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Ή Λ K Λ П
18.10.2009, 20:41
Verheugen: "Brauchen die Türkei mehr als sie uns braucht"
EU-Industriekommissar Günter Verheugen hält einen Beitritt der Türkei zur Europäischen Union aus strategischen Gründen für unverzichtbar. "Wir brauchen die Türkei mehr als die Türkei uns braucht", sagte Verheugen in einem Interview des Deutschlandfunks. "Sie ist strategisch von der allergrößten Bedeutung." Wenn die Türkei einen anderen Weg gehen würde als den der festen Verankerung in der westlichen Staatengemeinschaft, wäre das "ein sehr, sehr großes Risiko für uns, das wir lieber nicht eingehen sollten".
Wenn die Türkei hingegen als erstes großes Land der Welt mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung demonstrieren würde, dass Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit auch in einem solchen Land uneingeschränkt verwirklicht werden können, wäre das "ein ungeheurer Vorteil für uns". Dennoch gebe es für die Türkei "keine erleichterten Beitrittsbedingungen, nur weil sie strategisch für die Europäische Union so wichtig ist", sagte Verheugen.
In einer privilegierten Partnerschaft, wie sie Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) anstrebt, sieht Verheugen keinen Gewinn für die Türkei: "Eine privilegierte Partnerschaft haben die Türken bereits", sagte der Vize-Kommissionspräsident. "Sie sind der Europäischen Union ja stärker verbunden als alle Anderen. Sie haben ja bereits die Zollunion. Ich wüsste nicht, was man der Türkei noch mehr geben könnte, was über das hinaus geht, was sie jetzt schon hat, aber unterhalb der Mitgliedschaft bleibt."
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Commodus
18.10.2009, 20:48
"Sie ist strategisch von der allergrößten Bedeutung."
Wie? Warum? Weshalb?
Wenn die Türkei einen anderen Weg gehen würde als den der festen Verankerung in der westlichen Staatengemeinschaft, wäre das "ein sehr, sehr großes Risiko für uns, das wir lieber nicht eingehen sollten".
Was genau versteht diese 68´er Misgeburt genau darunter?
Es ist immer das selbe. Politiker tönen immer "ich kann nur davor warnen", erklären aber nichts näheres von ihrem "können".
Würfelqualle
18.10.2009, 20:50
http://www2.pic-upload.de/18.10.09/6eyfsxc2mwg.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3418498/u_EUKommissar_Guenter_Verheugen.jpg.html)
Ist dieser einzelne, geistigkranke Wasserkopf, Europa ?
:rolleyes:
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Womit will Dieses Geschmeis das denn durchsetzen? Mit der Gefürchteten Türkischen Armee? http://www.wuerziworld.de/Smilies/lol/lol27.gif
Commodus
18.10.2009, 20:54
Ist dieser einzelne, geistigkranke Wasserkopf, Europa ?
Diese Stück Scheisse hat 1965-69 u.a. Soziologie studiert. Ein 68´er Gutmensch aller erste Güte. Ausserdem ist er bereits 65 Jahre alt. Davon gibt es noch eine ganze Menge in Europas Regierungen. Können diese Wichser nicht einfach mal endlich in Rente gehen und ihren Gift mitnehmen?
Das Fischmaul hat mal wieder gegluckst.
Und wenn ich da bei Anne Will höre, wieviel, lt. Schily, sich von den Migruhs integriert haben, so kann ich nur sagen :
Alles nur Einzelfälle, alles nur Einzelfälle
Aldebaran
18.10.2009, 21:15
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Und wer gibt die Kredite dafür?
In Zentralasien haben China und Russland das Sagen. Die Türkei wird höchstens als Transitland für Erdgasleitungen gebraucht.
Und das ist da noch der Iran.
Träum' weiter!
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Verheugen sit ein dämlicher Schwätzer, es wird Zeit, dass er verschwindet
Niemand benötigt die Türkei.
Cinnamon
18.10.2009, 22:15
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Mal wieder die Träumereien vom wiederentstehenden Osmanenreich. Die EU braucht sich davor nicht zu fürchten. Wir haben eine halbe Milliarde Einwohner, die Türkei wird sich in ein paar Jahrzehnten vielleicht bei einem Fünftel davon bewegen. Ergo brauchen wir keine Angst vor euch zu haben, zumal Russland euch auch noch eindämmen wird.
Es wird höchste Zeit, daß dieser Dummbeutel in Rente geht. Die Alterssenilität ist schon sehr weit fortgeschritten.
Es gibt mehr als genug Belege dafür, daß wir und die Türkei nicht zueinander passen. Der durch nichts begründbare türk. Größenwahn paßt nun mal nicht nach Europa.
Ich konnten den Verheugen mit seinen Schwulstlippen auch
schon rein äusserlich nicht ab. Dazu kommt noch das er
sich als EU-Kommissat ständig aufspielt, wo jeder sofort
sieht das er als Lobbyist für bestimmte Wirtschaftskonzern
im Nebenerwerb tätig ist.
Aber in dieser Sache hat er faktisch und sachlich Recht.
Die Türkei muss eine Vollmitgliedschaft der EU erhalten, zusammen
mit den anderen EURAZ Staaten Russland, Ukraine, Weissrussland
und auch Kasachstan. Punkt !
Diese EU-Erweitung ist geostrategisch von erheblicher Bedeutung.
Alles andere macht keinerlei Sinn und wäre nur ein Rückschritt.
Muss sich jeder nur die Lage dieser zukünftigen Mitgliedsstaaten
anschauen. Dazu noch die hohen Bevölkerungszahlen, die einen
Konsum, im dann erweiterten EU-Binnenmarkt erheblich steigern
werden. Hoher Investitionsbedarf liegt auch vor. Die Rohstoffe und
Bodenschätze der EURAZ Staaten sind ebenfalls ein erheblicher
Faktor. Auch die Möglichkeit der Erweiterung des Lebensraumes
durch die dann hinzukommen, riesigen, bisher dünn besiedelten
Flächen des Ostens.
Und aus sicherheitstrategischer Sicht geht auch kein Weg daran
vorbei.
:)
Mal wieder die Träumereien vom wiederentstehenden Osmanenreich. Die EU braucht sich davor nicht zu fürchten. Wir haben eine halbe Milliarde Einwohner, die Türkei wird sich in ein paar Jahrzehnten vielleicht bei einem Fünftel davon bewegen. Ergo brauchen wir keine Angst vor euch zu haben, zumal Russland euch auch noch eindämmen wird.
Du meinst Rußlands Griff nach dem Bosporus?
Rußland sieht sich als das dritte Rom. Da ist schon was dran. Wenn es Rußland gelingen würde den Bosporus zu beherrschen, würde das eine ganz ander Gewichtung russischer Interessen mit sich bringen.
Die Wiedererstehung des Osmanenreiches...Da sind die ehemaligen besetzten Länder bestimmt nicht erfreut drüber.
Die Türkei ist ein asiatisches Land mit gerade mal 4% Fläche in Europa. Worüber reden wir eigentlich?
Die europäische Grenze zum Iran, Irak und Syrien wäre für Europa hochexplosiv.
Die Türken gehen keinen anderen Weg, sie wollen nur erpressen. Mit dem EU-Geld kann man jedem hinter dem Ofen herlocken. Das trotzige und beleidigte Getue der Türken ist ein Teil ihres Planes. Man kennt diese Art und Lust des Beleidigtsein von islamischer Seite. Vielleicht können sie damit einen verlorenen Kampf gewinnen, nämlich endlich einen kompletten Platz in der EU einzunehmen.
Merke: Die größten Politiker-Flaschen wurden nach Brüssel oder Straßburg abkommandiert :)
Video passt zu Verheugen (Spitznamen „die Lippe“)
http://www.youtube.com/watch?v=EaxIhosIC90&hl=de
Aldebaran
18.10.2009, 23:05
Ich konnten den Verheugen mit seinen Schwulstlippen auch
schon rein äusserlich nicht ab. Dazu kommt noch das er
sich als EU-Kommissat ständig aufspielt, wo jeder sofort
sieht das er als Lobbyist für bestimmte Wirtschaftskonzern
im Nebenerwerb tätig ist.
Aber in dieser Sache hat er faktisch und sachlich Recht.
Die Türkei muss eine Vollmitgliedschaft der EU erhalten, zusammen
mit den anderen EURAZ Staaten Russland, Ukraine, Weissrussland
und auch Kasachstan. Punkt !
Diese EU-Erweitung ist geostrategisch von erheblicher Bedeutung.
Alles andere macht keinerlei Sinn und wäre nur ein Rückschritt.
Muss sich jeder nur die Lage dieser zukünftigen Mitgliedsstaaten
anschauen. Dazu noch die hohen Bevölkerungszahlen, die einen
Konsum, im dann erweiterten EU-Binnenmarkt erheblich steigern
werden. Hoher Investitionsbedarf liegt auch vor. Die Rohstoffe und
Bodenschätze der EURAZ Staaten sind ebenfalls ein erheblicher
Faktor. Auch die Möglichkeit der Erweiterung des Lebensraumes
durch die dann hinzukommen, riesigen, bisher dünn besiedelten
Flächen des Ostens.
Und aus sicherheitstrategischer Sicht geht auch kein Weg daran
vorbei.
:)
1. Die Türkei hat bereits ein Freihandelsabkommen mit der EU, also ist der Handel kein Argument.
2. Sie ist ein rohstoffarmes Land.
3. Europa braucht mit seiner (ohne "Migranten") schrumpfenden Bevölkerung bestimmt keinen neuen Lebensraum.
Niemand benötigt die Türkei.
Doch die Türken, das ist ihre Heimat.
Manfred_g
18.10.2009, 23:27
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Dann sei zufrieden, aber verschone uns mit diesen peinlichen Selbstlob-Versen.
Klingt ein bisschen wie Honecker anno '88.
Doch die Türken, das ist ihre Heimat.
Nee, die wandern doch eh alle aus. Gibt ja nix bis sehr wenig Hartz4 in Türkei.
3. Europa braucht mit seiner (ohne "Migranten") schrumpfenden Bevölkerung bestimmt keinen neuen Lebensraum.
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Muss man auf Jahrzehnte vorausdenken. Südspanien, Süditalien, Südeuropa
und auch die Türkei werden anderes Klima bekommen, das keine Landwirtschaft
mehr zulässt.
Die Ausweitung der Anbauflächen für die Landwirtschaft und neuer
Lebensraum sind für Europas Zukunft unausweichlich. Hautfarbe, Rasse,
Kultur und Religion sind für diese Entwicklung völlig unbedeutend.
Der Natur ist das egal.
:]
Dann sei zufrieden, aber verschone uns mit diesen peinlichen Selbstlob-Versen.
Klingt ein bisschen wie Honecker anno '88.
Denyz kommt mir so ein bißchen wie so ein Pseudo-Ghetto vor. Nach dem Motto:"Aufpassen, hier komm de türkische Welle" Die Türkei hat allein für die USA eine strategische Bedeutung. Dieser Rassist allererster Güte(Erdogan) mit seiner Kopftuchtrulla im Fahrwasser, der ungestraft in Köln tröten darf, dass die "Assimilierung von hier lebenden Türken" ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit sei, hat vergessen, dass seine Landsleute :"Ey Alta, Assi was? Isch bin kein Assi" das nicht verstehen, kein Wunder bei dem genetischen Pool. Das ist osmanische Großmannssucht, mehr nicht. Verheugen, diese 68-er Verbrecher-Maske hat keinen Grund, außer, dass er jetzt keine Rolle mehr spielt, sich für die Türkei stark zu machen, es sei denn er sitzt in irgendeinem Aufsichtsrat von Özgür-Abenteuer-Reisen im anatollischen Hinterland. "Sie sind schwul? Sie werden erwartet......."
mastermike
19.10.2009, 00:24
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Muss man auf Jahrzehnte vorausdenken. Südspanien, Süditalien, Südeuropa
und auch die Türkei werden anderes Klima bekommen, das keine Landwirtschaft
mehr zulässt.
Die Ausweitung der Anbauflächen für die Landwirtschaft und neuer
Lebensraum sind für Europas Zukunft unausweichlich. Hautfarbe, Rasse,
Kultur und Religion sind für diese Entwicklung völlig unbedeutend.
Der Natur ist das egal.
:]
Was für ein super Argument für die Integration der Türkei, ist ja ein auch ein typisch nordeuropäisches Land?!!! Har, Har, ... Landwirtschaft ist also wieder strategisch wichtig?!!! NA dann, Kikerikie ... :D
Paul Felz
19.10.2009, 00:32
Was für ein super Argument für die Integration der Türkei, ist ja ein auch ein typisch nordeuropäisches Land?!!! Har, Har, ... Landwirtschaft ist also wieder strategisch wichtig?!!! NA dann, Kikerikie ... :D
Wir haben ja auch keinerlei Nahrungsüberflüsse
Nee, die wandern doch eh alle aus. Gibt ja nix bis sehr wenig Hartz4 in Türkei.
Naja, wenn die Türkei in die EU kommen würde, vielleicht erhöht sich dann der H4-Satz in der Türkei?:cool2:
Marathon
19.10.2009, 07:25
Innerhalb des Schengener Raumes gilt freie Wohnortwahl.
Alleine deshalb lehne ich die Türke als Vollmitglied der EU ab, denn sonst dürften Millionen Türken nach Deutschland umziehen und hätten ein Anrecht auf Sozialleistungen.
Sowas könnte man vielleicht als Zünder eines Krieges benutzen, aber doch wohl nicht als erstrebenswerte Zukunftsperspektive.
Marathon
19.10.2009, 07:32
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Muss man auf Jahrzehnte vorausdenken. Südspanien, Süditalien, Südeuropa
und auch die Türkei werden anderes Klima bekommen, das keine Landwirtschaft
mehr zulässt.
Die Ausweitung der Anbauflächen für die Landwirtschaft und neuer
Lebensraum sind für Europas Zukunft unausweichlich. Hautfarbe, Rasse,
Kultur und Religion sind für diese Entwicklung völlig unbedeutend.
Warum sollte man dann die Türkei reinlassen, wenn das Klima keine Landwirtschaft in der Türkei zulässt?
Du hast dich doch selber widerlegt.
Einzig und alleine der Zugang zum Kaspischen Becken könnte wichtig sein, aber den können wir uns auch erkämpfen, wenn es nötig sein sollte.
Was haben Türken überhaupt in diesem Gebiet zu suchen? Eigentlich sind die Türken doch Reisende aus der Mongolei, die zufälligerweise in Byzanz den richtigen Zeitrahmen erwischt haben, um dort erobern zu können. Sonstwo und Sonstwann haben sie immer auf die Schnauze bekommen.
Wir sollten die Tradition wieder aufleben lassen und die mongolischen Reiter alias Türken aus Byzanz wieder rauswerfen und uns das Gebiet zurückholen, weil die sowieso nichts damit anzufangen wissen.
Sathington Willoughby
19.10.2009, 07:32
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Für eine Macht müsste die TÜrkei mehr können als sich ungebremst vermehren, z.B. Technologien entwickeln, exportieren etc. Aber du hast insofern Recht, als das die Türkei besser eine türkische Union anstrebt mit den anderen Ländern in der Umgebung wir Turkmenistan. Es wäre eine stabile Union, da die Länder denselben kulturellen Hintergrund haben. In der EU ist die Türkei nur ein gigantischer Subventionsklotz, der sich mit großspurigen Forderungen und seiner fremden Kultur unbeliebt macht, jedenfalls bei den EU-Bürgern.
Die Türkei ist Nutznießer von EU-Geldern, die seit Langem nach Ankara fließen, um dieses Land EU-kompatibel zu machen - seit über 40 Jahren erfolglos.
Wir brauchen kein Kurdenproblem, keinen türkischen Geburtenüberschuss und kein Eurograb.
Misteredd
19.10.2009, 07:52
Ich konnten den Verheugen mit seinen Schwulstlippen auch
schon rein äusserlich nicht ab. Dazu kommt noch das er
sich als EU-Kommissat ständig aufspielt, wo jeder sofort
sieht das er als Lobbyist für bestimmte Wirtschaftskonzern
im Nebenerwerb tätig ist.
Aber in dieser Sache hat er faktisch und sachlich Recht.
Die Türkei muss eine Vollmitgliedschaft der EU erhalten, zusammen
mit den anderen EURAZ Staaten Russland, Ukraine, Weissrussland
und auch Kasachstan. Punkt !
Dann begründe doch mal warum. Ich sehe keinen Vorteil für Europa, aber einige heftige Risiken.
Diese EU-Erweitung ist geostrategisch von erheblicher Bedeutung.
Alles andere macht keinerlei Sinn und wäre nur ein Rückschritt.
Warum? Weshalb soll die Türkei geostrategisch wichtig sein? Sie ist nur für Gas ein Transitland, alles andere spielt bei ihnen keine positive Rolle. Demgegenüber besitzen sie kein passables Bildungssystem, massivste innerstaatliche Probleme nahe an einem Bürgerkrieg, eine faschistoide Staatsideologie und einen Glauben der nur Probleme macht.
Muss sich jeder nur die Lage dieser zukünftigen Mitgliedsstaaten
anschauen. Dazu noch die hohen Bevölkerungszahlen, die einen
Konsum, im dann erweiterten EU-Binnenmarkt erheblich steigern
werden.
Aber nur dann, wenn die ihr Geld selbst verdienen.
Hoher Investitionsbedarf liegt auch vor. Die Rohstoffe und
Bodenschätze der EURAZ Staaten sind ebenfalls ein erheblicher
Faktor.
Von denen die Türkei aber praktisch keine besitzt. Pauschalisierungen nutzen nichts.
Auch die Möglichkeit der Erweiterung des Lebensraumes
durch die dann hinzukommen, riesigen, bisher dünn besiedelten
Flächen des Ostens.
Die Türkei ist überbevölkert.
Und aus sicherheitstrategischer Sicht geht auch kein Weg daran
vorbei.
:)
Nun, selbst wenn es Gründe gäbe sich mit dem Osten zu einigen, warum sollte die Türkei oder der Mittelasien dazu gehören?
Misteredd
19.10.2009, 07:56
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Muss man auf Jahrzehnte vorausdenken. Südspanien, Süditalien, Südeuropa
und auch die Türkei werden anderes Klima bekommen, das keine Landwirtschaft
mehr zulässt.
Die Ausweitung der Anbauflächen für die Landwirtschaft und neuer
Lebensraum sind für Europas Zukunft unausweichlich. Hautfarbe, Rasse,
Kultur und Religion sind für diese Entwicklung völlig unbedeutend.
Der Natur ist das egal.
:]
Nun, da werden die Türken sich etwas einfallen lassen müssen, um nicht zu verhungern. Wie wäre es mit einer Geburtenkontrolle? Weil Euer Land vor die Hunde geht, müssen wir Euch doch unseres nicht noch zusätzlich schenken.
harlekina
19.10.2009, 08:02
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Mir klingt das mehr nach "wenn du deinen Feind nicht besiegen kannst, verbünde dich mit ihm".
Seine Aussage hat nichts mit Wachstum, Wirtschaft, Demagoge etc. zu tun, er hat ganz einfach Schiß vor Anschlägen.
fatalist
19.10.2009, 08:10
Die Türkei in der EU mit vollen Rechten wäre der Todesstoss für Deutschland, verursacht durch unaufhaltbare Zuwanderung von Muslimen.
Deshalb gefällt das der EU auch so :cool2:
leuchtender Phönix
19.10.2009, 08:43
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Habt ihr Türkenjungs auch etwas anderes als eure größenwahnsinnigen Träumereien. Euch braucht Niemand. Weder die USA, die EU, die NATO, Russland oder China.
klartext
19.10.2009, 08:56
Das Geschwafel von der angeblichen strategischen Bedeutung kann ich nicht mehr hören. Es ist mir auch unbekannt, worin diese liegen soll. Die Türken versuchen nur, den Geburtenüberschuss, den sie selbst nicht ermähren kann, auf Kosten der EU durchfüttern zu lassen. Dafür sind deutsche Steuergelder zu schade.
Die Zeit Verheugens läuft ab. Sein Nachfolger wird es den Reihen der CDU/CSU kommen. Dann weht ein anderer Wind.
Niemand braucht die Türkei oder die Türken im eigenen Land, eine Bettlernation, die selbst nichts auf die Reihe bekommt, frech auftritt und nur Ärger verursacht.
Wer für den Beitritt ist, plädiert für Bürgerkrieg in Europa. Es wäre das Ende der EU.
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
EU-Industriekommissar Günter Verheugen hält einen Beitritt der Türkei zur Europäischen Union aus strategischen Gründen für unverzichtbar. "Wir brauchen die Türkei mehr als die Türkei uns braucht", sagte Verheugen in einem Interview des Deutschlandfunks. "Sie ist strategisch von der allergrößten Bedeutung." Wenn die Türkei einen anderen Weg gehen würde als den der festen Verankerung in der westlichen Staatengemeinschaft, wäre das "ein sehr, sehr großes Risiko für uns, das wir lieber nicht eingehen sollten".
Jetzt glaube ich doch, dass dieser Herr im Kopf krank ist!.
Ein Beitritt würde Europa zerreissen. Schon der Beitritt Rumäniens und Bulgariens hätte noch warten müssen. Selbst Griechenland war noch nicht reif (EU-Kriterien - 3%). Die Türkei mit all ihren Traditionen, Ansprüchen, ihrer Religion und zig anderen Faktoren ist nicht kompatibel mit Europa!
E:
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
fakt 1: unsachliche und emotionale Argumente gegen den Beitritt der Tuerkei sind wohl nicht hilfreich und helfen nur den Befuerwortern, besonders ausserhalb von D (so wuerde es Rumsfeld gesagt haben), also fleissig weiter so...
fakt 2: dass der Bauer in Anatolien mit am Gabentisch sitzen will, um seinen Esel gegen einen Trekker zu tauschen, kann man ihm ja nicht verdenken, oder?
fakt 3: Herr Koehler hat den Lissabon Vertrag bereits unterschrieben. Daher verliert D jedes Veto Recht gegen eine EU Erweiterung, die Herr Kohl in Bewegung gesetzt hat. Eine verbleibende Hoffnung in D auf ein GB Referendum gegen den Lissabon Vertrag ist verschwindend klein (Das haengt komischerweise von Sudetendeutschen ab, die mal zu Oesterreich/Ungarn gehoert haben???...)
fakt 4: SPD (dafuer), CSU (dagegen) haben klare Stellungen bezogen, CDU und FDP haben irgendeine Mischmasch Loesung im Sinn, ein Fuesschen drin, ein Fuesschen draussen.
fakt 5: Wenn in D sich Brandenburg und Berlin oder Bremen und Niedersachsen vereinen wollen, dann ist ein Volksentscheid nach dem GG notwendig; wenn sich die DDR und BRD vereinen wollen, oder aktuellerweise wenn die Grenzen der EU geaendert werden (mit vermeintlichen Folgen), werden die Buerger nicht direkt gefragt.
so, liebe Leute, die Sache ist so (auf gut Englisch gesagt): You can't have your cake and eat it!
Menetekel
19.10.2009, 12:00
Wie? Warum? Weshalb?
Was genau versteht diese 68´er Misgeburt genau darunter?
Es ist immer das selbe. Politiker tönen immer "ich kann nur davor warnen", erklären aber nichts näheres von ihrem "können".
Die werden doch ihre Erklärungen nicht aus dem Geldbeutel lassen. Dann ist das schöne Leben in Brüssel vorbei. Das einzige und beste "Können", welches sie haben, ist die ständige, unglaubwürdige Lügerei.
Münchhausen war dagegen ein ärmlicher Wicht.
Doch bei entsprechend langer Einflußnahme ist der Erfolg schon vorgegeben, da es mit Sicherheit, wie ich immer sage, genügend Gläubige geben wird. Man könnte es auch als politische Psychologie bezeichnen.
Was hat die Türkei zu bieten, dass sie prädestiniert wäre, der EU beizutreten?
Betrachten wir die Landverteilung mal und werten die 4% Staatsgebiet auf europäischem Boden mal als pro für Europa.
Da hört es aber auch schon auf!
Die Türkei wäre ohne Tourismus ein bettelarmes Land, da weder Bodenschätze in grösserem Umfang noch eine nennenswerte Industrie vorhanden ist.
Die vorhandene Industrie erreicht nicht einmal den Standart von China. Weder im Bezug auf Quantität, noch auf Qualität.
Desweiteren ist die Gesetzeslage in der Türkei instabil und im Bezug auf die Menschenrechte mit denen von Europa nicht zu vergleichen.
Die politische Situation ist ebenfalls instabil, da sich der Islam auch dort immer mehr in den Vordergrund drängt. Schuld daran ist das momentane Staatsoberhaupt, dass man getrost als Islamist der gefährlichsten Sorte bezeichnen kann.
In der Türkei wird im Moment Rückschritt statt Fortschritt betrieben.
Auch das ehemals kemalistische Militär wäre nicht mehr in der Lage eine islamisierung der Staates aufzuhalten.
Dazu kommt noch die Taktik, wie man mit dem Ausland umgeht. Von Diplomatie haben die Türken soviel Ahnung, wie eine Kuh vom Eierlegen.
Man bedenke nur, wie sie mit den kriminellen Grossfamilien in Berlin verfahren:
Da werden die Familienoberhäupter, welche über 38 Jahre alt sind, einfach ausgebürgert, weil sie nicht bei der Armee waren, so dass sie nach Völkerrechtsbestimmungen staatenlos sind und deshalb nicht mehr abgeschoben werden können.
Trotz dem Protest von Otto Schily und der Drohung, sich gegen einen Beitritt der Türkei in die EU einzusetzen, wurde seitens der Türkei nicht gehandelt.
Desweiteren sind grosse Teile der anatolischen Bevölkerung minderbemittelt und minderintelligent bzw. ungebildet und Analphabeten.
Diese Bevölkerungsgruppe würde die EU im erheblichen Masse belasten, wie wir bereits bei den Rumänen bzw. bei rumänischen Zigeunern feststellen mussten.
Desweiteren wäre eine ausweitung der Grenzen bis hin zur Türkei insoweit nicht empfehlenswert, weil nicht erwünschte Personen wesentlich leichter über die Türkei in europäisches Staatsgebiet einreisen könnten. Kontrollen wären de facto nicht mehr möglich.
Die EU war als Zusammenschluss von wirtschaftlch starken Staaten oder Staaten mit hohem wirtschaftlichen Potential gedacht. Inzwischen ist dieses überdimensionierte und unwirtschaftliche Konstrukt nicht weiter als ein Sammelbecken von hilfebedürftigen Staaten und ausrangierten Politikern der jeweiligen Mitgliedsstaaten.
Wenn man sich die Zahlen betrachtet und sieht, wer nimmt und wer gibt, könnte man für Deutschland, Frankreich und Italien einfach sagen: Die EU ist ein absolutes Minusgeschäft!
Deutschland, Frankreich und Italien sind die Melkekühe und Staaten wie Rumänien und Irland die Nutznieser. Noch dazu kommt die immense Geldverschwendung an Pseudostaaten wie dem Kosovo...
Bergischer Löwe
19.10.2009, 12:53
Die Türkei wird niemals Mitglied der EU.
Merkel ist zumindest nicht dafür.
Sarkozy ist strikt dagegen.
Brown hat nicht mehr lange. Sollte Cameron Premier werden, wird er den Radikal-konservativen um Hitchens wahrscheinlich den Außenministerposten zugestehen müssen. Damit wäre auch GB gegen einen Beitritt.
Wer bleibt dann noch als Befürwoter? Richtig. Niemand.
Was hat die Türkei zu bieten, dass sie prädestiniert wäre, der EU beizutreten?
Aus wirtschaftlicher Sicht nichts aber aus militärischer. Deswegen findet man auch vorwiegend den Satz: "Die Türkei sei wesentlich für die europäische Sicherheitspolitik"
Die geopolitisch Lage ist ideal als Ausgangspunkt für jegliche Konflikte in der Region. Sei es Iran, Irak, usw.
Wenn man genau überlegt könnte man meinen, dass die EU - Politiker von einen Krisenfall bzw. sogar Krieg ausgehen und die Türkei dabei als Pufferzone bzw. Sprungbrett benutzt werden soll.
Skaramanga
19.10.2009, 14:06
Aus wirtschaftlicher Sicht nichts aber aus militärischer. Deswegen findet man auch vorwiegend den Satz: "Die Türkei sei wesentlich für die europäische Sicherheitspolitik"
Die geopolitisch Lage ist ideal als Ausgangspunkt für jegliche Konflikte in der Region. Sei es Iran, Irak, usw.
Wenn man genau überlegt könnte man meinen, dass die EU - Politiker von einen Krisenfall bzw. sogar Krieg ausgehen und die Türkei dabei als Pufferzone bzw. Sprungbrett benutzt werden soll.
Als Puff-Zone. Im Moment halten sie den Syrern den Arsch hin.
Die Türken werden sich immer - lest es an meinen Lippen ab: i-m-m-e-r - im Ernstfall mit islamischen Staaten solidarisieren. Ihr seid nur Gut für die Sozialhilfe und Krankenversicherung. Dafür würden sie zur Not kämpfen, ein bisschen. Ansonsten - pffft. Ihr interessiert die einen Dreck.
Manfred_g
19.10.2009, 14:21
Militaerisch hat die EU als Buendnis bisher so gut wie nichts gebracht, obwohl es Bedarf und das Potential dafuer gaebe. Auch ohne die Tuerkei ist das so. Die wiederum ist gemeinsam mit uns in der NATO, so dass ich das militaerische Argument fuer einen tuerkischen EU Beitritt einfach nicht anerkennen kann.
Bruddler
19.10.2009, 14:23
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Na dann bin ich mir ziemlich sicher, dass die Türkei einen Beitritt zur EU ablehnen wird ?! :rolleyes:
Wir brauchen die Türkei so dringend wie den €urotz.
Es verschlägt einem fast die Sprache, mit welcher Frechheit das eurokratische Demokratengeschmeiß ein ums andere mal das gleiche Lügenschema ablaufen läßt, und damit durchkommt.
Wird Zeit, daß die Völker, dem kriminellen Dreckspack eine auf's Maul hauen. Verheugen sieht eh schon so aus, als hätte er diese Erfahrung bereits hinter sich.
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Der angebliche "Gigant" hat gerade einmal 70 Millionen Menschen Du Träumer und ist militärisch wie wirtschaftlich nahezu bedeutungslos.
Die militärische Bedeutung für die Nato zwerfällt immer mehr, seit dem Ende des kalten Krieges.
Regionalmacht? Du verwechselst hier scheinbar Pakistan und die Türkei.
Verheugen hat schon immer den türkischen Beitritt befürwortet, er ist ein Idiot und wurde nicht umsonst nach Europa abgeschoben. Treu dem Politik-Motto hast Du nen Opa, schick ihn nach Europa.
Wenn die Türkei Europa nicht braucht warum bettelt sie dann jedes Jahr erneut um Aufnahme, das ist ja regelrecht widerlich? Es hat nie ein Land gegeben, außer der Türkei, mit dem 50 Jahre lang erfolglos Beitrittsverhandlungen geführt wurden.
Habt ihr denn keinen Stolz uns jedes Jahr wieder um Aufnahme anzuflehen? Es muß euch doch wirklich auch mal zu blöd sein, dass man euch offensichtlich nicht in der EU haben will. Mittlerweile hat man alle möglichen Staaten beitreten lassen und ihr bettelt immer noch vor der europäischen Tür.
Die traurige Wahrheit ist wer im eigenen Land genug Türken hat ist automatisch gegen deren Aufnahme in die EU. Schließlich möchte man ja nicht noch mehr bildungsfernes Gesindel im eigenen Land.
Zitat:
„Die türkische Regierung hat zur Kenntnis genommen, dass die Ablehnung des gerade von der AKP-Regierung angestrebten türkischen EU-Beitritts dort am höchsten in den Mitgliedstaaten ist, wo die Zahl der Türken besonders hoch bzw. ihre Integration – aus welchen Gründen auch immer – verbesserungswürdig ist.[32]“
– Cem Özdemir: Grünen-Abgeordneter im Europaparlament
Zitat:
Bereits 1959 bewarb sich die Türkei um eine Mitgliedschaft in der Europäischen Wirtschaftsgemeinschaft (EWG). 1963 wurde zwischen der Türkei und der EWG ein Assoziierungsabkommen geschlossen, das sogenannte Ankara-Abkommen. Der Vertrag stellte der Türkei erstmals auch eine Mitgliedschaft in Aussicht. Dieser „Vorbereitungsphase“ sollte am Ende einer Übergangsphase in der Endstufe die Zollunion und damit eine mögliche spätere türkische Mitgliedschaft in der EG folgen.
Am 1. Januar 1996 wurde zum ersten Mal zwischen der EU und einem Nichtmitglied der EU die Zollunion eingeführt. Seit diesem Datum gilt in der Türkei das europäische Wirtschaftsrecht, dem Ankara die eigenen Handelsbeziehungen mit Nicht-EU-Ländern – „Drittländern“ – anzupassen hat. Da die Türkei kein Mitspracherecht in Brüssel hat – auch dann nicht, wenn es um Wirtschafts- und Handelsfragen geht – sieht sie sich bei diesem Abkommen als stark benachteiligt. „Die Türkei“, so formuliert eine Untersuchung der Berliner Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP), „[gibt] Teile ihrer nationalen Souveränität [ab], ohne gleichzeitig wirklich Einfluss auf den multinationalen Entscheidungsprozess zu haben“.
Nachdem die damalige EG 1989 einen Antrag der Türkei auf Vollmitgliedschaft noch abgelehnt hatte, wurde auf dem EU-Gipfel in Luxemburg im Dezember 1997 entschieden, dass sie für einen Beitritt in Frage käme. Da jedoch der Gipfel beschloss, für 1998 Beitrittsverhandlungen mit Zypern, Ungarn, Polen, Estland, der Tschechischen Republik und Slowenien aufzunehmen, fühlte sich die türkische Regierung brüskiert. Ministerpräsident Mesut Yılmaz verkündete daher verärgert den Abbruch der Gespräche mit der EU.
Am 11. Dezember 1999 erhielt die Türkei offiziell den Status als Beitrittskandidaten zuerkannt. Auf dem Gipfel von Kopenhagen 2002 beschloss die EU, im Dezember 2004 über die Aufnahme von Beitrittsverhandlungen zu entscheiden, sobald die Türkei die politischen Bedingungen der Kopenhagener Kriterien erfülle.[2]
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Beitrittsverhandlungen_der_T%C3%BCrkei_mit_der_Eur op%C3%A4ischen_Union
Alion
Was für ein super Argument für die Integration der Türkei, ist ja ein auch ein typisch nordeuropäisches Land?!!! Har, Har, ... Landwirtschaft ist also wieder strategisch wichtig?!!! NA dann, Kikerikie ... :D
In Deinen Schädel geht offenbar nicht ein was passieren wird, wenn
sich die Klimazonen verändern und sich die Möglichkeiten für eine
Landwirtschaft zukünftig auf nördliche Regionen der Breitengrade
verschieben werden.
Die Türken haben auch Klimaforscher und müssen an Ihre Zukunft
denken. Wenn es um die Existenz der Kinder in 2. oder 3. Generation
geht, sehen die das auch ausserhalb ihrer Religion und Kultur sehr
pragmatisch.
Unser aller gemeinschaftliches Problem liegt darin, das Verantwortung
heisst nicht in über eine Jahr zu denken, sondern Szenarien weiter
zu entwickeln, wie es in 2 oder 3 Jahrzehnten um Europas Zukunft
bestellt werden kann.
Wenn ein Frosch in einem Glasbehälter lebt, hält er seine momentane
Umgebung auch für das Universum und hat Angst herauszuspringen.
Frösche in Glasbehältern haben keine Zukunft. Nur die Frösche die
aus dem Glasbehälter mutig herausspringen, auch wenn sie nicht
vorher wissen, wo sie dann landen und was sie in der Zukunft dann
Neues erwartet.
Ich möchte kein Frosch in einem Glasbehälter sein. Viele Frösche
denken genauso. Es geht nur um die Handlungsbereitschaft und um
die Erhaltung der Handlungsfähigkeit.
Müssen wir uns nur eine Beispiel der Reflexfähigkeit aus der Natur
der Lebewesen vor Augen halten.
[B]Setze man einen Frosch in ein Wasserglas mit lauwarmen Wasser
und steigere man langsam die Hitze auf einer Herdplatte. Der Frosch
wird sitzen bleiben und langsam sich an die steigende Temperatur
anpassen. Dann ist der Siedepunkt erreicht und der Frosch vergart,
er stirbt. Die Zeit hat über seine natürlichen Reflexe gesiegt.
Wirft man dagegen einen Frosch in einen Topf voll siedendem Wasser
springt er sofort aus Reflex in wenigen Millisekunden aus dem kochenden
Wasser und überlebt. Er hat seine weitere Existenz. Er verdankt es nur
seinem natürlichen Reflexverhalten.
:)
Militaerisch hat die EU als Buendnis bisher so gut wie nichts gebracht, obwohl es Bedarf und das Potential dafuer gaebe. Auch ohne die Tuerkei ist das so. Die wiederum ist gemeinsam mit uns in der NATO, so dass ich das militaerische Argument fuer einen tuerkischen EU Beitritt einfach nicht anerkennen kann.
Erst einmal dies ist nur meine Einschätzung was in solchen Köpfen vielleicht vorgeht aber nicht was ich selber will.
Die Türkei ist in der NATO aber wie Skaramanga richtig sagt wird sie sich im Ernstfall für die islamischen Staaten entscheiden und genau deswegen will man sie in die EU holen.
Man muß sich klar machen diese Menschen wollen Europa nicht vernichten und sie wollen auch nicht den armen Türken helfen. Sie wollen nur eines und dies ist politischer Einfluß bzw. Macht.
Auf ein Land welches wirtschaftlich abhängig ist kann man Druck ausüben. Ihre Denkweise ist je tiefer sie die Türkei in Europa einbetten umso abhängiger wird das Land und umso mehr Möglichkeiten haben sie um die Türkei im Ernstfall zu erpressen.
Ihre Denkweise ist je tiefer sie die Türkei in Europa einbetten umso abhängiger wird das Land und umso mehr Möglichkeiten haben sie um die Türkei im Ernstfall zu erpressen.
Meine Vermutung wäre: Die Türkei wird dringend benötgt, um
1. Mit einer weiteren Schachfigur Rußland einzukreisen.
2. Noch einen usraelischen miliitärischen Vorposten im Nahen Osten zu haben, den man für weitere Raubkriege (Irak, Iran) nutzen kann.
3. Mit der Türkei zugleich Israel und ganz Nordafrika näher an Europa und seine ausschließlich von den Deutschen gefüllten EU-Kassen heranzuführen.
4. Infolge der nach einem EU-Beitritt unaufhaltsamen Migrantenschwemme an Europas Freßtröge die westmächtlich betriebene Umvolkung und Zerstörung aller europäischen Nationen zu vollenden.
Meine Vermutung wäre: Die Türkei wird dringend benötgt, um
1. Mit einer weiteren Schachfigur Rußland einzukreisen.
2. Noch einen usraelischen miliitärischen Vorposten im Nahen Osten zu haben, den man für weitere Raubkriege (Irak, Iran) nutzen kann.
3. Mit der Türkei zugleich Israel und ganz Nordafrika näher an Europa und seine ausschließlich von den Deutschen gefüllten EU-Kassen heranzuführen.
Dies gehört zu den Punkten die ich angesprochen hatte.
Man kann es "Raubkrieg" nennen aber es dürfte klar sein der Kampf um die Resourcen welche Wohlstand sichern wird die nächsten Jahrhunderte prägen und sie denken mit der Türkei würden sie sich dabei richtig positionieren.
4. Infolge der nach einem EU-Beitritt unaufhaltsamen Migrantenschwemme an Europas Freßtröge die westmächtlich betriebene Umvolkung und Zerstörung aller europäischen Nationen zu vollenden.
Die Migrantenschwemme gibt es doch jetzt schon und auch hierbei sollte keiner so naiv sein zu glauben dies würde aus moralisch / ethischen Gründen passieren um den armen Menschen zu helfen.
Bergischer Löwe
19.10.2009, 15:04
Meine Vermutung wäre: Die Türkei wird dringend benötgt, um
1. Mit einer weiteren Schachfigur Rußland einzukreisen.
2. Noch einen usraelischen miliitärischen Vorposten im Nahen Osten zu haben, den man für weitere Raubkriege (Irak, Iran) nutzen kann.
3. Mit der Türkei zugleich Israel und ganz Nordafrika näher an Europa und seine ausschließlich von den Deutschen gefüllten EU-Kassen heranzuführen.
4. Infolge der nach einem EU-Beitritt unaufhaltsamen Migrantenschwemme an Europas Freßtröge die westmächtlich betriebene Umvolkung und Zerstörung aller europäischen Nationen zu vollenden.
Wer sollte an so etwas Interesse haben? Die jüdischen Wallstreetler? Woher sollen sie dann ihre R8, X6, SL 63, Miele Waschmaschinen, Veuve Cliquots, Armanis, Audemars Piguets oder Airbus Privatjets herbekommen? Wohin sollten sie ihre Ehefrauen (oder Konkubinen) für ein kuscheliges Wochenende einladen anstatt nach Paris oder Venedig? Wo sollten sie ihre Millionen verzocken als in Monte Carlo?
Wenn das alles "umgevolkt" und "zerstört" ist, können die Wallstreet Boys wohl auf Vegas, Cadillac, Hilfiger, Napa Valley Wein, Whirlpool Küchengeräte und Cessna umsatteln. Das wär aber ein Abstieg. :D
ErhardWittek
19.10.2009, 15:12
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Du glaubst aber auch jeden Unfug.
Verheugen ist ein Dummschwätzer.
Die Türkei hat schon jetzt einen Teil ihrer Überbevölkerung abgeladen. Bei einem Beitritt zur EU wäre die Türkei saniert.
Die EU braucht keinen einzigen Türken, die Türkei schon gar nicht.
ErhardWittek
19.10.2009, 15:21
.... Die Türken haben auch Klimaforscher ....
:rofl::rofl::rofl:
Auch der Ausbau der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungsinitiative ist nicht ohne die Türkei zu haben. Sie ist ein Schlüsselmitglied der Nato, das sich aus verständlichen Gründen jedem Alleingang der EU in dieser Region widersetzt.
Vom Fluss des kaukasischen Öls wird die Türkei direkt und indirekt profitieren. Schon jetzt sind türkische Firmen im Bereich Bau, Telekommunikation in Zentralasien aktiv. Der Ausbau der Transportwege für Öl und Gas wird aus den 240 Millionen Einwohnern der gesamten Region mittelfristig Konsumenten machen, die aus der Türkei als Ausgangspunkt leicht zu erreichen sind. Wer die ca.80 Millionen Türken nur als Einwanderungsmasse und nicht als einen viel versprechenden Markt betrachtet, wird seine eindimensionale Sicht in 10 bis 15 Jahren gründlich revidieren müssen.
Quo vadis
19.10.2009, 15:46
Auch der Ausbau der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungsinitiative ist nicht ohne die Türkei zu haben. Sie ist ein Schlüsselmitglied der Nato, das sich aus verständlichen Gründen jedem Alleingang der EU in dieser Region widersetzt.
Sicherheit vor was? Doch wohl vor den Segnungen des Islams. Mir scheint immer mehr Erdogan und Co wetteifern innerhalb der Umma um den historischen Titel dem ehem. Abendland, über Lippenbekenntnisse und Absichtserklärungen, endgültig die Finale Injektion Islam verpaßt zu haben.
Sprecher
19.10.2009, 16:05
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Könnte eine gut gemeinte Satire sein wenn du es nicht ernst meinen würdest. Der Größenwahn der Türken wird nur noch von ihrer Dummheit übertroffen. Die Türkei kann nichts aber auch gar nichts, weder wirtschaftlich noch militärisch, kulturell geschweige denn wissenschaftlich, Rohstoffe hat die Türkei auch nicht. Nur die Amis wollen euch als Aufmarschbasis gegen Rußland haben, ansonsten nutzt ihr keinem was.
Könnte eine gut gemeinte Satire sein wenn du es nicht ernst meinen würdest. Der Größenwahn der Türken wird nur noch von ihrer Dummheit übertroffen. Die Türkei kann nichts aber auch gar nichts, weder wirtschaftlich noch militärisch, kulturell geschweige denn wissenschaftlich, Rohstoffe hat die Türkei auch nicht. Nur die Amis wollen euch als Aufmarschbasis gegen Rußland haben, ansonsten nutzt ihr keinem was.
:lach::lach::lach::lach:
Landogar
19.10.2009, 16:23
Essen muss in Zukunft jeder. Anbauflächen für Landwirtschaft verlagern
sich zunehmend aufgrund des Klimawandels Richtung Norden. Auf Grönländ
werden bereits Kartoffeln angebaut. In Norwegen Gemüse und Früchte die
vorher dort nie gediehen wären oder gar heimisch waren.
Und mittlerweile lässt sich schon der erste schwedische Weine genießen...:]
http://www.sweden.se/de/Startseite/Lebensstil/Lesen/Schwedische-Weinerzeuger-trotzen-widrigen-Bedingungen/
Meine Vermutung wäre: Die Türkei wird dringend benötgt, um
1. Mit einer weiteren Schachfigur Rußland einzukreisen.
2. Noch einen usraelischen miliitärischen Vorposten im Nahen Osten zu haben, den man für weitere Raubkriege (Irak, Iran) nutzen kann.
3. Mit der Türkei zugleich Israel und ganz Nordafrika näher an Europa und seine ausschließlich von den Deutschen gefüllten EU-Kassen heranzuführen.
4. Infolge der nach einem EU-Beitritt unaufhaltsamen Migrantenschwemme an Europas Freßtröge die westmächtlich betriebene Umvolkung und Zerstörung aller europäischen Nationen zu vollenden.
Richard Melisch - Der letzte Akt - Die Kriegserklrüng der Globalisierer gegen die Nationalstaaten
http://www.youtube.com/watch?v=kJ1zCBJRYuc
Gerhoch Reisegger - Die Türken kommen - Sprengstoff für Deutschland und Europa
Hohenrain Verlag, Hohenrain Verlag
Sterntaler
19.10.2009, 16:24
Türken brauchen wir nicht, es sei denn wir wollen vergiftet werden.
ebensmittel-Mängelliste: Schmuddel-Döner und Mogelpackung
Um die Hygiene ist es in vielen Betrieben der Lebensmittel-Branche nicht so gut bestellt. Im Jahr 2008 hat das Bundesamt für Verbraucherschutz zur Lebensmittelsicherheit 130.000 Verstöße registriert. Die Verbraucherschutz-Organisation "foodwatch" wundert diese hohe Zahl nich
Quelle (http://www.stern.de/ernaehrung/aktuelles/lebensmittel-maengelliste-schmuddel-doener-und-mogelpackung-1515595.html)
Gesundheit
Türkische Birnen mit gefährlichem Gift entdeckt
Montag, 19. Oktober 2009 16:21
Im Südwesten Deutschlands sind türkische Birnen aufgetaucht, die mit einem verbotenen Pflanzenschutzmittel gespritzt wurden. Ihr Verzehr kann zu Schläfrigkeit, Sprachstörungen und anderen Symptomen führen. Nun fordert Verbraucherminister Peter Hauk Einführbeschränkungen für türkische Birnen in der ganzen EU.
Quelle (http://www.morgenpost.de/web-wissen/article1192632/Tuerkische-Birnen-mit-gefaehrlichem-Gift-entdeckt.html)
Auch der Ausbau der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungsinitiative ist nicht ohne die Türkei zu haben. Sie ist ein Schlüsselmitglied der Nato, das sich aus verständlichen Gründen jedem Alleingang der EU in dieser Region widersetzt.
Vom Fluss des kaukasischen Öls wird die Türkei direkt und indirekt profitieren. Schon jetzt sind türkische Firmen im Bereich Bau, Telekommunikation in Zentralasien aktiv. Der Ausbau der Transportwege für Öl und Gas wird aus den 240 Millionen Einwohnern der gesamten Region mittelfristig Konsumenten machen, die aus der Türkei als Ausgangspunkt leicht zu erreichen sind. Wer die ca.80 Millionen Türken nur als Einwanderungsmasse und nicht als einen viel versprechenden Markt betrachtet, wird seine eindimensionale Sicht in 10 bis 15 Jahren gründlich revidieren müssen.
Na dann wäre ich doch eher für eine politische Annäherung an die sog. BRIC- Staaten. Die werden/sind bereits heute wichtig und markieren die Märkte der Zukunft.
Allein in absoluten Zahlen liest sich das anders als Deine lausigen 250 Millionen.
Die BRIC-Staaten, Brasilien, Russland, Indien und China, heben in den nächsten 30 Jahren ein großes Potenzial und werden in diesem Zeitraum vermutlich jährlich zwischen 3 und 6% wachsen. Sie beherbergen heute bereits rund 40% der Weltbevölkerung.
China wird vermutlich innerhalb der nächsten 6-8 Jahre die BRD, Japan bis zum Jahr 2020 und schließlich sogar die USA zum Jahr 2035-2040 überholen. Indiens Ökonomie wird bis 2035 größer sein als die aller anderen Staaten, von den USA und China abgesehen. Auch die Volkswirtschaft Russlands und Brasiliens könnten noch vor 2040 das BIP Deutschlands übertreffen. Was soll also vor diesem Hintergrund ein Anschluß der Türkei an die EU?
Die Türkei und ihre gesamte Region wird an Einfluß stark verlieren, sobald sich die Ölreserven im Orient dem Ende zu neigen, was mit Sicherheit innerhalb der nächsten 20 Jahre zu erwarten sein wird.
Vorher wird es dort unten noch blutige Kriege um das letzte Öl geben und danach noch blutigere Kriege um das letzte Wasser. Was sollen wir also mit dieser bedeutungslosen Region? Ist das letzte Öl erst einmal abgepumpt interessiert sich kein Mensch mehr für das bischen Geröll.
Die Türkei hat zudem schon heute enorme Probleme mit Erosion und wird schon bald Probleme haben ohne Lebensmittelimporte überleben zu können.
Zitat:
So haben etwa 85% der Fläche des Landes mit Erosion zu kämpfen. Jährlich gehen der Türkei 1,4 Milliarden m³ Boden verloren - dies entspricht einer 100 m dicken Erdschicht auf einer Fläche von 2000 Fußballfeldern. Oft ist es wertvoller Humus, der sich erst in Jahrhunderten wieder neu bilden kann. Hauptsächliche Ursache der Erosion ist heute in der Türkei nicht mehr die Entwaldung, sondern Überweidung durch zu hohe Viehbestände - Weiden und Hochweiden bilden so vorrangige Angriffsflächen für Erosion.Quelle:http://www.temastiftung.de/index.php?id=15
Zitat:
Neben dem weltweiten Klimawandel führt auch die ressourcenintensive lanndwirtschaftliche Nutzung zu einer Gefährdung des Ökosystems. So hat beispielsweise eine falsche Bewässerungstechnik in Konya, einem der Zentren des türkischen Weizenanbaus, nicht nur zur Ertragsverminderung, sondern auch zur drohenden Austrocknung eines Sees von 350 Quadratkilometern beigetragen. Moderne Bewässerungsmethoden wie die Tropfen-Bewässerung sind bisher in der Türkei nicht weit verbreitet. Die Koordination der Wassernutzung liegt bei der staatlichen Wasserverwaltung DSI, die sich jedoch über die Vielzahl nicht genehmigter Brunnen beklagt.
Quelle:http://www.landusewatch.info/40582/41439.html
Ganze Regionen werden vor unglaubliche Herausforderungen gestellt und es wird blutige Kriege geben. Man schätzt, dass die Weltbevölkerung bis 2050 um fast 50% auf gut 9 Milliarden Menschen ansteigt und dieses Wachstum findet fast ausschließlich in den heutigen Entwicklungsländern statt. Wie man für solche Menschenmengen die benötigte Nahrung herstellen will während gleichzeitig die bebaubaren Flächen schrumpfen ist ein ungelöstes Problem. Nordeuropa besitzt ausgezeichnete Böden und sehr viel geeignetes Wasser zu ihrer Bewässerung.
Es könnte also gut möglich sein, dass wir die neue Kornkammer der Welt werden.
Vor dem Hintergrund dieser Herausforderungen wäre der bessere Weg eine Annäherung an die Märkte der Zukunft.
Alion
Mr Capone-E
19.10.2009, 16:35
Was für ein korrupter Hund.
Türken brauchen wir nicht, es sei denn wir wollen vergiftet werden.
Quelle (http://www.morgenpost.de/web-wissen/article1192632/Tuerkische-Birnen-mit-gefaehrlichem-Gift-entdeckt.html)
:)):)):))
gagarin90
19.10.2009, 16:45
Du meinst Rußlands Griff nach dem Bosporus?
Rußland sieht sich als das dritte Rom. Da ist schon was dran. Wenn es Rußland gelingen würde den Bosporus zu beherrschen, würde das eine ganz ander Gewichtung russischer Interessen mit sich bringen.
Die Wiedererstehung des Osmanenreiches...Da sind die ehemaligen besetzten Länder bestimmt nicht erfreut drüber.
Ich bin nicht nicht so sicher ob Russland dieses Scheisshaus wirklich will. Was anderes als geostrategische Fläche ist das nicht. Ob das die Probleme aufwiegen würde die man mit den Millionen Musels im eroberten Gebiet sich auflädt?
Nicht wenige Großreiche sind schon an allzugroßer Geografischer Ausdehnung komplett zerfallen und in der Bedeutungslosigkeit oder vernichtung geendet.
Siehe persien, Rom, Mogolenreich, britisches Empire usw...
Wären die Angloaffen, Franzmänner und Doitsche nicht solche Verräter dann wäre übrigens 0% der türkischen Fläche in Europa. Siehe letzten Russisch-Osmanischen Krieg. Konstantionopel wäre heut russisch oder griechisch.
Und in Zentraleuropa haben die Türken auch garnichts zu melden. Da sind die Araber ja noch einflussreicher mit ihren Terrorspenden. Das Gebiet ist eher umkämpft von Russen, Chinesen und Islamisten.
Nationalix
19.10.2009, 16:45
Gül und Erdogan haben Verheugen wahrscheinlich zu einer ordentlichen Auffrischung seines Bankkontos verholfen, damit dieser so eine Aussage macht.
Ernst nehmen sollte man Verheugen nicht, dieser Fischkopp ist sowieso als Verräter und Karrierist bekannt. 1982 ist er als FDP-Generalsekretär zur SPD übergelaufen, um dort weiter Karriere zu machen.
Nationalix
19.10.2009, 16:48
Na dann wäre ich doch eher für eine politische Annäherung an die sog. BRIC- Staaten. Die werden/sind bereits heute wichtig und markieren die Märkte der Zukunft.
Allein in absoluten Zahlen liest sich das anders als Deine lausigen 250 Millionen.
Die BRIC-Staaten, Brasilien, Russland, Indien und China, heben in den nächsten 30 Jahren ein großes Potenzial und werden in diesem Zeitraum vermutlich jährlich zwischen 3 und 6% wachsen. Sie beherbergen heute bereits rund 40% der Weltbevölkerung.
China wird vermutlich innerhalb der nächsten 6-8 Jahre die BRD, Japan bis zum Jahr 2020 und schließlich sogar die USA zum Jahr 2035-2040 überholen. Indiens Ökonomie wird bis 2035 größer sein als die aller anderen Staaten, von den USA und China abgesehen. Auch die Volkswirtschaft Russlands und Brasiliens könnten noch vor 2040 das BIP Deutschlands übertreffen. Was soll also vor diesem Hintergrund ein Anschluß der Türkei an die EU?
Die Türkei und ihre gesamte Region wird an Einfluß stark verlieren, sobald sich die Ölreserven im Orient dem Ende zu neigen, was mit Sicherheit innerhalb der nächsten 20 Jahre zu erwarten sein wird.
Vorher wird es dort unten noch blutige Kriege um das letzte Öl geben und danach noch blutigere Kriege um das letzte Wasser. Was sollen wir also mit dieser bedeutungslosen Region? Ist das letzte Öl erst einmal abgepumpt interessiert sich kein Mensch mehr für das bischen Geröll.
Die Türkei hat zudem schon heute enorme Probleme mit Erosion und wird schon bald Probleme haben ohne Lebensmittelimporte überleben zu können.
Zitat:
So haben etwa 85% der Fläche des Landes mit Erosion zu kämpfen. Jährlich gehen der Türkei 1,4 Milliarden m³ Boden verloren - dies entspricht einer 100 m dicken Erdschicht auf einer Fläche von 2000 Fußballfeldern. Oft ist es wertvoller Humus, der sich erst in Jahrhunderten wieder neu bilden kann. Hauptsächliche Ursache der Erosion ist heute in der Türkei nicht mehr die Entwaldung, sondern Überweidung durch zu hohe Viehbestände - Weiden und Hochweiden bilden so vorrangige Angriffsflächen für Erosion.Quelle:http://www.temastiftung.de/index.php?id=15
Zitat:
Neben dem weltweiten Klimawandel führt auch die ressourcenintensive lanndwirtschaftliche Nutzung zu einer Gefährdung des Ökosystems. So hat beispielsweise eine falsche Bewässerungstechnik in Konya, einem der Zentren des türkischen Weizenanbaus, nicht nur zur Ertragsverminderung, sondern auch zur drohenden Austrocknung eines Sees von 350 Quadratkilometern beigetragen. Moderne Bewässerungsmethoden wie die Tropfen-Bewässerung sind bisher in der Türkei nicht weit verbreitet. Die Koordination der Wassernutzung liegt bei der staatlichen Wasserverwaltung DSI, die sich jedoch über die Vielzahl nicht genehmigter Brunnen beklagt.
Quelle:http://www.landusewatch.info/40582/41439.html
Ganze Regionen werden vor unglaubliche Herausforderungen gestellt und es wird blutige Kriege geben. Man schätzt, dass die Weltbevölkerung bis 2050 um fast 50% auf gut 9 Milliarden Menschen ansteigt und dieses Wachstum findet fast ausschließlich in den heutigen Entwicklungsländern statt. Wie man für solche Menschenmengen die benötigte Nahrung herstellen will während gleichzeitig die bebaubaren Flächen schrumpfen ist ein ungelöstes Problem. Nordeuropa besitzt ausgezeichnete Böden und sehr viel geeignetes Wasser zu ihrer Bewässerung.
Es könnte also gut möglich sein, dass wir die neue Kornkammer der Welt werden.
Vor dem Hintergrund dieser Herausforderungen wäre der bessere Weg eine Annäherung an die Märkte der Zukunft.
Alion
Der bessere Weg wäre die Produktion von Neutronenbomben, um die Bevölkerung in den sich exponentiell vermehrenden Ländern auf ein normales Maß anzupassen.
JensVandeBeek
19.10.2009, 17:11
Mit seine 72 Millionen Einwohner gehört die Türkei zu Lebensraum Deutschlands. Allein deshalb ist im Interesse der von Export abhängigen Deutschland, die Türken so lange wie nötig an die Stange zu halten. Nicht mehr und nicht weniger.
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. ..... tuerkische union - ja :D
Die Türkei kann gerne eine "großtürkische Union" gründen, meinetwegen auch vom Ural bis an den Bosporus und dann weiter bis Saudi Arabien und Tibet.
Vielleicht wird ja Deutschland und die EU eines Tages um Mitgliedschaft bei dieser "großtürkischen Union" nachflehen.
klartext
19.10.2009, 17:16
Auch der Ausbau der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungsinitiative ist nicht ohne die Türkei zu haben. Sie ist ein Schlüsselmitglied der Nato, das sich aus verständlichen Gründen jedem Alleingang der EU in dieser Region widersetzt.
Vom Fluss des kaukasischen Öls wird die Türkei direkt und indirekt profitieren. Schon jetzt sind türkische Firmen im Bereich Bau, Telekommunikation in Zentralasien aktiv. Der Ausbau der Transportwege für Öl und Gas wird aus den 240 Millionen Einwohnern der gesamten Region mittelfristig Konsumenten machen, die aus der Türkei als Ausgangspunkt leicht zu erreichen sind. Wer die ca.80 Millionen Türken nur als Einwanderungsmasse und nicht als einen viel versprechenden Markt betrachtet, wird seine eindimensionale Sicht in 10 bis 15 Jahren gründlich revidieren müssen.
Der Kalte Krieg ist vorbei, die Türkei brauchen wir deshalb nicht einmal mehr in der NATO. Und in zehn bis fünzehn Jahren wird die Türkei wieder einmal mindestens einen Staatsbankrott hinter sich haben.
Als Exportmarkt ist das Land wie jedes andere kleine Land zu sehen. Die wichtigen Märkte leigen für uns anderswo, China, Indien, USA. Von dort kommen auch keine Horden, die bei uns das Sozi abgreifen und immer neue Forderungen stellen.
Immer wieder erstaunlich, dass Türken ihre eigene Propaganda glauben.
Mit seine 72 Millionen Einwohner gehört die Türkei zu Lebensraum Deutschlands. Allein deshalb ist im Interesse der von Export abhängigen Deutschland, die Türken so lange wie nötig an die Stange zu halten. Nicht mehr und nicht weniger.
Die deutsch türkischen Außenhandelsbeziehungen erwirtschafteten 2007 einen Überschuß zugunsten Deutschlands von lausigen 5 Mrd Euro. Soviel hat unsere Regierung alleine für die Abwrackprämie ausgegeben.
Siehe dazu auch
http://www.potsdam.ihk24.de/produktmarken/international/anlagen/PDFs/Vom_Lieferanten_zum_Wirtschaftspartner1.pdf
Während wir für die Türkei auf Platz eins der Handelspartner stehen. Nämlich im Export auf Platz eins und im Import auf Platz zwei.
Steht die Türkei nicht einmal in der Liste der wichtigsten 15 Handelspartner Deutschlands.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2008/03/PD08__116__51,templateId=renderPrint.psml
Ist nun alles klar wer hier wen braucht und benötigt?
Lernt lesen, dann müssen wir uns nicht immer solche Märchen anhören, dass wir die Türkei oder die Türken brauchen. Wir brauchen sie nicht und rein wirtschaftlich kosten sie uns mehr als sie einbringen.
Könnte man in Berlin rechnen, dann hätte man die Türken bereits in ihre Heimat zurückgeführt und ihrer EU_Bewerbung endgültig und für immer eine Absage erteilt.
Alion
Könnte man in Berlin rechnen, dann hätte man die Türken bereits in ihre Heimat zurückgeführt und ihrer EU_Bewerbung endgültig und für immer eine Absage erteilt.
Alion
Warum ist es denn so schwer "NEIN" zu sagen?
http://www2.pic-upload.de/18.10.09/6eyfsxc2mwg.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3418498/u_EUKommissar_Guenter_Verheugen.jpg.html)
Ist dieser einzelne, geistigkranke Wasserkopf, Europa ?
:rolleyes:
Ich finde dieses Bild absolut geil!
Wäre ich eine Frau, würde ich bei diesem Typen genau so schwach werden wie ich es bei Claudia Roth bereits schon bin!
Gibt es in diesen Kreisen eigentlich keine Ehe-/Partnerschaftsanbahnung??
Misteredd
19.10.2009, 18:21
Ich finde dieses Bild absolut geil!
Wäre ich eine Frau, würde ich bei diesem Typen genau so schwach werden wie ich es bei Claudia Roth bereits schon bin!
Gibt es in diesen Kreisen eigentlich keine Ehe-/Partnerschaftsanbahnung??
Du hast das Nachwuchsproblem nicht bedacht!
Warum ist es denn so schwer "NEIN" zu sagen?
Keine Ahnung ich hätte damit kein Problem. Da mußt Du dann wohl mal unsere Volksverräter fragen.
Alion
Bruddler
19.10.2009, 18:49
http://www2.pic-upload.de/18.10.09/6eyfsxc2mwg.jpg
Wer hat ihm das angetan ?! ;(
David Addison
19.10.2009, 19:10
Verheugen hat völlig Recht. Letztlich entscheidet sowieso nur ein Land, ob es in die EU will und das ist die Türkei selbst. Da die Bedeutung der EU massiv abnimmt, ist davon auszugehen, dass die Türkei sich gegen diesen Zirkusverein entscheiden wird. Und genau davor scheißen sie sich in Brüssel jetzt schon in die Hosen.
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :DBenötigen die Deutschen dringendst ein Paar hunderttausend Ziegenhirten?[I]ch kann die mit Palis auffüllen die können besser mit Ziegen umgehen als die Türken.
Verheugen hat völlig Recht. Letztlich entscheidet sowieso nur ein Land, ob es in die EU will und das ist die Türkei selbst. Da die Bedeutung der EU massiv abnimmt, ist davon auszugehen, dass die Türkei sich gegen diesen Zirkusverein entscheiden wird. Und genau davor scheißen sie sich in Brüssel jetzt schon in die Hosen.
Kannst Du mir bitte mal erklären, weshalb ich bei Deinen Beiträgen immer wieder das Gefühl habe, dass Du ein Angehöriger einer neuen Herrenrasse bist?
Danke!
Komisch ist nur jetzt das Unser Lieber Deniz Sonstwer sich seid seinem Threadopener nicht mehr äussert...Anscheinen schämt Er sich jetzt für das was Er hier jetzt angerichtet hat:hihi:
Tztztz..diese Klingonen....erst großen Staub aufwirbeln und dann aber schnell in dem selben Verschwinden :shutup:
Misteredd
19.10.2009, 19:22
Kannst Du mir bitte mal erklären, weshalb ich bei Deinen Beiträgen immer wieder das Gefühl habe, dass Du ein Angehöriger einer neuen Herrenrasse bist?
Danke!
Konjunktiv in der Wunschform bitte!
David Addison
19.10.2009, 19:37
Kannst Du mir bitte mal erklären, weshalb ich bei Deinen Beiträgen immer wieder das Gefühl habe, dass Du ein Angehöriger einer neuen Herrenrasse bist?
Danke!
Keine Sorge, ihr Deutschen seid für mich keine Untermenschen.
JensVandeBeek
19.10.2009, 19:42
Die deutsch türkischen Außenhandelsbeziehungen erwirtschafteten 2007 einen Überschuß zugunsten Deutschlands von lausigen 5 Mrd Euro. Soviel hat unsere Regierung alleine für die Abwrackprämie ausgegeben.
Siehe dazu auch
http://www.potsdam.ihk24.de/produktmarken/international/anlagen/PDFs/Vom_Lieferanten_zum_Wirtschaftspartner1.pdf
Während wir für die Türkei auf Platz eins der Handelspartner stehen. Nämlich im Export auf Platz eins und im Import auf Platz zwei.
Steht die Türkei nicht einmal in der Liste der wichtigsten 15 Handelspartner Deutschlands.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2008/03/PD08__116__51,templateId=renderPrint.psml
Ist nun alles klar wer hier wen braucht und benötigt?
Lernt lesen, dann müssen wir uns nicht immer solche Märchen anhören, dass wir die Türkei oder die Türken brauchen. Wir brauchen sie nicht und rein wirtschaftlich kosten sie uns mehr als sie einbringen.
Könnte man in Berlin rechnen, dann hätte man die Türken bereits in ihre Heimat zurückgeführt und ihrer EU_Bewerbung endgültig und für immer eine Absage erteilt.
Alion
Es ist nie meine art gewesen beim Beitrag zu schreiben, zu persönlich zu werden. Wenn du jedoch möchtest könnte ich bei dir eine Ausnahme machen. Das ist nicht erster Beitrag vorn dir, in dem Du deine Ahnungslosigkeit von Wirtschaft, Geopolitik, Zukunftsperspektiven Deutschlands präsentierst. Nur aus dieser Wissenslücke und Horizontlosigkeit bist du „entschuldigt“. Da du (leider) nur auf das Land und die Menschen fixiert und daher "vorbelastet" bist, bist du überhaupt nicht in der Lage logisch zu denken und geschriebene Beiträge anderer User so zu verstehen wie gemeint ist. Es geht hier nicht um Populismus um die Türken in Deutschland sondern, sondern um einen zuverlässigen Verbündeter. Es wäre wünschenswert, wenn du wenigstens bei ernsteren Themen auf üblichen Sprüchen ohne Subtanz verzichten würdest.
klartext
19.10.2009, 19:43
Verheugen hat völlig Recht. Letztlich entscheidet sowieso nur ein Land, ob es in die EU will und das ist die Türkei selbst. Da die Bedeutung der EU massiv abnimmt, ist davon auszugehen, dass die Türkei sich gegen diesen Zirkusverein entscheiden wird. Und genau davor scheißen sie sich in Brüssel jetzt schon in die Hosen.
Wir haben sehr wenig Ziegen in Deutschland und deshalb auch keinen Bedarf an Türken. Dieser Zirkusverein hält einige Millionen Türken am Kacken.
Die Bettelei der Türken, um in die EU zu kommen, nervt mittlerweile nur mehr. Das ist wie bei den Türken am deutschen Sozi. Geht nach Hause und bleibt zu Hause. Damit ist allen gedient.
Keine Sorge, ihr Deutschen seid für mich keine Untermenschen.
Welch eine gnädig herablassende Aussage!
Vermutlich bin ich Dir jetzt zu ewigem Dank verpflichtet. ;) <== Du beachtest bitte meinen smiley?
Misteredd
19.10.2009, 19:47
Keine Sorge, ihr Deutschen seid für mich keine Untermenschen.
Wir wissen schon wer für Euch ein Mensch ist und welche Gruppe zu den miserabelsten Geschöpfen der Erde gehören soll.
Verheugen hat völlig Recht. Letztlich entscheidet sowieso nur ein Land, ob es in die EU will und das ist die Türkei selbst. Da die Bedeutung der EU massiv abnimmt, ist davon auszugehen, dass die Türkei sich gegen diesen Zirkusverein entscheiden wird. Und genau davor scheißen sie sich in Brüssel jetzt schon in die Hosen.
Noch jemand der Geschichtsknitterung betreiben möchte?
Die Türkei bettelt schon seit gut 50 Jahren um Mitgliedschaft und sie hat da gar nichts zu entscheiden. Das einzige was sie entscheiden kann ist ihren Aufnahmeantrag zurück zu nehmen.
Zitat:
<<Am 17. Dezember 2004 entschieden die Staats- und Regierungschefs der EU in Brüssel, dass ab dem 3. Oktober 2005 mit der Türkei Verhandlungen über den EU-Beitritt aufgenommen werden.<<
Voraussetzungen dafür sind jedoch die Fortsetzung der begonnenen Reformen, eine weitere Verbesserung der Menschenrechtssituation und insbesondere die Unterzeichnung eines Abkommens über eine Zollunion mit den zehn neuen EU-Mitgliedsstaaten (darunter auch Zypern) noch vor Beginn dieser Verhandlungen.
Problematisch ist weiterhin der Umgang der Türkei mit religiösen Gruppen, die nicht offiziell als Minderheit im Sinne des Vertrags von Lausanne von 1923 anerkannt werden (so werden die Griechen, Armenier und Juden anerkannt). Die EU sieht neben den türkischen Christen vor allem die Aleviten (immerhin etwa ein Drittel der Türken) als nicht ausreichend gleichgestellt. So kritisierte die Europäische Kommission in ihrer „Empfehlung zu den Fortschritten der Türkei auf dem Weg zum Beitritt“ vom 4. Oktober 2004 ausdrücklich, dass die Aleviten nach wie vor nicht als muslimische Minderheit anerkannt sind.
Am 29. September 2005 trafen sich die 25 Botschafter der EU-Staaten in Brüssel, um Verhandlungsziele für die Beitrittsverhandlungen am 3. Oktober festzulegen. Österreich blockierte eine Einigung und forderte als einziges Mitgliedsland, der Türkei neben einer Vollmitgliedschaft auch eine Alternative anzubieten. Am 27. September wiederholte der dänische Premier Rasmussen die schon auf früheren EU-Gipfeln geäußerten Bedenken, ob die EU einen Türkei-Beitritt verkraften könne. Auch EVP-Abgeordnete im EU-Parlament traten für eine Alternative (privilegierte Partnerschaft) zur Vollmitgliedschaft der Türkei ein, obwohl die EVP am 26. Januar 2005 beschloss, der AKP einen Beobachterstatus als Vorstufe für eine spätere Mitgliedschaft in der EVP zu gewähren.[3]
<<Am 3. Oktober 2005 konnten sich alle 25 europäischen Außenminister in Luxemburg auf einen gemeinsamen Rahmentext einigen. Österreich verzichtete auf seine Forderung, der Türkei als Alternative zur Vollmitgliedschaft ein anderes Modell anzubieten, was die Türkei vehement abgelehnt hatte<<.
Letztlich blieb es bei dem Satz: „Gemeinsames Ziel der Verhandlungen ist die Mitgliedschaft“. Als Kompromiss wird nun am Ende der Beitrittsverhandlungen, nach zehn bis fünfzehn Jahren, nicht nur geprüft, ob die Türkei die Beitrittskriterien erfüllt, sondern auch ob die Europäische Union deren Aufnahme wirtschaftlich und politisch verkraften kann. Damit sind die Hürden für die Aufnahme so hoch wie noch nie zuvor für einen Kandidaten.
<<Da die Türkei diesen Bedingungen umgehend zustimmte,<<
konnten die Beitrittsverhandlungen wie vorgesehen formell noch am 3. Oktober beginnen. Gleichzeitig wurden zur Überraschung vieler Beobachter auch die Verhandlungen mit Kroatien wieder aufgenommen. Für diesen Schritt hatte sich die österreichische Regierung stark gemacht, sie dementierte jedoch zugleich offiziell, diese Entscheidung mit der Türkei-Frage verknüpft zu haben.
Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Beitrittsverhandlungen_der_T%C3%BCrkei_mit_der_Eur op%C3%A4ischen_Union
Alles Lügen hilft nicht, ihr kratzt seit 50 Jahren an der europäischen Tür und seid bisher nur an der eigenen Unfähigkeit gescheitert, alle Beitritts-Bedinguingen zu erfüllen.
Außerdem will die Türkei niemand wirklich in dem Verein, sonst wäre die Türkei längst Mitglied.
Beitrittsbemühungen von 50 Jahren sind ja an sich schon mehr als lächerlich und lassen auf kein gesteigertes Selbstwertgefühl schließen.
Alle Nationen mit etwas Stolz im Leib, hätten die Bewerbung längst zurück gezogen.
Im übrigen fungiert jeder Türke der sich innerhalb Europas schlecht benimmt und davon gibt es Millionen, als spezieller Botschafter seines Landes.
So sorgt ihr selbst dafür, dass euch niemand will und man euch als minderwertig betrachtet.
Noch einmal weil es so schön ist:
„Die türkische Regierung hat zur Kenntnis genommen, dass die Ablehnung des gerade von der AKP-Regierung angestrebten türkischen EU-Beitritts dort am höchsten in den Mitgliedstaaten ist, wo die Zahl der Türken besonders hoch bzw. ihre Integration – aus welchen Gründen auch immer – verbesserungswürdig ist.[32]“
– Cem Özdemir: Grünen-Abgeordneter im Europaparlament
Zu deutsch, wer in seinem Land Türken hat und sie kennt, der will sie nicht auch noch in der EU! Hier gilt nämlich wirklich der Spruch kennt man einen kennt man alle!
Einer meiner geschätzten Mitforisten hatte dafür einen schönen Satz, den ich mir seither zu eigen gemacht habe. Barbaren unter einer dünnen Patina von Zivilisation.
Alion
Senator74
19.10.2009, 19:50
Ganz geheuer ist mir der VerHEUgen nicht...
klartext
19.10.2009, 19:51
Es ist nie meine art gewesen beim Beitrag zu schreiben, zu persönlich zu werden. Wenn du jedoch möchtest könnte ich bei dir eine Ausnahme machen. Das ist nicht erster Beitrag vorn dir, in dem Du deine Ahnungslosigkeit von Wirtschaft, Geopolitik, Zukunftsperspektiven Deutschlands präsentierst. Nur aus dieser Wissenslücke und Horizontlosigkeit bist du „entschuldigt“. Da du (leider) nur auf das Land und die Menschen fixiert und daher "vorbelastet" bist, bist du überhaupt nicht in der Lage logisch zu denken und geschriebene Beiträge anderer User so zu verstehen wie gemeint ist. Es geht hier nicht um Populismus um die Türken in Deutschland sondern, sondern um einen zuverlässigen Verbündeter. Es wäre wünschenswert, wenn du wenigstens bei ernsteren Themen auf üblichen Sprüchen ohne Subtanz verzichten würdest.
Die Erfahrung mit Türken in Deutschland ist schlecht bis sehr schlecht. Sie kosten mehr als sie nützen und belasten unsere Gesellschaft in vielen Bereichen.
Ein EU-Beitritt würde diese Probleme noch potenzieren und zu nicht berechenbaren Verwerfungen führen.
Strategische Überlegungen sind etwas für Politiker, aber nicht für den Bürger, der hautnah die Konsequenzen und die Kosten tragen muss.
Zudem ist das Auftreten der türkischen Regierung insbesondere von Erdogan eher abschreckend als vertrauenserweckend. Sein Auftritt in Köln ist nicht vergessen. Unglaublich, wie man sich so in einem Gastland aufführen kann. Aber genau das hat vielen die Augen geöffnet.
David Addison
19.10.2009, 19:53
Welch eine gnädig herablassende Aussage!
Vermutlich bin ich Dir jetzt zu ewigem Dank verpflichtet. ;) <== Du beachtest bitte meinen smiley?
Mach dir keine Sorgen. Du wirst nicht zu denen gehören die in einem sibirischen Gulag enden werden. Viele andere schon.
David Addison
19.10.2009, 19:58
Noch jemand der Geschichtsknitterung betreiben möchte?
Die Türkei bettelt schon seit gut 50 Jahren um Mitgliedschaft und sie hat da gar nichts zu entscheiden. Das einzige was sie entscheiden kann ist ihren Aufnahmeantrag zurück zu nehmen.
Zitat:
Am 17. Dezember 2004 entschieden die Staats- und Regierungschefs der EU in Brüssel, dass ab dem 3. Oktober 2005 mit der Türkei Verhandlungen über den EU-Beitritt aufgenommen werden. Voraussetzungen dafür sind jedoch die Fortsetzung der begonnenen Reformen, eine weitere Verbesserung der Menschenrechtssituation und insbesondere die Unterzeichnung eines Abkommens über eine Zollunion mit den zehn neuen EU-Mitgliedsstaaten (darunter auch Zypern) noch vor Beginn dieser Verhandlungen.
Problematisch ist weiterhin der Umgang der Türkei mit religiösen Gruppen, die nicht offiziell als Minderheit im Sinne des Vertrags von Lausanne von 1923 anerkannt werden (so werden die Griechen, Armenier und Juden anerkannt). Die EU sieht neben den türkischen Christen vor allem die Aleviten (immerhin etwa ein Drittel der Türken) als nicht ausreichend gleichgestellt. So kritisierte die Europäische Kommission in ihrer „Empfehlung zu den Fortschritten der Türkei auf dem Weg zum Beitritt“ vom 4. Oktober 2004 ausdrücklich, dass die Aleviten nach wie vor nicht als muslimische Minderheit anerkannt sind.
Am 29. September 2005 trafen sich die 25 Botschafter der EU-Staaten in Brüssel, um Verhandlungsziele für die Beitrittsverhandlungen am 3. Oktober festzulegen. Österreich blockierte eine Einigung und forderte als einziges Mitgliedsland, der Türkei neben einer Vollmitgliedschaft auch eine Alternative anzubieten. Am 27. September wiederholte der dänische Premier Rasmussen die schon auf früheren EU-Gipfeln geäußerten Bedenken, ob die EU einen Türkei-Beitritt verkraften könne. Auch EVP-Abgeordnete im EU-Parlament traten für eine Alternative (privilegierte Partnerschaft) zur Vollmitgliedschaft der Türkei ein, obwohl die EVP am 26. Januar 2005 beschloss, der AKP einen Beobachterstatus als Vorstufe für eine spätere Mitgliedschaft in der EVP zu gewähren.[3]
Am 3. Oktober 2005 konnten sich alle 25 europäischen Außenminister in Luxemburg auf einen gemeinsamen Rahmentext einigen. Österreich verzichtete auf seine Forderung, der Türkei als Alternative zur Vollmitgliedschaft ein anderes Modell anzubieten, was die Türkei vehement abgelehnt hatte. Letztlich blieb es bei dem Satz: „Gemeinsames Ziel der Verhandlungen ist die Mitgliedschaft“. Als Kompromiss wird nun am Ende der Beitrittsverhandlungen, nach zehn bis fünfzehn Jahren, nicht nur geprüft, ob die Türkei die Beitrittskriterien erfüllt, sondern auch ob die Europäische Union deren Aufnahme wirtschaftlich und politisch verkraften kann. Damit sind die Hürden für die Aufnahme so hoch wie noch nie zuvor für einen Kandidaten. Da die Türkei diesen Bedingungen umgehend zustimmte, konnten die Beitrittsverhandlungen wie vorgesehen formell noch am 3. Oktober beginnen. Gleichzeitig wurden zur Überraschung vieler Beobachter auch die Verhandlungen mit Kroatien wieder aufgenommen. Für diesen Schritt hatte sich die österreichische Regierung stark gemacht, sie dementierte jedoch zugleich offiziell, diese Entscheidung mit der Türkei-Frage verknüpft zu haben.
Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Beitrittsverhandlungen_der_T%C3%BCrkei_mit_der_Eur op%C3%A4ischen_Union
Alles Lügen hilft nicht, ihr kratzt seit 50 Jahren an der europäischen Tür und seid bisher nur an der eigenen Unfähigkeit gescheitert, alle Beitritts-Bedinguingen zu erfüllen.
Außerdem will die Türkei niemand wirklich in dem Verein, sonst wäre die Türkei längst Mitglied.
Beitrittsbemühungen von 50 Jahren sind ja an sich schon mehr als lächerlich und lassen auf kein gesteigertes Selbstwertgefühl schließen.
Alle Nationen mit etwas Stolz im Leib, hätten die Bewerbung längst zurück gezogen.
Im übrigen fungiert jeder Türke der sich innerhalb Europas schlecht benimmt und davon gibt es Millionen, als spezieller Botschafter seines Landes.
So sorgt ihr selbst dafür, dass euch niemand will und man euch als minderwertig betrachtet.
Noch einmal weil es so schön ist:
„Die türkische Regierung hat zur Kenntnis genommen, dass die Ablehnung des gerade von der AKP-Regierung angestrebten türkischen EU-Beitritts dort am höchsten in den Mitgliedstaaten ist, wo die Zahl der Türken besonders hoch bzw. ihre Integration – aus welchen Gründen auch immer – verbesserungswürdig ist.[32]“
– Cem Özdemir: Grünen-Abgeordneter im Europaparlament
Zu deutsch, wer in seinem Land Türken hat und sie kennt, der will sie nicht auch noch in der EU! Hier gilt nämlich wirklich der Spruch kennt man einen kennt man alle!
Alion
Sache von vorvorgestern interessieren niemanden mehr. Vor 100 Jahren haben Briten und Franzosen auch noch die Grenzen im Nahen Osten mit einem Lineal gezogen (Sykes-Picot Abkommen), heute lacht man Briten und Franzosen dort aus. Die haben dort nichts mehr zu melden. Die Welt ändert sich. Die EU ist eine Rentenveranstaltung. Ein Zirkusverein, der sich selbst lahm legt, daran wird auch der neue Reformvertrag nichts ändern. Der türkische Staatspräsident Gül hat es doch erst letzte Woche gesagt, "die Türkei könnte sich anders entscheiden". Nur wird die EU das nicht zulassen, die sind ja nicht wahnsinnig ein Land wie die Türkei zu verlieren.
Praetorianer
19.10.2009, 20:05
Verheugen ist der armselige Abklatsch eines ernstzunehmenden Politikers. Die Sozen werden in Europa weiter voll auf die Fresse kriegen, die gequirlte Scheiße, die der Mann von sich gibt, ist sowas wie der Abgesang der Sozialdemokratie.
Es ist nie meine art gewesen beim Beitrag zu schreiben, zu persönlich zu werden. Wenn du jedoch möchtest könnte ich bei dir eine Ausnahme machen. Das ist nicht erster Beitrag vorn dir, in dem Du deine Ahnungslosigkeit von Wirtschaft, Geopolitik, Zukunftsperspektiven Deutschlands präsentierst. Nur aus dieser Wissenslücke und Horizontlosigkeit bist du „entschuldigt“. Da du (leider) nur auf das Land und die Menschen fixiert und daher "vorbelastet" bist, bist du überhaupt nicht in der Lage logisch zu denken und geschriebene Beiträge anderer User so zu verstehen wie gemeint ist. Es geht hier nicht um Populismus um die Türken in Deutschland sondern, sondern um einen zuverlässigen Verbündeter. Es wäre wünschenswert, wenn du wenigstens bei ernsteren Themen auf üblichen Sprüchen ohne Subtanz verzichten würdest.
Deine persönlichen Anwürfe lasse ich mal unkommentiert, da ich mich nicht auf Dein Niveau herabziehen lassen will.
Daher nur soviel zu Deinem Gebrabbel.
Ein zuverlässiger Verbündeter sagt nicht einfach gemneinsame Manöver ab, die über Monate vorbereitet werden, weil ihm andere Teilnehmer nicht passen.
Für militärische Verbündete gibt es die Nato und in der ist die Türkei bereits.
Für alle die in die EU wollen sollten gleiche Werte die Grundlage des Miteinanders bilden und von gemeinsamen Werten mit der Türkei sind wir in Deutschland und der EU hoffentlich noch so weit entfernt, wie die Sonne von der Erde.
Ich will Dich nicht zu sehr unterrichten, sonst muß ich Dir noch eine Stunde Nachhilfe berechnen, aber mach Dir doch einfach mal die Mühe und vergleiche folgendes mit der Situation in der Türkei, dann wird sogar Dir klar werden, dass die Türkei niemals beitrittsfähig sein wird:
Zitat:
Charta der Grundrechte der Europäischen Union
In sechs Kapiteln (Würde des Menschen, Freiheit, Gleichheit, Solidarität, Bürgerrechte und justizielle Rechte) fasst die Charta die allgemeinen Menschen- und Bürgerrechte und die wirtschaftlichen und sozialen Rechte in einem Dokument zusammen. Ein weiteres Kapitel regelt die so genannten horizontalen Fragen; es enthält die Regeln, die querschnittsartig für alle Grundrechte gelten (Adressaten der Grundrechte, Grundrechtsschranken, Verhältnis zu anderen Grundrechtsgewährleistungen, insbesondere zur Europäischen Menschenrechtskonvention, Missbrauchsverbot). Einige Abschnitte der Charta wurden relativ unklar gehalten, so ist z. B. in Artikel 6 das Recht jeder Person „auf Freiheit und Sicherheit“ festgeschrieben, wobei unbestimmt bleibt, wie etwa individuelle Freiheit gegenüber kollektiver Sicherheit zu gewichten ist.
In 54 Artikeln werden den europäischen Bürgern umfassende Rechte zugesichert. Artikel II-61 VVE sieht man deutlich die Handschrift des deutschen Verfassungsrechtlers und damaligen Bundespräsidenten Roman Herzog an:
„Die Würde des Menschen ist unantastbar“ (entspricht Artikel 1 Absatz 1 des Grundgesetzes). Doch ist die Charta im Schutzbereich weiter als die Rechte im deutschen Grundgesetz; sie sichert neben den klassischen Bürgerrechten wie Rede-, Meinungs- oder Versammlungsfreiheit auch den Verbraucherschutz, den Datenschutz, ein „Recht auf eine gute Verwaltung“ und weitgehende Rechte von Kindern, Behinderten und Alten. Auch soziale Rechte wurden in die Charta aufgenommen. So sind unter anderem „würdige Arbeitsbedingungen“ und eine kostenlose Arbeitsvermittlung garantiert.
Die Reichweite der Grundrechte wird aus der Charta selbst heraus nicht ersichtlich. Die Grenzen der einzelnen Grundrechte ergeben sich aus der Europäischen Menschenrechtskonvention, auf die verwiesen wird. Der Artikel II-112 VVE ist insofern von weitreichender Bedeutung.
Die Grundrechtecharta bindet zum einen die Gemeinschaftsorgane. Zum anderen bindet sie die Organe der Mitgliedstaaten, aber nur insoweit diese Gemeinschaftsrecht ausführen. Der Europäische Gerichtshof hat dagegen mitunter die Tendenz, Gemeinschaftsgrundrechte großzügig anzuwenden. [4]
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Charta_der_Grundrechte_der_Europ%C3%A4ischen_Union
Insofern wenn Du sachlich nichts erhellendes beizutragen hast einfach mal die Klappe halten. Ich kann nichts für eure türkischen Minderwertigkeitskomplexe, wie ich bereits schon einmal sagte, wer euch kennt, der mag euch nicht. Das hat sogar der Vorsitzende der grünen Partei in Deutschland einsehen müssen.
Alion
Skaramanga
19.10.2009, 20:15
Ganz geheuer ist mir der VerHEUgen nicht...
Er sieht irgendwie traumatisiert aus. Ich glaube er ist krank. Sollte er nicht in Rente gehen?
Praetorianer
19.10.2009, 20:16
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Was redest du eigentlich für einen unsäglichen Stuss, ihr wart und seid Washingtons Schoßhündchen, mehr nicht. Ich wünsche euch viel Spaß beim Umkrempeln der Region, die Mehrheit der Europäer will mit dieser Region nichts zu tun haben im Ggs. zu den Politikern.
Wenn ihr die EU nicht braucht/wollt wie auch immer, brecht einfach die Beitrittsverhandlungen ab, meine Unterstützung habt ihr. Ihr sollt den Quotenmusel spielen, wenn irgendwelche islamischen Länder bombardiert werden und eure militärstrategische Lage ist praktisch - das ist es, was da übersetzt steht.
Man muss schon unter ziemlichem Minderwertigkeitskomplexen leiden, wenn man das Gesabbel dieser Hackfresse nicht durchschaut.
Praetorianer
19.10.2009, 20:17
Er sieht irgendwie traumatisiert aus. Ich glaube er ist krank. Sollte er nicht in Rente gehen?
Hast du schonmal die Alte gesehen, wegen der er fast mal zurücktreten musste? Schäbiger geht's nicht mehr, da sähest du auch traumatisiert aus.
Mach dir keine Sorgen. Du wirst nicht zu denen gehören die in einem sibirischen Gulag enden werden. Viele andere schon.
Danke!!!
Das lässt mich jetzt aufatmen und ganz gewiss viel ruhiger schlafen!! ;)
Misteredd
19.10.2009, 20:21
Wen wollen die Türken denn in Innerasien umkrempeln?
Armenien ? Eher nicht, das ruiniert den Ruf total.
Georgien? Da stehen dann ziemlich sicher die Russen mit auf der Matte, die wollen keine direkte Grenze zur Türkei.
Iran? Zu Groß als dass die Türkei mit denen fertig werden könnte.
Syrien? Was hätten sogar die Hungerleider wie die Türken von Syrien?
Irak ? Noch mehr Kurden, Ärger mit Arabern, Ärger mit den USA ??
Eher nicht.
Wer bleibt? Niemand!
Skaramanga
19.10.2009, 20:21
Hast du schonmal die Alte gesehen, wegen der er fast mal zurücktreten musste? Schäbiger geht's nicht mehr, da sähest du auch traumatisiert aus.
Nee. Aber Frauen können einen tatsächlich krank machen. Die Versicherungen sollten das endlich mal anerkennen.
klartext
19.10.2009, 20:25
Nee. Aber Frauen können einen tatsächlich krank machen. Die Versicherungen sollten das endlich mal anerkennen.
Eine langjährige Ehe wird als Berufskrankheit leider noch nicht anerkannt, sicher nur aus Kostengründen.
Praetorianer
19.10.2009, 20:27
Nee. Aber Frauen können einen tatsächlich krank machen. Die Versicherungen sollten das endlich mal anerkennen.
Das Schlimme ist ja, sich einen Skandal wegen so einer Schrapnelle zu leisten.
Wegen einer Lewinski oder einer Bruni in Negativschlagzeilen zu geraten, hat ja was, aber bei dem mit dieser hässlichen Sozenschlampe wird es einfach peinlich.
klartext
19.10.2009, 20:27
Mach dir keine Sorgen. Du wirst nicht zu denen gehören die in einem sibirischen Gulag enden werden. Viele andere schon.
Du mit Sicherheit.
Voortrekker
19.10.2009, 20:29
Die Türken sollten immer bedenken, dass der EU Beitritt neben massigen Geldzuwendungen eine massenhaften Zustrom von Negern und Arabern verursachen wird.
Der Türkei würde auch der Dekadenz verfallen.
klartext
19.10.2009, 20:30
Das Schlimme ist ja, sich einen Skandal wegen so einer Schrapnelle zu leisten.
Wegen einer Lewinski oder einer Bruni in Negativschlagzeilen zu geraten, hat ja was, aber bei dem mit dieser hässlichen Sozenschlampe wird es einfach peinlich.
Das blinde Huhn ist sicher übergeschnappt, als es auch mal ein Korn fand.
Verheugen ist ein Mann von gestern, seine Halbwertzeit ist abgelaufen. Danach kommt ein CDU-Mann. Wie ich höre, wird Merz dafür gehandelt.
Misteredd
19.10.2009, 20:31
Das blinde Huhn ist sicher übergeschnappt, als es auch mal ein Korn fand.
Verheugen ist ein Mann von gestern, seine Halbwertzeit ist abgelaufen. Danach kommt ein CDU-Mann. Wie ich höre, wird Merz dafür gehandelt.
Schäuble ebenfalls X(
Merz wäre dafür sehr viel besser geeignet.
klartext
19.10.2009, 20:31
Die Türken sollten immer bedenken, dass der EU Beitritt neben massigen Geldzuwendungen eine massenhaften Zustrom von Negern und Arabern verursachen wird.
Der Türkei würde auch der Dekadenz verfallen.
Eher unwahrscheinlich. Das Sozi in der Türkei beträgt zur Zeit umgerechnet 80 Eur. In der Soziskala liegen wir für Neger und Arabs deshalb immer noch ganz vorne.
Misteredd
19.10.2009, 20:33
Die Türken sollten immer bedenken, dass der EU Beitritt neben massigen Geldzuwendungen eine massenhaften Zustrom von Negern und Arabern verursachen wird.
Der Türkei würde auch der Dekadenz verfallen.
Nach Bulgarien oder Rumänien ziehen die ja auch nicht.
Wir sollten unsere Tür selber zu machen und vorher ausmisten.
klartext
19.10.2009, 20:34
Schäuble ebenfalls X(
Merz wäre dafür sehr viel besser geeignet.
Merz wäre eine Spitzenbesetzung. Ob er auch will, ist die Frage. Nötig hat er es nicht. Als Anwalt spielt er in der Premiumklasse mit entsprechendem Einkommen.
Misteredd
19.10.2009, 20:37
Merz wäre eine Spitzenbesetzung. Ob er auch will, ist die Frage. Nötig hat er es nicht. Als Anwalt spielt er in der Premiumklasse mit entsprechendem Einkommen.
Wen gäbe es für so einen Posten sonst noch? Er müsste durchsetzungsfähig und clever sein.
Praetorianer
19.10.2009, 20:37
Das blinde Huhn ist sicher übergeschnappt, als es auch mal ein Korn fand.
Verheugen ist ein Mann von gestern, seine Halbwertzeit ist abgelaufen. Danach kommt ein CDU-Mann. Wie ich höre, wird Merz dafür gehandelt.
Hier sind die zwei hübschen Turteltäubchen
http://www.bild.de/BTO/news/aktuell/2006/10/18/verheugen-affaere/verheugen-affaere.html
Schäuble ebenfalls X(
Merz wäre dafür sehr viel besser geeignet.
Meiner Meinung nach gehört der Islamisierungs- und Terrorinnenminister Schäuble aufs Altenteil.
Der bessere Weg wäre die Produktion von Neutronenbomben, um die Bevölkerung in den sich exponentiell vermehrenden Ländern auf ein normales Maß anzupassen.
Ein Aufruf zum Völkermord? oder ein verunglückter Witz ?
Sache von vorvorgestern interessieren niemanden mehr. Vor 100 Jahren haben Briten und Franzosen auch noch die Grenzen im Nahen Osten mit einem Lineal gezogen (Sykes-Picot Abkommen), heute lacht man Briten und Franzosen dort aus. Die haben dort nichts mehr zu melden. Die Welt ändert sich. Die EU ist eine Rentenveranstaltung. Ein Zirkusverein, der sich selbst lahm legt, daran wird auch der neue Reformvertrag nichts ändern. Der türkische Staatspräsident Gül hat es doch erst letzte Woche gesagt, "die Türkei könnte sich anders entscheiden". Nur wird die EU das nicht zulassen, die sind ja nicht wahnsinnig ein Land wie die Türkei zu verlieren.
Das letzte ist gerade mal 4 Jahre her und ihr bettelt schon seit 50 Jahren....
Ja ja sie könnte aber sie wird nicht. Wenn doch gebe ich einen aus.
Ich bin übrigens schon heute gespannt was Du uns 2013 erzählst, wenn man euch wieder abblitzen läßt, da eure Führung ihre Hausaufgaben nicht macht.
Dann sind sicher wieder alle anderen schuld, die euch *Ironie an*tollen Türken *Ironie aus* nicht in der EU haben wollen.
Alion
David Addison
19.10.2009, 20:47
Wen wollen die Türken denn in Innerasien umkrempeln?
Armenien ? Eher nicht, das ruiniert den Ruf total.
Georgien? Da stehen dann ziemlich sicher die Russen mit auf der Matte, die wollen keine direkte Grenze zur Türkei.
Iran? Zu Groß als dass die Türkei mit denen fertig werden könnte.
Syrien? Was hätten sogar die Hungerleider wie die Türken von Syrien?
Irak ? Noch mehr Kurden, Ärger mit Arabern, Ärger mit den USA ??
Eher nicht.
Wer bleibt? Niemand!
Hier:
Eine junge, wachsende Bevölkerung mit steigender Kaufkraft – kein anderes Land in Europa hat solche Voraussetzungen. 2050 könne die Türkei neuntgrößte Volkswirtschaft der Welt sein, prognostiziert Goldman Sachs.
Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article4722376/Die-Tuerkei-hat-in-der-Krise-schwer-zu-kaempfen.html
Die Türkei ist jetzt 17.größte Volkswirtschaft der Welt.
Die Türkei ist 4.größter Schiffsbauer der Welt (China, Japan und Südkorea sind davor). Die Türkei baut mittlerweile eigene Kriegsschiffe, in den 80er Jahren hat sie die noch in Deutschland bestellt. Selbst euer Grundig Fernseher (ist mittlerweile ja ein türkisches Unternehmen) ist Made in Turkey, sowie jeder zweite Kühlschrank, Waschmaschine und Flachbildschirm der EU. Die ganzen lebenswichgtigen Pipelines (Öl, Gas) lass ich mal weg.
In den kommenden 10 Jahren baut die Türkei 1000 neue Kampfpanzer und hätte mit den Leo 2 dann an die 2000 Kampfpanzer neuer Bauart. Deutschland hat gerade seine Bestände auf 350 reduziert. Die Türkei hat 120 F-35 bestellt, dazu 250 F-16 Block 50+ und 4 AEW&C (früher AWACS genannt), usw. Wir haben dann nach den USA die zweitstärkste Armee in der NATO und 5.stärkste der Welt. AKWs werden gerade gebaut und du kannst die sicher sein, dass die Türkei niemand daran hindert wird, die A-Bombe zu bauen.
So und jetzt weißt du auch, wieso die EU die Türkei auf gar keinen Fall verlieren will. Sei mal froh, wenn wir später nicht einen Teil der Renter-EU einkassieren und uns mal wieder Athen und dann auch Wien einverleiben. Die Russen bekommen dann Berlin. Denn erstmals in der Geschichte, lassen sich Russen und Türken nicht gegeneinander von den Europäern aufwiegeln. Siehst du an den neuen Pipeline-Deals. Das nur mal so nebenbei du kleines deutsches Bockwürstchen.
klartext
19.10.2009, 20:53
Hier:
Eine junge, wachsende Bevölkerung mit steigender Kaufkraft – kein anderes Land in Europa hat solche Voraussetzungen. 2050 könne die Türkei neuntgrößte Volkswirtschaft der Welt sein, prognostiziert Goldman Sachs.
Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article4722376/Die-Tuerkei-hat-in-der-Krise-schwer-zu-kaempfen.html
Die Türkei ist jetzt 17.größte Volkswirtschaft der Welt.
Die Türkei ist 4.größter Schiffsbauer der Welt (China, Japan und Südkorea sind davor). Die Türkei baut mittlerweile eigene Kriegsschiffe, in den 80er Jahren hat sie die noch in Deutschland bestellt. Selbst euer Grundig Fernseher (ist mittlerweile ja ein türkisches Unternehmen) ist Made in Turkey, sowie jeder zweite Kühlschrank, Waschmaschine und Flachbildschirm der EU. Die ganzen lebenswichgtigen Pipelines (Öl, Gas) lass ich mal weg.
In den kommenden 10 Jahren baut die Türkei 1000 neue Kampfpanzer und hätte mit den Leo 2 dann an die 2000 Kampfpanzer neuer Bauart. Deutschland hat gerade seine Bestände auf 350 reduziert. Die Türkei hat 120 F-35 bestellt, dazu 250 F-16 Block 50+ und 4 AEW&C (früher AWACS genannt), usw. Wir haben dann nach den USA die zweitstärkste Armee in der NATO und 5.stärkste der Welt. AKWs werden gerade gebaut und du kannst die sicher sein, dass die Türkei niemand daran hindert wird, die A-Bombe zu bauen.
So und jetzt weißt du auch, wieso die EU die Türkei auf gar keinen Fall verlieren will. Sei mal froh, wenn wir später nicht einen Teil der Renter-EU einkassieren und uns mal wieder Athen und dann auch Wien einverleiben. Die Russen bekommen dann Berlin. Denn erstmals in der Geschichte, lassen sich Russen und Türken nicht gegeneinander von den Europäern aufwiegeln. Siehst du an den neuen Pipeline-Deals. Das nur mal so nebenbei du kleines deutsches Bockwürstchen.
Und wann darf man dann hoffen, dass ihr die Türken aus Deutschland zurücknehmt ? Ihr braucht sie bestimmt zum Panzerbauen.
Wenn die EU den Hahn zudreht, gehen in der Türkei die Lichter aus.
Im übrigen, deine Sprüche habe ich schon vor 30 Jahren gehört. Ihr Türken labert immer von einer glorreichen Zukunft, weil eure Gegenwart beschissen ist. Auch so kann man sich selbst täuschen.
David Addison
19.10.2009, 20:55
Das letzte ist gerade mal 4 Jahre her und ihr bettelt schon seit 50 Jahren....
Ja ja sie könnte aber sie wird nicht. Wenn doch gebe ich einen aus.
Ich bin übrigens schon heute gespannt was Du uns 2013 erzählst, wenn man euch wieder abblitzen läßt, da eure Führung ihre Hausaufgaben nicht macht.
Dann sind sicher wieder alle anderen schuld, die euch *Ironie an*tollen Türken *Ironie aus* nicht in der EU haben wollen.
Alion
Das interessiert doch keinen du Nuss. Nicht mal jetzt hat die Türkei ihre "Hausaufgaben" gemacht, z.B. die Häfen für Südzypern geöffnet, trotzdem wird weiterverhandelt. Weil eben die EU die Türkei nicht verlieren will. Daher sag ich doch, nur die Türkei entscheidet, ob sie in die EU will oder nicht. Kein anderer. Und zukünftig wird der Hebel einzig und allein in der Hand der Türkei liegen.
David Addison
19.10.2009, 20:57
Und wann darf man dann hoffen, dass ihr die Türken aus Deutschland zurücknehmt ? Ihr braucht sie bestimmt zum Panzerbauen.
Wenn die EU den Hahn zudreht, gehen in der Türkei die Lichter aus.
Die Türkei bekommt nichts aus der Brüsseler EU-Kasse. Sie ist nicht in der EU. :D :D Verwechsel die Türkei nicht mit Bulgarien, Rumänien oder Griechenland. Daher kann die EU auch nicht den Hahn zudrehen du Leuchte. :D :D
klartext
19.10.2009, 21:05
Die Türkei bekommt nichts aus der Brüsseler EU-Kasse. Sie ist nicht in der EU. :D :D Verwechsel die Türkei nicht mit Bulgarien, Rumänien oder Griechenland. Daher kann die EU auch nicht den Hahn zudrehen du Leuchte. :D :D
Wir könnten euch mal probehalber alle Türken zurückschicken und den Tourismus dorthin einstellen.
Du bist einer dieser Dummtürken, die die Regierungspropaganda nachplappern und verlernt haben, selbst zu denken.
Ach ja, der Staudamm wird nicht gebaut, es gibt keine Kohle von uns. Schon gewusst ? Genau das ist die Schraube. Ihr seid Hungerleider und Bettler, täglich beim deutschen Sozi zu besichtigen, live.
David Addison
19.10.2009, 21:13
Wir könnten euch mal probehalber alle Türken zurückschicken und den Tourismus dorthin einstellen.
Du bist einer dieser Dummtürken, die die Regierungspropaganda nachplappern und verlernt haben, selbst zu denken.
Ach ja, der Staudamm wird nicht gebaut, es gibt keine Kohle von uns. Schon gewusst ? Genau das ist die Schraube. Ihr seid Hungerleider und Bettler, täglich beim deutschen Sozi zu besichtigen, live.
Der Ilisu Staudamm wird gebaut. Gab erst vor 2 Tagen eine Demo in Hasankeyf gegen den Bau. Nur wird der Bau sich um 2 Jahre verzögern, dafür muss sich die Türkei aber auch nicht mehr an irrsinnige Auflagen halten. Jetzt guckst du mal wieder blöde. :D :D
Das mit dem Tourismus kannst du knicken. Ist wie mit den Nazis, die essen heimlich Döner. :D :D
David Addison
19.10.2009, 21:26
Und wann darf man dann hoffen, dass ihr die Türken aus Deutschland zurücknehmt ? Ihr braucht sie bestimmt zum Panzerbauen.
Hier der erste türkische Kampfpanzer:
The tank is planned to have a 120 mm smoothbore gun and will be able to protect itself from chemical, biological and radioactive attacks. The planned maximum speed is set at 70 kilometers per hour, thanks to a 1,500 horsepower (1,100 kW) engine, and the MBTs will be able to function under 4.1 meters of water.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Turkish_Main_Battle_Tank_MITUP_Altay.jpg/250px-Turkish_Main_Battle_Tank_MITUP_Altay.jpg#
The tank will benefit both from indigenously developed systems and from the armor technology of the South Korean K2 Black Panther, thanks to a $540 million agreement signed with South Korea.
Once the prototypes are produced and tested, the Undersecreteriat for Defense Industries of the Republic of Turkey will prepare and execute a separate order for the first lot of 250 tanks. A total of 1000 new MBTs are planned to be produced in four separate lots of 250 units.[4]
Zwar nur wikipedia aber es reicht zur Info.
Und hier unser erstes eigenes Kriegsschiff im Bau. Wurde schon zu Wasser gelassen:
http://www.kagitpil.com/wp-content/milgem-150908-2.jpg
Es werden 8 Korvetten hergestellt. Ab 2011 wird eine 7000 Tonnen Fregatte gebaut, insgesamt sind 4 geplant.
Tja Kleiner, früher mussten wir im Ausland teuer kaufen, jetzt bauen wir selber. Wie ich bereits sagte, noch in den 80er Jahren haben wir aus Deutschland MEKO-Fregatten bestellt. Jetzt bauen wir die selber und zwar solche Stückzahlen, dass ihr nur blöde guckt.
Dubidomo
19.10.2009, 21:30
eu-beitritt der tuerkei - nein
Dem kann man nur zustimmen!
Dubidomo
19.10.2009, 21:32
Hier der erste türkische Kampfpanzer:
Zwar nur wikipedia aber es reicht zur Info.
Und hier unser erstes eigenes Kriegsschiff im Bau. Wurde schon zu Wasser gelassen:
http://www.kagitpil.com/wp-content/milgem-150908-2.jpg
Es werden 8 Korvetten hergestellt. Ab 2011 wird eine 7000 Tonnen Fregatte gebaut, insgesamt sind 4 geplant.
Tja Kleiner, früher mussten wir im Ausland teuer kaufen, jetzt bauen wir selber. Wie ich bereits sagte, noch in den 80er Jahren haben wir aus Deutschland MEKO-Fregatten bestellt. Jetzt bauen wir die selber und zwar solche Stückzahlen, dass ihr nur blöde guckt.
Sach bloss. Soweit seid ihr schon? Brav, brav!
Praetorianer
19.10.2009, 21:33
Hier:
Eine junge, wachsende Bevölkerung mit steigender Kaufkraft – kein anderes Land in Europa hat solche Voraussetzungen. 2050 könne die Türkei neuntgrößte Volkswirtschaft der Welt sein, prognostiziert Goldman Sachs.
Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article4722376/Die-Tuerkei-hat-in-der-Krise-schwer-zu-kaempfen.html
Deutschland ist übrigens die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt. Für Investoren mag die Türkei interessant sein, wie allerdings alle Schwellenländer mit Risiken behaftet.
Und weswegen bitte müsste die Türkei deswegen in die EU? Für Zocker wird es mit Währungsrisiko doch erst richtig interessant.
Die Türkei ist jetzt 17.größte Volkswirtschaft der Welt.
Also unter dem Niveau der maroden DDR, die wir dereinst übernommen haben. Toll!
Die Türkei ist 4.größter Schiffsbauer der Welt (China, Japan und Südkorea sind davor). Die Türkei baut mittlerweile eigene Kriegsschiffe, in den 80er Jahren hat sie die noch in Deutschland bestellt. Selbst euer Grundig Fernseher (ist mittlerweile ja ein türkisches Unternehmen) ist Made in Turkey, sowie jeder zweite Kühlschrank, Waschmaschine und Flachbildschirm der EU. Die ganzen lebenswichgtigen Pipelines (Öl, Gas) lass ich mal weg.
Und weswegen sollten die in die EU? Weil sie billiger Fernseher zusammenschrauben?
In den kommenden 10 Jahren baut die Türkei 1000 neue Kampfpanzer und hätte mit den Leo 2 dann an die 2000 Kampfpanzer neuer Bauart. Deutschland hat gerade seine Bestände auf 350 reduziert.
Wir zittern schon vor eurem Vormarsch durch Südosteuropa.
Die Türkei hat 120 F-35 bestellt,...
Aha, ihr kalkuliert mit Phantasieprodukten, die u.U. nie serienmäßig gebaut werden, wirklich grandios.
...dazu 250 F-16 Block 50+ und 4 AEW&C (früher AWACS genannt), usw. Wir haben dann nach den USA die zweitstärkste Armee in der NATO und 5.stärkste der Welt. AKWs werden gerade gebaut und du kannst die sicher sein, dass die Türkei niemand daran hindert wird, die A-Bombe zu bauen.
Das hat Nordkorea auch nicht. Auf dem Stand endet ihr dann.
Dazu müsstet ihr entweder aus dem Atomwaffensperrvertrag aussteigen, wonach euch selbst euer Lehensherr aus Washington mit Embargos überzieht, dass außerhalb von Schmuggel kein Fernseher mehr die Türkei verlässt. Von Moskau und Peking reden wir erst garnicht.
Übrigens könnte Deutschland auch niemand daran hindern aus dem A-Waffen-Sperrvertrag auszusteigen und wie bekloppt A-Waffen zu bauen. Nur ist hier niemand so blöd, sich selbst so tief ins Knie zu ficken und einen auf Nordkorea zu machen.
So und jetzt weißt du auch, wieso die EU die Türkei auf gar keinen Fall verlieren will.
Nur die Fraktion solch debiler Hackfressen, wie die aus dem Eingangsbeitrag will euch samt eurer fünften Kolonne der Grünen. Nebenbei macht euer Herrchen aus Washington Druck. Es gibt weder politisch noch in der Bevölkerung eine Mehrheit dafür.
Sei mal froh, wenn wir später nicht einen Teil der Renter-EU einkassieren und uns mal wieder Athen und dann auch Wien einverleiben. Die Russen bekommen dann Berlin.
Die Wixvorlage für die Phantasien von dem kleinen Bergziegenhirten hier stammt übrigens stammen übrigens von Burak Turna "Der dritte Weltkrieg". Hat etwa den Realitätsgehalt von "Stahlfront" hat aber in der Türkei viele Fans.
Denn erstmals in der Geschichte, lassen sich Russen und Türken nicht gegeneinander von den Europäern aufwiegeln. Siehst du an den neuen Pipeline-Deals. Das nur mal so nebenbei du kleines deutsches Bockwürstchen.
Was für ein Quatsch, als seien die Europäer für historische Spannungen im Verhältnis zwischen der Türkei und Russland verantwortlich.
Könnt ja versuchen, ein OK aus Moskau für eure A-Waffen zu holen, nach dem ersten leisesten Aufmucken in die Richtung müsst ihr in Washington wieder rumjaulen, dass Aserbaidschan mal wieder kleiner geworden ist.
Russland ist und bleibt der Verbündete der Armenier, da könnt ihr euch auf den Kopf stellen.
Es geht hier nicht um Populismus um die Türken in Deutschland sondern, sondern um einen zuverlässigen Verbündeter.
Du gestattest daß ich amüsiert bin.
Deutschland machte zweimal innerhalb von 30 Jahren den Fehler diesen Loserstaat für einen zuverlässigen Verbündeten zu halten. Wobei ich keineswegs die Motivation für diesen Fehler toleriere, sie potenziert ihn noch.
Denselben Fehler macht man einmal. Zweimal ist schon kritisch. Dreimal ist pathologisch.
Edit. Ok. Grade entdeckt. Ich melde diesen Satz selbst freiwillig für das Zitat des Tages. Wer stellt ihn rein? :D
Sach bloss. Soweit seid ihr schon? Brav, brav!
Sie schrauben zusammen, das was zusammengeschraubt wird müssen sie immer noch im Ausland kaufen, oder wird von ausländischen Firmen in der Türkei produziert. Und der Panzer ist " Made in Korea",
Praetorianer
19.10.2009, 21:36
Denselben Fehler macht man einmal. Zweimal ist schon kritisch. Dreimal ist pathologisch.
Oder eben einfach Sozi!
Und hier unser erstes eigenes Kriegsschiff im Bau. Wurde schon zu Wasser gelassen:
http://www.kagitpil.com/wp-content/milgem-150908-2.jpg
Es werden 8 Korvetten hergestellt. Ab 2011 wird eine 7000 Tonnen Fregatte gebaut, insgesamt sind 4 geplant.
Tja Kleiner, früher mussten wir im Ausland teuer kaufen, jetzt bauen wir selber. Wie ich bereits sagte, noch in den 80er Jahren haben wir aus Deutschland MEKO-Fregatten bestellt. Jetzt bauen wir die selber und zwar solche Stückzahlen, dass ihr nur blöde guckt.
Beeindruckend. Wo wollt ihr damit hin? O.k, für Türken: guck dir mal die Karte des Mittelmeeres an.
Falls ihr damit wenden wollt, ich kenne eine Kranfirma. die baut euch einen Kran der's aus dem Wasser hebt und umdreht.
Hier der erste türkische Kampfpanzer:
Zwar nur wikipedia aber es reicht zur Info.
Und hier unser erstes eigenes Kriegsschiff im Bau. Wurde schon zu Wasser gelassen:
http://www.kagitpil.com/wp-content/milgem-150908-2.jpg
Es werden 8 Korvetten hergestellt. Ab 2011 wird eine 7000 Tonnen Fregatte gebaut, insgesamt sind 4 geplant.
Tja Kleiner, früher mussten wir im Ausland teuer kaufen, jetzt bauen wir selber. Wie ich bereits sagte, noch in den 80er Jahren haben wir aus Deutschland MEKO-Fregatten bestellt. Jetzt bauen wir die selber und zwar solche Stückzahlen, dass ihr nur blöde guckt.
Haben die Meko-Kriegsschiffe nicht auch ihre Werften unter anderem in der Türkei? Nix türkisch:D
Beeindruckend. Wo wollt ihr damit hin? O.k, für Türken: guck dir mal die Karte des Mittelmeeres an.
Falls ihr damit wenden wollt, ich kenne eine Kranfirma. die baut euch einen Kran der's aus dem Wasser hebt und umdreht.
:hihi:
Hier mal nen größerer Pott.
:eek:
http://www.youtube.com/watch?v=VQ1cjOaVQ94
Paul Felz
19.10.2009, 22:06
beeindruckend. Wo wollt ihr damit hin? O.k, für türken: Guck dir mal die karte des mittelmeeres an.
Falls ihr damit wenden wollt, ich kenne eine kranfirma. Die baut euch einen kran der's aus dem wasser hebt und umdreht.
:d :))
Das interessiert doch keinen du Nuss. Nicht mal jetzt hat die Türkei ihre "Hausaufgaben" gemacht, z.B. die Häfen für Südzypern geöffnet, trotzdem wird weiterverhandelt. Weil eben die EU die Türkei nicht verlieren will. Daher sag ich doch, nur die Türkei entscheidet, ob sie in die EU will oder nicht. Kein anderer. Und zukünftig wird der Hebel einzig und allein in der Hand der Türkei liegen.
Fragst Du Dich manchmal , warum Euch Türken keiner mag? Dann lies mal Deine Postings, Kebab!
Sprecher
19.10.2009, 23:46
Die Türken sollten immer bedenken, dass der EU Beitritt neben massigen Geldzuwendungen eine massenhaften Zustrom von Negern und Arabern verursachen wird.
.
Ich denke mal in die Türkei wollen noch nichtmal Neger und Araber :))
Sprecher
19.10.2009, 23:50
The tank will benefit both from indigenously developed systems and from the armor technology of the South Korean K2 Black Panther, thanks to a $540 million agreement signed with South Korea.
Dacht ichs mir doch - alles nur geklaut.
Selbst entwickeln könnt ihr gar nichts.
Aldebaran
19.10.2009, 23:55
Ich denke mal in die Türkei wollen noch nichtmal Neger und Araber :))
Ob sie es wollen oder nicht: Viele, die nach Europa wollen, bleiben dort hängen:
http://www.todayszaman.com/tz-web/news-187634-african-immigrants-are-everywhere-even-at-local-bazaars.html
Man schätzt die Zahl der Illegalen in Istanbul auf 250-500000:
http://www.analyst-network.com/article.php?art_id=3053
Sprecher
19.10.2009, 23:55
Die Türkei bekommt nichts aus der Brüsseler EU-Kasse. Sie ist nicht in der EU. :D :D
"Die Europäische Union unterstützt die Türkei und die potenziellen Beitrittswerber auf dem Westbalkan bis 2010 mit "Vorbeitrittshilfen" im Ausmaß von fast 4,5 Milliarden Euro. Nach Angaben der Brüsseler EU-Kommission vom Montag entfällt auf die Türkei mit nahezu 1,8 Milliarden Euro der Löwenanteil dieser Mittel aus dem Gemeinschaftsbudget."
http://www.webnews.de/kommentare/238893/0/EU-zahlt-45-Milliarden-Euro-an-Tuerkei-und-Westbalkan.html
JensVandeBeek
19.10.2009, 23:57
Du gestattest daß ich amüsiert bin.
Deutschland machte zweimal innerhalb von 30 Jahren den Fehler diesen Loserstaat für einen zuverlässigen Verbündeten zu halten. Wobei ich keineswegs die Motivation für diesen Fehler toleriere, sie potenziert ihn noch.
Denselben Fehler macht man einmal. Zweimal ist schon kritisch. Dreimal ist pathologisch.
Edit. Ok. Grade entdeckt. Ich melde diesen Satz selbst freiwillig für das Zitat des Tages. Wer stellt ihn rein? :D
Sei mir bitte nicht böse, dass ich auf deine Kritzeleien, die eigentlich Fortsetzung deiner bisherigen Beiträge-ohne-Inhalt ist, nicht anders reagiere.
Dacht ichs mir doch - alles nur geklaut.
Selbst entwickeln könnt ihr gar nichts.
Es gibt wenig dümmere Völker als die Türken, die Neger vielleicht, aber im Größenwahn sind sie einsame Klasse. Dürfte wohl daran liegen, das Schafe so anmutig und willig blöken, wenn sie gefickt werden.
WesternCato
20.10.2009, 01:15
Verheugen ist 200% richtig, aber man muß halt ein bißchen nachdenken.
1. Man muß mit den Blödeleien bzgl. der Türken in Deutschland aufhören.
2. Man muß akzeptieren, dass Deutschland kein großartiges Land is alleine. Man braucht nicht nur Käufer und Lieferanten - die Türken werden für beide gut sein - aber auch Verbündete.
3. Auch die Türken wollen nicht auf sich gestellt werden; auch sie brauchen Verbündete.
4. Wenn man wählen kann, wessen Verbündeten die Türken werden sollen, der USraelis oder der Europäer, dann ist es besser, wenn die mit uns sind. Wenn die Wahl ist, ob sie Türkei mit uns oder gegen uns ist, dann ist es noch wichtiger. Wir brauchen keine Feinde, die da in Übersee sind mehr als genug.
Und, nicht vergessen: die Türkei ist momentan ein zurückgebliebenes Land. Je früher sie ein modernes Land werden, desto besser auch für uns.
WesternCato
20.10.2009, 01:18
Es gibt wenig dümmere Völker als die Türken, die Neger vielleicht, aber im Größenwahn sind sie einsame Klasse. Dürfte wohl daran liegen, das Schafe so anmutig und willig blöken, wenn sie gefickt werden.
Meiner Meinung nach würden "die Türken" sich berechtigt beleidigt fühlen, wenn jemand sie mit Ihnen vergleichen würde.
Verheugen ist 200% richtig, aber man muß halt ein bißchen nachdenken.
1. Man muß mit den Blödeleien bzgl. der Türken in Deutschland aufhören.
2. Man muß akzeptieren, dass Deutschland kein großartiges Land is alleine. Man braucht nicht nur Käufer und Lieferanten - die Türken werden für beide gut sein - aber auch Verbündete.
3. Auch die Türken wollen nicht auf sich gestellt werden; auch sie brauchen Verbündete.
4. Wenn man wählen kann, wessen Verbündeten die Türken werden sollen, der USraelis oder der Europäer, dann ist es besser, wenn die mit uns sind. Wenn die Wahl ist, ob sie Türkei mit uns oder gegen uns ist, dann ist es noch wichtiger. Wir brauchen keine Feinde, die da in Übersee sind mehr als genug.
Und, nicht vergessen: die Türkei ist momentan ein zurückgebliebenes Land. Je früher sie ein modernes Land werden, desto besser auch für uns.
Ist schon eigentlich ein sachliches Argument, mit dem sich schwer argumentieren laesst. Die Verlagerung der wirtschaftlichen Bedeutung in den Pazifikraum geht naemlich weiter: waehrend in Mitteleuropa das BNP um 5% schrumpft, waechst es im Fernen Osten um 8%, und in Brasilien und Suedafrika werden die EU und USA von China als wichtigster Handelspartner abgeloest.
Problem ist, dass die heile Welt in Mitteleuropa zu Bruch geht, und im Zeichen der Globalisierung jeder mit jedem in Konkurrenz gesetzt wird, was eine Oligarchie von Multis nuetzt. Die EU will sich erweitern, um dem entgegenzusteuern, weil eine Flucht nach hinten in Nationalstaaten des 19ten Jahrhunderts illusorisch ist.
Nur, bei den endlosen Verhandlungen mit der entwicklungsbeduerftigen Tuerkei seit 1963, was soll dabei rauskommen, ausser Kaffee und Kuchen? Und warum bleiben CH und N nur mit der EU assoziert (damit sie nicht Beitraege zahlen?)? Nach Frau Merkels Philosophie, wird die Sache aufgeschoben, und nicht aufgehoben. Also, weiter Kaffee und Kuchen...
<You are damned if you do, and you are damned if you don't>
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
So ein Unfug. Billigtextilien bekommen wir auch aus China und Gas über die Ostseepipeline. Das weitere Großmannstum werden die Russen sehr schnell zurechtstutzen.
So ein Unfug. Billigtextilien bekommen wir auch aus China und Gas über die Ostseepipeline. Das weitere Großmannstum werden die Russen sehr schnell zurechtstutzen.
Russland ist eine Atommacht sollte man nie vergessen, ein kleines Atombömbchen und die Türkei ist am Boden und bettelt um Vergebung.
Misteredd
20.10.2009, 08:59
Verheugen ist 200% richtig, aber man muß halt ein bißchen nachdenken.
Das glaube ich nicht.
1. Man muß mit den Blödeleien bzgl. der Türken in Deutschland aufhören.
Wir haben keine Lust weitere Voröeistungen zu erbringen. Wir blödeln auch über Wagges, Froschfresser und Mafioso, ohne dass die EU daran zerbricht.
2. Man muß akzeptieren, dass Deutschland kein großartiges Land is alleine. Man braucht nicht nur Käufer und Lieferanten - die Türken werden für beide gut sein - aber auch Verbündete.
Das akzeptiere ich nicht. Warum soll ich jemanden der mich bedroht als Verbündeten sehen? Der ist und bleibt ein Feind.
3. Auch die Türken wollen nicht auf sich gestellt werden; auch sie brauchen Verbündete.
Die sie sich aber sehr merkwürdig suchen. Liegt wohl an der Mentalität.
4. Wenn man wählen kann, wessen Verbündeten die Türken werden sollen, der USraelis oder der Europäer, dann ist es besser, wenn die mit uns sind. Wenn die Wahl ist, ob sie Türkei mit uns oder gegen uns ist, dann ist es noch wichtiger. Wir brauchen keine Feinde, die da in Übersee sind mehr als genug.
Nun, sie schaden uns mehr als genug und geben momentan vor für uns zu sein. Dann sollen sie sich am besten mit dem Iran verbünden.
Und, nicht vergessen: die Türkei ist momentan ein zurückgebliebenes Land. Je früher sie ein modernes Land werden, desto besser auch für uns.
Das möchte ich aber nicht mit bezahlen.
David Addison
20.10.2009, 09:02
Deutschland ist übrigens die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt. Für Investoren mag die Türkei interessant sein, wie allerdings alle Schwellenländer mit Risiken behaftet.
Und weswegen bitte müsste die Türkei deswegen in die EU? Für Zocker wird es mit Währungsrisiko doch erst richtig interessant.
Also unter dem Niveau der maroden DDR, die wir dereinst übernommen haben. Toll!
Und weswegen sollten die in die EU? Weil sie billiger Fernseher zusammenschrauben?
Wir zittern schon vor eurem Vormarsch durch Südosteuropa.
Aha, ihr kalkuliert mit Phantasieprodukten, die u.U. nie serienmäßig gebaut werden, wirklich grandios.
Das hat Nordkorea auch nicht. Auf dem Stand endet ihr dann.
Dazu müsstet ihr entweder aus dem Atomwaffensperrvertrag aussteigen, wonach euch selbst euer Lehensherr aus Washington mit Embargos überzieht, dass außerhalb von Schmuggel kein Fernseher mehr die Türkei verlässt. Von Moskau und Peking reden wir erst garnicht.
Übrigens könnte Deutschland auch niemand daran hindern aus dem A-Waffen-Sperrvertrag auszusteigen und wie bekloppt A-Waffen zu bauen. Nur ist hier niemand so blöd, sich selbst so tief ins Knie zu ficken und einen auf Nordkorea zu machen.
Nur die Fraktion solch debiler Hackfressen, wie die aus dem Eingangsbeitrag will euch samt eurer fünften Kolonne der Grünen. Nebenbei macht euer Herrchen aus Washington Druck. Es gibt weder politisch noch in der Bevölkerung eine Mehrheit dafür.
Die Wixvorlage für die Phantasien von dem kleinen Bergziegenhirten hier stammt übrigens stammen übrigens von Burak Turna "Der dritte Weltkrieg". Hat etwa den Realitätsgehalt von "Stahlfront" hat aber in der Türkei viele Fans.
Was für ein Quatsch, als seien die Europäer für historische Spannungen im Verhältnis zwischen der Türkei und Russland verantwortlich.
Könnt ja versuchen, ein OK aus Moskau für eure A-Waffen zu holen, nach dem ersten leisesten Aufmucken in die Richtung müsst ihr in Washington wieder rumjaulen, dass Aserbaidschan mal wieder kleiner geworden ist.
Russland ist und bleibt der Verbündete der Armenier, da könnt ihr euch auf den Kopf stellen.
Deutschland darf seit dem 2.WK nicht mal eigene Raketen bauen. :D :D Geh mal nach Hause du Bockwürstchen. :D :D
David Addison
20.10.2009, 09:05
Beeindruckend. Wo wollt ihr damit hin? O.k, für Türken: guck dir mal die Karte des Mittelmeeres an.
Falls ihr damit wenden wollt, ich kenne eine Kranfirma. die baut euch einen Kran der's aus dem Wasser hebt und umdreht.
Ich denke ihr habt genug damit zu tun euer Armenhaus Ostdeutschland aufzubauen. Da siehts in vielen Gebieten noch immer so aus wie nach dem 2.WK. :D :D
Bist ja nur sauer, weil ihr Deutschen den Türken keine überteuerten MEKO-Fregatten mehr verkaufen könnt. :D :D
David Addison
20.10.2009, 09:07
Dacht ichs mir doch - alles nur geklaut.
Selbst entwickeln könnt ihr gar nichts.
Joint-Venture du Pfeife. Es gibt einen Technologietransfer, eben genauso wie ihn die Israelis aus den USA erhalten haben. Bauen tun sie ihre Panzer (Merkava 4) aber selbst. Wir bauen unsere dann auch selbst und genau darauf kommt es an.
David Addison
20.10.2009, 09:21
Es gibt wenig dümmere Völker als die Türken, die Neger vielleicht, aber im Größenwahn sind sie einsame Klasse. Dürfte wohl daran liegen, das Schafe so anmutig und willig blöken, wenn sie gefickt werden.
Das behauptet der Rest der Welt eigentlich nur von den Deutschen und Ösis. Wer Hitler wählt, dann so dermaßen einen auf die Fresse bekommt, dass das Volk das Deutschtum aufgeben muss, um USA Light zu werden. Und denen dann auch noch das Land zerstückelt wird, die gelten selbst in China als die größten Schwachköpfe die dieser Planet je hervor gebracht hat. :D :D Sorry, aber was Dummheit, Feigheit vor dem Feind und Selbstüberschätzung angeht, so seid ihr Deutschen und Ösis weltweit einsame Spitze. Und letztlich endet es halt immer gleich, ich sag nur "Hello Fräulein". :D :D
David Addison
20.10.2009, 09:56
Russland ist eine Atommacht sollte man nie vergessen, ein kleines Atombömbchen und die Türkei ist am Boden und bettelt um Vergebung.
Für euch Armenier braucht man nicht mal eine Bombe, euch schickt man einfach spazieren. :D :D Der war jetzt gemein, ich weiß, aber wenn juckts. Ihr seid ja nur Armenier. :D :D
Weiter_Himmel
20.10.2009, 10:03
Joint-Venture du Pfeife. Es gibt einen Technologietransfer, eben genauso wie ihn die Israelis aus den USA erhalten haben. Bauen tun sie ihre Panzer (Merkava 4) aber selbst. Wir bauen unsere dann auch selbst und genau darauf kommt es an.
Öhm Vergleiche mal die Angemeldeten Deutschen Patente mit denen aus der Türkei.Es steht wohl 106xx zu etwas unter 100 .... .Und dann vergleiche mal die Wirtschaftseckdaten wie BSP und BIP ... .
Wirtschaftlich\Technologisch hat die Türkei nun wirklich nichts auf das sie stolz sein kann.
David Addison
20.10.2009, 10:07
Öhm Vergleiche mal die Angemeldeten Deutschen Patente mit denen aus der Türkei.Es steht wohl 106xx zu etwas unter 100 .... .Und dann vergleiche mal die Wirtschaftseckdaten wie BSP und BIP ... .
Wirtschaftlich\Technologisch hat die Türkei nun wirklich nichts auf das sie stolz sein kann.
Du bist genauso dumm wie die anderen hier auch. :D :D Es geht nicht um einen Vergleich du Nuss. :D :D
Es geht aber darum, dass die Türkei eben nicht mehr wie früher alles aus dem Ausland kaufen muss. Und das ist eben das Entscheidende.
Praetorianer
20.10.2009, 10:16
Deutschland darf seit dem 2.WK nicht mal eigene Raketen bauen. :D :D Geh mal nach Hause du Bockwürstchen. :D :D
Vielleicht war das alles für einen Bergziegenhirten zu schnell, also nochmal langsam für dich, die Türkei darf genausowenig Atomwaffen bauen, wie Deutschland -> Atomwaffensperrvertrag.
Die Türkei kann natürlich - wie Deutschland auch - aus allen internationalen Vereinbarungen aussteigen, die Verträge in die Tonne kloppen und sich atomar bewaffnen. Könnte Deutschland auch, nur in Deutschland ist niemand so blöde, im Ggs. zur Türkei.
Sprecher
20.10.2009, 10:19
Deutschland darf seit dem 2.WK nicht mal eigene Raketen bauen. :D :D Geh mal nach Hause du Bockwürstchen. :D :D
Das ist halt der Unterschied zwischen euch und uns:
Wir könnten Raketen bauen, dürfen aber nicht, ihr dürft, könnt es aber nicht.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 10:20
Deutschland darf seit dem 2.WK nicht mal eigene Raketen bauen. :D :D Geh mal nach Hause du Bockwürstchen. :D :D
Wir bauen und entwickeln nach wie vor Raketen wie z.B.
MLRS
LARS
MBB AS.34 Kormoran
IDAS
Roland
Lenkflugkörper Neue Generation
RIM-116
Meteor
XC-34
XC-35
CM-12
Sänger I & II
OTRAG
Cobra
MILAN
HOT
PARS 3
Ja ... sicherlich nicht unsere größte stärke aber was für Raketen entwickelt den die Türkei.Oder ist das was ihr auf US Gnaden zusammenschrauben dürft alles was dein Stlz rechtfertigt?
klartext
20.10.2009, 10:21
Du bist genauso dumm wie die anderen hier auch. :D :D Es geht nicht um einen Vergleich du Nuss. :D :D
Es geht aber darum, dass die Türkei eben nicht mehr wie früher alles aus dem Ausland kaufen muss. Und das ist eben das Entscheidende.
Du solltest dich einfach an reale Zahlen halten, zum Beispiel das enorme Aussenhandelsdefizit der Türkei.
Ich sehe mit Vergnügen, dass es so dumme Türken wie dich gibt. Die Folgen jahrhundertelanger Inzucht bleiben eben nicht aus. So wird das nie etwas mit euch.
Träume mal weiter, bis zum nächsten Staatsbankrott.
Deine grossen Sprüche stehen im krassen Gegensatz zum dem, was man von Türken täglich in Kreuzberg und Neiukölln sieht, ein Bettlervolk auf Rinnsteinnieveau, unterste soziale Schublade eben.
Sprecher
20.10.2009, 10:22
. Wir bauen unsere dann auch selbst und genau darauf kommt es an.
Ja, streng nach Anleitung, dafür reichts gerade noch.
Genauso kloppt ihr auch eure Fernseher zusammen.
Nur wie gesagt mit dem selbstständig Entwickeln haperts gewaltig.
Sprecher
20.10.2009, 10:22
Wir bauen und entwickeln nach wie vor Raketen wie z.B.
MLRS
LARS
MBB AS.34 Kormoran
IDAS
Roland
Lenkflugkörper Neue Generation
RIM-116
Meteor
XC-34
XC-35
CM-12
Sänger I & II
OTRAG
Cobra
MILAN
HOT
PARS 3
?
Er meint vermutlich Interkontinentalraketen oder so ...
Weiter_Himmel
20.10.2009, 10:27
Er meint vermutlich Interkontinentalraketen oder so ...
Ja ich denke er meint die 1000 km Langstreckenraketen die die Türken zusammenzimmern ... . Habe gerade in einen anderen Forum gelesen wie die Türken darüber jubeln.
An dem Bau solcher Raketen ist eigentlich nichts besonderes ... von Portugal bis Polen könnte jedes Europäisches Land so etwas auf die Beine stellen.
Wirkliche Interkontinentalraketen sind das jedoch nicht.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 10:34
#####
Nun ja zumindest waren die Deutschen stark an der Entwicklung beteiligt.Es ist velleicht unglücklich in der Liste ... aber immerhin Deutscher als das was ihr da zusammenschraubt Türkisch ist ^^... .
Auch der Ausbau der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungsinitiative ist nicht ohne die Türkei zu haben. Sie ist ein Schlüsselmitglied der Nato, das sich aus verständlichen Gründen jedem Alleingang der EU in dieser Region widersetzt.
Vom Fluss des kaukasischen Öls wird die Türkei direkt und indirekt profitieren. Schon jetzt sind türkische Firmen im Bereich Bau, Telekommunikation in Zentralasien aktiv. Der Ausbau der Transportwege für Öl und Gas wird aus den 240 Millionen Einwohnern der gesamten Region mittelfristig Konsumenten machen, die aus der Türkei als Ausgangspunkt leicht zu erreichen sind. Wer die ca.80 Millionen Türken nur als Einwanderungsmasse und nicht als einen viel versprechenden Markt betrachtet, wird seine eindimensionale Sicht in 10 bis 15 Jahren gründlich revidieren müssen.
:top:
David Addison
20.10.2009, 10:44
Das ist halt der Unterschied zwischen euch und uns:
Wir könnten Raketen bauen, dürfen aber nicht, ihr dürft, könnt es aber nicht.
Raketen bauen ist nicht so das Problem. Die Türkei hat allerdings das MTRC (Missile Technology Control Regime) unterschrieben, das begrenzt unsere ballistischen Raketen auf maximal 300 Km Reichweite und einen 500 Kg Gefechtskopf. Allerdings wird dies nun umgangen, da ein eigenes Satellitenprogramm gestartet wurde und man daher Raketen mit höherer Reichweite braucht.
Deutschland darf keine eigenen ballistischen Raketen besitzen, ihr Handlanger. :D :D Tja, ich sag ja ihr seid nichts als Hosenscheißer. :D :D
David Addison
20.10.2009, 10:52
Nun ja zumindest waren die Deutschen stark an der Entwicklung beteiligt.Es ist velleicht unglücklich in der Liste ... aber immerhin Deutscher als das was ihr da zusammenschraubt Türkisch ist ^^... .
Auch die RIM-116 in deiner Liste ist nicht deutsch und alle anderen sind Joint-Ventures und keinstenfalls deutsche Eigenentwicklungen. Geh und verarsch mal andere.
Unsere Rakteten sind ebenfalls Joint-Venture Entwicklungen, genauso wie die Israelis ihre Raketen in Joint-Ventures oder über Technologietransfer entwickelt haben. Wichtig ist nur, die Türken können autark so viel wie sie wollen davon herstellen. Ebenso wie Israel. Das gilt auch zukünftig für die Kampfpanzer, etc. Und eben das ist das Entscheidene.
Die Türkei bekommt nichts aus der Brüsseler EU-Kasse. Sie ist nicht in der EU. :D :D Verwechsel die Türkei nicht mit Bulgarien, Rumänien oder Griechenland. Daher kann die EU auch nicht den Hahn zudrehen du Leuchte. :D :D
Es ist ja keine Schande keine Ahnung zu haben, aber Du bist schon sehr ahnungslos.
Wenn man Beitritts-Kandidat ist, profitiert man bereits in erheblichem Umfang von sog. Heranführungshilfen. Außerdem gibt es natürlich für die Türkei schon heute Zollerleichterungen und ähnliches. Im Fall der Türkei heißt das konkret.
Zitat:
Unterstützung der Europäischen Union für die Türkei auf ihrem Weg zum Beitritt
Der Europäische Rat von Kopenhagen hatte im Dezember 2002 entschieden, die Heranführungsstrategie zu verstärken, um die Türkei auf ihrem Weg zur EU-Mitgliedschaft zu unterstützen. Nachdem die EU für die Türkei in 2002/2003 je 177 Mio. EUR bereitgestellt hatte, stiegen die Finanzhilfen auf 250 Mio. EUR (2004), 300 Mio. EUR (2005) und 500 Mio. EUR (2006): insgesamt 1.050 Mio. EUR (Zuschüsse) im Zeitraum 2004-06. Die Finanzierung erfolgt seit 2004 aus der Haushaltslinie "Heranführungshilfen". Seit 2007 sind die bisherigen verschiedenen Finanzierungsinstrumente in einem neuen Heranführungsinstrument IPA (Instrument for Pre-Accession Assistance) zusammengefasst. Für den Zeitraum 2007 bis 2011 sind für die Türkei jährliche Finanzhilfen zwischen 500 und 780 Mio. EUR vorgesehen.
Quelle:http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/BeziehungenZurEU.html
Wenn man keine Ahnung hat, ist es keine Schande einfach mal still zu sein.
Alion
Cinnamon
20.10.2009, 10:52
Raketen bauen ist nicht so das Problem. Die Türkei hat allerdings das MTRC (Missile Technology Control Regime) unterschrieben, das begrenzt unsere ballistischen Raketen auf maximal 300 Km Reichweite und einen 500 Kg Gefechtskopf. Allerdings wird dies nun umgangen, da ein eigenes Satellitenprogramm gestartet wurde und man daher Raketen mit höherer Reichweite braucht.
Deutschland darf keine eigenen ballistischen Raketen besitzen, ihr Handlanger. :D :D Tja, ich sag ja ihr seid nichts als Hosenscheißer. :D :D
Weißt du, je mehr ein Volk mit seiner Militärstärke prahlt, desto geringer ist sein Selbstwertgefühl.
David Addison
20.10.2009, 10:56
Es ist ja keine Schande keine Ahnung zu haben, aber Du bist schon sehr ahnungslos.
Wenn man Beitritts-Kandidat ist, profitiert man bereits in erheblichem Umfang von sog. Heranführungshilfen. Außerdem gibt es natürlich für die Türkei schon heute Zollerleichterungen und ähnliches. Im Fall der Türkei heißt das konkret.
Zitat:
Unterstützung der Europäischen Union für die Türkei auf ihrem Weg zum Beitritt
Der Europäische Rat von Kopenhagen hatte im Dezember 2002 entschieden, die Heranführungsstrategie zu verstärken, um die Türkei auf ihrem Weg zur EU-Mitgliedschaft zu unterstützen. Nachdem die EU für die Türkei in 2002/2003 je 177 Mio. EUR bereitgestellt hatte, stiegen die Finanzhilfen auf 250 Mio. EUR (2004), 300 Mio. EUR (2005) und 500 Mio. EUR (2006): insgesamt 1.050 Mio. EUR (Zuschüsse) im Zeitraum 2004-06. Die Finanzierung erfolgt seit 2004 aus der Haushaltslinie "Heranführungshilfen". Seit 2007 sind die bisherigen verschiedenen Finanzierungsinstrumente in einem neuen Heranführungsinstrument IPA (Instrument for Pre-Accession Assistance) zusammengefasst. Für den Zeitraum 2007 bis 2011 sind für die Türkei jährliche Finanzhilfen zwischen 500 und 780 Mio. EUR vorgesehen.
Quelle:http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/BeziehungenZurEU.html
Wenn man keine Ahnung hat, ist es keine Schande einfach mal still zu sein.
Alion
Die 500 Millionen könnt ihr euch auch in den Arsch stecken. :D :D Spiel dich mal mit den paar Kröten nicht so auf. Das ist sicherlich nicht zu verwechseln mit den Geldern die beispielsweise ein Zwergstaat wie Griechenland als Vollmitglied bekommt. Und genau so war mein Beitrag gemeint du Nuss. :D :D
David Addison
20.10.2009, 10:57
Weißt du, je mehr ein Volk mit seiner Militärstärke prahlt, desto geringer ist sein Selbstwertgefühl.
Erzähl das mal den Amis. Aber nicht das sie euch dann wieder besetzen.
Paul Felz
20.10.2009, 10:59
Die 500 Millionen könnt ihr euch auch in den Arsch stecken. :D :D Spiel dich mal mit den paar Kröten nicht so auf. Das ist sicherlich nicht zu verwechseln mit den Geldern die beispielsweise ein Zwergstaat wie Griechenland als Vollmitglied bekommt. Und genau so war mein Beitrag gemeint du Nuss. :D :D
Stimmt, ist zuwenig Kohle:
Staatshaushalt - Einnahmen ($): 66.790.000.000
Staatshaushalt - Ausgaben ($): 93.310.000.000
David Addison
20.10.2009, 11:01
Stimmt, ist zuwenig Kohle:
Zumindest nicht der Rede wert, wenn man es mit den Geldern vergleicht, die Zwergstaaten wie Griechenland, usw. seit fast 30 Jahren aus Brüssel erhalten.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 11:05
Auch die RIM-116 in deiner Liste ist nicht deutsch und alle anderen sind Joint-Ventures und keinstenfalls deutsche Eigenentwicklungen. Geh und verarsch mal andere.
Unsere Rakteten sind ebenfalls Joint-Venture Entwicklungen, genauso wie die Israelis ihre Raketen in Joint-Ventures oder über Technologietransfer entwickelt haben. Wichtig ist nur, die Türken können autark so viel wie sie wollen davon herstellen. Ebenso wie Israel. Das gilt auch zukünftig für die Kampfpanzer, etc. Und eben das ist das Entscheidene.
Das stimmt nicht das sind keine Joint Venture Produkte da an allen sachen Deutsche Forscher beteiligt waren und vieles davon wurde von Deutschen komplett alleine entwickelt .Ihr baut Joint Venture sachen da ihr die Technologie erwerbt... um das zu bauen.Und ihr könnt von dem Zeug nicht so viel hertellen wie ihr wollt euch fehlen Fabriken , Ingenure Maschinen und Geld.
Wenn ihr herstellen könnt was ihr wollt warum ist eure Volkswirtschaft dann so erbärmlich?
Hier der erste türkische Kampfpanzer:
Zwar nur wikipedia aber es reicht zur Info.
Und hier unser erstes eigenes Kriegsschiff im Bau. Wurde schon zu Wasser gelassen:
http://www.kagitpil.com/wp-content/milgem-150908-2.jpg
Es werden 8 Korvetten hergestellt. Ab 2011 wird eine 7000 Tonnen Fregatte gebaut, insgesamt sind 4 geplant.
Tja Kleiner, früher mussten wir im Ausland teuer kaufen, jetzt bauen wir selber. Wie ich bereits sagte, noch in den 80er Jahren haben wir aus Deutschland MEKO-Fregatten bestellt. Jetzt bauen wir die selber und zwar solche Stückzahlen, dass ihr nur blöde guckt.
Also ich finde es sehr ermutigend, dass ihr von denen die ihr aus alten BW Beständen erhalten habt zumindest etwas gelernt habt.
Hübsch sind eure Schiffchen ja.......
Das sagt natürlich nichts über die Qualität oder Kampfkraft eurer Spielzeuge aus aber immerhin hat euer Militär nun ein bischen was eigenes, wenn sie mal wieder innerhalb eines Nato-Manövers Krieg spielen dürfen.
Ist auf dauer ja unbefriedigend, wenn man nur fremde Militärtechnik bewegen kann.
Alion
Paul Felz
20.10.2009, 11:07
Zumindest nicht der Rede wert, wenn man es mit den Geldern vergleicht, die Zwergstaaten wie Griechenland, usw. seit fast 30 Jahren aus Brüssel erhalten.
Schön, dann zahl mal zurück. Kontonummer kommt per PN.
Sprecher
20.10.2009, 11:12
Raketen bauen ist nicht so das Problem. Die Türkei hat allerdings das MTRC (Missile Technology Control Regime) unterschrieben, das begrenzt unsere ballistischen Raketen auf maximal 300 Km Reichweite und einen 500 Kg Gefechtskopf.
Solche Dinger haben wir schon vor 65 Jahren gebaut...
Weiter_Himmel
20.10.2009, 11:12
Die 500 Millionen könnt ihr euch auch in den Arsch stecken. :D :D Spiel dich mal mit den paar Kröten nicht so auf. Das ist sicherlich nicht zu verwechseln mit den Geldern die beispielsweise ein Zwergstaat wie Griechenland als Vollmitglied bekommt. Und genau so war mein Beitrag gemeint du Nuss. :D :D
Ein paar Kröten schau dir dochmal den Türkischen Staatshaushalt an für euch ist das extrem viel .
Sprecher
20.10.2009, 11:15
Wichtig ist nur, die Türken können autark so viel wie sie wollen davon herstellen].
Genau das könnt ihr eben nicht. Ohne Zulieferungen aus dem Ausland kriegt ihr es nicht auf die Reihe.
Ihr könntet auch keinen größeren Krieg ohne NATO-Unterstützung länger als 2 Wochen durchhalten, da ihr allein nicht in der Lage wäret Ersatzteile etc zu produzieren.
Um ein paar Kurden zusammenzuschießen dafür reichts vielleicht, aber mehr eben nicht.
David Addison
20.10.2009, 11:26
Das stimmt nicht das sind keine Joint Venture Produkte da an allen sachen Deutsche Forscher beteiligt waren und vieles davon wurde von Deutschen komplett alleine entwickelt .Ihr baut Joint Venture sachen da ihr die Technologie erwerbt... um das zu bauen.Und ihr könnt von dem Zeug nicht so viel hertellen wie ihr wollt euch fehlen Fabriken , Ingenure Maschinen und Geld.
Wenn ihr herstellen könnt was ihr wollt warum ist eure Volkswirtschaft dann so erbärmlich?
Ich sagte eben schon, geh und verarsch andere. Deutschland stellt einzelne Komponenten für diese Missiles her. Die Meteor ist eine französische Entwicklung von MBDA, die RIM-116 und MLRS sind US-Waffensysteme. Also erzähl hier keinen Dünnschiss du Nuss. Deine aufgezählten Missiles sind auch keine ballistischen Raketen, um die es eigentlich ging. Die darf Deutschland nämlich nach ihren V-Raketen nicht mehr bauen. :D :D Ist kein Scherz, da seid ihr alles andere als ein souveräner Staat.
Noch einmal, es geht nicht um einen Vergleich. Es geht darum, dass die Türkei eben in der Lage ist, militärische Systeme heute selbst herzustellen. Das ist der Unterschied zu vor 15 Jahren. Und das geht natürlich weiter. Und als 17.stärkste Volkswirtschaft der Welt, steht die Türkei gar nicht so schlecht da. Und im Gegensatz zu euch, dürfen wir halt auch alles bauen was wir wollen. :D :D
Das sagt natürlich nichts über die Qualität oder Kampfkraft eurer Spielzeuge aus aber immerhin hat euer Militär nun ein bischen was eigenes, wenn sie mal wieder innerhalb eines Nato-Manövers Krieg spielen dürfen.
Die Waffensysteme auf den Kriegsschiffen sind US-Ursprungs. RAM, MK-48 VLS, usw. Ebenso wie auf den deutschen Fregatten auch. Oder hast du geglaubt deutsche Fregatten hätten keine US-Waffensysteme? Jetzt ehrlich? Naja, dir trau ich selbst das zu. Ihr rechtsnationalen Topfpflanzen lebt einfach zu sehr in der Vergangenheit.
So und nun mal zurück zum Thema. Genau aus all den genannten Gründen, wird letztlich nur die Türkei darüber entscheiden, ob sie EU-Mitglied werden will oder nicht. Wirtschaftlich und militärisch ist die Türkei nicht mehr zu bremsen. Noch 5 Jahre und die Türkei ist an dem "Point of No Return" angelangt. Dann wird sich die Türkei nur noch von den USA irgendetwas sagen lassen. Bemerkt hat man es schon auf dem letzten NATO-Gipfel, wo die Türkei die Gastgeber Frankreich und Deutschland brüskiert hat. Diese beiden Länder spielen in den zukünftigen Planungen der Türkei keine Rolle mehr. Da orientiert sich das Land an anderen. USA, China, Russland, Indien und wie der Staatsbesuch jetzt beweißt Brasilien. Die EU sollte sich zukünftig auf eine Türkei einstellen, die ihren Willen diktiert. Das wird sie tun, ob sie nun Mitglied ist oder nicht. Die EU ist total fürn Arsch, das weiß ja nun jeder. Also stellt euch auf eure Rolle als Handlanger ein. Mehr seid ihr nicht und mehr sieht die Zukunft für euch nicht vor.
David Addison
20.10.2009, 11:30
Genau das könnt ihr eben nicht. Ohne Zulieferungen aus dem Ausland kriegt ihr es nicht auf die Reihe.
Ihr könntet auch keinen größeren Krieg ohne NATO-Unterstützung länger als 2 Wochen durchhalten, da ihr allein nicht in der Lage wäret Ersatzteile etc zu produzieren.
Um ein paar Kurden zusammenzuschießen dafür reichts vielleicht, aber mehr eben nicht.
Ihr Deutschen doch auch nicht.
Sprecher
20.10.2009, 11:30
Ihr rechtsnationalen Topfpflanzen lebt einfach zu sehr in der Vergangenheit.
.
Witzig daß gerade ein Türkentümler wie du andere als "rechtsnational" bezeichnet.
JensVandeBeek
20.10.2009, 11:35
Leute wir haben doch bereits ein Strang ;
"Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)"
Gewöhnlich führt man solche „meiner ist länger“ Dialoge meistens dort. Ich dachte es geht hier um die Stellungnahme der Verheugen mit seinen absurden Behauptungen.
Fakt ist; die Türkei ist nicht EU-Fähig ich befürchte jedoch, dass die Herrschaften in Brüssel wie immer gegen den allgemeinen Wunsch entscheiden werden. (Falls nicht bereits hinter der verschlossen Türen geschehen).
PS : Es wäre eigentlich erfreulich, wenn die Türkei sich weiter entwickeln würde. Je höher der Lebensstandard dort, desto weniger die Gefahr, dass sie weiterhin nach Europa kommen.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 12:04
Ich sagte eben schon, geh und verarsch andere. Deutschland stellt einzelne Komponenten für diese Missiles her. Die Meteor ist eine französische Entwicklung von MBDA, die RIM-116 und MLRS sind US-Waffensysteme. Also erzähl hier keinen Dünnschiss du Nuss. Deine aufgezählten Missiles sind auch keine ballistischen Raketen, um die es eigentlich ging. Die darf Deutschland nämlich nach ihren V-Raketen nicht mehr bauen. :D :D Ist kein Scherz, da seid ihr alles andere als ein souveräner Staat.
Noch einmal, es geht nicht um einen Vergleich. Es geht darum, dass die Türkei eben in der Lage ist, militärische Systeme heute selbst herzustellen. Das ist der Unterschied zu vor 15 Jahren. Und das geht natürlich weiter. Und als 17.stärkste Volkswirtschaft der Welt, steht die Türkei gar nicht so schlecht da. Und im Gegensatz zu euch, dürfen wir halt auch alles bauen was wir wollen. :D :D
Die Waffensysteme auf den Kriegsschiffen sind US-Ursprungs. RAM, MK-48 VLS, usw. Ebenso wie auf den deutschen Fregatten auch. Oder hast du geglaubt deutsche Fregatten hätten keine US-Waffensysteme? Jetzt ehrlich? Naja, dir trau ich selbst das zu. Ihr rechtsnationalen Topfpflanzen lebt einfach zu sehr in der Vergangenheit.
So und nun mal zurück zum Thema. Genau aus all den genannten Gründen, wird letztlich nur die Türkei darüber entscheiden, ob sie EU-Mitglied werden will oder nicht. Wirtschaftlich und militärisch ist die Türkei nicht mehr zu bremsen. Noch 5 Jahre und die Türkei ist an dem "Point of No Return" angelangt. Dann wird sich die Türkei nur noch von den USA irgendetwas sagen lassen. Bemerkt hat man es schon auf dem letzten NATO-Gipfel, wo die Türkei die Gastgeber Frankreich und Deutschland brüskiert hat. Diese beiden Länder spielen in den zukünftigen Planungen der Türkei keine Rolle mehr. Da orientiert sich das Land an anderen. USA, China, Russland, Indien und wie der Staatsbesuch jetzt beweißt Brasilien. Die EU sollte sich zukünftig auf eine Türkei einstellen, die ihren Willen diktiert. Das wird sie tun, ob sie nun Mitglied ist oder nicht. Die EU ist total fürn Arsch, das weiß ja nun jeder. Also stellt euch auf eure Rolle als Handlanger ein. Mehr seid ihr nicht und mehr sieht die Zukunft für euch nicht vor.
Es ist eine schwache Leistung mit 72 millionen Menschen 17 größte Volkswirtschaft zu sein.Ihr habt z.B. eine wesentlich geringere Produktivität als Polen und eine extrem hohe Inflation.... .Was ist daran gut?
Als drittgrößter Waffenproduzent kann Deutschland diese Waffen auf die ihr stolz seid mit Leichtigkeit produzieren.Wie genau kommst du darauf das wir es nicht dürfen.Wegen Speerverträgen die nahezu jedes Land unterschrieben hat?
Ihr seid nicht fähig irgendetwas wirklich richtig zu machen ... nirgendwo.Weder in Kunst ,Kultur,Sport ,Wirtschaftskraft, Forschung,k Entwicklung, Produktivität bringt ihr irgendetwas zu Stande.
Kein wunder das du stolz auf deine Mittelmäßige Armee bist ... den die ist das einzigste in dem die Türkei nicht total versagt.
Es ist eine schwache Leistung mit 72 millionen Menschen 17 größte Volkswirtschaft zu sein.Ihr habt z.B. eine wesentlich geringere Produktivität als Polen und eine extrem hohe Inflation.... .Was ist daran gut?
Als drittgrößter Waffenproduzent kann Deutschland diese Waffen auf die ihr stolz seid mit Leichtigkeit produzieren.Wie genau kommst du darauf das wir es nicht dürfen.Wegen Speerverträgen die nahezu jedes Land unterschrieben hat?
Ihr seid nicht fähig irgendetwas wirklich richtig zu machen ... nirgendwo.Weder in Kunst ,Kultur,Sport ,Wirtschaftskraft, Forschung,k Entwicklung, Produktivität bringt ihr irgendetwas zu Stande.
Kein wunder das du stolz auf deine Mittelmäßige Armee bist ... den die ist das einzigste in dem die Türkei nicht total versagt.
Vollkommen richtig! Äh doch, sie schicken alle Totalversager nach Deutschland, da sind sie in Europa einzigartig und die absolute Nummer 1
Aus wirtschaftlicher Sicht nichts aber aus militärischer. Deswegen findet man auch vorwiegend den Satz: "Die Türkei sei wesentlich für die europäische Sicherheitspolitik"
Die geopolitisch Lage ist ideal als Ausgangspunkt für jegliche Konflikte in der Region. Sei es Iran, Irak, usw.
Wenn man genau überlegt könnte man meinen, dass die EU - Politiker von einen Krisenfall bzw. sogar Krieg ausgehen und die Türkei dabei als Pufferzone bzw. Sprungbrett benutzt werden soll.
Wir brauchen die Türkei nicht als Sprungbrett für militärische Aktionen. Im absoluten Ernstfall stehen die eh hinter ihren islamischen Brüdern...
Skaramanga
20.10.2009, 12:43
...
Kein wunder das du stolz auf deine Mittelmäßige Armee bist ... den die ist das einzigste in dem die Türkei nicht total versagt.
Es ist aber auch das einzige, was Türken wirklich können: Erobern, besetzen und Beute machen.
.....................
Die Waffensysteme auf den Kriegsschiffen sind US-Ursprungs. RAM, MK-48 VLS, usw. Ebenso wie auf den deutschen Fregatten auch. Oder hast du geglaubt deutsche Fregatten hätten keine US-Waffensysteme? Jetzt ehrlich? Naja, dir trau ich selbst das zu. Ihr rechtsnationalen Topfpflanzen lebt einfach zu sehr in der Vergangenheit.
So und nun mal zurück zum Thema. Genau aus all den genannten Gründen, wird letztlich nur die Türkei darüber entscheiden, ob sie EU-Mitglied werden will oder nicht. Wirtschaftlich und militärisch ist die Türkei nicht mehr zu bremsen. Noch 5 Jahre und die Türkei ist an dem "Point of No Return" angelangt. Dann wird sich die Türkei nur noch von den USA irgendetwas sagen lassen. Bemerkt hat man es schon auf dem letzten NATO-Gipfel, wo die Türkei die Gastgeber Frankreich und Deutschland brüskiert hat. Diese beiden Länder spielen in den zukünftigen Planungen der Türkei keine Rolle mehr. Da orientiert sich das Land an anderen. USA, China, Russland, Indien und wie der Staatsbesuch jetzt beweißt Brasilien. Die EU sollte sich zukünftig auf eine Türkei einstellen, die ihren Willen diktiert. Das wird sie tun, ob sie nun Mitglied ist oder nicht. Die EU ist total fürn Arsch, das weiß ja nun jeder. Also stellt euch auf eure Rolle als Handlanger ein. Mehr seid ihr nicht und mehr sieht die Zukunft für euch nicht vor.
Nun ich weiß nicht ob es Dir schon aufgefallen ist, aber seit 1945 gab es keinen größeren Seekrieg mehr, wenn man mal von dem Geplänkel vor den Falklandinseln absieht.
Nun wenn wir bei diesem Beispiel bleiben wollen dann stellen wir fest, dass dort genau ein deutsches U-Boot auf argentinischer Seite zum Einsatz kam und von der gesamten englischen Kriegsmarine nicht versenkt werden konnte!
Gerade im Bereich des militärischen Schiffbaus gehört Deutschland zu den führenden Nationen in der Welt.
HDW baut unbestritten die besten nicht nuklearen U-Boote der Welt. Nicht zu orten, selbst dann nicht wenn sie Torpedos einsetzen. Die Israelis benutzten eben diese U-Boote angeblich bereits zu mehreren Kommando-Unternehmen.
Wir haben die beste Stealth-Technologie im Bereich militärischen Schiffbaues entwickelt. Besser als alles was z.B. die USA zu bieten hat. Ergebnis die Amerikaner mußten sich einkaufen, um sich diese Technologie anzueignen und brachten die mehrheitlich erworbene Werft später in einen Werftenverbund unter Tyssen-Krupp Führung wieder ein.
Zitat:
Die wendigen, im Marinejargon Boote der Klasse 130 genannten Korvetten haben es in sich: Wenn die fünf Schiffe bis Ende 2008 bei Blohm & Voss in Hamburg vom Stapel gelaufen sind, werden sie über vorzügliche Tarnkappen-Eigenschaften verfügen und damit für Radar- wie Infrarotschirme nahezu unsichtbar sein.
..............
Das gelte auch für die geplanten Marathon-Fregatten der Klasse 125, die eine übergroße Koalition aus CDU/CSU, SPD und FDP im Haushaltsausschuss pünktlich zur Sommerpause und öffentlich nahezu unbemerkt in Auftrag gab.
Das teuerste Kriegsgerät in der deutschen Militärgeschichte kostet 650 Millionen Euro - pro Stück. Vier davon hat die Regierung Merkel bei Thyssen-Krupp bestellt, macht zusammen 2,6 Milliarden plus x, denn der Preis darf jährlich um bis zu drei Prozent nach oben klettern. Das Kürzel der neuen Wunderwaffe: "F 25". Auch diese 150 Meter langen Fregatten können Landziele bekämpfen, vor allem aber zwei Jahre lang nonstop auf See operieren.
Quelle:http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Bundeswehr/marine2.html
So und was habt ihr, eine bessere Jacht mit fremdländischer Waffentechnik.
Das was ihr über Marinetechnik wißt habt ihr von veralteten Kriegsschiffen der Bundesmarine abgeschaut, die wir euch freundlicherweise überlassen haben.
Nun hör auf mit diesen lächerlichen Vergleichsversuchen. Es gibt nichts aber auch wirklich gar nichts, was die türkische Wirtschaft besser kann als die deutsche.
Doch eins könnt ihr besser, Teppiche knüpfen das wars dann aber auch schon.... :rolleyes:
Deutschland=Hochtechnologieland
Türkei= Entwicklungsland
Alles klar so weit?
Alion
Weiter_Himmel
20.10.2009, 13:54
Btw Türke was hälst du davon wenn du in dein verarmtes Hyperinflationsentwicklungsland äh ich meine Hochtechnologische Raketenbau Nation ziehst... . Hier will euch sowieso keiner haben außer ein paar 68er Idis.
Findest du es eigentlich ehrenvoll dich von Deutschland durchfüttern zu lassen?
Sathington Willoughby
20.10.2009, 14:12
Wirkliche Interkontinentalraketen sind das jedoch nicht.
Aber Hallo!
Wenn Mahmud im asiatischen Teil Istanbuls steht und eine Rakete zu Mehmed auf dem europäischen Teil über den Bosporus wirft ist das eine Inkontinenz - öh - Interkontinentalrakete!
Denkpoli
20.10.2009, 17:20
Türken brauchen wir nicht, es sei denn wir wollen vergiftet werden.
Die Türken sind keine Chemiewaffe, sie verfügen jedoch über alle Eigenschaften einer Biowaffe.
Denkpoli
20.10.2009, 17:29
Selbst euer Grundig Fernseher (ist mittlerweile ja ein türkisches Unternehmen) ist Made in Turkey, sowie jeder zweite Kühlschrank, Waschmaschine und Flachbildschirm der EU.
Wenn Arbeitsplätze aus anderen Ländern in die Türkei verlagert werden, ist das gut für die Türkei und schlecht für die anderen Länder, also ein Grund die Mitgliedschft der Türkei in der EU abzulehnen.
Denkpoli
20.10.2009, 17:44
Verheugen ist 200% richtig, aber man muß halt ein bißchen nachdenken.
2. Man muß akzeptieren, dass Deutschland kein großartiges Land is alleine.
Deutschland war aber mal ein großartiges Land, als es noch alleine war.
Man braucht nicht nur Käufer und Lieferanten - die Türken werden für beide gut sein - aber auch Verbündete.
Das Verhalten der Türken in Deutschland beweist, dass die Türken keine Verbündeten sind, sondern Feinde.
3. Auch die Türken wollen nicht auf sich gestellt werden; auch sie brauchen Verbündete.
Das ist ihr Problem.
4. Wenn man wählen kann, wessen Verbündeten die Türken werden sollen, der USraelis oder der Europäer, dann ist es besser, wenn die mit uns sind.
Wenn man wählen kann, wen die Türken islamisieren sollen, die USraelis oder die Europäer, dann ist es besser, wenn sie die USraelis islamisieren.
Wenn die Wahl ist, ob sie Türkei mit uns oder gegen uns ist, dann ist es noch wichtiger. Wir brauchen keine Feinde, die da in Übersee sind mehr als genug.
Wenn du mal darüber nachdenken würdest, welchen Schaden die Türken uns in den letzten 50 Jahren zugefügt haben, wäre dir klar, dass die Türken bereits unsere Feinde sind.
Und, nicht vergessen: die Türkei ist momentan ein zurückgebliebenes Land. Je früher sie ein modernes Land werden, desto besser auch für uns.
Je moderner ein Land ist, desto bessere Waffen kann es bauen und desto effektiver kann es seine politischen Ziele ( Islamisierung ) durchsetzen.
Brotzeit
20.10.2009, 17:53
jetzt merken die europaer auch so langsam, dass die tuerkei als regionalmacht sich in ein neues zeitalter bewegt und wohl die ganze region vom kaukasus bis nach zentralasien und von russland bis nach saudi-arabien umkrembeln wird fuer eine groß-tuerkische-union. die tuerkei hat die eu noch nie gebraucht, es waren immer die europaer die sich fuerchteten vor einem giganten der vor ihrer haustuer waechst, ohne ihn baendigen zu koennen.
eu-beitritt der tuerkei - nein
tuerkische union - ja :D
Du und Verheugen ; davor wird sich nur ein dummer Bauer verbeugen......... :P
Die 500 Millionen könnt ihr euch auch in den Arsch stecken. :D :D Spiel dich mal mit den paar Kröten nicht so auf. Das ist sicherlich nicht zu verwechseln mit den Geldern die beispielsweise ein Zwergstaat wie Griechenland als Vollmitglied bekommt. Und genau so war mein Beitrag gemeint du Nuss. :D :D
Das sind fast 2% eurer lächerlichen Staatseinnahmen....
Wie ich immer sage ein jeder Türke ist Botschafter seines Landes und wer euch kennt kann euch und euer Land nur verachten.
Welche Veranlassung sollen wir haben euch auszuhalten und zu alimentieren?
Wie wollt ihr euch das verdienen und womit?
Große Klappe, keine Bildung, kein Niveau und keine nennenswerte eigene Leistung. Das ist charakterristisch für die meiseten Türken hier.
Das einzige worin ihr gut seid, ist immer unverschämtere Forderungen zu erheben. Du selbst bist in meinen Augen das Musterbeispiel für einen unverschämten Flegel türkischer Herkunft, der davon träumt Herrenmensch zu sein und nur sozialer Ballast ist.
Ja ich mag Dich auch nicht.
Türken wie Du sind nur zu einem gut, als abschreckendes Beispiel. Wir haben genug eigenen Abschaum in Deutschland und brauchen nicht noch mehr. Wenn Du die Türkei so toll findest, dann verpiesel Dich wieder dahin, wir werden dann sicher nicht weinen. Aber selbst die einheimischen Türken wollen euch sog. Deutsch-Türken ja nicht und halten euch für Abschaum. Diese Aussage stammt im übrigen nicht von mir, sondern von Türken in der Türkei.
Alion
Es ist nun keine drei Tage her, nachdem sich die Gutmenschen darüber erregten, man würde die Migranten (Herr S.) nur nach ihrem wirtschaftlichen Wert bemessen. Und was macht drei Tage später dieser Idiot: er bemisst den Beitritt der Türkei nach dem wirtschaftlichen Mehrwert. Diese Idioten lügen sich von der einen direkt in die andere Tasche. Mehr als tiefgreifende Verachtung kasnn man diesen Gutmenschen wirklich nicht mehr entgegenbringen.
Ή Λ K Λ П
20.10.2009, 18:18
Wir bauen und entwickeln nach wie vor Raketen wie z.B.
MLRS
LARS
MBB AS.34 Kormoran
IDAS
Roland
Lenkflugkörper Neue Generation
RIM-116
Meteor
XC-34
XC-35
CM-12
Sänger I & II
OTRAG
Cobra
MILAN
HOT
PARS 3
Ja ... sicherlich nicht unsere größte stärke aber was für Raketen entwickelt den die Türkei.Oder ist das was ihr auf US Gnaden zusammenschrauben dürft alles was dein Stlz rechtfertigt?
mach dich hier nicht laecherlich, das sind keine deutschen entwicklungen. wenn es danach geht, kann ich auch behaupten, dass wir tuerken den ersten raketenflug der menschheit durchgefuehrt haben im jahre 1630, als in deutschland noch mit der stirn gerunzt wurde.
schließlich war hezarfan celebi der erste der geflogen ist und sein bruder, der erste mensch der einen raketenflug durchgefuehrt hat.
die tuerken haben schon in 1630 in die Raumfahrt investiert. :D
Weiter_Himmel
20.10.2009, 18:37
mach dich hier nicht laecherlich, das sind keine deutschen entwicklungen. wenn es danach geht, kann ich auch behaupten, dass wir tuerken den ersten raketenflug der menschheit durchgefuehrt haben im jahre 1630, als in deutschland noch mit der stirn gerunzt wurde.
schließlich war hezarfan celebi der erste der geflogen ist und sein bruder, der erste mensch der einen raketenflug durchgefuehrt hat.
die tuerken haben schon in 1630 in die Raumfahrt investiert. :D
Nicht alles davon sind reine Deutsche entwicklungen ... aber an allen haben Deutsche Wissenschaftler mitgearbeitet.
klartext
20.10.2009, 18:40
mach dich hier nicht laecherlich, das sind keine deutschen entwicklungen. wenn es danach geht, kann ich auch behaupten, dass wir tuerken den ersten raketenflug der menschheit durchgefuehrt haben im jahre 1630, als in deutschland noch mit der stirn gerunzt wurde.
schließlich war hezarfan celebi der erste der geflogen ist und sein bruder, der erste mensch der einen raketenflug durchgefuehrt hat.
die tuerken haben schon in 1630 in die Raumfahrt investiert. :D
Ihr Türken solltet es erstmal mit einer Nummer kleiner versuchen. Wenn ihr die flächendeckende Benutzung von Klopapier bei den Türken geschafft habt, seid ihr schon ein ganzes Stück näher an der Zivilisation. Und wenn ihr dann noch die Inzucht abschafft, könnte es etwas werden, in hundert Jahren.
Sprecher
20.10.2009, 18:53
mach dich hier nicht laecherlich, das sind keine deutschen entwicklungen. wenn es danach geht, kann ich auch behaupten, dass wir tuerken den ersten raketenflug der menschheit durchgefuehrt haben im jahre 1630, als in deutschland noch mit der stirn gerunzt wurde.
schließlich war hezarfan celebi der erste der geflogen ist und sein bruder, der erste mensch der einen raketenflug durchgefuehrt hat.
die tuerken haben schon in 1630 in die Raumfahrt investiert. :D
Wenn es alles so toll in deiner Türkei ist warum schiebst du nicht dahin ab?
Vom türkischen Großreich träumen aber in Wedding sitzen und von deutschen Sozialleistungen leben, das haben wir gerne X(
Ή Λ K Λ П
20.10.2009, 18:53
Nicht alles davon sind reine Deutsche entwicklungen ... aber an allen haben Deutsche Wissenschaftler mitgearbeitet.
so gesehen ist das join-venture, und daran waren auch tuerkische wissenschaftler beteiligt. es gibt auch tuerken die heute bei daimler als designer, mechaniker, ingenieuer etc. arbeiten, trotzdem wuerde keiner auf die idee kommen, und behaupten "made in turkey" .
Weiter_Himmel
20.10.2009, 18:57
so gesehen ist das join-venture, und daran waren auch tuerkische wissenschaftler beteiligt. es gibt auch tuerken die heute bei daimler als designer, mechaniker, ingenieuer etc. arbeiten, trotzdem wuerde keiner auf die idee kommen, und behaupten "made in turkey" .
Was willst du ? Ich gebe ja inzwischen zu das manches Co Entwicklungen waren aber ... dennoch sind auch viele Deutsche Eigenentwicklungen dabei.
Und an der Entwicklung dieser Rakete waren keine Türken beteiligt sie haben nur Nutzungsrechte für die Technik die schon da war erworben.
Und nein das ist kein Join Venture ... Join Venure ist wenn man etwas nutzt was da ist nicht wenn man etwas Zusammen entwickelt.
Ή Λ K Λ П
20.10.2009, 18:57
Wenn es alles so toll in deiner Türkei ist warum schiebst du nicht dahin ab?
X(
ich warte bis das kalifat in germanistan ausgerufen wird und ich in wedding zum großvesir gekuehrt werde, um euch dhimmis per kopfsteuer das geld aus den taschen zuleiern.
Ή Λ K Λ П
20.10.2009, 18:58
Was willst du ? Ich gebe ja inzwischen zu das manches Co Entwicklungen waren aber ... dennoch sind auch viele Deutsche Eigenentwicklungen dabei.
.
geht doch.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 19:09
ich warte bis das kalifat in germanistan ausgerufen wird und ich in wedding zum großvesir gekuehrt werde, um euch dhimmis per kopfsteuer das geld aus den taschen zuleiern.
Lüg nicht ... du bist(wie der Rest deiner Sippe) ein ehrloser Schmarotzer das ist der einzigste Grund.
gagarin90
20.10.2009, 19:09
Ich will hier die Gegenseitigen Beleidigungen zwischen Deutschen und Türken nur mal kurz unterbrechen und eins klarstellen:
Selbstverständlich ist Deutschland technologisch der Türkei weit überlegen.
Allerdings brauchen beide Länder sich nicht zu sehr zu überschätzen.
Im Endeffekt sind Türkei und BRD beide Vasallen von Usrael. Wenn die USA sagen würden ihr sollt irgendein militärisches Projekt einstellen, dann würden eure Vasallenregierungen sofort huschen.
Mal ehrlich: Nach wie vor ist Russland das einzige land welches wirklich unabhängig von den USA einen völlig unabhängigen Militärkomplex betreibt und in allen Bereichen auf Augenhöhe mit dem gesamten Westen (USA+Vasallen) ist. In einigen Bereichen sogar überlegen. Siehe Boden-Luft Raketen S300/400, Interkontinentalrakete Topol, Nuklear-UBoote, Sturmgewehr Ak, Anti-Panzer Waffen, Kampfflugzeuge Mig und Sukhoj und und und...
Nennenswert wäre neben USA und Russland alleine noch China. Allerdings haben die Chinesen bis jetzt im Grunde nur gekaufte, geklaute und kopierte russische Technik. Siehe deren Kriegsschiffe, Panzer, Kampfflugzeuge und 1zu1 Kopien der Kalschnikow. Mal gucken wie weit die Schlitzaugen mit der Kopier und Klau-Methode kommen. Genug Arbeitskraft und Geld haben sie ja momentan.
Ich will hier auch nicht die russische Leistung allzusehr hochjubeln. Denn momentan geht es in den meisten Bereichen eher bergab. Auch abgesehen vom militärischen Gerät, gibt es auch eine widerliche verwestlichung in der Gesellschaft und in Sachen Moralvorstellungen. Jedoch ist bis jetzt militärtechnisch gesehen RUssland der einzige Gegenpol zu den usa.
klartext
20.10.2009, 19:14
Ich will hier die Gegenseitigen Beleidigungen zwischen Deutschen und Türken nur mal kurz unterbrechen und eins klarstellen:
Selbstverständlich ist Deutschland technologisch der Türkei weit überlegen.
Allerdings brauchen beide Länder sich nicht zu sehr zu überschätzen.
Im Endeffekt sind Türkei und BRD beide Vasallen von Usrael. Wenn die USA sagen würden ihr sollt irgendein militärisches Projekt einstellen, dann würden eure Vasallenregierungen sofort huschen.
Mal ehrlich: Nach wie vor ist Russland das einzige land welches wirklich unabhängig von den USA einen völlig unabhängigen Militärkomplex betreibt und in allen Bereichen auf Augenhöhe mit dem gesamten Westen (USA+Vasallen) ist. In einigen Bereichen sogar überlegen. Siehe Boden-Luft Raketen S300/400, Interkontinentalrakete Topol, Nuklear-UBoote, Sturmgewehr Ak, Anti-Panzer Waffen, Kampfflugzeuge Mig und Sukhoj und und und...
Nennenswert wäre neben USA und Russland alleine noch China. Allerdings haben die Chinesen bis jetzt im Grunde nur gekaufte, geklaute und kopierte russische Technik. Siehe deren Kriegsschiffe, Panzer, Kampfflugzeuge und 1zu1 Kopien der Kalschnikow. Mal gucken wie weit die Schlitzaugen mit der Kopier und Klau-Methode kommen. Genug Arbeitskraft und Geld haben sie ja momentan.
Ich will hier auch nicht die russische Leistung allzusehr hochjubeln. Denn momentan geht es in den meisten Bereichen eher bergab. Auch abgesehen vom militärischen Gerät, gibt es auch eine widerliche verwestlichung in der Gesellschaft und in Sachen Moralvorstellungen. Jedoch ist bis jetzt militärtechnisch gesehen RUssland der einzige Gegenpol zu den usa.
Russenjubler bewegen sich auf dem selben Niveau wie Türkenjubler.
Deine versoffene Nation ( Lebenserwartung Männer: 57 ), hat keine Zukunft, wenn sie sich nicht radikal ändert. Und in 20 Jahren werden die ethnischen Russen ohnehin eine Minderheit im eigenen Land sein.
Weiter_Himmel
20.10.2009, 19:19
Ich will hier die Gegenseitigen Beleidigungen zwischen Deutschen und Türken nur mal kurz unterbrechen und eins klarstellen:
Selbstverständlich ist Deutschland technologisch der Türkei weit überlegen.
Allerdings brauchen beide Länder sich nicht zu sehr zu überschätzen.
Im Endeffekt sind Türkei und BRD beide Vasallen von Usrael. Wenn die USA sagen würden ihr sollt irgendein militärisches Projekt einstellen, dann würden eure Vasallenregierungen sofort huschen.
Mal ehrlich: Nach wie vor ist Russland das einzige land welches wirklich unabhängig von den USA einen völlig unabhängigen Militärkomplex betreibt und in allen Bereichen auf Augenhöhe mit dem gesamten Westen (USA+Vasallen) ist. In einigen Bereichen sogar überlegen. Siehe Boden-Luft Raketen S300/400, Interkontinentalrakete Topol, Nuklear-UBoote, Sturmgewehr Ak, Anti-Panzer Waffen, Kampfflugzeuge Mig und Sukhoj und und und...
Nennenswert wäre neben USA und Russland alleine noch China. Allerdings haben die Chinesen bis jetzt im Grunde nur gekaufte, geklaute und kopierte russische Technik. Siehe deren Kriegsschiffe, Panzer, Kampfflugzeuge und 1zu1 Kopien der Kalschnikow. Mal gucken wie weit die Schlitzaugen mit der Kopier und Klau-Methode kommen. Genug Arbeitskraft und Geld haben sie ja momentan.
Ich will hier auch nicht die russische Leistung allzusehr hochjubeln. Denn momentan geht es in den meisten Bereichen eher bergab. Auch abgesehen vom militärischen Gerät, gibt es auch eine widerliche verwestlichung in der Gesellschaft und in Sachen Moralvorstellungen. Jedoch ist bis jetzt militärtechnisch gesehen RUssland der einzige Gegenpol zu den usa.
Nimms mir nicht übel .... Russland hat einige bahnbrechende Militärtechnologien entwickelt und nach wie vor eine ansehnliche Rüstungsindustrie.
Aber der US Verteidigungsetat ist höher als der Russiche Staatshaushalt.Da ist nichts mit Augenhöhe.Die ganze EU + Russland wären velleicht auf Augenhöhe.
Und ich bin wirklich alles andere als ein US Fanboy aber man muss sich mal an ein paar Zahlen und Fakten halten.
Ihr Türken solltet es erstmal mit einer Nummer kleiner versuchen. Wenn ihr die flächendeckende Benutzung von Klopapier bei den Türken geschafft habt, seid ihr schon ein ganzes Stück näher an der Zivilisation. Und wenn ihr dann noch die Inzucht abschafft, könnte es etwas werden, in hundert Jahren.
Wer keine Toiletten besitzt hat auch keine Verwendung für das dazugehörige Papier.
Fährt man von der Küste 200km ins Landesinnere, sind Toiletten unbekannt. Da reicht es gerade noch für ein Loch im Boden........
Danke für Deinen Beitrag, ich brauchte dringend etwas Aufheiterung da ich eine sehr traurige Nachricht erhalten habe und mußte trotzdem unwillkürlich lachen. Dafür spendiere ich Dir nen Grünling.
Alion
Sprecher
20.10.2009, 21:28
Was willst du ? Ich gebe ja inzwischen zu das manches Co Entwicklungen waren aber ... .
Aber auch nur aus politischen Zwängen heraus. Wir haben die nötigen Fachleute um alles allein entwickeln zu können wahrscheinlich sogar besser als im europäischen verbund. Das ist der Unterschied zu den Türken, die können nichts alleine.
Sprecher
20.10.2009, 21:32
Aber der US Verteidigungsetat ist höher als der Russiche Staatshaushalt.Da ist nichts mit Augenhöhe.Die ganze EU + Russland wären velleicht auf Augenhöhe.
.
Das stimmt, aber ein großer Teil davon sind natürlich wie bei allen westlichen Verteidigungshaushalten Personalausgaben. Und die Qualität der US-Armee, insbesondere die der Bodentruppen, wird oft überschätzt.
Den letzten ernstzunehmenden Gegner in einem heißen Krieg hatten die USA vor 65 Jahren, seitdem wurden immer nur bedeutungslose Entwicklungsländer zusammengeschossen.
bürger_auf_der_palme
20.10.2009, 22:05
Wie ein Europa ála Verheugen aussieht und was er selbst am meisten braucht steht hier: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,453467,00.html
Wie ein Europa ála Verheugen aussieht und was er selbst am meisten braucht steht hier: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,453467,00.html
Frage, dieser Mann ist doch alt und gebrächlich, kann man ihn durch einen jüngeren und dynamischen Menschen nicht ersetzen, ist das verboten?
Weiter_Himmel
21.10.2009, 11:02
Das stimmt, aber ein großer Teil davon sind natürlich wie bei allen westlichen Verteidigungshaushalten Personalausgaben. Und die Qualität der US-Armee, insbesondere die der Bodentruppen, wird oft überschätzt.
Den letzten ernstzunehmenden Gegner in einem heißen Krieg hatten die USA vor 65 Jahren, seitdem wurden immer nur bedeutungslose Entwicklungsländer zusammengeschossen.
Ja da hast du recht alles im allen ist das Kafeesatzleserei da es seid dem Zweiten Weltkrieg keinen wirklichen Krieg mehr zwischen Industrienationen gab.
Velleicht zwischen UK und Argentinien aber selbst das sind andere Welten gewesen was die Ausbildung und Ausrüstung der Gefechtsteilnehmer anbelangt.
Jedoch sollte man die Amerikanische Kriegsmaschenerie nicht schlecht reden.Die haben sowohl Gute Ausrüstung als auch Gute Soldaten da etwas anderes zu sagen wäre Propaganda.
JensVandeBeek
21.10.2009, 11:18
Frage, dieser Mann ist doch alt und gebrächlich, kann man ihn durch einen jüngeren und dynamischen Menschen nicht ersetzen, ist das verboten?
Du "diskriminierst" indirekt ältere Menschen. Die haben normalerweise mehr Erfahrung und sie sind meistens weiße. Nicht das Körperliche Zustand und Alter ist wichtig, sondern viel mehr politische Einstellung und Liebe zu Vaterland. Ein jüngere könnte genau so bescheuert sein wie Verheugen.
harlekina
21.10.2009, 11:31
Du "diskriminierst" indirekt ältere Menschen. Die haben normalerweise mehr Erfahrung und sie sind meistens weiße. Nicht das Körperliche Zustand und Alter ist wichtig, sondern viel mehr politische Einstellung und Liebe zu Vaterland. Ein jüngere könnte genau so bescheuert sein wie Verheugen.
Meistens kommt aber Borniertheit und Starrsinn dazu, vor allem bei Politikern, die auswärts geparkt wurden.
Insofern hat Hayaser schon recht.
rechtsvonlinks
21.10.2009, 13:26
Große Klappe, keine Bildung, kein Niveau und keine nennenswerte eigene Leistung. Das ist charakterristisch für die meiseten Türken hier.
Wie sagte doch ein Polizeihauptmeister, der in Wedding Dienst schiebt:
„Dumm geboren, nichts dazugelernt, eine große Schnauze und meist osmanischer Herkunft.“
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E970A85B87E014C1EAD0C52FB223E23F2~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Dubidomo
21.10.2009, 21:28
Frage, dieser Mann ist doch alt und gebrächlich, kann man ihn durch einen jüngeren und dynamischen Menschen nicht ersetzen, ist das verboten?
Stimmt! Und das schon lange! Schon anlässlich des Beitritts von Südcypern hat er gefährlichen Mist gebaut.
Ja da hast du recht alles im allen ist das Kafeesatzleserei da es seid dem Zweiten Weltkrieg keinen wirklichen Krieg mehr zwischen Industrienationen gab.
Velleicht zwischen UK und Argentinien aber selbst das sind andere Welten gewesen was die Ausbildung und Ausrüstung der Gefechtsteilnehmer anbelangt.
Jedoch sollte man die Amerikanische Kriegsmaschenerie nicht schlecht reden.Die haben sowohl Gute Ausrüstung als auch Gute Soldaten da etwas anderes zu sagen wäre Propaganda.
Da kann ich Dir nur beipflichten, nur sind die guten Soldaten dünn gesät. Es ist nicht leicht, wenn Du als Parachut in der Gegend rumfährst und hörst über Funk, dass es zwei von der MP erwischt hat(MP =Military Police). Dann fängt es an zu knallen, aber ab dann funktionierst Du. Alles was Du je gelernt hast, kommt an die Oberfläche und dann fängt es an so richtig zu rummsen. Wer das noch nicht erlebt hat , sollte bei solchen Diskussionen, einfach die Luft anhalten. Hier sind einige User, die meinen, dass sie die Weißheit mit Löffeln gepachtet hätten. Mein erster Einsatz war 1982 im Rahmen einer UNO Mission im Bereich der Sinai Halbinsel. Ich war mit der Army dort! Wer glaubt, dass er Freund und Feind im Krieg auseinanderhalten kann, der ist ganz schön angeschissen. Mein Kumpel wurde von Palästinensern gerettet und ihr Kumpel von mir. So hatten wir was zum Tauschen. Nicht nur darum geht es. Wenn Sie versuchen etwas wie Beeren zu pflücken, glaubt denn allen Ernstes einer dieser User hier, dass man dann schießen würde? An alle User, die noch nicht im Krieg waren! Es gibt eine Frage der Ehre! Was in der Presse steht ist so oft aus dem <Zusammenhang gerissen, dass kann man gar nicht oft genug betonen. Ich möchte hier und jetzt in aller Deutlichkeit mal etwas sagen. Israel wußte, dass während des Gazakrieges die Lieferungen nicht aufgehört hatten. Israel hat die Bevölkerung immer gewarnt, wenn Luftangriffe anstanden, Israel hat Verwundete aus dem Gazastreifen behandelt, Israel hat versucht, den Konflikt so schnell als möglich zu beenden. Mein Bruder war vor Ort, er ist Hauptman der BW und wir schreiben regelmäßig, ih glaubt doch wohl hoffentlich nicht den Schwachsinn, den man Euch auftischt......
Weiter_Himmel
21.10.2009, 22:31
Da kann ich Dir nur beipflichten, nur sind die guten Soldaten dünn gesät. Es ist nicht leicht, wenn Du als Parachut in der Gegend rumfährst und hörst über Funk, dass es zwei von der MP erwischt hat(MP =Military Police). Dann fängt es an zu knallen, aber ab dann funktionierst Du. Alles was Du je gelernt hast, kommt an die Oberfläche und dann fängt es an so richtig zu rummsen. Wer das noch nicht erlebt hat , sollte bei solchen Diskussionen, einfach die Luft anhalten. Hier sind einige User, die meinen, dass sie die Weißheit mit Löffeln gepachtet hätten. Mein erster Einsatz war 1982 im Rahmen einer UNO Mission im Bereich der Sinai Halbinsel. Ich war mit der Army dort! Wer glaubt, dass er Freund und Feind im Krieg auseinanderhalten kann, der ist ganz schön angeschissen. Mein Kumpel wurde von Palästinensern gerettet und ihr Kumpel von mir. So hatten wir was zum Tauschen. Nicht nur darum geht es. Wenn Sie versuchen etwas wie Beeren zu pflücken, glaubt denn allen Ernstes einer dieser User hier, dass man dann schießen würde? An alle User, die noch nicht im Krieg waren! Es gibt eine Frage der Ehre! Was in der Presse steht ist so oft aus dem <Zusammenhang gerissen, dass kann man gar nicht oft genug betonen. Ich möchte hier und jetzt in aller Deutlichkeit mal etwas sagen. Israel wußte, dass während des Gazakrieges die Lieferungen nicht aufgehört hatten. Israel hat die Bevölkerung immer gewarnt, wenn Luftangriffe anstanden, Israel hat Verwundete aus dem Gazastreifen behandelt, Israel hat versucht, den Konflikt so schnell als möglich zu beenden. Mein Bruder war vor Ort, er ist Hauptman der BW und wir schreiben regelmäßig, ih glaubt doch wohl hoffentlich nicht den Schwachsinn, den man Euch auftischt......
Würde Israel einen Vernichtungskrieg führen ,wie es einige User hier unterstellen gäbe es wesentlich weniger Palästinenser.Israel hat in den jeweiligen Konflikten die verschiedenen Arabischen Armeen mehrmals klar besiegt ohne jedoch die jeweiligen Nationen zu total besetzen oder ihnen ihre existenz abzusprechen.
Würde Israel einen Vernichtungskrieg führen ,wie es einige User hier unterstellen gäbe es wesentlich weniger Palästinenser.Israel hat in den jeweiligen Konflikten die verschiedenen Arabischen Armeen mehrmals klar besiegt ohne jedoch die jeweiligen Nationen zu total besetzen oder ihnen ihre existenz abzusprechen.
Dann gäbe es in den von Israel kontrollierten Gebieten keine Palis mehr.
Die Palestinenser profitieren unverdient davon, dass sich Israel nicht dazu durchringen kann auch gegen die Zivilbevölkerung der Palis hart vorzugehen.
Jedes andere Land der Erde hätte die Palis bereits mit Stumpf und Stiehl ausgerottet.
Alion
Dann gäbe es in den von Israel kontrollierten Gebieten keine Palis mehr.
Die Palestinenser profitieren unverdient davon, dass sich Israel nicht dazu durchringen kann auch gegen die Zivilbevölkerung der Palis hart vorzugehen.
Jedes andere Land der Erde hätte die Palis bereits mit Stumpf und Stiehl ausgerottet.
Alion
Israel verhält sich diesbezüglich vorbildlich.
Israel verhält sich diesbezüglich vorbildlich.
Das sehe ich auch so.
Alion
Sathington Willoughby
23.10.2009, 15:04
Israel verhält sich diesbezüglich vorbildlich.
Humanistisch gesehen ja, aber der Schuss kann nach hinten losgehen. Wenn die Palis die Chance haben zuzuschlagen, werden sie das auch tun, egal, wie human die Israelis sind. Diese Werte sind den Palis vollkommen fremd.
Humanistisch gesehen ja, aber der Schuss kann nach hinten losgehen. Wenn die Palis die Chance haben zuzuschlagen, werden sie das auch tun, egal, wie human die Israelis sind. Diese Werte sind den Palis vollkommen fremd.
Da muss ich Dir wiederum beipflichten, liegt aber zum größten Teil an der Regierung, die sich an die Macht geputscht hat. Solange radikale Islamisten wie die Hamas in diesem Gebiet das Sagen haben, wird es auch keinen Frieden geben. Die letzten Verhandlungen , schon einige Zeit her, sind letztendlich daran gescheitert, dass die Hamas nicht in der Lage ist, den Staat Israel als real anzuerkennen. Wie denn auch, kann doch nicht meinen Anhängern vorbeten, wir müssen Israel ausrotten, sie mit Bomben behängen und dann bei der ersten Gelegenheit den Friedensvertrag unterzeichnen....Dann würden sie sich auch unglaubwürdig machen. Über 80 % der Zivilbevölkerung der Palis wollen Frieden, die wollen keinen Krieg mehr.
peacemaker
23.10.2009, 18:34
Ich bin nicht nicht so sicher ob Russland dieses Scheisshaus wirklich will. Was anderes als geostrategische Fläche ist das nicht. Ob das die Probleme aufwiegen würde die man mit den Millionen Musels im eroberten Gebiet sich auflädt?
Nicht wenige Großreiche sind schon an allzugroßer Geografischer Ausdehnung komplett zerfallen und in der Bedeutungslosigkeit oder vernichtung geendet.
Siehe persien, Rom, Mogolenreich, britisches Empire usw...
Wären die Angloaffen, Franzmänner und Doitsche nicht solche Verräter dann wäre übrigens 0% der türkischen Fläche in Europa. Siehe letzten Russisch-Osmanischen Krieg. Konstantionopel wäre heut russisch oder griechisch.
Und in Zentraleuropa haben die Türken auch garnichts zu melden. Da sind die Araber ja noch einflussreicher mit ihren Terrorspenden. Das Gebiet ist eher umkämpft von Russen, Chinesen und Islamisten.
tolles dünnschiß.
wenn heute Istanbul russisch oder griechisch wäre, wäre heute die EU wegen ÖL und Gas mehr erpressbar von Russenmpos.
peacemaker
23.10.2009, 18:39
Der Kalte Krieg ist vorbei, die Türkei brauchen wir deshalb nicht einmal mehr in der NATO. Und in zehn bis fünzehn Jahren wird die Türkei wieder einmal mindestens einen Staatsbankrott hinter sich haben.
Als Exportmarkt ist das Land wie jedes andere kleine Land zu sehen. Die wichtigen Märkte leigen für uns anderswo, China, Indien, USA. Von dort kommen auch keine Horden, die bei uns das Sozi abgreifen und immer neue Forderungen stellen.
Immer wieder erstaunlich, dass Türken ihre eigene Propaganda glauben.
stimmt der Kalte Krieg ist vorbei und USA hat Deutschland von sich losgesagt und danach gabs auf einmal mehr Arbeitslose und ist aus Deutschland nicht mehr das was es vorher war.
und es wird immer schlimmer.
der export ist zwar noch in guten vorhanden aber es geht immer mehr bergab und dazu ist im Binnenland schon längst Tote Hose in Germany.
und das hat mit dem ende der Kalten Krtieg angefangen.
und nun Heule, kleiner.
Stimmt! Und das schon lange! Schon anlässlich des Beitritts von Südcypern hat er gefährlichen Mist gebaut.
DANKE lieber Dubidomo, :)
mann das tut echt gut, seit längerer Zeit erneut eine Zustimmung zu erhalten!!!
Dubidomo
25.10.2009, 19:46
DANKE lieber Dubidomo, :)
Keine Ursache! Ich verteile meine Bonbons nach Lust und Laune!
David Addison
26.10.2009, 18:55
Nun ich weiß nicht ob es Dir schon aufgefallen ist, aber seit 1945 gab es keinen größeren Seekrieg mehr, wenn man mal von dem Geplänkel vor den Falklandinseln absieht.
Nun wenn wir bei diesem Beispiel bleiben wollen dann stellen wir fest, dass dort genau ein deutsches U-Boot auf argentinischer Seite zum Einsatz kam und von der gesamten englischen Kriegsmarine nicht versenkt werden konnte!
Gerade im Bereich des militärischen Schiffbaus gehört Deutschland zu den führenden Nationen in der Welt.
HDW baut unbestritten die besten nicht nuklearen U-Boote der Welt. Nicht zu orten, selbst dann nicht wenn sie Torpedos einsetzen. Die Israelis benutzten eben diese U-Boote angeblich bereits zu mehreren Kommando-Unternehmen.
Wir haben die beste Stealth-Technologie im Bereich militärischen Schiffbaues entwickelt. Besser als alles was z.B. die USA zu bieten hat. Ergebnis die Amerikaner mußten sich einkaufen, um sich diese Technologie anzueignen und brachten die mehrheitlich erworbene Werft später in einen Werftenverbund unter Tyssen-Krupp Führung wieder ein.
Zitat:
Die wendigen, im Marinejargon Boote der Klasse 130 genannten Korvetten haben es in sich: Wenn die fünf Schiffe bis Ende 2008 bei Blohm & Voss in Hamburg vom Stapel gelaufen sind, werden sie über vorzügliche Tarnkappen-Eigenschaften verfügen und damit für Radar- wie Infrarotschirme nahezu unsichtbar sein.
..............
Das gelte auch für die geplanten Marathon-Fregatten der Klasse 125, die eine übergroße Koalition aus CDU/CSU, SPD und FDP im Haushaltsausschuss pünktlich zur Sommerpause und öffentlich nahezu unbemerkt in Auftrag gab.
Das teuerste Kriegsgerät in der deutschen Militärgeschichte kostet 650 Millionen Euro - pro Stück. Vier davon hat die Regierung Merkel bei Thyssen-Krupp bestellt, macht zusammen 2,6 Milliarden plus x, denn der Preis darf jährlich um bis zu drei Prozent nach oben klettern. Das Kürzel der neuen Wunderwaffe: "F 25". Auch diese 150 Meter langen Fregatten können Landziele bekämpfen, vor allem aber zwei Jahre lang nonstop auf See operieren.
Quelle:http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Bundeswehr/marine2.html
So und was habt ihr, eine bessere Jacht mit fremdländischer Waffentechnik.
Das was ihr über Marinetechnik wißt habt ihr von veralteten Kriegsschiffen der Bundesmarine abgeschaut, die wir euch freundlicherweise überlassen haben.
Nun hör auf mit diesen lächerlichen Vergleichsversuchen. Es gibt nichts aber auch wirklich gar nichts, was die türkische Wirtschaft besser kann als die deutsche.
Doch eins könnt ihr besser, Teppiche knüpfen das wars dann aber auch schon.... :rolleyes:
Deutschland=Hochtechnologieland
Türkei= Entwicklungsland
Alles klar so weit?
Alion
Du bist wirklich zu putzig. :D :D
Die deutschen K130 Korvetten haben "fremdländische" Bewaffnung, nämlich RIM-116 Rolling Airframe Missile (USA) und die Anti-Schiffs-Rakete RBS 15 Mk.3 (Schweden). Exakt die gleiche Bewaffnung erhält auch die türkische Ada-Klasse (Milgem). Vielleicht wird nicht die schwedische RBS 15 Mk.3, sondern die US Harpoon-2 als Anti-Schiffs-Rakete angeschafft. Dasselbe gilt auch für die deutschen Fregatten, ebenfalls US-Waffensysteme.
Was Stealth angeht, so ist die Radarsignatur der türkischen Ada-Klasse geringer als die der deutschen K130 Korvetten. Stealth heißt in diesem Fall übrigens nicht "unsichtbar fürs feindliche Radar", sondern die Korvetten erscheinen auf feindlichem Radar als kleine Patrouillenboote. Ist dann halt für den Feind scheiße, wenn auf einmal eine 2000 Tonnen Korvette vor ihnen auftaucht.
Du hast mal wirklich überhaupt keine Ahnung. :hihi: :))
Ausonius
26.10.2009, 19:01
Gerade aus strategischen Gründe halte ich einen Beitritt der Türkei für sehr verzichtbar. Die EU würde dann mitten ins Pulverfass Nahost reinreichen und müsste sich an den so kindischen wie mörderischen Streitereien verbohrtester Monotheisten mitbeteiligen.
Du bist wirklich zu putzig. :D :D
Die deutschen K130 Korvetten haben "fremdländische" Bewaffnung, nämlich RIM-116 Rolling Airframe Missile (USA) und die Anti-Schiffs-Rakete RBS 15 Mk.3 (Schweden). Exakt die gleiche Bewaffnung erhält auch die türkische Ada-Klasse (Milgem). Vielleicht wird nicht die schwedische RBS 15 Mk.3, sondern die US Harpoon-2 als Anti-Schiffs-Rakete angeschafft. Dasselbe gilt auch für die deutschen Fregatten, ebenfalls US-Waffensysteme.
Was Stealth angeht, so ist die Radarsignatur der türkischen Ada-Klasse geringer als die der deutschen K130 Korvetten. Stealth heißt in diesem Fall übrigens nicht "unsichtbar fürs feindliche Radar", sondern die Korvetten erscheinen auf feindlichem Radar als kleine Patrouillenboote. Ist dann halt für den Feind scheiße, wenn auf einmal eine 2000 Tonnen Korvette vor ihnen auftaucht.
Du hast mal wirklich überhaupt keine Ahnung. :hihi: :))
Die Schiffe haben eine Fremdbewaffnung weil den Partnerländern Italien und Frankreich das Geld ausging, um die Eigenentwicklung "Polyphem" weiter zu entwickeln. Daher bekommen die Schiffe nun eine im grunde veraltete aber noch taugliche Bewaffnung.
Das ist der ganz normale Wahnsinn, wenn man stets alles im Rahmen europäischer Kooperationen durchziehen will, da man das eigene Geld irgendwo sinnlos verbrät.
Statt unsere Truppe vernünftig auszustatten ist es scheinbar wichtiger sinnentleerte Kriege am Ende der Welt z.B. in Afghanistan zu führen.
http://www.welt.de/print-welt/article251800/Marine_soll_auf_neue_Waffensysteme_verzichten.html
Alion
Badener3000
27.10.2009, 09:42
Gerade aus strategischen Gründe halte ich einen Beitritt der Türkei für sehr verzichtbar. Die EU würde dann mitten ins Pulverfass Nahost reinreichen und müsste sich an den so kindischen wie mörderischen Streitereien verbohrtester Monotheisten mitbeteiligen.
Die Unruhen in den islamischen Ländern sind doch Lapalien, im Gegensatz zu den bürgerkriegsähnlichen Zuständen in D durch Neonazis.
Klopperhorst
27.10.2009, 10:19
Verheugen ist ein eiskalter Industrie- und Lobbypolitiker in Brüssel. Er vertritt nur die Interessen seiner Klientel, d.h. Aufsichtsratmanager großer Unternehmen. Es ist ihm völlig egal, wie die Kultur und Bevölkerung eines zwangsvereinigten Paneuropa aussieht, wenn nur die Kasse einiger Profiteure des Völkerzoos stimmt.
Die Fettlippe gehört als Volkszerstörer vor ein Tribunal gesetzt und mit dem Tode bestraft.
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JensVandeBeek
27.10.2009, 11:06
Verheugen ist ein eiskalter Industrie- und Lobbypolitiker in Brüssel. Er vertritt nur die Interessen seiner Klientel, d.h. Aufsichtsratmanager großer Unternehmen. Es ist ihm völlig egal, wie die Kultur und Bevölkerung eines zwangsvereinigten Paneuropa aussieht, wenn nur die Kasse einiger Profiteure des Völkerzoos stimmt.
Die Fettlippe gehört als Volkszerstörer vor ein Tribunal gesetzt und mit dem Tode bestraft.
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Bin gespannt, wie der neue (Öttinger) sich verhalten wird !
East_Clintwood
01.11.2009, 19:20
Bin gespannt, wie der neue (Öttinger) sich verhalten wird !
Er wird keinen solchen Quatsch von sich geben.Durch einen EU-Beitritt der Türkei werden wir nur in die Kurdenproblematik und noch mehr in den Nahost-Konflikt reingezogen.Jetzt ist in Nordirland und auf dem Balkan Ruhe,da karren wir uns selbst die nächsten Koflikte an.Schade,dass man sich mit soch einer Äußerung in unserem Land nicht selbst diskreditiert.So weit ist es schon gekommen.
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