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Vollständige Version anzeigen : Was wäre passiert wenn Hitler...



Der Patriot
27.03.2005, 22:39
Was wäre passiert wenn Hitler nicht an die Macht gekommen wäre?

Nehmen wir mal an: Es ist Dezember 1932 und Hitler hält eine Wahlrede. Er schreit gerade in das Mikrofon hinein, als in genau diesem Moment explodiert ein Bombe unter ihm. Hitler ist tot.

Welche Regierung wäre an die Macht gekommen?

Wie wäre die deutsche Geschichte (und die europäische) weiter verlaufen?

Peace
27.03.2005, 22:49
Das mit der Bombe lassen wir (ich) mal weg, müssen doch nicht bei dieser art von Theorie, gleich wieder jemanden sterben lassen. ;)

Uns ging es dann heute vielleicht besser oder vielleicht schlechter! :D Die Auswirkungen sind in meinen Augen nicht wirklich "vorstellbar", da dadurch unendlich viele neue "Wege" möglich gewesen wären. Wie soll man sich da auf eine glaubhafte Geschichte festlegen?

Aber wer nen Märchen hören will... ;)

MFG Peace

Black Hawk
28.03.2005, 09:42
Ich als Hobby-Historiker lasse mich bei Geschichte nicht auf Skekulationen ein , aber man kann ja mal ne Aussage machen:

Entweder wäre die Rechten.-mächte so geschwächt , dass die republik weiter bestände, oder es wäre vielleicht weider ein Monarchie entstanden!

Crawford
28.03.2005, 15:47
Zu einer kommunistischen Revolution wäre es meiner meinung nach zwar nicht gekommen, aber vielleicht wäre das Deutsche Reich "unglücklicherweise" trotzdem rot geworden, mit einem Einmarsch der Sowjetunion zum Beispiel. Ich würde Stalin alles zutrauen, und das er ein rotes Europa wollte ist ja kein Geheimnis. Nach dem Einfall Stalins über Europa gäbe es sicherlich nur noch zwei Länder iauf dem europäischen Boden: die UdSSR und Großbritannien. Da das "British Empire" sowieso schon zusammen fiel wäre eine spätere Invasion der Sowjetunion in GB auch denkbar gewesen. Ich glaube nicht, das die USA da noch GB unterstützt hätten. Viel zu feige, und eine kleine Insel gegen den Rest Europas - neeee, so dumm ist nicht mal die USA. Vorrausgesetzt, Stalin wäre wirklich einmarschiert.

Die Republik hätte SO sowieso nicht mehr lange gehalten, wenn sie sich in den nächsten 5 Jahren (also bis 1936) nicht ordentlich erholt hätte. (das sie sich von der Weltwitschaftkrise wieder erholte (vor Hitler) sah man ja bereits, Hitler profitierte u.a. auch davon...) So, oder so, irgendwas republikfreindliches wär schon an die macht gekommen. Wenn sich aber die Republik wieder erholt hätte (!) wäre eine Vereinigung Österreichs mit Deutschland unausweichlich gewesen. Es gab ja mehrere Anläufe, und die beiden Länder wollten zusammen. Länger hätte das Ausland auch nicht mehr den Druck standhalten können - es sei denn das Ausland spielt Krieg mit Deutschland.

Benny
28.03.2005, 16:29
Das wäre ein längerer Roman.

EINE Möglichkeit oder wahrscheinliche Welt wäre:

Der zweite Weltkrieg fand nicht statt.
Der HC hätte nie stattgefunden (in dieser Wahrscheinlichkeit jedenfalls).

1932 - 1980
Viele Krankheiten konnten erst in 50er Jahren bekämpft werden. So ist es erst heute möglich Masern und Röteln wirksam zu bekämpfen. Durch die hohe Sterblichkeit, infolge noch nicht zu bekämpfenden Krankheiten, ist Europa genauso dicht bevölkert wie um 1780.
Durch mehrere Verträge schließen sich Frankreich, Italien und Deutschland im Jahr 1980 zu einem Land zusammen. Der Staat heißt "Vereinigte Staaten von Europa". Hauptstadt ist Frankfurt am Main. Der erste gewählte europäische Staatspräsident kommt aus Italien und heißt Nero Corleone.



2005:
Wir haben eine ähnliche Regierungsform wie in UK. Technisch wären wir nicht "so weit" wie in unserer Wahrscheinlichkeit. Wir fliegen noch mit Propellormaschinen statt mit Düsentriebwerken. Der erste internationale Satellit wird gerade in die Erdumlaufbahn geschossen, gebaut von den europäischen Nationen. Der erste Versuchsreaktor, der Energie durch Kernfusion abgeben soll, endet in einem Feuerball. Es gibt keine Handys, aber die ersten Heimrechner werden verkauft.

Vietminh
28.03.2005, 16:41
Konzentrationslager hätte es trotzalledem gegeben, aber nicht in Form von Auschwitz, sondern eher von Dachau etc. (also eher Arbeitslager), sprich es hätten wohl viele Millionen mehr überlebt.
Warum hätte es die Lager trotzdem gegeben?? Die Industriellen haben das Ganze geleitet und denen hätte der Tod von Adolf Nazi nicht viel ausgemacht.

Je nachdem, wie sich die NSDAP von diesem Schlag erholt hätte, hätte sie entweder jemand Neues stellen können, oder wäre im Chaos versunken.
Wäre sie im Chaos versunken, hätten sich ihre Wähler den Deutschnationalen zugewandt und eine Reetablierung des Kaiserreiches mit Wilhelm II wäre wahrscheinlich gewesen.

Wäre die Große Koaltion erhalten geblieben, hätte diese vermutlich die Nähe zu Frankreich, Polen und Groß-Britanien gesucht, um gegen die UdSSR und Mussolinis Bündnis zu kämpfen.

Ich weiß nicht, ob die KPD hätte an die Macht kommen können, vielleicht, wenn sie es ganz geschickt gemacht hätten. Dann hätte es das Bündnis Deutschland-Sowjetunion gegeben, ein Bündnis, dem Resteuropa nicht gewachsen gewesen wäre. Die Allierten hätten also ein Zweckbündnis mit Mussolini und den USA schließen müssen.

Crawford
28.03.2005, 16:41
Frankreich UND Deutschland vereinigen sich mit Italien zu einem Land? Sehr gewagt, Italien + Deutschland halte ich für möglich, aber Frankreich und Deutschland? Da müssten aber beide Seiten sehr hart an sich arbeiten... meiner Meinung nach wäre die dt. - frz. Freundschaft so eng zueinander ohne den WKII nicht möglich gewesen.

Ich frage mich aber ob Polen sein gesetztes Ziel - europäische Großmacht zu werden - je erreicht hätte. :))

-=Ask3r=-
28.03.2005, 17:33
Hmm..also in Deutschland wären denke ich die Bolschewisten and die Macht gekommen und hätten mit Russland ein Bündnis gehabt. Sie wären aber wahrscheinlich ruhig geblieben...bis Russland ihnen "los" gesagt hätte...Naja in Italien würde wahrscheinlich Mussolini von England oder so abgesetzt worden und wäre doch noch ein bisschen Demokratisiert worden. Frankreich würde wahrscheinlich noch mit Hilfe der Amis aufrüsten und ein Bollwerk von Verteidigungen an der deutschen Grenze haben ...Köln würde wahrscheinlich noch Neutral sein, und bei einem Kriegsfall auf der Karte ausradiert worden...Die Türkei hätte sich Wahrscheinlich trotzallem Amerika angeschlossen aber hätte weiterhin mit Deutschalnd Handel betrieben. Es würde keine Gastarbeiter geben, weil die Türkei sehr reich und sehr stabil wäre. :]

Roberto Blanko
28.03.2005, 23:33
Was wäre passiert, wenn der Hund nicht scheißen gemußt hätte? Er hätte einen Hasen gefangen...

Gruß
Roberto

W.I.L.
30.03.2005, 13:42
Ich würde auf eine kommunistische Revolution tippen, da die NSDAP ohne Hitler nix gewesen wäre. Früher oder später wäre ganz Europa kommunistisch geworden.

Rote Revolutionär
30.03.2005, 13:46
Kommunismus wird sowieso siegen
aber geschichtlich ist es so das KPD damals stark war und irgendwann in Weimarere Republik besiegen und mit Demokratische Mitteln wird das

Benny
30.03.2005, 13:50
Frankreich UND Deutschland vereinigen sich mit Italien zu einem Land? Sehr gewagt, Italien + Deutschland halte ich für möglich, aber Frankreich und Deutschland? Da müssten aber beide Seiten sehr hart an sich arbeiten... meiner Meinung nach wäre die dt. - frz. Freundschaft so eng zueinander ohne den WKII nicht möglich gewesen.

Ich frage mich aber ob Polen sein gesetztes Ziel - europäische Großmacht zu werden - je erreicht hätte. :))

Wenn in allen Ländern die Monarchie überlebt hätte, wäre das nicht unmöglich. Alleine schon wegen der verwandschaftlichen Verknüpfung der Königshäuser. "Unser" Kaiser Wilhelm war doch auch verwandt mit dem (späteren) Haus Windsor.

Wegweiser
30.03.2005, 13:53
Wenn die NSDAP nicht nur Stümper gehabt hätte (und sie hatten einige sehr fähige Leute), hätten sie den Mordanschlag propagandistisch nutzen können. Und wenn ein Reichstagsbrand ausreicht, um die Kommunisten schwer zu treffen - wie viel schwerer wiegt ein Attentat auf einen sehr populären Mann? Die Verhältnisse wären sicherlich noch stärker zu Gunsten der NSDAP ausgegangen.


Wegweiser

M. Wittmann
30.03.2005, 14:25
Durch mehrere Verträge schließen sich Frankreich, Italien und Deutschland im Jahr 1980 zu einem Land zusammen. Der Staat heißt "Vereinigte Staaten von Europa". Hauptstadt ist Frankfurt am Main. Der erste gewählte europäische Staatspräsident kommt aus Italien und heißt Nero Corleone.



Zuviel getrunken?

M. Wittmann
30.03.2005, 14:26
Frankreich UND Deutschland vereinigen sich mit Italien zu einem Land? Sehr gewagt, Italien + Deutschland halte ich für möglich, aber Frankreich und Deutschland? Da müssten aber beide Seiten sehr hart an sich arbeiten... meiner Meinung nach wäre die dt. - frz. Freundschaft so eng zueinander ohne den WKII nicht möglich gewesen.



Ja, weil wir verloren haben und jedem danach in den Arsch gekrochen sind UND heute noch kriechen..

Darauf hätte ICH können verzichten.

Benny
30.03.2005, 14:29
Ja, weil wir verloren haben und jedem danach in den Arsch gekrochen sind UND heute noch kriechen..

Darauf hätte ICH können verzichten.

Dass du anderen in den Arsch gekrochen bist und heute noch kriechst?

Roter engel
30.03.2005, 14:30
Was wäre passiert wenn Hitler nicht an die Macht gekommen wäre?

Nehmen wir mal an: Es ist Dezember 1932 und Hitler hält eine Wahlrede. Er schreit gerade in das Mikrofon hinein, als in genau diesem Moment explodiert ein Bombe unter ihm. Hitler ist tot.

Welche Regierung wäre an die Macht gekommen?

Wie wäre die deutsche Geschichte (und die europäische) weiter verlaufen?

Die NSDAP wäre unter einer anderen Persönlihkeit an die Macht gekommen, aber nicht unter Goebbels.
Goebbels ist ein besserer Demagoge als Hitler, aber er agiert im Hintergrund.

Eine kommunistische Revolution ist völllug absurd.

M. Wittmann
30.03.2005, 14:32
Dass du anderen in den Arsch gekrochen bist und heute noch kriechst?


Jap, ich. :rolleyes:

bydgoszcz39
30.03.2005, 14:44
ich sag euch was passiert wäre ;)


in deutschland haben die nationalsozialisten mit einem tod hitlers einen schweren rückschlag erlitten und haben mindestens 2-3 jahre länger gebraucht um so stark zu werden wie sie es gewesen sind - auch wenn die deutsche wirtschaft die nazis sehr unterstützt hat, vor allem die kriegswirtschaft :2faces:

in dieser zwischenzeit von 2-3 jahren hat es in deutschland zahlreiche aufstände gegeben, vor allem wenn verschiedene politische lager aufeinander geprallt sind (straßenkämpfe) und es hat auch einige putschversuche gegeben.

währenddessen hätte sich in der weimarer republik nach der weltwirtschaftskrise in den verhältnissen nix getan, außer dass es nur noch schlimmer gekommen ist. es gab zahlreiche hungersnöte, epidemien und hohe kriminalität und wie immer inflation, aber keine arbeit.

ab 1934 nach unzähligen straßenschlachten und einem land versunken im chaos wären die deutschen in massen ausgewandert, besonders nach england, frankreich und die usa. ab 1936 war deutschland so schwach, dass es von den nachbarländern aufgeteilt wurde, vor allem durch frankreich, polen und auch sowjet-union

Zweistein
30.03.2005, 14:45
Es gäbe uns alle nicht.

Parabellum
30.03.2005, 14:58
Ich würde in Siebenbürgen leben.

LuckyLuke
30.03.2005, 15:14
Ich würde in Siebenbürgen leben.

Ich gar nicht , denn ohne Krieg wäre Großmütterchen nicht von den Rumänen zur Zwangsarbeit nach Kasachstan deportiert worden und sie wäre dann wohl auch in Hermannstadt geblieben und hätte nicht meinen Opa kennen lernen können...

:2faces:

Roter Prolet
04.04.2005, 11:27
Interessantes Gedankenspiel - Wenn Hitler schon 1932 ins Gras gebissen hätte, wäre der gesamte Verlauf der Zeit sehr spekulationsvoll.

Wilhelm Tell
04.04.2005, 20:12
Sowjet-Deutschland.... das kommt auf meine Liste, der hässlichsten Wörter... kreischt richtig im ohr... findet ihr nciht?

Kaiser
07.04.2005, 21:51
Was wäre passiert wenn Hitler nicht an die Macht gekommen wäre?

Nehmen wir mal an: Es ist Dezember 1932 und Hitler hält eine Wahlrede. Er schreit gerade in das Mikrofon hinein, als in genau diesem Moment explodiert ein Bombe unter ihm. Hitler ist tot.

Welche Regierung wäre an die Macht gekommen?

Wie wäre die deutsche Geschichte (und die europäische) weiter verlaufen?

Ich nehme an, das dann die KPD das Rennen um die Macht gemacht, ein Bündniss mit der UDSSR geschlossen und wir einen 2. WK mit anderen Koalitionen gehabt hätten, denn das kommunistische Bündniss wohl für sich entschieden hätte.

Die andere Alternative wäre gewesen, das es einen Bürgerkrieg zwischen den kommunistischen und "reaktionären" Kräften in Deutschland gegeben hätte.

Die Demokratie war jedenfalls zu diesem Zeitpunkt bereits tot.

Sefkuvar
07.04.2005, 21:53
Und wieso sollte es in Deutschland eine erfolgreiche kommunistische Revolution geben?

Die Sowjetrepublik Bayern wurd auch wieder zerschlagen.

Kaiser
07.04.2005, 22:06
Und wieso sollte es in Deutschland eine erfolgreiche kommunistische Revolution geben?

Die Sowjetrepublik Bayern wurd auch wieder zerschlagen.

Die Demokratie hatte endgültig abgewirtschaft und die KPD war seit langem die zweitstärkste politische Kraft Deutschlands. Ohne das Zugpferd Hitler für die NSDAP wäre es ihr wohl gelungen zur ersten Kraft aufzusteigen.

basti
07.04.2005, 22:49
Ich würde auf eine kommunistische Revolution tippen, da die NSDAP ohne Hitler nix gewesen wäre. Früher oder später wäre ganz Europa kommunistisch geworden.


klar, vierzig jahre (deutsches) kommunistisches maulheldentum, dann kamen die nazis und ein paar jährchen später waren die kommunisten weg.

Ostpreussen
07.04.2005, 22:52
Ich würde in Siebenbürgen leben.

Ich in Ostpreussen.

Issis
08.04.2005, 11:07
Zu einer Revolution wäre es nicht gekommen aber zum Kommunismus trotzdem die zweitstärkste Partei war damals die KPD. Dan hätten die die Wahl gewonnen. Die NSDAP wäre ohne Hitler am Ende gewesen den sie basierte auf Hitler und ohne sie war sie nicht wirklich stark.

Kaiser
10.04.2005, 22:41
Ich würde in Siebenbürgen leben.

Ist doch schön da.

!TwIx!
10.04.2005, 22:46
Ist doch schön da.

Siebenbürgen liegt allerdings seit Jahren im sterben, nicht zuletzt durch die verstärkte Aktivität von Zigeuner Banden.

Kaiser
10.04.2005, 23:17
Siebenbürgen liegt allerdings seit Jahren im sterben, nicht zuletzt durch die verstärkte Aktivität von Zigeuner Banden.

Nun, sobald Rumänien in der EU ist, werden die klugen Rumänen Mittel und Wege finden diese "Gäste" in andere Länder zu drängen.

carlson.vom.dach
10.04.2005, 23:33
Ich würde auf eine kommunistische Revolution tippen, da die NSDAP ohne Hitler nix gewesen wäre. Früher oder später wäre ganz Europa kommunistisch geworden.

Das steht im krassen Gegensatz zu deiner Signatur ;)

Zudem wuerde ich die KPD als die zum zuge kommende Partei voellig ausschliessen.Sicher war sie die Partei die am meisten,nach der NSDAP, praesent war.Sie wurde jedoch nicht durch die Wirtschaft,Verwaltung und vor allem dem Militaer unterstuetzt.
Das sind meiner Ansicht nach die Grundvorraussetzungen,die NSDAP hatte sie.
Hierbei spielt die Oktoberrevolution in Russland keine Rolle,dort herrschten voellig andere Lebensverhaeltnisse die gestuerzt wurden.
Ich tendiere also eher zu einer Erstarkung der Monarchisten,die noch immer die obersten Positionen jener Zeit inne hatten.

Parabellum
11.04.2005, 04:25
Ist doch schön da.

Ich kritisiere es ja auch nicht. Habe meine mögliche Heimatstadt bereits besucht. Sehr schöne Landschaft, sehr nette Menschen. Viele ältere Bewohner können sich auch noch an meinen Großvater + Großmutter erinnern.