Russisches TV: *BRD unter alliierter Herrschaft und ohne Souveränität*

[Brutus]

Auf Wunsch von fatalist greife ich das von Herrn wtf gelöschte Thema noch einmal auf und setzte es ins Geschichtsforum.

Meinen erklärenden Kommentar zum Video schneide ich mir jetzt nicht ein zweites Mal aus den Rippen und belasse es stattdessen bei einem Link: http://www.youtube.com/watch?v=wGjkQAa9I34

Selbstauskunft von Russia Today:

At RT we are set to step beyond the boundaries of bare facts and bring you the human side to every story. Broadcasting in English 24/7 in over 100 countries spread over five continents, RT is here to show you how any story can be another story altogether.

Our correspondents in New York and Washington, London and Paris, Delhi and Tel Aviv focus on international headlines whilst giving an innovative angle set to challenge viewers worldwide. RT was the first television station in the world to set up a bureau in Tskhinval, the capital of South Ossetia after the August 2008 conflict.

http://russiatoday.com/About_Us/Corporate_Profile.html

Verglichen mit Herrn wtf sind die Typen von Russia Today alles besoffene Idioten, die nicht beurteilen können, ob ein Thema tagesaktuell ist, oder nicht.

[EinDachs]

Den glorreichen Satz "Der Schlüssel zur Befreiung Deutschlands liegt in Moskau" vermiss ich in der zweiten Veröffentlichung.

[fatalist]

Sehr interessantes Thema :]

Es gibt diesen netten Artikel von Egon Bahr in der Zeit, wo er beschreibt, dass Willy Brand nach seiner Kanzlerwahl die alliierten Vorrechte über die BRD in 3 Schreiben an die "hohen Komissare" bestätigen musste.

Willy wollte nicht, aber da es alle Kanzler vor ihm auch getan hatten, unterschrieb er ebenfalls.

Deutschland West war ebenso wenig frei in seinen Entscheidungen wie Deutschland Ost.
Aber in Deutschland West fühlte man sich "frei".

[fatalist]

Bahr endet mit:

In den Rückblicken fehlt die Erinnerung an die Einschränkungen der Souveränität

So entwickelte sich das Grundgesetz zur vollständigen Verfassung für die Bundesrepublik, während es für Deutschland insgesamt nie in Kraft trat. Die westdeutsche Bevölkerung empfand die Mängel nicht. Übrigens bis heute nicht; denn die beiden Begriffe leben in friedlicher Koexistenz. Der Artikel 146 von 1949 ist 1990 ergänzt worden: »Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die vom deutschen Volk in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

So wurden die schwelenden Spannungen zwischen Souveränitätseinschränkungen und Lebenslüge beendet, die jahrzehntelang die Beteiligten beider Seiten beschäftigt hatten. Sie wurden unter den Teppich gekehrt. Sie fehlen bei den großartigen Rückblicken auf die vergangenen 60 Jahre, obwohl sie ein unentbehrlicher Teil der Geschichte gewesen sind.

Ein Relikt der Lebenslüge ist übrigens geblieben: Noch heute wird von der nuklearen deutschen Teilhabe gesprochen. Es gibt ein Geschwader der Bundesluftwaffe, das amerikanische Atombomben ans Ziel tragen soll. Das Wort »Teilhabe« suggeriert, dass wir dabei eine Mitbestimmung haben. Die hatten wir nie. Helmut Schmidt hatte als Bundeskanzler vergeblich ein deutsches Veto gegen den Einsatz erörtert. Derzeit wird überlegt, ob die Flugzeuge, die nur bis 2012 oder 2013 einsatzfähig sind, ersetzt werden müssen. Aber mit Barack Obama im Weißen Haus sollte es leicht sein, dieses letzte Symbol der Vergangenheit loszuwerden.

[BRDDR_geschaedigter]

Russia Today ist der einzige Nachrichtensender, der etwas taugt.

[Gryphus]

RT bringt ab und an auch wirklich interessante Berichte.

[D-Moll]

Natürlich hat das russische TV da voll recht.
Nur darf dies von "freien Journalisten" hier nie geäußert werden, da könnten sie gleich ihre Kündigung abholen und sich die Hetzjagd auf sie , ausmalen.

[BRDDR_geschaedigter]

Der Verkauf des Buches dürfte in Deutschland schwierig werden

Kein Kommentar.

[Pescatore]

Man fragt sich wie man überhaupt jemals etwas anderes glauben konnte, angesichts der Besatzungstruppen im Land von denen sich komischerweise 1991 nur die Russen verabschiedeten. Und angesichts der Tributzahlungen wie den Milliarden zum Golfkrieg 1990. Und der Soldaten die unsere Freiheit am Arsch der Welt verteidigen wo komischerweise nur die USA politisch etwas zu schaffen haben.

[fatalist]

http://deutschland-heute.net/deutschekarte.html

Details zum Buch "Die deutsche Karte"

Deutschlands grösster Buchhandel vertreibt es erst gar nicht.
So geht Zensur heute ;)

[fatalist]

Ein Amtschef des MAD berichtet

Die ganze Brisanz dieses Buches zeigt schon ein kurzer Auszug daraus:
»Der Geheime Staatsvertrag vom 21. Mai 1949 wurde vom Bundesnachrichtendienst unter ›Strengste Vertraulichkeit‹ eingestuft. In ihm wurden die grundlegenden Vorbehalte der Sieger für die Souveränität der Bundesrepublik bis zum Jahr 2099 festgeschrieben, was heute wohl kaum jemandem bewusst sein dürfte. Danach wurde einmal ›der Medienvorbehalt der alliierten Mächte über deutsche Zeitungs- und Rundfunkmedien‹ bis zum Jahr 2099 fixiert. Zum anderen wurde geregelt, dass jeder Bundeskanzler Deutschlands auf Anordnung der Alliierten vor Ablegung des Amtseides die sogenannte ›Kanzlerakte‹ zu unterzeichnen hatte. Darüber hinaus blieben die Goldreserven der Bundesrepublik durch die Alliierten gepfändet.«
Dass sich jeder deutsche Bundeskanzler vor seinem Amtsantritt in den USA Anweisungen abholen und diese unterzeichnen muss (Kanzlerakte), dass die deutschen Goldreserven größtenteils in den USA und England liegen und als Pfand für die Alliierten dienen, wurde bislang immer nur als Verschwörungstheorie abgetan. Dass Deutschland bis heute kein souveräner Staat ist, haben viele bislang nur geahnt. Warum existiert die UN-Feindstaatenklausel gegen Deutschland bis heute?

Gerd-Helmut Komossa, Generalmajor der Bundeswehr a.D., war Chef des MAD. In diesem Buch gewährt er einen erhellenden Blick hinter die Kulissen der Geheimpolitik. Hier lesen Sie, was Sie eigentlich nicht wissen sollten.

[BRDDR_geschaedigter]

http://deutschland-heute.net/deutschekarte.html

Details zum Buch "Die deutsche Karte"

Deutschlands grösster Buchhandel vertreibt es erst gar nicht.
So geht Zensur heute ;)

:))

Gute Methode. Wenn man etwas erst gar nicht verkauft, dann muss man es auch nicht zensieren.

[fatalist]

Es gibt aber deutliche Zweifel an der "Kanzler-Akte" mit den Weisungen der Siegermächte und ihren Vorbehalten:

http://www.krr-faq.net/kanzlerakte.php

[Misteredd]

Ein Bundeskanzler kann die BRD überhaupt nicht verpflichten. Das kann nur das Parlament.

Selbst wenn es diese Akte geben würde - was ich nicht annehme, wären die Unterschriften wertlos.

[Sterntaler]

......Selbst wenn es diese Akte geben würde - was ich nicht annehme, wären die Unterschriften wertlos.

das glaubst aber auch nur du. :cool2:

[Misteredd]

das glaubst aber auch nur du. :cool2:

Ich kenne unser GG.

[Sterntaler]

Lol, was für ne Antwort. Tip für dich, da steht nicht alles drin, was so läuft.

[Misteredd]

Lol, was für ne Antwort. Tip für dich, da steht nicht alles drin, was so läuft.

Ja klar und gerade Du :hihi: kennst die höchsten Geheimnisse!

[BRDDR_geschaedigter]

Ja klar und gerade Du :hihi: kennst die höchsten Geheimnisse!

Man braucht dafür kein Insiderwissen, die Handlungen der Regierungen der letzten Jahrzehnte sprechen dafür, sie entlarven sich selbst.

[stefanstefan]

Einfach nur peinlich.

Man kann die russische Kontrolle über die DDR nicht mit der allierten Kontrolle über Westdeutschland gleich setzen, da kann sich KGB-Putins peinlicher Propagandasender "Russia today" noch so sehr bemühen.

KGB Putin will die Sovietunion und die Sovietische Unterdrückung von Ländern und ganzen Völkern rein waschen indem er diese Verbrechen mit anderen Dingen gleich setzt. Aber das kann man einfach nicht. Die USA haben in Berlin die Luftbrücke geschaffen und die Russen ließen die Mauer bauen. Und das war nur der Anfang von 40 jahren Terror in Osteuropa, während in den Westen Marschallplan Milliarden floßen und Menschen frei reisen konnten, wenn's ihnen im "US-unterdrückten West Deutschland" nicht passte...

[BRDDR_geschaedigter]

Einfach nur peinlich.

Man kann die russische Kontrolle über die DDR nicht mit der allierten Kontrolle über Westdeutschland gleich setzen, da kann sich KGB-Putins peinlicher Propagandasender "Russia today" noch so sehr bemühen.

KGB Putin will die Sovietunion und die Sovietische Unterdrückung von Ländern und ganzen Völkern rein waschen indem er diese Verbrechen mit anderen Dingen gleich setzt. Aber das kann man einfach nicht. Die USA haben in Berlin die Luftbrücke geschaffen und die Russen ließen die Mauer bauen. Und das war nur der Anfang von 40 jahren Terror in Osteuropa, während in den Westen marschallplan Milliarden floßen und menschen frei reisen konnten, wenns ihnen im "US-unterdrückten Deutschland" nicht passte...

Woher willst du wissen, ob es uns ohne Amerikanische Einmischung und Eingliederug in das internationale Abzockpapiergeldsystem nicht besser ginge?

[stefanstefan]

Woher willst du wissen, ob es uns ohne Amerikanische Einmischung und Eingliederug in das internationale Abzockpapiergeldsystem nicht besser ginge?

Es ging uns bis in die 90er so gut wie keinem anderen land der Erde (Japan gings besser aber die menschen waren wie Arbeits-Sklaven). Die nächste Stufe des Wohlstandes wäre da beinahe schon das Paradies...

Lies dir mal durch wie viel wir Gorbatschov für die Einheit (und Abzug der roten Armee) gezahlt haben und wie viele Schulden erlassen wurden. Ohne Deutsches Geld würde Putin noch bis heute um Kredite betteln (die Russ. gas/Öl Leitungen waren so marode, daß er nur eine Bruchteil des heutigen gases verkaufen könnte).

Westdeutschland war auf ganzer Linie ein riesiger Erfolg. Das problem ist nur, daß wir jetzt die DDR aufbauen müssen und an Russland Milliarden gezahlt haben. ohne diese Lasten, könnten wir uns heute ein ganz anderes Sozialsystem leisten und Westdeutschland würde es auch heute noch blendend gehen.

[BRDDR_geschaedigter]

Du beantwortest die Frage nicht.

[Sterntaler]

Ja klar und gerade Du :hihi: kennst die höchsten Geheimnisse!

so naiv kannst du nicht sein. :rolleyes:

[Sterntaler]

Man braucht dafür kein Insiderwissen, die Handlungen der Regierungen der letzten Jahrzehnte sprechen dafür, sie entlarven sich selbst.

eben, außer man hängt mit drin , oder hat Tomaten vor den Augen.

[stefanstefan]

Du beantwortest die Frage nicht.

Es würde uns NICHT besser gehen.

-Marschallplan
-Milliarden Kaufkraft von US Soldaten (gerade in strukturschwachen regionen in Bayern, Rheinland Pfalz usw.)
-US Militärhilfe/Ausbildung usw.
-Ruhe mit Israel (Entschädigungen usw.)
-rel.wenig Kriegseinsätze für die Bundeswehr
-Demokratie
-Ende des kalten krieges (Pershing Nachrüstung)
-Export in den Westen
-OPEL, FORD usw. in Deutschland
-Show business boom (Film, Musik usw.)
usw.

All das wäre ohne engste Zusammenarbeit mit den USA nicht so schnell und so umfangreich möglich gewesen.

Ihr seid entweder so jung, daß ihr die BRD bzw DDR Vorwendezeit nicht kennt, oder ihr seid einfach nur dumm. Und das zweite möchte ich ausschließen.

[Gawen]

Es würde uns NICHT besser gehen.

...Ihr seid entweder so jung, daß ihr die BRD bzw DDR Vorwendezeit nicht kennt, oder ihr seid einfach nur dumm. Und das zweite möchte ich ausschließen.

Unseren neutralen Verwandten in der Schweiz geht es doch auch bestens. ;)

Warum hätte sich das im Rahmen von Neutralität und einer frühen Wiedervereinigung bei uns anders entwickeln sollen?


Wir profitieren von unserem Fleiss und unserer Schaffenskraft und die Früchte aus diesen stehen uns Nachkriegsdeutschen rechtmäßig alleine zu.

(Humanistisches Abi '86, ich hab noch im kalten Krieg gedient)

[BRDDR_geschaedigter]

Es würde uns NICHT besser gehen.

-Marschallplan Hat den gleichen Effekt wie Konjunkturpakete, wirkt nicht nachhaltig
-Milliarden Kaufkraft von US Soldaten (gerade in strukturschwachen regionen in Bayern, Rheinland Pfalz usw.) vernachlässigbar
-US Militärhilfe/Ausbildung usw. Haha, da hat gerade Deutschland genug Erfahrung
-Ruhe mit Israel (Entschädigungen usw.) Wie Ruhe? wir zahlen doch dauernt, wie profitiert man durch Geldzahlungen?
-rel.wenig Kriegseinsätze für die Bundeswehr Wenn man neutral ist, dann hat man 0 Einsätze
-Demokratie guter Witz
-Ende des kalten krieges (Pershing Nachrüstung) Da hat der Kommunismus versagt, was hat das damit zu tun?
-Export in den Westen Um Handel betreiben zu können braucht man keine Bündnisse (siehe China)
-OPEL, FORD usw. in Deutschland Hätten wir verkraftet
-Show business boom (Film, Musik usw.) Das ist nur Konsum, davon profiert niemand, das ist etwas, was man sich leisten kann.
usw.

All das wäre ohne engste Zusammenarbeit mit den USA nicht so schnell und so umfangreich möglich gewesen.

Ihr seid entweder so jung, daß ihr die BRD bzw DDR Vorwendezeit nicht kennt, oder ihr seid einfach nur dumm. Und das zweite möchte ich ausschließen.

Den Wohlstand in Deutschland haben ganz alleine die Deutschen aufgebaut niemand Anderes.

[Pescatore]

Einfach nur peinlich.

Man kann die russische Kontrolle über die DDR nicht mit der allierten Kontrolle über Westdeutschland gleich setzen, da kann sich KGB-Putins peinlicher Propagandasender "Russia today" noch so sehr bemühen.

Blablablubb. Zugegebenerweise hat man die BRD etwas pfleglicher behandelt als die depperten Soviets, hätten die auch ein "Schaufenster" aus der DDR gemacht wäre der Kalte Krieg vielleicht nicht so eindeutig verloren worden. Das holen die USA jetzt aber nach, begonnen hat es mit den Tributen zum ersten Golfkrieg.

Weil wir so schön beisammen sind: Begonnen hat es eigentlich mit der Ermordung des Vorsitzenden der "Deutschland AG" der gerade von Verhandlungen in der UdSSR zurückkam.

[Ausonius]

Blablablubb. Zugegebenerweise hat man die BRD etwas pfleglicher behandelt als die depperten Soviets, hätten die auch ein "Schaufenster" aus der DDR gemacht wäre der Kalte Krieg vielleicht nicht so eindeutig verloren worden.

Man kann nicht sagen, sie hätten es nicht probiert.

[Gawen]

Man kann nicht sagen, sie hätten es nicht probiert.

Das Ost-System gab halt nicht mehr her, weil die zur Schaffenskraft notwendige Identifikation der Menschen mit diesem System fehlte.

[Neutraler]

Ich dachte, dass mit dem Ende des Kalten Krieges auch die Kalte-Kriegs-Propaganda zu Ende sei. So leicht täuscht man sich.

[Gawen]

Ich dachte, dass mit dem Ende des Kalten Krieges auch die Kalte-Kriegs-Propaganda zu Ende sei. So leicht täuscht man sich.

Hältst du Gerd-Helmut Komossa für einen Ost-Agenten? :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Gerd-Helmut_Komossa

http://deutschland-heute.net/

[Sprecher]

Ich kenne unser GG.

Aber scheinbar nicht den Artikel 139:

Die zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften werden von den Bestimmungen dieses Grundgesetzes nicht berührt.

[Sprecher]

Es würde uns NICHT besser gehen.

-Milliarden Kaufkraft von US Soldaten (gerade in strukturschwachen regionen in Bayern, Rheinland Pfalz usw.)
.

Schwachfug, bekanntermaßen werden die US-Besatzer aus deutschen Steuermitteln bezahlt. Daß ein antideutscher Polentümler natürlich auch die westlichen Feinde Deutschlands bejubelt verwundert nicht im Geringsten. Je deutschfeindlicher sich ein Land verhält desto mehr haben Typen wie du für es übrig.
Gegen das deutschfreundliche Rußland muß natürlich gehetzt werden.

[Praetorianer]

Gegen das deutschfreundliche Rußland muß natürlich gehetzt werden.

Brüller ...

[Sprecher]

Brüller ...

Brüll soviel du willst. Deutschfreundlicher als die Westmächte ist Rußland allemal.

[Quo vadis]

Ich dachte, dass mit dem Ende des Kalten Krieges auch die Kalte-Kriegs-Propaganda zu Ende sei. So leicht täuscht man sich.

Wer unterhält denn hunderttausende eigene Truppen stationär in vielen femden Ländern, wessen einerseits libertäres Gesellschafts und andererseits martradikales Wirtschaftsmodell kennt denn nur die Expansion in Richtung noch nicht EU unterjochte, unabhängige Nationalstaaten? USA oder Russland?

[Brutus]

Brüll soviel du willst. Deutschfreundlicher als die Westmächte ist Rußland allemal.

Man sollte halt zwischen der UdSSR und Rußland, erst recht einem, das von Vladimir Putin regiert wird, unterscheiden. Wir möchten doch auch, daß man zwischen dem Dritten Reich und Deutschland unterscheidet. Die Russen haben das schon immer gemacht, sogar unter Leonid Breshnew.

[Brutus]

Wer unterhält denn hunderttausende eigene Truppen stationär in vielen femden Ländern, wessen einerseits libertäres Gesellschafts und andererseits martradikales Wirtschaftsmodell kennt denn nur die Expansion in Richtung noch nicht EU unterjochte, unabhängige Nationalstaaten? USA oder Russland?

Ich verstehe auch nicht, wie man sagen kann, der Kalte Krieg ist zuende? Der geht ungebremst weiter, nur jetzt, da die UdSSR bezwungen ist, wieder gegen Deutschland.

[Sprecher]

Man sollte halt zwischen der UdSSR und Rußland, erst recht einem, das von Vladimir Putin regiert wird, unterscheiden. Wir möchten doch auch, daß man zwischen dem Dritten Reich und Deutschland unterscheidet. Die Russen haben das schon immer gemacht, sogar unter Leonid Breshnew.

Insbesondere sollte man betonen daß Stalin ein Landsmann des vom Westen gehätschelten Sakashvili war.
Anderseits paßt das ja da Stalin ja auch von den Westmächten hochgerüstet wurde.

[Sprecher]

Wer unterhält denn hunderttausende eigene Truppen stationär in vielen femden Ländern, wessen einerseits libertäres Gesellschafts und andererseits martradikales Wirtschaftsmodell kennt denn nur die Expansion in Richtung noch nicht EU unterjochte, unabhängige Nationalstaaten? USA oder Russland?

Von jemandem der sich ausdrücklich bei den Amis für die Bombardierung deutscher Städte bedankt kannst Du da keine Einsicht erwarten.

[Praetorianer]

Brüll soviel du willst. Deutschfreundlicher als die Westmächte ist Rußland allemal.

Hat Russland im vergangenen Jahrhundert eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Das sibirische Paradies, das sie vielen Deutschen gezeigt haben, muss so schön gewesen, dass viele offenbar garnicht mehr zurückwollten und nie wieder gesehen wurden. Und die Frauen liebten sie besonders.

Als Sahnehäubchen oben drauf dann die Berlinblockade und 40 Jahre lang marxistisches Verwöhnprogramm.

[Praetorianer]

Man sollte halt zwischen der UdSSR und Rußland, erst recht einem, das von Vladimir Putin regiert wird, unterscheiden. Wir möchten doch auch, daß man zwischen dem Dritten Reich und Deutschland unterscheidet. Die Russen haben das schon immer gemacht, sogar unter Leonid Breshnew.

Wo wollen denn die Russen sich von der Sowjetunion distanzieren?

Könnte man mal einige Beispiele konkreter Deutschenfreundlichkeit aufzeigen?

[Misteredd]

Die Deutschfreundlichkeit samt dem Deutschland-Sowjetunion Pakt gegen den "pösen" Westen ist doch der Traum der Ganzrechtsaussen, die es sehr gerne sehen würden, dass ihnen die Russen ihren Traum vom Großdeutschen Reich schenken würden.

Die Russen haben wohl noch nie etwas verschenkt.

[Neutraler]

Wer unterhält denn hunderttausende eigene Truppen stationär in vielen femden Ländern, wessen einerseits libertäres Gesellschafts und andererseits martradikales Wirtschaftsmodell kennt denn nur die Expansion in Richtung noch nicht EU unterjochte, unabhängige Nationalstaaten? USA oder Russland?

Ohne diese Truppenverteilung nach dem Zweiten Weltkrieg wäre die Welt heute kommunistisch. Mal abgesehen davon ist Russland mit seinen tausenden von Atombomben und seiner 1 Million Mann Armee nach wie vor eine Gefahr. Eine isolationistische USA wäre das Schlimmste, was passieren könnte. Ich weiß zwar nicht, ob du das EU-System und EU-Integrationstheorien kennst, aber es spricht nichts für eine Unterjochung und alles für ein gutes Geschäft, das die Nationalstaaten machen. Die EU ist nur eine Plattform für bessere kapitalistische Geschäfte. Leute die der Meinung sind, die EU würde die Nationalstaaten abschaffen, haben keine Ahnung von den beschränkten Möglichkeiten der EU-Institutionen. Kein Staat auf der Welt gibt Macht ab ohne daraus einen Vorteil zu ziehen. So ist es auch bei der EU.


Die Deutschfreundlichkeit samt dem Deutschland-Sowjetunion Pakt gegen den "pösen" Westen ist doch der Traum der Ganzrechtsaussen, die es sehr gerne sehen würden, dass ihnen die Russen ihren Traum vom Großdeutschen Reich schenken würden.

Die Russen haben wohl noch nie etwas verschenkt.
Richtig. Mit den Russen lässt man sich nicht ein. Diese Leute teilen nicht, sie verteilen.

[Pescatore]

Hat Russland im vergangenen Jahrhundert eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Das sibirische Paradies, das sie vielen Deutschen gezeigt haben, muss so schön gewesen, dass viele offenbar garnicht mehr zurückwollten und nie wieder gesehen wurden. Und die Frauen liebten sie besonders.

Als Sahnehäubchen oben drauf dann die Berlinblockade und 40 Jahre lang marxistisches Verwöhnprogramm.

Rußland war bis zum außenpolitischen Amoklauf sn. Majestät des Kaisers deutschfreundlich und die UdSSR war nach 1918 immer zu Kompromissen mit Deutschland bereit, sogar in der schlechtesten Form unter Stalin. Rußland und Deutschland ergänzen sich ideal, es wäre eine Vernunfheirat, alles andere hat in der internationalen Politik sowieso nichts zu suchen (leider hat es das trotzdem viel zu oft).

Was NACH 1945 geschehen ist kann nicht als Maßstab genommen werden da man dem angeblichen Kriegsverbündeten noch 1945 klargemacht hat dass die UdSSR als nächstes auf der Abschussliste steht. Danach war das Land gezwungen in allen besetzten Ländern die Daumenschrauben anzuziehen um sich in ein aussichtsloses Wettrüsten zu stürzen. Und welche friedlichen Absichten unsere Besatzungsmacht hat erleben wir seit 1990, seit dem westlich-kapitalistischen Endsieg, und man muss schon besonders große Scheuklappen auf den Augen haben um die Auswirkungen dieses Umschwenkens der letzten Siegermacht irgendwie Sozialisten, der SPD und Angela Merkel in die Schuhe zu schieben. Sie können nicht anders wie auch Honni bis zum Schluss nicht anders konnte. Erst kam die wirtschaftliche Übernahme, dann die Ausplünderung über die Steuerschraube und die Tributzahlungen und seit ein paar Jahren ist Deutschland zum Söldnerlieferant verkommen.

[Brutus]

:frech:
Wo wollen denn die Russen sich von der Sowjetunion distanzieren??

Die Sowjetunion gibt es nicht mehr.



Könnte man mal einige Beispiele konkreter Deutschenfreundlichkeit aufzeigen?

- Abzug aller Truppen nach Deutscher Einheit.

- Angebot, alle Ostgebiete zurückzugeben

- Russisches Ja zur deutschen Einheit ohne Erpressungen wie €urotz und *Vertrag* von Maastricht

- Keine atomare Kriegsdrohung gegen Deutschland wie vom Westen

- Putins Absage an den Schuldkult im Bundestag (von BRD-Medien unterdrückt)

- Putins verbale Bekundungen der Sympathie und Freundschaft für das deutsche Volk, in Gegenwart von Gerhard und Doris Schröder, an Weihnachten

- Putins Angebot, gemeinsam mit Deutschland ein großes Energieunternehmen auf die Beine zu stellen (am Einspruch der Besatzer gescheitert).

- Viktor Suworows bahnbrechende Arbeiten zum Thema Präventivkrieg

- Prof. Danilow, der zugibt, Stalin habe angreifen wollen

- Sergej Kowaljows Aussage, am 2. WK sei Polen schuld

- Viele sehr wohlwollende Äußerungen von Prof. Dashitshew

- Neuauflage einer russischen Ausgabe des Buchs *Unser Bismarck* und Überreichung eines Prachtbandes an Fam. Bismarck durch eine russ. Delegation, darunter Prof. Dashitshew

- Tolerierung der revisionistischen Forschung durch V. Putin, deren Ergebnisse vor allem Deutschland zugute kommen

[Bergischer Löwe]

Rußland war bis zum außenpolitischen Amoklauf sn. Majestät des Kaisers deutschfreundlich und die UdSSR war nach 1918 immer zu Kompromissen mit Deutschland bereit, sogar in der schlechtesten Form unter Stalin. Rußland und Deutschland ergänzen sich ideal, es wäre eine Vernunfheirat, alles andere hat in der internationalen Politik sowieso nichts zu suchen (leider hat es das trotzdem viel zu oft).

Was NACH 1945 geschehen ist kann nicht als Maßstab genommen werden da man dem angeblichen Kriegsverbündeten noch 1945 klargemacht hat dass die UdSSR als nächstes auf der Abschussliste steht. Danach war das Land gezwungen in allen besetzten Ländern die Daumenschrauben anzuziehen um sich in ein aussichtsloses Wettrüsten zu stürzen. Und welche friedlichen Absichten unsere Besatzungsmacht hat erleben wir seit 1990, seit dem westlich-kapitalistischen Endsieg, und man muss schon besonders große Scheuklappen auf den Augen haben um die Auswirkungen dieses Umschwenkens der letzten Siegermacht irgendwie Sozialisten, der SPD und Angela Merkel in die Schuhe zu schieben. Sie können nicht anders wie auch Honni bis zum Schluss nicht anders konnte. Erst kam die wirtschaftliche Übernahme, dann die Ausplünderung über die Steuerschraube und die Tributzahlungen und seit ein paar Jahren ist Deutschland zum Söldnerlieferant verkommen.

Und Du meinst nicht, daß der Untergang des Sozialismus am FALSCHEN SYSTEM gelegen hat? Kommandowirtschaft vs. Marktwirtschaft war von vorne herein ein aussichtsloses Unterfangen. Kein Wettbewerb, keine Anreize, geringe Produktivität durch schlechte Moral und fehlende Devisen, um Rohstoffe hoher Qualität einzukaufen. Dazu Korruption, Unterdrückung und moralischer Verfall. Das war eine zu schlechte Mischung, um gegen die westliche Wirtschaft konkurrieren zu wollen.

Und was die Steuerschraube anbetrifft - jedes Jahr verschleudern wir Hunderte von Milliarden im Sozialetat. Dagegen sind Beiträge zu EU, UN oder Zahlungen an Israel schlicht Peanuts. Wir haben etwa 12 Mio Menschen, die von staatlicher Subvention leben. 12 Millionen!!!! Das sind Weimarer Verhältnisse. Da liegt hier der Hase im Pfeffer. Und nicht irgendwo in Washington, London oder Brüssel.

Und wer das nicht erkennt, ist Teil des Problems.

[Bergischer Löwe]

:frech:

Die Sowjetunion gibt es nicht mehr.



- Abzug aller Truppen nach Deutscher Einheit.

- Angebot, alle Ostgebiete zurückzugeben

- Russisches Ja zur deutschen Einheit ohne Erpressungen wie €urotz und *Vertrag* von Maastricht

- Keine atomare Kriegsdrohung gegen Deutschland wie vom Westen

- Putins Absage an den Schuldkult im Bundestag (von BRD-Medien unterdrückt)

- Putins verbale Bekundungen der Sympathie und Freundschaft für das deutsche Volk, in Gegenwart von Gerhard und Doris Schröder, an Weihnachten

- Putins Angebot, gemeinsam mit Deutschland ein großes Energieunternehmen auf die Beine zu stellen (am Einspruch der Besatzer gescheitert).

- Viktor Suworows bahnbrechende Arbeiten zum Thema Präventivkrieg

- Prof. Danilow, der zugibt, Stalin habe angreifen wollen

- Sergej Kowaljows Aussage, am 2. WK sei Polen schuld

- Viele sehr wohlwollende Äußerungen von Prof. Dashitshew

- Neuauflage einer russischen Ausgabe des Buchs *Unser Bismarck* und Überreichung eines Prachtbandes an Fam. Bismarck durch eine russ. Delegation, darunter Prof. Dashitshew

- Tolerierung der revisionistischen Forschung durch V. Putin, deren Ergebnisse vor allem Deutschland zugute kommen

Da hätte ich gerne aber ne Quelle für. Und bitte eine offizielle. Also Außenministerium oder Präsident der Russischen Föderation.

Dass Putin zumindest kein Feind der Deutschen ist, steht außer Frage. Das war aber auch schon bei Gorbatschow, Breschnew, etc. so. Außer bei Stalin. Aber das hatte ja auch einen wichtigen Grund...:D

[Praetorianer]

Rußland war bis zum außenpolitischen Amoklauf sn. Majestät des Kaisers deutschfreundlich und die UdSSR war nach 1918 immer zu Kompromissen mit Deutschland bereit, sogar in der schlechtesten Form unter Stalin. Rußland und Deutschland ergänzen sich ideal, es wäre eine Vernunfheirat, alles andere hat in der internationalen Politik sowieso nichts zu suchen (leider hat es das trotzdem viel zu oft).

Das ist nicht richtig. Es hat rein garnichts mit einem außenpolitischen Amoklauf des Kaisers zu tun, schon unter Bismarck wurden Schutzzölle auf landwirtschaftliche Güter verhängt, was die Russen auszubaden haben. Hat auch Bismarck - in Hinsicht auf die öffentliche Meinung recht erfolgreich - am Bild gearbeitet, dass die logische Konsequenz, die Nichtverlängerung des Bündnisses unberechtigterweise seinem Nachfolger Graf von Caprivi in die Schuhe geschoben wurde, hat nie jemand auch nur ernsthaft behauptet, dass der Kaiser hier irgendwie seine Finger mit im Spiel hatte.

Im Gegenteil versuchte der Kaiser immer wieder Russland auf seine Seite zu ziehen, wurde aber immer wieder zurückgewiesen - aus plausiblen Gründen, nicht irgendwelchem irrationalen Hass geschuldet, aber es ist eindeutig, dass Russland kein Stück weit aus der potentiellen Koalition der Kriegsgegner herauszulösen war. Sie hingen an französischen Krediten, also durchaus verständlich, aber dennoch hier irgendwas von deutschenfreundlicher Politik herbeiphantasieren zu wollen, ist aberwitzig.



Was NACH 1945 geschehen ist kann nicht als Maßstab genommen werden da man dem angeblichen Kriegsverbündeten noch 1945 klargemacht hat dass die UdSSR als nächstes auf der Abschussliste steht. Danach war das Land gezwungen in allen besetzten Ländern die Daumenschrauben anzuziehen um sich in ein aussichtsloses Wettrüsten zu stürzen.

Man kann jetzt stundenlang über den kalten Krieg diskutieren und warum die SU so handelte, mich würde nur interessieren, wo das Bild vom deutschenfreundlichen Russen herkommt?


Und welche friedlichen Absichten unsere Besatzungsmacht hat erleben wir seit 1990, seit dem westlich-kapitalistischen Endsieg, und man muss schon besonders große Scheuklappen auf den Augen haben um die Auswirkungen dieses Umschwenkens der letzten Siegermacht irgendwie Sozialisten, der SPD und Angela Merkel in die Schuhe zu schieben. Sie können nicht anders wie auch Honni bis zum Schluss nicht anders konnte. Erst kam die wirtschaftliche Übernahme, dann die Ausplünderung über die Steuerschraube und die Tributzahlungen und seit ein paar Jahren ist Deutschland zum Söldnerlieferant verkommen.

All das erklärt immer noch nicht, wo das Bild vom deutschenfreundlichen Russen herkommt.

[Sprecher]

:frech:

Die Sowjetunion gibt es nicht mehr.



- Abzug aller Truppen nach Deutscher Einheit.

- Angebot, alle Ostgebiete zurückzugeben

- Russisches Ja zur deutschen Einheit ohne Erpressungen wie €urotz und *Vertrag* von Maastricht

- Keine atomare Kriegsdrohung gegen Deutschland wie vom Westen

- Putins Absage an den Schuldkult im Bundestag (von BRD-Medien unterdrückt)

- Putins verbale Bekundungen der Sympathie und Freundschaft für das deutsche Volk, in Gegenwart von Gerhard und Doris Schröder, an Weihnachten

- Putins Angebot, gemeinsam mit Deutschland ein großes Energieunternehmen auf die Beine zu stellen (am Einspruch der Besatzer gescheitert).

- Viktor Suworows bahnbrechende Arbeiten zum Thema Präventivkrieg

- Prof. Danilow, der zugibt, Stalin habe angreifen wollen

- Sergej Kowaljows Aussage, am 2. WK sei Polen schuld

- Viele sehr wohlwollende Äußerungen von Prof. Dashitshew

- Neuauflage einer russischen Ausgabe des Buchs *Unser Bismarck* und Überreichung eines Prachtbandes an Fam. Bismarck durch eine russ. Delegation, darunter Prof. Dashitshew

- Tolerierung der revisionistischen Forschung durch V. Putin, deren Ergebnisse vor allem Deutschland zugute kommen

Und menschenverachtende Deutschenhasserfilme wie "Inglorius Basterds" werden nicht in Rußland gedreht.
Aber unsere Transatlantiker lieben ja die Westmächte, Polen und Israel umso mehr je deutschfeindlicher sie sich verhalten. Die müssen wirklich von einer besonderen Art Masochismus besessen sein.

[Praetorianer]

:frech:

Die Sowjetunion gibt es nicht mehr.

Und? Das dritte Reich auch nicht. Das ist keine Antwort auf meine Frage, die irgendwie in den Kontext passt.


- Russisches Ja zur deutschen Einheit ohne Erpressungen wie €urotz und *Vertrag* von Maastricht


Deutschland war gerade eine der treibenden Kräfte hinsichtlich des Euros, die Sache mit der Erpressung ergibt überhauptkeinen Sinn.



- Keine atomare Kriegsdrohung gegen Deutschland wie vom Westen

Was genau meinst du?


- Putins Absage an den Schuldkult im Bundestag (von BRD-Medien unterdrückt)

Putins Rede im deutschen Bundestag wurde live übertragen, wenn ich mich recht entsinne. Wurde die entsprechende Passage rausgeschnitten?


- Putins verbale Bekundungen der Sympathie und Freundschaft für das deutsche Volk, in Gegenwart von Gerhard und Doris Schröder, an Weihnachten


Noch einmal verbale Bekundungen.



- Putins Angebot, gemeinsam mit Deutschland ein großes Energieunternehmen auf die Beine zu stellen (am Einspruch der Besatzer gescheitert).

Was genau meinst du?


- Viktor Suworows bahnbrechende Arbeiten zum Thema Präventivkrieg

- Prof. Danilow, der zugibt, Stalin habe angreifen wollen

- Sergej Kowaljows Aussage, am 2. WK sei Polen schuld

- Viele sehr wohlwollende Äußerungen von Prof. Dashitshew

Aha, wenn ich dir jetzt vier US-Amerikaner nennen kann, die in Äußerungen wie in Taten eindeutig deutschenfreundlich einzuschätzen sind, sind dann die USA deutschenfreundlich?


- Neuauflage einer russischen Ausgabe des Buchs *Unser Bismarck* und Überreichung eines Prachtbandes an Fam. Bismarck durch eine russ. Delegation, darunter Prof. Dashitshew

- Tolerierung der revisionistischen Forschung durch V. Putin, deren Ergebnisse vor allem Deutschland zugute kommen

Also selbst wenn du Revisionimus mit Deutschenfreundlichkeit gleichsetzt und man einfach mal diese einseitige Sichtweise teilt, was bitte gibt es in dieser Hinsicht in Russland, was es in den USA nicht ebenfalls gäbe?

Bis auf ein paar konkrete Punkte der jüngeren Vergangenheit berufst du dich ansonsten auf verbale Freundschaftsbekundungen von Staatsoberhäuptern.

[Neutraler]

- Abzug aller Truppen nach Deutscher Einheit.

- Angebot, alle Ostgebiete zurückzugeben

- Russisches Ja zur deutschen Einheit ohne Erpressungen wie €urotz und *Vertrag* von Maastricht

- Keine atomare Kriegsdrohung gegen Deutschland wie vom Westen

- Putins Absage an den Schuldkult im Bundestag (von BRD-Medien unterdrückt)

- Putins verbale Bekundungen der Sympathie und Freundschaft für das deutsche Volk, in Gegenwart von Gerhard und Doris Schröder, an Weihnachten

- Putins Angebot, gemeinsam mit Deutschland ein großes Energieunternehmen auf die Beine zu stellen (am Einspruch der Besatzer gescheitert).

- Viktor Suworows bahnbrechende Arbeiten zum Thema Präventivkrieg

- Prof. Danilow, der zugibt, Stalin habe angreifen wollen

- Sergej Kowaljows Aussage, am 2. WK sei Polen schuld

- Viele sehr wohlwollende Äußerungen von Prof. Dashitshew

- Neuauflage einer russischen Ausgabe des Buchs *Unser Bismarck* und Überreichung eines Prachtbandes an Fam. Bismarck durch eine russ. Delegation, darunter Prof. Dashitshew

- Tolerierung der revisionistischen Forschung durch V. Putin, deren Ergebnisse vor allem Deutschland zugute kommen
Also wenn du diese scheinheiligen Angebote und die Zulassung von unwissenschaftlichen Revisionismus als Grund nimmst, unser sicheres Bündnis zugunsten eines Bündnisses mit Russland zu verlassen, dann hast du das Außenpolitikverständnis eines Fünfjährigen.

[Sprecher]

Deutschland war gerade eine der treibenden Kräfte hinsichtlich des Euros,

Kohl ist nicht Deutschland :rolleyes:

[Praetorianer]

Also wenn du diese scheinheiligen Angebote und die Zulassung von unwissenschaftlichen Revisionismus als Grund nimmst, unser sicheres Bündnis zugunsten eines Bündnisses mit Russland zu verlassen, dann hast du das Außenpolitikverständnis eines Fünfjährigen.

Unabhängig davon dürfte ist das Argument in sich nicht logisch. Selbst wenn man sich auf diesen Standpunkt stellt, bliebe die Frage, warum dieses bizarre Argument nur auf Russland, aber nicht auf die USA anwendbar wäre.

Man wird sicherlich auch revisionistische Türken auffinden können. Man wird auch jenseits von diesem Revisionismus deutschenfreundliche Türken auftreiben können.

Trotzdem kann man die Türkei als ganzes wohl nicht als deutschenfreundlich charakterisieren. Im Falle von Russland reichen nun einige deutschenfreundliche Stimmen, um Russland als deutschenfreundlich zu charakterisieren.

[Quo vadis]

Die Deutschfreundlichkeit samt dem Deutschland-Sowjetunion Pakt gegen den "pösen" Westen ist doch der Traum der Ganzrechtsaussen, die es sehr gerne sehen würden, dass ihnen die Russen ihren Traum vom Großdeutschen Reich schenken würden.


Man träumt von Souveränität und nicht von einem weiteren Helotendasein als amerikanisches Apporthündchen.Aber dir das nahebringen zu wollen hat den gleichen Effekt wie Erich Mielke seinerzeit von den Nachteilen der Stasi überzeugen zu wollen.......

[Thauris]

Man träumt von Souveränität und nicht von einem weiteren Helotendasein als amerikanisches Apporthündchen.Aber dir das nahebringen zu wollen hat den gleichen Effekt wie Erich Mielke seinerzeit von den Nachteilen der Stasi überzeugen zu wollen.......

Deswegen muss man aber nicht jeden Scheissdreck glauben


http://www.krr-faq.net/kanzlerakte.php

I. Das "BND-Papier" des "Staatsministers Dr. Rickermann"

Einziger Beleg für die Existenz dieses geheimen Staatsvertrages und somit der "Kanzlerakte" soll das Schreiben eines "Staatsministers Dr. Rickermann" vom Bundesnachrichtendienst an einen namenlosen "Minister" sein, das als Scan (http://www.krr-faq.net/bilder/kanzlerakte.jpg) im Internet kursiert.
Was von diesem Schreiben zu halten ist, wurde im alten "KRR"-Forum (http://mitglied.lycos.de/krrforum/archiv/messages/1869.htm) erklärt (Backup (http://www.krr-faq.net/download/1869.htm)):
"Die VGP hat dieses Schreiben bereits 1998 veröffentlicht, allerdings mit einer anderen Datierung, nämlich den 02.09.1996. Also muss zumindest eins dieser beiden Schreiben gefälscht sein, denn der Brief, der der KRR vorliegt wurde ja schon am 14.08.1996 zu den Akten gelegt (z.d.A.). Leider ist auf dem Schreiben der KRR nicht zu sehen, wann der Brief geschrieben und erhalten wurde. Vielleicht können Sie das noch nachholen.
Aber das nur nebenbei. Es gibt eindeutigere Beweise, dass dieses Dokument ein Fake ist.
1.) Es gab niemals einen Staatsminister Dr. Rickermann. Es gab nicht einmal irgendeinen Minister Rickermann auf Landesebene.
2.) Der BND hat richtige Briefköpfe - nicht nur Briefköpfe, die einfach nur mit Großschrift der Schreibmaschine geschrieben wurden. Auch fehlt ein Stempel. Da könnte ja jeder, dessen Schreibmaschine groß schreiben kann, Briefe im Namen des Verfassungsschutzes schreiben.
3.) Warum erklärt "Dr. Rickermann" die Kanzlerakte und den geheimen Staatsvertrag, wo doch alle Empfänger darüber Bescheid wissen. Würden sie sie nicht kennen, wäre "Rickermanns" Schreiben doch ohnehin sinnlos. Also warum sollte er die Kanzlerakte nochmals in etlichen Briefen erklären und dadurch das Risiko beträchtlich erhöhen, dass die Sache auffliegt? Die Erklärung dient nur dazu, dass der Leser, der auf dieses Schreiben hereinfallen soll, auch weiss was die Kanzlerakte ist.
Viele kleinere Fehler sind auch aufgefallen, z.B. wird kein Minister direkt angesprochen, sondern auf jedem Briefkopf steht nur "Sehr geehrter Herr Minister". Für welchen Minister war denn dieser Brief gedacht? Und warum steht als Anmerkung, dass das Original bitte vernichtet werden soll aber gleichzeitig bringt "Dr. Rickermann" den Vermerk "z.d.A = zu den Akten" an.
Das ganze ist eine stümperhafte, billige Fälschung. Hätte es jemals ein echtes Schreiben gegeben, hätten sich doch schon längst die Medien dieser Welt darauf gestürzt."
Neben diesen Fehlern fallen weitere Fehler in dem Schreiben auf. Daß "Staatsminister Dr. Rickermann" z.B. empfiehlt, die Existenz des "gehaimen" Staatsvertrages "abzuleugen", von der "Medienhoheit der alliierten Mächten" schreibt und den Brief mit "Hochachtugsvoll" unterzeichnet, mag man vielleicht mit der "Panik" über den "Verlust" der "Kopie Nr. 4" erklären. Doch wie erklärt man den Hinweis auf eine "provisorische Regierung Westdeutschlands"? Vielleicht damit, daß der Erfinder des "Rickermann"-Schreibens aus der DDR kommt? Denn während es in der DDR durchaus eine "provisorische Regierung" gegeben hat, gab es diese in Westdeutschland nicht, auch nicht am 21.05.1949, als diese lt. "Staatsminister Dr. Rickermann" angeblich den geheimen Staatsvertrag unterzeichnet haben soll. Gegründet wurde die Bundesrepublik Deutschland erst am 23.05.1949.



usw., usw., usw.

[Thauris]

übrigens könnte man vielleicht mal die Stränge zusammenlegen

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3255265#post3255265

[Misteredd]

Man träumt von Souveränität und nicht von einem weiteren Helotendasein als amerikanisches Apporthündchen.Aber dir das nahebringen zu wollen hat den gleichen Effekt wie Erich Mielke seinerzeit von den Nachteilen der Stasi überzeugen zu wollen.......

Dann für Dir die Gegebenheiten doch mal vor Augen!

Wo sind wir Helot (Sklave)? Wie soll sich der Westen an uns bereichern?

Wieso sollte es uns mit den Russen besser gehen?

[Brutus]

Und? Das dritte Reich auch nicht. Das ist keine Antwort auf meine Frage, die irgendwie in den Kontext passt.

Warum sollten sich die Russen von der UdSSR distanzieren, wenn diese untergegangen ist? Von uns verlangen sie ja auch nicht, dauernd den pöhsen Satan Adolf zu verfluchen.



Deutschland war gerade eine der treibenden Kräfte hinsichtlich des Euros, die Sache mit der Erpressung ergibt überhauptkeinen Sinn.

Die Preisgabe der D-Mark wurde mit einer Kriegsdrohung erpreßt; von unseren Freunden und Verbündeten.



Was genau meinst du?

Der ehemalige französische Präsidentenberater Jacques Attali schreibt in seiner Mitterand-Biographie, Genscher habe damals, am 30.11.1989, gewagt, die deutsche Wiedervereinigung zu erwähnen ohne sofort der Abschaffung der D-Mark zuzustimmen. Christine Bierre, Chefredakteurin des französischen Magazins "Nouvelle Solidarité", wird noch deutlicher. Attali zufolge hätte Mitterand folgendes zu Genscher gesagt:

"Wenn die Einheit Deutschlands vor der Schaffung einer europäischen Einheit realisiert wird, werden Sie sich einer Tripelallianz (Frankreich, Großbritannien und UdSSR) gegenübersehen, genau wie in den Jahren 1913 und 1939. Sie werden, ohne Zweifel, 80 Millionen Bürger zählen, aber wenn die UdSSR sich gegen Sie stellt, sind Sie eingekreist, und das wird in einem Krieg enden, in dem alle Europäer sich gegen die Deutschen stellen werden. Ist es das, was Sie wollen? Wenn jedoch die deutsche Einheit nach der Vollendung einer europäischen Einheit weiterbetrieben wird, werden wir Ihnen helfen." (David Marsh, Der Euro. Die geheime Geschichte der neuen Weltwährung, bestätigt in seinem Buch die Darstellung Attalis.)

Franz-Oliver Giesberts Wort vom €urotz als einem Versailles ohne Krieg zielt in die gleiche Richtung. Wie leider viel zu wenig bekannt, wurde die Unterschrift unter das Siegerdiktat erpreßt: mit einem Völkermord an deutschen Zivilisten, in Form der britischen Seeblockade.



Putins Rede im deutschen Bundestag wurde live übertragen, wenn ich mich recht entsinne. Wurde die entsprechende Passage rausgeschnitten?

Nachträglich aus dem Verkehr gezogen, totgeschwiegen.



Noch einmal verbale Bekundungen.
Jedenfalls etwas Freundliches, und anderes als von unseren Freunden, die uns bei jeder Gelegenheit ins Gesicht spucken.



Was genau meinst du?

Die Entlastung vom Vorwurf, das Dritte Reich habe einen rassistischen Ausrottungskrieg um Lebensraum im Osten geführt.



Aha, wenn ich dir jetzt vier US-Amerikaner nennen kann, die in Äußerungen wie in Taten eindeutig deutschenfreundlich einzuschätzen sind, sind dann die USA deutschenfreundlich?

Wenn die Hurensöhne abgezogen sind, uns nicht mehr zwingen, für ihre Raubkriege zu zahlen und zu sterben, wenn sei ihre Holocaust-Memorials gesprengt haben, und aufhören uns in ihren Hollywood-Schinken zu verhetzen, kann man darüber reden.



Also selbst wenn du Revisionimus mit Deutschenfreundlichkeit gleichsetzt und man einfach mal diese einseitige Sichtweise teilt, was bitte gibt es in dieser Hinsicht in Russland, was es in den USA nicht ebenfalls gäbe?

Schlicht und einfach, in Rußland gibt es Bereitschaft zur Versöhnung, bei den Amis nur Haß und Raubgier. Von Versailles bis heute.



Bis auf ein paar konkrete Punkte der jüngeren Vergangenheit berufst du dich ansonsten auf verbale Freundschaftsbekundungen von Staatsoberhäuptern.

Aus Worten werden Taten, wie gerade wir Deutschen im Rückblick auf Franklin D. Roosevelt und Winston Churchill wissen sollten.

[Quo vadis]

Unabhängig davon dürfte ist das Argument in sich nicht logisch. Selbst wenn man sich auf diesen Standpunkt stellt, bliebe die Frage, warum dieses bizarre Argument nur auf Russland, aber nicht auf die USA anwendbar wäre.

Man wird sicherlich auch revisionistische Türken auffinden können. Man wird auch jenseits von diesem Revisionismus deutschenfreundliche Türken auftreiben können.

Trotzdem kann man die Türkei als ganzes wohl nicht als deutschenfreundlich charakterisieren. Im Falle von Russland reichen nun einige deutschenfreundliche Stimmen, um Russland als deutschenfreundlich zu charakterisieren.


Du scheinst dir keine Außenpolitik Deutschlands vorsteleln zu können, die nicht in ein festgesetztes Korsett eingebettet ist und weltpolitische Entscheidungen rein nach Falllage trifft und nicht aus einer Erwartungshaltung in Washington, Moskau oder Ankara heraus.Ich habe dieses Defizit der deutschen quasi Eigenentscheidungsnegierung bei so gut wie jedem deutschen Transatlantiker feststellen können.

[Brutus]

Also wenn du diese scheinheiligen Angebote und die Zulassung von unwissenschaftlichen Revisionismus als Grund nimmst, unser sicheres Bündnis zugunsten eines Bündnisses mit Russland zu verlassen, dann hast du das Außenpolitikverständnis eines Fünfjährigen.

Das Bündnis mit dem Westen ist sicher, da muß man Dir recht geben. Es ist der sichere Untergang und Tod! *In Gefahr und größter Not bringt der Westen uns den Tod.*

[Falk]

übrigens könnte man vielleicht mal die Stränge zusammenlegen

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3255265#post3255265

Prima Idee. Daß ausgerechnet dieser Blödsinn in zwei Strängen verbreitet wird, nervt doppelt.

[Thauris]

Das Bündnis mit dem Westen ist sicher, da muß man Dir recht geben. Es ist der sichere Untergang und Tod! *In Gefahr und größter Not bringt der Westen uns den Tod.*

Und wie begründest Du diese hohle Aussage?

[Quo vadis]

Und wie begründest Du diese hohle Aussage?

Brd 2009 ff., und alles mit der jahrzehntelangen bedinungslosen US Ankettung.Noch keiner von deiner politischen Schiene hat hier in dem Forum auch nur ein einziges mal politische Verantwortung dafür übernommen, stattdessen nur hohle Phrasen und -wer nicht mit uns ist, ist gegen uns- gerüpel.

[Thauris]

Brd 2009 ff., und alles mit der jahrzehntelangen bedinungslosen US Ankettung.Noch keiner von deiner politischen Schiene hat hier in dem Forum auch nur ein einziges mal politische Verantwortung dafür übernommen, stattdessen nur hohle Phrasen und -wer nicht mit uns ist, ist gegen uns- gerüpel.

Ach so, und wie wäre es verlaufen ohne die US Ankettung? Und warum bitte sollten wir politische Verantwortung übernehmen, und für was? Dafür dass wir in diesem Land unter der US Ankettung sehr gut gelebt haben? Übernehmt ihr etwa Verantwortung - oder seid ihr nicht genau so bequem wie alle anderen in diesem Land?

Übrigens könntest Du ja mal Stellung beziehen zu Beitrag #58, der den ganzen Blödsinn der hier wieder aufgeworfen wird, vollkommen überflüssig macht! Brutus kriegt's offensichtlich auch mal wieder nicht auf die Reihe! Aber uns die Denkfähigkeit absprechen - ihr seid schon echte toitsche Helden! :rolleyes:

Hoffentlich erfüllt sich mal euer Traum von der grossdeutsch-russischen Allmacht, spätestens dann werden die Seifenblasen platzen!

[Brutus]

Und wie begründest Du diese hohle Aussage?

Zwei vom Westen alleinschuldig verbrochene Weltkriege, das Diktat von Versailles, plus Totalzerstörung der deutschen Städte, Vertreibung, Deutsche Teilung, Ausplünderung ohne Grenzen, Aufrechterhalten der Besatzung, endgültige Vernichtung Deutschlands durch Auslieferung an den westlichen Globalismus (EU!!) und kalter Völkermord durch Umvolkung infolge ungehinderten Hereinschwemmens von Drittweltprekariat. Das alles haben wir dem Westen zu verdanken.

Was Stalin und die UdSSR betrifft, so muß gesagt sein, daß die bolschewistische Revolution ein Werk der Wall-Street Banken gewesen ist (Kuhn, Loeb und Co., Warburg) und Stalin ein Mitarbeiter der Rothshild-Bank war.

Auch die sowjetische Aufrüstung und der bevorstehende Überfall der Roten Armee auf deutsches Gebiet gehen auf den Westen zurück; auf US-Rüstungsfirmen, insbesondere aber auf Roosevelt und Churchill, die Stalin erpreßt haben, endlich den Krieg gegen Deutschland zu eröffnen.

[Quo vadis]

Ach so, und wie wäre es verlaufen ohne die US Ankettung? Und warum bitte sollten wir politische Verantwortung übernehmen, tut ihr das etwa - oder seid ihr nicht genau so bequem wie alle anderen in diesem Land?

Übrigens könntest Du ja mal Stellung beziehen zu Beitrag #58, der den ganzen Blödsinn der hier wieder aufgeworfen wird, vollkommen überflüssig macht! Brutus kriegt's offensichtlich auch mal wieder nicht auf die Reihe! Aber uns die Denkfähigkeit absprechen - ihr seid schon echte toitsche Helden! :rolleyes:

Hoffentlich erfüllt sich mal euer Traum von der grossdeutsch-russischen Allmacht, spätestens dann werden die Seifenblasen platzen!

Politische Verantwortung haben nur Leute zu übernehmen, die auch in der politischen Verantwortung sind.Schwer für dich zu verstehen, weil du ja als eine die generell keine Kritik annimmt es gewohnt bist, alles auf andere abzuwälzen, die Kritik an den Verantwortlichen üben.

Brutus hat immer wieder Quellen hier benannt, ihr hättet sie alle mal lesen können.Stattdessen fordert ihr in jedem Strang die gleichen Quellen immer neu und beansprucht als Hauptargument für euch, dass alles gut ist wie ist und alles gut wird was kommt.Na schaun wir mal.

[Thauris]

Politische Verantwortung haben nur Leute zu übernehmen, die auch in der politischen Verantwortung sind.Schwer für dich zu verstehen, weil du ja als eine die generell keine Kritik annimmt es gewohnt bist, alles auf andere abzuwälzen, die Kritik an den Verantwortlichen üben.

Brutus hat immer wieder Quellen hier benannt, ihr hättet sie alle mal lesen können.Stattdessen fordert ihr in jedem Strang die gleichen Quellen immer neu und beansprucht als Hauptargument für euch, dass alles gut ist wie ist und alles gut wird was kommt.Na schaun wir mal.


Welche Quellen - den Unsinn im Eingangsbeitrag? Wurde bereits widerlegt - warum geht ihr darauf nicht ein und ignoriert das?

[Brutus]

Welche Quellen - den Unsinn im Eingangsbeitrag? Wurde bereits widerlegt - warum geht ihr darauf nicht ein und ignoriert das?

Was Du widerlegen nennst, ist nichts anderes als die leierkastenhaft wiederholte Behauptung, Du wüßtest es doch wohl besser als General a. D. und Ex-MAD-Chef Gerd-Helmut Komossa und Russia Today.

Einen Beleg, warum ausgerechet Du klüger sein sollst als ein ehemaliger deutscher Geheimdienstchef und die Redaktion eines in 100 Länder ausstrahlenden TV-Senders, bist Du, wie meist, schuldig geblieben.

Solche Berichte kommen nicht nach Gutdünken des jeweiligen Journalisten zustande. Die werden vorher der Chefredaktion zur Genehmigung vorgelegt, und hinterher zu Freigabe. Es darf unterstellt werden, daß die Leitung von Russia Today sich genau überlegt hat, ob sie den Beitrag über den Sender gehen läßt, noch dazu wo das Thema als solches, das Buch *Die deutsche Karte*, nicht unbedingt brandaktuell gewesen ist.

Auch der Hinweis, daß der Verkauf des Buches in Deutschland erheblich behindert wird, ist vor dem Hintergrund der insbesondere gegen revisionistische Literatur gerichteten massenhaften Bücherverbrennungen und Vertriebsbehinderungen von erheblicher Relevanz.

[derRevisor]

Was Du widerlegen nennst, ist nichts anderes als die leierkastenhaft wiederholte Behauptung, Du wüßtest es doch wohl besser als General a. D. und Ex-MAD-Chef Gerd-Helmut Komossa und Russia Today.

Einen Beleg, warum ausgerechet Du klüger sein sollst als ein ehemaliger deutscher Geheimdienstchef und die Redaktion eines in 100 Länder ausstrahlenden TV-Senders, bist Du, wie meist, schuldig geblieben.

Solche Berichte kommen nicht nach Gutdünken des jeweiligen Journalisten zustande. Die werden vorher der Chefredaktion zur Genehmigung vorgelegt, und hinterher zu Freigabe. Es darf unterstellt werden, daß die Leitung von Russia Today sich genau überlegt hat, ob sie den Beitrag über den Sender gehen läßt, noch dazu wo das Thema als solches, das Buch *Die deutsche Karte*, nicht unbedingt brandaktuell gewesen ist.

Auch der Hinweis, daß der Verkauf des Buches in Deutschland erheblich behindert wird, ist vor dem Hintergrund der insbesondere gegen revisionistische Literatur gerichteten massenhaften Bücherverbrennungen und Vertriebsbehinderungen von erheblicher Relevanz.

Brutus, das ist hier langsam wie im Osten.

Da waren die Sowjets für die Russenknutscher auch das Gute schlechthin. Wir lebten dort in der besten aller Welten und die Sowjets beschützen uns. Gegen religiöse Überzeugungen helfen keine Argumente. Das intolerante Verhalten und die Argumentationsmuster kannst du 1:1 übertragen.

[Thauris]

Was Du widerlegen nennst, ist nichts anderes als die leierkastenhaft wiederholte Behauptung, Du wüßtest es doch wohl besser als General a. D. und Ex-MAD-Chef Gerd-Helmut Komossa und Russia Today.

Einen Beleg, warum ausgerechet Du klüger sein sollst als ein ehemaliger deutscher Geheimdienstchef und die Redaktion eines in 100 Länder ausstrahlenden TV-Senders, bist Du, wie meist, schuldig geblieben.

Solche Berichte kommen nicht nach Gutdünken des jeweiligen Journalisten zustande. Die werden vorher der Chefredaktion zur Genehmigung vorgelegt, und hinterher zu Freigabe. Es darf unterstellt werden, daß die Leitung von Russia Today sich genau überlegt hat, ob sie den Beitrag über den Sender gehen läßt, noch dazu wo das Thema als solches, das Buch *Die deutsche Karte*, nicht unbedingt brandaktuell gewesen ist.

Auch der Hinweis, daß der Verkauf des Buches in Deutschland erheblich behindert wird, ist vor dem Hintergrund der insbesondere gegen revisionistische Literatur gerichteten massenhaften Bücherverbrennungen und Vertriebsbehinderungen von erheblicher Relevanz.


:rofl:

Siehe Beitrag #58!! Einem russischen Fernsehsender zu vertrauen ist übrigens das gleiche wie das für bare Münze zu nehmen, was im DDR Fernsehen behauptet wurde. Ihr spinnt ja hochgradig!


http://www.krr-faq.net/kanzlerakte.php

I. Das "BND-Papier" des "Staatsministers Dr. Rickermann"

Einziger Beleg für die Existenz dieses geheimen Staatsvertrages und somit der "Kanzlerakte" soll das Schreiben eines "Staatsministers Dr. Rickermann" vom Bundesnachrichtendienst an einen namenlosen "Minister" sein, das als Scan (http://www.krr-faq.net/bilder/kanzlerakte.jpg) im Internet kursiert.
Was von diesem Schreiben zu halten ist, wurde im alten "KRR"-Forum (http://mitglied.lycos.de/krrforum/archiv/messages/1869.htm) erklärt (Backup (http://www.krr-faq.net/download/1869.htm)):
"Die VGP hat dieses Schreiben bereits 1998 veröffentlicht, allerdings mit einer anderen Datierung, nämlich den 02.09.1996. Also muss zumindest eins dieser beiden Schreiben gefälscht sein, denn der Brief, der der KRR vorliegt wurde ja schon am 14.08.1996 zu den Akten gelegt (z.d.A.). Leider ist auf dem Schreiben der KRR nicht zu sehen, wann der Brief geschrieben und erhalten wurde. Vielleicht können Sie das noch nachholen.
Aber das nur nebenbei. Es gibt eindeutigere Beweise, dass dieses Dokument ein Fake ist.
1.) Es gab niemals einen Staatsminister Dr. Rickermann. Es gab nicht einmal irgendeinen Minister Rickermann auf Landesebene.
2.) Der BND hat richtige Briefköpfe - nicht nur Briefköpfe, die einfach nur mit Großschrift der Schreibmaschine geschrieben wurden. Auch fehlt ein Stempel. Da könnte ja jeder, dessen Schreibmaschine groß schreiben kann, Briefe im Namen des Verfassungsschutzes schreiben.
3.) Warum erklärt "Dr. Rickermann" die Kanzlerakte und den geheimen Staatsvertrag, wo doch alle Empfänger darüber Bescheid wissen. Würden sie sie nicht kennen, wäre "Rickermanns" Schreiben doch ohnehin sinnlos. Also warum sollte er die Kanzlerakte nochmals in etlichen Briefen erklären und dadurch das Risiko beträchtlich erhöhen, dass die Sache auffliegt? Die Erklärung dient nur dazu, dass der Leser, der auf dieses Schreiben hereinfallen soll, auch weiss was die Kanzlerakte ist.
Viele kleinere Fehler sind auch aufgefallen, z.B. wird kein Minister direkt angesprochen, sondern auf jedem Briefkopf steht nur "Sehr geehrter Herr Minister". Für welchen Minister war denn dieser Brief gedacht? Und warum steht als Anmerkung, dass das Original bitte vernichtet werden soll aber gleichzeitig bringt "Dr. Rickermann" den Vermerk "z.d.A = zu den Akten" an.
Das ganze ist eine stümperhafte, billige Fälschung. Hätte es jemals ein echtes Schreiben gegeben, hätten sich doch schon längst die Medien dieser Welt darauf gestürzt."
Neben diesen Fehlern fallen weitere Fehler in dem Schreiben auf. Daß "Staatsminister Dr. Rickermann" z.B. empfiehlt, die Existenz des "gehaimen" Staatsvertrages "abzuleugen", von der "Medienhoheit der alliierten Mächten" schreibt und den Brief mit "Hochachtugsvoll" unterzeichnet, mag man vielleicht mit der "Panik" über den "Verlust" der "Kopie Nr. 4" erklären. Doch wie erklärt man den Hinweis auf eine "provisorische Regierung Westdeutschlands"? Vielleicht damit, daß der Erfinder des "Rickermann"-Schreibens aus der DDR kommt? Denn während es in der DDR durchaus eine "provisorische Regierung" gegeben hat, gab es diese in Westdeutschland nicht, auch nicht am 21.05.1949, als diese lt. "Staatsminister Dr. Rickermann" angeblich den geheimen Staatsvertrag unterzeichnet haben soll. Gegründet wurde die Bundesrepublik Deutschland erst am 23.05.1949.

Und damit's noch mal deutlich wird

http://www.nordbruch.org/artikel/pics_artikel/KAkte%201.JPG

[derRevisor]

:rofl:

Siehe Beitrag #58!! Einem russischen Fernsehsender zu vertrauen ist übrigens das gleiche wie das für bare Münze zu nehmen, was im DDR Fernsehen behauptet wurde. Ihr spinnt ja hochgradig!

Hauptsache FOX-News verkündet die reine Wahrheit, was?

[Brutus]

Brutus, das ist hier langsam wie im Osten. Da waren die Sowjets für die Russenknutscher auch das Gute schlechthin. Wir lebten dort in der besten aller Welten und die Sowjets beschützen uns. Gegen religiöse Überzeugungen helfen keine Argumente. Das intolerante Verhalten und die Argumentationsmuster kannst du 1:1 übertragen.

Es ist noch schlimmer! Weder der Vergleich Ost-West, DDR-BRD trifft es wirklich! Wir haben es mit der alten deutschen Untertanenmentalität zu tun, hingebungsvoll die Stiefel zu lecken, mit denen sie getreten und den Stock zu verschlucken, womit sie geprügelt werden.

Die Stellungnahmen von Ossis sind in diesem Zusammenhang besonders aufschlußreich, weil die den Vorteil haben, beide Systeme zu kennen.

[Brutus]

:rofl:Siehe Beitrag #58!! Einem russischen Fernsehsender zu vertrauen ist übrigens das gleiche wie das für bare Münze zu nehmen, was im DDR Fernsehen behauptet wurde. Ihr spinnt ja hochgradig!

Du hast wieder mal gar nichts verstanden. Bevor wir den Auftragsschreibern eines verlogenen Verbrechersystems vertrauen, glauben wir General a. D. und Ex-Geheimdienstchef Gerd-Helmut Komossa. Daß ein international ausstrahlender russischer Fernsehsender die Sache Komossa aufgreift, ist vieles, aber sicher keine Widerlegung der Aussage, daß die BRD nach wie vor unter Besatzerdiktat steht.

[Thauris]

Hauptsache FOX-News verkündet die reine Wahrheit, was?

Leute - erklärt doch mal den fehlenden Briefkopf und den fehlenden Stempel - seid ihr wirklich soooo doof? Das kann doch wohl nicht sein, oder?

[Thauris]

Du hast wieder mal gar nichts verstanden. Bevor wir den Auftragsschreibern eines verlogenen Verbrechersystems vertrauen, glauben wir General a. D. und Ex-Geheimdienstchef Gerd-Helmut Komossa. Daß ein international ausstrahlender russischer Fernsehsender die Sache Komossa aufgreift, ist vieles, aber sicher keine Widerlegung der Aussage, daß die BRD nach wie vor unter Besatzerdiktat steht.


:vogel: Das muss man mal wieder gesondert herausstellen, damit man sieht wie's um euch steht!

[Quo vadis]

Die Stellungnahmen von Ossis sind in diesem Zusammenhang besonders aufschlußreich, weil die den Vorteil haben, beide Systeme zu kennen.


Eben, drum ist ja für mich das Eintauschen der Sowjetbesatzerknute gegen die US-Besatzerknute so ein schlechtes Geschäft unterm Strich, die Sowjets haben sich beim normalen Bürger mit idelogischer Berieselung begnügt, die Amis gehen aber noch weiter und greifen in den finanziellen Bereich der Bürger rein, diese elenden Blutsauger.

[Thauris]

Ach ja, hier noch mal eine Stellungnahme von Komossa

http://www.stimme-der-vernunft.de/Zum_Buch_Die_deutsche_Karte.htm

Stellungnahme des Autors Generalmajor Gerd-Helmut Komossa, Ex-Chef des MAD, Präsident der Gesellschaft für die Einheit Deutschlands e.V., wegen obiger Passage seines Buches:
„Die Bemerkung zu den alliierten Vorbehaltsrechten von 1949 auf Seite 21/22 meines Buches “Die deutsche Karte – Das verdeckte Spiel der geheimen Dienste“ wurde von einigen Lesern so verstanden, als wollte ich damit zum Ausdruck bringen, daß die der Bundesregierung von den westlichen Mächten im Jahre 1949 auferlegten Verpflichtungen, die „alliierten Vorbehalte“, heute noch Gültigkeit hätten, daß es zum Beispiel den „Medienvorbehalt“ noch gäbe und der Kanzler gegenüber den Alliierten eine bestimmte Verpflichtung abgeben müßte, in einer „Kanzlerakte“, wie es heißt.
Das aber habe ich nicht gemeint. Mit diesen kurzen Bemerkungen hatte ich lediglich darauf hinweisen wollen, daß es damals Vorbehaltsrechte gab, was „wohl heute kaum jemandem bewußt sein dürfte“.
Am 1. Oktober 1990 haben die Alliierten dann mit einer „Suspendierungserklärung“ den Verzicht auf die bisherigen Vorbehaltsrechte gegenüber der Bundesrepublik Deutschland ausgesprochen. Folglich gab es diese danach nicht mehr. Doch welche waren es zuvor konkret? Ich hatte „mehr am Rande“ schildern wollen, welche Ereignisse und Gedanken den Heimkehrer aus sowjetrussischer Gefangenschaft zwischen 1949 bis zum Entschluß im Jahre 1955, wieder Soldat zu werden, bewegten und nicht mehr. Dabei zitierte ich das sogenannte „BND-Papier“, das ich aber nicht bewerten wollte noch konnte. Auch heute bin ich nicht sicher, ob es echt oder Fälschung ist. Letzteres kann vermutet werden.

[Brutus]

Ach ja, hier noch mal eine Stellungnahme von Komossa
Dabei zitierte ich das sogenannte „BND-Papier“, das ich aber nicht bewerten wollte noch konnte. Auch heute bin ich nicht sicher, ob es echt oder Fälschung ist. Letzteres kann vermutet werden.

Es scheint, Dich muß man unter die unheilbaren Fälle zählen. Selbst wenn das BND-Papier nicht authentisch sein sollte, ändert das nichts an der Richtigkeit der Aussage, daß die BRD unter Besatzerdiktat steht, weil es dafür noch eine Reihe anderer Beweise gibt.

[Thauris]

http://www.nordbruch.org/artikel/aKanzlerakte.html



Die »Kanzlerakte«

Agitation unter falscher Flagge





Seit etwa 10 Jahren geht insbesondere bei Menschen, die anfällig für einfache Lösungen und Verschwörungstheorien sind, das Gerücht um, jeder neu gewählte Bundeskanzler müsse vor Ablegung seines Amtseides in den Vereinigten Staaten vorstellig werden, um dort die sogenannte Kanzlerakte zu unterzeichnen. Diese »Akte« stelle eine Art Verpflichtungserklärung gegenüber den Alliierten dar und solle Teil eines geheimen Staatsvertrages aus dem Jahre 1949 sein, mit dem sich die Alliierten unter anderem die Medienhoheit in der BRD bis zum Jahre 2099 sicherten. Falls diese Umstände der Wahrheit entsprächen, würde diese Akte alle bisherigen Kanzler der BRD von Adenauer bis Merkel als Marionetten, als willige Handlanger der Alliierten ausweisen.

Neu entfacht wurde die Debatte um die ominöse Akte, als 2007 Generalmajor a. D. Gerd-Helmut Komossa, früherer Chef des Militärischen Abschirmdienstes (MAD), in seinem Buch Die deutsche Karte das tatsächliche Vorliegen der »Kanzlerakte« zu bestätigen schien. Diejenigen, denen eine solche Existenz in die Weltsicht paßt und »die es ja schon immer gewußt haben«, jubilierten und kombinierten flugs, die Kanzlerakte sei eben doch kein Gerücht, sondern eine Tatsache. Zwar sei der genaue Wortlaut nicht bekannt, doch ergebe sich aus dem Zusammenhang mit dem Geheimvertrag die Ungeheuerlichkeit, daß die BRD das deutsche Volk über Jahrzehnte belogen habe

[Thauris]

Es scheint, Dich muß man unter die unheilbaren Fälle zählen. Selbst wenn das BND-Papier nicht authentisch sein sollte, ändert das nichts an der Richtigkeit der Aussage, daß die BRD unter Besatzerdiktat steht, weil es dafür noch eine Reihe anderer Beweise gibt.

:lach: :lach: :lach:

Realsatire!!!

[Agano]

Ein Amtschef des MAD berichtet

Die ganze Brisanz dieses Buches zeigt schon ein kurzer Auszug daraus:
»Der Geheime Staatsvertrag vom 21. Mai 1949 wurde vom Bundesnachrichtendienst unter ›Strengste Vertraulichkeit‹ eingestuft. In ihm wurden die grundlegenden Vorbehalte der Sieger für die Souveränität der Bundesrepublik bis zum Jahr 2099 festgeschrieben, was heute wohl kaum jemandem bewusst sein dürfte. Danach wurde einmal ›der Medienvorbehalt der alliierten Mächte über deutsche Zeitungs- und Rundfunkmedien‹ bis zum Jahr 2099 fixiert. Zum anderen wurde geregelt, dass jeder Bundeskanzler Deutschlands auf Anordnung der Alliierten vor Ablegung des Amtseides die sogenannte ›Kanzlerakte‹ zu unterzeichnen hatte. Darüber hinaus blieben die Goldreserven der Bundesrepublik durch die Alliierten gepfändet.«
Dass sich jeder deutsche Bundeskanzler vor seinem Amtsantritt in den USA Anweisungen abholen und diese unterzeichnen muss (Kanzlerakte), dass die deutschen Goldreserven größtenteils in den USA und England liegen und als Pfand für die Alliierten dienen, wurde bislang immer nur als Verschwörungstheorie abgetan. Dass Deutschland bis heute kein souveräner Staat ist, haben viele bislang nur geahnt. Warum existiert die UN-Feindstaatenklausel gegen Deutschland bis heute?

Gerd-Helmut Komossa, Generalmajor der Bundeswehr a.D., war Chef des MAD. In diesem Buch gewährt er einen erhellenden Blick hinter die Kulissen der Geheimpolitik. Hier lesen Sie, was Sie eigentlich nicht wissen sollten.das erscheint mir nicht ganz richtig. im stern noch diskutierten wir darüber, dass die offizielle souveränität in näherer zeit vonstatten gehen soll, die verträge also in den nächsten jahren ablaufen sollen. war das 2010, oder ..12? so recht weiss ich das nicht mehr.

es verwundert mich ein bisschen, dass hier nicht ein einziger text darauf hinweist. 2099 ist also meiner meinung nach etwas weit daher geholt. richard

[fatalist]

Wer wollte ernsthaft bestreiten, dass die BRD bis 1990 unter US-Vorherrschaft stand?
Doch wohl niemand.

Ob es nun diese Kanzlerakte gibt oder nicht, die BRD war ein Vasallenstaat des Westens, so wie es die DDR für Moskau war.

(das ist dasselbe wie mit dem Judenvernichtungsbefehl Hitlers: Es gab zwar keinen, aber alle handelten so, als ob es ihn gäbe. Sagt HC-Pabst Raul Hilberg :cool2: )

Die Fragen sind doch die: Steht das wiedervereinte Deutschland auch heute noch unter US-Vorherrschaft?
Haben wir die volle Souveränität zurück?
Was ist die NATO, wenn nicht ein Bündnis unter Befehl der USA ?(

[Thauris]

Es scheint, Dich muß man unter die unheilbaren Fälle zählen. Selbst wenn das BND-Papier nicht authentisch sein sollte, ändert das nichts an der Richtigkeit der Aussage, daß die BRD unter Besatzerdiktat steht, weil es dafür noch eine Reihe anderer Beweise gibt.

Sag mal Brutus, bist Du eigentlich so unkritisch dass Du den Bericht eines russischen Fernsehsenders für bare Münze nimmst, ohne überhaupt in Erwägung zu ziehen, mal zu googlen? Das lässt tief blicken!

Und die Reihe anderer "Beweise" lassen sich genau so auseinanderpflücken wie dieser hier auch!

[skydive]

Sag mal Brutus, bist Du eigentlich so unkritisch dass Du den Bericht eines russischen Fernsehsenders für bare Münze nimmst, ohne überhaupt in Erwägung zu ziehen, mal zu googlen? Das lässt tief blicken!

Und die Reihe anderer "Beweise" lassen sich genau so auseinanderpflücken wie dieser hier auch!


Wollte Brutus nicht auch die Hitler -Tagebücher kaufen?:cool2:

[Thauris]

Wollte Brutus nicht auch die Hitler -Tagebücher kaufen?:cool2:

:rolleyes: Boaah echt - lieber nennt man die die wirklich kritisch sind, verbrecherische Auftragsschreiber. Deutschland, Deine Narren!!!

[monrol]

Hauptsache FOX-News verkündet die reine Wahrheit, was?

Oder unsere alte Tante ARD, die sich -und uns, die Zuschauer- immer dann besonders eindeutig an der Wahrheit vorbei mogelt, wenn es um ISRAEL versus Palästina, den Libanon und besonders den IRAN geht!

Und zur hier ongoing Diskussion über Russland versus die USA steht nur EINES absolut fest:

Russland und Deutschland würden sich wirtschaftlich hervorragend ergänzen; es wäre geradezu DIE Ideal-Kombination!

[skydive]

eben, außer man hängt mit drin , oder hat Tomaten vor den Augen.
Sagen SIe mal Sterntaler, sind SIe mit Widder verwandt?

[skydive]

Unseren neutralen Verwandten in der Schweiz geht es doch auch bestens. ;)

Warum hätte sich das im Rahmen von Neutralität und einer frühen Wiedervereinigung bei uns anders entwickeln sollen?


Wir profitieren von unserem Fleiss und unserer Schaffenskraft und die Früchte aus diesen stehen uns Nachkriegsdeutschen rechtmäßig alleine zu.

(Humanistisches Abi '86, ich hab noch im kalten Krieg gedient)

SCheint aber nichts genutzt zu haben , das Abitur , meine ich!

[Kreuzbube]

Das ist nun sicher kein großes Geheimnis. Vermutlich haben sie nicht gesagt, welchen Anteil Rußland bzw. diverse Vorläuferstaaten daran haben, daß es soweit kommen mußte. Nun sitzen sie wieder alleine da; in ihrem Chaos!:)

[skydive]

Schwachfug, bekanntermaßen werden die US-Besatzer aus deutschen Steuermitteln bezahlt. Daß ein antideutscher Polentümler natürlich auch die westlichen Feinde Deutschlands bejubelt verwundert nicht im Geringsten. Je deutschfeindlicher sich ein Land verhält desto mehr haben Typen wie du für es übrig.
Gegen das deutschfreundliche Rußland muß natürlich gehetzt werden.

Sprecher, hören SIe auf den Müll zu verbreiten, mit dem SIe in einem anderen STrang aufgehört haben!

[skydive]

Und menschenverachtende Deutschenhasserfilme wie "Inglorius Basterds" werden nicht in Rußland gedreht.
Aber unsere Transatlantiker lieben ja die Westmächte, Polen und Israel umso mehr je deutschfeindlicher sie sich verhalten. Die müssen wirklich von einer besonderen Art Masochismus besessen sein.


SOll ich Ihnen mal was erklären? Ein Film dient zur Belustigung, Erheiterung, zum Abschalten, zum Nachdenken..............Der Regissseur hat Deutschen Schauspielern Internationale Anerkennung verschafft, die Deutschen Darsteller über den Grünen ....hinaus gelobt und Christoph Waltz hat Brad Pitt an die Wand gespielt! Hätte Ihnen eine Doku über Erschießungen von Juden besser gefallen?

[Thauris]

Sprecher, hören SIe auf den Müll zu verbreiten, mit dem SIe in einem anderen STrang aufgehört haben!


Nicht aufgehört - er ist damit gescheitert!

[skydive]

Warum sollten sich die Russen von der UdSSR distanzieren, wenn diese untergegangen ist? Von uns verlangen sie ja auch nicht, dauernd den pöhsen Satan Adolf zu verfluchen.



Die Preisgabe der D-Mark wurde mit einer Kriegsdrohung erpreßt; von unseren Freunden und Verbündeten.



Der ehemalige französische Präsidentenberater Jacques Attali schreibt in seiner Mitterand-Biographie, Genscher habe damals, am 30.11.1989, gewagt, die deutsche Wiedervereinigung zu erwähnen ohne sofort der Abschaffung der D-Mark zuzustimmen. Christine Bierre, Chefredakteurin des französischen Magazins "Nouvelle Solidarité", wird noch deutlicher. Attali zufolge hätte Mitterand folgendes zu Genscher gesagt:

"Wenn die Einheit Deutschlands vor der Schaffung einer europäischen Einheit realisiert wird, werden Sie sich einer Tripelallianz (Frankreich, Großbritannien und UdSSR) gegenübersehen, genau wie in den Jahren 1913 und 1939. Sie werden, ohne Zweifel, 80 Millionen Bürger zählen, aber wenn die UdSSR sich gegen Sie stellt, sind Sie eingekreist, und das wird in einem Krieg enden, in dem alle Europäer sich gegen die Deutschen stellen werden. Ist es das, was Sie wollen? Wenn jedoch die deutsche Einheit nach der Vollendung einer europäischen Einheit weiterbetrieben wird, werden wir Ihnen helfen." (David Marsh, Der Euro. Die geheime Geschichte der neuen Weltwährung, bestätigt in seinem Buch die Darstellung Attalis.)

Franz-Oliver Giesberts Wort vom €urotz als einem Versailles ohne Krieg zielt in die gleiche Richtung. Wie leider viel zu wenig bekannt, wurde die Unterschrift unter das Siegerdiktat erpreßt: mit einem Völkermord an deutschen Zivilisten, in Form der britischen Seeblockade.



Nachträglich aus dem Verkehr gezogen, totgeschwiegen.


Jedenfalls etwas Freundliches, und anderes als von unseren Freunden, die uns bei jeder Gelegenheit ins Gesicht spucken.



Die Entlastung vom Vorwurf, das Dritte Reich habe einen rassistischen Ausrottungskrieg um Lebensraum im Osten geführt.



Wenn die Hurensöhne abgezogen sind, uns nicht mehr zwingen, für ihre Raubkriege zu zahlen und zu sterben, wenn sei ihre Holocaust-Memorials gesprengt haben, und aufhören uns in ihren Hollywood-Schinken zu verhetzen, kann man darüber reden.



Schlicht und einfach, in Rußland gibt es Bereitschaft zur Versöhnung, bei den Amis nur Haß und Raubgier. Von Versailles bis heute.



Aus Worten werden Taten, wie gerade wir Deutschen im Rückblick auf Franklin D. Roosevelt und Winston Churchill wissen sollten.


Sie haben keine Ahnung von " den "Amerikanern! Ich behaupte ja auch nicht, dass alle Deutschen Hurensöhne sind, nur weil ich Sie im Forum kennengelernt habe!

[skydive]

:rofl:

Siehe Beitrag #58!! Einem russischen Fernsehsender zu vertrauen ist übrigens das gleiche wie das für bare Münze zu nehmen, was im DDR Fernsehen behauptet wurde. Ihr spinnt ja hochgradig!

Und damit's noch mal deutlich wird

http://www.nordbruch.org/artikel/pics_artikel/KAkte%201.JPG


Tja Thauris, I know, that you know, that we all know, that I know!

[skydive]

Nicht aufgehört - er ist damit gescheitert!

Richtig, hatte ich schon abgehakt! Solche User werden in irgendeiner Datei meiner Box abgelegt und relativ schnell vergessen! Bringen sich aber relativ schnell wieder in Erinnerung, wenn es gegen AMerika geht!

[Thauris]

Tja Thauris, I know, that you know, that we all know, that I know!

.....that they know less than nothing! :D

[Sprecher]

Nicht aufgehört - er ist damit gescheitert!

Ist der Grundgesetz-Artikel-139 auch eine "Fälschung der Revisionisten"?

"Die zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften werden von den Bestimmungen dieses Grundgesetzes nicht berührt."

[skydive]

Es ist noch schlimmer! Weder der Vergleich Ost-West, DDR-BRD trifft es wirklich! Wir haben es mit der alten deutschen Untertanenmentalität zu tun, hingebungsvoll die Stiefel zu lecken, mit denen sie getreten und den Stock zu verschlucken, womit sie geprügelt werden.

Die Stellungnahmen von Ossis sind in diesem Zusammenhang besonders aufschlußreich, weil die den Vorteil haben, beide Systeme zu kennen.


Die Untertanenmentalität war sehr ausgeprägt in der Zeit von 1939-!945!

[derRevisor]

Oh nein, das wars mit dem Strang.

Mister "Full Copy&Paste von Wikipediaeinträgen ohne Quellenangabe anstatt eigener Argumente" wütete jetzt auch noch hier....

[skydive]

:vogel: Das muss man mal wieder gesondert herausstellen, damit man sieht wie's um euch steht!

Bei der VHS gibt es ein Seminar "Wahrheit erkennen, Wahrheit verstehen" WIdder 58 habe ich da schon mal angemeldet!

[Sprecher]

SOll ich Ihnen mal was erklären? Ein Film dient zur Belustigung, Erheiterung, ?

Es ist bemerkenswert daß Amis das Abschlachten von Deutschen als "Belustigung" und "Erheiterung" empfinden.

[skydive]

.....that they know less than nothing! :D


We are the toppermost of the poppermost!

[Brutus]

Ist der Grundgesetz-Artikel-139 auch eine "Fälschung der Revisionisten"? "Die zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften werden von den Bestimmungen dieses Grundgesetzes nicht berührt."

Man beachte, es sind Rechtsvorschriften, die diktatorisch *erlassen* wurden? Von wem erlassen? Etwa Adolf Hitler? Der war doch der große Diktator.

[skydive]

Es ist bemerkenswert daß Amis das Abschlachten von Deutschen als "Belustigung" und "Erheiterung" empfinden.

Im Abschlachten von Juden kennen Sie sich ja aus, oder?

[Misteredd]

Es ist bemerkenswert daß Amis das Abschlachten von Deutschen als "Belustigung" und "Erheiterung" empfinden.

Normale Menschen können zwischen Fiktion und Wirklichkeit unterscheiden. Du weinst wohl auch, wenn Jerry Tom einen Kuchen ins Gesicht wirft.


Oder Deine Empörung ist nur gespielt, weil Du wohl überhaupt nichts - gar nichts anderes kannst.

Willkommen braune Claudia Roth!

Jetzt bin ich aber enttäuscht und ein Stück weit traurig.


Schniiiiiiieef !

:P

[Thauris]

Oh nein, das wars mit dem Strang.

Mister "Full Copy&Paste von Wikipediaeinträgen ohne Quellenangabe anstatt eigener Argumente" wütete jetzt auch noch hier....


Spätestens nach Widerlegung der Eingangsbeitrag war der Strang erledigt! Es geht doch im Grunde nur darum, kritiklos irgendwelche kruden Verschwörungstheorien zu verteidigen und weiter zu verbreiten! Widerspruch oder gar Widerlegung unerwünscht!

[skydive]

Normale Menschen können zwischen Fiktion und Wirklichkeit unterscheiden. Du weinst wohl auch, wenn Jerry Tom einen Kuchen ins Gesicht wirft.


Oder Deine Empörung ist nur gespielt, weil Du wohl überhaupt nichts - gar nichts anderes kannst.

Willkommen braune Claudia Roth!

Jetzt bin ich aber enttäuscht und ein Stück weit traurig.


Schniiiiiiieef !

:P
Sprecher hält auch Rambo für echt!

[Quo vadis]

Tja Thauris, I know, that you know, that we all know, that I know!



.....that they know less than nothing! :D


Englischmüll, Besatzerauswurf der in seiner Muttersprache spricht.Armes Deutschland.Demnächst noch das türkisch-amerikanische Bündnis hier im Forum zelebrieren und jeder kann sich selber überzeugen wer die Probleme im Land verursacht !

[Misteredd]

Spätestens nach Widerlegung der Eingangsbeitrag war der Strang erledigt! Es geht doch im Grunde nur darum, kritiklos irgendwelche kruden Verschwörungstheorien zu verteidigen und weiter zu verbreiten!

Nein, da liegst Du falsch. Adolf hatte doch Recht, die Russen werden uns alle vor dem bösen Ronald Mc Donald retten und anschliessend China überfallen und annektieren. Das hat Nostradamus auch schon so vorhergesagt. Die Quelle finde ich nicht. Glaube es einfach!

Danke!

[skydive]

Spätestens nach Widerlegung der Eingangsbeitrag war der Strang erledigt! Es geht doch im Grunde nur darum, kritiklos irgendwelche kruden Verschwörungstheorien zu verteidigen und weiter zu verbreiten!


Wen meint er damit , Darling! Sich selbst? Sprücheklopfer ohne Substanz mit OSt-Nostalgie und dem "Wissen" :"ICh kenne beide Seiten" Kennen wir auch, oder?

[Misteredd]

Englischmüll, Besatzerauswurf der in seiner Muttersprache spricht.Armes Deutschland.Demnächst noch das türkisch-amerikanische Bündnis hier im Forum zelebrieren und jeder kann sich selber überzeugen wer die Probleme im Land verursacht !


Verbohrte Hinterwäldler? Wie kommst Du mit der Welt zurecht, wenn Du nicht mit ihr reden kannst?

:rolleyes:

Ach ja, ich vergaß! Vergiss die Frage!

[Thauris]

Englischmüll, Besatzerauswurf der in seiner Muttersprache spricht.Armes Deutschland.Demnächst noch das türkisch-amerikanische Bündnis hier im Forum zelebrieren und jeder kann sich selber überzeugen wer die Probleme im Land verursacht !

http://wuerziworld.de/Smilies/lol/lol33.gif

Die die englisch können?

[skydive]

Englischmüll, Besatzerauswurf der in seiner Muttersprache spricht.Armes Deutschland.Demnächst noch das türkisch-amerikanische Bündnis hier im Forum zelebrieren und jeder kann sich selber überzeugen wer die Probleme im Land verursacht !

Haben Sie ein Problem mit den einfachsten Sätzen, werter User? ICh dachte, SIe hätten "SChulenglisch " gehabt? Meine Wurzeln liegen in Polen und Holland. Meine Großmutter mußte vor den harmlosen Deutschen fliehen, weil die ja nur spielen wollten und wir irgendwann einmal mit den Juden etwas gemein hatten. Als was möchten SIe denn bezeichnet werden? Als Faschistenwurf?

[derRevisor]

Spätestens nach Widerlegung der Eingangsbeitrag war der Strang erledigt! Es geht doch im Grunde nur darum, kritiklos irgendwelche kruden Verschwörungstheorien zu verteidigen und weiter zu verbreiten! Widerspruch oder gar Widerlegung unerwünscht!

Du bist damit nicht gemeint :D

Die Art und Qualität Deiner Beiträge und Diskussionskultur ist in Ordnung, auch wenn ich Dir inhaltlich nicht immer zustimme.

[Thauris]

Verbohrte Hinterwäldler? Wie kommst Du mit der Welt zurecht, wenn Du nicht mit ihr reden kannst?

:rolleyes:

Ach ja, ich vergaß! Vergiss die Frage!

Vielleicht merkt er's wenn er sich dran erinnert wo unser Server steht!

[Misteredd]

Vielleicht merkt er's wenn er sich dran erinnert wo unser Server steht!

Schon wieder so ein Fremdwort! :hihi:

[Quo vadis]

Spätestens nach Widerlegung der Eingangsbeitrag war der Strang erledigt! Es geht doch im Grunde nur darum, kritiklos irgendwelche kruden Verschwörungstheorien zu verteidigen und weiter zu verbreiten! Widerspruch oder gar Widerlegung unerwünscht!

Ich würde ja eine "Deutsche" die sich so wie du geriert auch gerne als Verschwörungstheorie abtun, aber leider scheinst du ziemlich real.


Überhaupt ist das schon verrückt, dass ausgerechnet jemand wie du jedes wirtschaftspolitische Totalabhängigkeitsverhältnis des Establishments von den USA strikt leugnet.Das wäre in etwa so, als würde roxelena den Kommunismus leugnen und Rosa Luxemburg als Flittchen titulieren.

[skydive]

Du bist damit nicht gemeint :D

Die Art und Qualität Deiner Beiträge und Diskussionskultur ist in Ordnung, auch wenn ich Dir inhaltlich nicht immer zustimme.


Wenn der Strang erledigt ist, warum sind Sie dann noch hier? In anderen Strängen haben Sie auch immer gekniffen,wenn es ernst wurde! Sie sind jetzt frei , Mann ! Machen SIe sich diese Sache mal bewußt!

[Misteredd]

Ich würde ja eine "Deutsche" die sich so wie du geriert auch gerne als Verschwörungstheorie abtun,

Sicher, tust Du ja sonst auch mit allem und jedem! Ich hätte darauf wetten können!

aber leider scheinst du ziemlich real.

Real Opposition! :cool2:

Überhaupt ist das schon verrückt, dass ausgerechnet jemand wie du jedes wirtschaftspolitische Totalabhängigkeitsverhältnis des Establishments von den USA strikt leugnet.

Wie soll sich das Totalabhängigkeitsverhältnis denn auswirken? Ich kann hier keines erkennen! Bitte ausführliche, in sich schlüssige und belegte Erläuterungen.

Das wäre in etwa so, als würde roxelena den Kommunismus leugnen und Rosa Luxemburg als Flittchen titulieren.

Also Roxolena mag zwar für Dich ein Maßstab sein. Den aber auf andere Personen zu übertragen ist doch weitest hergeholt und unzutreffend, werter Mitdiskutant!

[Thauris]

Ich würde ja eine "Deutsche" die sich so wie du geriert auch gerne als Verschwörungstheorie abtun, aber leider scheinst du ziemlich real.

Überhaupt ist das schon verrückt, dass ausgerechnet jemand wie du jedes wirtschaftspolitische Totalabhängigkeitsverhältnis des Establishments von den USA strikt leugnet.Das wäre in etwa so, als würde roxelena den Kommunismus leugnen und Rosa Luxemburg als Flittchen titulieren.

Dass Du das bedauerst, glaube ich Dir gerne! :D

Im übrigen - wer hindert Deutschland eigentlich seit 1990 daran sich unabhängig zu machen?

[Quo vadis]

Verbohrte Hinterwäldler? Wie kommst Du mit der Welt zurecht, wenn Du nicht mit ihr reden kannst?

:rolleyes:




Die Forenregeln sagen klar, dass Deutsch die Forensprache ist, aber Regeln sind ja das, was du dafür hälst.

[skydive]

Die Forenregeln sagen klar, dass Deutsch die Forensprache ist, aber Regeln sind ja das, was du dafür hälst.
Wir halten uns auch zu 99,9 % daran! Melden Sie es und dann wird es gelöscht, aber nicht in unseren Köpfen!

[Misteredd]

Die Forenregeln sagen klar, dass Deutsch die Forensprache ist, aber Regeln sind ja das, was du dafür hälst.

Zeig mir die Regel mal!

[Thauris]

Die Forenregeln sagen klar, dass Deutsch die Forensprache ist, aber Regeln sind ja das, was du dafür hälst.


Also bitte - wer die Weltsprache und die einfachsten Worte nicht versteht, sollte sich auf so was nicht berufen - das ist peinlich, zumal man sich damit noch nicht mal an Dich gewandt hat!

[Quo vadis]

Wir halten uns auch zu 99,9 % daran! Melden Sie es und dann wird es gelöscht, aber nicht in unseren Köpfen!

Ich muß mich doch als Hinterwäldler beschimpfen lassen, wenn ich mir den Hinweis erlaube.Eure abgrundtiefe Arroganz ist aber weder in Englisch, noch in Deutsch besonders gut zu lesen.

[derRevisor]

Wenn der Strang erledigt ist, warum sind Sie dann noch hier? In anderen Strängen haben Sie auch immer gekniffen,wenn es ernst wurde! Sie sind jetzt frei , Mann ! Machen SIe sich diese Sache mal bewußt!

Eine fruchtbare Diskusion mit Dir ist leider unmöglich. Du bist nicht in der Lage einem Gesprächsfaden über mehrere Beiträge hinweg zu folgen. Hinzu kommen seitenlange kopierte Internettexte ohne Quellenangabe und sonstige Unannehmlichkeiten.

Das hat nichts mit kneifen zu tun, ich bin aber auch nicht Don Quichote und widme daher meine kostbare Zeit nicht solchem groben Unfug.

[Sprecher]

Sprecher hält auch Rambo für echt!

Jud Süß war auch nur Fiktion. Du hast sicher nichts gegen eine Neuauflage die dann in die Kinos kommt, gell?

[Thauris]

Ich muß mich doch als Hinterwäldler beschimpfen lassen, wenn ich mir den Hinweis erlaube.Eure abgrundtiefe Arroganz ist aber weder in Englisch, noch in Deutsch besonders gut zu lesen.


Wie - Arroganz?? Bezeichnest Du so die Widerlegung einer Verschwörungstheorie?

[Thauris]

Jud Süß war auch nur Fiktion. Du hast sicher nichts gegen eine Neuauflage die dann in die Kinos kommt, gell?

Wen interessiert das? Glaubst Du alle sind so verbohrt wie ihr?

[Sprecher]

Also bitte - wer die Weltsprache und die einfachsten Worte nicht versteht, sollte sich auf so was nicht berufen - das ist peinlich, zumal man sich damit noch nicht mal an Dich gewandt hat!

Quatsch nicht rum, es ist ein Gebot der Höflichkeit in einem deutschsprachigen Forum auch auf deutsch und nicht in einer anderen Sprache zu schreiben. Mir würde jedenfalls nicht einfallen in einem englischen oder amerikanischen Forum auf deutsch zu schreiben, auch nicht ein paar Worte und glaub mir ich beherrsche englisch.

[Sprecher]

Wen interessiert das? Glaubst Du alle sind so verbohrt wie ihr?

Wen das interssiert? Eine ganze Menge Leute sonst wären ja wohl Jud Süß und andere Produktionen aus dem 3. Reich nicht verboten, gell?

[Sprecher]

Dass Du das bedauerst, glaube ich Dir gerne! :D

Im übrigen - wer hindert Deutschland eigentlich seit 1990 daran sich unabhängig zu machen?

Diejenigen die zehntausende ihrer Soldaten hier stationiert haben natürlich...

[Misteredd]

Wie - Arroganz?? Bezeichnest Du so die Widerlegung einer Verschwörungstheorie?

Schon wieder weißt Du alles besser ! Wie kannst Du ihm das denn nicht ein wenig erträglicher machen ?

:))

[Quo vadis]

Also bitte - wer die Weltsprache und die einfachsten Worte nicht versteht, sollte sich auf so was nicht berufen - das ist peinlich, zumal man sich damit noch nicht mal an Dich gewandt hat!

Ist mir doch total egal was du für eine Weltsprache hälst, das hier ist nicht das Telekolleg Englisch.Du kannst deiner Englischneigung gerne in englischen Foren oder privat mit dem Ami nachgehen.Danke.

[Misteredd]

Quatsch nicht rum, es ist ein Gebot der Höflichkeit in einem deutschsprachigen Forum auch auf deutsch und nicht in einer anderen Sprache zu schreiben. Mir würde jedenfalls nicht einfallen in einem englischen oder amerikanischen Forum auf deutsch zu schreiben, auch nicht ein paar Worte und glaub mir ich beherrsche englisch.

Beweise das!

[Thauris]

Quatsch nicht rum, es ist ein Gebot der Höflichkeit in einem deutschsprachigen Forum auch auf deutsch und nicht in einer anderen Sprache zu schreiben. Mir würde jedenfalls nicht einfallen in einem englischen oder amerikanischen Forum auf deutsch zu schreiben, auch nicht ein paar Worte und glaub mir ich beherrsche englisch.

Mir würden generell nicht die Dinge einfallen, die Dir in den Sinn kommen - Gottseidank!

[Thauris]

Schon wieder weißt Du alles besser ! Wie kannst Du ihm das denn nicht ein wenig erträglicher machen ?

:))

Ich könnte meine Beiträge in russisch verfassen! :D

[Kreuzbube]

Wen das interssiert? Eine ganze Menge Leute sonst wären ja wohl Jud Süß und andere Produktionen aus dem 3. Reich nicht verboten, gell?

"Hitlerjunge Quex" ist nicht übel. Besonders die Szene, wo die Roten vermöbelt werden!:D

[Thauris]

Wen das interssiert? Eine ganze Menge Leute sonst wären ja wohl Jud Süß und andere Produktionen aus dem 3. Reich nicht verboten, gell?

Hattest Du die angesprochen oder uns?

[Misteredd]

Ich könnte meine Beiträge in russisch verfassen! :D


:)):hihi: :]

Nitup wäre entzückt!

[Quo vadis]

Wie - Arroganz?? Bezeichnest Du so die Widerlegung einer Verschwörungstheorie?

Deine Ansichten sind mitnichten eine Widerlegung, sondern eben nur deine Ansichten.Die Arroganz bezog sich auf den Gesamtauftritt und das nicht nur in dem Strang hier und auch nicht von dir allein.

[skydive]

Eine fruchtbare Diskusion mit Dir ist leider unmöglich. Du bist nicht in der Lage einem Gesprächsfaden über mehrere Beiträge hinweg zu folgen. Hinzu kommen seitenlange kopierte Internettexte ohne Quellenangabe und sonstige Unannehmlichkeiten.

Das hat nichts mit kneifen zu tun, ich bin aber auch nicht Don Quichote und widme daher meine kostbare Zeit nicht solchem groben Unfug.

Da SIe ja immer nach der ersten Seite abhauen, ist mit Ihnen eine Diskussion nicht möglich! Ich gebe grundsätzlich immer Quellen an, wenn SIe die nicht lesen können, ist das nicht mein Fehler. Was verstehen SIe denn unter "Sonstige Unannehmlichkeiten"? DIe Wahrheit vielleicht? Sie bedienen sich gerade jetzt ja auch des INternets! Was ist daran falsch? Ich kann sehr wohl folgen, aber wenn SIe sich aus der Diskussion ausklinken wollen, gerne ! Einer

[Thauris]

Deine Ansichten sind mitnichten eine Widerlegung, sondern eben nur deine Ansichten.Die Arroganz bezog sich auf den Gesamtauftritt und das nicht nur in dem Strang hier und auch nicht von dir allein.


Wie bezeichnest Du denn die Links die ich eingestellt habe? Das sind nicht meine Ansichten, sondern die von Experten, und sogar die Widerlegung durch Komossa selbst! Dazu hast Du Dir aber jeglichen Kommentar verkniffen!

Ist mir schon klar, dass Du so was als Arroganz ansehen musst, es würde ja sonst Dein mühsam zusammengeschustertes Weltbild stürzen! Arrogant ist es, solch einen Mist ohne jeglichen Wahrheitsgehalt zu verbreiten, und nicht nur von anderen dazu keinerlei Opposition zu akzeptieren, sondern sie zusätzlich noch als Auftragsschreiber zu diskreditieren!

[Quo vadis]

Ich könnte meine Beiträge in russisch verfassen! :D

Es würden schon vernünftige, sachliche Beiträge in Deutsch reichen.Aber Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom ist schon was schlimmes, nä? :))

[Misteredd]

Es würden schon vernünftige, sachliche Beiträge in Deutsch reichen.Aber Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom ist schon was schlimmes, nä? :))

Jetzt wo Du es selbst sagst! :]

[Thauris]

Es würden schon vernünftige, sachliche Beiträge in Deutsch reichen.Aber Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom ist schon was schlimmes, nä? :))

Ich denke meine Beiträge hier drin die ich in Deutsch verfasst habe, reichen vollkommen aus - genau das ist ja das ärgerliche! :D

[Quo vadis]

1.Wie bezeichnest Du denn die Links die ich eingestellt habe? Das sind nicht meine Ansichten, sondern die von Experten

2.Ist mir schon klar, dass Du so was als Arroganz ansehen musst, es würde ja sonst Dein mühsam zusammengeschustertes Weltbild stürzen! Arrogant ist es, solch einen Mist ohne jeglichen Wahrheitsgehalt zu verbreiten, und nicht nur von anderen dazu keinerlei Opposition zu akzeptieren, sondern sie zusätzlich noch als Auftragsschreiber zu diskreditieren!

1. Das sind "Experten" die lediglich deine Ansichten widerspiegeln, des Dokumentes bedarf es zudem gar nicht, weil sich so wie die deutsche Regierung seit Jahrzehnten verhält, keine einzige souveräne Regierung verhält, sondern nur Marionettenregime die über die Köpfe der Menschen hinwegregieren um die wirtschaftspolitischen Vorgaben anderer Regierung(en) zu befriedigen.

2. Hallo? Ich schrieb vom Gesamtauftritt und mach dir mal keine Sorgen um mein Weltbild, das ist nämlich nicht mit 4. Juli Pulverdampf vernebelt, wie bei manch anderem Zeitgenossen hierzuforum.Wenn hier einer was gegen den amerikanischen "way of death" sagt, gehen ja entsprechende Leute ab wie ein Zäpfchen.

[Quo vadis]

Ich denke meine Beiträge hier drin die ich in Deutsch verfasst habe, reichen vollkommen aus - genau das ist ja das ärgerliche! :D

Da ist sie wieder--die Arroganz.:]

[Penthesilea]

Wer unterhält denn hunderttausende eigene Truppen stationär in vielen femden Ländern, wessen einerseits libertäres Gesellschafts und andererseits martradikales Wirtschaftsmodell kennt denn nur die Expansion in Richtung noch nicht EU unterjochte, unabhängige Nationalstaaten? USA oder Russland?
Leider.


Deswegen muss man aber nicht jeden Scheissdreck glauben
Stimmt.
Und was ich von „Kanzlerakte“ und „geheimem Staatsvertrag“ halten soll, weiß ich nicht so recht. Das Buch von Komossa habe ich, weiß auch, dass er in einem Interview zu diesem Thema mal zurückrudern musste.
Aber was sagt das schon? Auch er ist eben angreifbar.

Es geht, wie so oft, mal wieder um Deutschlands Souveränität. Und dazu sollte einer gehört / gelesen werden, der viele Jahre im DBT (CDU/CSU) nicht nur saß, sondern sich eigene Gedanken machte und danach handelte. Z.B. stimmte er gegen die Meinung seiner eigenen Fraktion gegen die Auslandseinsätze im Kosovo, Irak und in Afghanistan. Als ehemaliger Staatssekretär im Verteidigungsministerium hatte er wohl auch Ahnung von der Materie.

Von ihm habe ich einen Brief im www gefunden. Auch eine Fälschung?
Hier Auszüge:

www.swg-hamburg.de

Vorbemerkung der SWG:
Nachstehend ergibt sich die Frage nach der Souveränität der BRD. Es ist nicht von der Hand zu weisen, daß sie offenbar noch immer erheblichen, geheimgehaltenen Einschränkungen unterliegt, die dem von Zbigniew Brzezinski in seinem Buch „Die einzige Weltmacht“ dargelegten „Vasallenstatus“ entspricht.

US-amerikanisches AFRICOM in Deutschland?
Brief des Bundestagsabgeordneten der CDU/CSU-Fraktion und Parlamentarischen Staatssekretärs a. D. Willy Wimmer an den Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier

Ihre Antwort auf meine schriftlichen Fragen für den Monat Juni 2008 zu dem USHauptquartier AFRICOM in Stuttgart

Sehr geehrter Herr Bundesminister,

soweit in den Antworten auf die Frage, nach welchen Rechtsgrundlagen die
Vereinigten Staaten ein nationales Kommando für ihre Streitkräfte auf
deutschem Territorium errichten, auf Besatzungsrecht aus dem Jahr 1954
verwiesen wird, ist das in hohem Masse rechtsfehlerhaft und unvereinbar mit den Interessen unseres Landes.

Das Auswärtige Amt müßte wissen, daß nach der Wiedervereinigung Deutschlands der Aufenthalt ausländischer Streitkräfte in neuen Verträgen geregelt worden ist und damit alle besatzungsrechtlichen Beziehungen
abgelöst worden sind. Die Antwort des Auswärtigen Amtes ist nicht
hinnehmbar und gerade vor dem Hintergrund der Position des Auswärtigen
Amtes nach der Wiedervereinigung Deutschlands nicht nachvollziehbar.

Durch die Antwort auf meine Fragen in Sachen US-Hauptquartier AFRICOM fällt das Auswärtige Amt auf eine besatzungsrechtliche «begrenzte Souveränität » Deutschlands zurück. Vielleicht war es seitens des Auswärtigen Amtes der Versuch, eine Notbremse zu ziehen, als man in der sueddeutschen.de am 21. Juni 2008 eine namenlose Sprecherin des Auswärtigen Amtes erklären ließ, es sei jetzt nicht mehr Besatzungsrecht, sondern das von 1959 stammende Nato-Truppenstatut, das es den USA gestatte, ein rein nationales Kommando auf deutschem Boden zu errichten.

Das eine ist so falsch wie das andere. Es müßte dem Auswärtigen Amt bekannt
sein, was jedenfalls auf den allen zugänglichen Webseiten der rein US-amerikanischen Kommandos auf deutschem Boden nachzulesen ist: daß
es sich um die einzigen nationalen Kommandos der USA außerhalb der
Vereinigten Staaten selbst handelt.

Damit es jedem Leser dieser Webseiten auch klar wird, was sich da mit US-Com in Stuttgart auf nicht amerikanischem Territorium abspielt, wird auf die rein US-amerikanischen Kommandos in Heidelberg, Ramstein und Neapel verwiesen. Soweit sich diese Hauptquartiere/Kommandos auf deutschem Territorium befinden, können dazu nur die nach 1990 vom wiedervereinigten Deutschland mit den entsprechenden Staaten geschlossenen Verträge herangezogen werden.

Das, was in der Antwort auf meine Fragen seitens des Auswärtigen
Amtes formuliert wird, ist ein eklatanter Verstoß gegen deutsche Interessen. In einer weiteren Antwort zu den vom US-Hauptquartier AFRICOM aufgeworfenen Fragen wirft das Außenministerium Nebelkerzen.

In dem für die Fragen zugrundeliegenden umfassenden Bericht in der «Neuen Zürcher Zeitung» vom 4. Juni 2008 sagt der Befehlshaber von AFRICOM, General William E. Ward, daß sein Kommando sich für die Ausbildung afrikanischer Soldaten eines im US-Bundesstaat Virginia ansässigen
privaten Unternehmens «Military Professional Ressources Incorporation
(MPRI)» bediene.

Was soll man davon halten, wenn in der Antwort des Auswärtigen Amtes mit keinem Wort auf diese Firma, die «kampfstark» nach Worten des US-Befehlshabers im Hauptquartier Stuttgart von AFRICOM vertreten sein wird oder schon ist, eingegangen wird.
...............................
Gerade in diesem Zusammenhang muß davon gesprochen werden, daß sich von Stuttgart aus auf dem afrikanischen Kontinent – in dem Gürtel, der sich von Guinea im Westen bis zum Sudan im Osten erstreckt – US-Truppen der Special Operation Forces im Einsatz befinden und von Stuttgart aus befehligt werden. Nach den Regeln des Kriegsvölkerrechts führt dies dazu, daß Deutschland sich den Einsatzgebieten dieser Special Operation Forces gegenüber in einem permanenten Kriegszustand befindet.

Unser Land nimmt billigend in Kauf, daß von deutschem Boden rein nationale amerikanische Politik mit kriegerischen Mitteln auf dem afrikanischen Kontinent umgesetzt wird. Wir schützen die nationalen US-Hauptquartiere auf deutschem Territorium auch noch durch unsere Bundeswehr und unsere Polizei – mit den rechtlichen Konsequenzen, die sich daraus ergeben. Es ist völlig unverständlich, was die Bundesregierung veranlaßt, höchstrichterliche Entscheidungen in diesem Kontext auszublenden und keine Konsequenzen zu ziehen. Das hat mit der Nato nichts mehr zu tun. Wenn man daran denkt, was von dem US-Teil des Stuttgarter Flughafens, der sich umfassend deutscher Kontrolle entzieht, alles weltweit unternommen wird, kann man nur entsetzt sein. Es spricht alles dafür, daß von dort aus und im Zuständigkeitsbereich der genannten USHauptquartiere auf deutschem Boden gerne nachrichtendienstliche Komponenten eingesetzt werden, die nicht den Gesetzesgrenzen unterliegen, wie sie für den BND gelten.
.....................................
Willy Wimmer
Nr.28 vom 7.7.08

[Misteredd]

Willy Wimmer stellt sich als Ex-Abgeordneter der CDU

http://www.willy-wimmer.de/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

gerne Deinen Fragen!

[Pescatore]

All das erklärt immer noch nicht, wo das Bild vom deutschenfreundlichen Russen herkommt.

Deutschfreundlich hat im Sinne der Politik immer noch nichts mit Liebe zu tun. Rußland und Deutschland ergänzen sich immer noch ideal (und das hätte, btw, 1918/19 und noch einmal 1923 nach einem möglichen Sieg der Revolution in Deutschland eine schlagkräftige Kombination ergeben, so schlagkräftig dass alle Welt dem Idioten Hitler dankbar sein kann dass er diese Chance im SCHLECHTEN SINN nicht genutzt hat, Stalin hätte, allen Verschwörungstheorien zum Trotz, niemals angegriffen).

Das ist der Grund warum die Russen im Prinzip deutschfreundlich sind, nicht weil sie Prätorianer oder Angie oder den Durchschnittsmichl so lieb finden, sondern weil sie davon profitieren könnten, wie auch Deutschland davon profitieren könnte wenn bspw. das russische Gas, wenn man es denn schon braucht, DIREKT nach Deutschland fließt und man für eine etwaige Weiterverteilung die Hand aufhalten könnte. Aber das ist verboten und wird von der Presse entsprechend verbellt, WEIL Deutschland nicht souverän ist und es seit 1945 nie war.

[Pescatore]

Liebe Kinder,

bevor ihr euch weiter sinnlos über die Existenz einer "Kanzlerakte" streitet:

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein vollständig besiegter Staat, seit 1945 von fremden Truppen besetzt, dessen eigene Truppen im Zweifelsfall unter fremdem Oberbefehl stehen, in irgendeiner Weise "souverän" ist? Ist es so schwer zu akzeptieren dass die USA nur unsere "Freunde" sind weil sie (O-Ton) "40 deutsche Divisionen brauchten um die Russen zwei oder drei Tage aufzuhalten" (Grund der Wiederbewaffnung), ein kapitalistisches Musterländle zur Behämmerung des Ostblocks benötigten (die jetzt abgeschaffte "soziale Marktwirtschaft"), außerdem einen treuen Kettenhund um Resteuropa ein wenig im Schach zu halten (den die EU und die europäischen Währungen dominierenden Staat dessen Dominanz jetzt durch neue Verträge wieder abgeschafft wird)? Ist es so schwer einzusehen dass ein Land keine "Freunde" hat, sondern bestenfalls "Verbündete" auf Augenhöhe, Feinde oder mehr oder weniger abhängige Kolonien?

Bitter, bitter. Enttäuschte Liebe ist schlimm, irgendwie muss doch die SPD daran Schuld sein dass die Amis jetzt immer ungenierter Hilfstruppen und Tribute fordern.

P.S. Gab es eigentlich eine Vichy-Akte anno 1940? Eben, wozu?

[Penthesilea]

Willy Wimmer stellt sich als Ex-Abgeordneter der CDU

http://www.willy-wimmer.de/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

gerne Deinen Fragen!
Danke. Habe ich getan.

[Sterntaler]

Was Dummheit angeht, solltest gerade Du Dich bedeckt und im hintersten Winkel versteckt halten!

schnauze , dumme Spam Tussie, wenn du nicht ein weib wärst scheint mir das du leicht eine deine große Klappe brauchst.

[Brutus]

Liebe Kinder,

bevor ihr euch weiter sinnlos über die Existenz einer "Kanzlerakte" streitet:

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein vollständig besiegter Staat, seit 1945 von fremden Truppen besetzt, dessen eigene Truppen im Zweifelsfall unter fremdem Oberbefehl stehen, in irgendeiner Weise "souverän" ist? Ist es so schwer zu akzeptieren dass die USA nur unsere "Freunde" sind weil sie (O-Ton) "40 deutsche Divisionen brauchten um die Russen zwei oder drei Tage aufzuhalten" (Grund der Wiederbewaffnung), ein kapitalistisches Musterländle zur Behämmerung des Ostblocks benötigten (die jetzt abgeschaffte "soziale Marktwirtschaft"), außerdem einen treuen Kettenhund um Resteuropa ein wenig im Schach zu halten (den die EU und die europäischen Währungen dominierenden Staat dessen Dominanz jetzt durch neue Verträge wieder abgeschafft wird)? Ist es so schwer einzusehen dass ein Land keine "Freunde" hat, sondern bestenfalls "Verbündete" auf Augenhöhe, Feinde oder mehr oder weniger abhängige Kolonien?

Bitter, bitter. Enttäuschte Liebe ist schlimm, irgendwie muss doch die SPD daran Schuld sein dass die Amis jetzt immer ungenierter Hilfstruppen und Tribute fordern.

P.S. Gab es eigentlich eine Vichy-Akte anno 1940? Eben, wozu?

Spitze! Du hast es kapiert!!! Sich alleine an dem sicher problematischen Geheimen Staatsvertrag aufzugeilen, bringt gar nichts. Der ist nur eines von vielen Mosaiksteinchen, aus dem sich das Bild der BRD als besetzter Staat zusammensetzt.

Würden die Russen, die doch sehr gut wissen, was hier los ist, schließlich waren sie lange genug ein Teil der Vier-Mächte-Besatzung, nicht der Grundaussage Kommossas beipflichten, wäre dieser Bericht mit Sicherheit nicht über den Sender gegangen und in 100 Ländern ausgestrahlt worden sein.

Nehmen wir mal an, es gibt in Rußland ein Interesse, durchsickern zu lassen, daß die BRD unter Siegerdiktat steht, wie würden sich die Leute um Putin verhalten?

Sie würden tun, was man seit dem 19. Jahrhundert tut, wenn man sich als Regierung bedeckt halten möchte: man läßt etwas in der staatsnahen Presse durchsickern. Russia TV heißt der Sender, wie das paßt!

[BRDDR_geschaedigter]

Man sollte auch beachten, das die Kanzlerakte wahrscheinlich eine bewusst gestreute Falschinformation sein könnte, um die Wahrheitsbewegung ins Lächerliche zu ziehen.

[Misteredd]

Spitze! Du hast es kapiert!!! Sich alleine an dem sicher problematischen Geheimen Staatsvertrag aufzugeilen, bringt gar nichts.

Na endlich! Na bitte, geht doch!

Der ist nur eines von vielen Mosaiksteinchen, aus dem sich das Bild der BRD als besetzter Staat zusammensetzt.

Würden die Russen, die doch sehr gut wissen, was hier los ist, schließlich waren sie lange genug ein Teil der Vier-Mächte-Besatzung, nicht der Grundaussage Kommossas beipflichten, wäre dieser Bericht mit Sicherheit nicht über den Sender gegangen und in 100 Ländern ausgestrahlt worden sein.

Wenn die Russen nicht falsch liegen bzw lügen.

Nehmen wir mal an, es gibt in Rußland ein Interesse, durchsickern zu lassen, daß die BRD unter Siegerdiktat steht, wie würden sich die Leute um Putin verhalten?

Sie würden das einfach veröffentlichen. Der KGB war so gut, fast alle Geheimnisse heraus zu bekommen. Warum ausgerechnet die nicht?

Sie würden tun, was man seit dem 19. Jahrhundert tut, wenn man sich als Regierung bedeckt halten möchte: man läßt etwas in der staatsnahen Presse durchsickern. Russia TV heißt der Sender, wie das paßt!

Nur sieht den kein Deutscher - oder besser fast kein Deutscher. Wenn die Russen das publik werden lassen wollten, dann wäre ein anderer Weg besser.

[Thauris]

schnauze , dumme Spam Tussie, wenn du nicht ein weib wärst scheint mir das du leicht eine deine große Klappe brauchst.


Uuups - das war wohl eine Beleidigung zuviel!

[Sprecher]

Nur sieht den kein Deutscher - oder besser fast kein Deutscher. Wenn die Russen das publik werden lassen wollten, dann wäre ein anderer Weg besser.

Die Russen wissen wohl daß die Deutschen mittlerweile so umerzogen sind daß sie es sowieso nicht glauben oder bestenfalls achselzuckend zur Kenntnis nehmen würden.

[Misteredd]

Die Russen wissen wohl daß die Deutschen mittlerweile so umerzogen sind daß sie es sowieso nicht glauben oder bestenfalls achselzuckend zur Kenntnis nehmen würden.

Und warum veröffentlichen sie es dann überhaupt - wenn es niemand oder fast niemand glaubt?

[Bodenplatte]

Liebe Kinder,

bevor ihr euch weiter sinnlos über die Existenz einer "Kanzlerakte" streitet:

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein vollständig besiegter Staat, seit 1945 von fremden Truppen besetzt, dessen eigene Truppen im Zweifelsfall unter fremdem Oberbefehl stehen, in irgendeiner Weise "souverän" ist? Ist es so schwer zu akzeptieren dass die USA nur unsere "Freunde" sind weil sie (O-Ton) "40 deutsche Divisionen brauchten um die Russen zwei oder drei Tage aufzuhalten" (Grund der Wiederbewaffnung), ein kapitalistisches Musterländle zur Behämmerung des Ostblocks benötigten (die jetzt abgeschaffte "soziale Marktwirtschaft"), außerdem einen treuen Kettenhund um Resteuropa ein wenig im Schach zu halten (den die EU und die europäischen Währungen dominierenden Staat dessen Dominanz jetzt durch neue Verträge wieder abgeschafft wird)? Ist es so schwer einzusehen dass ein Land keine "Freunde" hat, sondern bestenfalls "Verbündete" auf Augenhöhe, Feinde oder mehr oder weniger abhängige Kolonien?

Bitter, bitter. Enttäuschte Liebe ist schlimm, irgendwie muss doch die SPD daran Schuld sein dass die Amis jetzt immer ungenierter Hilfstruppen und Tribute fordern.

P.S. Gab es eigentlich eine Vichy-Akte anno 1940? Eben, wozu?

Wie zu erwarten, wird auch dieser Beitrag vollständig ignoriert werden.

[Brutus]

Und warum veröffentlichen sie es dann überhaupt - wenn es niemand oder fast niemand glaubt?

Sie werden darauf vertrauen, daß in den 99 weiteren Ländern, wenn man von der BRD absieht, in denen Russia TV empfangen werden kann, die Leute noch nicht so gehirngewaschen sind.

[Misteredd]

Sie werden darauf vertrauen, daß in den 99 weiteren Ländern, wenn man von der BRD absieht, in denen Russia TV empfangen werden kann, die Leute noch nicht so gehirngewaschen sind.

Und was haben sie davon?

[Brutus]

Und was haben sie davon?

Bessere Einschaltquoten, mehr Werbeeinnahmen, mehr Geld für besseres Programm, höhere Einschaltquoten, mehr Werbeeinahmen ... usw. usf

[Sprecher]

Und was haben sie davon?

Was hat das ZDF davon alle 2 Tage eine Holocaust-Doku auszustrahlen?

[Sprecher]

Wie zu erwarten, wird auch dieser Beitrag vollständig ignoriert werden.

Geenau wie mein Hinweis auf Artikel 139 GG. Dazu ist den Herrschaften auch nichts eingefallen.

[Brutus]

Was hat das ZDF davon alle 2 Tage eine Holocaust-Doku auszustrahlen?

Schlechtere Einschaltquoten, weniger Werbeeinnahmen, weniger Geld für besseres Programm, schlechtere Einschaltquoten, geringere Werbeeinahmen ... usw. usf ... Wenn nichts mehr geht, zahlt der deutsche Steuerdepp in Form von GEZ-Gebühren oder dereinst mal direkten Staatssubventionen.

[Quo vadis]

Und was haben sie davon?

Diese Leute bekommen wirtschaftspolitische Vorgänge in Deutschland erklärt die umerzogene Deutsche, trotz Kenntnisnahme, vorsätzlich ignorieren und nationale Deutsche längst bemerkt haben, dafür aber diffamiert werden, von den Deutschen, die es vorsätzlich ignorieren. Klarer jetzt? Übrigens weißt du als Cosmopolit ja genau, dass die Diskussionskultur außerhalb Deutschlands bei weitem nicht so im Arsch ist wie hierzulande.Dennoch nutzt ihr hierzulande gerne die Diskussionsabwürgekeule, ihr feinen, "freiheitlichen" US- Patrioten........

[Thauris]

Diese Leute bekommen wirtschaftspolitische Vorgänge in Deutschland erklärt die umerzogene Deutsche, trotz Kenntnisnahme, vorsätzlich ignorieren und nationale Deutsche längst bemerkt haben, dafür aber diffamiert werden, von den Deutschen, die es vorsätzlich ignorieren. Klarer jetzt? Übrigens weißt du als Cosmopolit ja genau, dass die Diskussionskultur außerhalb Deutschlands bei weitem nicht so im Arsch ist wie hierzulande.Dennoch nutzt ihr hierzulande gerne die Diskussionsabwürgekeule, ihr feinen, "freiheitlichen" US- Patrioten........

Meinst Du mit der Diskussionsabwürgekeule verlinkte Fakten???? Ich persönlich ignoriere das meiste eurer Kacke, die ihr in diesem Forum verbreitet, aber alles muss man sich hier auch nicht bieten lassen!

[Pescatore]

Spitze! Du hast es kapiert!!! Sich alleine an dem sicher problematischen Geheimen Staatsvertrag aufzugeilen, bringt gar nichts. Der ist nur eines von vielen Mosaiksteinchen, aus dem sich das Bild der BRD als besetzter Staat zusammensetzt.

Die Russen sind selbstverständlich nicht "besser" als die Amis, ich hoffe ich habe nicht diesen Eindruck erweckt. Sie haben sich im Ostblock grundsätzlich nicht anders verhalten als die USA im Westen, nur waren sie, wie gesagt, wegens der wesentlich größeren Kriegszerstörungen und der grundsätzlich weniger effizienten Wirtschaftssystems zu größeren Plünderungen gezwungen; ansonsten haben leider nichts dafür getan eine grundsätzliche Alternative aufzubauen, sie haben, solange die Kolonien ruhig waren, Verrückte wie Caucescu genauso akzeptiert wie die USA die griechischen Faschisten. Aber eine engere deutsche Partnerschaft mit Russland könnte das Gleichgewicht auf der Welt ein wenig zu Gunsten der Schwachen verschieben, die Russen sind ja momentan wieder die vielbeschimpften Schmuddelkinder und wären kompromissbereit.

Dass "wir" nun erst mit Verspätung erfahren was vae victis heißt ist NUR dem kalten Krieg geschuldet. Und das Geschrei ist nur bei denen groß die geglaubt haben, Partner zu sein - und das war m.E. auch Kohl, begriffen hat er die echten Verhältnisse am 30.11.1989.

P.S. Bevor jetzt noch falsche Verdächtigungen kommen: Ich bin überaus froh dass der "Führer" verloren hat, würde es aber trotzdem begrüßen in einem souveränen Staat zu leben in dem die Gesetze in freier Wahl von den Bürgern beschlossen werden und nicht via EU aus den USA kommen (wie hier an anderer Stelle schon oft genannt bspw. das 1:1 übernommene neue Sexualstrafrecht, das Rauchverbot, das bald kommende Alkoholverbot in der Öffentlichkeit etc., man muss ja immer nur nachsehen wo "neue" Regelungen bereits existieren). Und außerdem würde es auch im "Kapitalismus" allen besser gehen wenn der den Bürgern abgepresste Mehrwert wenigstens im Inland verbliebe, aber das führt jetzt zu weit...

[Thauris]

P.S. Bevor jetzt noch falsche Verdächtigungen kommen: Ich bin überaus froh dass der "Führer" verloren hat, würde es aber trotzdem begrüßen in einem souveränen Staat zu leben in dem die Gesetze in freier Wahl von den Bürgern beschlossen werden und nicht via EU aus den USA kommen (wie hier an anderer Stelle schon oft genannt bspw. das 1:1 übernommene neue Sexualstrafrecht, das Rauchverbot, das bald kommende Alkoholverbot in der Öffentlichkeit etc., man muss ja immer nur nachsehen wo "neue" Regelungen bereits existieren). Und außerdem würde es auch im "Kapitalismus" allen besser gehen wenn der den Bürgern abgepresste Mehrwert wenigstens im Inland verbliebe, aber das führt jetzt zu weit...


Besteht eventuell der geringste Hauch einer Chance, dass man hier solche Dinge einfach nur abkupfert, wie man alles andere von drüben auch übernimmt?

[Quo vadis]

1.Meinst Du mit der Diskussionsabwürgekeule verlinkte Fakten????

2.Ich persönlich ignoriere das meiste eurer Kacke, die ihr in diesem Forum verbreitet

1. Nein

2. Das kommt schon eher an dem ran was ich meine, nur im bundesrepublikanischen Kontext.Ihr redet, seit ich mich hier vor fast 4 Jahren angemeldet habe, hierzuforum davon, was durchschlagendes gegen die Islamisierung Deutschlands unternehmen zu wollen, bekommen hat man hingegen ein einfaches Weiterlaufen lassen des gesellschaftlichen Transformationsprozesses und viel amerikanisch- türkische Schulterklopferei, Malta und Pikes sind ja nicht umsonst deine Buddy´s, auf falsche Schlangen lege ich keinen wert.

[Erik der Rote]

Das Ost-System gab halt nicht mehr her, weil die zur Schaffenskraft notwendige Identifikation der Menschen mit diesem System fehlte.

nein weil der Kapitalismus fehlte und damit die Zweckrationalität aller Handlungen !

[Brutus]

Besteht eventuell der geringste Hauch einer Chance, dass man hier solche Dinge einfach nur abkupfert, wie man alles andere von drüben auch übernimmt?

Sicher, alles nur Abkupferei und Zufall. War ja in der DDR auch nur harmloses Kopieren, was die Ossis alles aus der UdSSR übernommen haben. Mit der Anwesenheit atomwaffenstarrender Besatzer auf deutschem Boden und der Zugehörigkeit zum Warschauer Pakt hatte das nicht das Geringste zu tun.

[Thauris]

1. Nein



Was denn?



2. Das kommt schon eher an dem ran was ich meine, nur im bundesrepublikanischen Kontext.Ihr redet, seit ich mich hier vor fast 4 Jahren angemeldet habe, hierzuforum davon, was durchschlagendes gegen die Islamisierung Deutschlands unternehmen zu wollen, bekommen hat man hingegen ein einfaches Weiterlaufen lassen des gesellschaftlichen Transformationsprozesses und viel amerikanisch- türkische Schulterklopferei, Malta und Pikes sind ja nicht umsonst deine Buddy´s, auf falsche Schlangen lege ich keinen wert.

Ach so, Du gestehst uns also die Allmacht zu in die deutsche Politik eingreifen zu können? Interessant. Mal ne dämliche Frage - was habt ihr denn dagegen unternommen, oder ist das etwa nicht in eurem Interesse?

[Bruddler]

RT bringt ab und an auch wirklich interessante Berichte.

Die meisten dieser durchaus wahrheitsgetreuen Berichte würde man bei uns wegen "Volksverhetzung" aus dem Programm nehmen.... ;(

[Thauris]

Sicher, alles nur Abkupferei und Zufall. War ja in der DDR auch nur harmloses Kopieren, was die Ossis alles aus der UdSSR übernommen haben. Mit der Anwesenheit atomwaffenstarrender Besatzer auf deutschem Boden und der Zugehörigkeit zum Warschauer Pakt hatte das nicht das Geringste zu tun.

Wenn wir schon solche gefährlichen Dinge auf deutschem Boden haben, bin ich doch erleichtert, dass sie uns wenigstens dann das rauchen verbieten! :]

Fällt mir gerade ein - die Firma Philipp Morris ist darüber sicher auch ganz entzückt!

[BRDDR_geschaedigter]

Die meisten dieser durchaus wahrheitsgetreuen Berichte würde man bei uns wegen "Volksverhetzung" aus dem Programm nehmen.... ;(

Der Möchtigerngebildete weltoffene Deutsche schaut dann leiber CNN oder sonstige Ami Nachrichten und bildet sich dann noch ein überlegen informiert zu sein. :)):)):))

Die Ausnahme ist mit Abstrichen Fox News, die kritiseren den Klimaschwachsinn und thematisieren die kommende Weltregierung (UN, Klimasteuer, etc.).

[Quo vadis]

Ach so, Du gestehst uns also die Allmacht zu in die deutsche Politik eingreifen zu können? Interessant. Mal ne dämliche Frage - was habt ihr denn dagegen unternommen, oder ist das etwa nicht in eurem Interesse?

Deine politische Schiene ist die deutsche Politik ! Und den zweiten Teil der Frage werte ich in Anbetracht der politischen Realitäten in Deutschland als Beitrag zum 11.11.

Mir ist ferner nicht entgangen, dass Verbotskeulen gegen nationale Kräfte bezugs Parteien, Berufsausübungen und Demos aktuell ausschließlich aus der Ecke schwarz-gelb, wie in Bayern und Sachsen kommen.

[Thauris]

Deine politische Schiene ist die deutsche Politik ! Und den zweiten Teil der Frage werte ich in Anbetracht der politischen Realitäten in Deutschland als Beitrag zum 11.11.

Mir ist ferner nicht entgangen, dass Verbotskeulen gegen nationale Kräfte bezugs Parteien, Berufsausübungen und Demos aktuell ausschließlich aus der Ecke schwarz-gelb, wie in Bayern und Sachsen kommen.

Ich frage mich was das


Ihr redet, seit ich mich hier vor fast 4 Jahren angemeldet habe, hierzuforum davon, was durchschlagendes gegen die Islamisierung Deutschlands unternehmen zu wollen, bekommen hat man hingegen ein einfaches Weiterlaufen lassen des gesellschaftlichen Transformationsprozesses

mit uns als Forenteilnehmern zu tun hat. Es liegt genau so in unserer Macht wie in eurer, irgendwas zu verändern, oder braucht ihr mal wieder einen Schuldigen? Warum wählt man denn die NPD nicht - weil's die Amis verbieten, oder weil sie einfach nur doof sind?

[Pescatore]

Besteht eventuell der geringste Hauch einer Chance, dass man hier solche Dinge einfach nur abkupfert, wie man alles andere von drüben auch übernimmt?

Nach den Regeln des Hypothesenminimalismus: Nein.

Beispiel Sexualstrafrecht: Niemand der bei Sinnen ist kupfert einen rechtichen Widersinn ab, in diesem Fall die "Altersgrenze" die besagt dass man unterhalb eines bestimmten Lebensalter sowohl Täter als auch geschütztes Opfer sein kann, dass also praktisch ein Minderjähriger eine Minderjährige "ausbeuten" kann. Fall ich mich verständlich mache kann, ganz so einleuchtend ist es auf den ersten Blick nicht, aber wenn ich als 14jähriger mit einer 20jährigen schlafe KANN die Frau verurteilt werden, wenn ich als 14jähriger mit einer 15jährigen schlafe KANN ich, ceteris paribus wie man so schön sagt, selbst verurteilt werden.

[Thauris]

Nach den Regeln des Hypothesenminimalismus: Nein.

Beispiel Sexualstrafrecht: Niemand der bei Sinnen ist kupfert einen rechtichen Widersinn ab, in diesem Fall die "Altersgrenze" die besagt dass man unterhalb eines bestimmten Lebensalter sowohl Täter als auch geschütztes Opfer sein kann, dass also praktisch ein Minderjähriger eine Minderjährige "ausbeuten" kann. Fall ich mich verständlich mache kann, ganz so einleuchtend ist es auf den ersten Blick nicht, aber wenn ich als 14jähriger mit einer 20jährigen schlafe KANN die Frau verurteilt werden, wenn ich als 14jähriger mit einer 15jährigen schlafe KANN ich, ceteris paribus wie man so schön sagt, selbst verurteilt werden.

Du meinst also unsere Regierung ist bei Sinnen? Wie schaut's denn aus mit dem Rauch- und Alkoholverbot? Meinst Du nicht, dass sich die USA damit selbst ins Knie schiessen? Oder geht die Logik so weit nicht?

[Pescatore]

Wenn wir schon solche gefährlichen Dinge auf deutschem Boden haben, bin ich doch erleichtert, dass sie uns wenigstens dann das rauchen verbieten! :]

Fällt mir gerade ein - die Firma Philipp Morris ist darüber sicher auch ganz entzückt!

Kannst du dir in etwa vorstellen wieviel Geld von Morris geflossen ist dass in Bayern das Rauchverbot gelockert wird (Morris ist oder war zumindes "Kippensponsor" des Oktoberfest)? Das Rauchverbot ist natürlich auch ein bitterer Schlag für die kleinen "linken" Kinderlein die immer glauben dass alles nur am Geld hängt. Morris ist so dumm nicht und hat sich zum Teil in die Schweiz geflüchtet (was ihnen aber nichts nützen wird, dank EU).

[Pescatore]

Du meinst also unsere Regierung ist bei Sinnen? Wie schaut's denn aus mit dem Rauch- und Alkoholverbot? Meinst Du nicht, dass sich die USA damit selbst ins Knie schiessen? Oder geht die Logik so weit nicht?

Ich verstehe nicht ganz, aber du musst das aus Sicht der USA sehen. Wie fühlt sich ein mit Papiertüten und Verkaufsverboten gegängelter US-Bürger wohl (sofern er sich eine Auslandsreise leisten kann) wenn er in Europa problemlos mit einem billigen Fläschen in die Sonne auf die Parkbank sitzen und ein Kippchen schmauchen dürfte. Er überlegt sich ob er tatsächlich in God's own country lebt. Das soll natürlich nicht passieren...

[Thauris]

Kannst du dir in etwa vorstellen wieviel Geld von Morris geflossen ist dass in Bayern das Rauchverbot gelockert wird (Morris ist oder war zumindes "Kippensponsor" des Oktoberfest)? Das Rauchverbot ist natürlich auch ein bitterer Schlag für die kleinen "linken" Kinderlein die immer glauben dass alles nur am Geld hängt. Morris ist so dumm nicht und hat sich zum Teil in die Schweiz geflüchtet (was ihnen aber nichts nützen wird, dank EU).

Wieviel war es denn und wo kann man das nachlesen? Ist das eigentlich ansteckend?

[Pescatore]

Wieviel war es denn und wo kann man das nachlesen? Ist das eigentlich ansteckend?

Was soll ich mit Hausfrauen diskutieren...

[Thauris]

Ich verstehe nicht ganz, aber du musst das aus Sicht der USA sehen. Wie fühlt sich ein mit Papiertüten und Verkaufsverboten gegängelter US-Bürger wohl (sofern er sich eine Auslandsreise leisten kann) wenn er in Europa problemlos mit einem billigen Fläschen in die Sonne auf die Parkbank sitzen und ein Kippchen schmauchen dürfte. Er überlegt sich ob er tatsächlich in God's own country lebt. Das soll natürlich nicht passieren...


http://wuerziworld.de/Smilies/lol/lol27.gif


Was gibt es daran misszuverstehen?


würde es aber trotzdem begrüßen in einem souveränen Staat zu leben in dem die Gesetze in freier Wahl von den Bürgern beschlossen werden und nicht via EU aus den USA kommen (wie hier an anderer Stelle schon oft genannt bspw. das 1:1 übernommene neue Sexualstrafrecht, das Rauchverbot, das bald kommende Alkoholverbot in der Öffentlichkeit etc., man muss ja immer nur nachsehen wo "neue" Regelungen bereits existieren).

[Quo vadis]

Du meinst also unsere Regierung ist bei Sinnen? Wie schaut's denn aus mit dem Rauch- und Alkoholverbot? Meinst Du nicht, dass sich die USA damit selbst ins Knie schiessen? Oder geht die Logik so weit nicht?

Du scheinst noch nie was von einem Herrn Al Gore gehört zu haben.

[Thauris]

Was soll ich mit Hausfrauen diskutieren...

Du diskutierst hier nicht mit einer Hausfrau, sondern mit jemandem der die Staaten ganz genau kennt! :D

[Praetorianer]

Warum sollten sich die Russen von der UdSSR distanzieren, wenn diese untergegangen ist? Von uns verlangen sie ja auch nicht, dauernd den pöhsen Satan Adolf zu verfluchen.



Die Preisgabe der D-Mark wurde mit einer Kriegsdrohung erpreßt; von unseren Freunden und Verbündeten.



Der ehemalige französische Präsidentenberater Jacques Attali schreibt in seiner Mitterand-Biographie, Genscher habe damals, am 30.11.1989, gewagt, die deutsche Wiedervereinigung zu erwähnen ohne sofort der Abschaffung der D-Mark zuzustimmen. Christine Bierre, Chefredakteurin des französischen Magazins "Nouvelle Solidarité", wird noch deutlicher. Attali zufolge hätte Mitterand folgendes zu Genscher gesagt:

"Wenn die Einheit Deutschlands vor der Schaffung einer europäischen Einheit realisiert wird, werden Sie sich einer Tripelallianz (Frankreich, Großbritannien und UdSSR) gegenübersehen, genau wie in den Jahren 1913 und 1939. Sie werden, ohne Zweifel, 80 Millionen Bürger zählen, aber wenn die UdSSR sich gegen Sie stellt, sind Sie eingekreist, und das wird in einem Krieg enden, in dem alle Europäer sich gegen die Deutschen stellen werden. Ist es das, was Sie wollen? Wenn jedoch die deutsche Einheit nach der Vollendung einer europäischen Einheit weiterbetrieben wird, werden wir Ihnen helfen." (David Marsh, Der Euro. Die geheime Geschichte der neuen Weltwährung, bestätigt in seinem Buch die Darstellung Attalis.)

Franz-Oliver Giesberts Wort vom €urotz als einem Versailles ohne Krieg zielt in die gleiche Richtung. Wie leider viel zu wenig bekannt, wurde die Unterschrift unter das Siegerdiktat erpreßt: mit einem Völkermord an deutschen Zivilisten, in Form der britischen Seeblockade.

Das alles passt aber absolut überhaupt nicht mit dem massiven Eintreten der damaligen deutschen Regierung für den Euro zusammen.




Nachträglich aus dem Verkehr gezogen, totgeschwiegen.

Die Rede konnte live angesehen werden. Man kann natürlich danach einzelne Aspekte totschweigen, aber nicht verhindern, dass einige tausend davon gehört haben, wenn man nicht direkt komplett rausschneidet.



Jedenfalls etwas Freundliches, und anderes als von unseren Freunden, die uns bei jeder Gelegenheit ins Gesicht spucken.

Also Verbalfreundlichkeiten, in denen Politiker aller möglichen Länder etwas von Freunschaft faseln, gibt es nun wirklich en masse.


Wenn die Hurensöhne abgezogen sind, uns nicht mehr zwingen, für ihre Raubkriege zu zahlen und zu sterben, wenn sei ihre Holocaust-Memorials gesprengt haben, und aufhören uns in ihren Hollywood-Schinken zu verhetzen, kann man darüber reden.


Du lenkst vom eigentlichen Punkt ab, du wolltest revisionistische Literatur aus Russland als Beispiel für Deutschenfreundlichkeit anführen. Abgesehen davon, dass ich das weit hergeholt finde, dürfte wohl in den USA wesentlich mehr revisionistische Literatur produziert werden.

Wesentlich entscheidender dürfte wohl eine tendenzielle Deutschenfreundlichkeit Wladimir Putins gewesen sein, aber das war ein glücklicher Einzelfall, mehr nicht.



Schlicht und einfach, in Rußland gibt es Bereitschaft zur Versöhnung, bei den Amis nur Haß und Raubgier. Von Versailles bis heute.

Und diese Bereitschaft zur Versöhnung äußert sich in einigen Hanseln, die revisionistische Literatur verbreiten?


Du scheinst dir keine Außenpolitik Deutschlands vorsteleln zu können, die nicht in ein festgesetztes Korsett eingebettet ist und weltpolitische Entscheidungen rein nach Falllage trifft und nicht aus einer Erwartungshaltung in Washington, Moskau oder Ankara heraus.Ich habe dieses Defizit der deutschen quasi Eigenentscheidungsnegierung bei so gut wie jedem deutschen Transatlantiker feststellen können.

Genau und deswegen bin ich derjenige, der hier eine generelle Deutschenfreundlichkeit der Russen herbeiphantasiert. Klingt logisch.


Deutschfreundlich hat im Sinne der Politik immer noch nichts mit Liebe zu tun. Rußland und Deutschland ergänzen sich immer noch ideal (und das hätte, btw, 1918/19 und noch einmal 1923 nach einem möglichen Sieg der Revolution in Deutschland eine schlagkräftige Kombination ergeben, so schlagkräftig dass alle Welt dem Idioten Hitler dankbar sein kann dass er diese Chance im SCHLECHTEN SINN nicht genutzt hat, Stalin hätte, allen Verschwörungstheorien zum Trotz, niemals angegriffen).

Das ist der Grund warum die Russen im Prinzip deutschfreundlich sind, nicht weil sie Prätorianer oder Angie oder den Durchschnittsmichl so lieb finden, sondern weil sie davon profitieren könnten, wie auch Deutschland davon profitieren könnte wenn bspw. das russische Gas, wenn man es denn schon braucht, DIREKT nach Deutschland fließt und man für eine etwaige Weiterverteilung die Hand aufhalten könnte. Aber das ist verboten und wird von der Presse entsprechend verbellt, WEIL Deutschland nicht souverän ist und es seit 1945 nie war.

Worauf du es letztlich herunterbrichst, sind gemeinsame Interessen. Das hat nichts mit genereller Deutschenfreundlichkeit zu tun und ist so ein weites Feld, dass es kaum ein Land in der näheren Nachbarschaft gibt, mit dem Deutschland keine gemeinsamen Interessen hat.

[Pescatore]

Du diskutierst hier nicht mit einer Hausfrau, sondern mit jemandem der die Staaten ganz genau kennt! :D

Warum sollte ich sie nicht kennen? Weil ich keine Bildchen in der Signatur habe?

Hausfrau bezog sich auf den Diskussionsstil der immer neue (nicht unbedingt zum engen Thema gehörende Fragen aufwirft, nie auf die Antworten eingeht und immer mal eine Beleidigung einstreut, also ganz im Stil einer keifenden Hausfrau wenn man bspw. die "Ordnung" ihrer Küche durcheinanderbringt.

[Pescatore]

Worauf du es letztlich herunterbrichst, sind gemeinsame Interessen. Das hat nichts mit genereller Deutschenfreundlichkeit zu tun und ist so ein weites Feld, dass es kaum ein Land in der näheren Nachbarschaft gibt, mit dem Deutschland keine gemeinsamen Interessen hat.

Richtig. Aber "gemeinsame Interessen" mit Russen sind verrrrrrrrboten und werden unter selbstschädigendem Verhalten vermieden.

[Thauris]

Warum sollte ich sie nicht kennen? Weil ich keine Bildchen in der Signatur habe?

Hausfrau bezog sich auf den Diskussionsstil der immer neue (nicht unbedingt zum engen Thema gehörende Fragen aufwirft, nie auf die Antworten eingeht und immer mal eine Beleidigung einstreut, also ganz im Stil einer keifenden Hausfrau wenn man bspw. die "Ordnung" ihrer Küche durcheinanderbringt.

Ah richtig - man widerlegt den ganzen Unsinn durch entsprechende Quellen, und das ist dann Arroganz, Gekeife und Beleidigungen. WO in diesem Strang findest Du Gekeife oder Beleidigungen von mir?

[Pescatore]

Ah richtig - man widerlegt den ganzen Unsinn durch entsprechende Quellen, und das ist dann Arroganz, Gekeife und Beleidigungen. WO in diesem Strang findest Du Gekeife oder Beleidigungen von mir?

Ich persönlich habe keinerlei sachliche Antwort bekommen auf die einfache Feststellung dass die Existenz irgendeines geheimen Geheimdokuments entbehrlich ist bei der Beurteilung der vollständigen politischen Abhängigkeit Deutschlands.

Eine zeitlang habe ich mich ja immer gewundert warum die meisten sich so erbittert gegen die Einsicht sperren dass der einzige Kriegsgewinner die Besiegten plündert, auch auf Seiten der USA, aber es ist an sich sehr einfach. Auch wenn er keine Krankenversicherung hat fühlt sich der US-Bürger doch irgendwie erhaben, als Gottes Arm auf Erden der Frieden und Freiheit schafft. Aber die Erkenntnis dass auch die US-Boys nur für Macht und Geld verrecken oder mit weggesprengten Beinen auf Prothesen durch Gods own country humpeln sollte sich besser heute als morgen durchsetzen...

[Thauris]

Ich persönlich habe keinerlei sachliche Antwort bekommen auf die einfache Feststellung dass die Existenz irgendeines geheimen Geheimdokuments entbehrlich ist bei der Beurteilung der vollständigen politischen Abhängigkeit Deutschlands.



Und das wird einfach mal so als Gekeife und Beleidigung kategorisiert? Is mir ja grundsätzlich egal, nur eure Vorgehensweise dergestalt ist mehr als fragwürdig!Und der Rest Deines Beitrags sind eben persönliche Ansichten, haste auch ein Recht drauf - nur solltest Du dieses Recht auch anderen zugestehen!

[Pescatore]

Und das wird einfach mal so als Gekeife und Beleidigung kategorisiert? Is mir ja grundsätzlich egal, nur eure Vorgehensweise dergestalt ist mehr als fragwürdig!Und der Rest Deines Beitrags sind eben persönliche Ansichten, haste auch ein Recht drauf - nur solltest Du dieses Recht auch anderen zugestehen!

Ich sage nur "ist das ansteckend?"...

Eine Meinung wird mir also NICHT zugestanden, sondern direkt als "Krankheit" abgetan, und DANN wünsche ich ein wenig mehr "sachliches".

[skydive]

Ich persönlich habe keinerlei sachliche Antwort bekommen auf die einfache Feststellung dass die Existenz irgendeines geheimen Geheimdokuments entbehrlich ist bei der Beurteilung der vollständigen politischen Abhängigkeit Deutschlands.

Eine zeitlang habe ich mich ja immer gewundert warum die meisten sich so erbittert gegen die Einsicht sperren dass der einzige Kriegsgewinner die Besiegten plündert, auch auf Seiten der USA, aber es ist an sich sehr einfach. Auch wenn er keine Krankenversicherung hat fühlt sich der US-Bürger doch irgendwie erhaben, als Gottes Arm auf Erden der Frieden und Freiheit schafft. Aber die Erkenntnis dass auch die US-Boys nur für Macht und Geld verrecken oder mit weggesprengten Beinen auf Prothesen durch Gods own country humpeln sollte sich besser heute als morgen durchsetzen...


Könnten SIe mal Quellen liefern für Ihren Verfolgungswahn? Ohne die AMerikaner wäre das Deutsche Volk verhungert und die Rosinenbomber sind nur ein Beispiel dafür. Inwiefern wurde Deutschland ausgeplündert und woher kommen eigentlich diese Ufo-Phantasien, dass Deutschland am Gängelband der USA hängt. Können Sie das irgendwie belegen? ICh fürchte nicht!

[Brutus]

Ich persönlich habe keinerlei sachliche Antwort bekommen auf die einfache Feststellung dass die Existenz irgendeines geheimen Geheimdokuments entbehrlich ist bei der Beurteilung der vollständigen politischen Abhängigkeit Deutschlands.

Um wieder etwas mehr zum Ausgangsthema zurückzufinden. Folgende Vermutung könnte man anstellen:

Über den staatsnahen Sender Russia Today wollte Rußland den USA einen Warnschuß verpassen, vielleicht als Retourkutsche auf die Ausbootung beim Opel-Verkauf.

Klug wie die Leute um Putin herum sind, fahren sie zunächst einmal nicht die allerschwersten Geschütze auf, um in 100 Ländern die völlig richtige Aussage rüberzubringen, daß die BRD nach wie vor unter Besatzerdiktat steht.

Diejenigen, für die der Warnschuß gedacht ist, wissen jetzt, beim nächstenmal werden härtere Beweise vorgelegt als nur ein etwas fragwürdiger Geheimer Staatsvertrag.

Ich sehe in diesem Bericht eine ähnliche Aktion wie die Stellungnahme von Sergej Kowaljow, Polen sei in Wahrheit am Ausbruch des 2. WKs schuld. Die unausgesprochene Botschaft Kowaljows war, jedenfalls habe ich es so empfunden: *Wenn der Westen nicht aufhört, Rußland zu schikanieren, können wir gerne das Thema Kriegsentstehung etwas detaillierter beleuchten. In unseren Archiven lagern Informationen, die London, Washington und Jerusalem das Fürchten lehren. Notfalls wird Rußland davon Gebrauch machen.*

[Thauris]

Könnten SIe mal Quellen liefern für Ihren Verfolgungswahn? Ohne die AMerikaner wäre das Deutsche Volk verhungert und die Rosinenbomber sind nur ein Beispiel dafür. Inwiefern wurde Deutschland ausgeplündert und woher kommen eigentlich diese Ufo-Phantasien, dass Deutschland am Gängelband der USA hängt. Können Sie das irgendwie belegen? ICh fürchte nicht!

Nix von diesem Mist konnte jemals belegt werden, das ist ja das ärgerliche - also erfindet man irgendeinen Müll, den dann andere ja nicht widerlegen dürfen, sonst sind sie Auftragsschreiber, Spione, Verräter oder undeutsch! :D

[skydive]

Zitat von Brutus: um in 100 Ländern die völlig richtige Aussage rüberzubringen, daß die BRD nach wie vor unter Besatzerdiktat steht. So ein Schwachsinn! Mein Gott, was ist mit diesen Leuten nur passiert? Wer hat die so indoktriniert? Dass muss irgendein NPD -Kaderschulung oder so gewesen sein!

[skydive]

Nix von diesem Mist konnte jemals belegt werden, das ist ja das ärgerliche - also erfindet man irgendeinen Müll, den dann andere ja nicht widerlegen dürfen, sonst sind sie Auftragsschreiber, Spione, Verräter oder undeutsch! :D


Tja, dass ist eigentlich die übliche Vorgehensweise von Holocaustleugnern, Kriegsverlieren, Juden-und AMerikahassern, mehr steckt nämlich nicht dahinter!

[Brutus]

Tja, dass ist eigentlich die übliche Vorgehensweise von Holocaustleugnern, Kriegsverlieren, Juden-und AMerikahassern, mehr steckt nämlich nicht dahinter!

Schön, daß wir von Dir erfahren, daß der staatsnahe Sender Russia TV zum Kreis der Holocaustleugner, Kriegsverlierer sowie Juden- und Amerikahasser gehört. Hat Vladimir Putin schon davon gehört?

[Brutus]

Zitat von Brutus: um in 100 Ländern die völlig richtige Aussage rüberzubringen, daß die BRD nach wie vor unter Besatzerdiktat steht. So ein Schwachsinn! Mein Gott, was ist mit diesen Leuten nur passiert? Wer hat die so indoktriniert? Dass muss irgendein NPD -Kaderschulung oder so gewesen sein!

Die einzigen, die sich so benehmen, als hätten sie eine NPD-Kaderschulung durchlaufen, sind Dayan, Boris Baran, Maxvorstadt, maschiach, umananda, Umbra und Du.

Euch gelingt mühelos, was keiner zustandebringen würde, der sich als NPDler oder Neonazi zui erkennen gibt: noch den letzten Rest von Sympathie und Verständnis für Israel und den Zionismus nahe Null zu führen.

[skydive]

Schön, daß wir von Dir erfahren, daß der staatsnahe Sender Russia TV zum Kreis der Holocaustleugner, Kriegsverlierer sowie Juden- und Amerikahasser gehört. Hat Vladimir Putin schon davon gehört?


och Schätzelein, stellen Sie sich doch nicht so blöd! Natürlich meine ich Sie und Ihre "Kameraden" die z.B. Thauris und mich als Auftragsschreiber und Undeutsch bezeichnen! Putin lacht sich wahrscheinlich einen Ast, ob Ihrer Einfältigkeit!

[Brutus]

och Schätzelein, stellen Sie sich doch nicht so blöd! Natürlich meine ich Sie und Ihre "Kameraden" die z.B. Thauris und mich als Auftragsschreiber und Undeutsch bezeichnen! Putin lacht sich wahrscheinlich einen Ast, ob Ihrer Einfältigkeit!

Sie sind ja noch doofer als ich gedacht hätte, das will etwas heißen. Mich können sie nicht meinen, ich habe mich nur auf eine Sendung von Russia TV bezogen.

[skydive]

Die einzigen, die sich so benehmen, als hätten sie eine NPD-Kaderschulung durchlaufen, sind Dayan, Boris Baran, maschiach, umananda, Umbra und Du.

Euch gelingt mühelos, was keiner zustandebringen würde, der sich als NPDler oder Neonazi zui erkennen gibt: noch den letzten Rest von Sympathie und Verständnis für Israel und den Zionismus nahe Null zu führen.


Nur weil wir bei den Tatsachen bleiben und diesen Schwachmat Widder wie einen Affen im Zirkus vorführen? Wenn das Ihnen und Ihrer Sippe nicht passt, so ist das uns ziemlich egal! Sie entlarven sich immer selbst mit Ihren Verschwörungsschwurbeleien!

[skydive]

Sie sind ja noch doofer als ich gedacht hätte, das will etwas heißen. Mich können sie nicht meinen, ich habe mich nur auf eine Sendung von Russia TV bezogen.

Sie sind für mich der Dümmste der Dummen, da Sie sich sogar als eine Art "Führer" aufspielen und jetzt wollen SIe sich drücken? ELender Feigling, aber kennt man ja von den "Braunen". Feiglinge, dass gesamte Pack!

[Brutus]

Nur weil wir bei den Tatsachen bleiben und diesen Schwachmat Widder wie einen Affen im Zirkus vorführen? Wenn das Ihnen und Ihrer Sippe nicht passt, so ist das uns ziemlich egal! Sie entlarven sich immer selbst mit Ihren Verschwörungsschwurbeleien!

Ist doch alles bestens! Ich bleibe bei meinen Verschwörungsschwurbeleien, und Sie und ihre Kumpane fahren fort, wie bisher Sympathiewerbung für die Besatzer, Israel und den Zionismus zu machen.

[Brutus]

Sie sind für mich der Dümmste der Dummen, da Sie sich sogar als eine Art "Führer" aufspielen und jetzt wollen SIe sich drücken? ELender Feigling, aber kennt man ja von den "Braunen". Feiglinge, dass gesamte Pack!

Wo hätte ich mich als *Führer* aufspielen wollen? Bitte um Beleg!

Ob Sie mit Ihren Beleidigungsorgien Ihrem Anliegen einen Gefallen tun, müssen Sie am besten wissen.

[Sprecher]

Ohne die AMerikaner wäre das Deutsche Volk verhungert

Ohne die Amerikaner hätten wir heute noch ein Deutschland in den Grenzen von 1914 und ein Adolf Hitler wäre nie mehr als ein Postkartenmaler geworden.

[skydive]

Wo hätte ich mich als *Führer* aufspielen wollen? Bitte um Beleg!

Ob Sie mit Ihren Beleidigungsorgien Ihrem Anliegen einen Gefallen tun, müssen Sie am besten wissen.

Mit dem Beleidigen sind SIe immer schnell an der Hand, dass ist nachgewiesen, einstecken können SIe auch nichts, rennen direkt zum Mod! Wie soll ich so eine Figur Ernst nehmen?

[skydive]

Ohne die Amerikaner hätten wir heute noch ein Deutschland in den Grenzen von 1914 und ein Adolf Hitler wäre nie mehr als ein Postkartenmaler geworden.


Mann Sprecher, jetzt kriegen SIe schon jede Woche den Orden "Vollpfosten"

[Brutus]

Mit dem Beleidigen sind SIe immer schnell an der Hand, dass ist nachgewiesen, einstecken können SIe auch nichts, rennen direkt zum Mod! Wie soll ich so eine Figur Ernst nehmen?

Ich habe Sie gebeten, dafür einen Beleg zu bringen:



Wo hätte ich mich als *Führer* aufspielen wollen? Bitte um Beleg!

Den Beleg für ihre Unverschämtheit haben Sie nicht auftreiben können, dafür aber haben Sie uns den Beweis geliefert, daß Sie ein Flegel sind und mieser Lügner obendrein.

[Sprecher]

Mann Sprecher, jetzt kriegen SIe schon jede Woche den Orden "Vollpfosten"

Mehr fällt dir dazu nicht ein, wie?
Die Behauptung "ohne Amerikaner wären die Deutschen verhungert" berechtigt jedenfalls weit mehr zu der Verleihung des Titels "Vollpfosten".
Eine solche Behauptung hat ähnlichen Wahreitsgehalt wie "die Türken haben Deutschland aufgebaut".

[skydive]

Mehr fällt dir dazu nicht ein, wie?
Die Behauptung "ohne Amerikaner wären die Deutschen verhungert" berechtigt jedenfalls weit mehr zu der Verleihung des Titels "Vollpfosten".
Eine solche Behauptung hat ähnlichen Wahreitsgehalt wie "die Türken haben Deutschland aufgebaut".


Dann beweisen SIe mal das Gegenteil, Vollpfosten!

[skydive]

Ich habe Sie gebeten, dafür einen Beleg zu bringen:



Den Beleg für ihre Unverschämtheit haben Sie nicht auftreiben können, dafür aber haben Sie uns den Beweis geliefert, daß Sie ein Flegel sind und mieser Lügner obendrein.

Dafür braucht man keine Belege, mein Sohn Brutus, auch Du? Flegelhaft sind Ihre Bemerkungen nicht minder, aber Ihre Behauptungen über die "Beweise" dass Deutschland fremdregiert wird und dass auch noch unterschreibt, dass grenzt schon an Verfolgungswahn und Psychose! Ein Deutschland nach Ihrem und Sprechers Vorbild, da wäre ja die Islamische Republik Iran ein Paradies der Wahren Demokratie!

[skydive]

Mehr fällt dir dazu nicht ein, wie?
Die Behauptung "ohne Amerikaner wären die Deutschen verhungert" berechtigt jedenfalls weit mehr zu der Verleihung des Titels "Vollpfosten".
Eine solche Behauptung hat ähnlichen Wahreitsgehalt wie "die Türken haben Deutschland aufgebaut".


60 Jahre Marshallplan in Deutschland: Rückkehr auf politische ... (http://www.glaubeaktuell.net/se_portal/journal/1206592089_0.html)
Die Aufbauhilfe ermöglichte Westdeutschland auch eine Rückkehr aufs ... Die Amerikaner pumpten kein Bargeld in die kriegsgeschädigten Staaten ... Seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs wurden daraus Kredite im Wert von ... (Hamburg/dpa) - Der Marshall-Plan diente dem Wiederaufbau Europas nach dem Zweiten Weltkrieg. ...
www.glaubeaktuell.net/se.../1206592089_0.html - Im Cache (http://209.85.129.132/search?q=cache:YA-XQ1Y91LcJ:www.glaubeaktuell.net/se_portal/journal/1206592089_0.html+Die+AUfbauhilfe+der+AMerikaner+n ach+dem+Zweiten+Weltkrieg!&cd=7&hl=de&ct=clnk&gl=de)

Mal was zum Nachdenken, Idiot!

[Alpha Scorpii]

Nix von diesem Mist konnte jemals belegt werden, das ist ja das ärgerliche - also erfindet man irgendeinen Müll, den dann andere ja nicht widerlegen dürfen, sonst sind sie Auftragsschreiber, Spione, Verräter oder undeutsch! :D

Also ich erinnere mich noch genau an die Versicherungen und Behauptungen vor der Wiedervereinigung von Vertreter des Staates, daß die Bundesrepublik ein vollständig souveräner Staat wäre und gegeteilig Behauptungen dummes Zeug von politischen Extremisten wären.

Seltsamerweise mußte die angeblich souveräne Bundesrepublik bei der Wiedervereinigung, dann doch die Alierten um Erlaubniss fragen.

Egon Bahr hat später ein wenig aus dem Nähkästchen geplaudert:


Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis

Herbst 1969: Bundeskanzler Willy Brandt wird ein Schreiben vorgelegt. Erst weigert er sich, es zu unterzeichnen – dann tut er es doch

Willy Brandt bei seiner Vereidigung als Kanzler am 21. Oktober 1969. Kurz danach wurden ihm Schreiben der Alliierten vorgelegt
...
Brandt war wichtiger, zu berichten, was ihm »heute passiert« war. Ein hoher Beamter hatte ihm drei Briefe zur Unterschrift vorgelegt. Jeweils an die Botschafter der drei Mächte – der Vereinigten Staaten, Frankreichs und Großbritanniens – in ihrer Eigenschaft als Hohe Kommissare gerichtet. Damit sollte er zustimmend bestätigen, was die Militärgouverneure in ihrem Genehmigungsschreiben zum Grundgesetz vom 12. Mai 1949 an verbindlichen Vorbehalten gemacht hatten. Als Inhaber der unkündbaren Siegerrechte für Deutschland als Ganzes und Berlin hatten sie diejenigen Artikel des Grundgesetzes suspendiert, also außer Kraft gesetzt, die sie als Einschränkung ihrer Verfügungshoheit verstanden. Das galt sogar für den Artikel 146, der nach der deutschen Einheit eine Verfassung anstelle des Grundgesetzes vorsah. Artikel 23 zählte die Länder auf, in denen das Grundgesetz »zunächst« gelten sollte, bis es in anderen Teilen Deutschlands »nach deren Beitritt« in Kraft zu setzen sei.
...
Brandt war empört, dass man von ihm verlangte, »einen solchen Unterwerfungsbrief« zu unterschreiben. Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter könnten ihn wohl kaum absetzen! Da musste er sich belehren lassen, dass Konrad Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Ludwig Erhard und danach Kurt Georg Kiesinger. Dass aus den Militärgouverneuren inzwischen Hohe Kommissare geworden waren und nach dem sogenannten Deutschlandvertrag nebst Beitritt zur Nato 1955 die deutsche Souveränität verkündet worden war, änderte daran nichts. Er schloss: »Also habe ich auch unterschrieben« – und hat nie wieder davon gesprochen.
...
Schon Adenauer hatte seine Anerkennung der alliierten Oberhoheit wie ein Staatsgeheimnis behandelt. Sie passte nicht so recht in die Atmosphäre zehn Tage vor der Staatsgründung, und die drei Mächte hatten auch kein Interesse, diese Voraussetzung für den 23.Mai 1949 an die große Glocke zu hängen. Das blieb kein Einzelfall.

Die Einschränkungen der deutschen Souveränität existierten völkerrechtlich unverändert, solange Deutschland geteilt blieb und solange sie nicht durch einen Friedensvertrag förmlich beendet wurden. Durch die Kapitulation am 8.Mai 1945 ging die Souveränität des Reiches auf die Sieger über. Deutschland erhielt sie erst mit der Wirksamkeit des friedensvertraglichen Zwei-plus-Vier-Abkommens am 15.März 1991 zurück.

Die Sieger pochten auf ihre unkündbaren Kompetenzen während dieser ganzen Zeitspanne, natürlich nicht nur vor der Geburtsstunde der Bundesrepublik, sondern auch, als sie 1955 zu Verbündeten wurden. Als ich die Kanzlerbriefe einmal gegenüber dem ehemaligen Bundespräsidenten Richard von Weizsäcker erwähnte, reagierte er zu meiner Überraschung erstaunt; er hatte von ihnen nichts gewusst. Es bedurfte keiner besonderen Absprache: Die beteiligten Deutschen wie die Alliierten hatten das gleiche Interesse, diese Manifestierung der begrenzten deutschen Souveränität nicht öffentlich werden zu lassen.

Dass die Kompetenz für die deutsche Frage bei den Vier blieb, obwohl deutsche Trompeten die gewonnene Souveränität (1955) verkündeten, hatte Auswirkungen. Das oberste Ziel unserer Politik war die Einheit. Ausgerechnet da hatten wir nichts zu sagen und überließen diese Kernfrage den Zusicherungen der Verbündeten, sich dafür einzusetzen. In den meisten Gehirnen verschwand die deutsche Zuständigkeit im Vertrauen darauf, dies sei nun Sorge der Verbündeten geworden. Das war nur eine Seite der Lebenslüge.
...
Ende 1972 wurde der Grundlagenvertrag unterschrieben, der beiden Staaten die Mitgliedschaft bei den Vereinten Nationen ermöglichte. Nun ließen die vier uns wissen, dass sie einen Brief von uns erwarteten, wonach selbst durch den Beitritt zu den UN ihre Rechte über Deutschland nicht berührt würden. Kohl und ich lächelten uns an, als wir an dem gemeinsamen Text für unsere jeweiligen Freunde feilten, Ausdruck des gesamtdeutschen Souveränitätsmangels bei allen Unterschieden.

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true


Die Bundesrepublik ist aber jetzt wirklich, total, richtig toll, komplett, vollständig, garantiert ohne Einschränkungen, kein Kleingedrucktes, ohne Geheimverträge, souverän - ehrlich, versprochen, kein Scherz, jetzt aber wirklich, diesmal ist es wahr, ungelogen.

Das Verhalten unserer Politiker gibt ja auch keinen Anlass zur Vermutung, sie würden unter ausländischen Zwängen handeln.


Zu "Rickermann" und Konsorten muß man sagen, daß es sich um ein "Strohman-", "Vogelscheuchen-" Argument handelt wie man es im Englischen nennt, einen Popanz.

Ein einfaches rethorisches Mittel, bei dem man dem gegnerischen Argument ein lächerliches Argument hinzufügt und dieses anstatt dem Ursprungsargument bekämpft.

Damit versucht man das originale Argument lächerlich und unglaubwürdig zu machen und gleichzeitig durch die Scheinangriffe auf den selbst aufgestellten Popanz vom Ursprungsargument abzulenken.

[Brutus]

Dafür braucht man keine Belege, mein Sohn Brutus, auch Du? Flegelhaft sind Ihre Bemerkungen nicht minder, aber Ihre Behauptungen über die "Beweise" dass Deutschland fremdregiert wird und dass auch noch unterschreibt, dass grenzt schon an Verfolgungswahn und Psychose! Ein Deutschland nach Ihrem und Sprechers Vorbild, da wäre ja die Islamische Republik Iran ein Paradies der Wahren Demokratie!

Weiter so, skydive. Wenn Sie das Forum ein Jahr mit Ihren Beiträgen beglückt haben, werden wir alle die Besatzer, Israel, den Zionismus, ZDJ und auch Sie von ganzem Herzen lieben.

Einen Beleg für Ihre Aussage, *ich habe mich als Führer aufspielen wollen*, bleiben Sie natürlich schuldig.

Flegelhaft alleine reicht Ihnen wohl nicht? Sie meinen, Sie müßten sich daneben unbedingt noch als Lügner profilieren?

[Pescatore]

Könnten SIe mal Quellen liefern für Ihren Verfolgungswahn? Ohne die AMerikaner wäre das Deutsche Volk verhungert und die Rosinenbomber sind nur ein Beispiel dafür. Inwiefern wurde Deutschland ausgeplündert und woher kommen eigentlich diese Ufo-Phantasien, dass Deutschland am Gängelband der USA hängt. Können Sie das irgendwie belegen? ICh fürchte nicht!

Man lässt keine 60 Millionen potentiellen Kunden verhungern. Man lässt ja auch einen potentiellen Blutspender nicht völlig ausbluten (Dank an Joachim Fernau für diese schöne Metapher). Und aus welchen selbstlosen Gründen die USA Deutschland und Europa (Italien erhielt, nebenbei bemerkt, eine höhere ERP-Hilfe als Deutschland, vermutlich wegen der stärkeren KP) eine zeitlang geschont haben hatte ich bereits mehrfach dargelegt.

Aber du glaubts bestimmt auch daran dass der "Friedenskanzler" Schröder durch sein außenpolitisches Ungeschick die arme USA in den Krieg gegen Hussein gezogen hat wärhend die arme USA ganz kurz davor waren den Konflikt friedlich beizulegen und nur weil Hussein durch Schröders ausscheren eine Chance witterte blieb er hart bla bla blub...

[Pescatore]

Nix von diesem Mist konnte jemals belegt werden, das ist ja das ärgerliche - also erfindet man irgendeinen Müll, den dann andere ja nicht widerlegen dürfen, sonst sind sie Auftragsschreiber, Spione, Verräter oder undeutsch! :D

Jetzt ist meine "Meinung" also schon wieder Mist...

Dann bleibt doch in eurem Wahn vom souveränen Deutschland und der guten USA, dem liebenden Vater der Völker, bis auch eure Kinder irgendwo am Arsch der Welt auf dem Feld der Ehre verrecken...

[skydive]

Weiter so, skydive. Wenn Sie das Forum ein Jahr mit Ihren Beiträgen beglückt haben, werden wir alle die Besatzer, Israel, den Zionismus, ZDJ und auch Sie von ganzem Herzen lieben.

Einen Beleg für Ihre Aussage, *ich habe mich als Führer aufspielen wollen*, bleiben Sie natürlich schuldig.

Flegelhaft alleine reicht Ihnen wohl nicht? Sie meinen, Sie müßten sich daneben unbedingt noch als Lügner profilieren?


Inwiefern habe ich denn gelogen?

[skydive]

Man lässt keine 60 Millionen potentiellen Kunden verhungern. Man lässt ja auch einen potentiellen Blutspender nicht völlig ausbluten (Dank an Joachim Fernau für diese schöne Metapher). Und aus welchen selbstlosen Gründen die USA Deutschland und Europa (Italien erhielt, nebenbei bemerkt, eine höhere ERP-Hilfe als Deutschland, vermutlich wegen der stärkeren KP) eine zeitlang geschont haben hatte ich bereits mehrfach dargelegt.

Aber du glaubts bestimmt auch daran dass der "Friedenskanzler" Schröder durch sein außenpolitisches Ungeschick die arme USA in den Krieg gegen Hussein gezogen hat wärhend die arme USA ganz kurz davor waren den Konflikt friedlich beizulegen und nur weil Hussein durch Schröders ausscheren eine Chance witterte blieb er hart bla bla blub...


Ja genau, blablablub! Nur Geschwalle, Spam! Es kommt nicht darauf an, was ich glaube, aber von abstrusen Verschwörungstheorien habe ich noch nie etwas gehalten!

[skydive]

Weiter so, skydive. Wenn Sie das Forum ein Jahr mit Ihren Beiträgen beglückt haben, werden wir alle die Besatzer, Israel, den Zionismus, ZDJ und auch Sie von ganzem Herzen lieben.

Einen Beleg für Ihre Aussage, *ich habe mich als Führer aufspielen wollen*, bleiben Sie natürlich schuldig.

Flegelhaft alleine reicht Ihnen wohl nicht? Sie meinen, Sie müßten sich daneben unbedingt noch als Lügner profilieren?


Mensch Brutus , reißen SIe sich mal zusammen und hören mit diesem Besatzergeschwurbel auf! Wären die nicht gewesen, würden SIe heute russisch sprechen und auf Ihrer Datscha ins Kartoffelfeld schei........

[Brutus]

Inwiefern habe ich denn gelogen?

Sie haben behauptet, ich *spiele mich als eine Art Führer auf*. Läßt Sie Ihr Gedächtnis schon im Stich? In Beitrag # 210:



Sie sind für mich der Dümmste der Dummen, da Sie sich sogar als eine Art "Führer" aufspielen und jetzt wollen SIe sich drücken? ELender Feigling, aber kennt man ja von den "Braunen". Feiglinge, dass gesamte Pack!

Einen Beleg oder gar Beweis für Ihre unverschämte Unterstellung sind Sie trotz zweimaliger Aufforderung schuldig geblieben.

[Brutus]

Mensch Brutus , reißen SIe sich mal zusammen und hören mit diesem Besatzergeschwurbel auf! Wären die nicht gewesen, würden SIe heute russisch sprechen und auf Ihrer Datscha ins Kartoffelfeld schei........

Würde es keine Besatzer geben, wären zwei gegen Deutschland gerichtete Vernichtungskriege ausgefallen, wir würden nicht permanent ausgeplündert und hätten nicht 15 Millionen Musels im Land. Das alles verdanken wir den USA!

[Neutraler]

Würde es keine Besatzer geben, wären zwei gegen Deutschland gerichtete Vernichtungskriege ausgefallen, wir würden nicht permanent ausgeplündert und hätten nicht 15 Millionen Musels im Land. Das alles verdanken wir den USA!
Das haben wir uns selbst zuzuschreiben.

[Bergischer Löwe]

Also ich erinnere mich noch genau an die Versicherungen und Behauptungen vor der Wiedervereinigung von Vertreter des Staates, daß die Bundesrepublik ein vollständig souveräner Staat wäre und gegeteilig Behauptungen dummes Zeug von politischen Extremisten wären.

Seltsamerweise mußte die angeblich souveräne Bundesrepublik bei der Wiedervereinigung, dann doch die Alierten um Erlaubniss fragen.

Egon Bahr hat später ein wenig aus dem Nähkästchen geplaudert:



http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true


Die Bundesrepublik ist aber jetzt wirklich, total, richtig toll, komplett, vollständig, garantiert ohne Einschränkungen, kein Kleingedrucktes, ohne Geheimverträge, souverän - ehrlich, versprochen, kein Scherz, jetzt aber wirklich, diesmal ist es wahr, ungelogen.

Das Verhalten unserer Politiker gibt ja auch keinen Anlass zur Vermutung, sie würden unter ausländischen Zwängen handeln.


Zu "Rickermann" und Konsorten muß man sagen, daß es sich um ein "Strohman-", "Vogelscheuchen-" Argument handelt wie man es im Englischen nennt, einen Popanz.

Ein einfaches rethorisches Mittel, bei dem man dem gegnerischen Argument ein lächerliches Argument hinzufügt und dieses anstatt dem Ursprungsargument bekämpft.

Damit versucht man das originale Argument lächerlich und unglaubwürdig zu machen und gleichzeitig durch die Scheinangriffe auf den selbst aufgestellten Popanz vom Ursprungsargument abzulenken.


Es war kalter Krieg. Und der war nicht wegzuleugnen. Der Feind stand direkt hinter Braunschweig. 500.000 Russen und 350.000 NVAler. Bis an die Zähne nuklear und konventionell bewaffnet. Da wäre es hirnverbrannt gewesen, den Menschen in der Bundesrepublik absichtlich Ressentiments gegen die westlichen Alliierten einzuimpfen.

Vom MfS unterstützte und teils gesteuerte Bewegungen wie 68, RAF, die Anti-Atom-Bewegung und die Friedensbewegung brachten schon genug Unruhe in die Situation. Da wäre jeder - noch so bedeutungslose Tropfen (die Wiedervereinigung stand ja nun einmal nicht zur Debatte, solange der Iwan dem Kommunismus huldigte und die DDR zu seinem persönlichen Sprungbrett an den Atlantik einplante) möglicherweise einer zuviel gewesen.

Und ehrlich gesagt, dürfte es jedem nur halbwegs politisch denkenden Menschen in Deutschland klar gewesen sein, daß weder die DDR noch die Bundesrepublik bis 1991vollständige Souveränität hatten.

Spätestens bei den 2+4 Verhandlungen hätte selbst beim einfachsten Gemüt der Groschen fallen müssen. Da brauche ich das Gesabbel eines in der Wolle gefärbten Kommunistengreises wie Bahr nicht.

[Ausonius]

hätten nicht 15 Millionen Musels im Land. Das alles verdanken wir den USA!

15 Millionen Moslems? Da hast du die wahre Zahl ja aber recht großzügig hochmultipliziert. Na ja, dein üblicher Umgang mit Fakten halt.

[skydive]

Sie haben behauptet, ich *spiele mich als eine Art Führer auf*. Läßt Sie Ihr Gedächtnis schon im Stich? In Beitrag # 210:



Einen Beleg oder gar Beweis für Ihre unverschämte Unterstellung sind Sie trotz zweimaliger Aufforderung schuldig geblieben.

Ich habe gesagt, dass sie sich als eine Art "Führer" auf, richtig! Nicht wie der Führer und dass kann man in Ihren Beiträgen sehr wohl nachlesen! Ich war auch so eine Art Führer (ich glaube man nannte mich Platoon Leader)! Der Begriff an sich ist nichts Schlimmes, aber wenn Sie damit ein Problem haben, ist es Ihres!

Wie oft habe ich SIe schon aufgefordert zu beweísen, dass wir fremdregiert werden, dass die amerikanischen SOldaten BEsatzer sind, dass sie ausschließlich von Steuergeldern finanziert werden. Auch keine Antwort!

[Brutus]

Das haben wir uns selbst zuzuschreiben.

Sicher, wir haben ja auch den Versailler Vertrag selbst entworfen, haben in Gestalt der Finanziers Warburg, Rockefeller, von Schroeder, Trebitsch, Ford, Deterding und vermutlich auch Rothschild Adolf Hitler erst groß gemacht.

Wir sind im Aufsichtsrat des Zyklon-B-Herstellers IG-Farben gesessen, nicht etwa zwei Warburg-Brüder als Vertreter der Rothshild-Interessen.

Wir haben über 40 englische Friedensangebote zurückgewiesen, und wir haben uns geweigert, uns ais Polen zurückzuziehen, sogar Schadensersatz zu leisten, falls Deutschland Danzig und den Korridor bekäme.

Wir haben uns in der Person von Prescott Bush und des Unternehmens Brown Brothers Harriman mit Auschwitz eine goldene Nase verdient.

Wir haben uns den Krieg erklärt, wir haben Dresden bombardiert so wie wir Hirioshima und Nagasaki bombardiert haben, wir haben die Forderung nach Bedingungsloser Kapitulation gestellt, und wir haben im englischen Radio die Namen des 20. Juli bekannt gegeben, damit sie die GESTAPO nur noch einzusammeln brauchte.

[skydive]

Es war kalter Krieg. Und der war nicht wegzuleugnen. Der Feind stand direkt hinter Braunschweig. 500.000 Russen und 350.000 NVAler. Bis an die Zähne nuklear und konventionell bewaffnet. Da wäre es hirnverbrannt gewesen, den Menschen in der Bundesrepublik absichtlich Ressentiments gegen die westlichen Alliierten einzuimpfen.

Vom MfS unterstützte und teils gesteuerte Bewegungen wie 68, RAF, die Anti-Atom-Bewegung und die Friedensbewegung brachten schon genug Unruhe in die Situation. Da wäre jeder - noch so bedeutungslose Tropfen (die Wiedervereinigung stand ja nun einmal nicht zur Debatte, solange der Iwan dem Kommunismus huldigte und die DDR zu seinem persönlichen Sprungbrett an den Atlantik einplante) möglicherweise einer zuviel gewesen.

Und ehrlich gesagt, dürfte es jedem nur halbwegs politisch denkenden Menschen in Deutschland klar gewesen sein, daß weder die DDR noch die Bundesrepublik bis 1991vollständige Souveränität hatten.

Spätestens bei den 2+4 Verhandlungen hätte selbst beim einfachsten Gemüt der Groschen fallen müssen. Da brauche ich das Gesabbel eines in der Wolle gefärbten Kommunistengreises wie Bahr nicht.


VOllkommen richtig, wehre mich ja nur gegen diese vollkommen verworrenen abstrusen Verschwörungstheorien und den Hass auf die Amerikaner! Niemand würde jemals behauptet haben, dass Deutschland , respektive die DDR vollständig "Souverän" waren, jedoch kann nicht davon die Rede sein, dass unsere Regierung vorgeschrieben bekam, was SIe zu tun und zu lassen hat.

[skydive]

Sicher, wir haben ja auch den Versailler Vertrag selbst entworfen, haben in Gestalt der Finanziers Warburg, Rockefeller, von Schroeder, Trebitsch, Ford, Deterding und vermutlich auch Rothschild Adolf Hitler erst groß gemacht.

Wir sind im Aufsichtsrat des Zyklon-B-Herstellers IG-Farben gesessen, nicht etwa zwei Warburg-Brüder als Vertreter der Rothshild-Interessen.

Wir haben über 40 englische Friedensangebote zurückgewiesen, und wir haben uns geweigert, uns ais Polen zurückzuziehen, sogar Schadensersatz zu leisten, falls Deutschland Danzig und den Korridor bekäme.

Wir haben uns in der Person von Prescott Bush und des Unternehmens Brown Brothers Harriman mit Auschwitz eine goldene Nase verdient.

Wir haben uns den Krieg erklärt, wir haben Dresden bombardiert so wie wir Hirioshima und Nagasaki bombardiert haben, wir haben die Forderung nach Bedingungsloser Kapitulation gestellt, und wir haben im englischen Radio die Namen des 20. Juli bekannt gegeben, damit sie die GESTAPO nur noch einzusammeln brauchte.


Jetzt drehen Sie aber ein bißchen durch, werter Brutus!

[Brutus]

Ich habe gesagt, dass sie sich als eine Art "Führer" auf, richtig! Nicht wie der Führer und dass kann man in Ihren Beiträgen sehr wohl nachlesen!

Bringen Sie endlich für Ihre Unterstellungen Belege bei! Wie oft wollen Sie sich noch als Lügner ohne jeden Anstand und Charakter präsentieren?



Ich war auch so eine Art Führer (ich glaube man nannte mich Platoon Leader)! Der Begriff an sich ist nichts Schlimmes, aber wenn Sie damit ein Problem haben, ist es Ihres!

Die Bewertung des Begriffs Führer dürfen Sie mir überlassen. Tatsache ist, daß Sie Ihre Frechheit nicht belegen können, und ein unverschämter Lügner sind.

Ob Sie Ihrer Sache, die ohnehin schon aus allen Poren nach Lüge und Verbrechen stinkt, einen besonders guten Dienst erweisen, indem Sie sich als Person ein ums andere Mal als Lügner demaskieren, das zu beurteilen überlasse ich wiederum Ihnen.

[Quo vadis]

15 Millionen Moslems? Da hast du die wahre Zahl ja aber recht großzügig hochmultipliziert. Na ja, dein üblicher Umgang mit Fakten halt.

Staatliche Quellen bestätigen mittlerweile 25 Mio. Deutsche mit Migrationshintergrund.Bei den Zahlen der Ausländer werden hingegen ja nur Menschen erfaßt, die keinen deutschen Pass haben.Sobald einer da ist, sind es plötzlich "Deutsche".Islam "vererbt" sich ja bekanntlich mit der Geburt, so dass jedes geborene Kind aus isl. Mischehe oder isl. Vollehe automatisch ein Moslem ist.Eine Zahl von 15 Mio. Moslems wären ca. 20% der Gesamtbevölkerung, das ist (noch, aber nur eine Frage der Zeit) etwas zu hoch.Aber die 10 Mio. Grenze dürfte spätestenes dieses Jahr gefallen sein.Freue dich doch darüber, Deutschlands Unglück, deine Lust.Von daher.........

[Brutus]

Jetzt drehen Sie aber ein bißchen durch, werter Brutus!

Wir wissen es, mehr als Flegeleien und Lügen haben Sie nicht drauf. Das läßt nicht nur Schlüsse in Bezug auf Sie als Person zu, sondern vor allem darauf, wie grauenhaft schlecht es um die Sache bestellt ist, die sie hier vertreten.

[Thauris]

Wir wissen es, mehr als Flegeleien und Lügen haben Sie nicht drauf. Das läßt nicht nur Schlüsse in Bezug auf Sie als Person zu, sondern vor allem darauf, wie grauenhaft schlecht es um die Sache bestellt ist, die sie hier vertreten.


Wie grauenhaft schlecht es um eure Sache bestellt ist zeigt der Eingangsbeitrag, der auf einem Fake basiert, und den man vorbehaltslos und ohne Überprüfung in die Welt trötet - genau wie alles andere auch!!

Mehr braucht man dazu wohl nicht zu sagen!

[Thauris]

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3257569&postcount=42

[Bergischer Löwe]

Sicher, wir haben ja auch den Versailler Vertrag selbst entworfen, haben in Gestalt der Finanziers Warburg, Rockefeller, von Schroeder, Trebitsch, Ford, Deterding und vermutlich auch Rothschild Adolf Hitler erst groß gemacht.

Nein. Der wuchs nicht auf dem Mist irgendwelcher jüdischer Banker sondern auf den Rachegelüsten französicher Politiker sowie Militärs. Und wurde erst möglich durch Wilsons Schwäche. Und das ist Dir sicher auch klar.


Wir sind im Aufsichtsrat des Zyklon-B-Herstellers IG-Farben gesessen, nicht etwa zwei Warburg-Brüder als Vertreter der Rothshild-Interessen.

Zyklon B war ein Schädlingsbekämpfungsmittel. Gab es schon vor 33. War ein Zufall, daß es in Überdosierung für die Tötung von Menschen geeignet war.


Wir haben über 40 englische Friedensangebote zurückgewiesen, und wir haben uns geweigert, uns ais Polen zurückzuziehen, sogar Schadensersatz zu leisten, falls Deutschland Danzig und den Korridor bekäme.

Friedensangebote müssen durch Taten untermauert werden. Im Falle des III.Reiches passierte dies zu keinem Zeitpunkt. Es blieb immer bei nebulösen Friedensbeteuerungen. Während Warschau in Schutt und Asche gelegt wurde.

Zumal mit dem Einmarsch in die Rest-Tschechei 1939 das Münchener Abkommen von Deutschland eindeutig gebrochen worden war und somit das Vertrauen in London und Paris bereits weitestgehend überstrapaziert worden war. Übrigens eine klare außenpolitische Fehleinschätzung Hitlers und seines Sektvertreters.


Wir haben uns in der Person von Prescott Bush und des Unternehmens Brown Brothers Harriman mit Auschwitz eine goldene Nase verdient.

Belege bitte. Und zwar seriöse. Keine Verschwörungstheoretiker bitte. Wall Street Journal wäre z.B. eine.


Wir haben uns den Krieg erklärt, wir haben Dresden bombardiert so wie wir Hirioshima und Nagasaki bombardiert haben, wir haben die Forderung nach Bedingungsloser Kapitulation gestellt, und wir haben im englischen Radio die Namen des 20. Juli bekannt gegeben, damit sie die GESTAPO nur noch einzusammeln brauchte.

Dresden war ein Kriegsverbrechen par excellence. Genauso wie jedes Bombardement von zivilen Zielen. Also genau wie Coventry, London, Manchester, Birmingham, Hull oder Leicester.

Die Argumentation mit der Benennung der Beteiligten vom 20.07. erschließt sich mir nicht. Schließlich waren die Hauptbeteiligten bereits am Abend desselben Tages tot.

[skydive]

Bringen Sie endlich für Ihre Unterstellungen Belege bei! Wie oft wollen Sie sich noch als Lügner ohne jeden Anstand und Charakter präsentieren?



Die Bewertung des Begriffs Führer dürfen Sie mir überlassen. Tatsache ist, daß Sie Ihre Frechheit nicht belegen können, und ein unverschämter Lügner sind.

Ob Sie Ihrer Sache, die ohnehin schon aus allen Poren nach Lüge und Verbrechen stinkt, einen besonders guten Dienst erweisen, indem Sie sich als Person ein ums andere Mal als Lügner demaskieren, das zu beurteilen überlasse ich wiederum Ihnen.

Mein Gott stellen SIe sich nicht an wie ne 16-jährige Mimose! Wenn SIe es so genau nehmen, bezeichne ich Ihre Beiträge in Bezug auf die Besatzer und die Souveränität als unverschämte Lügen! Sie haben das Spielfeld jetzt selbst eingeengt! Welche Sache meinen SIe eigentlich und welches Verbrechen?

[Brutus]

Wie grauenhaft schlecht es um eure Sache bestellt ist zeigt der Eingangsbeitrag, der auf einem Fake basiert, und den man vorbehaltslos und ohne Überprüfung in die Welt trötet - genau wie alles andere auch!! Mehr braucht man dazu wohl nicht zu sagen!

Du hast wirklich nichts kapiert, obwohl ich es Dir bereits vorgekaut habe wie bei einem Kleinklind. Selbst wenn man Dir alle Informationen mit dem Alete-Löffelchen eingibt, kapierst Du's nicht.

Die Aussage, daß Deutschland unter Siegerdiktat steht, ist geprüft worden. Alleine, was den russischen Bericht betrifft, mehrfach:

1. Durch General a.D. und Ex-Geheimdienstchef Komossa

2. Durch die Redaktion von Russia TV
- Vor Anfertigung des Berichts
- Bei der Freigabe der Sendung

Über den Beitrag hinaus gibt es noch eine Fülle von Indizien. daß die BRD unter US-Diktat steht. Egon Bahrs ZEIT-Beitrag ist nur eines davon. Hinzukommt weiter geltendes Besatzungsrecht, das sogar ÜBER dem GG steht, der Sonderstatus Berlins in den 2+4-Verträgen und natürlich die Anwesenheit feindlicher und atomwaffentragender Truppen auf deutschem Boden, oder eine von den USA betriebene hochkriminelle Industriespionage, ohne daß die BRD etwas dagegen tun könnte. CIA und Mossad haben bei uns Narrenfreiheit bis hin zum Mord, was auch für eine Besatzung spricht.

[skydive]

Du hast wirklich nichts kapiert, obwohl ich es Dir bereits vorgekaut habe wie bei einem Kleinklind. Selbst wenn man Dir alle Informationen mit dem Alete-Löffelchen eingibt, kapierst Du's nicht.

Die Aussage, daß Deutschland unter Siegerdiktat steht, ist geprüft worden. Alleine, was den russischen Bericht betrifft, mehrfach:

1. Durch General a.D. und Ex-Geheimdienstchef Komossa

2. Durch die Redaktion von Russia TV
- Vor Anfertigung des Berichts
- Bei der Freigabe der Sendung

Über den Beitrag hinaus gibt es noch eine Fülle von Indizien. daß die BRD unter US-Diktat steht. Egon Bahrs ZEIT-Beitrag ist nur eines davon. Hinzukommt weiter geltendes Besatzungsrecht, das sogar ÜBER dem GG steht, der Sonderstatus Berlins in den 2+4-Verträgen und natürlich die Anwesenheit feindlicher und atomwaffentragender Truppen auf deutschem Boden, oder eine von den USA betriebene hochkriminelle Industriespionage, ohne daß die BRD etwas dagegen tun könnte. CIA und Mossad haben bei uns Narrenfreiheit bis hin zum Mord, was auch für eine Besatzung spricht.


Eben dachte ich , Sie wären am Durchdrehen, stelle fest, es ist zu spät!

[Alpha Scorpii]

Staatliche Quellen bestätigen mittlerweile 25 Mio. Deutsche mit Migrationshintergrund.Bei den Zahlen der Ausländer werden hingegen ja nur Menschen erfaßt, die keinen deutschen Pass haben.Sobald einer da ist, sind es plötzlich "Deutsche".Islam "vererbt" sich ja bekanntlich mit der Geburt, so dass jedes geborene Kind aus isl. Mischehe oder isl. Vollehe automatisch ein Moslem ist.Eine Zahl von 15 Mio. Moslems wären ca. 20% der Gesamtbevölkerung, das ist (noch, aber nur eine Frage der Zeit) etwas zu hoch.Aber die 10 Mio. Grenze dürfte spätestenes dieses Jahr gefallen sein.Freue dich doch darüber, Deutschlands Unglück, deine Lust.Von daher.........


Laut der Pew Studie von 2009 gibt es ca. 4 Millionen Mohammedaner in Deutschland.

Den schwammigen Begriff "Migrationshintergrund", interpretiert jeder gerne nach seinen Wünschen.

[Thauris]

Eben dachte ich , Sie wären am Durchdrehen, stelle fest, es ist zu spät!

So isses, ALLES was diese Leute vorgesetzt bekommen wird kritiklos gefressen, so lange es nur der eigenen Sache dient - und wenn demnächst irgendwo steht, dass Amis kleine Kinder fressen, wird das genau so als Tatsache weiterverkauft. Deswegen ist es vollkommen sinnlos, solchen Verblendeten mit Argumenten oder gar Gegenbeweisen zu kommen, es wird weiter gebetsmühlenartig wiederholt!

[Bergischer Löwe]

Du hast wirklich nichts kapiert, obwohl ich es Dir bereits vorgekaut habe wie bei einem Kleinklind. Selbst wenn man Dir alle Informationen mit dem Alete-Löffelchen eingibt, kapierst Du's nicht.

Die Aussage, daß Deutschland unter Siegerdiktat steht, ist geprüft worden. Alleine, was den russischen Bericht betrifft, mehrfach:

1. Durch General a.D. und Ex-Geheimdienstchef Komossa

2. Durch die Redaktion von Russia TV
- Vor Anfertigung des Berichts
- Bei der Freigabe der Sendung

Über den Beitrag hinaus gibt es noch eine Fülle von Indizien. daß die BRD unter US-Diktat steht. Egon Bahrs ZEIT-Beitrag ist nur eines davon. Hinzukommt weiter geltendes Besatzungsrecht, das sogar ÜBER dem GG steht, der Sonderstatus Berlins in den 2+4-Verträgen und natürlich die Anwesenheit feindlicher und atomwaffentragender Truppen auf deutschem Boden, oder eine von den USA betriebene hochkriminelle Industriespionage, ohne daß die BRD etwas dagegen tun könnte. CIA und Mossad haben bei uns Narrenfreiheit bis hin zum Mord, was auch für eine Besatzung spricht.

Nu wirds aber echt lachhaft.

Industriespionage? Tut mir leid - aber das ist Unsinn. Und wenn es die je gegeben haben sollte, hat die US Industrie nicht unbedingt davon profitiert. Neuestes Beispiel: VW ist der größte Autoproduzent der Welt. GM ist mittlerweile Dritter hinter Toyota. Nur ein Beispiel von vielen für den Niedergang der US Industrie in den letzten 30 Jahren.

Hätten sie wirklich spioniert, wären ihre Produkte einfach besser. Industriespionage macht nur Sinn, wenn man in der Lage ist ein Produkt 1:1 auf gleichem Qualitätsniveau herzustellen. Die Amerikaner können ne Menge - aber deutsches Qualitätsniveau kann ich bei kaum einem US Produkt erkennen.

Und wenn sie doch mal in der Entwicklung vorne sind (Beispiel: der Airbag in PKWs), dauert es nicht lange und Bosch hat ein besseres System, das millionenfach in den Markt gebracht wird.

[Bodenplatte]

Die Demokraten zeigen sich in diesem Strang wieder von ihrer besten Seite.

Während Brutus, und andere, überwiegend mit Sachargumenten und sachlichem objektiven Stil überzeugen, wird von der gegenseite nur auf Kindergarten Niveau gepöbelt und gejault, wie es unterträglicher kaum sein könnte.

Nicht ein einziges echtes Argument können diese vorweisen. Das ist also demokratische "Diskussionskultur"?

[Bodenplatte]

Nu wirds aber echt lachhaft.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Menwith-hill-radome.jpg/432px-Menwith-hill-radome.jpg

Sieht gar nicht so lustig aus, finde ich? ?(

http://de.wikipedia.org/wiki/Echelon


Die US-Geheimdienste sollen 1991 ein neues Konzept vorgelegt haben, das der veränderten geopolitischen Lage angepasst wurde. Dieses Konzept bestimmte die Wirtschaftsspionage zum Hauptziel der Geheimdiensttätigkeiten.

Die neue geheimdienstliche Priorität, die Wirtschaftsspionage, wurde von George Bush sen. durch die Nationale Sicherheitsdirektive 67 – herausgegeben vom Weißen Haus am 20. März 1992 – festgelegt. Die freigewordenen Kapazitäten sollen die Echelon-Beteiligten genutzt haben, um die eigenen Verbündeten auf dem Gebiet der Wirtschaft auszuspionieren. Dies bestätigt auch die Aussage des ehemaligen CIA-Chefs James Woolsey im Wall Street Journal vom 17. März 2000, in dem er offen eine Spionage in Europa zugab.[3] Bekannt geworden ist der Fall, in dem Airbus einen milliardenschweren Vertrag mit Saudi-Arabien verloren hatte, als die NSA vermutlich durch Echelon herausgefunden hatte, dass Airbus bei der Auftragsvergabe die saudischen Geschäftsleute bestochen hatte.

Aber auch das wird wieder lachend beiseite gewischt werden, wetten?