Vollständige Version anzeigen : Europa: Kreuze an Schulen verstoßen gegen das Menschenrecht
Brotzeit
06.11.2009, 18:52
Das nennt man Toleranz, du Heuchler. Schonmal was davon gehört? War das nicht irgendwie Kern der Aufklärung, auf die du dich immer berufst? :rolleyes:
Wo ist die Kirche tolerant gegenüber Atheisten, wenn sie diese mit Hilfe subtiler rhetorische Mittel als geistig arm und bemitleidungswürdig darstellt?
meckerle
06.11.2009, 18:52
Auf welcher Baumschule warstn du? :rolleyes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bonifatius#Die_F.C3.A4llung_der_Donar-Eiche
Du hattest doch in der Bank hinter mir gesessen. Hast du das schon vergessen?
Wo ist die Kirche tolerant gegenüber Atheisten, wenn sie diese mit Hilfe subtiler rhetorische Mittel als geistig arm und bemitleidungswürdig darstellt?
Mir gegenüber ist sie sehr tolerant und ich habe mich von ihr auch noch nie beleidigt gefühlt. Der einzige, der permanent und auf primitivste und hetzerischste Weise beleidigt, bist du. germane
Auf welcher Baumschule warstn du? :rolleyes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bonifatius#Die_F.C3.A4llung_der_Donar-Eiche
Die war meines Wissens nicht in Österreich.
Die war meines Wissens nicht in Österreich.
Es war ein Beispiel. Außerdem ist Österreich doch ein Teil Deutschlands und <bitte hier Großdeutsches Geschwafel einfügen> ;)
Es war ein Beispiel. Außerdem ist Österreich doch ein Teil Deutschlands und <bitte hier Großdeutsches Geschwafel einfügen> ;)
Gut. Wir verzeihen reuigen Abtrünnigen. ;)
Brotzeit
06.11.2009, 19:07
Mir gegenüber ist sie sehr tolerant und ich habe mich von ihr auch noch nie beleidigt gefühlt. Der einzige, der permanent und auf primitivste und hetzerischste Weise beleidigt, bist du. germane
Genau das; ihre Widersprüchlichkeit, die sie nicht einsehen wollen, kennzeichnet bzw. zeichnet die sogenannten Christen aus und bestätigt meine Meinung über diese an die primitivstem humanen Instinkte appelierende abrahamitische subkultivierte Sekte!
Im Übrigen:
Ich habe lange genug mit meinem Hintern die Kirchenbänke poliert; ich weiß ´also wo von ich hier spreche! .............
meckerle
06.11.2009, 19:07
Wieso habe ich den Anblick dieses Symbols zu erdulden?
Erkläre mir das mal!
Du kannst es doch ignorieren.
Erträgst du das dein Nachbar sein Haus mit einem Symbol verziert, daß dich an den Mord eines Verwandten im 3. Reich erinnert?
Würdest du ertagen , daß eine SS - Rune das Haus eines Nachbarn ziert, weil es dich an den brutalen Mord an einem Verwandten in Zusammenhang mit einer widerlichen Philosophie erinnert?
Wenn er damit keine Straftat begeht, müsste ich es wohl ertragen.
Wieso sollte ich also den Anblick eines Kreuzes in / an einer Schule dulden , weil ich der Meinung bin, daß es das verharmlosende Symbol eine schizophrenen und absurden Theorie ist und den widerlichen und bestialischen Tod eines psychisch kranken Mannes am Kreuz verherrlicht , der absolut sinnlos und gegen jeden Menschenverstand ist!
Aha, das Christentum ist deiner Ansicht nach schizophren und absurd.
Und Jesus Christus war psychisch krank?
Diese Theorie und dessen Symbol hat nicht in deutschen Schulen zu suchen!
Seit wann ist die Todessehnsucht eines psychish kranken und psychisch gestörten Mannes mit suicidären Tendenzen beispielhaft oder verehrungswürdig ?
Ist Selbstmord verehrungswürdig ?
Sollen unsere Kinder die Lebensphilosophie eines Geisteskranken als beispielhaft betrachten ?
Sag mal, tickst du noch richtig?
Brotzeit
06.11.2009, 19:09
Sag mal, tickst du noch richtig?
- Sicher! -
meckerle
06.11.2009, 19:15
Die war meines Wissens nicht in Österreich.
Doch zum Wandern, Klettern und Skifahren, aber das war nach meiner Schulzeit. ;)
harlekina
06.11.2009, 19:27
Das Kreuz; der Anblick dieses Symbols einer abrahamitishen Sekte aus dem Nahen Osten ist eine permanente Beleidigung; Zumutung und Demütigung für jeden aufgeklärten; gebildeten und aufrecht gehenden souveränen Bürger dieses Landes!
Himmel, A*** und Zwirn, dann schau einfach weg.
Himmel, A*** und Zwirn, dann schau einfach weg.
Jetzt wollen uns die Christen auch noch vorschreiben wo wir hinzugucken haben. Das bedeutet Krieg! :bat:
Manfred_g
06.11.2009, 19:33
Wieso? Irgendwann wäre schon ein radikaler Atheist auf diese Idee gekommen, ganz ohne Muslime. Vielleicht hat der Zustrom der Muslime das ein wenig gefördert, aber Tatsache ist, dass diese Forderung nicht von Muslimen ausging, sondern ihre Wurzeln in unserem linksliberalen Weltbild hat.
Natürlich spielt das auch eine wesentliche Rolle, aber niemand kann mir erzählen, daß hier nicht der islamistische Druck eine ganz wichtige treibende Kraft darstellt - und sei es nur der Druck der Straße, der Brandstiftung und des Terrors. Da muß nicht unbedingt ein formales Antragspapier "gegen Kreuze" vorliegen. (Wobei ich nicht ausschließen möchte, daß nicht aus dieses hier oder da eingereicht wurde.)
Wieso habe ich den Anblick dieses Symbols zu erdulden?
Erkläre mir das mal!
Erträgst du das dein Nachbar sein Haus mit einem Symbol verziert, daß dich an den Mord eines Verwandten im 3. Reich erinnert?
Würdest du ertagen , daß eine SS - Rune das Haus eines Nachbarn ziert, weil es dich an den brutalen Mord an einem Verwandten in Zusammenhang mit einer widerlichen Philosophie erinnert?
Wieso sollte ich also den Anblick eines Kreuzes in / an einer Schule dulden , weil ich der Meinung bin, daß es das verharmlosende Symbol eine schizophrenen und absurden Theorie ist und den widerlichen und bestialischen Tod eines psychisch kranken Mannes am Kreuz verherrlicht , der absolut sinnlos und gegen jeden Menschenverstand ist!
Diese Theorie und dessen Symbol hat nicht in deutschen Schulen zu suchen!
Seit wann ist die Todessehnsucht eines psychish kranken und psychisch gestörten Mannes mit suicidären Tendenzen beispielhaft oder verehrungswürdig ?
Ist Selbstmord verehrungswürdig ?
Sollen unsere Kinder die Lebensphilosophie eines Geisteskranken als beispielhaft betrachten ?
Es war Mord und Du bleibst die Erklärung schuldig, warum Du G-TT schreibst und nicht Gott.
Es kann sich aber jeder selber denken was Du für einer bist, da Du das Kreuz mit einer SS-Rune vergleichst und die Holocaustkeule schwingst, Schmuel.
meckerle
06.11.2009, 19:37
Wir sollten uns langsam auf unsere Chritlichen Werte besinnen und die EU mitsamt ihren "Gesetzen" dahin kippen, wohin sie gehören.
Wir haben für den allgemeinen Müll graue Tonnen!
Bellerophon
06.11.2009, 19:53
Ich hab das mit dem Jesusanrotzen und so mal gemeldet. Fürs Davidstern- und Judenanrotzen wären die beiden für 3 Tage fällig gewesen. Bitte um Gleichbehandlung.
Dieses schwächliche Rumgemelde ist doch nur peinlich.
Sollen sich die Antichristen und Kinder-Atheisten und Heiden doch frei aussprechen.
Ich empfinde das immer als Gewinn.
Immer kommen lassen.
So wie, wenn die großen Menschenfreunde und Emanzen der kommerziellen Kinderschlachtung das Wort reden.
Das ist doch Zucker, das spornt an.
Jammern und Klagen ist was für die verlogenen Orientalen und Linken.
Obwohl, in der Hinsicht bin ich wohl mehr germanischer Heerführer oder römischer Gegenkaiser der germanischen Legionen als christlicher Frömmler und Schwachmat.
Erik der Rote
06.11.2009, 19:56
Der Islam hat in diesem Fall nichts damit zu tun. Atheistische, kultur- und wurzellose Europäer sind es, die hier die Kreuze verbieten wollen. Wir geben uns freiwillig selbst auf, ohne dass der Islam da irgendetwas für tun müsste. Nicht der Islam ist die Gefahr, sondern wir selbst bzw. die Werte, die wir vertreten.
das ist die neue faschistische MultiKulturalismus Ideologie mindestens genauso schlimm wie der Kommunismus wahrscheinlich schlimmer weil er alle Völker und Kulturen an der Wurzel ausrottet und den jahrtausendealten Lebens- und Kulturraum des weissen Menschen restlos vernichtet
was der Kommunismus nicht geschafft hat wird jetzt mit Moralideologie Gesetzen und Massenmedien nachgeholt - der Neue Mensch wird konstruiert dazu müssen natürlich erst die alten Bindungen restlos vernichtet werden
das perfide an der neuen Todesreligion ist das er sich als "das Gute" tarnt - dem jeder "gute tolerante aufgeklärte Mensch" angeblich freiwillig folgt
Caput Mundi
07.11.2009, 23:26
Paradoxerweise heisse ich dieses absurde, im Grossen und Ganzen ein rein ideologisch motivierte Urteil gar gut, da es endlich mal dazu beitraegt viele eingeschlafenen Gemueter Europas aufzuwecken.
Ferner erheitert mich ungemein die Tatsache das gerade Italien, die Hauptwiege der europaeischen Kultur und des Katholizismus, direkt von diesem Urteil betroffen wurde. Dieser ulkige "Gerichtshof" haette sich in der Tat keinen groesseren Widersacher in Europa aussuchen koennen. Die "italienischen Staatsbuergerin" finnischer Herkunft mag vielleicht eine Schlacht gewonnen haben, doch gerade diese Schlacht hat meiner Meinung nach den Input fuer eine heftige und europaweite Gegenwehr gesetzt, welcher sich der Europ. Gerichtshof nicht entgegensetzen kann.
Die ital. Regierung hat bereits Appel angekuendigt und die LEGA hat gerade heute angekuendigt notfalls ein Referendum einzuberufen, welches ohne den geringsten Zweifel das 'Strassbourger Urteil' mit einen grossen Mehrheit kippen wuerde.
Im Grossen und Ganzen also ein hoechstpeinliches und unverzeihliches Eigentor des 'Europ. Gerichtshof fuer Menschenrechte'.
dr-esperanto
08.11.2009, 02:31
Naja, es liegt halt daran, dass in diesem Richterkollegium, das dieses Skandalurteil gefällt hat, keine normalen Christen sitzen, sondern eine Türkin, ein Jude, 3 Osteuropäer mit bolschewistisch-gottlosem Hintergrund, ein Portugiese aus Madeira und eine Belgierin (Portugal und Belgien sind traditionell Staaten, wo sich die die kirchenfeindliche Freimaurerei besonders gut austoben darf).
http://www.kreuz.net/article.10129.html
Wer um Gottes Willen ernennt solche Richter? Sind wir nicht mehr Herr im eigenen Hause?
dr-esperanto
08.11.2009, 02:48
Italien zeigt den Euro-Deppen, was eine Harke ist:
http://www.kreuz.net/article.10127.html
Bruddler
08.11.2009, 05:48
Natürlich spielt das auch eine wesentliche Rolle, aber niemand kann mir erzählen, daß hier nicht *der islamistische Druck eine ganz wichtige treibende Kraft darstellt - und sei es nur der Druck der Straße, der Brandstiftung und des Terrors. Da muß nicht unbedingt ein formales Antragspapier "gegen Kreuze" vorliegen. (Wobei ich nicht ausschließen möchte, daß nicht aus dieses hier oder da eingereicht wurde.)
*Genau dieses ist der Grund......
und was kommt als Nächstes ?...vielleicht keine Weihnachtsbäume auf öffentlichen Plätzen, keine Weihnachtslieder in den Öffentlich Rechtlichen Sendeanstalten ?! ;( germane
Was mir inzwischen noch auffällt:
Das Angebot von Schweinefleischprodukten in meinem Stamm-Supermarkt wird merklich geringer....
Sterntaler
08.11.2009, 08:33
Europa: Kreuze an Schulen verstoßen gegen das Menschenrecht
aber die Zupflasterung mit Kulturfremden Tempeln und Moscheen der Eindringlinge nicht :lach:
*Genau dieses ist der Grund......
und was kommt als Nächstes ?...vielleicht keine Weihnachtsbäume auf öffentlichen Plätzen, keine Weihnachtslieder in den Öffentlich Rechtlichen Sendeanstalten ?! ;( germane
Was mir inzwischen noch auffällt:
Das Angebot von Schweinefleischprodukten in meinem Stamm-Supermarkt wird merklich geringer....
Als nächstes kommt sicherlich Kirchen dürfen keine Kreuze mehr auf dem Kirchturm tragen, ebenso darf nicht mehr mit der Glocke geläutet werden und die Kirche muss so umgebaut werden das von außen nicht mehr erkennbar ist das es mal eine Kirche war zb. müssen sämtliche Kirchenfenster die christliche Symbole tragen oder das Leben Jesu oder Heilige Personen darstellen usw. entfernt und durch normale durchsichtige Glasfenster ersetzt werden, schließlich könnte sich ja ein Muslimischer Kültürbereicherer dran stören wen er an einer Kirche vorbeikommt und mit christlicher Symbolik beleidigt wird.
Evang. und/oder Katholischer Religionsunterricht gibt es in Deutschen Schulen nicht mehr, dafür Gebetsräume an jeder Schule für Muslime, Kreuze und Kruzifixe werden abgehängt und entfernt dafür dürfen dann Koranzitate und Bilder der Kaaba oder von diversen islamischen Moscheen aufgehängt werden zur Förderung der Integration.
Aus Supermärkten (Aldi, Lidl, Edeka, ReWe usw.) verschwindet das Schweinefleisch komplett aus dem Warensortiment, ebenso Wursterzeugnisse aus Schweinefleisch dafür werden mehr und mehr Halal konforme Fleischerzeugnisse angeboten.
Siehe:
Ähnlich den Bio-Siegeln oder auch den jüdischen Hechscher-Siegeln für Speisen versuchen nichtstaatliche Initiativen aus religiösen Motiven sogenannte Halal-Zertifikate im Handel zu etablieren. Erreicht werden soll damit die Kennzeichnung von Produkten für Muslime, bei deren Herstellung die Einhaltung der Halal-Regeln sichergestellt ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Halal
Selbst die meisten deutschen Metzgereien werden nach und nach auf das Schweinefleischangebot verzichten und dafür Halal geschächtetes Rind, Lamm usw. ins Sortiment aufnehmen. Viele Bauern und Züchter werden dann keine Schweine mehr züchten und auf Rinder oder Schafe umsteigen da sich Schweinefleisch kaum noch auf dem Markt verkaufen lässt bzw. die Nachfrage immer geringer wird.
Schmuckläden, Juweliere dürfen keine Kreuze oder Kruzifixe aus Gold, Silber usw. mehr in den Schaufenstern auslegen auch das öffentliche tragen dieses Schmuckes ist nicht mehr erlaubt und kann mit schweren Geldstrafen belegt werden.
Aus Buchläden, Büchereien verschwindet die Bibel und andere christliche Literatur. Die noch im Handel befindlichen Bücher werden zu Toilettenpapier eingestampft oder verbrannt. Im privaten Besitz befindliche Bibeln, christliche Literatur, Gesangsbücher usw. werden eingezogen oder können "freiwillig" abgegeben werden bei Staatlichen Sammlungsstellen, sie werden dann ebenfalls vernichtet.
PS: Wer jetzt glaubt das sei alles übertrieben von mir und das werde nicht passieren der wird sich noch wundern was die nächsten 10-15 Jahre auf uns zukommt!!!
Zur gegebener Zeit werde ich die User dann an diesen Beitrag erinnern falls dass Forum und ich noch existiere. ;)
Als nächstes kommt sicherlich Kirchen dürfen keine Kreuze mehr auf dem Kirchturm tragen, ebenso darf nicht mehr mit der Glocke geläutet werden und die Kirche muss so umgebaut werden das von außen nicht mehr erkennbar ist das es mal eine Kirche war zb. müssen sämtliche Kirchenfenster die christliche Symbole tragen oder das Leben Jesu oder Heilige Personen darstellen usw. entfernt und durch normale durchsichtige Glasfenster ersetzt werden, schließlich könnte sich ja ein Muslimischer Kültürbereicherer dran stören wen er an einer Kirche vorbeikommt und mit christlicher Symbolik beleidigt wird.
Evang. und/oder Katholischer Religionsunterricht gibt es in Deutschen Schulen nicht mehr, dafür Gebetsräume an jeder Schule für Muslime, Kreuze und Kruzifixe werden abgehängt und entfernt dafür dürfen dann Koranzitate und Bilder der Kaaba oder von diversen islamischen Moscheen aufgehängt werden zur Förderung der Integration.
Aus Supermärkten (Aldi, Lidl, Edeka, ReWe usw.) verschwindet das Schweinefleisch komplett aus dem Warensortiment, ebenso Wursterzeugnisse aus Schweinefleisch dafür werden mehr und mehr Halal konforme Fleischerzeugnisse angeboten.
Siehe:
Selbst die meisten deutschen Metzgereien werden nach und nach auf das Schweinefleischangebot verzichten und dafür Halal geschächtetes Rind, Lamm usw. ins Sortiment aufnehmen. Viele Bauern und Züchter werden dann keine Schweine mehr züchten und auf Rinder oder Schafe umsteigen da sich Schweinefleisch kaum noch auf dem Markt verkaufen lässt bzw. die Nachfrage immer geringer wird.
Schmuckläden, Juweliere dürfen keine Kreuze oder Kruzifixe aus Gold, Silber usw. mehr in den Schaufenstern auslegen auch das öffentliche tragen dieses Schmuckes ist nicht mehr erlaubt und kann mit schweren Geldstrafen belegt werden.
Aus Buchläden, Büchereien verschwindet die Bibel und andere christliche Literatur. Die noch im Handel befindlichen Bücher werden zu Toilettenpapier eingestampft oder verbrannt. Im privaten Besitz befindliche Bibeln, christliche Literatur, Gesangsbücher usw. werden eingezogen oder können "freiwillig" abgegeben werden bei Staatlichen Sammlungsstellen, sie werden dann ebenfalls vernichtet.
PS: Wer jetzt glaubt das sei alles übertrieben von mir und das werde nicht passieren der wird sich noch wundern was die nächsten 10-15 Jahre auf uns zukommt!!!
Zur gegebener Zeit werde ich die User dann an diesen Beitrag erinnern falls dass Forum und ich noch existiere. ;)
Wahrscheinlich würden sich die meisten hiesigen muslimischen Vertreter damit zufrieden geben, wenn "lediglich" sämtliche Kirchenfenster mit türkische Fahnen zugehangen werden würden....
dr-esperanto
09.11.2009, 01:31
*Genau dieses ist der Grund......
und was kommt als Nächstes ?...vielleicht keine Weihnachtsbäume auf öffentlichen Plätzen, keine Weihnachtslieder in den Öffentlich Rechtlichen Sendeanstalten ?! ;( germane
Was mir inzwischen noch auffällt:
Das Angebot von Schweinefleischprodukten in meinem Stamm-Supermarkt wird merklich geringer....
Du wirst lachen, das wurde gerade in Katalonien beschlossen. Weihnachten wurde umbenannt in so etwas wie "Jahresendfeier". Naja, die Katalanen waren ja schon immer extrem links.
Das ist mir so egal, wie es den Christen, die damals unsere heiligen Stätten zerstörten, egal war.
Das ist ihnen egal. Sie phantasieren sich eine Deutsche Weihnacht. Diese aber ist nur Deutsch, weil sie das Deutsche geraubt hat.
Du wirst lachen, das wurde gerade in Katalonien beschlossen. Weihnachten wurde umbenannt in so etwas wie "Jahresendfeier". Naja, die Katalanen waren ja schon immer extrem links.
Aber gerade Iberer sind für ihren rigorosen Katholizismus bekannt, darüber ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.
Bergischer Löwe
09.11.2009, 10:45
Macht Euch mal keine allzugroßen Sorgen. Die katholische Kirche hat 2000 Jahre nahezu unbeschadet überstanden. Sie wird auch Brüssel und irgendwelche unsinnigen Gesetze schadlos überstehen. Wenn von der EU und dem EURO nur noch in den Geschichtsbüchern zu lesen ist, wird in Rom auf den Stuhl Petri immer noch ein Mann sitzen, der die geistlichen Geschicke von über einer Milliarde Katholiken lenkt und erheblichen Einfluß auf das Weltgeschehen hat. Wer einmal im Vatikan war, wird versthen, was ich meine....
dr-esperanto
10.11.2009, 00:36
Aber gerade Iberer sind für ihren rigorosen Katholizismus bekannt, darüber ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.
Du meinst wohl Spanier und Portugiesen. Aber Katalanen wollen ja eben kEINE Spanier sein, und genau deshalb sind sie antiklerikal-kommunistisch, um sich noch besser von den Spaniern zu unterscheiden.
Zinsendorf
16.11.2009, 11:14
Das Kruzifix als Symbol ist doch eine Erfindung von Menschen und erst im Nachgang wie so vieles andere der christlichen Tradition aufgepfropft worden.
Da gibt/gab es auch christliche Sekten, die das Kreuz verachten und anspeien, weil Gottes Sohn und Erlöser damit umgebracht wurde. U. U. auch nachvollziehbar, sonst müssten wir ja auch die Peitsche bzw. deren Ebenbilder, mit der Jesus geschlagen wurde, verehren. Daran erkennt man eben, wie Erziehung und Tradition aus gleichen Ursachen zu gegensätzliche Folgerungen kommen.
Natürlich müssen deshalb nicht die gesamten Kunstgüter und Heiligenbildchen usw. mit Bibelmotiven weggeschlossen werden. Christlichen Glauben kann man evt. sogar besser leben ohne diesen dinglichen Firlefanz und der der häufig damit einhergehenden Überheblichkeit über andere Lebensentwürfe. Das trifft aber genauso für andere Religionen zu.
Dolomitengeist
20.11.2009, 11:20
Wer das Kruzifix verbieten möchte, muß auch das Kopftuch von den Muslimas verbieten, denn das wird auch als religöses Symbol in die Klassenzimmer hineingetragen. Hier erkennt man die Diskrepanz der deutschen Dhimmi -Politiker.
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Damit werden die europäischen Schulen kreuzfrei:
http://www.kath.net/detail.php?id=24415
Grundsätzlich hat eine staatliche Schule neutral zu sein. Ich bin allerdings der Meinung, dass das Anbringen von religiösen Symbolen eine Mehrheitsentscheidung sein sollte. Schulleitung und Schülervertretung an einem Tisch und dann besprechen, was, wo aufgehängt wird.
dr-esperanto
20.11.2009, 23:08
Das Kruzifix als Symbol ist doch eine Erfindung von Menschen und erst im Nachgang wie so vieles andere der christlichen Tradition aufgepfropft worden.
Da gibt/gab es auch christliche Sekten, die das Kreuz verachten und anspeien, weil Gottes Sohn und Erlöser damit umgebracht wurde. U. U. auch nachvollziehbar, sonst müssten wir ja auch die Peitsche bzw. deren Ebenbilder, mit der Jesus geschlagen wurde, verehren. Daran erkennt man eben, wie Erziehung und Tradition aus gleichen Ursachen zu gegensätzliche Folgerungen kommen.
Natürlich müssen deshalb nicht die gesamten Kunstgüter und Heiligenbildchen usw. mit Bibelmotiven weggeschlossen werden. Christlichen Glauben kann man evt. sogar besser leben ohne diesen dinglichen Firlefanz und der der häufig damit einhergehenden Überheblichkeit über andere Lebensentwürfe. Das trifft aber genauso für andere Religionen zu.
Katholiken verehren ja die heiligen Marterwerkzeuge, denen wir unsere Erlösung verdanken! Das findest du oft in der Kunst.
DoMonRai
21.11.2009, 05:21
Du meinst sicherlich nicht nur das Kreuz, sondern auch den Halbmond ?! :rolleyes:
Ja, skandalös, wie unsere Kinder schon seit mehreren Jahrzehnten mit Halbmonden, die eigentlich Sichelmonde sind, einer Gehirnwäsche unterzogen werden.
http://comps.fotosearch.com/bigcomps/UNN/UNN756/u17061707.jpg
Ja, skandalös, wie unsere Kinder schon seit mehreren Jahrzehnten mit Halbmonden, die eigentlich Sichelmonde sind, einer Gehirnwäsche unterzogen werden.
http://comps.fotosearch.com/bigcomps/UNN/UNN756/u17061707.jpg
Und wie ist es mit Kreuzungen ?(
... müssen alle Verkehrskreuzungen jetzt umgebaut werden ?? ?( :eek:
Brotzeit
21.11.2009, 14:33
Katholiken verehren ja die heiligen Marterwerkzeuge, denen wir unsere Erlösung verdanken! Das findest du oft in der Kunst.
Wie kann man sowas verehren ?
Du glaubst wohl an Masochismus
.............
:]
DoMonRai
21.11.2009, 16:09
Und wie ist es mit Kreuzungen ?(
... müssen alle Verkehrskreuzungen jetzt umgebaut werden ?? ?( :eek:
Ja, die sollten vielleicht alle zu Kreisverkehren umgebaut werden - wobei das dann natürlich wiederum als buddhistisches Symbol gewertet werden könnte (Rad des Lebens). :D
Pidder Lüng
21.11.2009, 16:28
Das Kreuz; der Anblick dieses Symbols einer abrahamitishen Sekte aus dem Nahen Osten ist eine permanente Beleidigung; Zumutung und Demütigung für jeden aufgeklärten; gebildeten und aufrecht gehenden souveränen Bürger dieses Landes!
Und was ist mit den Kopftüchern?
Pidder Lüng
21.11.2009, 16:48
In Italien regt sich mächtig widerstand. Dort will man dem Urteil einfach keine Folge leisten, hunderte Schulen haben bereits Kreuze nachbestellt.
Mal sehen was der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte jetzt machen will, vielleicht mit seiner Armee eingreifen? Wieviele Divisionen hat der EuGH?
:P
Die Kreuz-Retter kommen: Italiener schlagen vereint gegen die EU zurück
Udo Ulfkotte
http://info.kopp-verlag.de/news/italienische-kreuz-retter-schlagen-vereint-gegen-die-eu-zurueck.html
Bei dem Artikel hopst sogar mein Atheistenherz vor Freude! :chee:
In christlich geprägten Ländern sind also Kreuze in Schulen verboten, dafür bekommen die Musels extra Gebetsräume... Kommt nur mir das große Kotzen oder ergehts anderen ähnlich?
Bin Deiner Meinung ...es ist eine Riesensauerei, was hier in Deutschland abgeht! Ein Skandal.
Politik in Deutschland verstehe ich schon lange nicht mehr.
Wenn ich diese Gestalten aus dem Reichstag abends in der Tagesschau sehe, kommt nur noch Hass in mir hoch und meine Fäuste ballen sich.
Auch deshalb, weil ich absolut nichts dagegen tun kann.....
:rolleyes:
E
Brotzeit
05.01.2010, 18:25
Wäre Jesus ertränkt worden ; es würden heute in allen katholischen Schulen Aquarien in den Klassenzimmern stehen ..........
dr-esperanto
05.01.2010, 23:28
Wie kann man sowas verehren ?
Du glaubst wohl an Masochismus
.............
:]
Aber echte Liebe kann man nur durch Leiden erweisen. Schon wenn du ein Almosen gibst, leidest du ein bisschen.
Brotzeit
05.01.2010, 23:31
Aber echte Liebe kann man nur durch Leiden erweisen. Schon wenn du ein Almosen gibst, leidest du ein bisschen.
Liebe darf kein Leiden sein; sondenr Lust!
Sonst wird sie zur Last!
Und ich bin kein Esel .............
dr-esperanto
06.01.2010, 04:23
Liebe darf kein Leiden sein; sondenr Lust!
Sonst wird sie zur Last!
Und ich bin kein Esel .............
Das ist die satanische Sicht der Liebe.
Brotzeit
06.01.2010, 22:36
Das ist die satanische Sicht der Liebe.
Es gibt keinen G-TT !
Demnach gibt es logischerweise auch keinen "S-t-n"!
Die Liebe, eine total menschliche Regung; die gibt es!
Ich bin auch Atheistin, aber mich hat das eigentlich noch nie gestört. Viel mehr stören mich die Musels, die glauben sie können sich alles erlauben.
Hm - auf mich selbst bezogen wäre "mich gestört fühlen" (durch das Kruzifix) das falsche Wort. Ich finde dieses religiöse Symbol an STAATLICHEN Schulen lediglich UNangemessen - und wenn Europa tausendmal eine christliche Tradition hat und das Christentum, das sich einst ähnlich aggressiv gebärdete wie der Islam heute noch, im Rahmen säkularer Staatsordnung erfolgreich gezähmt wurde.
Ich frage mich: Wenn offiziell schon keine religiöse Propagaganda (außer vielleicht im Religionsunterricht) an STAATLICHEN Schulen zulässig ist und sich Lehrer weltanschaulich neutral verhalten müssen, warum sollen sie dabei trotzdem den Lattengustel im Rücken haben, auch wenn sie NICHT an einer Konfessionsschule unterrichten (DORT wäre der Lattengustel oder das nackte Kreuz am richtigen Platz) oder als Nichtchristen keinen Bezug dazu haben?
Warum reiten Christen so auf der Präsenz dieses Symbols herum und versuchen es anderen aufzudrängen, die teilweise nichts mit dieser Verbildlichung eines Dogmas "auf Stenzeitniveau" (Uta Ranke-Heinemann) am Hut haben - und dies mit GENAUSO GUTEM RECHT (Stichwort negative Religionsfreiheit), wie Gläubige das verfassungsgemäße Recht haben, ihr teils fossiles Gedankengut zu verbreiten?
Es würde doch völlig ausreichen, wenn sie ihre eigenen vier Wände und religiösen Zweckgebäude mit der SM-Leiche verzieren.
Und warum verkraften manche Christen es nicht, dass ihre Religion NICHT mehr so allgegenwärtig und selbstverständlich in unserer Gesellschaft ist, wie sie es über lange Zeit war, während sie von unseren demokratischen Verfassungen her doch alles Recht der Welt haben (das ich ihnen auch nicht nehmen will), ihren fast schon liebenswert schrulligen Schmarrn von der Erlösung der Menschheit durch die rote Körperflüssigkeit eines Folteropfers vor "erst" ca. 2000 Jahren zu glauben oder auch an das "unversehrte" Jungfernhäutchen der werten Mutter dieses Folteropfers, durch das dieses Folteropfers in spe dann ja vielleicht in Gestalt eines Flaschengeistes geschlüpft ist?;-)
Im Übrigen bin ich nicht der Meinung, dass Kreuze an Schulen "gegen Menschenrechte verstoßen", das klingt mir zu dramatisch - nur finde ich es unangemessen, aufdringlich und auch etwas kleingeistig von Fans des Kreuzbluters, auf ihr Heilssymbol an bestimmten Orten nicht verzichten zu können.
Und - Stichwort Moslems im Ausgangsbeitrag - ich halte eine Aufwertung bzw. wieder stärkere Präsenz des Christentums in der Öffentlichkeit der westlichen Welt NICHT für DAS wirkungsvolle Mittel zur Zurückdrängung des islamischen Einflusses.
Man bedenke, dass NÄCHSTENLIEBE (die meines Wissens grundsätzlich erstmal für ALLE Mitmenschen gilt) ein zentraler Wert des Christentum ist- aber mal ehrlich, liebe Christen: Möchtet ihr die Vertreter der Religion "lieben", die eure Glaubensgenossen in ihren Stammländern VERFOLGT?
Wäre Jesus ertränkt worden ; es würden heute in allen katholischen Schulen Aquarien in den Klassenzimmern stehen ..........
*lol*
Skaramanga
08.01.2010, 10:42
Ich warte auf den Tag, an dem Brüssel die Römer und Athener dazu verurteilt, die antiken Tempel niederzureißen, weil sie als heidnische Symbole die Moslems beleidigen.
Nur Vampire und Wesen aus der Hölle scheuen Kreuze. Nun wissen wir wer in Brüssel sitzt, und was Moslems sind.
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Damit werden die europäischen Schulen kreuzfrei:
http://www.kath.net/detail.php?id=24415
Man sollte den EGfM abschaffen. Mittlerweile scheint es auch ein Menscherecht auf Kriminalität zu Lasten des Gastlandes, Sozialhilfe, Moscheebau und weiteren Firlefanz zu geben. Wer definiert was Menschenrechte sind????
aber mal ehrlich, liebe Christen: Möchtet ihr die Vertreter der Religion "lieben", die eure Glaubensgenossen in ihren Stammländern VERFOLGT?
*lol*
Dir Clown ist wo die Pappnase ins Gehirn gerutscht. Sollen wir vielleicht Oberspinner wie Dich lieben, die uns als "Fans des Kreuzblutlers" bezeichnen? Solche Gestalten wie Du haben doch nicht alle Tassen im Schrank. Ein Normalmoslem ist nicht halb so bescheuert wie Du, also warum soll ich ihn hassen und Dich akteptieren?
EinDachs
08.01.2010, 18:28
Nur Vampire und Wesen aus der Hölle scheuen Kreuze. Nun wissen wir wer in Brüssel sitzt, und was Moslems sind.
Kruzifixe in Schulen um Vampire und Höllenwesen aus Brüssel abzuwehren, ist immerhin mal ein neuer Aspekt der Debatte.
Brüssel hat aber mit dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechts nichts zu tun. Der ist eine ganz andere Baustelle und hat nicht mal mit der EU direkt was zu tun.
Würfelqualle
08.01.2010, 18:36
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Damit werden die europäischen Schulen kreuzfrei:
http://www.kath.net/detail.php?id=24415
Verstossen Muselbeträume an deutschen Schulen, nicht auch gegen das Menschenrecht ?
?(
draufgänger
11.01.2010, 20:55
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Damit werden die europäischen Schulen kreuzfrei:
http://www.kath.net/detail.php?id=24415
Ach du meine Güte! Was soll nur aus unseren Kindern werden, wenn sie nicht mehr mit den grausamen Hinrichtungsmethoden des Mittelalters konfrontiert werden? Und wenn man dann auch noch die völlig ernst zu nehmenden Gänge über das Wasser, die Verwandlung von Wasser in Wein und Ähnliches unterschlägt?
Ach du meine Güte! Was soll nur aus unseren Kindern werden, wenn sie nicht mehr mit den grausamen Hinrichtungsmethoden des Mittelalters konfrontiert werden?
Opfer.
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=88474
So schlecht war das damals nicht.
Koslowski
12.01.2010, 15:13
Opfer.
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=88474
So schlecht war das damals nicht.
Wenn man nicht gerade selbst dran hing... :lach:
Unschlagbarer
17.01.2010, 17:11
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Damit werden die europäischen Schulen kreuzfrei:
http://www.kath.net/detail.php?id=24415Es war aber auch ein Kreuz mit dem Kreuz in den Schulen! Wirklich aber auch! Wurde auch allerhöchste Zeit.
http://250kb.de/u/100117/g/aiRGQzzTVE6j.gif
Was lernt man daraus? Die Vernunft setzt sich eben doch früher oder später durch.
_
Unschlagbarer
17.01.2010, 17:12
Verstossen Muselbeträume an deutschen Schulen, nicht auch gegen das Menschenrecht ?(Watdatdenn: Muselbe-Träume?
_
Ausonius
17.01.2010, 17:26
Solia Lautso jubelt, und mit ihr alle Moslems und Atheisten in Europa.
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof hat entschieden, daß Kreuze an Schulen gegen das Menschenrecht verstoßen.
Die Finnin hatte Italien verklagt und bekam recht. Das Urteil dürfte jetzt für ganz Europa gelten.
Prima! Nach Jahrhunderten christlicher Unterdrückung geht es nun auch an die letzten Überbleibsel davon!
Ausonius
17.01.2010, 17:35
Du meinst sicherlich nicht nur das Kreuz, sondern auch den Halbmond ?! :rolleyes:
In der Schule hatten wir allerdings keinen Halbmond.
Commodus
17.01.2010, 17:43
Prima! Nach Jahrhunderten christlicher Unterdrückung geht es nun auch an die letzten Überbleibsel davon!
Weisst Du, bisher dachte ich Du wärst einfach nur ein eigentümlicher Queerkopf. Nicht weiter tragisch, für Diskussionen durchaus sinnvoll. Aber hier erweist Du Dich als äusserst ekelerregend. Die Unterdrückung durch die Kirche haben wir überwunden. Auch ich bin kein gläubiger Christ. Jedoch respektiere ich die kulturelle Prägung des Abendlandes durch selbige und vor allem, daß es noch sehr viele Gläubige gibt. Jetzt hast Du dich zu erkennen gegeben. Gehörst (als Grüner zwangsweise und sowieso) zu den ersten die empört jammern, wenn irgendwo eine Moschee eingeschmiert wird und ergözt Dich sicherlich an dem Umstand, daß Moslems bis an die Spitze Eurer Partei nominiert werden. Nicht daß an geeigneten deutschen Kandidaten gemangelt hätte, aber alles was antideutsch ist, ist bei euch willkommen.
Gratuliere Deutschland! Mit Hinterweltlern und mit Volldampf ins Aus.
Prima! Nach Jahrhunderten christlicher Unterdrückung geht es nun auch an die letzten Überbleibsel davon!
Ihr linken Idioten seid die Allerschlimmsten. Ihr pißt Euch vor Freude ein, wenn eine Moschee gebaut wird und jubelt wenn die Homos auf der Straße Kreuze schänden.
Um Religion geht es Leuten wie Dir aber gar nicht. Euch geht es nur um die Zerstörung des deutschen Volkes und das geht eben am besten, wenn man seine traditionellen Werte möglichst nachhaltig zerstört.
Wenn Kreuze stören oder was auch immer und abgenommen werden dann darf es auch keine Kopftücher in Schulen geben. die Moslems tragen das ja nur um ihre Gesinnung zu zeigen ihren totalitären Anspruch kund zu tun. Sie wollen über den Herrgott stehen mit ihrem Alaharsch. So geht das auf keinen Fall. Italien lässt sch das auch nicht gefallen und zeigt Flagge.
Ausonius
17.01.2010, 18:50
Weisst Du, bisher dachte ich Du wärst einfach nur ein eigentümlicher Queerkopf. Nicht weiter tragisch, für Diskussionen durchaus sinnvoll. Aber hier erweist Du Dich als äusserst ekelerregend. Die Unterdrückung durch die Kirche haben wir überwunden. Auch ich bin kein gläubiger Christ. Jedoch respektiere ich die kulturelle Prägung des Abendlandes durch selbige und vor allem, daß es noch sehr viele Gläubige gibt. Jetzt hast Du dich zu erkennen gegeben. Gehörst (als Grüner zwangsweise und sowieso) zu den ersten die empört jammern, wenn irgendwo eine Moschee eingeschmiert wird und ergözt Dich sicherlich an dem Umstand, daß Moslems bis an die Spitze Eurer Partei nominiert werden. Nicht daß an geeigneten deutschen Kandidaten gemangelt hätte, aber alles was antideutsch ist, ist bei euch willkommen.
Gratuliere Deutschland! Mit Hinterweltlern und mit Volldampf ins Aus.
Wer nicht erkennt, dass Christentum und Islam zwei Seiten einer Medaille sind, wird nie an die Wurzel des monotheistischen Problems stoßen. Zu "erkennen" gegeben habe ich mich schon vor Jahren, denn ich hab nie einen Hehl daraus gemacht, wo ich religiös stehe. Meine Tradition ist eher die der Aufklärung und der intellektuellen Linken und darin hatte das Christentum noch nie besonders viel Platz.
Ausonius
17.01.2010, 18:53
Ihr linken Idioten seid die Allerschlimmsten. Ihr pißt Euch vor Freude ein, wenn eine Moschee gebaut wird und jubelt wenn die Homos auf der Straße Kreuze schänden.
Um Religion geht es Leuten wie Dir aber gar nicht. Euch geht es nur um die Zerstörung des deutschen Volkes und das geht eben am besten, wenn man seine traditionellen Werte möglichst nachhaltig zerstört.
Ich freue mich nicht über einen Moscheeneubau. Das ist leider nicht zu ändern, genau wie ein Kirchenneubau. Die Menschheit ist noch nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dass mit den Homos und den Kreuzen fände ich witziger.
Um die Zerstörung des deutschen Volks gehts mir nicht, warum auch? Was die traditionellen Werte betrifft, so ist es manchmal gut, mit ihnen zu brechen. Das wußte Martin Luther und hat durch seine Lehre die deutsche Gesellschaft zum ersten Mal revolutioniert... Jetzt muss auch noch der Rest fort....
Ausonius
17.01.2010, 18:55
Wenn Kreuze stören oder was auch immer und abgenommen werden dann darf es auch keine Kopftücher in Schulen geben.
Das wäre in Ordnung.
Commodus
17.01.2010, 19:01
Jetzt muss auch noch der Rest fort....
Na, dann gutes Gelingen !
Intellektuelle Linke ... welch ein Paradoxum. Dilletantisch-Ideologisch vielleicht, aber das war es auch schon.
Commodus
17.01.2010, 19:09
Wenn Kreuze stören
Kreuze stören im christlich geprägten Europa überhaupt nicht, noch nie! Es ist der moderne Dilettantismus und vor allem die ausgeprägte Intoleranz von vermeintlichen "Aufgeklärte". Wie arm im Geiste muß man sein, um an einem Kreuz anstoß zu empfinden!
Italien lässt sch das auch nicht gefallen und zeigt Flagge.
Da sieht man was diese Idioten mit ihrem "Aufklärungs-Faschismus" anrichten können. Nichts als Unruhe.
Bruddler
17.01.2010, 19:13
Wer nicht erkennt, dass Christentum und Islam zwei Seiten einer Medaille sind, wird nie an die Wurzel des monotheistischen Problems stoßen. Zu "erkennen" gegeben habe ich mich schon vor Jahren, denn ich hab nie einen Hehl daraus gemacht, wo ich religiös stehe. Meine Tradition ist eher die der Aufklärung und der intellektuellen Linken und darin hatte das Christentum noch nie besonders viel Platz.
Was genau hast Du am heutigen Christentum auszusetzen ?
Wem das Christentum nicht zusagt, der kann sich problemlos von ihm distanzieren, das ist nicht bei jeder Religion so..... :whis:
Ich freue mich nicht über einen Moscheeneubau. Das ist leider nicht zu ändern, genau wie ein Kirchenneubau. Die Menschheit ist noch nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dass mit den Homos und den Kreuzen fände ich witziger.
Um die Zerstörung des deutschen Volks gehts mir nicht, warum auch? Was die traditionellen Werte betrifft, so ist es manchmal gut, mit ihnen zu brechen. Das wußte Martin Luther und hat durch seine Lehre die deutsche Gesellschaft zum ersten Mal revolutioniert... Jetzt muss auch noch der Rest fort....
Brechen und durch was ersetzen? Was wird diese Leere fuellen?
MfG
Rikimer
Mütterchen
17.01.2010, 20:18
Ich freue mich nicht über einen Moscheeneubau. Das ist leider nicht zu ändern, genau wie ein Kirchenneubau. Die Menschheit ist noch nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dass mit den Homos und den Kreuzen fände ich witziger.
Um die Zerstörung des deutschen Volks gehts mir nicht, warum auch? Was die traditionellen Werte betrifft, so ist es manchmal gut, mit ihnen zu brechen. Das wußte Martin Luther und hat durch seine Lehre die deutsche Gesellschaft zum ersten Mal revolutioniert... Jetzt muss auch noch der Rest fort....
Ausonius, die revolutionären Ideen Luthers haben so Einiges ganz unmittelbar folgen lassen,was wir uns Alle sicher nicht wünschen werden.
Eine Revolution, wie du sie ansprichst, die geht doch nicht wie eine sanfte Brise durch die Lande.
Mir ist auch nicht so ganz klar, was du meinst, wenn du schreibst, man müsse mit traditionellen Werten brechen. Die Tradition in D und Europa ist christlich geprägt.
Du schreibst aber auch: die Menschheit ist nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dann würde der Islam das Christentum ersetzen.
Ausonius, die revolutionären Ideen Luthers haben so Einiges ganz unmittelbar folgen lassen,was wir uns Alle sicher nicht wünschen werden.
Eine Revolution, wie du sie ansprichst, die geht doch nicht wie eine sanfte Brise durch die Lande.
Mir ist auch nicht so ganz klar, was du meinst, wenn du schreibst, man müsse mit traditionellen Werten brechen. Die Tradition in D und Europa ist christlich geprägt.
Du schreibst aber auch: die Menschheit ist nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dann würde der Islam das Christentum ersetzen.
Ströbele-Anhänger sind ein wenig wirr in ihrem Denken. Ist eben so.
Der Reformationstag ist für mich als Atheisten wirklich ein Feiertag. Luther hat zwar nicht bezweckt, was er erreicht hat, aber letztlich hat er Veränderungen eingeleitet, von denen wir noch heute profitieren.
Brotzeit
17.01.2010, 21:12
Ströbele-Anhänger sind ein wenig wirr in ihrem Denken. Ist eben so.
............
Ein wenig ???????????????????????????????
Ein wenig ???????????????????????????????
Ich habe mir für 2010 Mäßigung in meiner Ausdrucksweise vorgenommen.
Ausonius
17.01.2010, 21:16
Mir ist auch nicht so ganz klar, was du meinst, wenn du schreibst, man müsse mit traditionellen Werten brechen. Die Tradition in D und Europa ist christlich geprägt.
Du schreibst aber auch: die Menschheit ist nicht weit genug, um sich vom Monotheismus zu lösen.
Dann würde der Islam das Christentum ersetzen.
Wieso, ich verstehe die Kausalkette deinerseits dahinter nicht. Die Säkularisation ist in Deutschland seit 1803 ein zwar schleppend vorangehendes, aber doch erfolgreiches Phänomen. Da geben die Leute sicher nicht das Christentum auf, um sich dann den nächsten monotheistischen Mummenschanz anzueignen.
Ausonius
17.01.2010, 21:16
Ströbele-Anhänger sind ein wenig wirr in ihrem Denken. Ist eben so.
Der Reformationstag ist für mich als Atheisten wirklich ein Feiertag. Luther hat zwar nicht bezweckt, was er erreicht hat, aber letztlich hat er Veränderungen eingeleitet, von denen wir noch heute profitieren.
Das ist eine Argumentation, die ich nicht wirr finde. Und wo unterscheidet die sich von meiner?
Brotzeit
17.01.2010, 21:32
Das ist eine Argumentation, die ich nicht wirr finde. Und wo unterscheidet die sich von meiner?
Sie unterscheidet sich überhaupt nicht !
Die grüne Propaganda ist genauso verachtenswert wie die der Pfaffen!
Wer nicht erkennt, dass Christentum und Islam zwei Seiten einer Medaille sind, wird nie an die Wurzel des monotheistischen Problems stoßen. Zu "erkennen" gegeben habe ich mich schon vor Jahren, denn ich hab nie einen Hehl daraus gemacht, wo ich religiös stehe. Meine Tradition ist eher die der Aufklärung und der intellektuellen Linken und darin hatte das Christentum noch nie besonders viel Platz.
Ob vor 1.000 Jahren in Ägypten, wohl eine ähnliche Debatte stattgefunden hatte ?
Damals waren die Christen (Kopten) noch in der Mehrzahl /:(
?? germane
Mütterchen
18.01.2010, 05:58
Wieso, ich verstehe die Kausalkette deinerseits dahinter nicht. Die Säkularisation ist in Deutschland seit 1803 ein zwar schleppend vorangehendes, aber doch erfolgreiches Phänomen. Da geben die Leute sicher nicht das Christentum auf, um sich dann den nächsten monotheistischen Mummenschanz anzueignen.
Ich hatte das so verstanden, weil du eben einerseits von einem Bruch mit traditionellen Werten gesprochen hast, im gleichen Beitrag aber auch betont hast, dass auch deiner Meinung die Gesellschaft Religion und Glaube ( Monotheismus) braucht.
Rikimer hat ja einen Beitrag über mir auch gefragt: Wenn du die christlichen Werte als Bestandteil unserer Gesellschaft verdrängen möchtest, was wird dann an ihre Stelle treten?
Mütterchen
18.01.2010, 06:07
Ströbele-Anhänger sind ein wenig wirr in ihrem Denken. Ist eben so.
Der Reformationstag ist für mich als Atheisten wirklich ein Feiertag. Luther hat zwar nicht bezweckt, was er erreicht hat, aber letztlich hat er Veränderungen eingeleitet, von denen wir noch heute profitieren.
Ich wollte aber auf etwas anderes hinaus, nämlich, dass revolutionäre Ideen oder Revolutionen an und für sich, mal bildhaft gesprochen, wie ein Dammbruch wirken. So etwas geht nicht ohne Schaden vonstatten.
So wie auf Luthers revolutionäre Thesen Aufstände und Kriege folgten. Und wer in Zeiten des Umbruchs lebt, hat Probleme am Hals, um das mal so auszudrücken. Auch wenn nachfolgende Generationen vielleicht von den Veränderungen profitieren. Oder auch nicht.
Brotzeit
18.01.2010, 10:38
............ Auch wenn nachfolgende Generationen vielleicht von den Veränderungen profitieren. Oder auch nicht.
Klar profitieren sie davon !
Bloß die Frage ist :
"Wer?" und "Wann?" ...........
Fakt ist das du nur ein Haus bauen kannst, in dem du auf dem bereits gelegt Stein einen Anderen obendrauf legst!
So wie wir heute ( leider noch ) als Katholen und Evangolen leben bzw. denken; daß ist nun mal eine logische Folge von Luther´s Reformen!
eine Entscheidugn beruht auf der jeweils vorangegangenen Entscheidung!
Wir können das Rad der Geschichte nicht zurückdrehen!
Ausonius
18.01.2010, 11:10
Ob vor 1.000 Jahren in Ägypten, wohl eine ähnliche Debatte stattgefunden hatte ?
Damals waren die Christen (Kopten) noch in der Mehrzahl /:(
?? germane
Mit Sicherheit nicht. Aber wir sind uns ja einig darüber, dass Religionspolitik heute nicht mehr über Djihad und Kreuzzüge laufen sollte.
Mit Sicherheit nicht. Aber wir sind uns ja einig darüber, dass Religionspolitik heute nicht mehr über Djihad und Kreuzzüge laufen sollte.
Sehe ich anders. germane
Paul Felz
18.01.2010, 11:16
Sehe ich anders. germane
Ich auch.
Ausonius
18.01.2010, 11:16
Ich hatte das so verstanden, weil du eben einerseits von einem Bruch mit traditionellen Werten gesprochen hast, im gleichen Beitrag aber auch betont hast, dass auch deiner Meinung die Gesellschaft Religion und Glaube ( Monotheismus) braucht.
Da hast du mich missverstanden. Den Monotheismus halte ich für ein Grundübel der Menschheit. Einfach abschaffen kann man ihn nicht, denn dann greift man zu den autoritären Methoden, die dieser Religionsform zu eigen sind. Aber man muss halt alles andere tun, um seinen Einfluss zu begrenzen - und auch ein wenig behutsam vorgehen.
Rikimer hat ja einen Beitrag über mir auch gefragt: Wenn du die christlichen Werte als Bestandteil unserer Gesellschaft verdrängen möchtest, was wird dann an ihre Stelle treten?
Das finde ich recht einfach zu beantworten: Die Menschenrechte haben ja einen bestimmten Hintergrund, einen Wertehintergrund. Den kann man vermitteln. Selbst in den religiösen Werken findet man durchaus sinnvolle Regeln fürs Zusammenleben. Das Schädliche ist aber der Absolutheitsanspruch ("Es kann nur einen Gott geben"), der zu verschiedenen Zeiten alles Gute ausgeschaltet hat, was vielleicht in der Bibel drinsteht.
Mütterchen
18.01.2010, 11:55
Da hast du mich missverstanden. Den Monotheismus halte ich für ein Grundübel der Menschheit. Einfach abschaffen kann man ihn nicht, denn dann greift man zu den autoritären Methoden, die dieser Religionsform zu eigen sind. Aber man muss halt alles andere tun, um seinen Einfluss zu begrenzen - und auch ein wenig behutsam vorgehen.
Gut. Jetzt verstehe ich, was du meinst. Was nicht heißt, dass ich deine Meinung teile. :)
Das finde ich recht einfach zu beantworten: Die Menschenrechte haben ja einen bestimmten Hintergrund, einen Wertehintergrund. Den kann man vermitteln. Selbst in den religiösen Werken findet man durchaus sinnvolle Regeln fürs Zusammenleben. Das Schädliche ist aber der Absolutheitsanspruch ("Es kann nur einen Gott geben"), der zu verschiedenen Zeiten alles Gute ausgeschaltet hat, was vielleicht in der Bibel drinsteht.
Nur, um mal meine eigene Meinung gesagt zu haben, ich glaube, dass Religion, das Verlangen nach Religion zum Menschen dazugehört.
Menschen, die sich vom Glauben abwenden, machen sicher oft etwas anderes zu ihrem Leitfaden. Das wird dem Einen oder Anderen auch genügen, aber ich kann mir eine Kultur ohne Religion gar nicht wirklich vorstellen.
Moscheen und Minarette verstoßen gegen die Menschenwürde, denn der darin verkündete Unglauben ist Menschenfeindlich und menschenverachtend.
Brotzeit
18.01.2010, 13:26
Moscheen und Minarette verstoßen gegen die Menschenwürde, denn der darin verkündete Unglauben ist Menschenfeindlich und menschenverachtend.
Die Kirchen sind etwa "menschenfreundlicher" und sowas wie "sozial" ?
Brotzeit
18.01.2010, 17:26
Sehe ich anders. germane
Ich auch!
Mit Sicherheit nicht. Aber wir sind uns ja einig darüber, dass Religionspolitik heute nicht mehr über Djihad und Kreuzzüge laufen sollte.
Kreuzzüge sind die Zukunft. Wenn die Moslems sich erstmal entscheidend vermehrt haben und großflächig gewalttätig werden, müssen wir auch wieder zurückschlagen.
Brotzeit
18.01.2010, 18:40
Kreuzzüge sind die Zukunft. Wenn die Moslems sich erstmal entscheidend vermehrt haben und großflächig gewalttätig werden, müssen wir auch wieder zurückschlagen.
:tooth:
:lol:
:lach:
:troll:
Hast ´e dein rostiges Schwert schon im Keller aus der Rumpelkiste geholt; dein Harnisch poliert und im Stall nachgeschaut, ob dein altes Ross noch lebt? :whis:
Sauerländer
18.01.2010, 19:23
Haste dein rostiges Schwert schon im Keller aus der Rumpelkiste geholt; dein Harnisch poliert und im Stall nachgeschaut, ob dein altes Ross noch lebt? :whis:
Man ist durchaus in der Lage, ein G36 zu bedienen. Wir gehen ja schließlich mit der Zeit. ;) :D
Mütterchen
18.01.2010, 19:37
Man ist durchaus in der Lage, ein G36 zu bedienen. Wir gehen ja schließlich mit der Zeit. ;) :D
Eben!
Die Antwort von Brotzeit war trotzdem lustig. :)
Eben!
Die Antwort von Brotzeit war trotzdem lustig. :)
Knechte lachen über jeden Scheiß, Hauptsache man schlägt sie nicht.
Casus Belli
18.01.2010, 20:36
Ich bin auch Atheistin, aber mich hat das eigentlich noch nie gestört. Viel mehr stören mich die Musels, die glauben sie können sich alles erlauben.
Ob Christ oder nicht ist uns doch ein Kruzifix bekannt in unserer Christlichen Kultur. Der Islam bringt eine Fremde Kultur.
Mütterchen
18.01.2010, 20:39
Knechte lachen über jeden Scheiß, Hauptsache man schlägt sie nicht.
Ah ja?
Weißt du Krabat, mir gefällt ja eigentlich, dass du so vehement für deine Überzeugungen einstehst. Das meine ich ganz ehrlich.Auch wenn ich deine Einstellung nicht teile.
Ich verstehe aber auch nicht, warum du nicht einfach mal mitlachen kannst. Oder wieso du jeden noch so harmlosen Kommentar ( meinen z.B.) gleich als Angriff wertest.
Wann haben die Islamisten alles übernommen? Merken es die deutschen Idioten nicht, wie sie lleise enteignet werden?
Was muss noch alles passieren, damit der deutsche Michel die Zipfelmütze ablegt?
Wenn Kreuze stören oder was auch immer und abgenommen werden dann darf es auch keine Kopftücher in Schulen geben. die Moslems tragen das ja nur um ihre Gesinnung zu zeigen ihren totalitären Anspruch kund zu tun. Sie wollen über den Herrgott stehen mit ihrem Alaharsch. So geht das auf keinen Fall. Italien lässt sch das auch nicht gefallen und zeigt Flagge.
Besser hätte ich es nicht umschreiben können. Witzig ist, dass wir unsere "Hüte" in Schulen abnehmen müssen. Die dürfen ihre Bombenfächer aufbehalten.
Mit Sicherheit nicht. Aber wir sind uns ja einig darüber, dass Religionspolitik heute nicht mehr über Djihad und Kreuzzüge laufen sollte.
Und genau dieses: "sollte" ist der verheerende Punkt !
Mach einfach einmal die Augen auf, und frage dich Selber,
wozu haben diese Mohammedaner seit ~ 1980 ihre Bevölkerung verdreifacht ?
Wovon werden die Leben ?
Wie werden die ihre Vermehrung in den Griff bekommen ?
Öffne die Augen,
und beobachte, was die sich schleichend unter den Nagel reissen !
germane /:(/:(
Ah ja?
Weißt du Krabat, mir gefällt ja eigentlich, dass du so vehement für deine Überzeugungen einstehst. Das meine ich ganz ehrlich.Auch wenn ich deine Einstellung nicht teile.
Ich verstehe aber auch nicht, warum du nicht einfach mal mitlachen kannst. Oder wieso du jeden noch so harmlosen Kommentar ( meinen z.B.) gleich als Angriff wertest.
Ich versuche nur meinen Strang vom allgemeinen Scheißgelabere freizuhalten.
Außerdem will ich nicht lachen, wenn Kreuze in Europa verboten werden.
Da gibt es nichts zu lachen. Lachen kann man in den Idiotensträngen, die dieses Forum dominieren, wo Notgeile ihre Mann-Frau-Diskussion führen.
Hier nicht.
Commodus
19.01.2010, 04:10
Kreuzzüge sind die Zukunft. Wenn die Moslems sich erstmal entscheidend vermehrt haben und großflächig gewalttätig werden, müssen wir auch wieder zurückschlagen.
Dir ist hoffentlich bewusst, daß es genau so kommen wird und nicht nur prophetisch-verschwörerisch dahergeredet ist!!
Die Europäer mögen sich villeicht überwiegend vom christlichem Glauben abwenden (so wie auch ich), aber unter keinen Umständen wird eine Islamisierung auf Dauer möglich sein.
Unschlagbarer
19.01.2010, 10:00
Kreuzzüge sind die Zukunft. Wenn die Moslems sich erstmal entscheidend vermehrt haben und großflächig gewalttätig werden, müssen wir auch wieder zurückschlagen.So siehst du aus. Du kannst dich ja gleich als Freiwilliger melden. Als Kreuze könnt ihr die aus den Schulen entfernten Jesuskreuze gleich auf eure Mäntel nähen.
Das ist nunmal die Entwicklung. Zuerst werden die Kreuze aus öffentlichen Schulen entfernt, danach dann der Religionsunterricht, und die Religionslehrer werden entlassen.
_
Besser hätte ich es nicht umschreiben können. Witzig ist, dass wir unsere "Hüte" in Schulen abnehmen müssen. Die dürfen ihre Bombenfächer aufbehalten.
Ja die haben auch den selbsternannten Herrschaftsanspruch und keinen Respekt oder Erziehung in dieser Richtung gelernt. Das ist die neue Herrenmenschenrasse und wir haben zu kuschen. Das Kopftuch abnehmen bedeutet so viel wie Skalpieren. Wenn sie aber die Kreuze verbieten und runterholen ist das als würde man jemanden das Herz heraus reissen. Die Christen müssen ihren Jesus verleugnen den jetzt sind die Antichristen am Werk. Ich sage sie sind durch ihre blöde Gutmütigkeit selber schuld. Die Übersozialisierung bringt nichts gutes da die Herrenmenschen das nur ausnützen. Ich koche vor Wut. /:(
Brotzeit
20.01.2010, 18:34
Knechte lachen über jeden Scheiß, Hauptsache man schlägt sie nicht.
Demnach verstehen die Knechte G-ttes keinerlei Spaß.
Was für ein trauriges, erbärmliches und armseliges "Leben"!
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