PDA

Vollständige Version anzeigen : Das Massaker von Nadschran



mabac
29.10.2009, 14:13
Im Jahre 524 unternahm der jüdische König Dhu Nuwas (auch Yusuf Asar Yathar genannt), ein Araber reinsten Geblütes, eine Feldzug gegen seien christlichen Nachbarn und konnte erst mit gemeinsam von den Aksumiten und Byzantinern in seine Schranken gewiesen haben.

Die arabischen Juden gingen bei der Eroberung Nadschran scharf gegen alle Christen vor, die sich nicht bereit fanden, zum Judentum übertretenen.
Angeblich wurden sie lebendig verbrannt.


Einige Christen gedenken der Märtyrer jährlich am 24.10.



Martyrs of Nagran
Feastday: October 24

Also called the martyrs of Najran, a large group of Christian martyrs, possibly as many as 340, who suffered at Nagran, in south*western Arabia. Abdullah ibn Kaab, also called Aretas, was the leader of the martyrs and the chief of the Beni Harith. He and his companions were slain by Dhu Nowas, or Dunaan, a Jew who commanded heathen Jews and Arabs. A woman and her small children were among the victims. The martyrdom is recorded in the Koran.
http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=4781

jak_22
29.10.2009, 14:16
Im Jahre 524 unternahm der jüdische König Dhu Nuwas (auch Yusuf Asar Yathar genannt), ein Araber reinsten Geblütes, eine Feldzug gegen seien christlichen Nachbarn und konnte erst mit gemeinsam von den Aksumiten und Byzantinern in seine Schranken gewiesen haben.

Die arabischen Juden gingen bei der Eroberung Nadschran scharf gegen alle Christen vor, die sich nicht bereit fanden, zum Judentum übertretenen.
Angeblich wurden sie lebendig verbrannt.


Einige Christen gedenken der Märtyrer jährlich am 24.10.


http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=4781

Beim Lesen Deines ersten Satzes bekome ich semantischen Herpes.

Davon abgesehen, wo im Koran kann man das nachlesen?

mabac
29.10.2009, 14:38
Beim Lesen Deines ersten Satzes bekome ich semantischen Herpes.

Seien Sie froh, dass Sie vom Lesen in diesem Forum überhaupt etwas bekommen!


Davon abgesehen, wo im Koran kann man das nachlesen?

Meinen Sie, ich beschäftige mich den ganzen Tag mit Koran-Exegese, um Ihnen diese Frage sofort beantworten zu können?

jak_22
29.10.2009, 14:48
Meinen Sie, ich beschäftige mich den ganzen Tag mit Koran-Exegese, um Ihnen diese Frage sofort beantworten zu können?

Von sofort war keine Rede. Ich könnte warten, die Frage diente aber
mehr dazu, herauszufinden, ob Du Dich selber überhaupt mit dem
beschäftigst, was Du hier so einstellst. Offenbar nicht, denn die
Antwort ist leicht zu finden.

Q'uran 85:4-8, "Surat al-Buruj"

Die jüdische Religion war in Süd-Arabien bereits mehrere Jahrhunderte
heimisch, bevor die christliche Religion dort Fuß fasste. Die Christen
Najrans forderten auch immer wieder die jüdischen Herrscher über dieses
Gebiet heraus. Das Massaker ist vor diesem historischen Hintergrund zu
betrachten, und nicht religiös zu verbrämen. Damit ist nichts entschuldigt,
sondern zunächst mal in den relevanten Kontext gestellt.

Wenn Du Dich mal über die Frühgeschichte dieser Religionen informiert
hast, können wir gern weiter diskutieren.

mabac
29.10.2009, 15:13
Von sofort war keine Rede. Ich könnte warten, die Frage diente aber
mehr dazu, herauszufinden, ob Du Dich selber überhaupt mit dem
beschäftigst, was Du hier so einstellst. Offenbar nicht, denn die
Antwort ist leicht zu finden.

Q'uran 85:4-8, "Surat al-Buruj"

Warum sollte ich das tun? Sind Sie von Sinnen?

Der Prophet Mohammed war im Jahr 524 noch gar nicht geboren. Was haben also die heiligen Schriften des Islam damit zu tun?



Die jüdische Religion war in Süd-Arabien bereits mehrere Jahrhunderte
heimisch, bevor die christliche Religion dort Fuß fasste. Die Christen
Najrans forderten auch immer wieder die jüdischen Herrscher über dieses
Gebiet heraus. Das Massaker ist vor diesem historischen Hintergrund zu
betrachten, und nicht religiös zu verbrämen. Damit ist nichts entschuldigt,
sondern zunächst mal in den relevanten Kontext gestellt.

Junger Mann, dass die Juden sich seit Esra weit über die arabische Halbinsel verbreiteten und die Araber missionierten ist in Deutschland mindestens seit Oswald Spenglers U.d. A. weit bekannt. Was blasen Sie sich eigentlich so auf?


Wenn Du Dich mal über die Frühgeschichte dieser Religionen informiert
hast, können wir gern weiter diskutieren.

Haha, im Jahr 525 befand sich das Judentum in seiner Frühgeschichte?
Wie kommen Sie denn auf diesen Blödsinn?
Dafür ist ein roter Punkt fällig! :D

jak_22
29.10.2009, 15:14
Haha, im Jahr 525 befand sich das Judentum in seiner Frühgeschichte?
Wie kommen Sie denn auf diesen Blödsinn?
Dafür ist ein roter Punkt fällig! :D

Nein, das Judentum nicht, das Christentum schon. Ich drückte mich
hier falsch aus: Mein Fehler.

jak_22
29.10.2009, 15:17
Warum sollte ich das tun? Sind Sie von Sinnen?

Der Prophet Mohammed war im Jahr 524 noch gar nicht geboren. Was haben also die heiligen Schriften des Islam damit zu tun?


Weil es in Deiner Quelle stand ...


The martyrdom is recorded in the Koran.

Du musst schon selber lesen, was Du schreibst.

mabac
29.10.2009, 15:46
Weil es in Deiner Quelle stand ...


Ja, in meiner Quelle wurde beiläufig erwähnt, dass dieses Ereignis auch im Koran erwähnt wird.

Was aber viel interessanter ist, bei Wikipedia (deutsch) wird der Koran gar nicht erwähnt, sondern das Ereignis auf das Jahr 523 gelegt.:



Nach der Eroberung Nadschrans 523 ließ er alle dortigen Christen töten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Yusuf_Asar_Yathar

und noch auf das Jahr 517


Der sich zum Judentum bekennende König Yusuf Asar Yathar eroberte Nadschran im Jahr 517 und richtete ein Massaker unter den Christen an, die fortan als Märtyrer von Nadschran bekannt waren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nadschran_(Stadt)

Im englischen Wikipedia finden wir das von mir angegeben Jahr 524! :D


When Dhu Nuwas invaded Najran in 524, he called upon its people to abandon Christianity and embrace Judaism. When they refused, he had them slaughtered and thrown into burning ditches.Estimates of the death toll from this event range up to 20,000 in some sources, whereas some sources put it as low as 700.
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_community_of_Najran

jak_22
29.10.2009, 15:51
Ja, in meiner Quelle wurde beiläufig erwähnt, dass dieses Ereignis auch im Koran erwähnt wird.

Was aber viel interessanter ist, bei Wikipedia (deutsch) wird der Koran gar nicht erwähnt, sondern das Ereignis auf das Jahr 523 gelegt.:


http://de.wikipedia.org/wiki/Yusuf_Asar_Yathar

und noch auf das Jahr 517

http://de.wikipedia.org/wiki/Nadschran_(Stadt)

Im englischen Wikipedia finden wir das von mir angegeben Jahr 524! :D


http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_community_of_Najran

Ich gehe normalerweise zunächst auf die englische Seite*. In der dort ganz
unten zitierten Quelle ist wiederum die Rede von 523. Tatsächlich lassen
sich solche Ereignisse oft nicht auf ein exaktes Jahr festlegen.

Die Quellenlage ist oft widersprüchlich, bei Übersetzungen wurde mehrfach
zwischen verschiedenen Kalendern hin- und hergerechnet, usw. Wir sind
uns hoffentlich darin einig, dass die Datierung auf das Jahr genau für diesen
historisch mehrfach belegten Vorgang keine übergeordnete Rolle spielt.



*) aus verschiedenen Gründen, die hier off-topic sind

mabac
29.10.2009, 16:03
Die Quellenlage ist oft widersprüchlich, bei Übersetzungen wurde mehrfach
zwischen verschiedenen Kalendern hin- und hergerechnet, usw. Wir sind
uns hoffentlich darin einig, dass die Datierung auf das Jahr genau für diesen
historisch mehrfach belegten Vorgang keine übergeordnete Rolle spielt.


Ich bin schon sehr froh, dass Sie diesen Vorgang als belegt betrachten! :D

jak_22
29.10.2009, 16:06
Ich bin schon sehr froh, dass Sie diesen Vorgang als belegt betrachten! :D

Habe ich nirgends bestritten. Ich möchte ihn nur in einen historischen
Kontext und nicht in einen theologischen ("Märtyrer", "Heilige") stellen.

mabac
29.10.2009, 16:27
Habe ich nirgends bestritten. Ich möchte ihn nur in einen historischen
Kontext und nicht in einen theologischen ("Märtyrer", "Heilige") stellen.

Für mich stellen sich folgende Fragen:

a.) inwieweit hatten die Ereignisse das Verhältnis zwischen Juden und Christen in Europa beeinflusst

b.) hatten die Ereignisse das Entstehen des Islams gefördert oder beeinflusst?