Merkel reist in die USA, Kanzlerakte unterschreiben

[Sprecher]

"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist zu einem Kurzbesuch in die Vereinigten Staaten aufgebrochen. Es ist Merkels erster Besuch in den Vereinigten Staaten nach ihrer Wiederwahl"

http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2009/11/02/02-15-merkel-usa.html

Als Nächstes steht sicher ein Besuch in Israel auf dem Programm, Befehle entgegennehmen.

[Biskra]

Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

[Brutus]

"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist zu einem Kurzbesuch in die Vereinigten Staaten aufgebrochen. Es ist Merkels erster Besuch in den Vereinigten Staaten nach ihrer Wiederwahl"http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2009/11/02/02-15-merkel-usa.htmlAls Nächstes steht sicher ein Besuch in Israel auf dem Programm, Befehle entgegennehmen.

Ist Merkel schon vereidigt?

[haihunter]

Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

Gibt's schon:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=64261

Ist aber kein Unterforum, sondern ein Strang.

[haihunter]

"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist zu einem Kurzbesuch in die Vereinigten Staaten aufgebrochen. Es ist Merkels erster Besuch in den Vereinigten Staaten nach ihrer Wiederwahl"

http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2009/11/02/02-15-merkel-usa.html

Als Nächstes steht sicher ein Besuch in Israel auf dem Programm, Befehle entgegennehmen.

'ne Kanzlerakte gibt's nur in den bekannten tumben rechtsextremen Hirnen. Diese Antrittsbesuche bei unserem besten Freund und Verbündeten sind ja schon Tradition.

[dimu]

.
wieso das.
das werden ihr aber die juden arg verübeln.

immer erst das herrchen und dann des herrchens freund.
hoffentlich überlebt sie das.

obwohl, ist ja eh wurscht, welchen judenstaat sie zuerst in völliger demut betritt.

[Bruddler]

Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

Erweisen sich "Verschwörungstheorien" im Nachhinein immer als falsch ? :rolleyes:

[Don]

Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

Eigentlich vermisse ich die Forderung nach Offenlegung des privat veranlaßten Verbrauchs an Schweppes aus der Minibar im Astoria.

[RDX]

Erweisen sich "Verschwörungstheorien" im Nachhinein immer als falsch ? :rolleyes:

Es ist doch gerade das Merkmal von Verschwörungstheorien, dass sie sich nie verifizieren oder falsifizieren lassen.

Die echten Verschwörungen fliegen doch früher oder später alle auf.

[Skorpion968]

Eigentlich vermisse ich die Forderung nach Offenlegung des privat veranlaßten Verbrauchs an Schweppes aus der Minibar im Astoria.

Ach was. Solchen Wind macht man immer erst dann, wenn eine Angestellte eine Bulette vom Buffet nascht. :]

[dimu]

.
verschwörungstheorien sollten desinfiziert werden, sobald sich gutmenschen damit befasst haben.

[Don]

Ach was. Solchen Wind macht man immer erst dann, wenn eine Angestellte eine Bulette vom Buffet nascht. :]

Hätte sie halt Kanzlerin gelernt.

[Bruddler]

Es ist doch gerade das Merkmal von Verschwörungstheorien, dass sie sich nie verifizieren oder falsifizieren lassen.

Die echten Verschwörungen fliegen doch früher oder später alle auf.

alle ? :rolleyes:

[RDX]

alle ? :rolleyes:

Die , die nicht auffliegen, werden auch gar nicht als Verschwörung erkannt , sondern laufen unter der Decke des "legalen" Lobbyismus, der scheinbar legalen Einflussnahme auf Politik und Gesellschaft.

Die meisten Verschwörungen bzw. aktivierten Gruppeninteressen, sind eher Lug und Betrug, Dessinformation , Hetzkampagnen und Mobbing, als Mord, Erpressung und Totschlag.

Die Barschel-Pfeiffer-Affaire ist ein gutes Beispiel für solch eine Verschwörung, wenn auch der Tod Barschels bis heute ungeklärt ist.

[Bruddler]

Die , die nicht auffliegen, werden auch gar nicht als Verschwörung erkannt , sondern laufen unter der Decke des "legalen" Lobbyismus, der scheinbar legalen Einflussnahme auf Politik und Gesellschaft.

Die meisten Verschwörungen bzw. aktivierten Gruppeninteressen, sind eher Lug und Betrug, Dessinformation , Hetzkampagnen und Mobbing, als Mord, Erpressung und Totschlag.

Die Barschel-Pfeiffer-Affaire ist ein gutes Beispiel für solch eine Verschwörung, wenn auch der Tod Barschels bis heute ungeklärt ist.

und wie isses mit dem Haider Jörgele und mit dem Möllemännchen und mit dem J.F. Kennedy usw. ? :whateva:

[Skorpion968]

Hätte sie halt Kanzlerin gelernt.

Wieso? Hat die Kanzlerin doch auch nicht.

[dimu]

und wie isses mit dem Haider Jörgele und mit dem Möllemännchen und mit dem J.F. Kennedy usw. ? :whateva:

du stellst aber auch fragen.
das bringt doch jeden verschwörungstheorien-verneiner in arge bedrängnis.
hab mitleid.

[Biskra]

Wieso? Hat die Kanzlerin doch auch nicht.

Klar hat sie, unter Helmut.

[RDX]

und wie isses mit dem Haider Jörgele und mit dem Möllemännchen und mit dem J.F. Kennedy usw. ? :whateva:

In allen drei Fällen ist bis heute nicht geklärt, ob es sich um eine Verschwörung gehandelt hat.

[Skorpion968]

Klar hat sie, unter Helmut.

Helmut hats doch auch nicht gelernt.

[Biskra]

Erweisen sich "Verschwörungstheorien" im Nachhinein immer als falsch ? :rolleyes:

Wie RDX schon schrieb, mit Verschwörungstheorien verhält es sich so, wie mit Gottesbeweisen.

[Don]

Klar hat sie, unter Helmut.

Und sie hätte sich auch kaum getraut dem die Buletten wegzuessen. :P

[Skorpion968]

Und sie hätte sich auch kaum getraut dem die Buletten wegzuessen. :P

Dafür stiehlt sie ja jetzt Schweppes aus der Minibar. :P

[Biskra]

Helmut hats doch auch nicht gelernt.

Helmut hat vorher Ministerpräsident gelernt.

[Alpha Scorpii]

'ne Kanzlerakte gibt's nur in den bekannten tumben rechtsextremen Hirnen. Diese Antrittsbesuche bei unserem besten Freund und Verbündeten sind ja schon Tradition.



Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis

Herbst 1969: Bundeskanzler Willy Brandt wird ein Schreiben vorgelegt. Erst weigert er sich, es zu unterzeichnen – dann tut er es doch

Willy Brandt bei seiner Vereidigung als Kanzler am 21. Oktober 1969. Kurz danach wurden ihm Schreiben der Alliierten vorgelegt
...
Brandt war wichtiger, zu berichten, was ihm »heute passiert« war. Ein hoher Beamter hatte ihm drei Briefe zur Unterschrift vorgelegt. Jeweils an die Botschafter der drei Mächte – der Vereinigten Staaten, Frankreichs und Großbritanniens – in ihrer Eigenschaft als Hohe Kommissare gerichtet. Damit sollte er zustimmend bestätigen, was die Militärgouverneure in ihrem Genehmigungsschreiben zum Grundgesetz vom 12. Mai 1949 an verbindlichen Vorbehalten gemacht hatten. Als Inhaber der unkündbaren Siegerrechte für Deutschland als Ganzes und Berlin hatten sie diejenigen Artikel des Grundgesetzes suspendiert, also außer Kraft gesetzt, die sie als Einschränkung ihrer Verfügungshoheit verstanden. Das galt sogar für den Artikel 146, der nach der deutschen Einheit eine Verfassung anstelle des Grundgesetzes vorsah. Artikel 23 zählte die Länder auf, in denen das Grundgesetz »zunächst« gelten sollte, bis es in anderen Teilen Deutschlands »nach deren Beitritt« in Kraft zu setzen sei. Diese Vorwegnahme der Realität im Jahre 1990 konnten die Drei 1949 weder genehmigen noch ahnen. Gravierend für diese ganze Zeitspanne war, dass sie Groß-Berlin aus dem Artikel 23 amputierten, was dem ehemaligen Regierenden Bürgermeister natürlich vertraut war.
...
Brandt war empört, dass man von ihm verlangte, »einen solchen Unterwerfungsbrief« zu unterschreiben. Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter könnten ihn wohl kaum absetzen! Da musste er sich belehren lassen, dass Konrad Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Ludwig Erhard und danach Kurt Georg Kiesinger. Dass aus den Militärgouverneuren inzwischen Hohe Kommissare geworden waren und nach dem sogenannten Deutschlandvertrag nebst Beitritt zur Nato 1955 die deutsche Souveränität verkündet worden war, änderte daran nichts. Er schloss: »Also habe ich auch unterschrieben« – und hat nie wieder davon gesprochen.

DDR-Staatssekretär Kohl und ich stießen im Kanzleramt mit Unstrut-Wein an

Schon Adenauer hatte seine Anerkennung der alliierten Oberhoheit wie ein Staatsgeheimnis behandelt. Sie passte nicht so recht in die Atmosphäre zehn Tage vor der Staatsgründung, und die drei Mächte hatten auch kein Interesse, diese Voraussetzung für den 23.Mai 1949 an die große Glocke zu hängen. Das blieb kein Einzelfall.


Die Einschränkungen der deutschen Souveränität existierten völkerrechtlich unverändert, solange Deutschland geteilt blieb und solange sie nicht durch einen Friedensvertrag förmlich beendet wurden. Durch die Kapitulation am 8.Mai 1945 ging die Souveränität des Reiches auf die Sieger über. Deutschland erhielt sie erst mit der Wirksamkeit des friedensvertraglichen Zwei-plus-Vier-Abkommens am 15.März 1991 zurück.

Die Sieger pochten auf ihre unkündbaren Kompetenzen während dieser ganzen Zeitspanne, natürlich nicht nur vor der Geburtsstunde der Bundesrepublik, sondern auch, als sie 1955 zu Verbündeten wurden. Als ich die Kanzlerbriefe einmal gegenüber dem ehemaligen Bundespräsidenten Richard von Weizsäcker erwähnte, reagierte er zu meiner Überraschung erstaunt; er hatte von ihnen nichts gewusst. Es bedurfte keiner besonderen Absprache: Die beteiligten Deutschen wie die Alliierten hatten das gleiche Interesse, diese Manifestierung der begrenzten deutschen Souveränität nicht öffentlich werden zu lassen.

Dass die Kompetenz für die deutsche Frage bei den Vier blieb, obwohl deutsche Trompeten die gewonnene Souveränität (1955) verkündeten, hatte Auswirkungen. Das oberste Ziel unserer Politik war die Einheit. Ausgerechnet da hatten wir nichts zu sagen und überließen diese Kernfrage den Zusicherungen der Verbündeten, sich dafür einzusetzen. In den meisten Gehirnen verschwand die deutsche Zuständigkeit im Vertrauen darauf, dies sei nun Sorge der Verbündeten geworden. Das war nur eine Seite der Lebenslüge.
...
Ende 1972 wurde der Grundlagenvertrag unterschrieben, der beiden Staaten die Mitgliedschaft bei den Vereinten Nationen ermöglichte. Nun ließen die vier uns wissen, dass sie einen Brief von uns erwarteten, wonach selbst durch den Beitritt zu den UN ihre Rechte über Deutschland nicht berührt würden. Kohl und ich lächelten uns an, als wir an dem gemeinsamen Text für unsere jeweiligen Freunde feilten, Ausdruck des gesamtdeutschen Souveränitätsmangels bei allen Unterschieden. Die vier antworteten wie international üblich, indem sie unseren Text wiederholten – mit Ausnahme der Amerikaner. Die belehrten uns, dass ihre Rechte durch den Beitritt nicht berührt werden »können«. Das war korrekt, aber nach den Gesetzen der Logik hätten wir dann gar nicht schreiben müssen.
...
Ein Relikt der Lebenslüge ist übrigens geblieben: Noch heute wird von der nuklearen deutschen Teilhabe gesprochen. Es gibt ein Geschwader der Bundesluftwaffe, das amerikanische Atombomben ans Ziel tragen soll. Das Wort »Teilhabe« suggeriert, dass wir dabei eine Mitbestimmung haben. Die hatten wir nie. ...

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true

[Skorpion968]

Helmut hat vorher Ministerpräsident gelernt.

Nicht mal das hat er gelernt.

Das ist in etwa so, als würde ich einen Frisörladen aufmachen und Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, usw... Nach einiger Zeit wissen dann alle: "Ja, wir haben schließlich Frisörin gelernt." :D

[dimu]

In allen drei Fällen ist bis heute nicht geklärt, ob es sich um eine Verschwörung gehandelt hat.

ja, wie solls auch.
politikerschweine haben ihre lobby und die tun alles für die deckung. täter haben schon immer das dickicht und die vernebelung gesucht,- und wenn da die gekaufte justiz nach weisung handelt, dann ist doch alles paletti.

[Deutschmann]

Nicht mal das hat er gelernt.

Das ist in etwa so, als würde ich einen Frisörladen aufmachen und Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, usw... Nach einiger Zeit wissen dann alle: "Ja, wir haben schließlich Frisörin gelernt." :D

Wer macht den sowas. Da verdient man doch nix - außer 2,50.

[Gawen]

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true

Und wenn man nun viele Kanzlerbriefe über die Jahrzehnte zusammen ablegt, dann erhält man was? Eine Kanzlerakte? :D

"Als ich die Kanzlerbriefe einmal gegenüber dem ehemaligen Bundespräsidenten Richard von Weizsäcker erwähnte, reagierte er zu meiner Überraschung erstaunt; er hatte von ihnen nichts gewusst."

Sie wird halt dezent verschwiegen...


Wie RDX schon schrieb, mit Verschwörungstheorien verhält es sich so, wie mit Gottesbeweisen.

Die Kanzlerbriefe aus der Akte sind bezeugt. ;)

[Bruddler]

Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis.....

@Alpha Scorpii, gute Recherche ! :top:

[Sprecher]

Diese Antrittsbesuche bei unserem besten Freund und Verbündeten sind ja schon Tradition.

Ja seit 1949, seit Gründung der BRD hat das "Tradition".

[Menetekel]

und Traditionen werden mit aller politischen Gewalt in allen Ebenen der selben hochgehalten.
Beginnend in der kleinsten Einheit der Gesellschaft, beeinflußt durch Medien und Politik, der Familie. Egal welche Fahne über uns ausgerollt wird.

[dimu]

und Traditionen werden mit aller politischen Gewalt in allen Ebenen der selben hochgehalten.
Beginnend in der kleinsten Einheit der Gesellschaft, beeinflußt durch Medien und Politik, der Familie. Egal welche Fahne über uns ausgerollt wird.

jede familie in D sollte dazu verpflichtet werden, diesen götzen als standbild in der wohnung, an dem bestmöglichsten platz, aufzustellen und täglich vor diesen niederzufallen.

[Alfred]

Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

Nunja, Egon Bahr hat diese sogenannte Kanzlerakte bestätigt.

Klick (http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true)

[fatalist]

Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis.....

@Alpha Scorpii, gute Recherche ! :top:

Jep, so isses. THX :sorry:

[Menetekel]

jede familie in D sollte dazu verpflichtet werden, diesen götzen als standbild in der wohnung, an dem bestmöglichsten platz, aufzustellen und täglich vor diesen niederzufallen.

Jawohl!
Wollen doch auch solche Traditionen wiederbelebt werden.
Jeder Haushalt hat ab sofort ein Bild der Kanzlerin über der Couch aufzuhängen.
Kontrolle durch den Ortsleiter (wie nannte man diese früher noch?) ist vorzunehmen!
Bei Nichteinhaltung sind alle Zuwendungen staatlicherseits zu streichen.
Jawoll, ja!

[Esreicht!]

'ne Kanzlerakte gibt's nur in den bekannten tumben rechtsextremen Hirnen. Diese Antrittsbesuche bei unserem besten Freund und Verbündeten sind ja schon Tradition.

ha,ha,ha DIE ZEIT ein rechtsextremes Kampfblatt:lach:



http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true

Danke fürs Reinstellen!:top: Dann brauch ich altermedia nicht zu verlinken:lach:

kd

[Bodenplatte]

Danke fürs Reinstellen!

Wie immer keine Reaktion von der anderen Seite.

Im nächsten Thema wirds dann wieder als rechte Verschwörung abgetan...

[klartext]

ha,ha,ha DIE ZEIT ein rechtsextremes Kampfblatt:lach:




Danke fürs Reinstellen!:top: Dann brauch ich altermedia nicht zu verlinken:lach:

kd

Schon etwas her, dass Brandt an der Regierung war. Damals gab es noch eine Vier-Mächte-Vereinbarung, gerade wegen Berlin.
Die Zeiten sind seit der Wiedervereinigung vorbei, schlecht für unsere rechtsextremen Verschwöhrungsschwurbler.

[Bodenplatte]

Die Zeiten sind seit der Wiedervereinigung vorbei, schlecht für unsere rechtsextremen Verschwöhrungsschwurbler.

Genau, seit damals werden rücksichtslos deutsche Interessen vertreten. :lach:

[Biskra]

Nunja, Egon Bahr hat diese sogenannte Kanzlerakte bestätigt.

Klick (http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true)

Egon Bahr schreibt in dem von dir verlinkten Artikel:


Die Einschränkungen der deutschen Souveränität existierten völkerrechtlich unverändert, solange Deutschland geteilt blieb und solange sie nicht durch einen Friedensvertrag förmlich beendet wurden. Durch die Kapitulation am 8.Mai 1945 ging die Souveränität des Reiches auf die Sieger über. Deutschland erhielt sie erst mit der Wirksamkeit des friedensvertraglichen Zwei-plus-Vier-Abkommens am 15.März 1991 zurück.

Noch Fragen?

[Alpha Scorpii]

Schon etwas her, dass Brandt an der Regierung war. Damals gab es noch eine Vier-Mächte-Vereinbarung, gerade wegen Berlin.
Die Zeiten sind seit der Wiedervereinigung vorbei, schlecht für unsere rechtsextremen Verschwöhrungsschwurbler.

Ja stimmt, total kalter Kaffee, die Bundesrepublik ist ja schon so oft "souverän" geworden, 1949, 1955, 1972 und bisher zum letzten Mal 1990, da brauchen wir in 30 Jahren keine Überraschungen befürchten, daß ein Politiker über bisher geheimgehaltene Vorbehalte und Abkommen berichten wird.

Das Verhalten der Politiker gibt ja nicht den geringsten Anlass so etwas auch nur zu vermuten.

Ich wünsche einen erholsamen Schlaf.

[RDX]

Jep, so isses. THX :sorry:

Und das soll eine Verschwörung sein???

Das Deutschland bis zur Einheit kein souveräner Staat war, war allen Deutschen, die halbwegs denken können, klar.

Den Deutschen wurde immer nur vorgegaukelt, dass es sich bei der BRD, wie auch der DDR, um souveräne Staaten handelte.

Interessant wäre, ob diese Briefe heute noch unterschrieben werden müssen, ob Deutschland immer noch nicht nach dem Völkerrecht souverän ist.

Das es politisch nicht souverän ist, dafür sorgen die mächtigen Interessengruppen, des internationalen Kapitals, deutsche Selbsthasser, der Schuldkomplex und eine übermächtige, dominate USA und und und.

Aber diese Interessengruppen können die deutsche Politik nur beinflussen oder im Fall USA gar dominieren, weil deutsche Politiker wie Merkel rückgratlose, opportunistische Schleimer sind.

[Bruddler]

Egon Bahr schreibt in dem von dir verlinkten Artikel:


Die Einschränkungen der deutschen Souveränität existierten völkerrechtlich unverändert, solange Deutschland geteilt blieb und solange sie nicht durch einen Friedensvertrag förmlich beendet wurden. Durch die Kapitulation am 8.Mai 1945 ging die Souveränität des Reiches auf die Sieger über. Deutschland erhielt sie erst mit der Wirksamkeit des friedensvertraglichen Zwei-plus-Vier-Abkommens am 15.März 1991 zurück.

Noch Fragen?

Nachdem sichergestellt war, dass sich die deutschen "Volksvertreter" zukünftig voll und ganz an der von den Siegermächten vorgegebenen Richtinie orientieren....
oooh, schon wieder so eine Verschwörungstheorie....oder doch nicht ? :whis:

[fatalist]

"friedensvertraglicher 2+4-Vertrag"

Lächerliche Geschichtsklitterung, wenn es ein Friedensvertrag wäre, dann hiesse der auch so.
Dann stünde im "Personalausweis" auch nicht "deutsch", sondern "Bundesrepublik Deutschland".

Die BRD ist weiterhin ein Besatzerkonstrukt und eben kein "Deutsches Reich".
Und souverän ist die BRD schon gleich gar nicht.

[fatalist]

Wenn es keine Staatsangehörigkeit der BRD gibt, sondern nur eine nach der Reichsverfassung von 1919, und deshalb eben "deutsch" und nicht "BRD" im Pass steht...

...dann würde es mich mal interessieren, was auf den Einbürgerungsurkunden unserer "Schätze" an §§ steht, auf deren Grundlage diese die "deutsche" Staatsangehörigkeit erhalten.

?(

[haihunter]

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true

Dieser Artikel handelt von einer Zeit, die längst vergangen ist und wo die Westalliierten immer noch eine verständliche Angst vor einem zu starken Duetschland hatten. Mit Merkel's heutiger Reise in die USA hat das nix zu tun. Hervorheben sollte man nämlich folgenden Abschnitt:

"Die Einschränkungen der deutschen Souveränität existierten völkerrechtlich unverändert, solange Deutschland geteilt blieb und solange sie nicht durch einen Friedensvertrag förmlich beendet wurden. Durch die Kapitulation am 8.Mai 1945 ging die Souveränität des Reiches auf die Sieger über. Deutschland erhielt sie erst mit der Wirksamkeit des friedensvertraglichen Zwei-plus-Vier-Abkommens am 15.März 1991 zurück."

[haihunter]

ha,ha,ha DIE ZEIT ein rechtsextremes Kampfblatt:lach:


Danke fürs Reinstellen!:top: Dann brauch ich altermedia nicht zu verlinken:lach:

kd

Schon klar, dass Ihr tumen Rechtsxtremen solche Artikel nicht ersteht, sonst wäre ERuch aufgefallen, dass das nur für die Zeit des geteilten Deutschlandes galt und nicht mehr heute, denn wir sind seit 1991 vollständig souverän.

[Don]

Nicht mal das hat er gelernt.

Das ist in etwa so, als würde ich einen Frisörladen aufmachen und Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, die dann ihrerseits Frisörinnen ausbilden, usw... Nach einiger Zeit wissen dann alle: "Ja, wir haben schließlich Frisörin gelernt." :D

Und wie denkt der Herr Sozialist, daß Ausbildung sonst funktioniert?
Durch Kommissare vermutlich.

[derRevisor]

Das Merkel hätte erst nach Frankreich und dann nach Russland fahren sollen.

Diese abscheuliche Transatlantikerin!

[haihunter]

Die Zeiten sind seit der Wiedervereinigung vorbei, schlecht für unsere rechtsextremen Verschwöhrungsschwurbler.

Was die aber gefliessentlich ignorieren. Na ja, mit Leugungen der unterschiedlichsten Art hat diese Mischpoke ja Erfahrung.

[Mark Mallokent]

Wer hätte es vor 20 Jahren für möglich gehalten, daß eine häß..., äh, nicht übermäßig hübsche Ossi vor dem Areopag der freien Welt sprechen darf. Ein bewegender Moment. :]

[Don]

Wer hätte es vor 20 Jahren für möglich gehalten, daß eine häß..., äh, nicht übermäßig hübsche Ossi vor dem Areopag der freien Welt sprechen darf. Ein bewegender Moment. :]

Der hoffentlich nicht dazu führt daß die Amis es sich nochmal anders überlegen.

[Mark Mallokent]

Das Merkel hätte erst nach Frankreich und dann nach Russland fahren sollen.

Diese abscheuliche Transatlantikerin!

Was soll sie in Rußland? Gasgerd besuchen? :smoke:

[Quo vadis]

Ich nehme an über die Herausgabe der deutschen Goldreserven wird sie nicht reden wollen, viel eher hingegen wie sich noch paar Extratonnen aus Deutschland herauspressen lassen. :))

[Don]

Das Merkel hätte erst nach Frankreich und dann nach Russland fahren sollen.

Diese abscheuliche Transatlantikerin!

Wie anderweitig häufig zitiert:
Nach Frankreich fahr'n wir nur auf Ketten.:))

[haihunter]

Ja stimmt, total kalter Kaffee, die Bundesrepublik ist ja schon so oft "souverän" geworden, 1949, 1955, 1972 und bisher zum letzten Mal 1990, da brauchen wir in 30 Jahren keine Überraschungen befürchten, daß ein Politiker über bisher geheimgehaltene Vorbehalte und Abkommen berichten wird.

Es gibt mit Sicherheit Vereinbarungen, die nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden, aber das ist wohl in jedem Land so und ändert nix daran, dass Deutschland heute voll und ganz souverän ist.


Das Verhalten der Politiker gibt ja nicht den geringsten Anlass so etwas auch nur zu vermuten.

Richtig, zumindest nicht in dieser Hinsicht.


Ich wünsche einen erholsamen Schlaf.

Ja, ich schlafe gut und bin froh drum. Würde ich allerdings derart abstrusen Verschwörungstheorien anhängen wie Du und Deinesgleichen, dann wäre das wohl nicht so. Aber ich denke, das kannt Du von guten Fachleuten behandeln lassen. :D

[Mark Mallokent]

Der hoffentlich nicht dazu führt daß die Amis es sich nochmal anders überlegen.

Sie kann ja das Kleid mit dem tiefen Dekolleté anziehen. :]

[derRevisor]

Was soll sie in Rußland? Gasgerd besuchen? :smoke:

Deutsches Know-How mit russischen Ressourcen verbinden.

Stattdessen wird deutsches Geld mit dem mafiösen US-Finanzsystem verbunden. Wo hier die größeren Vor- und Nachteile liegen dürfte doch klar sein.

[haihunter]

Nachdem sichergestellt war, dass sich die deutschen "Volksvertreter" zukünftig voll und ganz an der von den Siegermächten vorgegebenen Richtinie orientieren....
oooh, schon wieder so eine Verschwörungstheorie....oder doch nicht ? :whis:

Quelle für Deinen erneuten geistigen Dünnschiss??

[Mark Mallokent]

Deutsches Know-How mit russischen Ressourcen verbinden.

Stattdessen wird deutsches Geld mit dem US-Finanzsystem verbunden. Wo hier die größeren Vor- und Nachteile liegen dürfte doch klar sein.

Die russischen Ressourcen kriegt der, der sie bezahlt. So einfach ist das. :]

[derRevisor]

Die russischen Ressourcen kriegt der, der sie bezahlt. So einfach ist das. :]

Ist bei wertlosen US-Schuldpapieren genau so. Nur Ressourcen sind da schon etwas handfester, oder?

Russland udn Deutschland sind natürliche Partner. Mit den USA gibt es diesen Win-Win nicht.

[Mark Mallokent]

Ist bei wertlosen US-Schuldpapieren genau so. Nur Ressourcen sind da schon etwas handfester, oder?

Ob nun der Dollar oder der Euro sich als letzlich stabiler erweist, wird die Zukunft zeigen. Groß ist der Unterschied jedenfalls nicht. :]

[haihunter]

Deutsches Know-How mit russischen Ressourcen verbinden.

Stattdessen wird deutsches Geld mit dem mafiösen US-Finanzsystem verbunden. Wo hier die größeren Vor- und Nachteile liegen dürfte doch klar sein.

Welche russischen Ressourcen?

Gottseidank haben Spinner wie Du in Deutschland nix zu sagen.

[Mark Mallokent]

Russland udn Deutschland sind natürliche Partner. Mit den USA gibt es diesen Win-Win nicht.
Über die "Partnerschaft" mit den Russen könnten meiner Verwandten in der alten DDR dir einiges erzählen. :]

[Don]

Sie kann ja das Kleid mit dem tiefen Dekolleté anziehen. :]

Oh Gott, kein Nipplelegate.

[derRevisor]

Ob nun der Dollar oder der Euro sich als letzlich stabiler erweist, wird die Zukunft zeigen. Groß ist der Unterschied jedenfalls nicht. :]

Umso dringender ist es doch den Euro in Werte zu wechseln :D

[Quo vadis]

Wer hätte es vor 20 Jahren für möglich gehalten, daß eine häß..., äh, nicht übermäßig hübsche Ossi vor dem Areopag der freien Welt sprechen darf. Ein bewegender Moment. :]

Michelle Obama wackelt mit ihrem dicken Hintern, der Bundeshosenanzug mit dem Scheckbuch.Klar, dass das einen anglophilen und frankophilen Niesfisch tief bewegt.:]

[Alfred]

Es gibt mit Sicherheit Vereinbarungen, die nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden, aber das ist wohl in jedem Land so und ändert nix daran, dass Deutschland heute voll und ganz souverän ist.



Nunja.....das gilt jedenfalls nicht für die Justiz :

Klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=85295)

Deine Mangelhaften kenntnisse dieser Materie sind atemberaubend.

[Mark Mallokent]

Umso dringender ist es doch den Euro in Werte zu wechseln :D

Über die Zuverlässigkeit eines gewissen russischen Liferanten, der mit "P" anfängt, kannst du im Nachbarstrang nachlesen. :]

[haihunter]

Russland udn Deutschland sind natürliche Partner. Mit den USA gibt es diesen Win-Win nicht.

Falsch. Russland ist und bleibt ein potentieller Feind. Sieht man zur Zeit auch an den russischen Provokationen in den baltischen Staaten, wo unsere Luftwaffe bis September für die Luftsicherheit verantwortlich ist und unsere Flieger permanent von der russischen Luftwaffe provoziert wird. (Quelle: letzte Ausgabe der "loyal"). Ich hoffe, dass unsere Jungs endlich mal einen dieser unverschämten Rotarmisten vom Himmel holt. Die USA dagegen sind wirklich der natürliche Freund und Verbündete Deutschlands, schliesslich sind unheimlich viele Amerikaner deutscher Abstammung und Deutschland sehr freundlich zugetan.

[derRevisor]

Welche russischen Resourcen?

Gottseidank haben Spinner wie Du in Deutschland nix zu sagen.

:clp::clp:

Ist dein Anfall jetzt vorbei?

[Mark Mallokent]

Michelle Obama wackelt mit ihrem dicken Hintern, der Bundeshosenanzug mit dem Scheckbuch.Klar, dass das einen anglophilen und frankophilen Niesfisch tief bewegt.:]

Michelle hält keinen Vergleich mit Condi aus. Gott, war das eine Frau! *träum* :smoke:

[haihunter]

Nunja.....das gilt jedenfalls nicht für die Justiz :

Klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=85295)

Deine Mangelhaften kenntnisse dieser Materie sind atemberaubend.

Ja, toll. Und als Quelle gibt unser Forentroll hier einen eigenen Beitrag an. :lach:

Übrigens: Deine "Mangelhaften kenntnisse" der deutschen Rechtschreibung sind atemberaubend. :hihi:

[haihunter]

:clp::clp:

Ist dein Anfall jetzt vorbei?

Was ist falsch an meinem Beitrag? Der rechtsextreme Bodensatz hat nun mal nix zu sagen in unserem Lande. 98,5 % haben gegen die Nazi-NPD gestimmt und das ist gut so.

[derRevisor]

Ja, toll. Und als Quelle gibt unser Forentroll hier einen eigenen Beitrag an. :lach:

Übrigens: Deine "Mangelhaften kenntnisse" der deutschen Rechtschreibung sind atemberaubend. :hihi:

Sagst ausgerechnet du?


Welche russischen Ressourcen?

Gottseidank haben Spinner wie Du in Deutschland nix zu sagen.

[Strandwanderer]

Hätte sie halt Kanzlerin gelernt.

Und zwar von der Pike an!

Angefangen als Junge Pionierin, SED-Kader und Stasi-Hilfswillige.

[Alfred]

Ja, toll. Und als Quelle gibt unser Forentroll hier einen eigenen Beitrag an. :lach:

Übrigens: Deine "Mangelhaften kenntnisse" der deutschen Rechtschreibung sind atemberaubend. :hihi:

Ürbrigens, Lesen ist keine Kunst. Als Quelle gebe ich 2 Tageszeitungen an. Aber das verstehst du nicht. Und die Deutsche Schrift ist seit den eingriffen der Gutmenschen eh im Arsch. Du siehst es selbst wie einfach es ist dich als Knalltüte vorzuführen.

[derRevisor]

Ürbrigens, Lesen ist keine Kunst. Als Quelle gebe ich 2 Tageszeitungen an. Aber das verstehst du nicht. Und die Deutsche Schrift ist seit den eingriffen der Gutmenschen eh im Arsch. Du siehst es selbst wie einfach es ist dich als Knalltüte vorzuführen.

Hast Du noch so eine rote Papnase für ihn?

[derRevisor]

Was ist falsch an meinem Beitrag? Der rechtsextreme Bodensatz hat nun mal nix zu sagen in unserem Lande. 98,5 % haben gegen die Nazi-NPD gestimmt und das ist gut so.

Es ging hier um dein Tourette Syndrom.

[Alfred]

Hast Du noch so eine rote Papnase für ihn?

Leider nicht....ich finde die beiträge von Haihunter aber niedlich, man kann ihn immer so fix als Niete vorführen.

[haihunter]

Ürbrigens, Lesen ist keine Kunst. Als Quelle gebe ich 2 Tageszeitungen an. Aber das verstehst du nicht. Und die Deutsche Schrift ist seit den eingriffen der Gutmenschen eh im Arsch. Du siehst es selbst wie einfach es ist dich als Knalltüte vorzuführen.

Ja, ja. Scheiss-Legasthenie. :hihi:

(Korrektur in rot von mir)

[Alfred]

Ja, ja. Scheiss-Legasthenie. :hihi:

(Korrektur in rot von mir)

Das ändert nix an der Tatsache das du dümmer bist als ein Glas Wasser.

[haihunter]

Es ging hier um dein Tourette Syndrom.

Immer wieder schön zu sehen, wie Euch Braunbatzen die Argumente ausgehen. :))

[Don]

Und zwar von der Pike an!

Angefangen als Junge Pionierin, SED-Kader und Stasi-Hilfswillige.

Von nix kommt nix.

[haihunter]

Das ändert nix an der Tatsache das du dümmer bist als ein Glas Wasser.

Das sagt gerade der Richtige. Nix in der Birne als rechtsextreme braune Nazischeisse und dazu nicht mal der eigenen Muttersprache mächtig. Und Ihr wundert Euch, dass Ihr Deppen nicht gewählt werdet??? :))

[Deutschmann]

Welche russischen Resourcen?

Gottseidank haben Spinner wie Du in Deutschland nix zu sagen.

Objektiv betrachtet hat Russland eine riesiges Vorkommen an Bodenschätzen, Landwirtschaft und Arbeitskräften. Was aber noch wichtiger ist: sie haben "Bedarf".

[Alfred]

Das sagt gerade der Richtige. Nix in der Birne als rechtsextreme braune Nazischeisse und dazu nicht mal der eigenen Muttersprache mächtig. Und Ihr wundert Euch, dass Ihr Deppen nicht gewählt werdet??? :))

Jeder in diesem Forum hat mehr in der Birne als du. Das ist eine Tatsache.

[Sprecher]

Nunja, Egon Bahr hat diese sogenannte Kanzlerakte bestätigt.

Klick (http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?page=all&print=true)

Dieser Nazi!

[Sprecher]

Falsch. Russland ist und bleibt ein potentieller Feind. Sieht man zur Zeit auch an den russischen Provokationen in den baltischen Staaten, wo unsere Luftwaffe bis September für die Luftsicherheit verantwortlich ist und unsere Flieger permanent von der russischen Luftwaffe provoziert wird. (Quelle: letzte Ausgabe der "loyal"). Ich hoffe, dass unsere Jungs endlich mal einen dieser unverschämten Rotarmisten vom Himmel holt. Die USA dagegen sind wirklich der natürliche Freund und Verbündete Deutschlands, schliesslich sind unheimlich viele Amerikaner deutscher Abstammung und Deutschland sehr freundlich zugetan.

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell?
Knallkopf.

[Bruddler]

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell?
Knallkopf.

Leider werden haihunters "Beiträge" bei mir seit geraumer Zeit nicht mehr angezeigt.... :whis:

[Sprecher]

Leider werden haihunters "Beiträge" bei mir seit geraumer Zeit nicht mehr angezeigt.... :whis:

Ein echter Verlust :hihi:

[Brutus]

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell? Knallkopf.

Drum kommen auch vornehmlich aus Rußland nach und nach Dinge zum Vorschein, die Deutschland entlasten. Vor einigen Wochen aus dem russischen Verteidigungsministerium die sachlich völlig richtige Information, *daß Polen am Ausbruch des Zweiten Weltkriegs schuld gewesen sei*, und jetzt lesen wir auf Polskaweb von zwei hochbedeutsamen Gesten:

http://polskaweb.eu/polens-mysterioese-bevoelkerungsexplosion-nach-dem-zweiten-weltkrieg-65373111118.html

*Viel weiter mit historischen Wahrheiten erweist sich ausgerechnet Russland. Erst vor wenigen Tagen sagte selbst der russische Präsident, dass neben Hitler auch Stalin die Welt ins Unglück gestürzt habe. Nach Ansicht vieler Russen war der Diktator gar schlimmer als Hitler.

Auch hat ein russisches Gericht kürzlich x- tausende Deutsche rehabilitiert die zu Unrecht in sowjetischen Arbeitslagern dahinsiechten, oder gar hingerichtet wurden. Kein Trost für die Opfer und deren Angehörigen, aber zumindest ein wesentlich bedeutender Schritt und Beitrag zur europäischen Völkerverständigung, an der Polens "Elite" so wenig zu liegen scheint.*

Darüber verlieren die BRD-Besatzermedien wie üblich kein Wort. Wann hätten sich unsere *Freunde und Verbündeten* je zu solchen Zeichen der Versöhnung bereitgefunden? So sehr ich Frankreich und sein Volk auch schätze, muß man in diesem Zusammenhang anmerken, daß die Lüge vom SS-Massaker von Oradour-sur-Glane unter strengem staatlichen Schutz steht. Der verfolgte, gejagte und gehetzte Dissident Vincent Reynouard hat dazu bahnbrechende Forschungsarbeit geleistet.

[Quo vadis]

Falsch. Russland ist und bleibt ein potentieller Feind. Sieht man zur Zeit auch an den russischen Provokationen in den baltischen Staaten, wo unsere Luftwaffe bis September für die Luftsicherheit verantwortlich ist und unsere Flieger permanent von der russischen Luftwaffe provoziert wird. (Quelle: letzte Ausgabe der "loyal"). Ich hoffe, dass unsere Jungs endlich mal einen dieser unverschämten Rotarmisten vom Himmel holt. Die USA dagegen sind wirklich der natürliche Freund und Verbündete Deutschlands, schliesslich sind unheimlich viele Amerikaner deutscher Abstammung und Deutschland sehr freundlich zugetan.

Total freundlich die bucklinge Verwandtschaft aus Übersee.In 2 Weltkriegen vom US- Politestablishement ohne Bedenken zum feuern und bomben auf deutsche Schützengräben und Städte eingesetzt und wahrlich nicht enttäuscht worden, während man seine japanisch- amerikanischen Bürger hingegen gleich mal über hunderttausendfach in der Wüste internierte, incl. Frauen und Kinder.

Die Amis wissen halt was sie an ihren eigenen, fanatisierten Krautfressern haben.:hihi:

[Brutus]

Leider werden haihunters "Beiträge" bei mir seit geraumer Zeit nicht mehr angezeigt.... :whis:

Dafür ist sogar Dein Wischmop zu schwach. Kann ich echt verstehen.

[Skorpion968]

Und wie denkt der Herr Sozialist, daß Ausbildung sonst funktioniert?
Durch Kommissare vermutlich.

Durch qualifizierte Ausbilder natürlich. Dämliche Frage.
Jedenfalls nicht durch blödes Rumschwätzen, Beziehungen und Parteienfilz.

[haihunter]

Objektiv betrachtet hat Russland eine riesiges Vorkommen an Bodenschätzen, Landwirtschaft und Arbeitskräften. Was aber noch wichtiger ist: sie haben "Bedarf".

Ja, richtig, ich wollte nur mal wissen, auf welche "Ressourcen" unser Rechtsdreher hier meint.

[haihunter]

Jeder in diesem Forum hat mehr in der Birne als du. Das ist eine Tatsache.

:)) :)) :)) Und das aus Deinem Munde. :lach: :lach:

[haihunter]

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell?
Knallkopf.

:rolleyes: Was hat denn ein Hollywood-Film damit zu tun, Brownie?? :depp:

[ArtAllm]

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell?
Knallkopf.

Leider werden ähnliche Filme auch in Russland gedreht.

Russland erlebt einen "comeback" der sowjetischen Kinematographie, das Thema 2. WK und die Kriegsmythologie werden wieder populär.

Raten Sie mal, wer die "Regisseure" sind?

[ArtAllm]

Total freundlich die bucklinge Verwandtschaft aus Übersee.In 2 Weltkriegen vom US- Politestablishement ohne Bedenken zum feuern und bomben auf deutsche Schützengräben und Städte eingesetzt und wahrlich nicht enttäuscht worden, während man seine japanisch- amerikanischen Bürger hingegen gleich mal über hunderttausendfach in der Wüste internierte, incl. Frauen und Kinder.

Die Amis wissen halt was sie an ihren eigenen, fanatisierten Krautfressern haben.:hihi:

Nicht nur Japaner, auch Deutschamerikaner wurden während des 2. WK in den USA interniert, sogar kleine Kinder.

Die Japaner wurden nach dem Krieg entschädigt, die Deutschen nicht.




Under the authority of the Alien Enemies Act of 1798, over 11,000 Germans and German Americans were selectively detained and interned at the start of World War II. In addition, over 4,500 ethnic Germans were brought to the U.S. from Latin America and detained. In many cases, the families of the internees were allowed to remain together at internment camps throughout the U.S. In others, families and even children were forced to fend for themselves. Limited due process was allowed for those arrested and detained.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_American_internment

[Quo vadis]

Nicht nur Japaner, auch Deutschamerikaner wurden während des 2. WK in den USA interniert, sogar kleine Kinder.

Die Japaner wurden nach dem Krieg entschädigt, die Deutschen nicht.

Ja aber viel, viel mehr "Deutschamerikaner" waren bei der kämpfenden Truppe.Das war seinerzeit meist bereits die 3. oder 4. Generation, voll assimiliert, kein Wort deutsch sprechend und vorher noch nie in Deutschland gewesen.

[Alpha Scorpii]

Es gibt mit Sicherheit Vereinbarungen, die nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden, aber das ist wohl in jedem Land so und ändert nix daran, dass Deutschland heute voll und ganz souverän ist.


Ja, ich schlafe gut und bin froh drum. Würde ich allerdings derart abstrusen Verschwörungstheorien anhängen wie Du und Deinesgleichen, dann wäre das wohl nicht so. Aber ich denke, das kannt Du von guten Fachleuten behandeln lassen. :D


Ahaa...

[Heinrich_Kraemer]

Hab gerade Auszüge von Merkels Rede im Radio gehört:

- USA Deutschlands wichtigster Partner
- zum Iran; Holocaustleugnungen darf es nicht geben
- wer Israel bedrohe, bedroht uns alle
- zum Klima bla und blub

Kommentar vom Radio: Transatlantische Regierungserklärung.

Angesichts der Rekordverschuldung usw. hat sie wohl offensichtlich nichts besseres zu tun, bzw. zu tun zu haben.

Sollte wenn dann der Außenminister dort reden.

Sofern ist die vertretene Interessenlage durchs Merkel offensichtlich.

[klartext]

Hab gerade Auszüge von Merkels Rede im Radio gehört:

- USA Deutschlands wichtigster Partner
- zum Iran; Holocaustleugnungen darf es nicht geben
- wer Israel bedrohe, bedroht uns alle
- zum Klima bla und blub

Kommentar vom Radio: Transatlantische Regierungserklärung.

Angesichts der Rekordverschuldung usw. hat sie wohl offensichtlich nichts besseres zu tun, bzw. zu tun zu haben.

Sollte wenn dann der Außenminister dort reden.

Sofern ist die vertretene Interessenlage durchs Merkel offensichtlich.

Merkel vertritt den deutschen Standpunkt, wie er schon immer war, unter allen Regierungen. Zu dem Aufgeführten stimme ihr zu.

[Blue Max]

Merkel vertritt den deutschen Standpunkt, wie er schon immer war, unter allen Regierungen. Zu dem Aufgeführten stimme ihr ihr zu.

Der "deutsche" Standpunkt besagt aber auch, daß die BRD ein Einwanderungsland ist und der kriminelle Bodensatz der Türken als Bereicherung gilt.

Stimmst du dem auch zu?

[Blue Max]

Das sagt gerade der Richtige. Nix in der Birne als rechtsextreme braune Nazischeisse und dazu nicht mal der eigenen Muttersprache mächtig. Und Ihr wundert Euch, dass Ihr Deppen nicht gewählt werdet??? :))

Wer sagt denn, daß wir gewählt werden wollen? ?(

Wir sind die letzten Deutschen, die noch zu unseren Ahnen stehen. Das werden auch irgendwann die übrigen Deutschen begreifen, denen noch etwas an ihrer Zukunft liegt, wenn der Laden hier in die Luft fliegt. :)

[Blue Max]

Klar deshalb drehen die Amis ja auch so "deutschfreundliche" Filme wie Inglorius Basterds und nicht die Russen gell?
Knallkopf.

Laß es. Das ist zu hoch für haihunter. Daß über 90% aller Amerikaner - auch die Regierungsmitglieder - ihre Bildung aus Hollywoodfilmen beziehen, wird nichts an seiner USA-Hörigkeit etwas verändern.

[klartext]

Der "deutsche" Standpunkt besagt aber auch, daß die BRD ein Einwanderungsland ist und der kriminelle Bodensatz der Türken als Bereicherung gilt.

Stimmst du dem auch zu?

Was soll diese dümmliche Polemik. Dass wir durch gewollte und ungewollte Zuwanderung ein Einwanderungsland geworden sind, ist Fakt.
Dass Merkel Türken nach Deutschland holt, ist mir jedoch unbekannt.

[klartext]

Laß es. Das ist zu hoch für haihunter. Daß über 90% aller Amerikaner - auch die Regierungsmitglieder - ihre Bildung aus Hollywoodfilmen beziehen, wird nichts an seiner USA-Hörigkeit etwas verändern.

Und woher meinst du, beziehen die meisten Deutschen ihre Bildung ? BILD und RTL würde ich sagen, um keinen Deut besser.

[Quo vadis]

Was soll diese dümmliche Polemik. Dass wir durch gewollte und ungewollte Zuwanderung ein Einwanderungsland geworden sind, ist Fakt.
Dass Merkel Türken nach Deutschland holt, ist mir jedoch unbekannt.

Mensch Klartext, die Türkei ist doch NATO Mitglied, damit dein Verbündeter und für die USA geopolitisch extrem wichtig.Das wir hier ein 90% Türkenmuselproblem haben und ausgerechnet um dieses eine Muselland von Seiten Israels, den USA, der NATO und zu guter letzt der EU extrem gebuhlt wird, ist natürlich nur eine "Verschwörungstheorie", aber eine verdammt logische, wie auch du neidlos anerkennen mußt.:))

[klartext]

Mensch Klartext, die Türkei ist doch NATO Mitglied, damit dein Verbündeter und für die USA geopolitisch extrem wichtig.Das wir hier ein 90% Türkenmuselproblem haben und ausgerechnet um dieses eine Muselland von Seiten Israels, den USA, der NATO und zu guter letzt der EU extrem gebuhlt wird, ist natürlich nur eine "Verschwörungstheorie", aber eine verdammt logische, wie auch du neidlos anerkennen mußt.:))

Die NATO-Mitgliedschaft der Türkei war eine Folge des kalten Krieges. Der ist vorbei. Niemand buhlt uim die Türkei. Die CDU/CSU ist ausdrücklich gegen einen Beitritt, genauso wie Frankreich. Daran hat sich bisher nichts geändert.
Die USA ist die grösste Militärmacht der Welt und natürlich im Ramen der NATO unser wichtigster Verbündeter. Was soll daran anstössig sein ?
Zuwanderung geschieht schon seit langer Zeit nur mehr durch Asylbetrug oder Familiennachzug. Es ist ein also ein innerdeutsches Problem, völlig ohne Zusammenhang mit anderen Ländern. Hätte die CDU/CSU eine qualifizierte Mehrheit, wäre der Asylparagraph schon längst abgeschafft und der Familiennachzug weit rigoroser gereglt.
Nicht immer nach Verschwöhrung schielen, erstmal im eigenen Land nach den hausgemachten Fehlern suchen.

[Heinrich_Kraemer]

Merkel vertritt den deutschen Standpunkt, wie er schon immer war, unter allen Regierungen. Zu dem Aufgeführten stimme ihr zu.

In der BRD begann der Firlefanz um den Holo erst nach 68. Zuvor wurde dieser als ein Ereignis im Gesamtzusammenhang mit Millionen Toten im 2.Wk. gesehen.

Die darauf gegründete Staatsraison muss sofern auch erst später gekommen sein. Seit wann existiert Israel gleich nochmal?

[klartext]

In der BRD begann der Firlefanz um den Holo erst nach 68. Zuvor wurde dieser als ein Ereignis im Gesamtzusammenhang mit Millionen Toten im 2.Wk. gesehen.

Die darauf gegründete Staatsraison muss sofern auch erst später gekommen sein. Seit wann existiert Israel gleich nochmal?
Dass die Generation,d die den Holo zu verantworten hatte, schwieg, ist nur natürlich. Als ich zur Schule ging, hörte der Geschichtsunterricht bei ca. 1920 auf. kein Wunder, waren doch viele Lehrer selbst ehemalige Nazis. Das Existenzrecht Israels ist deutsche Staatsraison. Dem stimme ich ausdrücklich zu. Es ist Teil unserer geschichtlichen Verantwortung und darüber hinaus von strategischer Bedeutung.

[Sprecher]

Die CDU/CSU ist ausdrücklich gegen einen Beitritt, n.

Ausdrücklich ist ja wohl stark übertrieben. Halbherzig wäre das richtigere Wort. Und die von der CDU vorgeschlagene "privilegierte Partnerschaft" (warum soll ausgerechnet die Türkei privilegerit werden?)ist Etikettenschwindel, da sie der Türkei nahezu die gleichen Rechte wie die EU-Vollmitgliedschaft einräumen würde.

[Sprecher]

Das Existenzrecht Israels ist deutsche Staatsraison. Dem stimme ich ausdrücklich zu. Es ist Teil unserer geschichtlichen Verantwortung und darüber hinaus von strategischer Bedeutung.

Quatsch mit Soße.

[Heinrich_Kraemer]

Dass die Generation,d die den Holo zu verantworten hatte, schwieg, ist nur natürlich. Als ich zur Schule ging, hörte der Geschichtsunterricht bei ca. 1920 auf. kein Wunder, waren doch viele Lehrer selbst ehemalige Nazis. Das Existenzrecht Israels ist deutsche Staatsraison. Dem stimme ich ausdrücklich zu. Es ist Teil unserer geschichtlichen Verantwortung und darüber hinaus von strategischer Bedeutung.

Es geht dabei um die geschichts- und geisteswissenschaftliche Sichtweise (national und international), die die Grundlage (Rechtfertigung) für politisches Handeln ist.

Die "Einzigartigkeit" des Holo wurde erst nach 68 festgestellt und zwar hier in der BRD - sofern leitet sich nun dann die besondere Schuld ab. Federführend waren dabei die hebräischen Reimmigranten Adorno, Marcuse und Horkheimer, mit ihrer moralisierenden "Wissenschaft", die geistigen Väter der depperten 68er. Adorno z.B.: "Kein Gedicht ist mehr nach Auschwitz möglich", "jegliches Handeln hat sich von Auschwitz abzuleiten" usw.

Das hat man als Grundlage politischen Handelns, nicht nur in der BRD übernommen.

Dann wird Dir diesbzgl. aber auch die Überfremdung hier nicht schmecken, weil siche eben diese mit dem Holo begründet: Gerade Deutschland kann sich nicht verschließen... (bei Flüchtlingen), gerade wir Deutsche müssen aufpassen... (beim angeblichen Rassismus gegen Ausländer, der uns folglich rechtlich unter diese stellt) usw.

[klartext]

Es geht dabei um die geschichts- und geisteswissenschaftliche Sichtweise (national und international), die die Grundlage (Rechtfertigung) für politisches Handeln ist.

Die "Einzigartigkeit" des Holo wurde erst nach 68 festgestellt und zwar hier in der BRD - sofern leitet sich nun dann die besondere Schuld ab. Federführend waren dabei die hebräischen Reimmigranten Adorno, Marcuse und Horkheimer, mit ihrer moralisierenden "Wissenschaft", die geistigen Väter der depperten 68er. Adorno z.B.: "Kein Gedicht ist mehr nach Auschwitz möglich", "jegliches Handeln hat sich von Auschwitz abzuleiten" usw.

Das hat man als Grundlage politischen Handelns, nicht nur in der BRD übernommen.

Dann wird Dir diesbzgl. aber auch die Überfremdung hier nicht schmecken, weil siche eben diese mit dem Holo begründet: Gerade Deutschland kann sich nicht verschließen... (bei Flüchtlingen), gerade wir Deutsche müssen aufpassen... (beim angeblichen Rassismus gegen Ausländer, der uns folglich rechtlich unter diese stellt) usw.
Auf diese billige Nummer lassse ich mich nciht ein. Nach dem Krieg war es schlicht nicht zu erwarten, dass von den Tätern ihr eigenes Handeln aufgearbeitet wurde,
Vorlesungen von Adorno und Marcuse habe ich noch persönlich besucht. Damals ging es nicht um den Holo, sondern um eine moralische Sichtweise der Gesamtgesellschaft, der Holo war dabei nur beispielhaft genannt.
Ich kann dabei keinen Zusammenhang zur heutigen Politik erkennen. Die 68-Bewegung war vor allem ein Generationskonflikt, wie er heute unbekannt ist. Die Unterschiede zwischen den Generationen waren damals extrem, heute sind sie nur mehr verwaschen erkennbar und viele Eltern sind flippiger als ihre Kinder.

[klartext]

Quatsch mit Soße.

Deine Meinung ist die einer winzigen Minderheit, also nicht relevant. Dass Ganzrechtsaussen am liebsten den Holo zu Ende führen würde, ist mir bekannt. Deshalb auch ihre grosse Nähe zur Hamas und dem Iranpräsi.

[Bergischer Löwe]

Deine Meinung ist die einer winzigen Minderheit, also nicht relevant. Dass Ganzrechtsaussen am liebsten den Holo zu Ende führen würde, ist mir bekannt. Deshalb auch ihre grosse Nähe zur Hamas und dem Iranpräsi.

....die mich am intellektuellen Potential von Rechtsaußen stark zweifeln läßt.

[fatalist]

Dass Ganzrechtsaussen am liebsten den Holo zu Ende führen würde, ist mir bekannt. Deshalb auch ihre grosse Nähe zur Hamas und dem Iranpräsi.

Billige Polemik :]

[Don]

....die mich am intellektuellen Potential von Rechtsaußen stark zweifeln läßt.

Ich bin der Ansicht, der Begiff intellektuell ist hier falsch.

Braunbatzen wie linke Spacken haben kein Vernunftpotential. Dieser Mangel ist aber auch bei Intellektuellen anzutreffen, die Natur scheint ihn bildungsunabhängig gleichmäßig verteilt zu haben.

[Esreicht!]

Merkel vertritt den deutschen Standpunkt, wie er schon immer war, unter allen Regierungen. Zu dem Aufgeführten stimme ihr zu.

http://de.altermedia.info/images/Merkel-BILD-AlleAmisLiebeAngie.JPG

Hattest Du feuchte Augen bekommen, weil Ex-IM Erika den antideutschen Standpunkt vertrat?

kd

[haihunter]

Hab gerade Auszüge von Merkels Rede im Radio gehört:

- USA Deutschlands wichtigster Partner
- zum Iran; Holocaustleugnungen darf es nicht geben
- wer Israel bedrohe, bedroht uns alle
- zum Klima bla und blub

Kommentar vom Radio: Transatlantische Regierungserklärung.

Angesichts der Rekordverschuldung usw. hat sie wohl offensichtlich nichts besseres zu tun, bzw. zu tun zu haben.

Sollte wenn dann der Außenminister dort reden.

Sofern ist die vertretene Interessenlage durchs Merkel offensichtlich.

Warum der Aussenminister? Merkel ist nun mal Regierungschefin und die Rede war gut und richtig.

[haihunter]

Wer sagt denn, daß wir gewählt werden wollen? ?(

Wir sind die letzten Deutschen, die noch zu unseren Ahnen stehen. Das werden auch irgendwann die übrigen Deutschen begreifen, denen noch etwas an ihrer Zukunft liegt, wenn der Laden hier in die Luft fliegt. :)

:)) :)) Ja, sicher, die NPD will gar nicht gewählt werden. :rolleyes:

[haihunter]

Die NATO-Mitgliedschaft der Türkei war eine Folge des kalten Krieges. Der ist vorbei. Niemand buhlt uim die Türkei. Die CDU/CSU ist ausdrücklich gegen einen Beitritt, genauso wie Frankreich. Daran hat sich bisher nichts geändert.
Die USA ist die grösste Militärmacht der Welt und natürlich im Ramen der NATO unser wichtigster Verbündeter. Was soll daran anstössig sein ?
Zuwanderung geschieht schon seit langer Zeit nur mehr durch Asylbetrug oder Familiennachzug. Es ist ein also ein innerdeutsches Problem, völlig ohne Zusammenhang mit anderen Ländern. Hätte die CDU/CSU eine qualifizierte Mehrheit, wäre der Asylparagraph schon längst abgeschafft und der Familiennachzug weit rigoroser gereglt.
Nicht immer nach Verschwöhrung schielen, erstmal im eigenen Land nach den hausgemachten Fehlern suchen.

Was Du hier bringst sind Fakten. Nur, was zählen die in rechtsextremen Kreisen, wo es von Niederintelligenzlern, dämlichen Geschichtsklitteren und Holocaust-Leugner nur so wimmelt??

[haihunter]

Dass die Generation,d die den Holo zu verantworten hatte, schwieg, ist nur natürlich. Als ich zur Schule ging, hörte der Geschichtsunterricht bei ca. 1920 auf. kein Wunder, waren doch viele Lehrer selbst ehemalige Nazis. Das Existenzrecht Israels ist deutsche Staatsraison. Dem stimme ich ausdrücklich zu. Es ist Teil unserer geschichtlichen Verantwortung und darüber hinaus von strategischer Bedeutung.

So ist es! :top:

(Hervorhebung von mir)

[klartext]

http://de.altermedia.info/images/Merkel-BILD-AlleAmisLiebeAngie.JPG

Hattest Du feuchte Augen bekommen, weil Ex-IM Erika den antideutschen Standpunkt vertrat?

kd

Es ist mir nicht bekannt, dass Merkel einen antideutschen Standpunkt vertritt.
Dass du wie alle Ganzrechtsaussen unser Land immerwährend mit Dreck bewirfts, zeigt mehr als deutlich deine geistige Nähe zum Faschismus.
Deine Sorte ist sicher keine Alternative für unser Land. Verbohrte Fanatiker brauchen wir nicht.

[haihunter]

Quatsch mit Soße.

Das deutsche Volk, das ja Gottseidank zum grössten Teil aus anständigen Menschen besteht, interessiert sich aber nicht für die Ansichten von Neonazis und erkennt die Richtigkeit und Wichtigkeit des offiziellen Standpunktes Deutschlands an. Da könnt Ihr noch so aufheulen und maulen und den HC leugnen. Deutschland verachtet Euch nur.

[klartext]

....die mich am intellektuellen Potential von Rechtsaußen stark zweifeln läßt.

Ganzrechtsaussen hat kein intellektuelles Potential. Wie alle Fanatilker haben sie einen ideologischen Scherenschnitt im Kopf und sehen die Welt nur in schwarz-weiss. Es ist bequem und erspart nachdenken, macht jedoch völli politikunfähig. Die Wahlmisserfolge sind entsprechend.

[haihunter]

....die mich am intellektuellen Potential von Rechtsaußen stark zweifeln läßt.

Es gibt kein "intellektuelles Potential" beim braunen Bodensatz.

[EinDachs]

Kanzlerakte unterschreiben

So ein Besuch beim wichtigsten Allierten und der nach wie vor größten Weltmacht zZ kann natürlich keinen anderen Grund haben.
Was unterschrieb sie eigentlich in Frankreich? Haben die auch eine Kanzlerakte? Dieselbe oder eine andere?


Könnte man nicht eigentlich ein Unterforum "Verschwörungstheorien" einrichten?

Und da tun wir dann jeden 2 Strang rein?

[Quo vadis]

In den Kaffee mußte ich gestern prusten als die vor dem Kongress vorgetragenen "persönlichen Erlebnisse" der Angela Kasner als Fernsehmittschnitt präsentiert bekam, die "heimlich bekommene Westliteratur" die "sehnsüchtig gewünschten Jeans" Hahahahahahahahaha, die Gebrüder Grimm sind gar nix gegen diese Märchentante.Ihre ganze Familienbiografie spricht die gegenteilige Sprache, ihr Vater Horst Kasner siedelte 1954 extra aus dem ach so freien Westen in die DDR über und in seiner Wiki Biografie liest man folgendes:

Der Gesellschaftsordnung der Bundesrepublik Deutschland steht Kasner spätestens seit den 1960er Jahren kritisch gegenüber, er unterstützte die Wiedervereinigung nicht.

Kasners waren in der DDR eine stark privilegierte Familie.Die ganze Schaumschlägerei gestern kann man getrost als nachträglich verklärtes, rein opportunistisches Hirngespinst ablegen.Nichts sprach bei der ganzen Familie Kasner vor 1989 von irgendeiner Sehnsucht nach westlichem Konsum und "Werten", ganz im Gegenteil.

[haihunter]

Es ist mir nicht bekannt, dass Merkel einen antideutschen Standpunkt vertritt.
Dass du wie alle Ganzrechtsaussen unser Land immerwährend mit Dreck bewirfts, zeigt mehr als deutlich deine geistige Nähe zum Faschismus.
Deine Sorte ist sicher keine Alternative für unser Land. Verbohrte Fanatiker brauchen wir nicht.

Ja, es sind auschliesslich die Extremisten von rechts und links, die in absoluter antideutscher und antipatriotischer Manier unserem Land schaden. Das geht ja soweit, dass durch diese Spastiker die Wörter "national", "deutsches Volk" etc. schon verbrannt sind und man sie als deutscher Patriot nicht mehr unbedarft bzw. nur sehr vorsichtig in den Mund nehmen kann. Stupides braunes Dreckspack ist das, sonst nix!

[klartext]

Billige Polemik :]

Die Vermutung liegt aber nahe. Alles, was gegen die Juden und Israel geht, wird von Ganzrechtsaussen eifrig mit Beifall belohnt. Dieses Feindbild ist ein Naziklassiker und aus 1933 gut bekannt.

[Esreicht!]

Es ist mir nicht bekannt, dass Merkel einen antideutschen Standpunkt vertritt.
Dass du wie alle Ganzrechtsaussen unser Land immerwährend mit Dreck bewirfts, zeigt mehr als deutlich deine geistige Nähe zum Faschismus.
Deine Sorte ist sicher keine Alternative für unser Land. Verbohrte Fanatiker brauchen wir nicht.

Wer hat denn uns in die heutige Situation getrieben? Waren das nicht die USraelischen FED-Wallstreet-Kapital-Faschisten?(


In den Kaffee mußte ich gestern prusten als die vor dem Kongress vorgetragenen "persönlichen Erlebnisse" der Angela Kasner als Fernsehmittschnitt präsentiert bekam, die "heimlich bekommene Westliteratur" die "sehnsüchtig gewünschten Jeans" Hahahahahahahahaha, die Gebrüder Grimm sind gar nix gegen diese Märchentante.Ihre ganze Familienbiografie spricht die gegenteilige Sprache, ihr Vater Horst Kasner siedelte 1954 extra aus dem ach so freien Westen in die DDR über und in seiner Wiki Biografie liest man folgendes:

Der Gesellschaftsordnung der Bundesrepublik Deutschland steht Kasner spätestens seit den 1960er Jahren kritisch gegenüber, er unterstützte die Wiedervereinigung nicht.

Kasners waren in der DDR eine stark privilegierte Familie.Die ganze Schaumschlägerei gestern kann man getrost als nachträglich verklärtes, rein opportunistisches Hirngespinst ablegen.Nichts sprach bei der ganzen Familie Kasner vor 1989 von irgendeiner Sehnsucht nach westlichem Konsum und "Werten", ganz im Gegenteil.

:top:Ja es war wirklich lediglich eine Aneinanderreihung von nicht selbst erlebten Klischee-Satzbausteinen, die an Peinlichkeit nicht zu überbieten waren! Hat sich schon ein Hollywood-Regisseur für ihre schauspielerischen Fähigkeiten interessiert?

kd

[haihunter]

Wer hat denn uns in die heutige Situation getrieben? Waren das nicht die USraelischen FED-Wallstreet-Kapital-Faschisten?(


Von welcher Situation redest Du? Von der Wirtschaftskrise? Wenn ja, dann solltest Du wissen, dass solche Krisen durchaus vorkommen können. Es gehört einfach zum wirtschaftlichen Kreislauf dazu, einmal steigt die Wirtschaftsleistung, einmal sinkt sie und manchmal gibt's 'ne Krise. Davon abgesehen hat unsere Regierung ja gut reagiert und es geht schon wieder aufwärts.

[Quo vadis]

:top:Ja es war wirklich lediglich eine Aneinanderreihung von nicht selbst erlebten Klischee-Satzbausteinen, die an Peinlichkeit nicht zu überbieten waren! Hat sich schon ein Hollywood-Regisseur für ihre schauspielerischen Fähigkeiten interessiert?

kd


Fehlte bloß noch sie hätte dort vorgetragen, als Kind davon geträumt zu haben, einmal im Leben das Oktoberfest besuchen zu dürfen.....:hihi:

[fatalist]

Merkel ist immer peinlich, egal wo sie spricht.

Diese Klimawandel-Litanei ist da nur ein Punkt unter vielen,
da sieht man mal, was ein DDR-Doktortitel in Physik wert ist :)

[Marathon]

Was soll diese dümmliche Polemik. Dass wir durch gewollte und ungewollte Zuwanderung ein Einwanderungsland geworden sind, ist Fakt.


Deutschland ist kein Einwanderungsland, denn Einwanderungsländer haben strenge Einwanderungskriterien, die hauptsächlich auf Qualität der Einwanderer abzielen. Die brD ist das Gegenteil davon, weil hier wirklich jeder Abschaum reinkommen kann und wenn er einmal hier ist kaum noch ausgewiesen wird, selbst wenn seine Illegalität und Unproduktivität und Volksschädlichkeit erwiesen ist.



Dass Merkel Türken nach Deutschland holt, ist mir jedoch unbekannt.

Weil es dir unbekannt ist passiert es in der Realität wohl auch nicht?
Wie erklärst du dir dann diese Äußerung Merkels:


Wir brauchen euch
… sagt Bundeskanzlerin Angela Merkel auf der Titelseite der HÜRRIYET. Damit Deutschland seinen sozialen Wohlstand beibehalten könne, brauche man die Migranten.

http://www.migazin.de/2009/09/23/turkische-presse-europa-23-09-2009-walhkampf-moscheebau-bundestagswahl/

[Marathon]

Welche russischen Ressourcen?

Gottseidank haben Spinner wie Du in Deutschland nix zu sagen.

Das musst du mal erklären.

[Marathon]

Von welcher Situation redest Du? Von der Wirtschaftskrise? Wenn ja, dann solltest Du wissen, dass solche Krisen durchaus vorkommen können. Es gehört einfach zum wirtschaftlichen Kreislauf dazu, einmal steigt die Wirtschaftsleistung, einmal sinkt sie und manchmal gibt's 'ne Krise.

So eine Krise gab es vorher aber noch nie und sie war auch kein Teil des normalen wirtschaftlichen Kreislaufs. Findest du es normal, dass ganze Volkswirtschaften zusammenbrechen, Staaten pleite werden, nur weil asoziale Turbokapitalisten gröbste Scheiße bauen?



Davon abgesehen hat unsere Regierung ja gut reagiert und es geht schon wieder aufwärts.

In welcher Welt lebst du?
Wo geht es aufwärts?
Du bist wohl ein typischer Bildzeitungsleser, der lediglich deren Schlagzeilen nachplappert:
"Alles schon überstanden?"
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/04/14/was-ist-los-mit-der-wirtschaft/krise-schon-ueberstanden.html

Ganz im Gegenteil laufen gerade jetzt neue Entlassungswellen und "Restrukturierungsmaßnahmen".

"In der Autoindustrie fallen 240.000 Stellen weg"
http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article1200246/In-der-Autoindustrie-fallen-240-000-Stellen-weg.html
http://www.welt.de/wirtschaft/article5054210/In-der-Autoindustrie-fallen-240-000-Stellen-weg.html


Ich vermute einfach mal, dass die Krise bei vielen noch gar nicht angekommen ist und sie die deshalb nur vom Hörensagen kennen.
Hartz4-Empfänger spüren nichts von der Krise weil ihr Einkommen gleich blieb.
Genauso ist es bei Ärzten, Friseuren, Bäckern und jedem anderen Beruf, der nicht unmittelbar etwas mit der Finanzwelt oder der Industrie zu tun hat.

[EinDachs]

So eine Krise gab es vorher aber noch nie und sie war auch kein Teil des normalen wirtschaftlichen Kreislaufs.

*hüstel*
Ölkrise?
1929?
1857?

Die jetztige hat (te?) schon ein ganz besonderes Ausmass, an 1929 kommt sie aber noch nicht wirklich heran (gut, zugegeben, kommt drauf an, welchen Aspekt man jetzt hernimmt: von den Börsentallfahrten her betrachtet schon, vom Gesamtwirtschaftlichen Aspekt aus, muss aber noch recht viel passieren)

[SpicEgirL]

Die Rede war Standard, wie immer.

"Wir haben vor vielen Jahren etwas sehr schlimmes gemacht und Amerika hat uns befreit..." und alle stehen auf und klatschen fuer 10 Min.

Die Amis haben ja sonst nichts wofuer sie im Moment klatschen und stolz sein koennten.

[Marathon]

*hüstel*
Ölkrise?
1929?
1857?

Die jetztige hat (te?) schon ein ganz besonderes Ausmass, an 1929 kommt sie aber noch nicht wirklich heran (gut, zugegeben, kommt drauf an, welchen Aspekt man jetzt hernimmt: von den Börsentallfahrten her betrachtet schon, vom Gesamtwirtschaftlichen Aspekt aus, muss aber noch recht viel passieren)

Welche Staaten waren denn durch die Ölkrise oder durch die Krise 1929 bankrott?
Bei der jetzigen Krise sind es zumindest Island, Ungarn, Lettland.
Einige andere Staaten stehen ebenfalls am Rande des bankrotts.

[derRevisor]

*hüstel*
Ölkrise?
1929?
1857?

Die jetztige hat (te?) schon ein ganz besonderes Ausmass, an 1929 kommt sie aber noch nicht wirklich heran (gut, zugegeben, kommt drauf an, welchen Aspekt man jetzt hernimmt: von den Börsentallfahrten her betrachtet schon, vom Gesamtwirtschaftlichen Aspekt aus, muss aber noch recht viel passieren)

Mein Hauptaugenmerk liegt auf der gesamten Verschuldung. Wir haben ja imho eine Überschuldungskrise und soweit mir bekannt, liegt die heutige Verschuldung noch über der von 1929. Im Gegensatz zu damals, wurden aber diesmal die Geldschleusen geöffnet, um die Zombibanken in ihrem Untoten-Dasein zu erhalten. Die Frage ist jetzt, ob eine Überchuldungskrise mit noch mehr Schulden bekämpft werden kann, oder ob einfach die Fallhöhe steigt und der Zusammenbruch des finanzsystems dann epische Ausmaße animmt.

Ludiwg von Mises sah das ja bekanntlich so:


„Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll, oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems kommen soll“

Unter dieser Prämisse betrachtet, stellt die heutige Krise die von 1929 bei weitem in den Schatten, auch wenn die Auswirkungen N O C H nicht sichtbar sind.

[derRevisor]

Die Rede war Standard, wie immer.

"Wir haben vor vielen Jahren etwas sehr schlimmes gemacht und Amerika hat uns befreit..." und alle stehen auf und klatschen fuer 10 Min.

Die Amis haben ja sonst nichts wofuer sie im Moment klatschen und stolz sein koennten.

die USA haben "das Mandat des Himmels" verloren. Kein vernünftiger Mensch sieht dieses Land mehr als Leuchtturm der Demokratie und Vorbild an.

Im Gegenteil, die USA werden langsam zu dem, was sie einst (angeblich) bekämpften.

[Brutus]

Mein Hauptaugenmerk liegt auf der gesamten Verschuldung. Wir haben ja imho eine Überschuldungskrise und soweit mir bekannt, liegt die heutige Verschuldung noch über der von 1929. Im Gegensatz zu damals, wurden aber diesmal die Geldschleusen geöffnet, um die Zombibanken in ihrem Untoten-Dasein zu erhalten. Die Frage ist jetzt, ob eine Überchuldungskrise mit noch mehr Schulden bekämpft werden kann, oder ob einfach die Fallhöhe steigt und der Zusammenbruch des finanzsystems dann epische Ausmaße animmt. Ludiwg von Mises sah das ja bekanntlich so:
Unter dieser Prämisse betrachtet, stellt die heutige Krise die von 1929 bei weitem in den Schatten, auch wenn die Auswirkungen N O C H nicht sichtbar sind.

Bravo, und besten Dank für das Zitat Ludwig von Mises.

Die Weltwirtschaftskrise von 1929 war auch *nur* eine Überschuldungskrise. Wir wissen also, was uns bevorsteht, und wem wir das zu verdanken haben.

Johann Philipp von Bethmann geht in seinem höchst instruktiven Büchlein *Die Deflationsspirale* sogar so weit, jede ernsthafte Wirtschaftskrise als schuldenverursacht zu bezeichnen.

Zunächst sorgt die Überschuldung für Preisverfall und Deflation. Um die Deflation zu brechen, geht die Staatsmacht, um den eigenen Tod ein wenig hinauszuschieben, den Weg in die Hyperinflation, worauf Staatsbankrott und Währungsreform folgen.

[haihunter]

Das musst du mal erklären.

98,5 % haben bei den letzten Budnestagswahlen gegen die Nazi-NPD gestimmt. Also haben solche Spinner nix zu sagen.

[haihunter]

*hüstel*
Ölkrise?
1929?
1857?

Die jetztige hat (te?) schon ein ganz besonderes Ausmass, an 1929 kommt sie aber noch nicht wirklich heran (gut, zugegeben, kommt drauf an, welchen Aspekt man jetzt hernimmt: von den Börsentallfahrten her betrachtet schon, vom Gesamtwirtschaftlichen Aspekt aus, muss aber noch recht viel passieren)

Mit geschichtlichen Ereignissen haben's unsere Braunbatzen doch nicht. Wie also kannst Du Dich erdreisten, hier geschichtliche Fakten vorzubringen??

[Marathon]

98,5 % haben bei den letzten Budnestagswahlen gegen die Nazi-NPD gestimmt. Also haben solche Spinner nix zu sagen.

Es geht um die angeblich nicht vorhandenen Ressourcen Russlands, die du mal erklären solltst.

[derRevisor]

98,5 % haben bei den letzten Budnestagswahlen gegen die Nazi-NPD gestimmt. Also haben solche Spinner nix zu sagen.

Ihr Transtlantiker entwickelt so langsam dieselbe Liebe zu lächerlichen Prozentzahlen wie die Russenknutscher im Osten damals. (Brüder im Geiste)

98,5%...LOL

Deine Logik ist auch bemerkenswert. die Leute gehen also nicht zur Wahl, um für eine Partei zu wählen, sondern dagegen? LOL

Du betrachtest auch nur die Zahlen der Stimmabgaben. Absolut auf alle Bürger betrachtet sieht das wieder anders aus.

[Marathon]

Mit geschichtlichen Ereignissen haben's unsere Braunbatzen doch nicht. Wie also kannst Du Dich erdreisten, hier geschichtliche Fakten vorzubringen??

Du bist wohl Braunbatzophob oder warum versuchst du immer jeden Beitrag mit völlig themenfremder Anti-Nazi-Scheiße zu verquicken?

Nenne uns mal die Namen der Staaten, die durch die Ölkrise bankrott gingen.

[haihunter]

Es geht um die angeblich nicht vorhandenen Ressourcen Russlands, die du mal erklären solltst.

Ach so. Ich wollte mit meiner Frage lediglich wissen, auf welche Ressourcen angespielt wird, nicht in Frage stellen, dass die Russen welche haben. Genauer gesagt, wollte ich wissen, ob man da auch an was anderes als an Erdgas denkt. Sorry, wenn ich mich so unklar ausgedrückt habe.

[haihunter]

Ihr Transtlantiker entwickelt so langsam dieselbe Liebe zu lächerlichen Prozentzahlen wie die Russenknutscher im Osten damals. (Brüder im Geiste)

98,5%...LOL

Deine Logik ist auch bemerkenswert. die Leute gehen also nicht zur Wahl, um für eine Partei zu wählen, sondern dagegen? LOL

Ah, okay. Wenn du's andersrum lieber hast: Lächerliche 1,5 % für die Nazis bei den letzten Bundestagswahlen. Eine deutliche Absage der Deutschen an rechtsextreme, antisemitische und antiwestliche Dumpfbackenpolitik.


Du betrachtest auch nur die Zahlen der Stimmabgaben. Absolut auf alle Bürger betrachtet sieht das wieder anders aus.

Absolut auf alle Bürger betrachtet ist das ja noch weniger. :rolleyes:

[Marathon]

Lächerliche 1,5 % für die Nazis bei den letzten Bundestagswahlen. :

Seit wann gilt NPD = NAZI?
Wenn das gilt, warum ist die NPD dann "rechts", wo sich die NAZIs selber doch als links bezeichneten?

[haihunter]

Du bist wohl Braunbatzophob oder warum versuchst du immer jeden Beitrag mit völlig themenfremder Anti-Nazi-Scheiße zu verquicken?

Weil Eure braune Ideologie ja auch bei jedem Strang und jedem Beitrag durchschlägt und man diese unmenschliche, antideutsche Ideologie mit allem, was man hat, bekämpfen muss, damit die Nazis nicht noch einmal ein Deutschland in den Abgrund treiben.


Nenne uns mal die Namen der Staaten, die durch die Ölkrise bankrott gingen.

Wenn Du denkst, ein Staatsbankrott sein eine neue Erscheinung, ausgelöst von "USrael", dann liegst Du, wie bei so vielem, das Deine Gesinnungsgenossen verzapfen, schlicht und ergreifend falsch.

http://www.faz.net/s/RubC9401175958F4DE28E143E68888825F6/Doc~EFF058E7390DF4BDFA0A6D24265B8F8DB~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

[haihunter]

Seit wann gilt NPD = NAZI?
Wenn das gilt, warum ist die NPD dann "rechts", wo sich die NAZIs selber doch als links bezeichneten?

Die NPD ist eine bekennende Nazipartei, wie sonst ist der Slogan zu erklären "Sozial geht nur national"? Damit wird eine direkte Verbindung zum Nationalsozialismus hergestellt und das wird auch bewusst so gemacht. Dazu kommt die Zusammenarbeit mit klar neonationalsozialistischen "Kameradschaften". Jeder, der auch nur einen Funken Versatnd hat, sieht: NPD = NAZI! :kotz: Aber diesen Dreck lassen wir nie wieder an die Macht kommen. Nie wieder!

Für mich sind NationalSOZIALISTEN wie auch die roten Sozialisten das selbe gefährliche "linke" Gesockse, das man mit allen rechtsstaatlichen Mitteln bekämpfen muss. Dass sich aber Nazis selber als "links" bezeichnen, habe ich noch nie gehört. Gib mal 'Äne Quelle dafür an.

[haihunter]

@ Revisor

Besser, dass Du Deinen Beitrag gelöscht hast. Die "6" in Mathe hättest Du Dir damit verdient. :D

[Marathon]

Dass sich aber Nazis selber als "links" bezeichnen, habe ich noch nie gehört. Gib mal 'Äne Quelle dafür an.

"Meine gefühlsmäßigen politischen Empfindungen lagen links."
(Adolf Eichmann, der Organisator der Massenmorde an den Juden, in seinen Memoiren)

"Der Idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke... Nichts ist uns verhaßter als der rechtsstehende nationale Besitzbürgerblock."
(Dr. Joseph Goebbels, 1931 in "Der Angriff")

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3133464&postcount=21

[EinDachs]

Welche Staaten waren denn durch die Ölkrise oder durch die Krise 1929 bankrott?

Besonders hervorzuheben wäre Chile (1932).
Knapp an der Zahlungsunfähigkeit vorbeigeschrammt sind aber auch noch ein ganzer Haufen anderer Staaten (Deutschland, z.b), die haben aber damals auch alle den komplett gegenteiligen Weg zu heute eingeschlagen: Staatliche Investitionen wurden massiv zurückgeschraubt, heute werden sie ausgeweitet.
Daher ist die Realwirtschaft diesmal weniger betroffen (dann doch weniger Umsatzeinbussen als in den 30ern), dafür scheppern diesmal die Staaten eher.

Ob das jetztige System dauerhaft wirklich besser funktioniert, kann man allerdings noch nicht sagen. Das wird die Zeit zeigen.



Bei der jetzigen Krise sind es zumindest Island, Ungarn, Lettland.
Einige andere Staaten stehen ebenfalls am Rande des bankrotts.

Nein, in der jetzigen Krise ist es Island. Ungarn und Lettland stehen am Rande, sind aber schon auch noch zahlungsfähig. Sie werden es, nach einem harschen Ausgabenkürzungsprogramm und internationalen Krediten vmtl auch bleiben.

[EinDachs]

Mein Hauptaugenmerk liegt auf der gesamten Verschuldung. Wir haben ja imho eine Überschuldungskrise und soweit mir bekannt, liegt die heutige Verschuldung noch über der von 1929. Im Gegensatz zu damals, wurden aber diesmal die Geldschleusen geöffnet, um die Zombibanken in ihrem Untoten-Dasein zu erhalten. Die Frage ist jetzt, ob eine Überchuldungskrise mit noch mehr Schulden bekämpft werden kann, oder ob einfach die Fallhöhe steigt und der Zusammenbruch des finanzsystems dann epische Ausmaße animmt.

Ludiwg von Mises sah das ja bekanntlich so:



Unter dieser Prämisse betrachtet, stellt die heutige Krise die von 1929 bei weitem in den Schatten, auch wenn die Auswirkungen N O C H nicht sichtbar sind.

Ja, das ist natürlich die spannende Frage. Generell, einige der Firmen, die durch Staatsschulden gerettet wurden, hätt ich in Konkurs gehen lassen (GM und Opel).
Generell seh ich in einer heftigen Ausweitung der Staatsverschuldung aber das geringere Problem, als in einer Depression a la 30iger.
Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann. Das langsame Abtragen einer Kreditbubble ist nicht unmöglich, wird aber natürlich schon auch ein paar schmerzhafte Einschnitte unumgänglich machen.
Ob sich Politiker das trauen, ist natürlich eine weitere spannende Frage. Das ihnen dann wieder "Volksverrat"(rechts) und "Raubtierkapitalismus"(links) u.ä. vorgeworfen wird, seh ich jetzt mal von vornherein als Fakt an.

[derRevisor]

Ja, das ist natürlich die spannende Frage. Generell, einige der Firmen, die durch Staatsschulden gerettet wurden, hätt ich in Konkurs gehen lassen (GM und Opel).
Generell seh ich in einer heftigen Ausweitung der Staatsverschuldung aber das geringere Problem, als in einer Depression a la 30iger.
Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann. Das langsame Abtragen einer Kreditbubble ist nicht unmöglich, wird aber natürlich schon auch ein paar schmerzhafte Einschnitte unumgänglich machen.
Ob sich Politiker das trauen, ist natürlich eine weitere spannende Frage. Das ihnen dann wieder "Volksverrat"(rechts) und "Raubtierkapitalismus"(links) u.ä. vorgeworfen wird, seh ich jetzt mal von vornherein als Fakt an.

Die Privatwirtschaft und die Haushalte sind absolut überschuldet. Es wird nicht möglich sein, hier eine Steigerung der Verschuldung zu erreichen. Einzig der Saat besitzt noch einen Rest(Kredit), den er momentan verspielt.

Ein langsames Abtragen der Kreditbubble ist theoetisch möglich, aber praktisch nicht durchführbar. Dadurch würde die Geldmenge sinken und eine Deflation für mehrere Jahrzehnte eintreten. Keine Politik der Welt wird das durchhalten können.

Es ist zu spät. Dieses Problem ist nicht mehr in den Griff zu bekommen und wird sich wohl in einem finalen Kollaps von alleine lösen. Gott möge uns beistehen, wenn diese unterdrückten Kräfte schlagartig an die Oberfläche treten und eine neue Welt erschaffen.

[Quo vadis]

Ja, das ist natürlich die spannende Frage. Generell, einige der Firmen, die durch Staatsschulden gerettet wurden, hätt ich in Konkurs gehen lassen (GM und Opel).
Generell seh ich in einer heftigen Ausweitung der Staatsverschuldung aber das geringere Problem, als in einer Depression a la 30iger.
Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann. Das langsame Abtragen einer Kreditbubble ist nicht unmöglich, wird aber natürlich schon auch ein paar schmerzhafte Einschnitte unumgänglich machen.
Ob sich Politiker das trauen, ist natürlich eine weitere spannende Frage. Das ihnen dann wieder "Volksverrat"(rechts) und "Raubtierkapitalismus"(links) u.ä. vorgeworfen wird, seh ich jetzt mal von vornherein als Fakt an.

Schulden tilgen ist nur was bindendes für Privatleute, nicht aber für Staaten.Die Banken geben sich mit paar Zinsforderungen an den Staat zufrieden und schreiben den Großteil der Forderungen irgendwann einmal ab.Den Banken ist es viel wichtiger dass der Staat für sie ein extrem günstiges Klima schafft, in dem sie möglichst unkontrolliert schalten und walten können wie sie wollen.So geschehen unter der Schröder Regierung und später dem Wegsehen bei Depfa und HRE unter Schwarz-Rot mit den katastrophalen Ergebnissen.

[Marathon]

Ungarn und Lettland stehen am Rande, sind aber schon auch noch zahlungsfähig.

Warum haben die Kredite vom IWF bekommen bzw warum gehen die auf die Forderungen des IWF ein, wenn sie diese Kredite nicht brauchen, um den Staatsbankrott abzuwenden?
Auf die Forderungen des IWF geht man normalerweise nur ein, wenn man ohne diese Kredite bankrott wäre.

[Marathon]

Besonders hervorzuheben wäre Chile (1932).
Knapp an der Zahlungsunfähigkeit vorbeigeschrammt sind aber auch noch ein ganzer Haufen anderer Staaten (Deutschland, z.b),

Deutschland ist ein gutes Beispiel.
1929+10=2.Weltkrieg
2008+10=Bürgerkrieg laut CIA-Studie



Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann.


Schulden in dieser Höhe kann man nur durch Hyperinflation oder Krieg abbauen.

[Brutus]

Ja, das ist natürlich die spannende Frage. Generell, einige der Firmen, die durch Staatsschulden gerettet wurden, hätt ich in Konkurs gehen lassen (GM und Opel).

Vor allem, wenn es Firmen einer ausländischen, erst recht amerikanischen Muttergesellschaft sind.



Generell seh ich in einer heftigen Ausweitung der Staatsverschuldung aber das geringere Problem, als in einer Depression a la 30iger.

Die Depression folgt der Überschuldung so zwingend wie ein Kater dem Vollsuff.



Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann.

Natürlich kann man. Schulden werden immer abgebaut. Staatsschulden durch den Staatsbankrott.



Das langsame Abtragen einer Kreditbubble ist nicht unmöglich, wird aber natürlich schon auch ein paar schmerzhafte Einschnitte unumgänglich machen.
Ob sich Politiker das trauen, ist natürlich eine weitere spannende Frage. Das ihnen dann wieder "Volksverrat"(rechts) und "Raubtierkapitalismus"(links) u.ä. vorgeworfen wird, seh ich jetzt mal von vornherein als Fakt an.

Es ist sinnlos, wenn die BRD Schulden abbaut, da sie vom Ausland, insbesondere der EU, den USA und Israel, dann gezwungen wird, sich neu zu verschulden.

Das deutsche Überschuldungsproblem ist in Wahrheit ein Machtproblem!

Versailles, mit und ohne Krieg, ist der Schlüssel zum besseren Verständnis der BRD-Wirklichkeit.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, das ist natürlich die spannende Frage. Generell, einige der Firmen, die durch Staatsschulden gerettet wurden, hätt ich in Konkurs gehen lassen (GM und Opel).
Generell seh ich in einer heftigen Ausweitung der Staatsverschuldung aber das geringere Problem, als in einer Depression a la 30iger.
Die Frage ist da ja eher, ob man die Schulden auch irgendwann wieder abbauen kann. Das langsame Abtragen einer Kreditbubble ist nicht unmöglich, wird aber natürlich schon auch ein paar schmerzhafte Einschnitte unumgänglich machen.
Ob sich Politiker das trauen, ist natürlich eine weitere spannende Frage. Das ihnen dann wieder "Volksverrat"(rechts) und "Raubtierkapitalismus"(links) u.ä. vorgeworfen wird, seh ich jetzt mal von vornherein als Fakt an.

Das Reinpumpen von Geld in das System durch Verschuldung verzögert die Rezession nur und führt zu noch desaströseren Auswirkungen.

[borisbaran]

@#167
Deutscghland wird zum Schuldenmachen gezwungen? :lach::lach::lach::lach: Bist du schon ro früh am Tage besoffen?

[Brutus]

@#167
Deutscghland wird zum Schuldenmachen gezwungen? :lach::lach::lach::lach: Bist du schon ro früh am Tage besoffen?

Wo käme das Geld für Eure U-Boote und Fregatten her?

[borisbaran]

Wo käme das Geld für Eure U-Boote und Fregatten her?
Subventionen an die Werften-Industrie

[Brutus]

Subventionen an die Werften-Industrie

Aus wessen Tasche kommen die Subventionen?

[Quo vadis]

@#167
Deutscghland wird zum Schuldenmachen gezwungen? :lach:

Kennst du noch den Spruch aus der Kaiserzeit, wo der Bürger zum Zeichnen von Kriegsanleihen u.ä. animiert werden sollte? "Gold gab ich für Eisen(schrott)"

So kann man heutzutage auch den deutschen "Nutzen" des angelsächsischen, wirtschaftspolitischen Bündniskorsettes bezeichnen, in das Deutschland reingezwungen wurde.

[borisbaran]

Aus wessen Tasche kommen die Subventionen?
Na aus deiner sicher nicht :D Du kauft ehr Bier, Wodka, Na(t|z)ionalzeitung, Stürmer, JF und Basballschläger:D

[Brutus]

Na aus deiner sicher nicht :D Du kauft ehr Bier, Wodka, Na(t|z)ionalzeitung, Stürmer, JF und Basballschläger:D

Wenn Du neben Deiner großen Klappe auch noch fünf Gramm Resthirn hättest, wüßtest Du, daß das Geld für Waffengeschenke aus der Tasche jeden Bürgers kommt, vom Säugling bis zum Greis.

[borisbaran]

Wenn Du neben Deiner großen Klappe auch noch fünf Gramm Resthirn hättest,
Mehr als du, Süßer.

wüßtest Du, daß das Geld für Waffengeschenke aus der Tasche jeden Bürgers kommt, vom Säugling bis zum Greis.
Geschenke? Nicht mal den Tod gibt's geschenkt... Die Bauern bekommen viel mehr viel sinnloesere Subventionen und wieso beschweren sich unsere Bruanbatzen nich darüber? Na?

[Marathon]

Na aus deiner sicher nicht :D Du kauft ehr Bier, Wodka, Na(t|z)ionalzeitung, Stürmer, JF und Basballschläger:D

Wenn er Bier kauft, dann zahlt er auch Steuern, nämlich Biersteuer und Mehrwertsteuer.

Du hast mal wieder die Frage nicht beantwortet, sondern statt dessen diffamiert.

[borisbaran]

Wenn er Bier kauft, dann zahlt er auch Steuern, nämlich Biersteuer und Mehrwertsteuer.
Ja, auch Hatz4-Bierdosen-NeoNazis müssen Steuern zahlen :D

Du hast mal wieder die Frage nicht beantwortet, sondern statt dessen diffamiert.
Siehe #176

[Marathon]

Die Bauern bekommen viel mehr viel sinnloesere Subventionen und wieso beschweren sich unsere Bruanbatzen nich darüber? Na?

Du gibst also zu, dass der Deutsche Steuerzahler die israelischen U-Boote finanziert.
Das Geld für die Bauern bleibt innerhalb der EU und kommt den EU-Bürgern zu Gute.

[Brutus]

Geschenke? Nicht mal den Tod gibt's geschenkt... Die Bauern bekommen viel mehr viel sinnloesere Subventionen und wieso beschweren sich unsere Bruanbatzen nich darüber? Na?

Das sind im wesentlichen deutsche und europäische Bauern, das hat Israel ein Sch...dreck anzugehen, wofür wir unser Geld ausgeben. Wenn wir von der EU ausgeplündert werden, ist das noch lange keine Rechtfertigung für Israel, uns in grenzenloser Frechheit in die Tasche zu langen und zum Dank mit atomarem Holocaust zu drohen.

[EinDachs]

Warum haben die Kredite vom IWF bekommen bzw warum gehen die auf die Forderungen des IWF ein, wenn sie diese Kredite nicht brauchen, um den Staatsbankrott abzuwenden?
Auf die Forderungen des IWF geht man normalerweise nur ein, wenn man ohne diese Kredite bankrott wäre.

Ja, das fiele dann alles unter den nächsten Satz, den du nicht mehr zitiert hast: "Sie werden es, nach einem harschen Ausgabenkürzungsprogramm und internationalen Krediten vmtl auch bleiben."

Ein abgewendeter Staatsbankrott ist kein erfolgter Staatsbankrott.

[Brutus]

Wenn er Bier kauft, dann zahlt er auch Steuern, nämlich Biersteuer und Mehrwertsteuer.

Die wirkliche Abrechnung kommt erst noch, dann, wenn die BRD Staatsbankrott erklären muß, und wir alle unsere Ersparnisse verloren haben, weil EU, USA und Israel uns bis aufs letzte Hemd ausgeplündert haben.

[EinDachs]

Deutschland ist ein gutes Beispiel.
1929+10=2.Weltkrieg
2008+10=Bürgerkrieg laut CIA-Studie


Da haben wir ja Glück.
2012= Untergang der Welt nach Mayakalender.

Schau, CIA-Studien sind nichts festgemeißeltes. Die haben keine Hellseher und wenn du magst, schreib ich dir eine Studie in der es einen Bürgerkrieg in den USA gibt. Datum darfst du wählen. Ein paar negative Grundtendenzen, die dann extrapolieren und das weglassen, was gegen einen spricht, mehr braucht man nicht, damit man eine hübsche Studie zusammenbringt. Ich erinnere an CIA-Studien, die besagen, dass Saddam in 3 Jahren Atombomben hat.



Schulden in dieser Höhe kann man nur durch Hyperinflation oder Krieg abbauen.

..., weil...[Grund einfügen]

[Marathon]

2012= Untergang der Welt nach Mayakalender.

Der Mayakalender endet nur deshalb 2012, weil das Blatt vollgeschrieben war bzw die Folgeblätter nicht gefunden wurden.



..., weil...[Grund einfügen]

...weil die Zinsen und Zinseszinsen bald die Steuereinnahmen übersteigen.

[Don]

Du gibst also zu, dass der Deutsche Steuerzahler die israelischen U-Boote finanziert.
Das Geld für die Bauern bleibt innerhalb der EU und kommt den EU-Bürgern zu Gute.

Das Geld für die U Boote auch. Der Unterschied ist bei Rüstungsgütern genereller Natur und nicht davon abhängig wohin diese gehen.
Wirtschaftlich macht es absolut keinen Unterschied ob das Ding in Kiel am Kai liegt oder in Haifa.

[EinDachs]

Vor allem, wenn es Firmen einer ausländischen, erst recht amerikanischen Muttergesellschaft sind.

Gegeneinwand: Die Opelarbeiter sind dann trotzdem deutsche Arbeitslose.

Vor allem, wenn die Firma schon lang nicht mehr konkurrenzfähig ist, würd ich aber gelten lassen.


Die Depression folgt der Überschuldung so zwingend wie ein Kater dem Vollsuff.

In dem Gleichnis wär ein Reperaturseiterl in der jetzigen Situation das richtige. Alkoholkrank darf die Wirtschaft nur nicht werden.


Natürlich kann man. Schulden werden immer abgebaut. Staatsschulden durch den Staatsbankrott.

Nein, das geht schon auch ohne. Das ist auch eher die Regel.


Es ist sinnlos, wenn die BRD Schulden abbaut, da sie vom Ausland, insbesondere der EU, den USA und Israel, dann gezwungen wird, sich neu zu verschulden.

Das deutsche Überschuldungsproblem ist in Wahrheit ein Machtproblem!

Versailles, mit und ohne Krieg, ist der Schlüssel zum besseren Verständnis der BRD-Wirklichkeit.[/QUOTE]

Von dem Geschwurbel krieg ich Kopfweh.
Wer zwingt denn dann die USA immer mehr Schulden aufzunehmen? Wenn du mal etwas über den Tellerrand blickst, wirst du feststellen, dass z.Z alle Staaten ein relativ ähnliches Programm abarbeiten. Wegen sachpolitischen Zwängen, nicht weil das böse Ausland irgendsoetwas vorschreibt.

Du kannst aber auch gern den Juden oder Moslems die Schuld geben, wenn dir das leichter fällt.

[Brutus]

Schulden in dieser Höhe kann man nur durch Hyperinflation oder Krieg abbauen. ..., weil...

...der Schuldendienst jede wirtschaftliche und staatliche Aktivität stranguliert. Es ist kein Geld mehr da für Investitionen, Zuschüsse zum Sozialetat, die Steuerlast ist so exorbitant hoch, daß Erwerbsarbeit sinnlos oder völlig unmöglich ist.

Es herrscht bitterste Armut, das Volk hat schlicht und einfach nichts mehr zu fressen, es droht renitent und revolutionär zu werden. Politiker und Bonzen haben Grund, um ihr Leben zu fürchten.

Was tun die Machtratten in dieser Situation? Sie sinnen auf Abwege, sie möchten so lange wie möglich ihren Vorzugsplatz am Freßtrog behalten, oder wenigstens den Abgang ein Weilchen hinausschieben.

Dazu bieten sich an: schleichende Inflationierung mit einem Finale in der Hyperinflation - das schafft ein wenig Zeit -, oder einen Krieg anzuzetteln und die Schulden den Besiegten auferlegen, was der Westen 1914 und 39 vorexerziert hat.

[EinDachs]

Das Reinpumpen von Geld in das System durch Verschuldung verzögert die Rezession nur und führt zu noch desaströseren Auswirkungen.


Schulden tilgen ist nur was bindendes für Privatleute, nicht aber für Staaten.Die Banken geben sich mit paar Zinsforderungen an den Staat zufrieden und schreiben den Großteil der Forderungen irgendwann einmal ab.Den Banken ist es viel wichtiger dass der Staat für sie ein extrem günstiges Klima schafft, in dem sie möglichst unkontrolliert schalten und walten können wie sie wollen.So geschehen unter der Schröder Regierung und später dem Wegsehen bei Depfa und HRE unter Schwarz-Rot mit den katastrophalen Ergebnissen.


Die Privatwirtschaft und die Haushalte sind absolut überschuldet. Es wird nicht möglich sein, hier eine Steigerung der Verschuldung zu erreichen. Einzig der Saat besitzt noch einen Rest(Kredit), den er momentan verspielt.

Ein langsames Abtragen der Kreditbubble ist theoetisch möglich, aber praktisch nicht durchführbar. Dadurch würde die Geldmenge sinken und eine Deflation für mehrere Jahrzehnte eintreten. Keine Politik der Welt wird das durchhalten können.

Es ist zu spät. Dieses Problem ist nicht mehr in den Griff zu bekommen und wird sich wohl in einem finalen Kollaps von alleine lösen. Gott möge uns beistehen, wenn diese unterdrückten Kräfte schlagartig an die Oberfläche treten und eine neue Welt erschaffen.

'Tschuldigung, das ich nicht einzeln antworte, aber im Grunde beschreibt ihr das gleiche Problem.

Ja, die Schulden werden künftig natürlich ein Problem sein. Momentan kann man nicht sagen, ob es die eigentliche Krise nicht nur verzögert und in Zukunft wird es recht schwierig sein, eine entsprechende Entschuldung einzuleiten.

Aber ich seh momentan auch keine wirkliche Alternative. Gleich alles vor die Hunde gehen lassen?
Nein, schon aus psychologischen Gründen ist eine möglichst schleichende Krise vmtl besser, als der Totalcrash incl totaler Verunsicherung aller.

[Brutus]

Nein, das geht schon auch ohne. Das ist auch eher die Regel.

Nur im Privatsektor. Kein Staat hat je seine Schulden zurückgeführt. Alle Staaten endeten im Bankrott, der eine früher, der andere später. In der BRD sind zum letzten Mal unter Finanzminister Strauß Staatsschulden getilgt worden.



Von dem Geschwurbel krieg ich Kopfweh.
Wer zwingt denn dann die USA immer mehr Schulden aufzunehmen? Wenn du mal etwas über den Tellerrand blickst, wirst du feststellen, dass z.Z alle Staaten ein relativ ähnliches Programm abarbeiten. Wegen sachpolitischen Zwängen, nicht weil das böse Ausland irgendsoetwas vorschreibt.

Die USA zwingen uns Schulden zu machen, so wie jedes Imperium die eigenen Schulden den Vasallen aufdrückt. Zum US-Imperium gehören auch die EU und Israel, weshalb hoffentlich klar ist, warum wir denen das Geld nachschmeißen (müssen), obwohl wir längst bankrott sind.

[Marathon]

Das Geld für die U Boote auch. Der Unterschied ist bei Rüstungsgütern genereller Natur und nicht davon abhängig wohin diese gehen.
Wirtschaftlich macht es absolut keinen Unterschied ob das Ding in Kiel am Kai liegt oder in Haifa.

Warum bauen wir eigentlich keine Atombomben und schenken sie der Hisbollah?

Wirtschaftlich macht es absolut keinen Unterschied ob die Bomben hier oder dort lagern.

Wirtschaftlich macht es keinen Unterschied, ob man 3 Drittel oder 1 Drittel des normalen Kaufpreises für eine Ware bezahlt bekommt, Hauptsache wir haben etwas produziert?

Man darf auch nicht den Fehler machen, etwas rein wirtschaftlich zu betrachten.
Wie geht es denn unserer Wirtschaft, wenn ein Krieg ausbricht und unsere Feinde Waffen haben, wir aber nicht?

[BRDDR_geschaedigter]

'Tschuldigung, das ich nicht einzeln antworte, aber im Grunde beschreibt ihr das gleiche Problem.

Ja, die Schulden werden künftig natürlich ein Problem sein. Momentan kann man nicht sagen, ob es die eigentliche Krise nicht nur verzögert und in Zukunft wird es recht schwierig sein, eine entsprechende Entschuldung einzuleiten.

Aber ich seh momentan auch keine wirkliche Alternative. Gleich alles vor die Hunde gehen lassen?
Nein, schon aus psychologischen Gründen ist eine möglichst schleichende Krise vmtl besser, als der Totalcrash incl totaler Verunsicherung aller.

Die Schulden verzögern den Crash nur. Richtig wäre es, die Zinsen zu erhöhen und mehr zu sparen, Firmen pleite gehen zu lassen, damit man wieder wettbewerbsfähiger wird. Der Selbstreinigungsprozess muss kommen, eine Hyperinflation oder sehr hohe Inflation wäre noch schlimmer. In Deutschland sind wir noch in einer viel besseren Situation als in Amerika, da wir noch eine wettbewerbsfähige Industrie haben. Wenn man aber wie bisher weitermacht mehr Geld reinpumpt und so zwangsläufig die Steuerbelastung erhöht, so wird das nicht mehr lange so bleiben.

[Pescatore]

Eines muss man den US-Amerikanern lassen, Humor haben sie. Da lässt man Frau M. unter dem Jubelgeheule der Medien vor dem US-Parlament reden und dann schiebt man ihr Opel mit samt dem Staatskredit hinten 'rein während sie im Flugzeug sitzt.

Und in zwei Monaten liefert sie brav die nächste "Staatshilfe" in Rüsselsheim ab...

[Deutschmann]

Die Schulden verzögern den Crash nur. Richtig wäre es, die Zinsen zu erhöhen und mehr zu sparen, Firmen pleite gehen zu lassen, damit man wieder wettbewerbsfähiger wird. Der Selbstreinigungsprozess muss kommen, eine Hyperinflation oder sehr hohe Inflation wäre noch schlimmer.

Wenn du sowas wie Opel meinst - ok. Aber nicht den Mittelstand.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn du sowas wie Opel meinst - ok. Aber nicht den Mittelstand.

Wie meinst du das? Der Staat muss niemanden fördern. Das Beste was der Staat machen kann ist Steuern zu senken (Nicht durch Staatsschulden, sondern durch Ausgabenkürzung) und den freien Markt arbeiten zu lassen. Das wäre dann Mittelstands"förderung" pur.

[Don]

Warum bauen wir eigentlich keine Atombomben und schenken sie der Hisbollah?

Wirtschaftlich macht es absolut keinen Unterschied ob die Bomben hier oder dort lagern.

Im Prinzip richtig. aber wir haben keine Arbeitsplätze in der Atombombenindustrie.



Wirtschaftlich macht es keinen Unterschied, ob man 3 Drittel oder 1 Drittel des normalen Kaufpreises für eine Ware bezahlt bekommt, Hauptsache wir haben etwas produziert?

Das war nicht der Punkt auf den ich antwortete. Der Punkt war EU Bauern oder UBoote. Und ich wies auf den prinzipiellen Unterschied bei Ausganben für Rüstungsgüter oder in den allgemeinen Wirtschaftskreislauf hin.



Man darf auch nicht den Fehler machen, etwas rein wirtschaftlich zu betrachten.
Wie geht es denn unserer Wirtschaft, wenn ein Krieg ausbricht und unsere Feinde Waffen haben, wir aber nicht?

Vermammelt nicht dauernd alles miteinander. Du willst nicht das Israel UBoote kriegt weil Du der Ansicht bist daß uns der Zionistenstaat unterdrückt. (Ich frage mich zwar immer noch weshalb die auf so einem Scheißsandhaufen sitzen wenn sie so mächtig sind, aber egal)
Damit ist dieser Punkt klar, und man kann sich darüber streiten.

Wirtschaftlich betrachtet ist eis völlig schnurz, ob wir uns LEOs in die Garagen stellen oder ein UBoot bauen und nach Israel schippern. Oder nach Südafrika. Die haben auch welche. Rüstungsgüter sind nämlich wie Pyramiden, völlig sinnlos. Sehr schön beschrieben bei Parkinson. Wenn der Leo fertig ist, erwirtschaftet er nichts mehr. Auch ist niemand bereit selbst etwas zu erwirtschaften um ihn zu kaufen. Damit ist ein Rüstungsgut volkswirtschaftlich tot, solange bis es in die Schrottpresse wandert. Dann geht wieder was. Allerdings eben nur zum Schrottpreis.

Natürlich wäre es angenehmer, Israel würde den kompletten Kaufpreis bezahlen. Dann hätten die den schwarzen Peter. Immerhin bezahlen sie anscheinend 1/3.
Also volkswirtschaftlich einträglicher als wenn wir noch welche in Kiel an die Leine legen würden.

Wenn ein Krieg ausbricht. Wie furchtbar.
Das hat sich hier in Europa erledigt. Nicht weil die Politik so genial wäre, sondern weil es sich keiner mehr leisten kann. Was auch die Russen inzwischen gelernt haben und meisterhaft praktizieren. (Ein paar Geplänkel mit abgedrehten lokalen Duodezfürsten auf dem Balkan und im Kaukasus wird es freilich hie und da geben, aber die kommen keine 50 km weit)

Unsere Feinde. Klar, wir sind umzingelt davon.

[Don]

Wie meinst du das? Der Staat muss niemanden fördern. Das Beste was der Staat machen kann ist Steuern zu senken (Nicht durch Staatsschulden, sondern durch Ausgabenkürzung) und den freien Markt arbeiten zu lassen. Das wäre dann Mittelstands"förderung" pur.

Als programmatische Überschrift ist das richtig.

[Don]

Eines muss man den US-Amerikanern lassen, Humor haben sie. Da lässt man Frau M. unter dem Jubelgeheule der Medien vor dem US-Parlament reden und dann schiebt man ihr Opel mit samt dem Staatskredit hinten 'rein während sie im Flugzeug sitzt.

Und in zwei Monaten liefert sie brav die nächste "Staatshilfe" in Rüsselsheim ab...

Das hast Du mal richtig erkannt. Ich frage mich allerdings, weshalb unsere Qualitätmedien das nicht merken.

[borisbaran]

Das sind im wesentlichen deutsche und europäische Bauern, das hat Israel ein Sch...dreck anzugehen, wofür wir unser Geld ausgeben. Wenn wir von der EU ausgeplündert werden, ist das noch lange keine Rechtfertigung für Israel, uns in grenzenloser Frechheit in die Tasche zu langen und zum Dank mit atomarem Holocaust zu drohen.
Bist du Oralphabet oder einfach nur schnurzdoof? Wann hat Israel etwas bzgl.der Subventionen für Bauern gesagt?

[Marathon]

Wirtschaftlich betrachtet ist eis völlig schnurz, ob wir uns LEOs in die Garagen stellen oder ein UBoot bauen und nach Israel schippern. Oder nach Südafrika. Die haben auch welche. Rüstungsgüter sind nämlich wie Pyramiden, völlig sinnlos. Sehr schön beschrieben bei Parkinson. Wenn der Leo fertig ist, erwirtschaftet er nichts mehr. Auch ist niemand bereit selbst etwas zu erwirtschaften um ihn zu kaufen. Damit ist ein Rüstungsgut volkswirtschaftlich tot, solange bis es in die Schrottpresse wandert. Dann geht wieder was. Allerdings eben nur zum Schrottpreis.

Das sehe ich anders.
Ein Panzer erzeugt Schutz, auch für die Wirtschaft.
Das ist so wie mit einem Airbag. Der erwirtschaftet auch nichts, ist totes Kapital, aber er nützt trotzdem der Wirtschaft, indem er die Wirtschaft schützt bzw die Individuen, die sich an dem Wirtschaftskreislauf beteiligen.



Wenn ein Krieg ausbricht. Wie furchtbar.


Selbstverständlich wäre ein Krieg furchtbar.



Das hat sich hier in Europa erledigt.


Das glaube ich nicht.

[Marathon]

Bist du Oralphabet oder einfach nur schnurzdoof? Wann hat Israel etwas bzgl.der Subventionen für Bauern gesagt?

Du hast es selber gesagt:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3236531&postcount=176

[Brutus]

Bist du Oralphabet oder einfach nur schnurzdoof? Wann hat Israel etwas bzgl.der Subventionen für Bauern gesagt?

Du bist doch Israeli? Es war Deine Argumentation, wenn wir schon den deutschen und europäischen Bauern das Geld nachwerfen, können wir Israel auch atomwaffenfähige U-Boote, Fregatten und sonstige Kleinigkeiten schenken?

[borisbaran]

Du hast es selber gesagt:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3236531&postcount=176
Bin ich etwa Israel? :depp:

[borisbaran]

Du bist doch Israeli?
Nein.

Es war Deine Argumentation, wenn wir schon den deutschen und europäischen Bauern das Geld nachwerfen, können wir Israel auch atomwaffenfähige U-Boote, Fregatten und sonstige Kleinigkeiten schenken?
Und mit dem Leseverständnis hast du auch so deine Schwierigkeiten :D:D:D

[Pescatore]

Das hast Du mal richtig erkannt. Ich frage mich allerdings, weshalb unsere Qualitätmedien das nicht merken.

Die Qualitätsmedien die lieber im Asterix nach "Antiamerikanismus" schnüffeln?

[borisbaran]

Die Qualitätsmedien die lieber im Asterix nach "Antiamerikanismus" schnüffeln?
Da muss man nicht viel schnüffeln, es sei denn, man hat Tomaten auf den Augen :D

[derRevisor]

Da muss man nicht viel schnüffeln, es sei denn, man hat Tomaten auf den Augen :D

In der Tat.

Geht es bei Asterix doch um ein freies Volk, dass sich im Überlebenskampf mit einem dekadenten Imperium befindet.

[borisbaran]

In der Tat.

Geht es bei Asterix doch um ein freies Volk, dass sich im Überlebenskampf mit einem dekadenten Imperium befindet.
Bezug = 0

[Marathon]

2012= Untergang der Welt nach Mayakalender.


Beim Maya-Kalender hat man sich um 208 Jahre verrechnet, der Untergang kommt also erst im Jahr 2220 (2012+208):
http://www.welt.de/wissenschaft/article5082024/Forscher-verschiebt-prophezeiten-Weltuntergang.html

[Pescatore]

Da muss man nicht viel schnüffeln, es sei denn, man hat Tomaten auf den Augen :D

Ich verweise auf meinen Beitrag im Asterix-Strang. Den letzten Satz kannst du dir einrahmen, Augenblix.

[Esreicht!]

Bin ich etwa Israel? :depp:

Na,Na,Na, wo bleibt Deine Loyalität als Zion-Auftragsschreiber zu Israel tztztz


kd

[borisbaran]

[***]wo bleibt Deine Loyalität[***]
Wo bleibt dein Hirn?

[Hofer]

Ich hab die Rede verfolgt.

Klima und Israel sonst nix. Deutsche Interressen ? Fehlanzeige

Beim Thema Israel lief ihr der Sabber aus dem Mund. Die Reise war rausgeschmissenes Steuergeld

Und mit GM hat man Angie auch hinters Licht geführt, denn GM gehört mehrheitlich der US Regierung

[haihunter]

"Meine gefühlsmäßigen politischen Empfindungen lagen links."
(Adolf Eichmann, der Organisator der Massenmorde an den Juden, in seinen Memoiren)

"Der Idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke... Nichts ist uns verhaßter als der rechtsstehende nationale Besitzbürgerblock."
(Dr. Joseph Goebbels, 1931 in "Der Angriff")

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3133464&postcount=21

Interessant, wenn's denn stimmt. Ich selber sehe Nazis ja auch eher als "links" an, denn da schwingt ja immer der begriff "Sozialismus" mit. Nur werden in der heutigen Zeit Nazis bzw. Neonazis halt als "rechtsextrem" angesehen. Aber egal, ob "rechts" oder "links", es sind verbrecherische Idioten.

[Bellerophon]

Schon klar, dass Ihr tumen Rechtsxtremen solche Artikel nicht ersteht, sonst wäre ERuch aufgefallen, dass das nur für die Zeit des geteilten Deutschlandes galt und nicht mehr heute, denn wir sind seit 1991 vollständig souverän.

Stimmt
hat doch heute alles keine Bedeutung mehr... oder doch?

"…Bei dem „Hindernis“ handele es sich nach einer Stellungnahme des Bundesjustizministeriums um den Artikel III des Kontrollratsgesetzes Nr. 4 vom 20. Oktober 1945. Er schloss die Zuständigkeit deutscher Gerichte für strafbare Handlungen von Militärpersonen der Alliierten Streitkräfte oder Alliierte Staatsangehörige aus. „Nach diesem Gesetz können wir nicht weiter ermitteln“, sagte der Oberstaatsanwalt."

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-Treuenbrietzen-Rote-Armee;art128,2937244

[Sprecher]

Und mit GM hat man Angie auch hinters Licht geführt, denn GM gehört mehrheitlich der US Regierung

Merkel hat das mit GM sicher schon von ihren Ami-Herren gesagt bekommen. Daraufhin hat sie sofort deutsche Staatshilfen für GM zugesagt.

[Bellerophon]

In den Kaffee mußte ich gestern prusten als die vor dem Kongress vorgetragenen "persönlichen Erlebnisse" der Angela Kasner als Fernsehmittschnitt präsentiert bekam, die "heimlich bekommene Westliteratur" die "sehnsüchtig gewünschten Jeans" Hahahahahahahahaha, die Gebrüder Grimm sind gar nix gegen diese Märchentante.Ihre ganze Familienbiografie spricht die gegenteilige Sprache, ihr Vater Horst Kasner siedelte 1954 extra aus dem ach so freien Westen in die DDR über und in seiner Wiki Biografie liest man folgendes:

Der Gesellschaftsordnung der Bundesrepublik Deutschland steht Kasner spätestens seit den 1960er Jahren kritisch gegenüber, er unterstützte die Wiedervereinigung nicht.

Kasners waren in der DDR eine stark privilegierte Familie.Die ganze Schaumschlägerei gestern kann man getrost als nachträglich verklärtes, rein opportunistisches Hirngespinst ablegen.Nichts sprach bei der ganzen Familie Kasner vor 1989 von irgendeiner Sehnsucht nach westlichem Konsum und "Werten", ganz im Gegenteil.

Witzigerweise dürften sich die entsprechenden Amis dessen mehr bewusst sein, als der durchschnittliche BRD-Depp.

Die Amis, welche die kleine Marionette aus Rosenholz ein bisschen tanzen lassen.

[Bellerophon]

Du bist doch Israeli? Es war Deine Argumentation, wenn wir schon den deutschen und europäischen Bauern das Geld nachwerfen, können wir Israel auch atomwaffenfähige U-Boote, Fregatten und sonstige Kleinigkeiten schenken?

Die Subventionsmasche find ich geil.

Früher hat man mal einen deutschen Waffenhersteller beauftragt, was zu entwickeln, und als der damit fertig war, hat dann die Bundesregierung gesagt: „Oh brauchen jetzt wir nicht mehr“ dann ging der Laden natürlich wegen den Investitionen den Bach runter, und die Angloamis – was ein Zufall - haben ihn übernommen, um sich das Know-How unter den Nagel zu reißen.

Das alles reichte aber nicht, denn dann kamen unsere Lizenzmedien und berichten ganz empört über diese „deutschen“ Waffen bei Blackwater… :lach:

[haihunter]

Stimmt
hat doch heute alles keine Bedeutung mehr... oder doch?

"…Bei dem „Hindernis“ handele es sich nach einer Stellungnahme des Bundesjustizministeriums um den Artikel III des Kontrollratsgesetzes Nr. 4 vom 20. Oktober 1945. Er schloss die Zuständigkeit deutscher Gerichte für strafbare Handlungen von Militärpersonen der Alliierten Streitkräfte oder Alliierte Staatsangehörige aus. „Nach diesem Gesetz können wir nicht weiter ermitteln“, sagte der Oberstaatsanwalt."

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-Treuenbrietzen-Rote-Armee;art128,2937244

Dieses Ereignis hat mit der heutigen Zeit nix zu tun. Damals war Deutschland schliesslich tatsächlich besetzt, weshalb dieses ekelhafte Verbrechen damals, und logischerweise dann auch heute, von deutschen Stellen nicht verfolgt werden konnte. Leider.

[Pilgrim]

Geht es bei Asterix doch um ein freies Volk, dass sich im Überlebenskampf mit einem dekadenten Imperium befindet.Natürlich werden die Gallier um einiges dekadenter "gezeichnet".

Na,Na,Na, wo bleibt Deine Loyalität als Zion-Auftragsschreiber zu Israel tztztz


kdMaul zu brauner Unrat. :)

[Bettmaen]

Über die "Partnerschaft" mit den Russen könnten meiner Verwandten in der alten DDR dir einiges erzählen.
Die Zeiten haben sich geändert. Es waren damals außerdem keine Russen, sondern Sowjets. Der Teilstaat Russland war zwar der größte, machte aber bevölkerungsmäßig trotzdem nicht mehr als 50% der UDSSR aus.


Zum Glück ist die Zeit des Bolschewismus vorbei. Einer Partnerschaft auf gleicher Augenhöhe zwischen Deutschland und Russland steht somit nichts im Wege.

Russland ist ein riesiges Land mit einem großen Entwicklungspotential, an dem Deutschland partizipieren kann. Millionen Russlanddeutsche könnten hierbei eine konstruktive Rolle spielen.

Hierbei würden beide Seiten profitieren.

Die Russen werden uns keine toxischen Papiere andrehen und ihre Banken auf Rentnerjagd schicken oder andere miese Touren fahren.

[Zarah]

gelöscht

[Alpha Scorpii]

Witzigerweise dürften sich die entsprechenden Amis dessen mehr bewusst sein, als der durchschnittliche BRD-Depp.

Die Amis, welche die kleine Marionette aus Rosenholz ein bisschen tanzen lassen.

Man sollte die Amis nicht unterschätzen und für dumm halten.
Vieles was oberflächlich unsinnig oder kontraproduktiv erscheint dient zumindest bestimmten Gruppen im Establishment.

[Quo vadis]

Bin ich etwa Israel? :depp:

Den Beiträgen nach zu urteilen bist du in einem beklagemauerwerten Zustand. :)):))

[Sterntaler]

http://wiedenroth-karikatur.de/02_PolitKari091104_USA_Merkel_Washington_Kongress_ Rede.html

[Mark Mallokent]

Die Zeiten haben sich geändert. Es waren damals außerdem keine Russen, sondern Sowjets. Der Teilstaat Russland war zwar der größte, machte aber bevölkerungsmäßig trotzdem nicht mehr als 50% der UDSSR aus.


Zum Glück ist die Zeit des Bolschewismus vorbei. Einer Partnerschaft auf gleicher Augenhöhe zwischen Deutschland und Russland steht somit nichts im Wege.

Russland ist ein riesiges Land mit einem großen Entwicklungspotential, an dem Deutschland partizipieren kann. Millionen Russlanddeutsche könnten hierbei eine konstruktive Rolle spielen.

Hierbei würden beide Seiten profitieren.

Die Russen werden uns keine toxischen Papiere andrehen und ihre Banken auf Rentnerjagd schicken oder andere miese Touren fahren.
Geändert hat sich in der Tat manches, ob zum Besseren, ist immerhin fraglich. Die Kommunisten waren jedenfalls berechenbar und zahlten pünktlich ihre REchnungen, während dieses neue halbdemokratische, halbdiktatorische Regime unter Putin ständig versucht, geschlossene Verträge auszuhebeln. Gut, ich habe nichts dagegen, daß man miteinander Geschäfte macht, aber sich deswegen Putin an den Hals zu werfen, geht zu weit. :]

[Zimbelstern]

Die Beteuerungen von Obama, "er hätte noch nichts gewußt" oder "es ist ohne Beteiligung der amerikanischen Regierung entschieden worden" zur Zeit als Merkel ihren Klimawahn unter großem Applaus der Politiker in den Staaten vorgetragen hat, sind in meinen Augen blanker Hohn.

Gleiches gilt für die gestern und heute aufgestellten Behauptungen von Merkel und Westerwelle, daß es nach getätigten Rückfragen der Wahrheit entspricht. ...

[Biskra]

"friedensvertraglicher 2+4-Vertrag"

Lächerliche Geschichtsklitterung, wenn es ein Friedensvertrag wäre, dann hiesse der auch so.
Dann stünde im "Personalausweis" auch nicht "deutsch", sondern "Bundesrepublik Deutschland".

Na klar, "Nationalität Bundesrepublik Deutschland". :)):)):))