Vollständige Version anzeigen : Die jüdische Arroganz! Ein katholischer Philosoph klärt auf!
Erwache!
24.10.2009, 23:12
Kreuz.net Sie benehmen sich als Herren
Was ist der Grund für die rassistische, brutale, verantwortungslose Regierungspolitik Israels im Heiligen Land? Ein katholischer Philosoph hat die Antwort gefunden.
(kreuz.net) Dem Staat Israel ist es in dem mehr als einem halben Jahrhundert seiner Existenz nicht gelungen, als bereichernder, modernitäts- stimulierender Teil der Region anerkannt zu werden.
Robert Spaemann
Das erklärte der Philosoph Robert Spaemann am 25. Juli in einem Beitrag für die ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’.
Als eine der entscheidenden Ursachen dafür sieht Spaemann die Tatsache, „daß Israel nie so etwas wie eine Bringschuld des zunächst unwillkommenen Neuankömmlings gegenüber seinen Nachbarn, insbesondere aber gegenüber der eigenen arabischen Bevölkerung, empfunden und anerkannt hat.“
Der Staat Israel sei immer „als Herr“ aufgetreten, der nach einem langen Exil nun wieder sein angestammtes Erbe antrete – „unter gewisser, eingeschränkter Berücksichtigung der bisher dort lebenden Bevölkerung“.
Den Einheimischen werde keine Gleichberechtigung zugestanden.
http://de.altermedia.info/general/kreuz-net-sie-benehmen-sich-als-herren-31-07-09_32777.html#more-32777
Spaemann hat die Situation treffend analysiert. Die Israelis führen sich wie Herrenmenschen auf. Dagegen muß selbstverständlich etwas unternommen werden. Das sollte auf geistiger Hohe passieren. Gewalt bringt nur die den Amis hörige Weltgemeinschaft gegen den Agressor auf. Das würde dann zu einem erneuten Krieg im nahen Osten führen, wenn der nicht so wie so schon ungerechtfertigt geplant ist.
borisbaran
25.10.2009, 00:30
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
Ich war ziemlich schockiert, als ich den Artikel las. Vielleicht hätte sich der kath. Philosoph etwas mehr mit dem Judentum beschäftigen sollen.
Aus seiner Biografie ist zu entnehmen, wes geistigen Kind er ist.
Erwache!
25.10.2009, 09:08
Interessanter ist m. E. der Umstand, dass die arroganten Juden wie selbstverständlich ein Land besetzt haben ohne überhaupt einen Anspruch darauf zu haben. Eher sollten wir Deutschen unsere Ostgebiete zurück bekommen, als das die Juden sich im Nahen Osten Land rauben dürfen.
Interessanter ist m. E. der Umstand, dass die arroganten Juden wie selbstverständlich ein Land besetzt haben ohne überhaupt einen Anspruch darauf zu haben. Eher sollten wir Deutschen unsere Ostgebiete zurück bekommen, als das die Juden sich im Nahen Osten Land rauben dürfen.
Den Deutschen wird von Linken und Gutmenschen gerne das Recht auf die Ostgebiete abgesprochen, mit der Begründung, es sei schon 60 Jahre her, Grenzen ändern sich und haben sich schon immer geändert etc. Wenn sich aber Juden nach 2000 Jahren widerrechtlich fremdes Land aneignen, ist das plötzlich legitim. Und sobald jemand etwas dagegen sagt, wird eilig auf den Holocaust verwiesen, der als moralische Grundlage für die Untaten der Juden herhalten muss. Jaja, der Holocaust, was wären sie nur ohne ihn?
borisbaran
25.10.2009, 15:54
Den Deutschen wird von Linken und Gutmenschen gerne das Recht auf die Ostgebiete abgesprochen, mit der Begründung, es sei schon 60 Jahre her, Grenzen ändern sich und haben sich schon immer geändert etc. Wenn sich aber Juden nach 2000 Jahren widerrechtlich fremdes Land aneignen, ist das plötzlich legitim. Und sobald jemand etwas dagegen sagt, wird eilig auf den Holocaust verwiesen, der als moralische Grundlage für die Untaten der Juden herhalten muss. Jaja, der Holocaust, was wären sie nur ohne ihn?
Quatsch mit Soße. Die Deutschen haben einen rassistischen Vernichtungs- und Eroberungskrieg angefangen und ihne verloren und sollten sich glücklich schätzen, nur ca 1/3 des Gebietes verloren zu haben nicht nciht die Hälfte,
MarschallŁukasiewicz
25.10.2009, 15:57
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
Danke für diesen Thread!
Kreuz.net ist einfach nur lachhaft..sollen sich diese feinen Katholen doch mal nach Saudi-Arabien begeben damit sie mal feststellen,um wie viel weniger arrogant als Israelis diese sind wenn es um Religionsfreiheit geht....:lach:
Kreuz.net, Altermedia...fehlt ja nur noch die iranische Nachrichtenagentur...
:rolleyes:
Erwache!
25.10.2009, 16:07
Den Deutschen wird von Linken und Gutmenschen gerne das Recht auf die Ostgebiete abgesprochen, mit der Begründung, es sei schon 60 Jahre her, Grenzen ändern sich und haben sich schon immer geändert etc. Wenn sich aber Juden nach 2000 Jahren widerrechtlich fremdes Land aneignen, ist das plötzlich legitim. Und sobald jemand etwas dagegen sagt, wird eilig auf den Holocaust verwiesen, der als moralische Grundlage für die Untaten der Juden herhalten muss. Jaja, der Holocaust, was wären sie nur ohne ihn?
Und was wäre die BRD ohne ihre Gesinnungsparagraphen? :rolleyes:
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
SInd alle Menschen in Israel gleichberechtigt?
Aber allein schon "die jüdische Arroganz" zeigt in welche Richtung das gehen soll.
Es gibt keine jüdische Arroganz, maximal die Arroganz einiger Juden.
SInd alle Menschen in Israel gleichberechtigt?
Aber klar. Araber werden sogar bevorzugt behandelt und brauchen nicht zum Militärdienst!
:)
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
Sie haben einen würdigen Vergleich angestellt. Israel ist ein moderner Staat in der Region der beschnittenen Völker! :D
http://de.altermedia.info/general/kreuz-net-sie-benehmen-sich-als-herren-31-07-09_32777.html#more-32777
Spaemann hat die Situation treffend analysiert. Die Israelis führen sich wie Herrenmenschen auf. Dagegen muß selbstverständlich etwas unternommen werden. Das sollte auf geistiger Hohe passieren. Gewalt bringt nur die den Amis hörige Weltgemeinschaft gegen den Agressor auf. Das würde dann zu einem erneuten Krieg im nahen Osten führen, wenn der nicht so wie so schon ungerechtfertigt geplant ist.Dern verwirrter sollte sich lieber um die Aufhebung der Zlibat,Kondomverboten und die Pillenverboten der Papst kümmern!Ach ja und er sollte auch was zu den Kindervergewaltigungen innerhalb der Messdiener kümmern!
Würfelqualle
25.10.2009, 16:58
Dern verwirrter sollte sich lieber um die Aufhebung der Zlibat,Kondomverboten und die Pillenverboten der Papst kümmern!Ach ja und er sollte auch was zu den Kindervergewaltigungen innerhalb der Messdiener kümmern!
Was hat das mit dem Thema zu tun, Jude ?
Quatsch mit Soße. Die Deutschen haben einen rassistischen Vernichtungs- und Eroberungskrieg angefangen und ihne verloren und sollten sich glücklich schätzen, nur ca 1/3 des Gebietes verloren zu haben nicht nciht die Hälfte,
Unrecht rechtfertigt kein weiteres Unrecht. Ist das nicht eure Argumentation? Wieso gilt das für die Deutschen nicht? Den Kommunismus zu stürzen, war ein edles Ziel. Nicht umsonst schlossen sich zahlreiche Nationen den Deutschen bei ihrem Kampf an. Wenn es nach dir ginge, hätte Deutschland sich von der bolschewistischen Dampfwalze überrennen lassen sollen, oder was? Für einen Vernichtungskrieg fehlen außerdem jegliche Beweise.
http://de.altermedia.info/general/kreuz-net-sie-benehmen-sich-als-herren-31-07-09_32777.html#more-32777
Spaemann hat die Situation treffend analysiert. Die Israelis führen sich wie Herrenmenschen auf. Dagegen muß selbstverständlich etwas unternommen werden. Das sollte auf geistiger Hohe passieren. Gewalt bringt nur die den Amis hörige Weltgemeinschaft gegen den Agressor auf. Das würde dann zu einem erneuten Krieg im nahen Osten führen, wenn der nicht so wie so schon ungerechtfertigt geplant ist.Der Typ ist kein Katholik, der ist eine Beleidigung.
http://beer7.wordpress.com/2009/10/06/robert-spaemann-die-eigenartigen-auffassungen-eines-emertierten-professors/
als das die Juden sich im Nahen Osten Land rauben dürfen.Das Land wurde legal erworben.
Würfelqualle
25.10.2009, 17:50
Das Land wurde legal erworben.
:))
Lächerlich !
Erwache!
25.10.2009, 17:52
Das Land wurde legal erworben, du Würmchen.
Das kannst du ### doch nicht wirklich ernst meinen.
Am 14. Mai 1948 wurde der Staat Israel gemäß dem UN-Teilungsplan von 1947 ausgerufen. Keine 24 Stunden danach fielen die Streitkräfte Ägyptens, Jordaniens, Syriens, des Libanon und des Irak in das Land ein und zwangen Israel, die in seiner alten Heimat wieder erlangte und von der internationalen Gemeinschaft anerkannte Souveränität mit Waffengewalt zu verteidigen. In diesem Unabhängigkeitskrieg Israels, der mit Unterbrechungen 15 Monate dauerte, konnten die gerade erst aufgestellten, schlecht ausgerüsteten israelischen Verteidigungsstreitkräfte die Angreifer zurückwerfen. Die heftigen Kämpfe forderten unter den Israelis über 6000 Todesopfer, fast 1% der damaligen jüdischen Gesamtbevölkerung des Landes.
http://www.mfa.gov.il/MFADE/Facts%20About%20Israel/GESCHICHTE-%20Der%20Staat%20Israel
Erwache!
25.10.2009, 17:54
:))
Lächerlich !
Ja, das ist wirklich lächerlich. Das geschichtliche Unwissen vieler Nutzer hier ist unterhaltsam.
Das kannst du ### doch nicht wirklich ernst meinen.
http://www.mfa.gov.il/MFADE/Facts%20About%20Israel/GESCHICHTE-%20Der%20Staat%20Israel
Frage: Du glaubst dich imstande Sinn und Ihnhalt des von dir angeführten Zitates zu verstehen?
Das geschichtliche Unwissen vieler Nutzer hier ist unterhaltsam.
Stimmt.
borisbaran
25.10.2009, 18:45
Unrecht rechtfertigt kein weiteres Unrecht. Ist das nicht eure Argumentation? Wieso gilt das für die Deutschen nicht? Den Kommunismus zu stürzen, war ein edles Ziel. Nicht umsonst schlossen sich zahlreiche Nationen den Deutschen bei ihrem Kampf an. Wenn es nach dir ginge, hätte Deutschland sich von der bolschewistischen Dampfwalze überrennen lassen sollen, oder was? Für einen Vernichtungskrieg fehlen außerdem jegliche Beweise.
Unsinn, die Slawen wurden schlimmer als Dreck behandelt, nciht viel besser aks die Juden und lt. offiziellen Verlautabrungen seitens der Nazis waren die Slawen eine "Sklavenrasse"...
Spaemann hat völlig recht. Die Juden kamen als von Gott "auserwähltes Volk", um einen Besitz anzutreten, den ihnen angeblich vor ein paar tausend Jahren Gott zugewiesen haben soll.
Das soll ein säkularer Staat sein?
Spaemann kritisiert außerdem, daß die deutsche Politik die Fortexistenz der Bundesrepublik Deutschland an die Existenz Israels knüpft.
Yahwe und sein Siedlungsprogramm in Israel sind offenbar deutsche Staatsräson.
BRDDR_geschaedigter
25.10.2009, 18:54
Israel vertritt wenigstens die Interessen der eigenen Bevölkerung.
Was hat das mit dem Thema zu tun, Jude ?Sehr viel Wotanstiefellecker!
Aldebaran
25.10.2009, 18:59
Das kannst du ### doch nicht wirklich ernst meinen.
Am 14. Mai 1948 wurde der Staat Israel gemäß dem UN-Teilungsplan von 1947 ausgerufen. Keine 24 Stunden danach fielen die Streitkräfte Ägyptens, Jordaniens, Syriens, des Libanon und des Irak in das Land ein und zwangen Israel, die in seiner alten Heimat wieder erlangte und von der internationalen Gemeinschaft anerkannte Souveränität mit Waffengewalt zu verteidigen. In diesem Unabhängigkeitskrieg Israels, der mit Unterbrechungen 15 Monate dauerte, konnten die gerade erst aufgestellten, schlecht ausgerüsteten israelischen Verteidigungsstreitkräfte die Angreifer zurückwerfen. Die heftigen Kämpfe forderten unter den Israelis über 6000 Todesopfer, fast 1% der damaligen jüdischen Gesamtbevölkerung des Landes.
http://www.mfa.gov.il/MFADE/Facts%20About%20Israel/GESCHICHTE-%20Der%20Staat%20Israel
Dieses Zitat riecht aber stark nach Eigentor.
Erwache!
25.10.2009, 19:02
Dieses Zitat riecht aber stark nach Eigentor.
Auch wenn die UNO den Staat Israel "beschließt", muß das nicht richtig sein. Verhandlungen wurden auch nicht geführt. Sonst wären nicht mehrere Staaten 24 Stunden später gegen die Landräuber vorgegangen.
borisbaran
25.10.2009, 19:09
[***]
Die Zionisten waren zum größten Teil nciht religiös oder ehr sogar antireligiös...
Die Zionisten waren zum größten Teil nciht religiös oder ehr sogar antireligiös...
Ja klar, deshalb wollten sie ja unbedingt Erez Israel, das von Yahwe verheißene Land, besiedeln.
Aldebaran
25.10.2009, 19:19
Auch wenn die UNO den Staat Israel "beschließt", muß das nicht richtig sein. Verhandlungen wurden auch nicht geführt. Sonst wären nicht mehrere Staaten 24 Stunden später gegen die Landräuber vorgegangen.
Was heißt "richtig"? Das Gebiet stand bis dato als Mandat unter UN-Hoheit. Eine andere Rechtsgrundlage gibt es nicht.
Erwache!
25.10.2009, 19:36
Was heißt "richtig"? Das Gebiet stand bis dato als Mandat unter UN-Hoheit. Eine andere Rechtsgrundlage gibt es nicht.
Was die Nachbarstaaten Israels davon halten, haben sie ja schon bewiesen. Außerdem geht es mir persönlich am A**** vorbei, was die UN zu melden oder palavern hat.
Auch wenn die UNO den Staat Israel "beschließt", muß das nicht richtig sein. Verhandlungen wurden auch nicht geführt. Sonst wären nicht mehrere Staaten 24 Stunden später gegen die Landräuber vorgegangen.Israels Neugründung war natürlich und überreif!Fußball-Europa-Liga: Kantersieg für Tel Avivor deine Augen ging eine Prophezeihung in Erfüllung.Denke darüber nach!Auf sie uno kann ich und Alle Juden verzichten!
Aldebaran
25.10.2009, 19:52
Was die Nachbarstaaten Israels davon halten, haben sie ja schon bewiesen. Außerdem geht es mir persönlich am A**** vorbei, was die UN zu melden oder palavern hat.
Und mir gehen die Nachbarstaaten Israels am Arsch vorbei.
Aber wenn Du die so toll findest, dann mögest Du deren Meinung für das Grundgesetz der Welt halten.
Zwei davon haben übrigens eine Friedensvertarg mit Israel geschlossen.
Erwache!
25.10.2009, 19:59
Israels Neugründung war natürlich und überreif!Fußball-Europa-Liga: Kantersieg für Tel Avivor deine Augen ging eine Prophezeihung in Erfüllung.Denke darüber nach!Auf sie uno kann ich und Alle Juden verzichten!
Nimmst du Drogen?
Nimmst du Drogen?Im Gegenteil.ich bekämpfe sie sogar aktiv.Sehr aktiv!:]:hihi:
Sprecher
25.10.2009, 20:09
Quatsch mit Soße. Die Deutschen haben einen rassistischen Vernichtungs- und Eroberungskrieg angefangen und ihne verloren und sollten sich glücklich schätzen, nur ca 1/3 des Gebietes verloren zu haben nicht nciht die Hälfte,
Deine antideutschen Schmutzlügen werden nicht durch ständiges Wiederholen wahrer, Jude.
Deine antideutschen Schmutzlügen werden nicht durch ständiges Wiederholen wahrer, Jude.Bilde dich weiter dann hast du ein Chance aus dem Unterschicht aufzusteigen!
Sprecher
25.10.2009, 20:12
Israel vertritt wenigstens die Interessen der eigenen Bevölkerung.
Ja aber die Juden gestehen anderen Völkern nicht das Gleiche zu. Deshalb sind sie auch nirgends beliebt, außer bei einigen peinlichen philosemitischen Speichelleckern mit Sklavenmentalität.
Sprecher
25.10.2009, 20:13
Bilde dich weiter dann hast du ein Chance aus dem Unterschicht aufzusteigen!
Ich gehöre nicht zur Unterschicht auch wenn du das gerne hättest, Jude.
Sprecher
25.10.2009, 20:16
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! .
Noch so eine Judenlüge. In Syrien sind 20% der Bevölkerung Christen, es gibt christliche Minister in der Regierung.
Wieviele nichtjüdische Minister gibt und gab es jemals in einer israelischen Regierung?
Sprecher
25.10.2009, 20:17
Ach ja im Irak gab es übrigens auch bis 2003 Religionsfreiheit. Erst als der Irak von den USA "befreit" wurde war es damit vorbei.
borisbaran
25.10.2009, 20:20
Ach ja im Irak gab es übrigens auch bis 2003 Religionsfreiheit. Erst als der Irak von den USA "befreit" wurde war es damit vorbei.
Religionsfreiheit im Irak :depp:
Ach ja im Irak gab es übrigens auch bis 2003 Religionsfreiheit. Erst als der Irak von den USA "befreit" wurde war es damit vorbei.Oh Gott!Rechtsradikalen als religions liberalen!
Was die Nachbarstaaten Israels davon halten, haben sie ja schon bewiesen.
Eine famose Logik, demnach sollte Deutschland seine Existenz vom Empfinden der Polen, Franzosen und Tschechen abhängig machen.
Ich gehöre nicht zur Unterschicht auch wenn du das gerne hättest, Jude.Fast Alle mit deinem gesinnung gehören zu Unterschicht.Sonst würden die nicht vermuten,das sie deswegen beschissen dran sind weil sie faul und dumm sind!Sie vermuten,das die von der überlegenen jüdischen Rasse irgendwie untergebuttert werden.Sie vergessen aber gerne die Juden lieben Bücher und das lernen aber die Rechtsradikalen das Dosenbier!Bücher kommen besser an!
bernhard44
25.10.2009, 20:25
noch so eine judenlüge. In syrien sind 20% der bevölkerung christen, es gibt christliche minister in der regierung.
Wieviele nichtjüdische minister gibt und gab es jemals in einer israelischen regierung?
7-10%!
Erwache!
25.10.2009, 20:43
Eine famose Logik, demnach sollte Deutschland seine Existenz vom Empfinden der Polen, Franzosen und Tschechen abhängig machen.
Blödsinn! Die Deutschen waren schon immer Deutsche in Deutschland. Israel ist wie Phönix aus der Asche von heute auf morgen entstanden. Da besteht doch wohl ein riesengroßer Unterschied.
Blödsinn! Die Deutschen waren schon immer Deutsche in Deutschland. Israel ist wie Phönix aus der Asche von heute auf morgen entstanden. Da besteht doch wohl ein riesengroßer Unterschied.
"Die Deutschen waren schon immer Deutsche"
Sag mal hösrt du dich überhaupt selbst reden?
:rolleyes:
Aldebaran
25.10.2009, 20:56
Blödsinn! Die Deutschen waren schon immer Deutsche in Deutschland. Israel ist wie Phönix aus der Asche von heute auf morgen entstanden. Da besteht doch wohl ein riesengroßer Unterschied.
Und wann sind die Nachbarstaaten Israels entstanden?
Die sind ein bisschen jünger als diejenigen Deutschlands.
Syrien wurde z.B. 1946 unabhängig. Als Mandatsgebiet ist es zugleich mit Palästina entstanden.
Einen Vorgänger diese Staates gab es übrigens nie wie es erst recht keinen Vorgänger eines Palästinensersaates gab. Alle Staaten dort sind "künstlich".
Voortrekker
25.10.2009, 20:56
Religionsfreiheit im Irak :depp:
Der irakische Außenminister bis 2003 war Christ.
Also sei du lieber ruhig, bevor du hier "Deppenalarm" schlägst!
Erwache!
25.10.2009, 20:56
"Die Deutschen waren schon immer Deutsche"
Sag mal hösrt du dich überhaupt selbst reden?
:rolleyes:
Ich versuche mich möglichst unmißverständlich auszudrücken. Hast du den Satz nicht verstanden? Deutschland existiert mit seinen Einwohnern schon seit Ewigkeiten. Der Germanen sind unsere Vorfahren! Hast du das kapiert? Soll ich dir das vortanzen oder aufmalen?
Der Germanen sind unsere Vorfahren!
*brüllwieher*
Welche Germanen denn? Die Westgoten in Spanien, die Langobarden in Italien, die Ostgoten am schwarzen Meer, die Vandalen in Nordafrika, die Angelsachsen in England?
Alles Deutsche? Sag mal bist du aus ner Freakshow ausgebrochen?
:P
Sprecher
25.10.2009, 21:01
7-10%!
Ich habe nach nichtjüdischen Ministern gefragt, nicht nach der Bevölkerung.
Sprecher
25.10.2009, 21:02
Religionsfreiheit im Irak :depp:
Ja Bürschchen, die ging sogar soweit daß ein Christ Vizestaatschef im Irak war:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz
Im ach so toleranten Israel wohl kaum denkbar.
Im heutigen "befreiten" Irak wohl auch nicht mehr.
Sprecher
25.10.2009, 21:04
*brüllwieher*
Welche Germanen denn? Die Westgoten in Spanien, die Langobarden in Italien, die Ostgoten am schwarzen Meer, die Vandalen in Nordafrika, die Angelsachsen in England?
Alles Deutsche? Sag mal bist du aus ner Freakshow ausgebrochen?
:P
Du hast es nicht kapiert, daher erkläre ich es nochmal:
Nicht alle Germanen sind Vorfahren der Deutschen, aber das deutsche Volk stammt von verschiedenen germanischen Stämmen ab. Natürlich gab es auch keltische und slawische Einflüße. Capiche?
Aldebaran
25.10.2009, 21:07
Ach ja im Irak gab es übrigens auch bis 2003 Religionsfreiheit. Erst als der Irak von den USA "befreit" wurde war es damit vorbei.
Eine sehr heikle "Religionsfreiheit". Immer wenn eine Minderheit herrscht (Sunniten im Irak, Alawiten in Syrien), haben es die anderen Minderheiten relativ gut nach dem Prinzip divide et impera.
Aber schon ein Hauch von "Demokratie" bringt sie in Bedrängnis, weil die Moslems, für die Du Dich hier so vehement einsetzt, sie im Grunde vertrieben, vernichten oder wenigsten assimilieren können. Deshalb gibt es in der halbdemokratischen Türkei kaum noch Christen, werden sie in der irakischen Chaosdemokratie verfolgt und vertrieben und haben sie in der ägyptischen "Denmokratur" einen schweren Stand.
Merkwürdigerweise geht es den Moslems - und übrigens auch den Christen und Drusen - in Israel offenbar nicht schlecht, denn von einer Abwanderung oder sogar Flucht ist nichts zu spüren. Die Araber haben sogar Abgeordnete in der Knesset und dies, obwohl Israel die einzige funktionierende Demokratie in der ganzen Region ist.
Es ist mir völlig schleierhaft, wie man sich dermaßen für die Araber einsetezn kann.
Aldebaran
25.10.2009, 21:08
*brüllwieher*
Welche Germanen denn? Die Westgoten in Spanien, die Langobarden in Italien, die Ostgoten am schwarzen Meer, die Vandalen in Nordafrika, die Angelsachsen in England?
Alles Deutsche? Sag mal bist du aus ner Freakshow ausgebrochen?
:P
Nu stell' Dich nicht dümmer als Du bist!
Nicht alle Germanen sind Vorfahren der Deutschen, aber das deutsche Volk stammt von verschiedenen germanischen Stämmen ab.
Genau, von verschienden germanischen, slawischen und romanischen Etnnien...
Der ethnische Franzose hat mehr germanisches Blut in den Adern als Du...
Du hast es nicht kapiert, daher erkläre ich es nochmal:
Nicht alle Germanen sind Vorfahren der Deutschen, aber das deutsche Volk stammt von verschiedenen germanischen Stämmen ab. Natürlich gab es auch keltische und slawische Einflüße. Capiche?Gemixt mit Slaven,Juden,Lateinder und Kelten und ein paar anderen Völkern!Wenn man schon von Germanen spricht dann eher bei Schweden,Norweger aber auch nur bedingt!Im Übrigen die Germanen kannten kein Rassenhass die mischten sich auch gerne mit den Siegernvölkern wie den Hunnen.Die Schwaben haben zb ein Riesen zufluss von den Hunnen!
Aldebaran
25.10.2009, 21:15
Ja Bürschchen, die ging sogar soweit daß ein Christ Vizestaatschef im Irak war:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz
Im ach so toleranten Israel wohl kaum denkbar.
Im heutigen "befreiten" Irak wohl auch nicht mehr.
Immerhin gibt es einen stellvertretenden Minister, der Druse ist.
"Vizestaatschef" war im Irak ein Operettentitel. Zu sagen hatte der Saddam-Clan.
Vor allem aber ist die Loyalität der Araber bzw. der arabischen Moslems zu Israel problematisch. Solange sich die meisten mit den Palästinensern verbunden fühlen, wird man ihnen keinen großen Einfluss zubilligen können. Das ist bei den Christen in den arabischen Ländern ganz anders. Der arabische Nationalismus ist bekanntlich maßgeblich von Christen propagiert worden.
Gemixt mit Slaven,Juden,Lateinder und Kelten und ein paar anderen Völkern!Wenn man schon von Germanen spricht dann eher bei Schweden,Norweger aber auch nur bedingt!
So ist es. Erts schafft man einen Oberbegriff "Germanen", ignoriert freilich, dass die sich über halb Europa ausgebreitet haben und sich sogar in Nordafrika niedergelassen haben und dann bricht man es auf einmal herunter auf "verschiedene" Stämme um dabei zu ignorieren, dass es verwandte dieser "verschienden" Stämme in GB, in Italien, Frankreich, Spanien und auf dem Balkan gibt. Alos zieht man irgendwo ganz willkürlich die Linie und sagt, so das ist der "Deutsche Germane". Slawen, Kelten und so weiter werden ignoriert.
Jaja, so macht man sich die Welt, wie sie einem gefällt. Man muss nur willkürlich genug sein.
Erik der Rote
25.10.2009, 21:17
Zwei davon haben übrigens eine Friedensvertarg mit Israel geschlossen.
:)):)):)):))der war super - zwei Diktaturen unter USraels Gnaden haben Friedensverträge mit Israel geschlossen :)):)):))
Aldebaran
25.10.2009, 21:19
Genau, von verschienden germanischen, slawischen und romanischen Etnnien...
Der ethnische Franzose hat mehr germanisches Blut in den Adern als Du...
Nein. Die "romanischen Ethnien" vergessen wir mal schnell wieder. Es bleiben Germanen, Kelten und - schon deutlich weniger - Slawen.
Zugewandert sind in historischer Zeit nur die Slawen, aber selbst bei denen ist nicht sicher, ob der Großteil der Elbslawen nicht doch slawisierte "Restgermanen"waren.
Germanen udn Kelten konnten dagegen schon von den Römern nicht so richtig unterschieden werden. Ethnisch war der Unterschied gering und die "Restkelten" im heutigen Deutschland ließen sich nach der Eroberung Galliens durch Cäsar erstaunlich schnell germanisieren.
Aldebaran
25.10.2009, 21:20
:)):)):)):))der war super - zwei Diktaturen unter USraels Gnaden haben Friedensverträge mit Israel geschlossen :)):)):))
Und Syrien ist keine Diktatur?
Jordanien ist eine Monarchie. Das ist schon ein bisschen anders als eine Diktatur. Es gibt dort sogar echte Wahlen.
Ethnisch war der Unterschied gering und die "Restkelten" im heutigen Deutschland ließen sich nach der Eroberung Galliens durch Cäsar erstaunlich schnell germanisieren.
Aha, die Ethnie ist also eine Frage des kulturellen Inputs. Germane zu sein also keine Frage des Blutes, sondern des Sozialisation.
Na interessant, das ist doch mal eine klare Ansage.
Erik der Rote
25.10.2009, 21:24
Jordanien ist eine Monarchie. Das ist schon ein bisschen anders als eine Diktataur. Es gibt dort sogar echte Wahlen.
genau richtige Wahlen ! :D :)):)):hihi:
Erwache!
25.10.2009, 21:24
*brüllwieher*
Welche Germanen denn? Die Westgoten in Spanien, die Langobarden in Italien, die Ostgoten am schwarzen Meer, die Vandalen in Nordafrika, die Angelsachsen in England?
Alles Deutsche? Sag mal bist du aus ner Freakshow ausgebrochen?
:P
Deutschland ist jedenfalls nicht aus dem Nichts entstanden. Deshalb ist der Vergleich zu Israel wohl das Bekloppteste, was ich hier bisher im Forum gelesen habe. Es wäre auch ganz nett, wenn du nicht ständig vom Thema abweichen würdest. Der Freak bist du mit deinen dummen Äußerungen!
Deutschland ist jedenfalls nicht aus dem Nichts entstanden. Deshalb ist der Vergleich zu Israel wohl das Bekloppteste, was ich hier bisher im Forum gelesen habe.
Ja stimmt, die Staatswerdung Deutschlands hat sich mehr als 1500 Jahre hingezogen. Und die jüdische Geschichte in Judäa ist glaube ich so an die 2400 Jahre zurückzuverfolgen.
Hier wie dort gab es Kulminationspunkte. Und 1871 liegt geschichtlich gesehen nicht viel weiter zurück als 1948/49.
Es wäre auch ganz nett, wenn du nicht ständig vom Thema abweichen würdest.
Ja klar, bitte zurück zum Altermedia Artikel, der sich auf Kreuz.net beruft. Absolut Zitabel und kein bisschen Idiotenverdächtig, dafür stehst du schon mit deinem Namen!
Aldebaran
25.10.2009, 21:28
So ist es. Erts schafft man einen Oberbegriff "Germanen", ignoriert freilich, dass die sich über halb Europa ausgebreitet haben und sich sogar in Nordafrika niedergelassen haben und dann bricht man es auf einmal herunter auf "verschiedene" Stämme um dabei zu ignorieren, dass es verwandte dieser "verschienden" Stämme in GB, in Italien, Frankreich, Spanien und auf dem Balkan gibt. Alos zieht man irgendwo ganz willkürlich die Linie und sagt, so das ist der "Deutsche Germane". Slawen, Kelten und so weiter werden ignoriert.
Jaja, so macht man sich die Welt, wie sie einem gefällt. Man muss nur willkürlich genug sein.
Was haben die Westgoten oder die Vandalen mit uns heute zu tun? Sie sind ausgewandert und in ihren "Wirtsbevölkerungen" aufgegangen, verschleppt worden (Vandalen) oder auch zurückgekehrt. Außer vielleicht in Frankreich haben sie übrigens keinen prägenden Einfluss hinterlassen.
Weil so viele Iren ausgewandert sind, gibt es keine Iren? Oder wie muss ich das Argument verstehen?
Die Stämme sind Stämme und keine Völker gewesen. Namen und Verbreitungsgebiet änderten sich ständig. Von den Stämmen, die bei Tacitus auftreten, findet man in der Völkerwanderungszeit kaum noch einen.
Namen sind Schall und Rauch. Wenn sich Dein Vorfahr zur Zeit des Augustus z.B. als Hermundure bezichnet hat, ist er trotzdem Dein Vorfahr, auch wenn Du Dich als Deutscher bezeichnest.
Sie haben einen würdigen Vergleich angestellt. Israel ist ein moderner Staat in der Region der beschnittenen Völker! :D
Nun, so modern ist Israel wiederum auch nicht.
Abgesehen von den altertümlichen und barbarischen Bräuchen, wie die Genetalienverstümmelung, ist auch die Eheschließung in Israel alles andere als modern.
In Israel gibt es nicht einmal ein Zivilehengesetz, und wer Jude ist entscheiden so wie so nur die Rabbiner.
Israel ist ein künstlich kreiertes und deshalb auch ein zerrissenes Land.
Schon die moderne israelische Sprache ist eine Erfindung, ein hebräisch-polnisches Esperanto! Das reiche Erbe in jiddischer Sprache wurde in Israel freiwillig vernichtet, so was nennt man geistige Selbstkastration!
?(
Aldebaran
25.10.2009, 21:33
Aha, die Ethnie ist also eine Frage des kulturellen Inputs. Germane zu sein also keine Frage des Blutes, sondern des Sozialisation.
Na interessant, das ist doch mal eine klare Ansage.
Ethnien gab es damals ja noch gar nicht. Das Keltentum war ein Kulturkomplex. Man kann nicht einaml sicher sagen, ob es ein einheitlicher Sprachraum war.
Das Problem ist wegen der Quellenlage sehr kompliziert und wir werden es hier nicht lösen können.
Dass die Deutschen in genetischer Hinsicht ein alteingesessenes Volk sind, ist richtig, wie immer sich unsere Vorfahren auch genannt und welche Götter sie auch angerufen haben mögen.
Bei den jüdischen israelis ist das definitv nicht so.
Dagegen braucht man aber gar nicht zu argumentieren, weil es irrelevant ist, wie ich weiter oben zu zeigen versuchte.
Was haben die Westgoten oder die Vandalen mit uns heute zu tun?
Das solltest du die Deutsche Geschichtswissenschaft mal fragen. Oder warum werden in der Monumenta Germaniae Historica allenthalben vandalische und gotische Urkunden veröffentlicht?
Anscheinend war man noch im 19 und 20 Jhrd. absolut davon überzeugt, dass seien irgendwie "Deutsche" gewesen. So schnell ändert sich das ganze. Hier ist wohl auf einmal großer Germanenausverkauf, erst kann man Ethnien über die Kultur verändern und als nächstes bricht ein Streit darüber aus, welche der vorhin noch umschwermten "verschiedenen Stämme" man zu den Gründungsvätern machen will.
Ethnien gab es damals ja noch gar nicht.
Achja, toll. Erst bemüht man die Germanen, jetzt verleugnet man ihre Ethnie. Was kommt als nächstes? Nehmen wir einen willkürrlichen Punkt in der Geschichte und bestimmen, dass man ab da und nur ab da von der "Ethnie" spricht, aus denen sich die Deutschen entwickelt haben?
Welches Datum nehmen wir denn da, Aldebaran? Vielleicht 312 n Chr.? 496 n Chr? Oder was darf es sein?
Aldebaran
25.10.2009, 21:39
Das solltest du die Deutsche Geschichtswissenschaft mal fragen. Oder warum werden in der Monumenta Germaniae Historica allenthalben vandalische und gotische Urkunden veröffentlicht?
Weil es aus dieser Zeit so verzweifelt wenige germanische Texte gibt, dass man alles nimmt, was da ist.
Es bezweifelt ja niemand die damalige Verwandtschaft der hiesigen mit den umhergezogenen Germanen. Nur folgt daraus nichts mehr im Hinblick auf die Deutschwerdung der Deutschen.
Anscheinend war man noch im 19 und 20 Jhrd. absolut davon überzeugt, dass seien irgendwie "Deutsche" gewesen. So schnell ändert sich das ganze. Hier ist wohl auf einmal großer Germanenausverkauf, erst kann man Ethnien über die Kultur verändern und als nächstes bricht ein Streit darüber aus, welche der vorhin noch umschwermten "verschiedenen Stämme" man zu den Gründungsvätern machen will.
Logischerweise können nur die unsere Vorfahren sein, die nicht abgewandert sind - von einigen Fällen späterer (unbewusster) Rückwanderung abgesehen. Wo ist also das Problem?
Weil es aus dieser Zeit so verzweifelt wenige germanische Texte gibt, dass man alles nimmt, was da ist.
Nein, das Ziel war explizit:
Das Projekt der Monumenta Germaniae Historica hatte sich nach dem Wiener Kongress das ehrgeizige Ziel gesetzt, die wesentlichen Geschichtsquellen zur ‚deutschen‘ Vergangenheit zu edieren.
Logischerweise können nur die unsere Vorfahren sein, die nicht abgewandert sind - von einigen Fällen späterer (unbewusster) Rückwanderung abgesehen. Wo ist also das Problem?
Ja, na dann werden wir doch mal konkret. Welche germanischen Stämme nehen wir denn da?
Franken? Sachsen? Angeln? Friesen?
Aldebaran
25.10.2009, 21:46
Achja, toll. Erst bemüht man die Germanen, jetzt verleugnet man ihre Ethnie. Was kommt als nächstes? Nehmen wir einen willkürrlichen Punkt in der Geschichte und bestimmen, dass man ab da und nur ab da von der "Ethnie" spricht, aus denen sich die Deutschen entwickelt haben?
Welches Datum nehmen wir denn da, Aldebaran? Vielleicht 312 n Chr.? 496 n Chr? Oder was darf es sein?
Das ist doch eigentlich egal! Wir können sogar in die Bronzezeit zurückgehen und da finden wir nach den bisherigen Erkenntnisse immer noch unsere Vorfahren. Wie sie sich genannt haben, ist zweitrangig. Erst im Neolithikum wird es wieder spannend.
Es wird ja auch Landbesitz anerkannt, wenn er aus der Zeit vor der Gründung der BRD oder des DR stammt. Besitzrecht ist im Prinzip nicht an die konkrete staatliche Ordnung gebunden. In ähnlicher Weise ist die genetische Abstammung unabhängig von der ethnokulturellen Entwicklung zu sehen. Man kann sie verleugnen und sich eine andere andichten wie die Türken es tun, aber das halte ich für Blödsinn.
Aldebaran
25.10.2009, 21:51
Nein, das Ziel war explizit:
Ja, na dann werden wir doch mal konkret. Welche germanischen Stämme nehen wir denn da?
Franken? Sachsen? Angeln? Friesen?
Als sich die Lage stabilisiert hatte, gab es fünf Stämme: Sachsen, Franken, Alemannen, Baiern und Thüringer.
Allerdings konntens ich die Angehörigen dieser Stämme problemlos unterhalten. Es war von Anfang an von einer "deutschen" Sprache die Rede. Die Unterschiede könne also nicht groß gewesen sein und die Alemannen sind wahrscheinlich sogar ein ausgesprochner Mischstamm gewesen.
Die Friesen sind erst in der Neuzeit assimiliert worden. Was Schleswig betrifft, bin ich jetzt überfragt.
Die Österreicher sind Baiern, die Deutschschweizer Alemannen.
Landogar
25.10.2009, 22:40
Ich versuche mich möglichst unmißverständlich auszudrücken. Hast du den Satz nicht verstanden? Deutschland existiert mit seinen Einwohnern schon seit Ewigkeiten. Der Germanen sind unsere Vorfahren! Hast du das kapiert? Soll ich dir das vortanzen oder aufmalen?
Ich beneide dich um dein schlichtes Weltbild. Es erspart einem das eigene Denken in höchstem Maße, wenngleich ich eine solche Beschränktheit nicht gerade als kleidsame Geisteszier zu bezeichnen beliebe...
Landogar
25.10.2009, 22:46
Im Gegenteil.ich bekämpfe sie sogar aktiv.Sehr aktiv!:]:hihi:
Sag bloß, bei euch blüht der Mohn genauso schön, wie am Hindukusch...:D
Skaramanga
26.10.2009, 07:58
Was die Nachbarstaaten Israels davon halten, haben sie ja schon bewiesen. Außerdem geht es mir persönlich am A**** vorbei, was die UN zu melden oder palavern hat.
Die Nachbarstaaten Israels und deren Grenzen waren und sind genau solche "Kunstprodukte" der UN wie alle andere Staaten in der Region. Sie wurden nur wenige Jahr zuvor aus der Retorte geschaffen. Es war bis dahin Jahrhunderte lang Osmanisches Reich. Wenn überhaupt, wurden die Türken "beraubt". Sonst niemand. Und ganz bestimmt nicht die streunenden arabischen Halbnomaden, die sich heute "Palästinenser" nennen.
Sag bloß, bei euch blüht der Mohn genauso schön, wie am Hindukusch...:DNein.Aber es wird leider einiges nach Israel geschmugelt.Dafür gibts aber Haue!
Würfelqualle
26.10.2009, 08:05
Die Nachbarstaaten Israels und deren Grenzen waren und sind genau solche "Kunstprodukte" der UN wie alle andere Staaten in der Region. Sie wurden nur wenige Jahr zuvor aus der Retorte geschaffen. Es war bis dahin Jahrhunderte lang Osmanisches Reich. Wenn überhaupt, wurden die Türken "beraubt". Sonst niemand. Und ganz bestimmt nicht die streunenden arabischen Halbnomaden, die sich heute "Palästinenser" nennen.
...und der Jud auch nicht, weil er 2000 Jahre nicht in dieser Region war.
...und der Jud auch nicht, weil er 2000 Jahre nicht in dieser Region war.
Diese Affinität zu Kopfwindeln muß irgendeinen Grund haben.
Wenn man sich näher mit der Funktion von Windeln befaßt kommt man drauf.
...und der Jud auch nicht, weil er 2000 Jahre nicht in dieser Region war.Unwissender.Es gab immer Juden in Israel.Nie war das Gebiet ganz von Juden verlassen.Merke:Wissen ist Macht.Eine der >Gründe warum man uns nicht klein kriegt.Lerne,lerne ,lerne!
Erwache!
26.10.2009, 09:10
Gut, morgen fliegen wir mit ein paar Passagierflugzeugen nach Amerika und errichten dort einen großen Staat. Mein Uropa ist in die USA ausgewandert. Deshalb darf dort ein neuer deutscher Staat errichtet werden. Notfalls muß der Staat mit Waffengewalt verteidigt werden. :P
Erwache!
26.10.2009, 09:20
###
:))
Deshalb kann ich das wohl verstehen, wenn es Länder gibt, die den Staat Israel nicht anerkennen.
borisbaran
26.10.2009, 09:49
...und der Jud auch nicht, weil er 2000 Jahre nicht in dieser Region war.
Doch, es gab immer Juden in Israel, ganz waren die NIE weg.
Gut, morgen fliegen wir mit ein paar Passagierflugzeugen nach Amerika und errichten dort einen großen Staat. Mein Uropa ist in die USA ausgewandert. Deshalb darf dort ein neuer deutscher Staat errichtet werden. Notfalls muß der Staat mit Waffengewalt verteidigt werden. :P
:depp:
Sprecher
26.10.2009, 11:18
Alos zieht man irgendwo ganz willkürlich die Linie und sagt, so das ist der "Deutsche Germane". Slawen, Kelten und so weiter werden ignoriert.
.
Wo habe ich sie ignoriert ### ? Ich habe sie in meinem Beitrag ausdrücklich erwähnt. Aber unsere Sprache und Kultur und auch der Großteil unsere Genmaterials ist germanisch auch wenn manchen Germanenhassern das nicht paßt. Und natürlich haben wir mehr germanisches Blut in uns als Franzosen oder gar Südeuropäer, die Germanen haben im Genpool von Südeuropäern trotz ihrer Eroberungen keinen wesentlichen Einfluß hinterlassen da sie zahlenmäßig gegenüber der angestammten und eroberten Bevölkerung kaum ins Gewicht fielen.
Gut, morgen fliegen wir mit ein paar Passagierflugzeugen nach Amerika und errichten dort einen großen Staat. Mein Uropa ist in die USA ausgewandert. Deshalb darf dort ein neuer deutscher Staat errichtet werden. Notfalls muß der Staat mit Waffengewalt verteidigt werden. :P
Hättest du das getan bevor sie die USA ausriefen wäre das wohl kein Problem gewesen und durchaus analog der Situation eines nichtvorhandenen palästinensischen Staates 1948.
Sogar die Briten wären als Schutzmacht dagewesen.
Wer zu spät kommt, wie Gorbi sagte.....
Wo habe ich sie ignoriert ###? Ich habe sie in meinem Beitrag ausdrücklich erwähnt. Aber unsere Sprache und Kultur und auch der Großteil unsere Genmaterials ist germanisch auch wenn manchen Germanenhassern das nicht paßt.
Das ist ja nun der absolute Müll. Germanen gabe es auf dem Gebiet Deutschlands eher wenige.
Das kannst du ### doch nicht wirklich ernst meinen.
###, weißt es nicht.Unter erworben versteht man nämlich gekauft und daraus kann man ableiten: gekauft von syrischen Großgrundbesitzern.
umananda
26.10.2009, 12:05
(...) Aber unsere Sprache und Kultur und auch der Großteil unsere Genmaterials ist germanisch auch wenn manchen Germanenhassern das nicht paßt. Und natürlich haben wir mehr germanisches Blut in uns als Franzosen oder gar Südeuropäer, die Germanen haben im Genpool von Südeuropäern trotz ihrer Eroberungen keinen wesentlichen Einfluß hinterlassen da sie zahlenmäßig gegenüber der angestammten und eroberten Bevölkerung kaum ins Gewicht fielen.
Das Volk der Deutschen ist wie viele Völker Europas ein Mischvolk ... dieser ganze Blödsinn von der direkten Abstammung der Germanen ist nur eine Missgeburt in den Köpfen mancher Einfaltspinsel ... die sich eine Abstammung zurecht zimmern, weil sie ansonsten kein Material finden ...
Letztendlich könnte man auch die Behauptung aufstellen, dass die Deutschen Slawen wären ... aber was daran so schlimm sein sollte, erschließt sich mir ebenso wenig wie der Gedanke, dass sie keltische Wurzeln haben, die man überall in Europa vorfindet.
Nach neuesten DNA-Analysen müssen offensichtlich althergebrachte Geschichtsbilder revidiert werden! Demnach sind selbst heute noch 45 % der Deutschen (ohne heutige Einwanderer), insbesondere in Süddeutschland, keltischer Herkunft, nur 25 % germanischer Herkunft und väterlicherseits sogar nur 6 % eines germanischen Ursprungs. 30 % der Deutschen stammen von Osteuropäern (20 % Slawen und 10 % Andere) ab. Interessanterweise haben die Bevölkerungen in Polen (60 % Germanen und 32 % Slawen) und der Tschechischen Republik (50 % Germanen und 42 % Slawen) einen deutlich höheren Anteil der auf germanische Wurzel zurück geht als die Deutschen selbst. Offensichtlich sind viele ostgermanische Stämme doch nicht ausgewandert und schon gar nicht ausgestorben, sondern mit der Zeit nur slawisiert worden. Lediglich die ostgermanischen Sprachen sind mit der Zeit ausgestorben. Quelle: iGENEA DNA-Genealogie
Nach dieser Studie sind die Polen sogar den Germanen näher, als die Deutschen ... soll man jetzt behaupten ... "die armen Polen?" ...
Servus umananda
###
Ja klar, deshalb wollten sie ja unbedingt Erez Israel, das von Yahwe verheißene Land, besiedeln.Es gab auch mehrere christliche Milizen die gegen die Araber einen Guerilla Kampf führten.
Ich habe nach nichtjüdischen Ministern gefragt, nicht nach der Bevölkerung.Im Knesset muss ein Minister für "arabische Angelegenheiten" sitzen, der zwingend "Araber" sein muss und nur von der Gruppe ernannt werden kann.
Der irakische Außenminister bis 2003 war Christ.
Also sei du lieber ruhig, bevor du hier "Deppenalarm" schlägst!Er hat darauf angespielt: das Saddam 2 Millionen Kurden wortwörtlich vergast hat.
Und 2. war der Minister ein bekannter Verbrecher und kein "Christ".
Noch so eine Judenlüge. In Syrien sind 20% der Bevölkerung Christen, es gibt christliche Minister in der Regierung.
Die irakischen Flüchtlinge werden nicht nach Syrien gelassen, sondern nach Israel.
Auch wenn die UNO den Staat Israel "beschließt", muß das nicht richtig sein.Lustig, sobald die UNO mal die USA, Israel oder sonst einen guten Staat kritisieren, stimmst du zu, aber sobald deine "Lieblinge" unrecht haben, weinst du. :]
Verhandlungen wurden auch nicht geführt. Sonst wären nicht mehrere Staaten 24 Stunden später gegen die Landräuber vorgegangen.Dumm stellen gilt nicht, es wurden Verhandlungen geführt, es gibt sogar Dokumente dazu.
Sprecher
26.10.2009, 12:40
Gut, morgen fliegen wir mit ein paar Passagierflugzeugen nach Amerika und errichten dort einen großen Staat. Mein Uropa ist in die USA ausgewandert. Deshalb darf dort ein neuer deutscher Staat errichtet werden. Notfalls muß der Staat mit Waffengewalt verteidigt werden. :P
Stimmt in Nord-Dakota sind 60% der Leute deutschstämmig. Machen wir da einfach einen deutschen Staat auf und schmeißen die Nicht-deutschstämmigen raus.
Sprecher
26.10.2009, 12:42
Das ist ja nun der absolute Müll. Germanen gabe es auf dem Gebiet Deutschlands eher wenige.
Von wem sollen denn die Deutschen sonst größtenteils abstammen? Von den Kuffnucken?
Von wem sollen denn die Deutschen sonst größtenteils abstammen? Von den Kuffnucken?
Kauf dir ein paar anständige Bücher dazu. Bereits die Nibelungensaga würde für den Anfang reichen.
Stimmt in Nord-Dakota sind 60% der Leute deutschstämmig. Machen wir da einfach einen deutschen Staat auf und schmeißen die Nicht-deutschstämmigen raus.
Dein Problem ist daß die Deutschstämmigen dort NICHT ihr seid und euch mit der Pumpgun in die Hölle schicken würden.
Sprecher
26.10.2009, 13:19
Kauf dir ein paar anständige Bücher dazu. Bereits die Nibelungensaga würde für den Anfang reichen.
Ich sehe du bist mit deinem Latein am Ende.
Sprecher
26.10.2009, 13:20
Dein Problem ist daß die Deutschstämmigen dort NICHT ihr seid und euch mit der Pumpgun in die Hölle schicken würden.
Zu deiner Info:
Nord-Dakota liegt nicht in den Südstaaten. Mit der Pumpgun läuft man dort nicht unbedingt rum.
Und mir gehen die Nachbarstaaten Israels am Arsch vorbei.
Durchaus richtig, Aber Israel geht mir genauso am Arsch vorbei....
Genau, von verschienden germanischen, slawischen und romanischen Etnnien...
Der ethnische Franzose hat mehr germanisches Blut in den Adern als Du...
Das ist soweit nicht richtig, natürlich waren Romanen Kelten und Slawen ebenfalls die Vorfahren der Deutschen aber der Grossdteil machen schon Germanen aus. Franzosen sind zum Grösstenteil Kelten und Romanen, Die Franken selber machten nie mehr als 1% der Bevölkerung aus.
Durchaus richtig, Aber Israel geht mir genauso am Arsch vorbei....
Mir auch....:)
Würfelqualle
26.10.2009, 13:42
Mir auch....:)
Mir erst !
Mir erst !Umgekehrt natürlich auch!Gott sei Dank seid ihr braunen nur eine Randgruppe noch dazu unterpriviligiert!
Würfelqualle
26.10.2009, 14:05
Umgekehrt natürlich auch!Gott sei Dank seid ihr braunen nur eine Randgruppe noch dazu unterpriviligiert!
Das wird sich ändern, bei den Zuständen hier in Europa. Ist nur eine Frage der Zeit.
Umgekehrt natürlich auch!Gott sei Dank seid ihr braunen nur eine Randgruppe noch dazu unterpriviligiert!
Wenn die 60 Millionen Muslime die es bisher in Europa gibt das sagen haben dann werdet ihr euch die Zeiten zurückwünschen in denen nur wir eure Gegner waren.
Wenn die 60 Millionen Muslime die es bisher in Europa gibt das sagen haben dann werdet ihr euch die Zeiten zurückwünschen in denen nur wir eure Gegner waren.Wir können die 100000 Juden innerhalb von 3 Tagen evakuieren.Aber was macht ihr?Das es soviele Moslems in Europa besonders in Deutschland gibt dafür sind die unverständlichen Ausländer Gesetzen verantwortlich!Gastarbeiter kannman zwar einführen aber mit dem Vertrag wenn die keine Arbeit mehr finden dann ab in die Heimat!Ach ja.Politische Betätigungsverbot für nicht Eu Ausländer!
Das wird sich ändern, bei den Zuständen hier in Europa. Ist nur eine Frage der Zeit.Was sagte der Oberversager Hitler?Gib mitr 10 Jahren und ihr werdet Deutschland nicht wiedererkennen.Er behielt Recht nach 10 Jahren war Deutschland ein Ruin!Schwebt dir auch sowas vor?
Würfelqualle
26.10.2009, 14:25
Wir können die 100000 Juden innerhalb von 3 Tagen evakuieren.Aber was macht ihr?Das es soviele Moslems in Europa besonders in Deutschland gibt dafür sind die unverständlichen Ausländer Gesetzen verantwortlich!Gastarbeiter kannman zwar einführen aber mit dem Vertrag wenn die keine Arbeit mehr finden dann ab in die Heimat!Ach ja.Politische Betätigungsverbot für nicht Eu Ausländer!
### wenn wir Rechten hier das Sagen hätten, dann hätten wir jetzt nicht diese Zustände. Aber wahrscheinlich auch nicht 100.000 Juden zum evakkuieren.
:)) :lol::lach:
Jude, lass dir gesagt sein, wenn wir Rechten hier das Sagen hätten, dann hätten wir jetzt nicht diese Zustände. Aber wahrscheinlich auch nicht 100.000 Juden zum evakkuieren.
:)) :lol::lach:Wenn ihr die sogenannte Unterschicht Rechten was zu sagen hätten dann hättest du 4 Mill Besatzungsarmeen aus Russen,Amis,Engländer,Franzosen usw..
###, wenn wir Rechten hier das Sagen hätten, dann hätten wir jetzt nicht diese Zustände. Aber wahrscheinlich auch nicht 100.000 Juden zum evakkuieren.
:)) :lol::lach:
So sieht es aus....dann möchte ich die Juden sehen wie sie ohne das Geld und die kostenlosen Kriegsschiffe aus Europa dastehen. Von den Muslimen werden sie nix bekommen, immerhin ein Trost.
Wenn ihr die sogenannte Unterschicht Rechten was zu sagen hätten dann hättest du 4 Mill Besatzungsarmeen aus Russen,Amis,Engländer,Franzosen usw..
Dafür haben dann die Unterschichten des Islam das sagen. Und denen ist Israel wirklich egal. Schau dir mal England an, dort gilt die Scharia, noch nur im Zivilrecht.
Aber bald ist England der 2te, nach dem Kosovo, Islamische Gottesstaat in Europa. Dann haben die auch die Englischen A-Bomben, die Englischen Biowaffen und die Englische Chemiewaffen.
So sieht es aus....dann möchte ich die Juden sehen wie sie ohne das Geld und die kostenlosen Kriegsschiffe aus Europa dastehen. Von den Muslimen werden sie nix bekommen, immerhin ein Trost.Irgendwie machen wir uns um euch keine Sorgen.Die Musels sind unser Problem.Da steckt Kraft und Gefahr dahinter!
Nun, so modern ist Israel wiederum auch nicht.
Gemessen an den umliegenden Staaten schon. Allerdings muss gesagt werden, dass z.B. der Libanon vor dem Bürgerkrieg bedeutend moderner war als Israel.
Abgesehen von den altertümlichen und barbarischen Bräuchen, wie die Genetalienverstümmelung, ist auch die Eheschließung in Israel alles andere als modern.
In Israel gibt es nicht einmal ein Zivilehengesetz, und wer Jude ist entscheiden so wie so nur die Rabbiner.
Damit setzt sich Israel von zivilisierten Staaten ab.
Israel ist ein künstlich kreiertes und deshalb auch ein zerrissenes Land.
Schon die moderne israelische Sprache ist eine Erfindung, ein hebräisch-polnisches Esperanto! Das reiche Erbe in jiddischer Sprache wurde in Israel freiwillig vernichtet, so was nennt man geistige Selbstkastration!
?(
Israel ist die Verwirklichung des Wunschtraumes ethno-religiöser Spinner.
Irgendwie machen wir uns um euch keine Sorgen.Die Musels sind unser Problem.Da steckt Kraft und Gefahr dahinter!
Ohne Öl, ohne Geld....da werdet ihr recht fix untergehn.
Ohne Öl, ohne Geld....da werdet ihr recht fix untergehn.Nein Alfred die Juden werden nie untergehen.Wir haben die Römer,Kreuzritter Inquisition,die Nazis überlebt und das ohne Armee.Mit Armee sind die >Judenfeinden auf verlorenen Posten.Schaumal in Deutschland leben 3-4 Mill Moslems und die machen mit euch die Molli.Stell dir mal vor wenn die 10x mehr sind als ihr!Nicht vergessen:Die Araber haben das Öl aber wir die Streichhölzer!
Durchaus richtig, Aber Israel geht mir genauso am Arsch vorbei....
Das ehrt Sie!
Knudud_Knudsen
26.10.2009, 14:50
Das Volk der Deutschen ist wie viele Völker Europas ein Mischvolk ...
Servus umananda
...alle Völker sind in gewisser Weise ein Sammelbecken verschiedene Stämme.
Da war zuerst die Horde, der Clan oder Sippe,dann der Stamm. Schon zu Urzeiten wurden Stämme vereinigt und daraus entstanden langsam Völker,die sich wieder in Staaten zusammenschlossen. Durch globale Eroberungen Notsituationen wanderten diese Gruppen dann,auf der Suche nach freiem Land. Das war meist nicht frei,wenn sie stärker waren als die Ureinwohner,eroberten sie es. Die Urbevölkerung,falls sie überlebte,wurde integriert.
Es gibt keine reinen Völker,was immer das auch heißen mag. Übrigens waren wir früher alle Nomaden,wurden aber,im Rahmen der gesellschaftlichen Arbeitsteilung,zunehmend sesshaft,mache haben es bis heute nicht geschafft.
Nur ein kleines Volk,das an der deutschen Nordseeküste lebt,ist lupenrein,die Friesen.
germane
Knud
Sprecher
26.10.2009, 15:03
Nein Alfred die Juden werden nie untergehen.Wir haben die Römer,Kreuzritter Inquisition,die Nazis überlebt und das ohne Armee.Mit Armee sind die >Judenfeinden auf verlorenen Posten.!
Die Musels werden euch ganz einfach weggebären. Da nützt euch auch eure ach so tolle Armee nichts. Juden wird es auch in 100 Jahren sicher geben, den Staat Israel aber wohl kaum.
Nein Alfred die Juden werden nie untergehen.Wir haben die Römer,Kreuzritter Inquisition,die Nazis überlebt und das ohne Armee.Mit Armee sind die >Judenfeinden auf verlorenen Posten.Schaumal in Deutschland leben 3-4 Mill Moslems und die machen mit euch die Molli.Stell dir mal vor wenn die 10x mehr sind als ihr!Nicht vergessen:Die Araber haben das Öl aber wir die Streichhölzer!
Es leben circa 8-10 Millionen Muslime in der Brd. Die letzte Vplkszählung fand 1987 statt. Danach zählte man keine Muslime mehr. Insgesammt kamen in den letzten Jahren 15 Millionen Migranten nach Deutschland. Wir wissen was die machen und wir wissen das die Vertreter der Deutschen Juden das gutheissen. Die mächtige Knoblauch klatschte beifall als Islamkritiker von Linken verprügelt worden waren in Köln. Und der Friedmann, der mit der Zuhälterfresse, verurteilt jeden Islamkritiker als Nazi. Nein, ihr Juden helft nur euch selbst, uns Europäern helft ihr nicht. Das war schon immer so.
umananda
26.10.2009, 15:04
...alle Völker sind in gewisser Weise ein Sammelbecken verschiedene Stämme.
Da war zuerst die Horde, der Clan oder Sippe,dann der Stamm. Schon zu Urzeiten wurden Stämme vereinigt und daraus entstanden langsam Völker,die sich wieder in Staaten zusammenschlossen. Durch globale Eroberungen Notsituationen wanderten diese Gruppen dann,auf der Suche nach freiem Land. Das war meist nicht frei,wenn sie stärker waren als die Ureinwohner,eroberten sie es. Die Urbevölkerung,falls sie überlebte,wurde integriert.
Es gibt keine reinen Völker,was immer das auch heißen mag. Übrigens waren wir früher alle Nomaden,wurden aber,im Rahmen der gesellschaftlichen Arbeitsteilung,zunehmend sesshaft,mache haben es bis heute nicht geschafft.
Nur ein kleines Volk,das an der deutschen Nordseeküste lebt,ist lupenrein,die Friesen.
germane
Knud
Wenn lediglich sechs Prozent aller Deutschen väterlicherseits nach umfangreichen Gentests einen germanischen Ursprung haben ... und trotzdem in einigen verwirrten Köpfen so ein germanischer Ursprung herum geistert, die ja letztendlich nur mystische Verklärungen sind ... die im Grunde so etwas Rührendes an sich haben, weil manche Menschen mit ihrem eigentlichen Ursprung nichts mehr am Hut haben.
Aber daran kann man sehr gut erkennen, wie schwach das Fundament ist, worauf solche Menschen stehen. Man benötigt zu einer eigenen Identität nur das Wort, um ein Volk zu sein. Vielleicht auch deshalb diese Wut auf uns Juden ... was ja auch diesen Titel erklären würde. Die jüdische Arroganz! ...Mon Dieu ... so kleinkariert kann eine germanische Pappnase sein. Bei Pinocchio ist wenigstens noch die Nase gewachsen. Aber die war ja auch aus Holz ...
Servus umananda :]
Sprecher
26.10.2009, 15:10
Wenn lediglich sechs Prozent aller Deutschen väterlicherseits nach umfangreichen Gentests einen germanischen Ursprung haben ... :]
Schon allein die Behauptung daß das Genmaterial väterlicherseits im Durchschnitt großartig sich von dem der Mutter unterscheiden soll ist so hanebüchen daß auf diesen Unsinn nicht weiter eingegangen werden muß.
Bezeichnenderweise waren die Macher dieser "Studie" auf die du ansprichst ja auch Juden.
Du bist aber wohl sofort bereit alles zu glauben wenn es in deinen Kram paßt, ganz gleich wie absurd es ist.
umananda
26.10.2009, 15:14
Schon allein die Behauptung daß das Genmaterial väterlicherseits im Durchschnitt großartig sich von dem der Mutter unterscheiden soll ist so hanebüchen daß auf diesen Unsinn nicht weiter eingegangen werden muß.
Bezeichnenderweise waren die Macher dieser "Studie" auf die du ansprichst ja auch Juden.
Du bist aber wohl sofort bereit alles zu glauben wenn es in deinen Kram paßt, ganz gleich wie absurd es ist.
Fühlst du dich angesprochen? Nun, die Polen weisen weitaus mehr germanisches Genmaterial aus ... nur fühlen sich die Polen als Polen und sehr sehr selten als Germanen. Die Gene von Mutter und Vater sind immer verschieden kodiert ... ansonsten liegt ein Gendefekt vor ... das lernt man schon in der Schule ... Biologie.
Servus umananda
Sprecher
26.10.2009, 15:19
Fühlst du dich angesprochen? Nun, die Polen weisen weitaus mehr germanisches Genmaterial aus ... nur fühlen sich die Polen als Polen und sehr sehr selten als Germanen.
Servus umananda
Du plapperst diese eine Studie unkritisch nach ohne dir Gedanken um deren Plausibilität zu machen :rolleyes:
Knudud_Knudsen
26.10.2009, 15:20
Wenn lediglich sechs Prozent aller Deutschen väterlicherseits nach umfangreichen Gentests einen germanischen Ursprung haben ...
Servus umananda :]
...und mit steigender Migrantenquote fällt der Prozentsatz leicht gegen null....
Jüdische Arroganz? Mit dem Begriff allein kann ich überhaupt nichts anfangen.
Demzufolge müsste es eine deutsche Arroganz,eine österreichische Arroganz,eine französische,englische,russische,türkische,letti sche,....Arroganz geben? Eine katholische gibt es jedenfalls...
Knud
umananda
26.10.2009, 16:20
...und mit steigender Migrantenquote fällt der Prozentsatz leicht gegen null....
Jüdische Arroganz? Mit dem Begriff allein kann ich überhaupt nichts anfangen.
Demzufolge müsste es eine deutsche Arroganz,eine österreichische Arroganz,eine französische,englische,russische,türkische,letti sche,....Arroganz geben? Eine katholische gibt es jedenfalls...
Knud
... und mit zunehmender islamischer "Durchsetzung" werden auch die Kniegelenke dementsprechend eine "genetische" Veränderung durchlaufen und aus dem Schrumpf-Germanen wird ein Gebetsteppichbenutzer ... dann gibt es wohl anstelle der deutschen Arroganz kein Glockengeläut (das mir so ans Herz gewachsen ist, da es an einem Sonntagmorgen einfach dazugehört, wenn ich ein Butterkipferl zu mir nehme), sondern der hallende Ruf eines Muezzin ...
Gibt es tatsächlich so etwas wie eine jüdische Arroganz, sowie der arme Pole sich jetzt auch noch als Germane titulieren lassen muss ... er will es partout nicht sein, was der deutsche "Wikinger" gerne wäre, aber nicht ist ??? Fragen über Fragen werden hier ausgeworfen. Wenn sich erst einmal dieser katholische "Philosoph" zum Muezzin entwickelt hat, dann wird er sich die angebliche jüdische Arroganz zurückwünschen. Dann werden seine Augen flackern und sich daran erinnern, wie schön es doch war, mit dem unauffälligen Juden beisammen gewesen zu sein (den er auf der Straße bei diversen Begegnungen nicht einmal als Jude erkennen konnte), wenn ihm ein islamischer Religionswächter einen Stockhieb verpasst, wenn er beim Freitagsgebet immer noch in seinem Wirtshaus herumlungert, bei einem Kracherl oder Mineralwasser ... und immer dieser fade Tee ...
Servus umananda
http://www.youtube.com/watch?v=PE0K1hheuqE&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=XRSK0EQB09Q&feature=related
Knudud_Knudsen
26.10.2009, 16:42
... wenn er beim Freitagsgebet immer noch in seinem Wirtshaus herumlungert, bei einem Kracherl oder Mineralwasser ... und immer dieser fade Tee ...
Servus umananda
...aber rauchen darf er dann,und zwar ungestört, die gemeinsame Wasserpfeife...
ach ehe ich es vergesse...er darf auch 4 Frauen ehelichen...ob das ein Zugewinn ist???Eine ist ist schon schwer genug...
Knud
Doch, es gab immer Juden in Israel, ganz waren die NIE weg.
:depp:
Aber es gab immer mehr Christen in Palästina, als Juden, und der spanische König Carlos ist eigentlich der legitime Erbe von diesem Gebiet.
borisbaran
26.10.2009, 19:50
Aber es gab immer mehr Christen in Palästina, als Juden, und der spanische König Carlos ist eigentlich der legitime Erbe von diesem Gebiet.
Einen Scheiß ist er. Er ist der legitime Erbe des Thrones von Spanien, was hat der Typ mit dem Lande Israel zu tun? Ist der Typ auch ein Jude :D
Stimmt in Nord-Dakota sind 60% der Leute deutschstämmig. Machen wir da einfach einen deutschen Staat auf und schmeißen die Nicht-deutschstämmigen raus.
Aufpassen, die Deutschstämmigen kamen aus dem Zarenreich nach Nord-Dakota und nennen sich "Russian Germans".
http://library.ndsu.edu/grhc/
Aber ich habe den Eindruck, dass sie Deutschland wählen würden, wenn sie vor der Wahl gestellt wären: Deutschland oder Russland.
:D
Sprecher
26.10.2009, 19:59
Aufpassen, die Deutschstämmigen kamen aus dem Zarenreich nach Nord-Dakota und nennen sich "Russian Germans".
http://library.ndsu.edu/grhc/
Aber ich habe den Eindruck, dass sie Deutschland wählen würden, wenn sie vor der Wahl gestellt wären: Deutschland oder Russland.
:D
Die Hauptstadt von Nord-Dakota heißt jedenfalls Bismarck und nicht Zar Nikolaus ;)
Einen Scheiß ist er. Er ist der legitime Erbe des Thrones von Spanien, was hat der Typ mit dem Lande Israel zu tun? Ist der Typ auch ein Jude :D
Er ist ein Christ und Palästina gehört seit Jesus Geburt den Christen.
borisbaran
26.10.2009, 20:01
Er ist ein Christ und Palästina gehört seit Jesus Geburt den Christen.
Dieser Kerl, falls es ihn gab, war ein Jude.
Die Hauptstadt von Nord-Dakota heißt jedenfalls Bismarck und nicht Zar Nikolaus ;)
Ja, dort gibt es auch ein Karlsruhe, da die Siedler aus Karlsruhe (Süd-Russland) kamen.
In der Ukraine gab es auch Dörfer die Straßburg, Mannheim und Bismarck hießen.
Aber die ukrainischen Karlsruher, Straßburger, Bismarcker oder Mannheimer kamen wirklich aus Deutschland: sie nannten ihre Dörfer nach ihren ursprünglichen deutschen Siedlungsgebieten.
PS: Es gab noch keinen Zar Nikolaus als die Russlanddeutschen das Zarenreich verließen und sich in den Dakotas ansiedelten:
When and why did the German Russians leave Russia?
When Alexander II revoked the privileges offered to the Germans who had settled in Russia more than a century earlier, such as exemption from military service, the emigration of the Germans from Russia to the Americas began. 1872 was the beginning of a large wave of emigration of Germans from Russia as a result of the social conditions in Russia. There was a growing sentiment of hostility towards foreigners, particularly Germans, and a policy of Russification was adopted to make the populations in the empire more Russian. Later emigrants left Russia due to worsening living conditions, caused by war and famine. See our store or our Books page for a listing of books available for sale or a comprehensive list of books on this subject.
http://www.ahsgr.org/faq.htm#9
Dieser Kerl, falls es ihn gab, war ein Jude.
Wie meinen Sie das, rassisch oder religiös?
Ich würde sagen, dass Jesus Christus ein Palästinenser war.
Viele Palästinenser sind und waren Christen und sie sind die echten Nachkommen der zum Christentum konvertierter Hebräer.
Die Ashkenazi-Juden stammen von den Chasaren ab, die im 10 Jahrhundert nach Christus Geburt zum Judentum konvertierten und genau so viel Ansprüche auf Palästina oder Jerusalem haben, wie ein zum Katholizismus konvertierter Inder auf das Römische Reich oder auf die Stadt Rom hat.
;)
borisbaran
26.10.2009, 20:36
@#148
Die Chasaren-Story ist erwiesenermaßen Unsinn und Palästinenser gibt's erst seit 1967. VERARSCHEN KANNSTE ANDERE.
Pascal_1984
26.10.2009, 20:42
Quatsch mit Soße. Die Deutschen haben einen rassistischen Vernichtungs- und Eroberungskrieg angefangen und ihne verloren und sollten sich glücklich schätzen, nur ca 1/3 des Gebietes verloren zu haben nicht nciht die Hälfte,
Hätte ich das Lehrbuch geschrieben, ich wäre stolz auf dich wie schön du das auswendig gelernt hast, so völlig ohne eigene meinung und komplett linientreu - ganz toll...
umananda
26.10.2009, 20:55
Wie meinen Sie das, rassisch oder religiös?
Ich würde sagen, dass Jesus Christus ein Palästinenser war.
Viele Palästinenser sind und waren Christen und sie sind die echten Nachkommen der zum Christentum konvertierter Hebräer.
Die Ashkenazi-Juden stammen von den Chasaren ab, die im 10 Jahrhundert nach Christus Geburt zum Judentum konvertierten und genau so viel Ansprüche auf Palästina oder Jerusalem haben, wie ein zum Katholizismus konvertierter Inder auf das Römische Reich oder auf die Stadt Rom hat.
;)
Jesus war kein Christ ... manchmal hat man das Gefühl, dass sich hier islamische Schulverweigerer ein Stelldichein geben. Hat an dir in der Schule nichts beigebracht?
Servus umananda
borisbaran
26.10.2009, 20:56
Hätte ich das Lehrbuch geschrieben, ich wäre stolz auf dich wie schön du das auswendig gelernt hast, so völlig ohne eigene meinung und komplett linientreu - ganz toll...
:hihi: Nicht ein Körnchen inhaltliche Kritik :D:D:
@#148
Die Chasaren-Story ist erwiesenermaßen Unsinn...
Wer hat denn bewiesen, dass die Chasaren-Theorie nicht stimmt?
Diese Theorie gewinnt immer mehr Anhänger in wissenschaftlichen Kreisen und die "Rheintal - Legende" wird immer öfters als eine Lachnummer eingestuft.
...und Palästinenser gibt's erst seit 1967.
Sie haben sehr erhebliche Bildungslücken.
Der Bergriff "Palästina" ist älter als der Begriff "Israel", und nachdem sich das Königreich Israel nach einer ziemlich kurzen Zeit auflöste, ist auch der Name "Israel" verschwunden. Dieser Name wurde erst durch die Christen wiederbelebt, aber das ist eine andere Geschichte.
Der Name "Palästina" war aber ständig im Gebrauch, und die einheimische Bevölkerung nannte sich immer Palästinenser:
Syria Palestina continued to be used by historians and geographers and others to refer to the area between the Mediterranean sea and the Jordan river, as in the writings of Philo, Josephus and Pliny the Elder. After the Romans adopted the term as the official administrative name for the region in the 2nd century AD, "Palestine" as a stand alone term came into widespread use, printed on coins, in inscriptions and even in rabbinic texts.[24] The Arabic word Filastin has been used to refer to the region since the time of the earliest medieval Arab geographers. It appears to have been used as an Arabic adjectival noun in the region since as early as the 7th century CE.[25]
During the British Mandate of Palestine, the term "Palestinian" was used to refer to all people residing there, regardless of religion or ethnicity, and those granted citizenship by the Mandatory authorities were granted "Palestinian citizenship".[26
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people
Der Begriff „Palästina“ stammt von der griechischen Bezeichnung Philistia ab und wurde von den Briten als Bezeichnung für ihr Mandatsgebiet nach Ende des 1. Weltkriegs aufgegriffen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser
Pascal_1984
26.10.2009, 20:58
:hihi: Nicht ein Körnchen inhaltliche Kritik :D:D:
aber nein, von dir hätte ich nie und nimmer mehr erwartet...
borisbaran
26.10.2009, 21:08
[***]
Wikipedia is your friend.
Der Bergriff "Palästina" ist älter als der Begriff "Israel"[***]
:depp: Der Begriff Palästina ist ein Name, den die Römer der Provinz Judäa gaben, um den Juden ans Bein zu kacken.
Der Name "Palästina" war aber ständig im Gebrauch, und die einheimische Bevölkerung nannte sich immer Palästinenser:
Das ist arabische Propaganda.
umananda
26.10.2009, 21:10
Der Bergriff "Palästina" ist älter als der Begriff "Israel",
Obwohl es völlig unbedeutend ist, stimmt auch diese Aussage nicht ... die Tora ist älter als die Bezeichnung aus dem Griechischen ... und die Bezeichnung Israel sowie Kanaan ist deshalb älter ... da sie aus den Schriften der Tora hervorgeht. Keine Bildung ist auch eine Bildung.
Zuerst sprichst du von Jesus als Christ ... was er nicht war und sein konnte; und er konnte laut der christlichen Bibel mit zwölf Jahren schon mit den Pharisäer einen Disput über die Schriften führen, was nur ein Schüler konnte ... somit ein zukünftiger Priester. Letztendlich war Jesus ein Rabbiner ... es sei denn, du weißt nicht, wer die Pharisäer eigentlich waren. Und Jesus wäre einer geworden ... wenn da nicht seine Vision dazwischen gefunkt hätte.
Kurz und gut ... mit dir einen theologischen sowie historischen Disput zu führen ist absolut sinnlos, da du nicht einmal deine eigene Lehre kennst.
Servus umananda
Wer hat denn bewiesen, dass die Chasaren-Theorie nicht stimmt?
Diese Theorie gewinnt immer mehr Anhänger in wissenschaftlichen Kreisen und die "Rheintal - Legende" wird immer öfters als eine Lachnummer eingestuft.
Sie haben sehr erhebliche Bildungslücken.
Der Bergriff "Palästina" ist älter als der Begriff "Israel", und nachdem sich das Königreich Israel nach einer ziemlich kurzen Zeit auflöste, ist auch der Name "Israel" verschwunden. Dieser Name wurde erst durch die Christen wiederbelebt, aber das ist eine andere Geschichte.
Der Name "Palästina" war aber ständig im Gebrauch, und die einheimische Bevölkerung nannte sich immer Palästinenser:
Werter Artallm, zuallererst untersage ich Ihnen für die Zukunft, dass Sie hier englische Texte einstellen, in der Hoffnung die User könnten nicht lesen. Sie selbst haben heute bewiesen, dass Sie noch nicht mal in der Lage sind, einfachste Sätze zu bilden, also verlangen Sie nicht von anderen Ihre unausgegorenen Fähigkeiten! Vielleicht könnten Sie mal bei Gelegenheit einen wissenschaftlichen Quell einstellen, demnach der Begriff der Palästinenser älter als der Begriff Israel ist. Sollten Sie den Versuch machen , dafür die Phillister als Beweis heranzuziehen, lassen Sie es! Den Begriff Palästinenser gibt es erst seit den frühen Siebziger Jahren; vielleicht sollten Sie sich einfach mal die Mühe machen und lediglich bei Google den Begriff Palästina eingeben. Von daher erübrigt sich jede weiter Diskussion.
Jesus war kein Christ ...
Das war stark!
Wissen Sie, was das Wort "Christus" bedeutet?
Jesus Christus (von griechisch Ἰησούς Χριστός Iēsous Christos, iɛːˈsoːs kʰrisˈtos, Jesus, der Gesalbte)
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus_Christus
War Jesus von Nazaret nicht gesalbt?
umananda
26.10.2009, 21:14
Wikipedia is your friend.
Das ist arabische Propaganda.
Das ist keine arabische Propaganda, das ist schlicht und einfach mangelhafte Bildung.
Servus umananda
Obwohl es völlig unbedeutend ist, stimmt auch diese Aussage nicht ... die Tora ist älter als die Bezeichnung aus dem Griechischen ... und die Bezeichnung Israel sowie Kanaan ist deshalb älter ... da sie aus den Schriften der Tora hervorgeht. Keine Bildung ist auch eine Bildung.
Zuerst sprichst du von Jesus als Christ ... was er nicht war und sein konnte; und er konnte laut der christlichen Bibel mit zwölf Jahren schon mit den Pharisäer einen Disput über die Schriften führen, was nur ein Schüler konnte ... somit ein zukünftiger Priester. Letztendlich war Jesus ein Rabbiner ... es sei denn, du weißt nicht, wer die Pharisäer eigentlich waren. Und Jesus wäre einer geworden ... wenn da nicht seine Vision dazwischen gefunkt hätte.
Kurz und gut ... mit dir einen theologischen sowie historischen Disput zu führen ist absolut sinnlos, da du nicht einmal deine eigene Lehre kennst.
Servus umananda
Werte Umananda, besser hätte man es diesem Pseudo-Wissenschaftler nicht besorgen können, wenn ich mal erkühnen darf so frivol zu schreiben!
umananda
26.10.2009, 21:16
Das war stark!
Wissen Sie, was das Wort "Christus" bedeutet?
War Jesus von Nazaret nicht gesalbt?
So wurde er erst nach seinem Tode von seinen Anhängern genannt ...###. Lies deine eigenen Schriften, bevor du dich an so komplizierte Werke wie die Tora heranwagst. Das Christentum hat letztendlich Paulus begründet ... und der kannte Jesus nicht persönlich. Übrigens auch ein Jude.
Servus umananda
umananda
26.10.2009, 21:21
Werte Umananda, besser hätte man es diesem Pseudo-Wissenschaftler nicht besorgen können, wenn ich mal erkühnen darf so frivol zu schreiben!
Ich finde es nur lächerlich, wenn jemand die Unverschämtheit besitzt, diesen Müll auch noch ins Internet zu setzen. Man muss sich mal vorstellen, so ein unbedarfter deutscher Schüler nimmt das für bare Münze (weil er zufällig hier hineinschaut .. Google macht es möglich) und er fällt durch und diese Note verdirbt dem armen Burschen den Durchschnitt und somit das Weiterkommen in die nächst höhere Klasse.
Von wegen jüdische Arroganz ... man könnte schon eher von einer unchristlichenheimlichen Dummheit sprechen, wenn man sich einen solchen dilettantischen User ansieht.
Servus umananda
Irgendwie machen wir uns um euch keine Sorgen.Die Musels sind unser Problem.Da steckt Kraft und Gefahr dahinter!
Da muss ich Dir beipflichten! Die paar Hansels die hier im Forum dicke Backen machen, kenne ich zur Genüge. Sind wie die feigen Türken! Alleine sind sie noch nicht mal in der Lage Dir in die Augen zu schauen, aber im Rudel laufen sie zu ganz großer Form auf. Bei diesem Abstammungsquatsch, da wird mir dann richtig übel! Meine Wurzeln sind polnisch-holländisch-deutsch und es ist mir so was von scheißegal, ob da irgendwann mal ein Germane gefickt hat....Das ist so typisches Faschistengeschwalle, von wegen reine Abstammung! Aber die Chuzpe ist, dass ein Kathole sich erdreistet(Will mal die Unfehlbarkeit des Papstes außer Acht lassen) den Juden Arroganz vorzuwerfen(Mal abgesehen davon, dass Sie bis jetzt jedem Angreifer den Arsch aufgerissen haben, könnten Sie ruhig ein bißchen arrogant sein, denn auch dieser Irre von Teheran weiß, dass er noch nicht mal in die Nähe einer A-Bombe kommt)! Eine Verbrecherorganisation die Millionen dafür bezahlt, dass die mißbrauchten Kinder schweigen, die mehr als 50 % SChwule in Ihren Reihen haben, die sollten wahrlich nicht die Finger heben und auf die Juden zeigen "Fucking jews, they´ve killed our lord" war so ziemlich gelaufig in dem kleinen Landstrich, in dem ich damals wohnte! Und wer hat den lieben kleinen das erzählt? Natürlich der Katholische Priester. Wie immer, wenn man einen Sündenbock brauchte, nahm man die Juden.....
Ich finde es nur lächerlich, wenn jemand die Unverschämtheit besitzt, diesen Müll auch noch ins Internet zu setzen. Man muss sich mal vorstellen, so ein unbedarfter deutscher Schüler nimmt das für bare Münze (weil er zufällig hier hineinschaut .. Google macht es möglich) und er fällt durch und diese Note verdirbt dem armen Burschen den Durchschnitt und somit das Weiterkommen in die nächst höhere Klasse.
Von wegen jüdische Arroganz ... man könnte schon eher von einer unchristlichenheimlichen Dummheit sprechen, wenn man sich einen solchen dilettantischen User ansieht.
Servus umananda
Es ist die Katholische Arroganz, die heute noch manchmal die Evangelen als "Verirrte " bezeichnet! Nun, über die eine Sache konnt ´ich mich wirklich amüsieren, als er es den Musels besorgt hat von wegen Mohammed und Gewalt, war richtig erheiternd....
Skaramanga
26.10.2009, 21:41
Die "Philister", nebenbei, waren ein uraltes ägäisches Seevolk und verwandt mit den Minoern und Mykenern, und hatten mit Arabern ungefähr so viel gemein wie Aborigines mit Eskimos. Mit ihrer archaischen "Warlord" - Gesellschaftsform und weil sie als einzigen Broterwerb Raubzüge und Piraterie kannten, waren die Philister ein störender Fremdkörper zwischen den hochentwickelten Zivilisationen Babylons und Ägyptens, und waren bereits 600 v.Chr. so gut wie ausgerottet.
Deshalb war es im Grunde eine Tölpelei und völlig Sachfremd, als die Römer den Landstrich "Philistia" nannten. Philistia ohne Philister - wie blöd kann man denn sein. Aber es heißt ja, sie wollten die Juden damit ärgern.
PS: Kleines Linklein wäre vielleicht nicht schlecht:
http://www.crystalinks.com/philistia.html
Alle ernst zu nehmenden wissenschaftlichen Quellen (bitte nicht diesen Arafat-Propaganda-Schwachsinn...) sind sich darin einig, dass die Philister ein Indo-Germanisches Volk waren und die Sprache "Linear-B", also eine Art ur-ur-alt-Griechisch, benutzten. Verbindung zu und mit den heute in Gaza und Westbank siedelnden Arabern: NULL.
Aldebaran
26.10.2009, 21:43
Es leben circa 8-10 Millionen Muslime in der Brd. Die letzte Vplkszählung fand 1987 statt. Danach zählte man keine Muslime mehr.
8-10 Millionen können es nicht sein. Dann wäre ihre Geburtenrate niedriger als die der Deutschen.
Wir haben gut 15 Mio Ew. mit Migrationshintergrund. Dazu gehören 4,5 Mio Aussiedler, jeweils Hunderttausende von Italienern, Polen, Griechen, Serben, Kroaten. Es gibt auch jeweils mehr als hunderttausend Niederländer, Österreicher und Spanier. Und dann kommen noch sämtliche Kinder aus Mischehen hinzu. Die Zahl von 4,3 Mio Moslems kommt der Wahrheit schon ziemlich nah.
Insgesammt kamen in den letzten Jahren 15 Millionen Migranten nach Deutschland.
Genauer: MHG haben alle, die nach 1950 gekommen sind und deren Nachkommen.
Wir wissen was die machen und wir wissen das die Vertreter der Deutschen Juden das gutheissen. Die mächtige Knoblauch klatschte beifall als Islamkritiker von Linken verprügelt worden waren in Köln. Und der Friedmann, der mit der Zuhälterfresse, verurteilt jeden Islamkritiker als Nazi. Nein, ihr Juden helft nur euch selbst, uns Europäern helft ihr nicht. Das war schon immer so.
Der ZdJ macht in dieser Hinsicht dasselbe wie die Kirchen, der DGB, der DFB usw.
Sie heißen alle die Einwanderung gut.
Aldebaran
26.10.2009, 21:53
Wenn lediglich sechs Prozent aller Deutschen väterlicherseits nach umfangreichen Gentests einen germanischen Ursprung haben
Das ist Blödsinn. Ich könnte jetzt hier zum n-ten Mal den Sermon über den Unterschied von Haplogruppen und Völkern herunterbeten, aber es hat ohnehin keinen Sinn.
Deshalb: Wer das in Zukunft behauptet, wird gesperrt!
Es ist falsch.
... und trotzdem in einigen verwirrten Köpfen so ein germanischer Ursprung herum geistert, die ja letztendlich nur mystische Verklärungen sind ... die im Grunde so etwas Rührendes an sich haben, weil manche Menschen mit ihrem eigentlichen Ursprung nichts mehr am Hut haben.
Da ist überhaupt nichts Mystisches dran. Den Untersuchungen an den Knochen aus der Lichtensteinhöhle zufolge reicht die Ahnenreihe in der Harzregion sogar bis in die Bronzezeit zurück.
Welche mystischen Wandervölker sollen sich denn in den letzten 2000 Jahren im heutigen Deutschland niedergelassen haben?
Da bleiben eigentlich nur die Slawen östlich der Elbe, aber die Haplogruppenzusammensetzung der Ostdeutschen ist völlig verschieden von derjenigen der Polen und gleicht fast exakt derjenigen der Norddeutschen. Entweder die Elbslawen sind verdrängt worden oder sie waren von vornherein nicht mit den weiter östlich siedelnden verwandt, also in der Mehrheit nicht zugewandert, sondern selbst slawisiert worden, was man übrigens auch von den Tschechen annehmen muss.
Aber daran kann man sehr gut erkennen, wie schwach das Fundament ist, worauf solche Menschen stehen. Man benötigt zu einer eigenen Identität nur das Wort, um ein Volk zu sein. Vielleicht auch deshalb diese Wut auf uns Juden ... was ja auch diesen Titel erklären würde. Die jüdische Arroganz! ...Mon Dieu ... so kleinkariert kann eine germanische Pappnase sein. Bei Pinocchio ist wenigstens noch die Nase gewachsen. Aber die war ja auch aus Holz ...
Servus umananda :]
Nur das Wort? Ganz ohne die Religion und Abstammung geht es ja wohl doch nicht.
:depp: Der Begriff Palästina ist ein Name, den die Römer der Provinz Judäa gaben, um den Juden ans Bein zu kacken.
Soooo wichtig waren die paar religiösen Fanatiker wiederum auch nicht.
Die römische Kultur war von der griechischen beeinflusst, und die Griechen nannten diese Gegend schon immer Palästina, so einfach ist es.
borisbaran
26.10.2009, 22:04
[***]Der ZdJ macht in dieser Hinsicht dasselbe wie die Kirchen, der DGB, der DFB usw.
Sie heißen alle die Einwanderung gut.
Wo haben sie den sowas gesagt?! Belege diese Behauptung oder ziehe sie zurück!
Fühlst du dich angesprochen? Nun, die Polen weisen weitaus mehr germanisches Genmaterial aus ... nur fühlen sich die Polen als Polen und sehr sehr selten als Germanen. Die Gene von Mutter und Vater sind immer verschieden kodiert ... ansonsten liegt ein Gendefekt vor ... das lernt man schon in der Schule ... Biologie.
Servus umananda
Die Studie ist Kokolores. Mit seriöser wissenschaftlicher Arbeit hat sie nichts zu tun.
borisbaran
26.10.2009, 22:20
Soooo wichtig waren die paar religiösen Fanatiker wiederum auch nicht.
Die römische Kultur war von der griechischen beeinflusst, und die Griechen nannten diese Gegend schon immer Palästina, so einfach ist es.
Das ist Unsinn. Du hast keine Ahnung wovon du redest und selbst wenn, ist es egal, was die Römer oder Griechen dieses land schimpften, um die Juden nach ein paar Aufständen weiter zu erniedrigen.
Rumburak
26.10.2009, 22:22
"Die Deutschen waren schon immer Deutsche"
Sag mal hösrt du dich überhaupt selbst reden?
:rolleyes:
Er schrieb "Deutsche in Deutschland" .
Was ist daran falsch?
So wurde er erst nach seinem Tode von seinen Anhängern genannt ... du Depp.
Ihre Kinderstube war vermutlich die Bahnhofhalle, das kann man leicht an Ihrer Sprache erkennen.
Jesus hat sich selber als Gesalbter verstanden und kein Hehl daraus gemacht, aus diesem Grund wurde er auch von den Pharisäern den Römern ausgeliefert und gekreuzigt.
Lies deine eigenen Schriften, bevor du dich an so komplizierte Werke wie die Tora heranwagst.
Was soll den so kompliziert am AT sein?
Ein Buch voll mit perversen Szenen und brutaler Gewalt.
Jahwe ruft die Hebräer zum Völkermord an den Einheimischen in Palästina auf und schenkt ihnen das, was ihnen nicht gehörte. Die Hebräer folgen dem Aufruf und rotten die Einheimischen aus.
New American Standard Bible (©1995)
"So we captured all his cities at that time and utterly destroyed the men, women and children of every city. We left no survivor.
http://scripturetext.com/deuteronomy/2-34.htm
Wie verstehen Sie diesen Text? Nennt man so was nicht Völkermord?
Das Christentum hat letztendlich Paulus begründet ... und der kannte Jesus nicht persönlich. Übrigens auch ein Jude.
Servus umananda
Diese Burschen waren ursprünglich Juden, aber zu dem Zeitpunkt, als sie den jüdischen Glauben ablehnten, waren Sie keine Juden mehr.
In welchem Sinne waren Sie denn Juden? Im rassischen Sinne? Wenn sie Juden wären, gäbe es keinen Konflikt zwischen den Juden und Christen.
In Wirklichkeit hat das Christentum, als eine progressivere und humanere Religion, das Judentum abgelöst.
Die meisten Hebräer wurden Christen und blieben in ihrem Land. Die Nachkommen dieser Christen nennen sich heute Palästinenser.
Eine kleine fanatische Minderheit der Pharisäer wollte am alten Glauben festhalten, ihnen imponierte die Idee der Auserwähltheit.
Diese Fanatiker verließen Palästina und siedelten sich in verschiedenen Gegenden der Welt an, in denen sie verschiedenen nicht-semitische Stämme zum Judentum konvertierten.
Die Chasaren waren die größte ethnische Gruppe, die im 10 Jahrhundert nach Christis Geburt zum Judentum konvertierte. Mehr als 90% aller Juden stammen von den Chasaren ab. Der Rest hat slawische oder arabische Wurzeln.
Die palästinensischen Christen sind die echten Erben der Hebräer und Jesus Christus war ein Palästinenser.
Rumburak
26.10.2009, 22:47
Erzähl hier keine Scheisse. Pol#### sind Slawen und wir stammen von den Germanen ab.
Da kann ich dir leider nicht Recht geben. Viele Polen und auch andere Slawen gingen mit aus Germanenstämmen hervor.
...und selbst wenn, ist es egal, was die Römer oder Griechen dieses land schimpften....
Nein, das ist nicht egal.
Das Römische Recht war damals Völkerrecht.
Einige Elemente des Römischen Rechtes sind immer noch Bestandteil des Völkerrechts.
Wieso sollte die Meinung irgendwelcher religiöser Spinner, die sich heute Juden oder Zionisten nennen, wichtiger sein, als das Römische Recht?
Die Studie ist Kokolores. Mit seriöser wissenschaftlicher Arbeit hat sie nichts zu tun.
Vor allem ist nicht klar, woher diese "Experten" wissen, welche Gene die Germanen vor der Völkerwanderung hatten.
Anderseits behaupten diese "Experten", dass diese Asiaten jüdische Gene haben und von den Hebräern abstammen:
http://www.youtube.com/watch?v=fHvUcfB_B0c
Man muss ziemlich bescheuert sein, um zu glauben, dass diese Asiaten mehr mit den Semiten verwandt sind, als mit den Mongolen.
Die Genforschung steht noch in den Kinderschuhen, und die meisten zionistischen Theorien wurden von seriösen Wissenschaftlern schon längst widerlegt.
umananda
26.10.2009, 23:15
Das ist Blödsinn. Ich könnte jetzt hier zum n-ten Mal den Sermon über den Unterschied von Haplogruppen und Völkern herunterbeten, aber es hat ohnehin keinen Sinn.
Deshalb: Wer das in Zukunft behauptet, wird gesperrt!
Es ist falsch.
Da ist überhaupt nichts Mystisches dran. Den Untersuchungen an den Knochen aus der Lichtensteinhöhle zufolge reicht die Ahnenreihe in der Harzregion sogar bis in die Bronzezeit zurück.
Welche mystischen Wandervölker sollen sich denn in den letzten 2000 Jahren im heutigen Deutschland niedergelassen haben?
(...)
Nur das Wort? Ganz ohne die Religion und Abstammung geht es ja wohl doch nicht.
Mon Dieu ... wir Juden benötigen tatsächlich nur das "Wort" um uns als Volk zu definieren und müssen nicht an prähistorischen Knochenartefakte herum kauen ...
Was in aller Welt willst du denn mit diesem Sammelsurium eines handgestrickten Höhlengleichnisses ... das konnte Platon weitaus besser. Letztendlich ist der Ursprung der Menschheit Afrika ... was also prädestiniert den Menschen sich als Volk zu definieren? Es sind keine prähistorischen Knochen, sondern es ist das Wort "Volk" ... was uns zu einem Volk macht. Nicht mehr und nicht weniger.
Das Gebiet Deutschland haben viele Völker durchwandert und ihre Zeichen gesetzt ... auch Juden. Und schlussendlich ist daraus so etwas wie eine deutsche Nation entstanden. Durch das Wort ... durch die Sprache und dem Willen, sich einer Kultur zugehörig zu fühlen, um eine nationale Identität zu formulieren. Also überlasse dieses Kauen am Knochen den Hunden ...
Servus umananda
umananda
26.10.2009, 23:20
(...)
Mit solchen Dummköpfen verschwende ich nicht meine kostbare Zeit. Aber du findest hier bestimmt ein paar einfach gestrickte User, die einen "Disput" mit dir führen wollen. Also, keine Angst. Jedes blinde Huhn findet sein passendes Korn ...
Servus umananda
post skriptum ...
... solltest du das als jüdische Arroganz auffassen, dann könntest du in diesem Fall sogar richtig liegen.
Aldebaran
26.10.2009, 23:26
Mon Dieu ... wir Juden benötigen tatsächlich nur das "Wort" um uns als Volk zu definieren und müssen nicht an prähistorischen Knochenartefakte herum kauen ...
Was in aller Welt willst du denn mit diesem Sammelsurium von einem handgestrickten Höhlengleichnis ... das konnte Platon weitaus besser. Letztendlich ist der Ursprung der Menschheit Afrika ... was also prädestiniert die Zugehörigkeit des Menschen zu einem Volk? Es sind keine prähistorischen Knochen, sondern es ist das Wort "Volk" ... was uns zu einem Volk macht. Nicht mehr und nicht weniger.
Das Gebiet Deutschland haben viele Völker durchwandert und ihre Zeichen gesetzt ... auch Juden. Und schlussendlich ist daraus so etwas wie eine deutsche Nation entstanden. Durch das Wort ... durch die Sprache und dem Willen, sich einer Kultur zugehörig zu fühlen, um eine nationale Identität zu formulieren. Also überlasse dieses Kauen am Knochen den Hunden ...
Servus umananda
Nein, nicht auch Juden, sondern eigentlich nur die Juden.
Merkwürdig ist doch, dass irgendwelche herumziehenden Völker erfunden werden müssen, um die relative Homogenität der Abstammung in Abrede stellen zu können. So irrelevant scheint sie ja doch nicht zu sein, wie Du im zweiten Teil zu insinuieren versuchst, wenn solche Verrenkungen vonnöten sind.
Das Judentum wird bekanntlich im Wesentlichen über die Abstammung definiert und tatsächlich zeigen die Genome der aschkenasischen Juden heute, dass sich diese Gruppe gegenüber den umgebenden Europäern sehr streng abgeschlossen hat. Ich muss doch jetzt nicht die hübschen bunten Diagramme präsentieren, in welchen die sog. Hauptkomponentenanalysen visualisiert werden und ganz deutlich eine klare Lücke zwischen den Punktwolken der Europäer und der a. J. zeigen - die allerdings wieder recht klein ist im Vergleich zu den Abständen zu nichtweißen Gruppen?
Nein, es reicht nicht das Wort.
Aldebaran
27.10.2009, 01:24
Da muss ich Dir beipflichten! Die paar Hansels die hier im Forum dicke Backen machen, kenne ich zur Genüge. Sind wie die feigen Türken! Alleine sind sie noch nicht mal in der Lage Dir in die Augen zu schauen, aber im Rudel laufen sie zu ganz großer Form auf. Bei diesem Abstammungsquatsch, da wird mir dann richtig übel! Meine Wurzeln sind polnisch-holländisch-deutsch und es ist mir so was von scheißegal, ob da irgendwann mal ein Germane gefickt hat....Das ist so typisches Faschistengeschwalle, von wegen reine Abstammung!....
Das ist nicht richtig.
Es ist nicht richtig, weil es dabei um Legitimität geht. Lassen wir mal die Nazis beiseite, auch wenn immer noch keine Erörterung dieses Themas ohne sie auszukommen scheint. Das sollte sich aber endlich mal ändern.
Wie ist denn das Nahostproblem historisch überhaupt zustande gekommen? Hat Herr Herzl einfach eine Weltkarte genommen, um dann mit geschlossenen Augen seinen Zeigefinger darüber kreisen zu lassen?
Der Kern des Nahostkonfliktes liegt in dem aus der Abstammung heraus begründeten Anspruch auf das "Heilige Land". Das Judentum ist nun einmal im Prinzip immer noch eine Stammesreligion, auch wenn die Verbindungslinien zwischen den verschiedenen jüdischen Gruppen z.T. ziemlich dünn sind, aber es wird in der jüdische Orthodoxie ja auch nicht quantitativ genetisch argumentiert.
Du hast Dich übrigens selbst auf diese Ebene begeben, als es um die Bezeichnung Palästina ging.
Dass es sich um ein universales Prinzip handelt, sieht man schon mit einem Blick ins BGB, Abteilung Erbrecht. Hier wird es in Paragraphen gegossen, aber es geht darüber hinaus. Die Polen sprechen ja auch nicht von eroberten, sondern von wiedergewonnenen Gebieten und die Ureinwohner in vielen Ländern der Welt streben nach der Rückgewinnung des "Landes ihrer Vorväter", was ihnen vor amerikanischen oder australischen Gerichten oft auch gelingt.
Was Du hier - mit Verlaub - unbedacht nachplapperst, ist genau die Ideologie, die uns weismachen will, die Präsenz irgendeines Orientalen, der sich unter Vortäuschung falscher Tatsachen in diesem Land eingenistet hat, stehe auf der gleichen Legitimitätsstufe wie die des Deutschen, der doch auch nur ein Nachkomme einer wüsten Mischung von irgendwelchen geheimnisvollen Wandervölkern ist, also auch nur ein "Migrant", der halt nur zufällig in dieser Ecke der Welt geboren wurde. Ich verbitte mir das und ich meine das ernst. Dies ist mein Land. Ein anderes beanspruche ich nicht.
borisbaran
27.10.2009, 02:46
[***]Das Römische Recht war damals Völkerrecht. [***]
:lach::hihi::depp:
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/facepalm/facepalm-face-palm-facepalm-demotiv.jpg
borisbaran
27.10.2009, 02:59
Ihre Kinderstube war vermutlich die Bahnhofhalle, das kann man leicht an Ihrer Sprache erkennen.
Jesus hat sich selber als Gesalbter verstanden und kein Hehl daraus gemacht, aus diesem Grund wurde er auch von den Pharisäern den Römern ausgeliefert und gekreuzigt.
Gesalbt :lach: es hüpfen doch alle paar Minuten ein paar Messiase durch die Botanik, da ist dieser Jeschua (hebräischer oder aramäischer Name dieses Typen, wieso nennen ihn alle nur bei seinem hellenisierten Namen...) nix neues, sowas gabs schon vorher, währeddessen und nachher...
[***]
Wenn du offenbar keine Ahnung vom TaNaKh hast, solltest du die Fresse darüber halten.
Diese Burschen waren ursprünglich Juden, aber zu dem Zeitpunkt, als sie den jüdischen Glauben ablehnten, waren Sie keine Juden mehr.
Jude bleibt man, bis man in der Kiste liegt. Die haben eben eine jüdishce Sekte gegründet, auch nich wirklich besonderes damals, war die Zeit der großen Spaltungen.
[***]In Wirklichkeit hat das Christentum, als eine progressivere und humanere Religion, das Judentum abgelöst.
Ja, all die Leute, die auf scheiterhaufen verbrannt wurden oder die sonstwie wg. "Ketzerei" gekillt wurden oder bei Pogromen oder die südamerikanischen Indianer können ein Liedchen von der "christlichen Nächstenliebe" singen...
Die meisten Hebräer wurden Christen und blieben in ihrem Land. Die Nachkommen dieser Christen nennen sich heute Palästinenser.
Eine kleine fanatische Minderheit der Pharisäer wollte am alten Glauben festhalten, ihnen imponierte die Idee der Auserwähltheit.
Diese Fanatiker verließen Palästina und siedelten sich in verschiedenen Gegenden der Welt an, in denen sie verschiedenen nicht-semitische Stämme zum Judentum konvertierten.
Die Chasaren waren die größte ethnische Gruppe, die im 10 Jahrhundert nach Christis Geburt zum Judentum konvertierte. Mehr als 90% aller Juden stammen von den Chasaren ab. Der Rest hat slawische oder arabische Wurzeln.
Die palästinensischen Christen sind die echten Erben der Hebräer und Jesus Christus war ein Palästinenser.
Das ist ja eine schlimme Gechiichtsfälschung. Paulus ging zuerst zu den Juden, die hatten aber keinen Bock darauf. Dann veränderte er seine Religion, ging zu Griechen und Römern, die wurden dann "Heidenchristen" mit immer mehr verschwindenden Anteilen an Judentum in dieser jüdischen Sekte , die immer mehr zu einer neuen Religion wurde. Und die CHasaren-Story ist Bullshit. Und Palis gibt's erst seit 1967, vorher hat niemand sowas behauptet.
Das Judentum wird bekanntlich im Wesentlichen über die Abstammung definiert ...
Wenn es tatsächlich so wäre, dann wären Stephan Joachim Kramer, Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, und Gesa Shira Ederberg, Gemeinderabbinerin der Jüdischen Gemeinde zu Berlin keine Juden.
Dann hätte auch Andreas C. Wankum, der ehemalige Vorsitzender des Vorstands der Jüdischen Gemeinde in Hamburg, ohne Probleme seine jüdische Abstammung per genetischer oder rassenanthropologischer Analysen nachweisen können.
Die Genforschung steht noch in den Kinderschuhen, und die meisten zionistischen Theorien wurden von seriösen Wissenschaftlern schon längst widerlegt.
Werter ArtAllm, kaum ein vernünftiger und aufgeklärter Mensch wird diesen zionistischen Rassenmumpitz im Entferntesten ernstnehmen.
Erstaunlicherweise springen gerade die religiösen Spinner, die mit Darwin auf dem Kriegsfuss stehen, auf diesen Zug aus.
Shlomo Sand, der mittlerweile auch in Englisch erschien, handelt diesen ausgesprochenen Rassenblödsinn in einem Kapitel ab, was er treffenderweise
THE SCIENTIFIC PUPPET AND THE RACIST HUNCHBACK nennt. :D
Können Sie sich noch an die Aufruhr erinnern, als Sie die These Mieses (des Linguisten) anführten?
Nun, Shlomo Sand dazu:
244 THE INVENTION OF THE JEWISH PEOPLE
... some more persuasive than others. A less than convincing suggestion was
that a large part of the Judaized Khazar population, especially those who lived
in the Crimea, were still speaking an ancient Gothic language that had been
common in the peninsula till the sixteenth century and resembled Yiddish
much more than the German that was current at that time in the German
lands. A more plausible suggestion was that the Germanic colonization that
spread eastward in the fourteenth and fifteenth centuries, bringing with it large
German—speaking commercial and artisanal populations, led to the spreading
of their language among those who acted as mediators between these economic
powerhouses and the local nobility and peasantry which continued to speak
their Slavic dialects. 127 Some four million Germans had migrated from eastern
Germany into Poland, where they created Eastern Europe’s first bourgeoisie,
and also brought the Roman Catholic clergy with them. 'The Jews, who came
mainly from the east and the south—not only from the Khazar lands, but also
from the Slavic regions under its influence—took on certain functions in the
division of labor that formed with the first signs of modernization. Becoming
tax collectors and prosperous minters of coins (silver coins bearing Polish
words in Hebrew characters have been found), as well as humble carters,
woodworkers and furriers, the Iews filled intermediate positions in produc-
tion and mingled with the cultures and languages of the different classes (they
might also have brought some of these skills from the Khazar empire). Koestler
described this historical scene in vivid terms:
“One can visualize a shtetl craftsman, a cobbler perhaps, or a timber merchant,
speaking broken German to his clients, broken Polish to the serfs on the estate
next door; and at home mixing the most expressive bits of both with Hebrew
into a kind of intimate private language. How this hotchpotch became
communalized and standardized to the extent to which it did, is any linguists
guess.”128
Later a limited immigration of Jewish elites from Germany—rabbis and Talmudic
scholars, young and old•—completed the process, further establishing the new
language of the masses and apparently also modifying and consolidating their
rituals. These religious elites, seemingly invited in from the west, enjoyed a
prestige that many wanted to emulate and share, hence the expansion and
consolidation of the German vocabulary Yet such a pivotal word as “to
pray”——a key concept in the ritual imaginary—was retained in its Turkish ...
127 Polak, Khazaria, 256-7.
128 Koestler, The Thirteenth Tribe, 176.
http://www.amazon.com/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844674223/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1256621898&sr=8-1-spell
Das ist nicht richtig.
Es ist nicht richtig, weil es dabei um Legitimität geht. Lassen wir mal die Nazis beiseite, auch wenn immer noch keine Erörterung dieses Themas ohne sie auszukommen scheint. Das sollte sich aber endlich mal ändern.
Wie ist denn das Nahostproblem historisch überhaupt zustande gekommen? Hat Herr Herzl einfach eine Weltkarte genommen, um dann mit geschlossenen Augen seinen Zeigefinger darüber kreisen zu lassen?
Der Kern des Nahostkonfliktes liegt in dem aus der Abstammung heraus begründeten Anspruch auf das "Heilige Land". Das Judentum ist nun einmal im Prinzip immer noch eine Stammesreligion, auch wenn die Verbindungslinien zwischen den verschiedenen jüdischen Gruppen z.T. ziemlich dünn sind, aber es wird in der jüdische Orthodoxie ja auch nicht quantitativ genetisch argumentiert.
Du hast Dich übrigens selbst auf diese Ebene begeben, als es um die Bezeichnung Palästina ging.
Dass es sich um ein universales Prinzip handelt, sieht man schon mit einem Blick ins BGB, Abteilung Erbrecht. Hier wird es in Paragraphen gegossen, aber es geht darüber hinaus. Die Polen sprechen ja auch nicht von eroberten, sondern von wiedergewonnenen Gebieten und die Ureinwohner in vielen Ländern der Welt streben nach der Rückgewinnung des "Landes ihrer Vorväter", was ihnen vor amerikanischen oder australischen Gerichten oft auch gelingt.
Was Du hier - mit Verlaub - unbedacht nachplapperst, ist genau die Ideologie, die uns weismachen will, die Präsenz irgendeines Orientalen, der sich unter Vortäuschung falscher Tatsachen in diesem Land eingenistet hat, stehe auf der gleichen Legitimitätsstufe wie die des Deutschen, der doch auch nur ein Nachkomme einer wüsten Mischung von irgendwelchen geheimnisvollen Wandervölkern ist, also auch nur ein "Migrant", der halt nur zufällig in dieser Ecke der Welt geboren wurde. Ich verbitte mir das und ich meine das ernst. Dies ist mein Land. Ein anderes beanspruche ich nicht.
Werter Alde, wollte lediglich zum AUsdruck bringen, dass mir meine Abstammung so ziemlich wurscht ist. Sollte ich falsch verstanden worden sein, bitte ich um milde Bestrafung! "Mein Land ist zur Zeit Frankreich", da ich dort lebe. Die kümmert es auch nicht, wer ich bin, oder wo ich herkomme!
umananda
27.10.2009, 09:16
Werter Alde, wollte lediglich zum AUsdruck bringen, dass mir meine Abstammung so ziemlich wurscht ist. Sollte ich falsch verstanden worden sein, bitte ich um milde Bestrafung! "Mein Land ist zur Zeit Frankreich", da ich dort lebe. Die kümmert es auch nicht, wer ich bin, oder wo ich herkomme!
Darum geht es ja im Grunde .... die Abstammung des Menschen spielt in keinerlei Hinsicht eine entscheidende Rolle. Letztendlich kommen wir allesamt aus Afrika ... vielleicht sind wir nur weiße Neger. Es hat auch mit meiner Positionierung nichts zu tun, wenn hier irgendwelche Schrumpf-Germanen ihren Auftritt üben und ihnen die passende Provokation um die Ohren geschlagen wird.
Der theologische Auftritt aber ist mehr als peinlich ... wenn über Jesus, Paulus und Christentum und Judentum referiert wird. Das ist der eigentliche Stein des Anstoßes. Paulus folgte als jüdischer Gelehrter der messianischen Logik, ein Teil der jüdischen Religionsgeschichte. Die apologetische Literatur hat sich insbesondere im 19. und 20. Jahrhundert auf eine etwas seltsame Art Paulus angenähert, diesen angeblich großen Sohn Israels ... um es aber allgemeinverständlich zu formulieren, möchte ich nur ganz kurz auf Paulus eingehen und wo genau dieses Missverhältnis zwischen Christentum und Judentum besteht.
Es geht um die Messianische Logik ... wäre also dieser jüdische Rabbiner Jesus tatsächlich der Messias ... der aufgrund der jüdischen Lehre das Ende aller Zeit verkündet, dann wäre sie auch gekommen. Eigentlich ganz simpel ... nun liegt offensichtlich Paulus mit dem jüdischen Studium im argen. Das Ende aller Zeit ist mit Jesus nicht eingetreten ... ganz im Gegenteil. Man hat sogar eine neue Zeitrechnung eingeführt.
Da Paulus im Grunde die Juden angesprochen hat, denn er unterschied peinlich genau zwischen Judenchristen und Heidenchristen ... und als er damit aufgrund der jüdischen Schriften keinen Erfolg verzeichnen konnte, kamen die Briefe an die Römer ins Spiel. Er gründete eine neue Weltreligion. Jesus spielt dabei keine wesentliche Rolle mehr ... seine Kreuzigung wurde als Auftakt einer Weltreligion verstanden.
Da die Juden keine Erlösung im Sinne der Christen kennen ... ist das Ende aller Zeiten auch die Zeit des Messias ...
Dieses grundlegende Missverständnis zwischen Christen und Juden hat sich durch alle Zeiten hindurch bewahrt. Das Ende aller Zeiten ist einfach nicht eingetreten ...
Ich hoffe, dass ich mit dieser Vereinfachung einen grundlegenden Gedanken etwas klarer in den Raum gestellt habe ... denn dieses Geschwätz, das hier zum Großteil aus antisemitischer Propaganda wie Kreuz.Net und geistloser Wikipedia-Theologie besteht, ist hanebüchen und entbehrt jeglicher theologischen Grundlage.
Wer diese Grundregeln nicht kennt und trotzdem einen Disput sucht, der ist nun einmal ein Narr ... schlussendlich wusste es Friedrich Nietzsche, dass dieser Paulus zwar ein kluger Kopf war, der geschickt eine politische Theologie ins sogenannte "Neue Testament" einfügte, aber mit den jüdischen Schriften nahm er es nicht so genau.
au revoir umananda
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 10:36
Jesus war kein Christ ... manchmal hat man das Gefühl, dass sich hier islamische Schulverweigerer ein Stelldichein geben. Hat an dir in der Schule nichts beigebracht?
Servus umananda
...also noch einmal für alle Schulverweigerer...
Jesus war Sohn der Maria..,Vater? Je nach Glauben,für einen Nichtgläubigen "unbekannt"..
Als Sohn einer Jüdin,und das ist immer so egal wer der Vater ist,war er automatisch Jude,
Jesus hat jüdische Feste gefeiert und jüdische Rituale gepflegt,er hat im Tempel mit Priestern über den jüdischen Glauben diskutiert und man übertreibt nicht wenn man sagt,er war ein Rabbi,allerdings ein Sektierer,wohl damit ein Revolutionär,denn er stellte Dinge massiv in Frage.
Die Bezeichnung "Christen",erhielt diese zunehmend anwachsende Gruppe erst durch die römische Bürokratie,und zwar als ihre Bewegung sich bis Rom ausgebreitete hatte.Vorher wurden sie von der römischen Administration als jüdische Sekte geführt. Hier sahen die römischen Beamten jedoch einen Differenzierungsbedarf. Während die "normalen" Juden,friedlich ihren Geschäften nachgingen,sorgte diese Gruppe zunehmend für Ärger und Destabilisierung.
Knud
umananda
27.10.2009, 10:49
.(..)
Nun, das ist bekannt, ,aber hier geht es im Grunde nur darum, wo der Bruch in der jüdischen und christlichen Auffassung entstanden ist ... seine Mutter war Jüdin, ist in dieser Hinsicht nur eine simple Erklärung. Was sie war und ob sie war, spielt hier ebenfalls keine tragende Rolle. Die Interpretation obliegt alleine den Schriften und nicht irgendwelchen Mutmaßungen. Selbst die aufgeworfene Frage, ob Jesus überhaupt existiert hat, ist völlig unerheblich. Wir sollten bei einem theologischen Disput uns an die Fakten halten und das sind die Tora nebst den jüdischen Schriften und dem sogenannten neuen Testament und vor allem die Römerbriefe des Paulus.
Das aber setzt voraus, dass man zumindest als Christ die Briefe des Paulus kennt und sich mit ihnen auseinandergesetzt hat. Vor allem der Aspekt der politischen Theologie des Paulus sollte man hervorheben, denn dieser Aspekt ist dafür verantwortlich, dass das Christentum zur Weltreligion aufgestiegen ist. Das war wohl die größte Leistung des Paulus, ganz gleich wie man dazu stehen mag.
Servus umananda
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 10:57
Das aber setzt voraus, dass man zumindest als Christ die Briefe des Paulus kennt und sich mit ihnen auseinandergesetzt hat.
Servus umananda
....da muss ich mich wohl ausklinken,das ist nicht meine Welt,und in der Schule habe ich da wohl etwas verpeilt...
Knud
Nun, das ist bekannt, ,aber hier geht es im Grunde nur darum, wo der Bruch in der jüdischen und christlichen Auffassung entstanden ist ... seine Mutter war Jüdin, ist in dieser Hinsicht nur eine simple Erklärung. Was sie war und ob sie war, spielt hier ebenfalls keine tragende Rolle. Die Interpretation obliegt alleine den Schriften und nicht irgendwelchen Mutmaßungen. Selbst die aufgeworfene Frage, ob Jesus überhaupt existiert hat, ist völlig unerheblich. Wir sollten bei einem theologischen Disput uns an die Fakten halten und das sind die Tora nebst den jüdischen Schriften und dem sogenannten neuen Testament und vor allem die Römerbriefe des Paulus.
Das aber setzt voraus, dass man zumindest als Christ die Briefe des Paulus kennt und sich mit ihnen auseinandergesetzt hat. Vor allem der Aspekt der politischen Theologie des Paulus sollte man hervorheben, denn dieser Aspekt ist dafür verantwortlich, dass das Christentum zur Weltreligion aufgestiegen ist. Das war wohl die größte Leistung des Paulus, ganz gleich wie man dazu stehen mag.
Servus umananda
Die Qumran-Rollen taten das Ihrige auch, denn der Vatikan war ganz heiß darauf, die Veröffentlichung zu verhindern, hätte er doch den ganzen Vatikan und das Christentum als müden Abwasch des Judentums entlarvt!
umananda
27.10.2009, 11:04
....da muss ich mich wohl ausklinken,das ist nicht meine Welt,und in der Schule habe ich da wohl etwas verpeilt...
Knud
Das muss nicht sein. So etwas kann man nachholen ... und es ist eine spannende Sache, sich darauf einzulassen, vorausgesetzt, man geht umsichtig vor und lässt sich auf die Schriften ein. Eine Annäherung an die politische Theologie Paulus öffnet auch den Blick für die weitere Entwicklung des Christentums des Abendlandes und viele Fehlentwicklung dieses langen Weges beruhen gerade darauf. Es ist im Grunde eine spannende Reise durch die Geschichte, eine historische Wanderung, die vor allem die abendländische Kultur betrifft. Sie führt von Jerusalem über Athen und Rom bis in unsere heutige Zeit.
Servus umananda
umananda
27.10.2009, 11:07
Die Qumran-Rollen taten das Ihrige auch, denn der Vatikan war ganz heiß darauf, die Veröffentlichung zu verhindern, hätte er doch den ganzen Vatikan und das Christentum als müden Abwasch des Judentums entlarvt!
Auch das ist Spekulation ... die sehr gerne in den Reaktionen der Fernsehanstalten unter "historischen" Sendungen abgehandelt werden. Das Christentum nur als müden Abwasch des Judentums zu bezeichnen, wird der Sache nicht gerecht. Ich nenne so etwas Journalismus der Sensationen, aber mit einer historischen Arbeit hat es nur wenig zu tun.
Servus umananda
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 11:07
Das muss nicht sein. So etwas kann man nachholen ... und es ist eine spannende Sache, sich darauf einzulassen, vorausgesetzt, man geht umsichtig vor und lässt sich auf die Schriften ein.
Servus umananda
...Gnade liebe umananda,Du kennst doch meinen Status als unbelehrbares Heidenkind.......das ist mir zu viel Religion damit habe ich so meine Schwierigkeiten...
Knud
Alfred Tetzlaff
27.10.2009, 11:51
Nun, das ist bekannt, ,aber hier geht es im Grunde nur darum, wo der Bruch in der jüdischen und christlichen Auffassung entstanden ist ... seine Mutter war Jüdin, ist in dieser Hinsicht nur eine simple Erklärung. Was sie war und ob sie war, spielt hier ebenfalls keine tragende Rolle. Die Interpretation obliegt alleine den Schriften und nicht irgendwelchen Mutmaßungen. Selbst die aufgeworfene Frage, ob Jesus überhaupt existiert hat, ist völlig unerheblich. Wir sollten bei einem theologischen Disput uns an die Fakten halten und das sind die Tora nebst den jüdischen Schriften und dem sogenannten neuen Testament und vor allem die Römerbriefe des Paulus.
Das aber setzt voraus, dass man zumindest als Christ die Briefe des Paulus kennt und sich mit ihnen auseinandergesetzt hat. Vor allem der Aspekt der politischen Theologie des Paulus sollte man hervorheben, denn dieser Aspekt ist dafür verantwortlich, dass das Christentum zur Weltreligion aufgestiegen ist. Das war wohl die größte Leistung des Paulus, ganz gleich wie man dazu stehen mag.
Servus umananda
Ich habe bei einer Italienreise einmal die Katakomben besucht und danach viel darüber gelesen. So wie ich es verstanden habe, waren die ersten die die unterirdischen Verstecke nutzten und ihre Verstorbenen dort beisetzten verfolgte Juden.
Erkannt wurden die Juden in der Öffentlichkeit daran, daß sie ihren Sabbat von Freitagabend bis Samstagabend feierten.
Bei den heidnischen Römern war unser Sonntag ebenfalls Ruhetag. Einige Juden verlegten den Sabbat auf den Sonntag um nicht aufzufallen. Sie nannten sich später Christen. Wann sich das Christentum von dem Judentum abspaltete, werden wir wohl nie in Erfahrung bringen.
Gruß
Alfred
Auch das ist Spekulation ... die sehr gerne in den Reaktionen der Fernsehanstalten unter "historischen" Sendungen abgehandelt werden. Das Christentum nur als müden Abwasch des Judentums zu bezeichnen, wird der Sache nicht gerecht. Ich nenne so etwas Journalismus der Sensationen, aber mit einer historischen Arbeit hat es nur wenig zu tun.
Servus umananda
Nun ich als Atheist fand das damals erschienene Buch "Die Qumran Rollen" oder ähnlich ziemlich interessant. Im Grunde genommen ist es mir eigentlich egal......
borisbaran
27.10.2009, 13:28
Wenn es tatsächlich so wäre, dann wären Stephan Joachim Kramer, Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, und Gesa Shira Ederberg, Gemeinderabbinerin der Jüdischen Gemeinde zu Berlin keine Juden.
Dann hätte auch Andreas C. Wankum, der ehemalige Vorsitzender des Vorstands der Jüdischen Gemeinde in Hamburg, ohne Probleme seine jüdische Abstammung per genetischer oder rassenanthropologischer Analysen nachweisen können.
Er hat "im Wesentlichen" geschrieben und nciht "nur"! Und in der Halacha zum Thema, wer ein Jude sei, steht nix von genetik oedr "Rassen", versuche nciht, welche da reinzuschmuggeln.
Die Qumran-Rollen taten das Ihrige auch, denn der Vatikan war ganz heiß darauf, die Veröffentlichung zu verhindern, hätte er doch den ganzen Vatikan und das Christentum als müden Abwasch des Judentums entlarvt!
Dazu hat es die Qumran-Rollen nicht gebraucht, dass sieht man auch so!
[...]Das Christentum nur als müden Abwasch des Judentums zu bezeichnen, wird der Sache nicht gerecht.[***]
Ja, das Christemtum war mal eine jüdische Sekte, die sich immer mehr vom Judentum entfernt hatte und schließlich eine eigene Religion gebildet hatte,, mit großzügigem Hinzunehmen von heidnischen Elementen, um den neuen Heidenchristen zu gefallen.
....da muss ich mich wohl ausklinken,das ist nicht meine Welt,und in der Schule habe ich da wohl etwas verpeilt...
Knud
Sie müssen sich nicht ausklinken, sondern nur ein wenig nachlesen.
Ich empfehle Ihnen in dieser Hinsicht die Lektüre eines schmalen Büchleins von Sigmund Freud: Der Mann Moses und die monotheistische Religion (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Mann_Moses_und_die_monotheistische_Religion).
Schon der erste Satz in diesem Buch erfreut helle Geister:
Ich bin gewiss nicht der erste, dem die Ähnlichkeit sogenannter Zwangshandlungen Nervöser mit den Verrichtungen aufgefallen ist, durch welche der Gläubige seine Frömmigkeit bezeugt.
umananda
27.10.2009, 14:48
Paulus oder Scha'ul war der eigentliche Religionsgründer und erst durch die Missionierung betrat das Christentum die Weltbühne und schrieb eine unglaubliche noch nie dagewesene Erfolgsgeschichte. Es war die Hinzunahme der Heidenchristen, und von da an waren die Juden als Juden nicht mehr beteiligt. Die Überschneidungen findet man zwar hier und da, vor allem unter den Schriftgelehrten, aber eine Trennung im eigentlichen Sinne fand nicht statt, da sie nie vereint gewesen waren. Der Schauplatz der Geburt des Christentums war eigentlich Rom. Es spielte sich zwischen 50 und 300 nach der neuen Zeitrechnung ab. Man vermutet, das Paulus so ca. 50 bis 60 n.Chr gewirkt hat. Die meisten Christen waren nach seinem Wirken keine Juden, wenn man von einigen führenden Gelehrten absehen möchte. Mit dem Auftreten der Heidenchristen begann der unaufhaltsame Aufstieg einer der mächtigsten Weltreligionen der Menschheitsgeschichte. Im Grunde die mächtigste überhaupt. 380 n. Chr. war das Christentum eine Weltmacht und ist es lange geblieben. Der Islam musste da noch knapp 200 Jahre auf die Geburt seines Propheten warten und noch weitere 40 Jahre bis ihm der Erzengel erschienen ist.
Von Rom aus trat das Christentum seinen unglaublichen Siegeszug an. Eine günstigere Ausgangsposition konnte man zum damaligen Zeitpunkt gar nicht vorfinden. Rom, ein Weltreich am Rande des Abgrunds, ein Glücksfall, sozusagen. Keine Weltreligion hat so nachhaltig eine gesamte antike Kultur vereinnahmt und die vorhandenen Bausteine eingesetzt.
Dagegen ist der Islam ein Sammelsurium von Harmlosigkeit und barbarischer Naivität. Andere Weltreligionen blieben meistens auf ihrem Kulturkreis begrenzt.
Und noch eine Besonderheit, die man auch als genial bezeichnen kann. Anstatt die Tora, die ja Jesus Grundlage war, logisch, das sogenannte neue Testament war zu seiner Zeit noch gar nicht geschrieben, umzuschreiben, veränderte man sie anfänglich überhaupt nicht, erst viel später strich man einige Passagen oder änderte sie à bisserl ab. Man nannte es schlicht das alte Testament. Alt und neu, im Grunde eine tolle Marketing-Strategie.
Wer kann schon so eine Erfolgsgeschichte vorweisen?
Mir fällt da nur noch Microsoft ein.
Servus umananda
"Ihr habt den Teufel zum Vater, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun! Der war ein Menschenmörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben."
Wort Gottes, Johannes 8, 44
Er hat "im Wesentlichen" geschrieben und nciht "nur"! Und in der Halacha zum Thema, wer ein Jude sei, steht nix von genetik oedr "Rassen", versuche nciht, welche da reinzuschmuggeln.
"Im Wesentlichen" ist jede Religion ein Glaubensbekenntnis, aber doch keine Abstammungsverein.
Zum Thema Halacha:
Die Halacha kennt den Begriff des "säkularen Juden" nicht, wohl aber den des Meshumad (Häretiker).
Und die wurden sehr harsch durch die jüdische Inquisition verfolgt. Der Apostel Paulus, der dem Christentum zum Durchbruch verhalf, war bis zu seinem Damaskuserlebnis (http://de.wikipedia.org/wiki/Damaskuserlebnis) ein jüdischer Inquisitor.
Die meisten der heutigen "säkularen Juden", wie die Zionisten, wären im Altertum, wenn nicht sogar im Mittelalter der jüdischen Inquisition zum Opfer gefallen.
Maxvorstadt
27.10.2009, 15:28
Die meisten der heutigen "säkularen Juden", wie die Zionisten, wären im Altertum, wenn nicht sogar im Mittelalter der jüdischen Inquisition zum Opfer gefallen.
Und was willst du damit sagen? Die christliche Inquisition hätte hier auch einige Wotananhänger gevierteilt, gestreckt und verbrannt. Aber wir befinden uns nicht mehr im Mittelalter. Übrigens dauerte die christliche Inquisition weit über das Mittelalter hinaus. ?(?(?(
Wer den Teufelskindern Juden traut, ist selber schuld.
Vergept nie die wahren Worte den großen Martin Luthers, über die Juden.
Philosoph Robert Spaemann schreibt somit Richtiges über dieses widerwärtige , unsymphatische Volk schlechthin. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 15:48
...bevor ich mich endgültig aus dem für mich doch artfremden Thema ausklinke habe ich noch gegoogelt und war mächtig erstaunt auf einer Seite dieses hier zu finden:
" Ismail (Sohn von Abraham und Hagar) ist der Stammvater der Araber. Jakob (Sohn von Isaak) ist der Stammvater der Israeliten. Aus dieser Stammesgeschichte kann eigentlich kein Konfliktpotential hervorgehen. Im Gegenteil, die Tatsache, daß die Muslime und die Juden Mitglieder zwei der drei abrahamitischen Religionen sind, sollte der Grund für eine harmonische Beziehung und Brüderlichkeit sein. Juden, Christen und Muslime eint die gemeinsame Abstammung vom Propheten Abraham (auf dem der Segen und Friede Gottes ruhen möge) und der Glauben an den Einen gemeinsam Gott. "
Wenn das stimmen sollte haben da ein paar hundert Millionen Nachfahren etwas total falsch verstanden. So können sich Familienstreitigkeiten auswirken...
Knud
Maxvorstadt
27.10.2009, 15:51
...bevor ich mich endgültig aus dem für mich doch artfremden Thema ausklinke habe ich noch gegoogelt und war mächtig erstaunt auf einer Seite dieses hier zu finden:
" Ismail (Sohn von Abraham und Hagar) ist der Stammvater der Araber. Jakob (Sohn von Isaak) ist der Stammvater der Israeliten. Aus dieser Stammesgeschichte kann eigentlich kein Konfliktpotential hervorgehen. Im Gegenteil, die Tatsache, daß die Muslime und die Juden Mitglieder zwei der drei abrahamitischen Religionen sind, sollte der Grund für eine harmonische Beziehung und Brüderlichkeit sein. Juden, Christen und Muslime eint die gemeinsame Abstammung vom Propheten Abraham (auf dem der Segen und Friede Gottes ruhen möge) und der Glauben an den Einen gemeinsam Gott. "
Wenn das stimmen sollte haben da ein paar hundert Millionen Nachfahren etwas total falsch verstanden. So können sich Familienstreitigkeiten auswirken...
Knud
Da haben die Muslime aber lange warten müssen, bis ihnen die Abstammung eingefallen ist. :lol::lol:
Und was willst du damit sagen? Die christliche Inquisition hätte hier auch einige Wotananhänger gevierteilt, gestreckt und verbrannt. Aber wir befinden uns nicht mehr im Mittelalter. Übrigens dauerte die christliche Inquisition weit über das Mittelalter hinaus. ?(?(?(
Nun, man kann Gott danken, dass man den hypernervösen Eiferern des Christen- und Judentums in ihren Wahn zügelte.
Mit Ausnahme Polens hatte die jüdische Gemeinde in keinem anderen Land [Spanien, mabac] größere Machtbefugnisse über die Juden oder benutzte sie - einschließlich der Todesstrafe - so rigoros in der Öffentlichkeit. Seit dem 11. Jahrhundert war es in Kastilien üblich, Karäer (Angehörige einer jüdischen Sekte) durch Auspeitschen bis zum Tode zu bestrafen, falls sie keine Reue zeigten. Jüdischen Frauen, die sich mit Nichtjuden einließen, schnitten Rabbiner die Nasen ab und erklärten dabei, daß "sie auf diese Weise ihre Schönheit verliert und der nichtjüdische Geliebte sie hassen wird". Juden, die die Unverfrorenheit hatten, einen jüdischen Richter anzugreifen, hackte man die Hände ab. Ehebrecher wurden, nachdem sie durch das jüdische Viertel Spießruten laufen mußten, ins Gefängnis gesteckt. Bei religiösen Disputen schnitt man vermeintlichen Häretikern die Zunge heraus.
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Siehe auch hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=67770
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 15:58
Da haben die Muslime aber lange warten müssen, bis ihnen die Abstammung eingefallen ist. :lol::lol:
....bei Manchen dauern die Denkvorgänge etwas länger,aber besser spät als nie...
vielleicht geht das beim Erinnern etwas schneller....
Knud
Maxvorstadt
27.10.2009, 16:00
....bei Manchen dauern die Denkvorgänge etwas länger,aber besser spät als nie...
vielleicht geht das beim Erinnern etwas schneller....
Knud
Der Islam ist eine schlechte Kopie aus Judentum, Christentum und jeder Menge Kriegsreligion.
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 16:04
Der Islam ist eine schlechte Kopie aus Judentum, Christentum und jeder Menge Kriegsreligion.
...das ist das Schicksal von Erfindern,sie werden immer kopiert...und selten besser...
Knud
Maxvorstadt
27.10.2009, 16:07
...das ist das Schicksal von Erfindern,sie werden immer kopiert...und selten besser...
Knud
Der jüdische Monotheismus hat ja auch unverkennbare Vorzüge vorzuweisen. Oder nicht? Aber bekanntlich sollte man immer vom Orginal kopieren. Der Islam hat vom Original und der Kopie abgekupfert. Sowas geht selten gut. :shock:
Knudud_Knudsen
27.10.2009, 16:09
Der jüdische Monotheismus hat ja auch unverkennbare Vorzüge vorzuweisen. Oder nicht? Aber bekanntlich sollte man immer vom Orginal kopieren. Der Islam hat vom Original und der Kopie abgekupfert. Sowas geht selten gut. :shock:
...das ist wie beim Klonen...die Qualität wird immer schlechter...
:hihi:
Knud
Maxvorstadt
27.10.2009, 16:10
Wer kann schon so eine Erfolgsgeschichte vorweisen?
Mir fällt da nur noch Microsoft ein.*
Servus umananda * **
Ein guter Schlußsatz. :top:
Maxvorstadt
27.10.2009, 16:19
daß Israel nie so etwas wie eine Bringschuld des zunächst unwillkommenen Neuankömmlings gegenüber seinen Nachbarn, insbesondere aber gegenüber der eigenen arabischen Bevölkerung, empfunden und anerkannt hat.“
Herrlich dieser Satz des Herrn Spaemann. Bringschuld. Dieser katholische Kniefall vor den Arabern. Hoffentlich erweisen sich die Araber ihm gegenüber dankbar. :wand::wand:
Herrlich dieser Satz des Herrn Spaemann. Bringschuld. Dieser katholische Kniefall vor den Arabern. Hoffentlich erweisen sich die Araber ihm gegenüber dankbar. :wand::wand:
Was soll er machen? Wenn ein Papst den Islam kritisiert dann wird er von der Weltpresse fertig gemacht, siehe unseren Papst. Gerade die Judenmedien nehmen dann den Islam in Schutz.
Hast du ein Problem? Ich meine ein psychisches Problem, das man eventuell mit einer Theraphie beheben könnte?
Nicht ich habe ein Problem, sondern Sie, im Freudschen Sinne:
Ich bin gewiss nicht der erste, dem die Ähnlichkeit sogenannter Zwangshandlungen Nervöser mit den Verrichtungen aufgefallen ist, durch welche der Gläubige seine Frömmigkeit bezeugt.
Sie sind ohne Zweifel etwas nervös, allerdings nicht hypernervös! :D
Nun, man kann Gott danken, dass man den hypernervösen Eiferern des Christen- und Judentums in ihren Wahn zügelte.
PS Sie haben mir in Ihrem Wahn einen grünen Punkt gegeben! :D
Praetorianer
27.10.2009, 17:12
Spaemann hat die Situation treffend analysiert.
Von welcher Bringschuld schwafelt der Mann eigentlich? Der Willkommengruß der Araber war ein Vernichtungskrieg.
borisbaran
27.10.2009, 17:24
"Im Wesentlichen" ist jede Religion ein Glaubensbekenntnis, aber doch keine Abstammungsverein.
Nein, nciht alle.
Zum Thema Halacha:
Die Halacha kennt den Begriff des "säkularen Juden" nicht, wohl aber den des Meshumad (Häretiker).
Und die wurden sehr harsch durch die jüdische Inquisition verfolgt. Der Apostel Paulus, der dem Christentum zum Durchbruch verhalf, war bis zu seinem Damaskuserlebnis (http://de.wikipedia.org/wiki/Damaskuserlebnis) ein jüdischer Inquisitor.
Die meisten der heutigen "säkularen Juden", wie die Zionisten, wären im Altertum, wenn nicht sogar im Mittelalter der jüdischen Inquisition zum Opfer gefallen.
Jüdische Ijquisition :depp:
Nun, man kann Gott danken, dass man den hypernervösen Eiferern des Christen- und Judentums in ihren Wahn zügelte.
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Siehe auch hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=67770
Kompletter Unsinn, diese art von Strafen waren nie Teil des jüdischne Gerichtswesens. Es wurde nix abgeschnitten und beim der Geißelung wurde extra geguckt, dass der zu geißelnde die Strafe überlebt. Der Autor hat 0 Ahnung vom jdüischen Gerichtswesen und verbreitet ausschließlich antireligiöse Hetze und Lügen.
.../schnitt...
Dein beitrag beweisst das er recht hat.
Nein, nciht alle.
Jüdische Ijquisition :depp:
Hallo, Baran! Mein Gott, sind Sie ein Baran!
Kompletter Unsinn, diese art von Strafen waren nie Teil des jüdischne Gerichtswesens. Es wurde nix abgeschnitten und beim der Geißelung wurde extra geguckt, dass der zu geißelnde die Strafe überlebt. Der Autor hat 0 Ahnung vom jdüischen Gerichtswesen und verbreitet ausschließlich antireligiöse Hetze und Lügen.
Und bei den Steinigungen haben die Juden extra danach geschaut, dass der zu Steinigende überlebt! :D
Der spätere Paulus war aber nun einmal bis zu seinem Damaskuserlebnis ein jüdischer Grossinquisitor:
Paulus war nach eigener Aussage (1 Kor 15,9 EU) ursprünglich ein Verfolger jener Urchristen, die die Tora nicht vollständig einhielten. Nach Apg 7,58ff EU war er bei der Steinigung des ersten christlichen Märtyrers Stephanus anwesend und hatte „Wohlgefallen“ daran. Danach habe er die Gemeinde „verwüstet“, „indem er in die Häuser eindrang, Männer und Frauen verschleppte und für ihre Verhaftung sorgte“. Nach Apg 9,1f EU erbat und erhielt er vom Jerusalemer Hohenpriester einen schriftlichen Auftrag, auch in Damaskus und den dort befindlichen Synagogen nach Anhängern Jesu zu suchen, um sie zu verhaften.
http://de.wikipedia.org/wiki/Damaskuserlebnis
Von welcher Bringschuld schwafelt der Mann eigentlich? Der Willkommengruß der Araber war ein Vernichtungskrieg.
Ah ja, ein Vernichtungskrieg. Den Vernichtungsnazis entronnen, um den Vernichtungsarabern anheimzufallen.
Praetorianer
27.10.2009, 18:03
Ah ja, ein Vernichtungskrieg. Den Vernichtungsnazis entronnen, um den Vernichtungsarabern anheimzufallen.
Nenn es wie du willst, ein Krieg mit dem Ziel der Vernichtung des Staates Israel.
borisbaran
27.10.2009, 18:06
Hallo, Baran! Mein Gott, sind Sie ein Baran!
Mehr als Lustigmachen über meinen Familiennamen hast du also nciht zu bieten. Wie kindisch.
[***]
Wann war das nochmal? Hatten die Juden überhaupt genug Autonomie damals, um sowas zu machen?? Und was soll das subject hopping?!
Nenn es wie du willst, ein Krieg mit dem Ziel der Vernichtung des Staates Israel.
Ja stell Dir mal vor, da kommen Millionen Türken und errichten in Niederbayern oder Ostfriesland oder sonstwo im Land einen eigenen Staat und erklären die Einheimischen zu Fremden, weil Allah das so will.
Was würdest Du denn da tun?
Ja stell Dir mal vor, da kommen Millionen Türken und errichten in Niederbayern oder Ostfriesland oder sonstwo im Land einen eigenen Staat und erklären die Einheimischen zu Fremden, weil Allah das so will.
Was würdest Du denn da tun?
Die CSU nicht mehr Wählen. Du siehst, es sind Millionen von denen in Bayern und kaum einer macht etwas.
Mehr als Lustigmachen über meinen Familiennamen hast du also nciht zu bieten. Wie kindisch.
Baran ist aber kein jüdischer Name! :D
Ebenso erfreue ich mich mich daran, dass Krabat kein deutscher Name ist.
Sie sind nun beide scheinbar Slawen, nur mit dem Unterschied, dass Sie den Juden heraushängen lassen, während Krabat hier den Deutschen spielt.
Wann war das nochmal? Hatten die Juden überhaupt genug Autonomie damals, um sowas zu machen??
Zur Zeit des Tempels hatte der Sanhedrin sehr wohl weitreichende Autonomie.
Und was soll das subject hopping?!
Es geht hier um jüdische Arroganz, die versucht die Gojim zu verarschen.
Das können die Juden vielleicht mit einigen tumben Christen, aber nicht mit aufgeweckten Heiden!
borisbaran
27.10.2009, 18:35
[***]
Unsinn und ad hominem. Das hatten wir schon mal, oder?
Zur Zeit des Tempels hatte der Sanhedrin sehr wohl weitreichende Autonomie.
Nein, manchmal mehr, manchmal weniger und manchmal fast nix.
Es geht hier um jüdische Arroganz, die versucht die Gojim zu verarschen.
Das können die Juden vielleicht mit einigen tumben Christen, aber nicht mit aufgeweckten Heiden!
Unsinn. Das ist nicht der Fall, du Verleumder, und nciht das Thema.
umananda
27.10.2009, 18:45
Von welcher Bringschuld schwafelt der Mann eigentlich? Der Willkommengruß der Araber war ein Vernichtungskrieg.
Die Bringschuld gegenüber der arabischen Welt erfüllt die IDF und die diversen Vorgänger seit über sechzig Jahren, wenn man es so freizügig bezeichnen möchte. Die Geschenke, welche die arabische Welt Israel seit seiner Gründung überreicht hat, sind unzählige Angriffskriege und Terroranschläge. Sogar im Ausland ... und sei es in München, wobei man auch noch ein paar deutsche Polizisten so ganz nebenbei mit einer ganzen Olympiamannschaft aus Israel einfach abschlachtete, nur um Aufmerksamkeit zu erlangen.
Was also will uns dieser katholische Prediger mitteilen? Eine Bringschuld. Die arabische Welt hat so viele Schulden, dass man nicht mehr von einer Bringschuld sprechen kann. Die muss sich Israel holen. Kein Quadratmillimeter Zugeständnis mehr, so lange auch nur ein einziger arabischer Terrorist in Gaza oder anderswo frei herumläuft. Das wäre ein Satz, der einem notorischen katholischen *Judenhasser gut zu Gesicht stehen würde.
Im Grunde bin ich bei der Frage "Schuld" eher dazu geneigt, mich prinzipiell abzuwenden. Denn das ist so ein moralischer Begriff, der nie nach Lösungen sucht, sondern naturgemäß nach der Ausweitung eines Konfliktes.
Konfliktsuche ist Israel nicht, das sollte man eigentlich aufgrund der jüngeren Geschichte der letzten 60 Jahre so allmählich verinnerlicht haben, vorausgesetzt man hat sich mit der Nahost-Geschichte dementsprechend auseinandergesetzt.
Bleiben wir bei diesem katholischen Professor, der sich doch tatsächlich erdreistet, sein verqueres Schuldgefühl auf andere zu übertragen. Was können wir daraus lesen, wieder vorausgesetzt, wir lesen seine Behauptung einmal gegen den Strich. Wir fragen, wie sollte sich denn diese Schuld begleichen lassen, wenn denn eine Schuld da wäre, die man als Bringschuld einbringen soll? Wer wäre der Empfänger, also der Gläubiger? Wer bestimmt die Höhe der Schuldsumme und wer legt den Zinssatz fest? Die Laufzeit und die Frage, ob eine Ratenzahlung oder eine einmalige Zahlung vorgesehen ist. Und existiert in den Augen dieses katholischen Wanderpredigers auch eine Schuld, die Israel als Gläubiger einfordern kann oder gibt es in seinen Augen in dieser katholischen Buchführung kein Soll und Haben?
Servus umananda
Unsinn und ad hominem. Das hatten wir schon mal, oder?
Kein Jude würde sich Baran nennen! Sie hatte, als Sie sich hier anmeldeten die Wahl! :D
Nein, manchmal mehr, manchmal weniger und manchmal fast nix.
Immerhin hatten die Juden soviel Autonomie, um Ketzer und Häretiker zu steinigen.
Unsinn. Das ist nicht der Fall, du Verleumder, und nciht das Thema.
Haha, Verleumder?!
East_Clintwood
27.10.2009, 19:06
Es gibt einen Punkt da muss ich klar für Israel Partei ergreifen,obwohl ich es nicht gern tue,aber die Faktenlage zwingt mich dazu:Den Palästinensern in Israel geht es so schlecht nicht.Vor einiger Zeit sah ich einen Beitrag,ich glaube im Auslandsjournal,in dem die Lage von Palästinensern im Libanon geschildert wurde.Die vegetieren dort als Staatenlose vor sich hin.Dagegen geht es den Palästinensern die offiziell israelische Staatsbürger sind blendend.Das beweist für mich nur,dass die Araber sich untereinander alles andere als grün sind und sich teilweise wqirklich selbst zerfleischen.Das erklärt aus meiner Sicht,dass es den Staat Israel heute noch gibt.Aber das ist was anderes.
Es gibt keine generelle jüdische Arroganz,es gibt Gestalten wie Herrn Liebermann die dieses Klischee nach Kräften bedienen.Da liegt für mich der Hund begraben.Es gibt Pragmatiker in der israelischen Politik die sagen:"Lasst die Palästinenser doch ihren Staat gründen.In spätestens 2 Jahren werden sie sehen,was sie davon haben."Dann wird es da nämlich zappenduster sein,was mich zu einem weiteren unumkehrbaren Faktum führt:Die Palästinenser sind nicht reif für die Unabhängigkeit.So lange die Hamas im Gazastreifen regiert,kann es keinen Staat Palästina geben.Deswegen ist Nordirland auch kein Vorbild.Protestanten und Katholiken waren größtenteils kriegsmüde.Die Hamas ist ein Zusammenschluss von Fanatikern aller übelster Sorte,die lieber heute als morgen die Macht im Westjordanland übernehmen und die dritte Intifada ausrufen würde.Aber die Hamas hat auch eine zweite Seite.Sie ist das beste Argument für Leute die einen palästinensischen Staat verhindern wollen.
Das Fernziel muss ein Staat Palästina sein,daran gibt es kein vorbei.Nur wird es den nicht morgen und nicht in einem Jahr geben.
borisbaran
27.10.2009, 19:42
[***]
:leier:
Immerhin hatten die Juden soviel Autonomie, um Ketzer und Häretiker zu steinigen.[***]
Wann gingen die Sachen mit Paulus ab? Welches Jahr?
umananda
27.10.2009, 19:53
Wann gingen die Sachen mit Paulus ab? Welches Jahr?
Ca. 30 bis ca. 35 nach Chr. Es ist schon eine Weile her. Wieso du immer noch mit diesem notorischen Antisemiten korrespondierst, bleibt mir auch ein Rätsel.
Servus umananda
:leier:
Wann gingen die Sachen mit Paulus ab? Welches Jahr?
Gut, dass Sie fragen! Paulus ging vor der Zerstörung des Tempels nach Damaskus, wo er als Grossinquisitor wirken wollte. Was er allerdings nicht tat, da ihm ja Jesus erschien.
Apotheos
27.10.2009, 20:05
Der Typist ein 100%er Volltrottel. die Israel billigen den Einheimischen ,ehr Rechte zu, als es all die Staaten im Nahen Osten tun, das einzige Ladn im Nahen Osten mit Religionsfreiheit (ausgenommen Zypern)! Das einzige Land im Nahen Osten mit Rede und Pressefreiheit (ausgenommen Zypern)! Die Christen haben in Israel mehr Rechte als in all' den arabischen Länedrn zusammen! WAS soll das Gelaber?! Nix neues von der christliche-Fundamentalisten-Website kreutz.net...
Deswegen kam ja heute, als ich bei meiner Musterung, im Wartesaal Fernseh schaute, ein Bericht darüber, dass Israel palästinensische Wasserstellen besetzt und deswegen einige Palästinenser kaum etwas zu trinken haben. Also, ich hab nicht direkt was gegen Israel, aber diplomatisch sind die nicht unbedingt. [ Vorsicht Zynismus ]
Deswegen kam ja heute, als ich bei meiner Musterung, im Wartesaal Fernseh schaute, ein Bericht darüber, dass Israel palästinensische Wasserstellen besetzt und deswegen einige Palästinenser kaum etwas zu trinken haben. Also, ich hab nicht direkt was gegen Israel, aber diplomatisch sind die nicht unbedingt. [ Vorsicht Zynismus ]
Die muslimischen und christlichen Palästinenser sind selbst Schuld. Wären sie zum Judentum übergetreten, so wie ihre Vorfahren vom Judentum zum Christentum und dann zum Islam übertraten, so wären sie jetzt raus aus dem Schneider.
Landogar
27.10.2009, 20:19
Das war stark!
Wissen Sie, was das Wort "Christus" bedeutet?
War Jesus von Nazaret nicht gesalbt?
Jesus war kein Christ im kulturhistorischen Sinne. Er war höchstwahrscheinlich Rabbi, demnach verheiratet, und hatte einen Stall voll Kinder.
Apotheos
27.10.2009, 20:23
Die muslimischen und christlichen Palästinenser sind selbst Schuld. Wären sie zum Judentum übergetreten, so wie ihre Vorfahren vom Judentum zum Christentum und dann zum Islam übertraten, so wären sie jetzt raus aus dem Schneider.
:lol:
Aldebaran
27.10.2009, 20:24
Wenn es tatsächlich so wäre, dann wären Stephan Joachim Kramer, Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, und Gesa Shira Ederberg, Gemeinderabbinerin der Jüdischen Gemeinde zu Berlin keine Juden.
Dann hätte auch Andreas C. Wankum, der ehemalige Vorsitzender des Vorstands der Jüdischen Gemeinde in Hamburg, ohne Probleme seine jüdische Abstammung per genetischer oder rassenanthropologischer Analysen nachweisen können.
Das sind Erscheinungen unserer Zeit und werden wohl nicht einmal in Zukunft eine Rolle für die biologisch-genetische Zusammensetzung des Judentums spielen, weil die von der hohen Geburtenrate der ultraorthodoxen Juden bestimmt wird, die im Hinblick auf die Konversion erheblich restriktiver sind als der mainstream und erst recht die liberalen Gemeinden. In GB z.B. werden 70% der jüdischen Kinder in ultraorthodoxen Familien geboren, während der Rest der jüdischen Bevölkerung ein Geburtendefizit aufweist.
Dass die aschkenasischen Juden eine von der übrigen europäischen Bevölkerung in genetischer Hinsicht klar abgrenzbare Gruppe sind, ist mittlerweile als gesichert zu betrachten. Dass die Vermischung in Europa und Nordamerika heute viel stärker ist als früher, ist ebenfalls richtig, doch hat sich die Zukunft des Judentums in demographischer Hinsicht ohnehin eindeutig nach Isreal verlagert.
Jesus war kein Christ im kulturhistorischen Sinne. Er war höchstwahrscheinlich Rabbi, demnach verheiratet, und hatte einen Stall voll Kinder.
Das würde heissen, Jesus war kein offizieller Bastard:
Der Vater hieß "Elochim Gabriel"
In altjüdischen Schriften wird folgendes berichtet:
"Zu einer Zeit vor Jesu Geburt gab es am Jerusalemer Tempel zwei Schulen: eine für Jungen und eine für Mädchen. Die Priester hatten Titel, die den Namen der Engel entsprachen wie Michael, Masaldek und Gabriel. In diesen Schulen wurden die reinen Linien von Levi und David bewahrt. Wenn eines der Mädchen die Pubertät hinter sich gebracht hatte, schwängerte sie einer der Priester mit dem Samen der königlichen Linie, und nachdem sie schwanger geworden war, wurde sie mit einem angesehenen Mann verheiratet, um das Kind großzuziehen. Es war Sitte, daß diese Kinder zum Tempel gebracht wurden, um von den Priestern erzogen zu werden.
Auf diese Weise auch eine Jungfrau namens Maria von einem Priester der den Namen "Elochim Gabriel" trug, geschwängert und danach mit Joseph verheiratet, der viel älter war als sie."
http://home.arcor.de/klaus.krusche/jesus.htm
umananda
27.10.2009, 20:32
Dass die aschkenasischen Juden eine von der übrigen europäischen Bevölkerung in genetischer Hinsicht klar abgrenzbare Gruppe sind, ist mittlerweile als gesichert zu betrachten.
Blödsinn ...
Servus umananda
Apotheos
27.10.2009, 20:37
Das sind Erscheinungen unserer Zeit und werden wohl nicht einmal in Zukunft eine Rolle für die biologisch-genetische Zusammensetzung des Judentums spielen, weil die von der hohen Geburtenrate der ultraorthodoxen Juden bestimmt wird, die im Hinblick auf die Konversion erheblich restriktiver sind als der mainstream und erst recht die liberalen Gemeinden. In GB z.B. werden 70% der jüdischen Kinder in ultraorthodoxen Familien geboren, während der Rest der jüdischen Bevölkerung ein Geburtendefizit aufweist.
Dass die aschkenasischen Juden eine von der übrigen europäischen Bevölkerung in genetischer Hinsicht klar abgrenzbare Gruppe sind, ist mittlerweile als gesichert zu betrachten. Dass die Vermischung in Europa und Nordamerika heute viel stärker ist als früher, ist ebenfalls richtig, doch hat sich die Zukunft des Judentums in demographischer Hinsicht ohnehin eindeutig nach Isreal verlagert.
Gibt es für deine genwissenschaftlichen Behauptungen auch sicherstellende Untermauerungen in Form von Quellen? ;]
umananda
27.10.2009, 20:40
Gibt es für deine genwissenschaftlichen Behauptungen auch sicherstellente Untermauerungen in Form von Quellen? ;]
Das ist schlicht und ergreifend Unsinn aus dem Internet ... Schon Ende des 18. Jahrhunderts wanderten sehr viele Juden aus Westeuropa in den Osten, aufgrund von Pogromen im Westen. Das TRAURIGE daran ist, dass es Aldebaran ernsthaft glaubt und es nicht als Provokation ins Netz stellt.
Servus umananda
Das sind Erscheinungen unserer Zeit und werden wohl nicht einmal in Zukunft eine Rolle für die biologisch-genetische Zusammensetzung des Judentums spielen, weil die von der hohen Geburtenrate der ultraorthodoxen Juden bestimmt wird, die im Hinblick auf die Konversion erheblich restriktiver sind als der mainstream und erst recht die liberalen Gemeinden. In GB z.B. werden 70% der jüdischen Kinder in ultraorthodoxen Familien geboren, während der Rest der jüdischen Bevölkerung ein Geburtendefizit aufweist.
Dass die aschkenasischen Juden eine von der übrigen europäischen Bevölkerung in genetischer Hinsicht klar abgrenzbare Gruppe sind, ist mittlerweile als gesichert zu betrachten. Dass die Vermischung in Europa und Nordamerika heute viel stärker ist als früher, ist ebenfalls richtig, doch hat sich die Zukunft des Judentums in demographischer Hinsicht ohnehin eindeutig nach Isreal verlagert.Uns Juden ist es vollkommen egal woher der mensch stammt.wenn Jemand Jude geworden ist ist es egal ob sein Stambuam aus Nigeria oder Schweden stammt!Jude zu werden ist schwer zu schwer für meine Begriffen!
Das sind Erscheinungen unserer Zeit ...
Was ist den "unserer Zeit" in Ihrem Sinne?
Helena was queen of Adiabene and wife of Monobaz I. With her husband she was the mother of Izates II and Monobaz II. She died about 56 CE. Her name and the fact that she was her husband's sister [1] indicate a Hellenistic origin. Helena became a convert to Judaism about the year 30 CE.
http://en.wikipedia.org/wiki/Helena_of_Adiabene
Yusuf Asar Yathar regierte als König der Himjariten im gesamten Jemen. Um eine unabhängige Stellung zwischen den Großmächten Ostrom, Persien und Aksum zu wahren, trat Yusuf Asar Yathar zum Judentum über, das in der Folgezeit stark gefördert wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Yusuf_Asar_Yathar
Kahina (hebr.-arab. für Priesterin) war der Beiname der Damja, die als Führerin des Berberstammes der Dscharawa im Aures (Zanata), nach Kusaila ibn Lemzem den Widerstand gegen die Muslime unter Hassan ibn an-Numan (685–703) in Ifriqiya leitete. Die Dscharawa waren schon in der Spätantike zum Judentum konvertiert, wie auch viele andere Berberstämme, zum Beispiel die Sefrou in Marokko.
http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Kahina
Da brauche ich noch nicht einmal die Chasaren in's Feld führen!
... und werden wohl nicht einmal in Zukunft eine Rolle für die biologisch-genetische Zusammensetzung des Judentums spielen, weil die von der hohen Geburtenrate der ultraorthodoxen Juden bestimmt wird, die im Hinblick auf die Konversion erheblich restriktiver sind als der mainstream und erst recht die liberalen Gemeinden. In GB z.B. werden 70% der jüdischen Kinder in ultraorthodoxen Familien geboren, während der Rest der jüdischen Bevölkerung ein Geburtendefizit aufweist.
Wie es scheint, ist die Massenkonversion von Völkern und Königreichen vorbei, da stimme ich Ihnen zu.
Das sich religiöse Fundamentalisten stärker vermehren, als normale Menschen, dass weiss ich seit der 1. Klasse. Ein Klassenkamerad kam aus einer zehnköpfigen Familie, die Bibelforscher waren (vermutlich noch sind).
Dass die aschkenasischen Juden eine von der übrigen europäischen Bevölkerung in genetischer Hinsicht klar abgrenzbare Gruppe sind, ist mittlerweile als gesichert zu betrachten. Dass die Vermischung in Europa und Nordamerika heute viel stärker ist als früher, ist ebenfalls richtig, doch hat sich die Zukunft des Judentums in demographischer Hinsicht ohnehin eindeutig nach Isreal verlagert.
Das ist der Wunschtraum zionistischer Rassenfanatiker und deren Lehnsleute! :D
Was ist denn daran gesichert? :D
Ich zitiere einmal Sand, denn die diversen Studien haben wir ja schon diskutiert:
276 THE INVENTION OF THE JEWISH PEOPLE
Palestinians. The conclusion reached was that two-thirds of the Palestinians and
roughly the same proportion of Jews shared three male ancestors eight thousand
years ago. In actual fact, the expanded scientific paper showed a somewhat more
complex, and much more confusing, picture: those mutations in the Y-chromo-
some also indicated that the “Jews” resembled the “Lebanese Arabs” more than the
Czechs, but the “Ashkenazis’ as opposed to the “Sephardics" were relatively closer
to the “‘Welsh" than to the ‘Arabs.”
The study had been written and edited during the period of the Oslo
Accords, before the outbreak of the Second Intifada. Unfortunately by the
time it appeared in print the uprising had already broken out. The genetic data
showing that Jews and Palestinians had some ancient ancestors in common
did not cause the conflict to be described as an internecine war, but it did
indirectly reinforce the assumption, which had struck root some time earlier,
that the origin of all the Iews lay unquestionably in the Near`East.
The rigor of those investigating Iewish DNA in Israel was demonstrated
by the sequel to the team”s biological adventure. A little over a year after the
first important discovery, the inside pages of Haaretz carried a sensational
new scoop. It transpired that the genetic resemblance between the Jews and
the Palestinians, discovered by the previous research, did not exist. The scien-
tists admitted that their earlier experiment had not been sufliciently grounded
and detailed, and that its conclusions had been hasty. In fact, the Jews—or, at
any rate, the male ones-—were related not to the neighboring Palestinians but
rather to the distant Kurds. The new paper, published first by the American
Society of Human Genetics, showed that the sly Y—chromosome had fooled its
inexperienced investigators.‘*" But never fear, the updated genetic picture still
indicated that the Ashkenazi and Sephardic Jews were related, only now they
did not resemble the local Arabs, but rather the Armenians, Turks, and chiefly,
as noted, the Kurds. Needless to say it is not suggested that the raging intifada
had indirectly advanced the science of genetics in Israel, yet from then on the
blood brothers were once more apart and alien.
The scientific correspondent of Haaretz, who was positive that the Jews
were the descendants of the ancient Hebrews, at once approached historians
of antiquity to explain this disturbing discovery of a strange origin. Several
respected professors were unable to help——they had no information about an ...
40 Tamara Traubman, "A Great Genetic Resemblance Between the Iews and the
Kurds,” Haaretz, December 21, 2001; and Oppenheim et al., “TheYChromos0me Pool oflews
as Part ofthe Genetic Landscape ofthe Middle East,” American Society 0fHaman Genetics 69
(2001), 1,095-112. It should be noted that mutations on the Y-chromosome can point to a
single patrilineal inheritance, not the entire descent on the father’s side.
Ich hoffe, Ihnen geht langsam ein Licht auf.
... solltest du das als jüdische Arroganz auffassen, dann könntest du in diesem Fall sogar richtig liegen.
Arroganz ohne Substanz ist einfach lächerlich.
Spielen Sie bitte weiter den Kasper in diesem Forum, Sie verrichten eine sehr wichtige Arbeit!
:D
Uns Juden ist es vollkommen egal woher der mensch stammt.wenn Jemand Jude geworden ist ist es egal ob sein Stambuam aus Nigeria oder Schweden stammt!Jude zu werden ist schwer zu schwer für meine Begriffen!
Es zwingt die Juden niemand Jude zu sein! Für die Verrückten, die Jude werden wollen, scheint es nicht zu schwer zu sein! :D
Skaramanga
27.10.2009, 21:09
Das würde heissen, Jesus war kein offizieller Bastard:
*blubb*
http://home.arcor.de/klaus.krusche/jesus.htm
Und ich dachte immer der spinnerte Kabbalah-Verschnitt von Madonna wäre schrill. Aber was man hier liest übertrifft das bei weitem.
Aldebaran
27.10.2009, 21:12
Werter Alde, wollte lediglich zum AUsdruck bringen, dass mir meine Abstammung so ziemlich wurscht ist. Sollte ich falsch verstanden worden sein, bitte ich um milde Bestrafung! "Mein Land ist zur Zeit Frankreich", da ich dort lebe. Die kümmert es auch nicht, wer ich bin, oder wo ich herkomme!
Eine Gesellschaft kann aber nicht wirklich funktionieren, wenn keine Verbindlichkeit, keine Loyalität und keine ungeschriebenen, aber von (fast) allen eingehaltene Regeln gibt. Das Problem ist hier, dass sozusagen der Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen wird, wenn behauptet wird, das bloße Einhalten der Gesetze reiche aus, um eine Gesellschaft stabil zu halten. Es braucht auch einen Konsens, der darüber hinausgeht - schon allein deshalb, weil heute niemand mehr den Paragraphenbestand überblicken kann. ein Mensch verhält sich im Alltag explizit gesetzeskonform. Er "weiß" einfach was geht und was nicht geht - meistens jedenfalls.
Wenn Dir Deine Abstammung bzw. der nationale Aspekt daran egal ist, ist das o.k. Die Gründe sind ja offensichtlich. Nur gibt es heute die Tendenz, die Abweichung zur Norm zu erklären. Es hängt mit dem "invers rassistischen" Bestreben zusammen, den Weißen jegliches Eigentumsrecht an ihren Ländern abzusprechen, während jeder Rohstoffnationalismus in nichtweißen Ländern glühend unterstützt wird: Wenn Deutschland nicht den Deutschen gehört, warum gehört dann das irakische Öl den Irakern?
Und ähnlich sieht es bei den Israel-Lobbyisten aus, zu deren klassischen Variante ich mich nicht zählen kann. Deren "Logik", ob jüdischer Herkunft oder nichtjüdischer, ist so einfach wie falsch: Man muss gegen alles sein, was die Nazis von sich gegeben oder für ihre Ziele eingespannt haben. So kommt es zustande, dass die Pro-Israelisten, welche die Deutschen zu einem Zufallsmischmasch zu machen versuchen und einen in einem übergeordneten Sinne erbrechtlich bedingten Anspruch auf ihr Land verneinen, in Bezug auf Israel einen Anspruch unterstützen, der einerseits durchaus auf Abstammung und einer Art von kollektiven Vererbung und andererseits auf Schriften beruht, deren Anerkennung als "Rechtsquelle" durch Nichtjuden zu erwarten eigentlich vollkommen lächerlich ist. Kurz gesagt: Sie messen mit zweierlei Maß.
Ich bin ja ganz und gar kein Anti-Israelist, aber diese Begründungen sind nicht nachvollziehbar. Eine Besitzlücke von 2000 Jahren ist schon ein echtes Problem und einen aus dem AT hergeleiteten Anspruch kann nun wirklich kein vernünftiger Mensch nachvollziehen. Da ist der Besitztitel der Deutschen an ihrem Land aber erheblich wasserdichter.
Das ist schlicht und ergreifend Unsinn aus dem Internet ... Schon Ende des 18. Jahrhunderts wanderten sehr viele Juden aus Westeuropa in den Osten, aufgrund von Pogromen im Westen. Das TRAURIGE daran ist, dass es Aldebaran ernsthaft glaubt und es nicht als Provokation ins Netz stellt.
Servus umananda
Ende des 18. Jahrhunderts, als im Westen die Aufklärung tobte, wanderten sehr viele Juden in den Osten, wo ja nun mindestens seit dem 17. Jahrhundert in Polen und der Ukraine schwere Pogrome tobten?
Geradezu lachhaft, was Sie hier für einen Unsinn verbreiten! :D
Erstaunlicherweise springen gerade die religiösen Spinner, die mit Darwin auf dem Kriegsfuss stehen, auf diesen Zug aus.
Komischerweise werden solche Spinner bei GIYUS als "Cyber-Soldiers" engagiert.
Shlomo Sand, der mittlerweile auch in Englisch erschien, handelt diesen ausgesprochenen Rassenblödsinn in einem Kapitel ab, was er treffenderweise
THE SCIENTIFIC PUPPET AND THE RACIST HUNCHBACK nennt. :D
Nun, aus diesem Grund wird er von den Spinnern als "Self hating Jew" eingestuft.
Aber irgendwann werden die Juden auf Shlomo Sand stolz sein.
Spinoza wurde auch nicht sofort von religiösen Spinnern akzeptiert, man hat ihn verflucht und aus der jüdischen Gemeinde verbannt.
Gott sei Dank, dass Shlomo Sand nicht aus Israel fliehen muss, die Macht der Spinner schwindet mit jedem Tag.
Können Sie sich noch an die Aufruhr erinnern, als Sie die These Mieses (des Linguisten) anführten?
Nun, Shlomo Sand dazu:
http://www.amazon.com/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844674223/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1256621898&sr=8-1-spell
Werter Mabac, was erwarten Sie von den sogenannten "Philo-Zionis" in diesem Forum?
Die meisten Opponenten sind nicht einmal der englischen Sprache mächtig!
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212643&postcount=642
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212664&postcount=644
Arroganz ohne Substanz ist nicht nur erbärmlich, sie ist vor allem lächerlich!
Ich komme in dieses Forum um zu lachen!
Und Sie?
Es zwingt die Juden niemand Jude zu sein! Für die Verrückten, die Jude werden wollen, scheint es nicht zu schwer zu sein! :DWenn es nicht schwer Jude zu werden dann versuch es1Es ist leichter ein Diplom Arbeit i Physik zu machen als ein anerkannter Übertritt!lass dein wicki Unfug bei Seite!
Aldebaran
27.10.2009, 21:25
Blödsinn ...
Servus umananda
Also doch ein buntes Bildchen:
http://www.plosgenetics.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjour nal.pgen.0040004.g001&representation=PNG_M
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.0040004
Links oben eine HK-Analyse der weißen amerikanischen Bevölkerung.
Rechts oben diejenigen Individuen, deren Abstammung angebbar ist. Alle Nichtjuden liegen in dem langen linken Cluster, der von den Griechen bis zu den Iren reicht.
Alle aschk. Juden mit 4 jüdischen Großeltern liegen im rechten Cluster. Die Vermischung ist deutlich erkennbar. In einem anderen Diagramm kann man sogar - man verzeihe die Ausdrücke - "Halb-" und "Vierteljuden" voneinander unterscheiden!
Aldebaran
27.10.2009, 21:27
Wenn es nicht schwer Jude zu werden dann versuch es1Es ist leichter ein Diplom Arbeit i Physik zu machen als ein anerkannter Übertritt!lass dein wicki Unfug bei Seite!
Lasst den Quatsch sein! Damit bekommt ihr nur 'ne Menge Psychopathen ins Haus!
Aldebaran
27.10.2009, 21:28
Das ist schlicht und ergreifend Unsinn aus dem Internet ... Schon Ende des 18. Jahrhunderts wanderten sehr viele Juden aus Westeuropa in den Osten, aufgrund von Pogromen im Westen. Das TRAURIGE daran ist, dass es Aldebaran ernsthaft glaubt und es nicht als Provokation ins Netz stellt.
Servus umananda
Was haben Wanderungen mit den Genen zu tun?
Du bist in naturwissenschaftlicher Hinsicht offenbar vollkommen unbewandert.
Aldebaran
27.10.2009, 21:32
Gibt es für deine genwissenschaftlichen Behauptungen auch sicherstellende Untermauerungen in Form von Quellen? ;]
Siehe oben.
umananda
27.10.2009, 21:38
Was haben Wanderungen mit den Genen zu tun?
Du bist in naturwissenschaftlicher Hinsicht offenbar vollkommen unbewandert.
Na bitte ... muss ich jetzt auch noch Aufklärungsunterricht für einen unbedarften Goi machen, der nicht weiß, wie der Mensch sich fortpflanzt. Das war jetzt keine ernsthafte Frage. oder doch?
Servus umananda
Komischerweise werden solche Spinner bei GIYUS als "Ciber-Soldiers" engagiert.
Nun, aus diesem Grund wird er von den Spinnern als "Self hating Jew" eingestuft.
Aber irgendwann werden die Juden auf Shlomo Sand stolz sein.
Spinoza wurde auch nicht sofort von religiösen Spinnern akzeptiert, man hat ihn verflucht und aus der jüdischen Gemeinde verbannt.
Gott sei Dank, dass Shlomo Sand nicht aus Israel fliehen muss, die Macht der Spinner schwindet mit jedem Tag.
Werter Mabac, was erwarten Sie von den sogenannten "Philo-Zionis" in diesem Forum?
Die meisten Opponenten sind nicht einmal der englischen Sprache mächtig!
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212643&postcount=642
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212664&postcount=644
Arroganz ohne Substanz ist nicht nur erbärmlich, sie ist vor allem lächerlich!
Ich komme in dieses Forum um zu lachen!
Und Sie?
Schon vergessen? Wir haben Sie verladen, dass sollten Sie den Usern nicht verschweigen! Fragt sich, wer hier lacht, ich denke, immer der...
Sie müssen ja googlen, wir nicht!
Apotheos
27.10.2009, 21:41
Wenn es nicht schwer Jude zu werden dann versuch es1Es ist leichter ein Diplom Arbeit i Physik zu machen als ein anerkannter Übertritt!lass dein wicki Unfug bei Seite!
Jetzt könnte man berechtigt zur Debatte stellen ob es darum beim Glauben geht. Eigentlich geht es ja um Gott und nicht um elitäre Abschottung.
Nun, aus diesem Grund wird er von den Spinnern als "Self hating Jew" eingestuft.
Aber irgendwann werden die Juden auf Shlomo Sand stolz sein.
Spinoza wurde auch nicht sofort von religiösen Spinnern akzeptiert, man hat ihn verflucht und aus der jüdischen Gemeinde verbannt.
Wirken das doch schon länger, Sigmund Freud, Arthur Koestler und wie Sie alle heissen, sind "self hating jews"! :D
Gott sei Dank, dass Shlomo Sand nicht aus Israel fliehen muss, die Macht der Spinner schwindet mit jedem Tag.
Nun, noch nicht. Wir wollen nicht hoffen, dass wir den israelischen Freidenkern eines Tages Asyl gewähren müssen.
Sternhell schreibt regelmäßig politische Kolumnen in Haaretz, und hat sich als Mitglied von Peace Now und scharfer Kritiker der israelischen Siedlungspolitik zu einer Zielscheibe des Hasses der extremen politischen Rechten in Israel gemacht. Am 25. September 2008 wurde auf Professor Sternhell vor seinem Wohnhaus in Jerusalem ein Bombenanschlag verübt, den er leicht verletzt überlebte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeev_Sternhell
Immerhin waren schon Opfer zu beklagen.
Werter Mabac, was erwarten Sie von den sogenannten "Philo-Zionis" in diesem Forum?
Die meisten Opponenten sind nicht einmal der englischen Sprache mächtig!
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212643&postcount=642
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3212664&postcount=644
Arroganz ohne Substanz ist nicht nur erbärmlich, sie ist vor allem lächerlich!
Sie sagen es!
Ich komme in dieses Forum um zu lachen!
Und Sie?
Nun, Ihre Diskussion mit Ima hat mich in die "politische" Forenwelt gelockt, und in den Chasarenkampf!
Was meinen Sie, wie ich seitdem gelacht habe?!
Können Sie sich noch erinnern?
Und wie Sie genau wissen ist
"das wohl populärste Werk zu Chasarentheorie von Arthur Koestler"
ein Roman und kein Sachbuch.
Ima
umananda
27.10.2009, 21:45
Ende des 18. Jahrhunderts, als im Westen die Aufklärung tobte, wanderten sehr viele Juden in den Osten, wo ja nun mindestens seit dem 17. Jahrhundert in Polen und der Ukraine schwere Pogrome tobten?
Geradezu lachhaft, was Sie hier für einen Unsinn verbreiten! :D
Der eine weiß nicht, wie der Mensch sich fortpflanzt und der andere weiß nicht, dass Ende des 18.Jahrhundert eine Revolution durch Westeuropa tobte ... aber vielleicht weißt du ja nicht, dass man 1789 als Ende des 18.Jahrhundert bezeichnet. Jean-Jacques Rousseau und viele andere waren Ende des 18. Jahrhundert schon tot. Osteuropa war in dieser Zeit ruhig ... wer ungebildet ist und so tut, als habe er Bildung, kann nur ein Dummkopf sein. Ab jetzt ist zwischen uns Funkstille. Du gehörst zu den Usern, die mich absolut aufgrund ihrer offensichtlichen Dummheit nicht interessieren.
Servus umananda
umananda
27.10.2009, 21:48
Schon vergessen? Wir haben Sie verladen, dass sollten Sie den Usern nicht verschweigen! Fragt sich, wer hier lacht, ich denke, immer der...
Sie müssen ja googlen, wir nicht!
Dieser User gehört in die gleiche Kategorie wie der andere ... der sich nicht als Beschneidungsopfer fühlt. Ein Goi ... der traurigen Sorte. Was man ja hier sagen darf, denn es geht ja hier um jüdische Arroganz.
Servus umananda
umananda
27.10.2009, 21:50
Jetzt könnte man berechtigt zur Debatte stellen ob es darum beim Glauben geht. Eigentlich geht es ja um Gott und nicht um elitäre Abschottung.
Der Zaun gehört zum Judentum ... nur durch diese Abgrenzung konnte das Judentum in der Diaspora überdauern.
Servus umananda
Wenn es nicht schwer Jude zu werden dann versuch es1Es ist leichter ein Diplom Arbeit i Physik zu machen als ein anerkannter Übertritt!lass dein wicki Unfug bei Seite!
Werter Dayan, für mich als Nichtgottgläubigen ist es nicht nur schwer, sondern geradezu unmöglich Jude zu werden.
Dazu bin ich noch ein Gegner der rituellen Verstümmlung, wie sie bei den Juden und Muslimen praktiziert wird.
umananda
27.10.2009, 21:55
Alle aschk. Juden mit 4 jüdischen Großeltern liegen im rechten Cluster. Die Vermischung ist deutlich erkennbar. In einem anderen Diagramm kann man sogar - man verzeihe die Ausdrücke - "Halb-" und "Vierteljuden" voneinander unterscheiden!
Du hast gestern noch großspurig angekündigt, dass man die Nazis nicht in die Diskussion einbringen sollte. Da war ich bei dir ... deshalb unterlasse den Begriff Halbjude ... es gibt nur Juden und keine Halbjuden. Wenn die Mutter Jüdin ist, dann ist das Kind Jude ... wenn aber nur der Vater Jude ist, dann handelt es sich beim Nachwuchs um Nichtjuden. Ich hoffe wir sind beieinander und deine Rassenhygiene lässt du hier draußen ... denn wie gesagt, die Deutschen sind ein Mischvolk ... und nur zu fünf Prozent Germanen ... die einzigen Germanen findet man unter den Polen ...
Servus umananda
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