Der Niedergang der einstigen Volkspartei SPD

[Bruddler]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

[EinDachs]

Nach 10 Jahren Regierung ist die Partei einfach total ausgebrannt. Keine Ideen, keine Konzepte, keine Leute...
Wobei ich die Frage, ob das denn früher soviel besser war, bewusst offen lasse.

[Sathington Willoughby]

Beides.
Einerseits waren die Hartz4-Gesetze unbedingt nötig, damit der Sozialstaat noch ein wenig flüssig bleibt, andererseits sehe ich keinen Charakterkopf in der SPD - und heutzutage ist Wahlkampf Personalkampf.
Es sind nur noch geschmeidige, beliebige Politiker da, die keinem Weh tun wollen, von nichts 'ne Ahnung haben und deren einziges Ziel darin besteht, gewählt zu werden.

Einen großen Anteil am Niedergang hat die Linke. Rechnet man Linke und SPD zusammen, sind sie stärker als die CDU. Offenbar kann die Linke mit dumpfen Sozialneidparolen die Leute mobilisieren.
Die SPD wird es in Zukunft immer schwerer haben, solange die Linke nicht durch Regierungsbeteiligungen in Westdeutschland auf die Nase fällt. IN schweren Zeiten wollen die Leute große Versprechungen, das beherrscht die Linke aus dem Effeff.
Die SPD müsste die Linke brüskieren und zeigen, das deren Positionen nicht umsetzbar sind. Dann aber würden auch viele Luftschlösser der SPD zusammenbrechen - das müsste man in Kauf nehmen.
Also: links ist besetzt, vielleicht sollte die SPD Richtung Mitte marschieren und einen rechten Sozialstaat fordern? Einwanderungsstopp, Leistung etc? Würde sich nicht schlecht machen.

[Bruddler]

Beides.
Einerseits waren die Hartz4-Gesetze unbedingt nötig, damit der Sozialstaat noch ein wenig flüssig bleibt, andererseits sehe ich keinen Charakterkopf in der SPD - und heutzutage ist Wahlkampf Personalkampf.
Es sind nur noch geschmeidige, beliebige Politiker da, die keinem Weh tun wollen, von nichts 'ne Ahnung haben und deren einziges Ziel darin besteht, gewählt zu werden.

Einen großen Anteil am Niedergang hat die Linke. Rechnet man Linke und SPD zusammen, sind sie stärker als die CDU. Offenbar kann die Linke mit dumpfen Sozialneidparolen die Leute mobilisieren.
Die SPD wird es in Zukunft immer schwerer haben, solange die Linke nicht durch Regierungsbeteiligungen in Westdeutschland auf die Nase fällt. IN schweren Zeiten wollen die Leute große Versprechungen, das beherrscht die Linke aus dem Effeff.
Die SPD müsste die Linke brüskieren und zeigen, das deren Positionen nicht umsetzbar sind. Dann aber würden auch viele Luftschlösser der SPD zusammenbrechen - das müsste man in Kauf nehmen.
Also: links ist besetzt, vielleicht sollte die SPD Richtung Mitte marschieren und einen rechten Sozialstaat fordern? Einwanderungsstopp, Leistung etc? Würde sich nicht schlecht machen.

vielleicht haette die SPD im Wahlkampf auf diesen "Charakterkopf" zurückgreifen sollen ?

http://polisebmeier.files.wordpress.com/2009/04/thierse_dw_satire_x_439179g.jpg

[Kenshin-Himura]

Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?

An Merkel. Was soll denn eine Partei machen, der von der Merkel-CDU die gesamte "Mitte" geklaut wird, und bei der auch links aufgrund der SED die Luft extrem dünn ist? Merkel und die CDU machen mit dieser idiotischen Strategie das deutsche Parteiensystem völlig kaputt.

[BRDDR_geschaedigter]

Beides.
Einerseits waren die Hartz4-Gesetze unbedingt nötig, damit der Sozialstaat noch ein wenig flüssig bleibt, andererseits sehe ich keinen Charakterkopf in der SPD - und heutzutage ist Wahlkampf Personalkampf.
Es sind nur noch geschmeidige, beliebige Politiker da, die keinem Weh tun wollen, von nichts 'ne Ahnung haben und deren einziges Ziel darin besteht, gewählt zu werden.

Einen großen Anteil am Niedergang hat die Linke. Rechnet man Linke und SPD zusammen, sind sie stärker als die CDU. Offenbar kann die Linke mit dumpfen Sozialneidparolen die Leute mobilisieren.
Die SPD wird es in Zukunft immer schwerer haben, solange die Linke nicht durch Regierungsbeteiligungen in Westdeutschland auf die Nase fällt. IN schweren Zeiten wollen die Leute große Versprechungen, das beherrscht die Linke aus dem Effeff.
Die SPD müsste die Linke brüskieren und zeigen, das deren Positionen nicht umsetzbar sind. Dann aber würden auch viele Luftschlösser der SPD zusammenbrechen - das müsste man in Kauf nehmen.
Also: links ist besetzt, vielleicht sollte die SPD Richtung Mitte marschieren und einen rechten Sozialstaat fordern? Einwanderungsstopp, Leistung etc? Würde sich nicht schlecht machen.

natinal - sozialistisch? Das wäre zum Heulen :D:D:D:D

[Bruddler]

An Merkel. Was soll denn eine Partei machen, der von der Merkel-CDU die gesamte "Mitte" geklaut wird, und bei der auch links aufgrund der SED die Luft extrem dünn ist? Merkel und die CDU machen mit dieser idiotischen Strategie das deutsche Parteiensystem völlig kaputt.

Die ehemaligen SPD-Wähler wählen jedenfalls nicht die CDU, sondern die Linke !
Ist die Linke die neue Heimat für die enttäuschten SPD-Wähler ? - ich meine Ja !

[Jodlerkönig]

die sozen bestimmen die politik seit 15 jahren! 94 - 98 mit bundesratsmehrheit alles was von der cdu kam, blockiert. von 98 bis 2005 rotgrün, nur scheisse fabriziert.....von 2005 bis 2009 nur gebremst und getrieben vom linken fantastenhaufen.

gut das die spd im koma liegt. die mauermörder werden sie nicht wiederbeleben.

[Bruddler]

die sozen bestimmen die politik seit 15 jahren! 94 - 98 mit bundesratsmehrheit alles was von der cdu kam, blockiert. von 98 bis 2005 rotgrün, nur scheisse fabriziert.....von 2005 bis 2009 nur gebremst und getrieben vom linken fantastenhaufen.

gut das die spd im koma liegt. die mauermörder werden sie nicht wiederbeleben.

Die Mauermörder werden der SPD den endgültigen Fangschuss geben....

[Jodlerkönig]

Die Mauermörder werden der SPD den endgültigen Fangschuss geben....
mag sein, hätte den vorteil, daß wir links nur noch einen organisierten trottelverein haben :]

[bernhard44]

da kommt zusammen was schon mal zusammen war:

http://4.bp.blogspot.com/_qtsKIqJm9ek/SqFE6ALgM0I/AAAAAAAAAiU/qnCGoABBfPw/s400/SED.png

tja so ist das, aus der Geschichte nichts gelernt!

[Bruddler]

bernhard, das wäre der Super-Gau....
Allerdings würden sie sich wohl kaum wieder SED nennen, sondern beispielsweise:
"vereinigte deutsche Linke"..... VDL :rolleyes:

[MorganLeFay]

vielleicht haette die SPD im Wahlkampf auf diesen "Charakterkopf" zurückgreifen sollen ?

http://polisebmeier.files.wordpress.com/2009/04/thierse_dw_satire_x_439179g.jpg

Der Wuschel hat sein Direktmandat verloren. Kommt zwar über die Landesliste rein, aber das war's.

[bernhard44]

bernhard, das wäre der Super-Gau....
Allerdings würden sie sich wohl kaum wieder SED nennen, sondern beispielsweise:
"vereinigte deutsche Linke"..... VDL :rolleyes:

....ach Gysi hat Humor, da wäre ich mir nicht so sicher. :D

[Sathington Willoughby]

natinal - sozialistisch? Das wäre zum Heulen :D:D:D:D

nicht nationalsozialistisch, sondern mehr in Richtung FPÖ, also freiheitlich. Zwischen CDU, Grüne(Linke ist kein Platz mehr.

[Bruddler]

http://polisebmeier.files.wordpress.com/2009/04/thierse_dw_satire_x_439179g.jpg


Der Wuschel hat sein Direktmandat verloren. Kommt zwar über die Landesliste rein, aber das war's.

Ich frage mich, was tut so ein Wuschel in der Politik ?
Gerade Figuren wie er, und das pfälzer Weinfass haben mit dafür gesorgt, dass die SPD den Bach runtergeht. Sie sind wahrlich kein Aushängeschild, um den Wähler, bzw. die Wählerinnen vom Hocker zu werfen...

http://pix.sueddeutsche.de/politik/361/449091/clem-beck-ap-1227619950.jpg

[Bettmaen]

Für das "soziale Gewissen" fühlt sich die Linke zuständig, für angebliche Wirtschaftskompetenz Union und FDP, auch wenn bspw. alte CDU-Haudegen wie Diepgen einen wirtschaftspolitischen Saustall inkl. Bankendesaster hinterlassen haben. Da bleibt für die Sozis nicht viel übrig.

Mit Hartz 4 hat sich die SPD überflüssig gemacht. Wer mit Mitte 40 arbeitslos wird, kriegt so leicht keinen Job. Er darf nach einem Jahr mit jungen und zugewanderten Leuten um Stütze betteln, nachdem alles, was er sich erarbeitet hat, aufgebraucht ist.

Tschüss, SPD!

[Nationalix]

In einem Interview hat Franz Müntefering seinen Rücktritt angedeutet. Nachfolger als Vorsitzender soll mit Genosse Frank-Walter eine andere gescheiterte Existenz werden.

http://www.n24.de/news/newsitem_5466654.html

Derweil laufen sich Nahles und Wowereit schon mal warm und bereiten im Hintergrund eine Zusammenarbeit mit der Linkspartei vor.

Die SPD war mal eine Volkspartei, die durchaus nationale und konservative Positionen vertreten hat. Aber heute ist sie nur noch eine beliebige Zeitgeistpartei ohne eigenes Profil.

[BRDDR_geschaedigter]

nicht nationalsozialistisch, sondern mehr in Richtung FPÖ, also freiheitlich. Zwischen CDU, Grüne(Linke ist kein Platz mehr.

Die FPÖler sind aber keine Sozen. Da müsste sich die SPD ja komplett in reine rechts-liberale Partei wandeln.

[Black Jack]

Der Deutsche vertraut halt in Zeiten der Krise sein Geld keinen Sozialisten an, die ihre Sozialpolitik aus seinem Portmonee finanzieren wollen (finanzieren müssen). Man hat so viel in letzter Zeit durch die Krise verloren, da riskiert man doch noch nicht den Rest. Schon gar nicht, wenn es in den Taschen von irgendwelchen Harz4 Empfänger landen sollte. Also läuft man geradewegs in die Arme derer, von denen man annimmt, dass sie keine unnötigen Geschenke an die Armen der Republik verteilen werden. Dass Frau Merkel stattdessen 100-te Milliarden an die Banken-Clique aus selbigem Geldbeutel verteilt hat, übersehen die krisengeschütteten Wähler einvernehmlich.
Aber versteht mich nicht falsch. Ich weine nicht um die SPD.

[RDX]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Wer Politik gegen seine eigenen Wähler und Anhänger macht, schafft seine eigene Partei nun mal ab.

Merkel macht derzeit das Gleiche mit der CDU.

[KaRol]

Hi all,

die Sozen sind dort angekommen, wo sie Lafo haben wollte. Das war abzusehen, das war abwendbar....... das war den Sozen aber schlicht egal....weil sich in der SPD niemand vorstellen konnte, dass dieses Szenario wirklich einmal eintreten könnte.

Als Schröder und Fischer die Agenda beschlossen, war es wie immer, wenn die Sozen ein "Paradegesetz" einbrachten: guter Wille aber schlampige Ausarbeitung... noch miesere Ausführung und katastrophale Umsetzung, gepaart mit jahrelanger Flickarbeit ohne nennenswertes Ergebnis! X(

Das Ergebnis mussten die Betroffenen ausbaden; die revanchierten sich mit massenhafter Abwanderung zu den Linken....und die SPD sah dabei untätig zu.

Dazu kommen noch die innerparteilichen Flügelkämpfe auf hohen Krampfhennen-Niveau: die linke Nahles wird bei den (rechten) Württenbergern abgewatscht, die Drohsel kräht irgendwie auch noch dazwischen und die Vogt aus dem Ländle versucht nur noch irgendwie ums Gottsverrecken nach Berlin zu entkommen, wo man gerade auf die abgehalfterte Frontfrau aus´m Ländle gewartet hat, samt dem miesesten Ergebnis für die SPD in BaWü und dem verlorenen Direktmandat aus dem eigenen Wahlkreis im Gepäck.....:rolleyes:
Was die Kuh ( Sorry Seekuh...nicht persönlich gemeint...:D ) aber nicht hindert, ihre durchsichtigen Intrigenspiele dort lustvoll fortzusetzen......

Bedeutet: die Linken um Hab-Spaß-Wowi, Mr. Super-Arrogant Stegner und Speckwurst Gabriel wetzen die Messer, die linken Krampfhennen flattern aufgeregt umher und die Rechten in der SPD wissen, dass sie jetzt gemessert werden.....und der Ranzen-Beck freut sich im Hintergrund und geniesst seine Rache am waidwunden Helm-auf Franze.....

Und die Basis schaut frustriert drein, schielt nach links zu Lafo und löst sich stillschweigend auf.

Zeitsprung um 6 Monate:

Die alten Kämpen der SED sind entsorgt: Münte feiert den 7oten und turnt so dann und wann auf seinem 30jährigen Samenräuber rum, die Ehrenmitgliedschaft der SPD im hintersten Winkel seines Schreibtisches vergraben.
Die Stones sind zwar nicht Legenden wie die gleichnamigen Rockers, aber immerhin Geschichte...wenngleich auch kein Hahn mehr nach ihnen kräht.
WoWi messert sich mit Gabriel, während Stegner abwartet, wer übrigbleibt und die Mädelz treffen sich mit der Wagenknecht beim Hummerschlemmen und tauschen ihre Poesiealben untereinander aus.
Und Gysi bereitet die Fusion mit der SPD vor, während Biskey den Salon vom Blut des Tyrannen aus Saarbrücken säubert.......

Und die Stasen und Guck und Horch-Restposten träumen ihren Traum von der DDR2......" Auferstanden aus Ruinen....."

KaRol

[ursula]

wenn sich dieser kreis schliessen sollte und die politik wieder im zeichen der abgehackten hände gemacht wird, bin ich hoffentlich schon tot. liebe kinder!! und liebe teenies: verhindert es oder es kommen auf eure kinder beschissene zeiten zu.
meine kindheit bestand darin, dass man die reste des 3. reiches totschwieg, aber genau in dem stile das "4." reich kreiierte.

[Black Jack]

Hi all,

die Sozen sind dort angekommen, wo sie Lafo haben wollte. Das war abzusehen, das war abwendbar....... das war den Sozen aber schlicht egal....weil sich in der SPD niemand vorstellen konnte, dass dieses Szenario wirklich einmal eintreten könnte.



Jawohl. Lafo ist der heimliche Triumphator dieser Wahlen. Wenn man bedenkt, was der Hintergrund seines Abgangs damals war, so war das erzielte Wahlergebnis der Linken eine Watsche auf Schröders versoffene Backe. Die linke Backe (versteht sich von allein). :D

[Brutus]

Wer Politik gegen seine eigenen Wähler und Anhänger macht, schafft seine eigene Partei nun mal ab. Merkel macht derzeit das Gleiche mit der CDU.

Zusammen mit dem gestrigen Beitrag von Alion ist Deiner der beste. :top:

Vielleicht ist gerade das die Aufgabe, die den Lizenzparteien von den Besatzern auferlegt wurde, Politik gegen die eigenen Wähler zu machen?

[dimu]

Zusammen mit dem gestrigen Beitrag von Alion ist Deiner der beste. :top:

Vielleicht ist gerade das die Aufgabe, die den Lizenzparteien von den Besatzern auferlegt wurde, Politik gegen die eigenen Wähler zu machen?

das braucht du nicht mit einem fragezeichen zu versehen.
es ist so!
.

[Bruddler]

Wer Politik gegen seine eigenen Wähler und Anhänger macht, schafft seine eigene Partei nun mal ab.

Merkel macht derzeit das Gleiche mit der CDU.

Hoffentlich bemerkt das die CDU noch rechtzeitig...

[RDX]

Hoffentlich bemerkt das die CDU noch rechtzeitig...

Wer denn, die Schranzen, die Merkel noch um sich duldet???

Pofalla, Kauder, Röttgen, Schäuble, Bossbach.....................
Das sind keine Männer, sondern Abziehbilder von Männern.
Die merken nichts.

[Bruddler]

Jawohl. Lafo ist der heimliche Triumphator dieser Wahlen. Wenn man bedenkt, was der Hintergrund seines Abgangs damals war, so war das erzielte Wahlergebnis der Linken eine Watsche auf Schröders versoffene Backe. Die linke Backe (versteht sich von allein). :D

Manche sagen, der Oskar war ein Feigling weil er der SPD einst den Rücken gekehrt hat. Ich aber sage Euch, der Oskar zeigte Charakter und war konsequent, er hat das miese und dreckige Spiel von Blendgranate Gerhard S. frühzeitig erkannt und wollte sich nicht mitschuldig machen.

[RDX]

Manche sagen, der Oskar war ein Feigling weil er der SPD einst den Rücken gekehrt hat. Ich aber sage Euch, der Oskar zeigte Charakter und war konsequent, er hat das miese und dreckige Spiel von Blendgranate Gerhard S. frühzeitig erkannt und wollte sich nicht mitschuldig machen.

Mag sein, mag nicht sein.
Der Abgang war aber erbärmlich.
Wenn man hinschmeißt, dann mit einem großen Knall, mit einem großen Abgang.

Nur Feiglinge schleichen sich aus dem Amt.

[Bruddler]

Mag sein, mag nicht sein.
Der Abgang war aber erbärmlich.
Wenn man hinschmeißt, dann mit einem großen Knall, mit einem großen Abgang.

Nur Feiglinge schleichen sich aus dem Amt.

Stimmt !
Er haette zur Krönung seines Abgangs seinem Widersacher (Gerhard S.) eine auf's Maul hauen müssen.... und zwar im Namen des Volkes !

[Skorpion968]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Das sind in der Tat die Folgen der Ära Schröder.
Ich kenne viele ehemals eingefleischte SPD-Wähler, die die Partei heute ums Verrecken nicht mehr wählen würden, und zwar aufgrund der Politik von Schröder & Co. Einige von denen wählen aber auch nichts anderes, sondern gehen aus Enttäuschung überhaupt nicht mehr zur Wahl.

Die SPD hat über 10 Jahre ihre Partei-Basis und ihre Stammwähler verraten und verkauft. Daraus resultiert ein Vertrauensloch, das erst sehr langsam wieder gestopft werden kann.
Und diese Zeit wird jetzt kommen. Die wirtschaftsliberalen Flachpfeifen an der Parteispitze sind fast alle vom Hof gejagt, die Parteibasis wird sich wieder gerade aufstellen und dann werden wieder die Ärmel aufgekrempelt, so wie es sich für eine soziale Arbeiter- und Volkspartei gehört. :]

[Alion]

mag sein, hätte den vorteil, daß wir links nur noch einen organisierten trottelverein haben :]

Ich glaube Du verstehst den Ernst der Lage nicht.

Vor 10 Jahren waren die linken angeblich ein beklagenswerter Haufen von ewig gestrigen Kommunisten.

Dann kam Schröder und die sog. Agenda 2010.
Folge ein unglaublicher Aderlass der SPD. Statt die Zeichen der Zeit zu erkennen und sich beim Wähler für die Wahltäuschung zu entschuldigen, setzte man nach mit der Rente erst ab 67. Folge ein weiterer Vertrauensverlust.

Gründe: Die selben Idioten die diese Politik entwarfen (Steinmeier und Münte) durften nach Schröder bleiben und die Partei gänzlich zu Grunde richten, während Gas-Gerd viel Geld in Rußland mit Projekten verdient, die er als Kanzler schnell noch durchsetzte und Herr Hartz bezeichnender Weise mittlerweile vorbestraft ist. Der Verbrecher und geistige Brandstifter.

Nun liegen vier Jahre schwarz gelb vor uns und das werden vier Jahre voller unsozialer Reformen sein, an denen nur die sog. Leistungsträger verdienen werden. Das sind im Sprachgebrauch der FDP Leute die mind. 100000 Euro im Jahr verdienen.

Dann werden weiter Massen von Wählern den Linken und Grünen zugetrieben und dann regieren die nach der nächsten Wahl mit einer Horror-Regierung von ROT, ROT, GRÜN mit der SPD und den Grünen als Juniorpartnern.

Der Krankenschwester ist die Wirtschaft relativ egal, aber sie nimmt durchaus zur Kenntnis, dass sie zukünftig wohl keine Nachtzulage mehr enthält und auch an Feiertagen nahezu gratis arbeiten soll. Diese bürgerliche Schicht wählt dann in Zukunft die Linke.
Sie hatten schon bei dieser Wahl unglaubliche Gewinne und sind bundesweit bei 12,4%. Sie werden auch im Westen immer mehr gewählt......

Alion

[Aldebaran]

An Merkel. Was soll denn eine Partei machen, der von der Merkel-CDU die gesamte "Mitte" geklaut wird, und bei der auch links aufgrund der SED die Luft extrem dünn ist? Merkel und die CDU machen mit dieser idiotischen Strategie das deutsche Parteiensystem völlig kaputt.


Nur dass es keine andere Chance gibt, der linken Flut zu begegnen. Das konservative Milieu erodiert zusehends und hat sich durch seine weitgehende Orientierung an der Wirtschaft als gesellschaftspolitische Kraft de facto verabschiedet.

[Freikorps]

Allein schon das sog. "Kompetenzteam" war eine Frechheit. Ich möchte hier noch gar nicht mal über die Ironie schreiben, daß man im Zusammenhang von diesen Leuten von "Kompetenz" faselt.
Da werden von Steinmaier 19 Personen nominiert, streng darauf geachtet, daß die Frauenquote nicht zu kurz kommt, aber bei 19 Personen ist keine einzige aus dem Süden, also BW. oder Bayern mit von der Partie und dann wundert man sich, wenn man in Bayern 17 % bekommt!

[Bruddler]

Das sind in der Tat die Folgen der Ära Schröder.
Ich kenne viele ehemals eingefleischte SPD-Wähler, die die Partei heute ums Verrecken nicht mehr wählen würden, und zwar aufgrund der Politik von Schröder & Co. Einige von denen wählen aber auch nichts anderes, sondern gehen aus Enttäuschung überhaupt nicht mehr zur Wahl.

Die SPD hat über 10 Jahre ihre Partei-Basis und ihre Stammwähler verraten und verkauft. Daraus resultiert ein Vertrauensloch, das erst sehr langsam wieder gestopft werden kann.
Und diese Zeit wird jetzt kommen. Die wirtschaftsliberalen Flachpfeifen an der Parteispitze sind fast alle vom Hof gejagt, die Parteibasis wird sich wieder gerade aufstellen und dann werden wieder die Ärmel aufgekrempelt, so wie es sich für eine soziale Arbeiter- und Volkspartei gehört. :]

Hoffentlich ist es dazu nicht schon zu spät...
Ich persönlich würde, wenn ich etwas in der SPD etwas zu sagen haette, den Schröder, den Steinmeier und all die anderen Parteiverräter aus der Partei ausschließen !
Dass Hartz IV und Agenda 2010 ihren Ursprung in der einstigen Arbeiterpartei SPD haben, ist schon eine Riesensauerei.

edit:
Scheinbar stehe ich mit meiner Forderung nicht alleine ....

http://magazine.web.de/de/themen/bundestagswahl/aktuell/9017152-Berliner-SPD-fordert-Abschied-der-alten-Garde.html

[Bruddler]

Allein schon das sog. "Kompetenzteam" war eine Frechheit. Ich möchte hier noch gar nicht mal über die Ironie sschreiben, daß man im Zusammenhang von diesen Leuten von "Kompetenz" faselt.
Da werden von Steinmaier 19 Personen nominiert, streng darauf geachtet, daß die Frauenquote nicht zu kurz kommt, aber bei 19 Personen ist keine einzige aus dem Süden, also BW. oder Bayern mit von der Partie und dann wundert man sich, wenn man in Bayern 17 % bekommt!

Das Unternehmen Steinmeier & Wahlkampf war von vorneherein zum Scheitern verurteilt. Der Wähler hat von einer Neuauflage der Schröder-Ära die Schnauze gestrichen voll...und nichts anderes ist Steinmeier: ein billiger Abklatsch von Blendgranate und Volksverräter Gerhard Schröder ! X(

[Deutschmann]

Ich denke beide großen Parteien (SPD/CDU) fehlen die Charakterköpfe. Besser gesagt es gibt keine mehr da sie während ihres parteiinternen Aufstieg sozusagen "geschliffen" werden. Ich mache dafür die immer stärker werdende "political correctness" verantwortlich die sich sogar bis in die unteren Ebenen hineinzieht - sei es aus Respekt vor anderen, aus Überzeugung oder schlicht aus Angst vom politischen Gegner attakiert zu werden.

[Jodlerkönig]

Ich glaube Du verstehst den Ernst der Lage nicht.

Vor 10 Jahren waren die linken angeblich ein beklagenswerter Haufen von ewig gestrigen Kommunisten.

Dann kam Schröder und die sog. Agenda 2010.
Folge ein unglaublicher Aderlass der SPD. Statt die Zeichen der Zeit zu erkennen und sich beim Wähler für die Wahltäuschung zu entschuldigen, setzte man nach mit der Rente erst ab 67. Folge ein weiterer Vertrauensverlust.

Gründe: Die selben Idioten die diese Politik entwarfen (Steinmeier und Münte) durften nach Schröder bleiben und die Partei gänzlich zu Grunde richten, während Gas-Gerd viel Geld in Rußland mit Projekten verdient, die er als Kanzler schnell noch durchsetzte und Herr Hartz bezeichnender Weise mittlerweile vorbestraft ist. Der Verbrecher und geistige Brandstifter.

Nun liegen vier Jahre schwarz gelb vor uns und das werden vier Jahre voller unsozialer Reformen sein, an denen nur die sog. Leistungsträger verdienen werden. Das sind im Sprachgebrauch der FDP Leute die mind. 100000 Euro im Jahr verdienen.

Dann werden weiter Massen von Wählern den Linken und Grünen zugetrieben und dann regieren die nach der nächsten Wahl mit einer Horror-Regierung von ROT, ROT, GRÜN mit der SPD und den Grünen als Juniorpartnern.

Der Krankenschwester ist die Wirtschaft relativ egal, aber sie nimmt durchaus zur Kenntnis, dass sie zukünftig wohl keine Nachtzulage mehr enthält und auch an Feiertagen nahezu gratis arbeiten soll. Diese bürgerliche Schicht wählt dann in Zukunft die Linke.
Sie hatten schon bei dieser Wahl unglaubliche Gewinne und sind bundesweit bei 12,4%. Sie werden auch im Westen immer mehr gewählt......

Aliones wird zeit, daß der sozialstaat endlich zusammengestrichen wird. er erdrückt nämlich die, die die kohle erwirtschaften. insbesondere die kulturbereicherer sahnen hier ab, daß es kracht. die kommen aus ihren heimatländern ausschließlich wg. des deutschen sozialstaates. arbeitsaufnahme von vorneherein ausgeschlossen. und solange es sich nicht lohnt, für die paar luschen mehr morgends aufzustehen, die man für arbeit bekommt, solange wird der sozialstaat immer mehr die tragende säule des volkseinkommens. wahrheiten müssen endlich ausgesprochen und die konsequenzen daraus gezogen werden.

passiert das nicht, werden trotzdem die linken gewählt, weil der sozistaat zusammenbricht und man glaubt ja in deutschland, man könne immer nur aus einem topf rausnehmen ohne was reinzutun.

[Deutschmann]

es wird zeit, daß der sozialstaat endlich zusammengestrichen wird. er erdrückt nämlich die, die die kohle erwirtschaften. insbesondere die kulturbereicherer sahnen hier ab, daß es kracht. die kommen aus ihren heimatländern ausschließlich wg. des deutschen sozialstaates. arbeitsaufnahme von vorneherein ausgeschlossen. und solange es sich nicht lohnt, für die paar luschen mehr morgends aufzustehen, die man für arbeit bekommt, solange wird der sozialstaat immer mehr die tragende säule des volkseinkommens. wahrheiten müssen endlich ausgesprochen und die konsequenzen daraus gezogen werden.

passiert das nicht, werden trotzdem die linken gewählt, weil der sozistaat zusammenbricht und man glaubt ja in deutschland, man könne immer nur aus einem topf rausnehmen ohne was reinzutun.

Sehe ich ähnlich. Und die Mär von schlechter Bildung sollten sich manche in Hintern schieben. Um einen Besen zu schwingen oder ein Gerüst aufzubauen muss man nicht unbedingt "gebildet" sein - man muss nur Anweisungen verstehen.

[bernhard44]

Das sind in der Tat die Folgen der Ära Schröder.
Ich kenne viele ehemals eingefleischte SPD-Wähler, die die Partei heute ums Verrecken nicht mehr wählen würden, und zwar aufgrund der Politik von Schröder & Co. Einige von denen wählen aber auch nichts anderes, sondern gehen aus Enttäuschung überhaupt nicht mehr zur Wahl.

Die SPD hat über 10 Jahre ihre Partei-Basis und ihre Stammwähler verraten und verkauft. Daraus resultiert ein Vertrauensloch, das erst sehr langsam wieder gestopft werden kann.
Und diese Zeit wird jetzt kommen. Die wirtschaftsliberalen Flachpfeifen an der Parteispitze sind fast alle vom Hof gejagt, die Parteibasis wird sich wieder gerade aufstellen und dann werden wieder die Ärmel aufgekrempelt, so wie es sich für eine soziale Arbeiter- und Volkspartei gehört. :]

als erstes hat die SPD ihre Seele verkauft, dann ihre Wähler verloren, dann kam ihr die Programmatik abhanden vom Personal gar nicht zu reden.
Jetzt werden innerparteiliche Flügelkämpfe den Rest besorgen! Die Partei-Linken wollen sich der PDS öffnen, die Rechten wissen nicht wie sie sich von denen abgrenzen sollen.
Ein Drama das längst noch nicht zu Ende ist. Erste Strategien über eine Fusion mit den Kommunisten werden ja schon öffentlich gehandelt. Die alte SPD gibt es nicht mehr.

[Skaramanga]

Dass die SPD diesen Weg gehen würde war mir in dem Moment klar, wo ich den Schröder das erste Mal bei einer Veranstaltung sah, mit ner Cohiba im Maul und einer Flasche Ornellaia Riserva auf dem Tisch. Protzender Emporkömmling als "Arbeitnehmervertreter". War klar was danach kommen würde. Der schlussendliche Wechsel zur russischen Gasmafia war der logische Endpunkt dieser Karriere.

Ich glaube übrigens nicht dass die SPD sich davon je wieder erholen wird.

[dimu]

Dass die SPD diesen Weg gehen würde war mir in dem Moment klar, wo ich den Schröder das erste Mal bei einer Veranstaltung sah, mit ner Cohiba im Maul und einer Flasche Ornellaia Riserva auf dem Tisch. Protzender Emporkömmling als "Arbeitnehmervertreter". War klar was danach kommen würde. Der schlussendliche Wechsel zur russischen Gasmafia war der logische Endpunkt dieser Karriere.

Ich glaube übrigens nicht dass die SPD sich davon je wieder erholen wird.

ich auch nicht. sie hat fertig.

jetzt gehts ans große abschlachten. die niedertracht hat freien lauf
und die parteiinternen meuchelmörder haben großkonjunktur.
übrig bleibt ein stinkender, faulender haufen von erbärmlichen egomanen.
bald kommt der große besen und kehrt den rest in alle winde.

es geschieht ihnen zu recht.
.

[EinDachs]

Dass die SPD diesen Weg gehen würde war mir in dem Moment klar, wo ich den Schröder das erste Mal bei einer Veranstaltung sah, mit ner Cohiba im Maul und einer Flasche Ornellaia Riserva auf dem Tisch. Protzender Emporkömmling als "Arbeitnehmervertreter". War klar was danach kommen würde. Der schlussendliche Wechsel zur russischen Gasmafia war der logische Endpunkt dieser Karriere.

Ich glaube übrigens nicht dass die SPD sich davon je wieder erholen wird.

Das Gedächtnis des Wählers ist kurz. Ein paar Jahre Opposition, ein paar Grauslichkeiten der neuen Regierung und alles ist wieder anders.
Aber ganz so groß wie unter Schröder wird die SPD wohl nicht so bald. Da müßte die Linke als politischer Faktor verschwinden und das ist wohl nicht sehr wahrscheinlich.

[Brutus]

als erstes hat die SPD ihre Seele verkauft,...

Über *Seele* und diese verkaufen, grinst der Wessi nur. Nicht einmal dann, wenn er dafür die Quittung bekommt, geht ihm ein Licht auf.



... dann ihre Wähler verloren, dann kam ihr die Programmatik abhanden vom Personal gar nicht zu reden. Jetzt werden innerparteiliche Flügelkämpfe den Rest besorgen! Die Partei-Linken wollen sich der PDS öffnen, die Rechten wissen nicht wie sie sich von denen abgrenzen sollen. Ein Drama das längst noch nicht zu Ende ist. Erste Strategien über eine Fusion mit den Kommunisten werden ja schon öffentlich gehandelt. Die alte SPD gibt es nicht mehr.

Für die älteste deutsche Partei kann man schon mal die Beerdigung organisieren. Mir fällt es schwer zu glauben, daß das ohne ferngesteuerte U-Boote und Verrat in den eigenen Reihen gelaufen ist.

[dimu]

Über *Seele* und diese verkaufen, grinst der Wessi nur. Nicht einmal dann, wenn er dafür die Quittung bekommt, geht ihm ein Licht auf.



Für die älteste deutsche Partei kann man schon mal die Beerdigung organisieren. Mir fällt es schwer zu glauben, daß das ohne ferngesteuerte U-Boote und Verrat in den eigenen Reihen gelaufen ist.

das war schon immer das unverwechselbare markenzeichen der SPD.
.

[Alion]

es wird zeit, daß der sozialstaat endlich zusammengestrichen wird. er erdrückt nämlich die, die die kohle erwirtschaften. insbesondere die kulturbereicherer sahnen hier ab, daß es kracht. die kommen aus ihren heimatländern ausschließlich wg. des deutschen sozialstaates. arbeitsaufnahme von vorneherein ausgeschlossen. und solange es sich nicht lohnt, für die paar luschen mehr morgends aufzustehen, die man für arbeit bekommt, solange wird der sozialstaat immer mehr die tragende säule des volkseinkommens. wahrheiten müssen endlich ausgesprochen und die konsequenzen daraus gezogen werden.
passiert das nicht, werden trotzdem die linken gewählt, weil der sozistaat zusammenbricht und man glaubt ja in deutschland, man könne immer nur aus einem topf rausnehmen ohne was reinzutun.

Hier stimme ich Dir ausdrücklich zu aber es wäre weitaus cleverer die fremdländischen Parasiten loszuwerden und den sozialen Frieden zu erhalten.

Hartz4 war mal angedacht um Geld zu sparen.

Durch handwerklich schlechte Gesetze sind die Kosten aber explodiert.

Hier wurde zu Ungunsten des "normalen" Arbeitnehmer umverteilt. Indem man asozialem Pack hohe Geldgeschenke macht.

Jeder Gedanke an Gerechtigkeit bleibt bei dieser Rechtsprechung auf der Strecke.

Es ist egal ob Hartz4 eine Versicherungsleistung ist oder aus Steuereinnahmen bezahlt wird.

Es kann einfach nicht sein, dass ein 50 jähriger Arbeitnehmer nach dem er 35Jahre brav gearbeitet hat und arbeitslos wird, bereits nach sehr kurzer Zeit des Arbeitslosengeldes in Hartz 4 fällt und genau so wenig Geld erhält, wie ein jugendlicher Leistungsverweigerer, der noch nie gearbeitet hat.

Wer so soziale Gerechtigkeit definiert, treibt breite Wählerschichten den Linken zu.


Alion

[KaRol]

Hi all,

Die Demontage geht weiter....

Quelle: http://bundestagswahl.t-online.de/berliner-spd-fordert-personellen-neuanfang/id_20096230/index


Der Berliner Spaß - und Partyscherzkeks der SPD fordert die Köpfe von Steinbrück, Müntefering und Steinmeier.
Früher traf es meist nur den Parteicheffe, jetzt erfolgt das Messern gleich reihenweise. Und ausgerechnet Wowereit....., als ob der´s reissen könnte.
Vor Monaten drohte ihm in Bärlin seine Koalition mit den Kommis..äh SEDlern, äh..PDSäcken..äh "Linken" um die Ohren zu fliegen....und jetzt tobt sich diese Luftblase in der Chefetage der SPD aus, als ob er der neue Heilsbringer wäre...X(

Unser BaWü-Eigengewächs, die Vogt, wirft auch hin.....allerdings mehr geschoben und gezogen, als überzeugt.
Parteicheffe der Sozen in BaWü...mit dem 4.schlechtesten Ergebnis aller Zeiten im Ländle....(-) M i n u s 20,2 % im eigenen Wahlkreis.....zu gerade mal noch 18% hat´s gereicht....und die FDPler haben im Ländle schon 18,6% Zustimmung.
Nachfolger sollen neue, junge und unverbrauchte Gesichter mit Zukunft werden...laut ihrem Brief an den Landesverband.
Der Nachfolger ist 5 8 Jahre alt...( ..neu?...unverbraucht?... j u n g ...??) und so
unscheinbar, dass keine Sau im Ländle das Nachtschattengewächs kennt.
Duchsíchtig, unscheinbar erscheinen im Zusammenhang mit diesem Niemand geradezu die noch besten Attribute zu sein, um den Mann zu beschreiben.

Und die Vogt pflanzt ihren aus dem Leim gegangenen Arsch im Dunstbereich der Nahles fest...weit weg vom Schuß!

Neubeginn der SPD im Jahre 2009....:rolleyes:

KaRol

[ursula]

aber bitte nicht vergessen bei den linken. der osten starb in aller gelassenheit, denn jeder hatte arbeit, wenn auch oft nichts zu tun. ich erinnere mich mit grausen der jahre ab 86 herum, als wir nur noch die zeit absassen oder sinnentleerte umräumaktionen machten. es ist eine art arbeitsdienst, denn nicht arbeiten durfte man auch nicht. ich musste zum beispiel jedes halbe jahr meine halbtagesstelle neu genehmigen lassen mit 4 oder 5 unterschriften von allen mgl. pinkels, die für zuständig erklärt worden waren. das hatte ich verdrängt bis ich kürzlich mal in dieser mappe rumkramte. (meine kinder wurden durch den nachmittag mit mama gesünder in der bronchitiskuhle im DAL DER DODEN AUGEN.:])

ober mir hadden doch olle orbeet. .... das! funktioniert auch nicht - es sei denn man geht zur abschaffung moderner produktionsprozesse über.

[Jodlerkönig]

Hier stimme ich Dir ausdrücklich zu aber es wäre weitaus cleverer die fremdländischen Parasiten loszuwerden die würden als erste nach hause fahren.




und den sozialen Frieden zu erhalten.was heisst sozialer frieden? wer nicht krank ist und nicht arbeitet, weil er sich überqualifiziert fühlt oder morgens nicht ausm warmen bettchen steigen will soll auch nicht auf kosten anderer essen. wir haben leider im eigenen volk sehr viele schmarotzer. arbeitslager bei prügel, wasser und brot an der frischen luft, dürften das hirnchen wieder ausreichend mit sauerstoff versorgen. sozialer frieden kann aus meiner sicht nicht sein, denen die kohle in beliebiger höhe in hinter zu schieben, nur damit sie nicht demonstrieren oder die linken wählen. dann muß es halt mal krachen.



Hartz4 war mal angedacht um Geld zu sparen..

Durch handwerklich schlechte Gesetze sind die Kosten aber explodiert.

Hier wurde zu Ungunsten des "normalen" Arbeitnehmer umverteilt. Indem man asozialem Pack hohe Geldgeschenke macht.

Jeder Gedanke an Gerechtigkeit bleibt bei dieser Rechtsprechung auf der Strecke.

Es ist egal ob Hartz4 eine Versicherungsleistung ist oder aus Steuereinnahmen bezahlt wird.

Es kann einfach nicht sein, dass ein 50 jähriger Arbeitnehmer nach dem er 35Jahre brav gearbeitet hat und arbeitslos wird, bereits nach sehr kurzer Zeit des Arbeitslosengeldes in Hartz 4 fällt und genau so wenig Geld erhält, wie ein jugendlicher Leistungsverweigerer, der noch nie gearbeitet hat.

Wer so soziale Gerechtigkeit definiert, treibt breite Wählerschichten den Linken zu.


Alionsozialhilfe und arbeitslosengeld müsste wieder straff aufgeteilt werden. unsere deppenpolitiker haben bei der zusammenwürflung komplett den überblick verloren......aber wirklich in jedem bereich. was die fristen für staatskohle angeht, da bin ich fast bei hartz4......wobei bei mir keiner staatsknete bekäme, der unverheiratet, kinderlos und ohne verantwortung ist...in 4 wochen hat man nämlich wieder nen job. egal welchen. muselgesockse wird komplett ausgewiesen, wenn keine erwerbsarbeit vorliegt...

und noch was, deine denke ist genau die der spd........angst vor links......die haben sich auch von denen treiben lassen wie eine herde rindviecher....wie beim rennen von hase und igel......so sozial wie die linken sind, wirst du das rennen niemals gewinnen.

[bernhard44]

Und Wowereit probt den Aufstand!


Berliner SPD fordert Komplett-Rückzug der Bundesspitze

In der SPD beginnt ein Hauen und Stechen. Der besonders gebeutelte Berliner Landesverband verlangt nun den Rücktritt der gesamten Führung um Steinmeier, Müntefering, Steinbrück - und einen Abschied von der Agenda 2010. Der frühere Parteichef Vogel rät zur Kooperation mit den Linken.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,651929,00.html


19.09.2009 Der Parteivorsitzende der Linken, Oskar Lafontaine, schließt nicht grundsätzlich aus, dass es eines Tages zu einer Vereinigung von SPD und Linkspartei kommt. "Ob sich die Linke und SPD einmal zu einer Partei zusammenschließen, ist eine Frage des Programms", sagte Lafontaine dem "Hamburger Abendblatt" (Samstagausgabe). Heute seien die Programme grundverschieden, sagte Lafontaine.
der Countdown läuft.....
http://www.zeitong.de/news/fulda/d/da/2009/09/19/lafontaine-vereinigung-von-spd-und-linke-eine-frage-des-programms/

der Countdown läuft.....



Die Linke sieht sich als Regierungspartei im Wartestand

Nach ihrem Erfolg hofft die Partei auf eine Machtperspektive - und wartet auf eine Annäherung der Sozialdemokraten

Wenn dereinst die Programme passen, könnte man eine Vereinigung von SPD und Linken nicht ausschließen, sinnierte Lafontaine sogar vor einer Woche.


http://www.welt.de/die-welt/politik/article4651917/Die-Linke-sieht-sich-als-Regierungspartei-im-Wartestand.html

[Klopperhorst]

Die SPD hat nur noch lasche Figuren, das dürfte der Hauptgrund sein.

---

[Erik der Rote]

Für die älteste deutsche Partei kann man schon mal die Beerdigung organisieren. Mir fällt es schwer zu glauben, daß das ohne ferngesteuerte U-Boote und Verrat in den eigenen Reihen gelaufen ist.

irgendwie hat die SPD ja auch ihre Schuldigkeit getan das alte Deutschland abgewickelt und einen schönen seelenlosen neoliberalen Standort hinterlassen

der Morr hat seine Schuldigkeit getan und darf jetzt in die ewigen Jagdgründe verschwinden

ich muss sagen das selbst 23% für diese Partei zu viel sind

http://www.titanic-magazin.de/:D

[Rutt]

Hoffentlich ist es dazu nicht schon zu spät...
Ich persönlich würde, wenn ich etwas in der SPD etwas zu sagen haette, den Schröder, den Steinmeier und all die anderen Parteiverräter aus der Partei ausschließen !
Dass Hartz IV und Agenda 2010 ihren Ursprung in der einstigen Arbeiterpartei SPD haben, ist schon eine Riesensauerei.


Scholz, Münterfering, Steinmeier, Schröder usw. waren Trojaner,

um die SPD mit bewusster Absicht klein zu machen.

Darum auch "GENOSSE DER BOSSE" so nannte man Schröder

von Seiten der Arbeitgeberverbände.

Das war pure Absicht CDU/FDP wird den Rest erledigen.

Kündigungsschutz adios.

Nacht und Schichtzulagen werden besteuert.

Mehrwertsteuer erhöht.

Leiharbeit noch mehr ausgeweitet.
(Jetzt schon dank Clement 856.000 Leiharbeiter mit Hungerlöhnen)

1,50 Jobs werden auf die Privatwirtschaft ausgedehnt.
allerdings ohne 1,50 Euro.

Renteneintrittsalter erhöht. (Rentenkürzung!)

PKW-Maut wird eingeführt. (CDU Plan)

Beiträge zur Arbeitslosenversicherung werden einseitig erhöht
(Arbeitnehmer Anteil)

Kleine Selbstständige werden höher Besteuert werden.

Arbeitslosengeld 1 wird gekürzt.

ALG 2 wird gekürzt

usw.

Irgendwer muss ja die für die Krise Zahlen.

Da freuen sich die Lobbyisten (Henkel, Hundt und co)

sie haben ihr Ziel erreicht.

Working Poor die USA lassen grüßen.

Der alte Sozialstaat war 10 mal billiger als HARTZ4.

Damals musste man vorher gearbeitet haben um Arbeitslosenhilfe zu bekommen.

Sonst drohte dir die Sozialhilfe 230 Euro + günstige Miete.

Damals hatte nur ein deutscher Staatsbürger Anspruch der hier eingezahlt hatte.
(also hier gearbeitet hatte)
Heute kann jeder EU-Bürger in Deutschland Hartz4 beantragen er muss

nur einen Wohnsitz vorweisen.

Versuch das mal als deutscher Staatsbürger in einem anderen

Eu-Land, die lachen dich aus.

Schöne neue Welt unsere Feinde sind wir selbst.

Was glaubst du wer die USA Zeche zahlt, die sie Verursacht haben.


mfg
rutt

[Erik der Rote]

Das Gedächtnis des Wählers ist kurz. Ein paar Jahre Opposition, ein paar Grauslichkeiten der neuen Regierung und alles ist wieder anders.
Aber ganz so groß wie unter Schröder wird die SPD wohl nicht so bald. Da müßte die Linke als politischer Faktor verschwinden und das ist wohl nicht sehr wahrscheinlich.

genau so ist es sie wird noch als Juniorpartner einer linken Koalition unter KAnzlerkandidat Özdemir gebraucht unser Tante SPD

und Özdemir muss bis dahin wie so häufig nach Israel zum Briefing

[Bruddler]

Dass die SPD diesen Weg gehen würde war mir in dem Moment klar, wo ich den Schröder das erste Mal bei einer Veranstaltung sah, mit ner Cohiba im Maul und einer Flasche Ornellaia Riserva auf dem Tisch. Protzender Emporkömmling als "Arbeitnehmervertreter". War klar was danach kommen würde. Der schlussendliche Wechsel zur russischen Gasmafia war der logische Endpunkt dieser Karriere.

Ich glaube übrigens nicht dass die SPD sich davon je wieder erholen wird.

Die SPD wird sich in naher Zukunft in der Partei "Die Linke" wiederfinden !

[Bruddler]

Über *Seele* und diese verkaufen, grinst der Wessi nur. Nicht einmal dann, wenn er dafür die Quittung bekommt, geht ihm ein Licht auf.



Für die älteste deutsche Partei kann man schon mal die Beerdigung organisieren. Mir fällt es schwer zu glauben, daß das ohne ferngesteuerte U-Boote und Verrat in den eigenen Reihen gelaufen ist.

und sich bei ihren Totengräbern bedanken...

http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=23&pictureid=496

[Bettmaen]

Die SPD wird sich in naher Zukunft in der Partei "Die Linke" wiederfinden !
Oder in der Sozialdemokratischen Einheitspartei (SED).

Vielleicht kommt es auch endgültig zur Teilung - der linke Flügel läuft zur Linkspartei über, um noch rechtzeitig Platz an den Fleischtöpfen zu ergattern, der rechte Seeheimer Kreis läuft zur Union oder FDP über, wie der einst als eingefleischte Sozialdemokrat geltende Wolle Clement. Das Karrierekarussel dreht sich weiter. Manche wird es rauswerfen.

[Bruddler]

Hier stimme ich Dir ausdrücklich zu aber es wäre weitaus cleverer die fremdländischen Parasiten loszuwerden und den sozialen Frieden zu erhalten.

Hartz4 war mal angedacht um Geld zu sparen.

Durch handwerklich schlechte Gesetze sind die Kosten aber explodiert.

Hier wurde zu Ungunsten des "normalen" Arbeitnehmer umverteilt. Indem man asozialem Pack hohe Geldgeschenke macht.

Jeder Gedanke an Gerechtigkeit bleibt bei dieser Rechtsprechung auf der Strecke.

Es ist egal ob Hartz4 eine Versicherungsleistung ist oder aus Steuereinnahmen bezahlt wird.

Es kann einfach nicht sein, dass ein 50 jähriger Arbeitnehmer nach dem er 35Jahre brav gearbeitet hat und arbeitslos wird, bereits nach sehr kurzer Zeit des Arbeitslosengeldes in Hartz 4 fällt und genau so wenig Geld erhält, wie ein jugendlicher Leistungsverweigerer, der noch nie gearbeitet hat.

Wer so soziale Gerechtigkeit definiert, treibt breite Wählerschichten den Linken zu.

Alion

Was die Blendgranate Gerhard Schröder und sein Strolch Peter Hartz angerichtet haben, wird immer mehr Bürgern schmerzhaft vor Augen geführt.
Der "Dank" der Wähler hat sich am Wahltag deutlich bemerkbar gemacht..... X(

[haihunter]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Die SPD war Regierungspartei und somit gezwungen, eine realistische Politik zu machen. Auch hatte sie ja mit der Union einen Partner, der darüber gewacht hat, daß es nicht allzu links zugeht. Das hat die SED ausgenutzt, die, fern jeglicher Regierungsverantwortung, völlig ungestraft den größtmöglichen Unsinn (z.B. 10,- € Mindestlohn :hihi:) daherlallen konnte und der von Natur aus dumme und unbedarfte Linke ist drauf reingefallen. Die SPD, nun in der opposition, wird sehr schnell nun ebenfalls weiter ins unrealistisch Links rutschen und anfangen, die Parolen der kommunisten nachzuplappern. Das wird zur Folge haben, daß die Sozen in vier Jahren wieder stärker und die SED-Kommunisten ein ganzes Stück schwächer sein werden. Wichtig ist es jetzt für unsere Schwarz-Geleb, die bürgerliche Mitte (und hoffentlich auch ein wenig die Konservativen) zu pflegen, damit der linke Mob nicht in vier Jahren doch wieder nach oben gespült wird.

[Brutus]

Was die Blendgranate Gerhard Schröder und sein Strolch Peter Hartz angerichtet haben, wird immer mehr Bürgern schmerzhaft vor Augen geführt. Der "Dank" der Wähler hat sich am Wahltag deutlich bemerkbar gemacht..... X(

Wann hat es das je gegeben, daß ein Gesetzeswerk den Namen eines rechtskräftig verurteilten Verbrechers trägt, den von Peter Hartz? Ich glaube, nicht einmal unter Adolf Hitler!

Im Ernst und ohne Polemik: Festzustellen, welches Staatswesen krimineller gewesen ist, das Hitler-Reich bis 1939 oder die BRD ist alles andere als einfach.

[Bruddler]

Die SPD war Regierungspartei und somit gezwungen, eine realistische Politik zu machen. Auch hatte sie ja mit der Union einen Partner, der darüber gewacht hat, daß es nicht allzu links zugeht. Das hat die SED ausgenutzt, die, fern jeglicher Regierungsverantwortung, völlig ungestraft den größtmöglichen Unsinn (z.B. 10,- € Mindestlohn :hihi:) daherlallen konnte und der von Natur aus dumme und unbedarfte Linke ist drauf reingefallen. Die SPD, nun in der opposition, wird sehr schnell nun ebenfalls weiter ins unrealistisch Links rutschen und anfangen, die Parolen der kommunisten nachzuplappern. Das wird zur Folge haben, daß die Sozen in vier Jahren wieder stärker und die SED-Kommunisten ein ganzes Stück schwächer sein werden. Wichtig ist es jetzt für unsere Schwarz-Geleb, die bürgerliche Mitte (und hoffentlich auch ein wenig die Konservativen) zu pflegen, damit der linke Mob nicht in vier Jahren doch wieder nach oben gespült wird.

Schön, dass beide Linksparteien jetzt in der Oposition sitzen und 2013 um die Wählergunst buhlen müssen. Bin gespannt mit welch' unterschiedlichen Argumenten sie beim Wähler punkten wollen. Sie werden sich vermutlich gegenseitig das Wasser abgraben ?!
Lachender Dritter koennte schwarz-gelb sein....

[Rutt]

Berlin (dts) - Die dts Nachrichtenagentur in Halle/Saale verbreitet soeben folgende Blitzmeldung aus Berlin: SPD-Generalsekretär Hubertus Heil tritt zurück. Die Redaktion bearbeitet das Thema ber...[...]

Berlin (dts) - Die dts Nachrichtenagentur in Halle/Saale verbreitet soeben folgende Blitzmeldung aus Berlin: SPD-Generalsekretär Hubertus Heil tritt zurück. Die Redaktion bearbeitet das Thema bereitsQuelle:http://www.elo-forum.net/topaktuell/topaktuell/-200909296988.html

Gott sei Dank tritt dieser Agenda 2010 Assi zurück.

Fehlt noch Steinmeier , Scholz und das andere Agenda Gesindel.

Ich will meine Arbeiterpartei zurück:]

Die Schutzmacht der kleinen Leute.

Wir brauchen in Deutschland ein Gegengewicht gegen diese

Neoliberalen Assis von der CDU/FDP (Erfüllungsgehilfen).

Bei der NRW wahl werde ich wieder LINKS wählen bis sie es

begriffen haben bei der SPD.


mfg
rutt

[Bruddler]

Wann hat es das je gegeben, daß ein Gesetzeswerk den Namen eines rechtskräftig verurteilten Verbrechers trägt, den von Peter Hartz? Ich glaube, nicht einmal unter Adolf Hitler!

Im Ernst und ohne Polemik: Festzustellen, welches Staatswesen krimineller gewesen ist, das Hitler-Reich bis 1939 oder die BRD ist alles andere als einfach.

In weiser Voraussicht hat man noch eine Alternativbezeichnung kreirt:
AlG 2 (klingt nicht so schmutzig wie Hartz IV. ....)

[ochmensch]

Schade, der war lustig. Bei Nahles bekomme ich Brechreiz.

[Ahab]

Die SPD wird nicht wieder zum Format einer Arbeiterpartei zurückkehren.
Sie stecken seit Schröder zu tief im Lobby-Sumpf.


Tatsächlich sind die Linken und die Grünen nun die sozialdemokratischen Kräfte.

Nur hat die Linke als solche damit ein Problem mit den radikalen und extremistischen Lagern, die die Partei auch ausmachen und durch sie unterstützt werden.

[Zimbelstern]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Hauptfehler aus meiner Sicht:

Sie haben nach Schmidt nur noch Idioten als Kanzler/Kanzlerkandidaten aufgestellt.

Sie haben die Gefahr verkannt -und verkennen sie übrigens immer noch- daß die Grünen und die Postkommunisten ihnen die Stimmen wegnehmen. Sie müßten mehr Distanz zu ihnen wahren statt mit ihnen kuscheln zu wollen. Klare Abgrenzung in Richtung Union und den linken Schnarchern wäre gefordert...

Einem Steinbrück, einem Struck, einem Clement nehme ich das vorgegebene Parteibuch ab, einer Ypsilanti nicht!

Die Partei muß in meinen Augen aufpassen, daß sie nicht auseinanderfliegt. Die Diskrepanz der machtgeilen Ultralinken, die um jeden Preis mit jedem koalieren würden und den bodenständigen Demokraten wird von Tag zu Tag größer.

[RDX]

Hauptfehler aus meiner Sicht:

Sie haben nach Schmidt nur noch Idioten als Kanzler/Kanzlerkandidaten aufgestellt.

Sie haben die Gefahr verkannt -und verkennen sie übrigens immer noch- daß die Grünen und die Postkommunisten ihnen die Stimmen wegnehmen. Sie müßten mehr Distanz zu ihnen wahren statt mit ihnen kuscheln zu wollen. Klare Abgrenzung in Richtung Union und den linken Schnarchern wäre gefordert...



:top: :top: :top:

Sehr gute Aufklärung....ähhh Analyse, Herr Hauptmann.

Sehe ich auch so.

[MarschallŁukasiewicz]

als erstes hat die SPD ihre Seele verkauft, dann ihre Wähler verloren, dann kam ihr die Programmatik abhanden vom Personal gar nicht zu reden.
Jetzt werden innerparteiliche Flügelkämpfe den Rest besorgen! Die Partei-Linken wollen sich der PDS öffnen, die Rechten wissen nicht wie sie sich von denen abgrenzen sollen.
Ein Drama das längst noch nicht zu Ende ist. Erste Strategien über eine Fusion mit den Kommunisten werden ja schon öffentlich gehandelt. Die alte SPD gibt es nicht mehr.

Besser hätte ich es nicht beschreiben können!!!
Auch ich habe einmal SPD gewählt,also kann ich im Nachhinein sagen: MarschallŁukasiewicz:hihi:

Tja,eigentlich bitter,nach Lasalle,Bebel und Willy Brandt.
Da bleibt einem ja fast nur noch einen Nachruf zu verfassen :mf_popeanim:

[Bruddler]

Hauptfehler aus meiner Sicht:

Sie haben nach Schmidt nur noch Idioten als Kanzler/Kanzlerkandidaten aufgestellt.

Sie haben die Gefahr verkannt -und verkennen sie übrigens immer noch- daß die Grünen und die Postkommunisten ihnen die Stimmen wegnehmen. Sie müßten mehr Distanz zu ihnen wahren statt mit ihnen kuscheln zu wollen. Klare Abgrenzung in Richtung Union und den linken Schnarchern wäre gefordert...

Einem Steinbrück, einem Struck, einem Clement nehme ich das vorgegebene Parteibuch ab, einer Ypsilanti nicht!

Die Partei muß in meinen Augen aufpassen, daß sie nicht auseinanderfliegt. Die Diskrepanz der machtgeilen Ultralinken, die um jeden Preis mit jedem koalieren würden und den bodenständigen Demokraten wird von Tag zu Tag größer.

Auf der "Heimseite" der SPD kein Wort der Selbstkritik...
http://www.spd.de/start/portal/index.html

Man buhlt um neue Mitglieder: :D
http://www.spd.de/de/partei/mitmachen/mitgliedwerden/index.html

[Jodlerkönig]

heil und steinbrück sind bereits geschichte und werden voraussichtlich durch noch größere pfeiffen ersetzt....gabriel und nahles.....da wird arroganz durch dummheit ersetzt.

[von Richthofen]

Auf der "Heimseite" der SPD kein Wort der Selbstkritik...
http://www.spd.de/start/portal/index.html

Man buhlt um neue Mitglieder: :D
http://www.spd.de/de/partei/mitmachen/mitgliedwerden/index.html

Was erwarten sie werte Seekuh? Mich verwunderte es schon sehr, in der Pressekonferenz überhaupt etwas negatives a la "ein schwarzer Tag für die dt. Sozialdemokratie" zu hören.
Die Fehler liegen wie immer bei den anderen, in diesem Fall den Wählern die nicht auf die Tiraden von Steinmeier und Konsorten hereingefallen sind. Im Notfall lässt man dann ein paar Köpfe rollen, Müntefering tritt zurück und die Sache ist durch.
Dann kan man eine Andrea Nahles o.ä. als Bundesvorsitzenden der SPD einsetzen und munter weiterwursteln wie einst im Mai.

Gott, was für eine schillernde Lichtgestalt war Helmut Schmidt gegen diese machtgeilen Gesellinnen und Gesellen...

Imho der einzige SPD Kanzler der was taugte und gleichwohl der wohl charismatischste Bundeskanzler den wir je hatten.

[Bruddler]

heil und steinbrück sind bereits geschichte und werden voraussichtlich durch noch größere pfeiffen ersetzt....gabriel und nahles.....da wird arroganz durch dummheit ersetzt.

Wenn der einstige SPD-Vollblutpolitiker Herbert Wehner noch erleben koennte, was diese derzeitigen Flachpfeifen aus der SPD gemacht haben, würde er dieser Partei umgehend den Rücken kehren.

[Misteredd]

Steinmeier und Steinbrück sind jetzt auch weg - beide haben ihren Rücktritt erklärt.

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

[von Richthofen]

Keine Sorge werter Misteredd, Nahles wird jetzt Bundesvorsitzende, damit wird die SPD zu einer Art größerer Linkspartei ohne das Coleur der SED aber mit denselben Ideen...

[Feldmann]

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.


Das kann ja heiter werden. :rolleyes:

[Bruddler]

Was erwarten sie werte Seekuh? Mich verwunderte es schon sehr, in der Pressekonferenz überhaupt etwas negatives a la "ein schwarzer Tag für die dt. Sozialdemokratie" zu hören.
Die Fehler liegen wie immer bei den anderen, in diesem Fall den Wählern die nicht auf die Tiraden von Steinmeier und Konsorten hereingefallen sind. Im Notfall lässt man dann ein paar Köpfe rollen, Müntefering tritt zurück und die Sache ist durch.
Dann kan man eine Andrea Nahles o.ä. als Bundesvorsitzenden der SPD einsetzen und munter weiterwursteln wie einst im Mai.

Gott, was für eine schillernde Lichtgestalt war Helmut Schmidt gegen diese machtgeilen Gesellinnen und Gesellen...

Imho der einzige SPD Kanzler der was taugte und gleichwohl der wohl charismatischste Bundeskanzler den wir je hatten.

Die SPD-Wahlkämpfer unter Führung von Schröder II. (Steinmeier) hatten diesesmal das Pech, dass es kein Oder-Hochwasser gab und auch weit und breit kein neuer Irak-Krieg in Sicht war.... :whis:

[Jodlerkönig]

Quelle:http://www.elo-forum.net/topaktuell/topaktuell/-200909296988.html

Gott sei Dank tritt dieser Agenda 2010 Assi zurück.

Fehlt noch Steinmeier , Scholz und das andere Agenda Gesindel.

Ich will meine Arbeiterpartei zurück:]

Die Schutzmacht der kleinen Leute.

Wir brauchen in Deutschland ein Gegengewicht gegen diese

Neoliberalen Assis von der CDU/FDP (Erfüllungsgehilfen).

Bei der NRW wahl werde ich wieder LINKS wählen bis sie es

begriffen haben bei der SPD.


mfg
ruttlol, spd eine schutzmacht....? ja eine die nur an sich denkt. sie ist die reichste partei deutschlands mit abstand. nur die linke kann da noch mithalten. einen größeren verbrecherverein wie die spd findest du kein zweites mal...die linke, mal ausgenommen.

aber eine hoffnung kannst du dir gleich in die haare schmieren....das du die spd je wieder in der alten form zurückbekommst.......die spd ist tot..töter geht gar nicht.

glücklicherweise denken nicht alle ex-sozen so wie du und wählen das märchenmonster die linke.

[Bergischer Löwe]

Was erwarten sie werte Seekuh? Mich verwunderte es schon sehr, in der Pressekonferenz überhaupt etwas negatives a la "ein schwarzer Tag für die dt. Sozialdemokratie" zu hören.
Die Fehler liegen wie immer bei den anderen, in diesem Fall den Wählern die nicht auf die Tiraden von Steinmeier und Konsorten hereingefallen sind. Im Notfall lässt man dann ein paar Köpfe rollen, Müntefering tritt zurück und die Sache ist durch.
Dann kan man eine Andrea Nahles o.ä. als Bundesvorsitzenden der SPD einsetzen und munter weiterwursteln wie einst im Mai.

Gott, was für eine schillernde Lichtgestalt war Helmut Schmidt gegen diese machtgeilen Gesellinnen und Gesellen...

Imho der einzige SPD Kanzler der was taugte und gleichwohl der wohl charismatischste Bundeskanzler den wir je hatten.

Werter Herr Baron - die Lichtgestalt Schmidt war aber immer nur so gut wie seine "Machtgenossen" von der Qualität eines Herbert Wehner (alter KPD Genosse und hintertriebener Macht-Zyniker), Brandt (versoffener Casanova und Vaterlandsverräter) oder Bahr (Speichellecker). Auch diese "Herren" waren die SPD der 1970er Jahre. Und vor diesen konnte man nur warnen, denn die hätten uns ohne mit der Wimper zu zucken an Moskau ausgeliefert, wenn sie gekonnt hätten.

Schmidt wird m.E. nach heute stark überschätzt. Er hat als Kanzler auch - sicher unter Anderem aus internen Zwängen - innenpolitische Fehler gemacht, die wir heute noch ausbaden müssen.

Der einzige Bundeskanzler, der nach Adenauer etwas getaugt hätte, ist es leider nie geworden. Franz Josef Strauß.

[willy]

Tot, erdolcht durch Grüne, Linke und auch die Union, die jetzt die Interessen derer Klientel bedienen.
Was jetzt noch fehlt, ist eine reaktionär und marktliberale Partei, und die Transformation der Parteienlandschaft wäre abgeschlossen.

[ochmensch]

Steinmeier und Steinbrück sind jetzt auch weg - beide haben ihren Rücktritt erklärt.

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

Inwiefern ist Steinmeier "weg"?

[von Richthofen]

Der einzige Bundeskanzler, der nach Adenauer etwas getaugt hätte, ist es leider nie geworden. Franz Josef Strauß.

Deshalb sprach ich ja auch nur von Schmidt an sich und eben nicht vom "Kniefaller" und dem Rest der Bande. Schmidt wird zwar überschätzt, aber ich halte ihn und wirklich nur ihn, für den einzigen Kanzler, ja für den einzigen SPD Politiker überhaupt, der wirklich etwas taugte.

Und zu FJS möchte ich ihnen am liebsten ein lautes "JAAAA" zurufen, denn dieser Mann wäre, meiner bescheidenen Meinung nach, der wohl beste Kanzler geworden, der dieses Land hätte regieren können.

[Senator74]

Wen oder was repräsentiert die SPD zur Zeit???
Ähnlich stellt sich die Frage für die SPÖ,die erlebt ähnliche Einbrüche....

[Bellerophon]

Siggi Pop wird Parteivorsitzender der SPD. :lach:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article4672626/Gabriel-wird-SPD-Chef-Steinbrueck-und-Heil-gehen.html

„Sigmar Gabriel hat Regierungserfahrung und steht dennoch für einen junge, neue SPD. Er wäre ein Parteivorsitzender mit hohem Hinguck-Faktor“, sagte Bartels WELT ONLINE: „Das letzte, was wir uns jetzt leisten können, ist oppositionelle Langeweile.

:lach::lach::rofl:

[von Richthofen]

Die SPD-Wahlkämpfer unter Führung von Schröder II. (Steinmeier) hatten diesesmal das Pech, dass es kein Oder-Hochwasser gab und auch weit und breit kein neuer Irak-Krieg in Sicht war.... :whis:

Wohl wahr, wohl war.

[von Richthofen]

Parteivorsitzender mit hohem Hinguck-Faktor“,



Ja, dieser speckige, schmierige Widerling ist ja auch nirgens zu übersehen.

[Skorpion968]

Und Wowereit probt den Aufstand!


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,651929,00.html

der Countdown läuft.....
http://www.zeitong.de/news/fulda/d/da/2009/09/19/lafontaine-vereinigung-von-spd-und-linke-eine-frage-des-programms/

der Countdown läuft.....



http://www.welt.de/die-welt/politik/article4651917/Die-Linke-sieht-sich-als-Regierungspartei-im-Wartestand.html

Na siehste, läuft doch wie geschmiert. :D
Münte weg, Steinmeier weg, Steinbrück weg, der ganze asoziale Dreck weg.
Die linke Parteibasis setzt sich jetzt endlich durch.

Ein sehr guter Tag für die SPD, ein sehr guter Tag für Deutschland! :]

[Skorpion968]

Hoffentlich ist es dazu nicht schon zu spät...
Ich persönlich würde, wenn ich etwas in der SPD etwas zu sagen haette, den Schröder, den Steinmeier und all die anderen Parteiverräter aus der Partei ausschließen !
Dass Hartz IV und Agenda 2010 ihren Ursprung in der einstigen Arbeiterpartei SPD haben, ist schon eine Riesensauerei.

edit:
Scheinbar stehe ich mit meiner Forderung nicht alleine ....

http://magazine.web.de/de/themen/bundestagswahl/aktuell/9017152-Berliner-SPD-fordert-Abschied-der-alten-Garde.html

Ich bin sicher, dass es dazu nicht zu spät ist. Für positive Veränderungen ist es nie zu spät.

[Zimbelstern]

Na siehste, läuft doch wie geschmiert. :D
Münte weg, Steinmeier weg, Steinbrück weg, der ganze asoziale Dreck weg.
Die linke Parteibasis setzt sich jetzt endlich durch.

Ein sehr guter Tag für die SPD, ein sehr guter Tag für Deutschland! :]

Dann kann sich ja die "Restlinks-SPD" mit den Postkommunisten direkt vereinen.

:)

Wäre dem Wähler gegenüber ehrlicher.

[Skorpion968]

Dann kann sich ja die "Restlinks-SPD" mit den Postkommunisten direkt vereinen.

:)

Wäre dem Wähler gegenüber ehrlicher.

Es spielt doch keine Rolle, wer sich mit wem vereint oder auch nicht.
Wichtig ist einzig und allein, dass die SPD wieder die Politik macht, für die sie in ihren Grundsätzen steht - statt gierigen Unternehmern den Arsch zu pudern. :)

[Skorpion968]

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

Das wirst wohl kaum du bestimmen.

[Zarah]

Siggi Pop wird Parteivorsitzender der SPD. :lach:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article4672626/Gabriel-wird-SPD-Chef-Steinbrueck-und-Heil-gehen.html

„Sigmar Gabriel hat Regierungserfahrung und steht dennoch für einen junge, neue SPD. Er wäre ein Parteivorsitzender mit hohem Hinguck-Faktor“, sagte Bartels WELT ONLINE: „Das letzte, was wir uns jetzt leisten können, ist oppositionelle Langeweile.

:lach::lach::rofl:



Dieser blöde Lackaffe, das ist der Anfang vom Ende der SPD! Jetzt geht`s nur noch um Anbiederung an die Linke. Sie sollten endlich mal eigene Ideen auf den Tisch bringen, damit könnten sie punkten.

Der Gabriel fiel mir schon im Wahlkampf sehr negativ auf. Er hetzte nur über die anderen Parteien, aber kam mit keinem Wort zum Wahlprogramm seiner eigenen Mannschaft.
Der Wahlkampf der SPD bestand aus sehr vielen Hetzkampagnen, die besonders von der Partei geführt wurde.

[Cash!]

Jetzt soll der SPD-Popbeauftragte Sigmar Gabriel Parteivorsitzender werden. Die Flasche hat noch nie jemand ernstgenommen, nicht mal in der SPD.

Ich meine, jeder wusste, dass die SPD ein Nachwuchsproblem hat, aber dass sie Gabriel zum Parteivositzenden machen, jemandem der in allem versagt hat, was er angefasst hat...also ehrlich, die SPD ist wohl wirklich am Ende.

[Maxvorstadt]

Steinmeier und Steinbrück sind jetzt auch weg - beide haben ihren Rücktritt erklärt.

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

Die SPD wird sich sowieso immer mehr nach der linken Wählerschaft orientieren müssen, wenn sie nicht zwischen dem SED-Ableger und den Grünen zerbröseln will. Als Volkspartei hat sie keine Zukunft mehr. Ob sie überhaupt eine Zukunft haben wird, wird sich noch herausstellen. Aber Totgesagte leben länger, sagt man.

[Cash!]

Das wirst wohl kaum du bestimmen.

Das hat der Wähler schon bestimmt. Eine Partei die Flächendeckend nicht mal mehr 30% bekommt und in vielen Wählerschichten schon auf Platz 3 zurückgefallen ist, ist keine Volkspaertei mehr! Es ist eine Mittelpartei, wie wir sie aus den Niederlanden oder Dänemark kennen.

[Zarah]

Deshalb sprach ich ja auch nur von Schmidt an sich und eben nicht vom "Kniefaller" und dem Rest der Bande. Schmidt wird zwar überschätzt, aber ich halte ihn und wirklich nur ihn, für den einzigen Kanzler, ja für den einzigen SPD Politiker überhaupt, der wirklich etwas taugte.

Und zu FJS möchte ich ihnen am liebsten ein lautes "JAAAA" zurufen, denn dieser Mann wäre, meiner bescheidenen Meinung nach, der wohl beste Kanzler geworden, der dieses Land hätte regieren können.


Werter Herr von Richthofen,

:top::))

[FranzKonz]

Quelle:http://www.elo-forum.net/topaktuell/topaktuell/-200909296988.html

Gott sei Dank tritt dieser Agenda 2010 Assi zurück.

Fehlt noch Steinmeier , Scholz und das andere Agenda Gesindel.

Ich will meine Arbeiterpartei zurück:]

Die Schutzmacht der kleinen Leute.

Wir brauchen in Deutschland ein Gegengewicht gegen diese

Neoliberalen Assis von der CDU/FDP (Erfüllungsgehilfen).

Bei der NRW wahl werde ich wieder LINKS wählen bis sie es

begriffen haben bei der SPD.


mfg
rutt

Die paar Arbeiter, die es noch gibt, brauchen keine eigene Partei. ;)

[dimu]

Steinmeier und Steinbrück sind jetzt auch weg - beide haben ihren Rücktritt erklärt.

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

so ist es, haargenau stimmend!

damit gräbt sich die SPD den eigenen untergang, bzw. wird sie in das lager der kommunisten abtrifften und keiner weiß mehr um eine ehemalige arbeiterpartei SPD. dieser verein zerstört sich bis in die grundfesten selbst....... und das ist gut so. sie haben es sich redlich verdient und was sie sich verdient haben, sollen sie auch auf heller und pfennig erhalten.

ihren superprallarsch schröder sollten sie schon mal ein denkmal, den todesbringer ihrer partei, errichten. genau gegenüber der abscheulichen figur eines willi brandt, aufdass sie sich gegenseitig mit wonne in ihre große volksverräterische fresse schlagen können. sie dienen nicht dem volk, dem sie verpflichtet sind, nein, sie prügeln ihre ideologie unbarmherzig in bereitwillige hohlköpfe.

es ist mir ein vergnügen zuzuschauen, wie ein imperium sich total zerstört und auflöst,- genau wie in der ddr geschehen.

ab, und in den müllkübel der geschichte, da werden sie schon von einigen solcher ideologischen traumtänzer erwartet. der kübel ist weit und der kübel ist groß, da gibts jede menge platz für weitere noch parteien.

das gefährliche ist, eh solche parteien in den orkus verschwinden, verursachen sie noch ein spektakuläres unheil und reißen mit sich, was sich mitreißen lässt.
.

[von Richthofen]

Werter Herr von Richthofen,

:top::))

Kein Applaus bitte ;)

[Jodlerkönig]

Dann kann sich ja die "Restlinks-SPD" mit den Postkommunisten direkt vereinen.

:)

Wäre dem Wähler gegenüber ehrlicher.was passiert dann mit dem rechten flügel der spd?

[Zarah]

Kein Applaus bitte ;)


Kann denn Loben Sünde sein?:]

[Zimbelstern]

was passiert dann mit dem rechten flügel der spd?

Der geht dann zur "Mitte".

:)

[Mr Capone-E]

Damit ist der Weg frei zur:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/SED_Logo.svg/497px-SED_Logo.svg.png

[Rutt]

Na siehste, läuft doch wie geschmiert. :D
Münte weg, Steinmeier weg, Steinbrück weg, der ganze asoziale Dreck weg.
Die linke Parteibasis setzt sich jetzt endlich durch.

Ein sehr guter Tag für die SPD, ein sehr guter Tag für Deutschland! :]

Leider ein Irrtum von dir !

Steinmeier ist mit 88% zum Fraktionschef gewählt worden.

Ich fass es nicht!

Scholz soll auch bleiben.

Nahles wird Generalsekretärin.



mfg
rutt

[Ausonius]

Steinmeier und Steinbrück sind jetzt auch weg - beide haben ihren Rücktritt erklärt.

Jetzt verbleibt tatsächlich nur noch die linksextreme Garde Nahles, Gabriel und Wowereit.

Damit hört die SPD auf eine Volkspartei zu sein.

"Linksextrem" ist was anderes, aber nur mit einem Linkskurs wird die SPD wieder zur Volkspartei.

[bernhard44]

Dann kann sich ja die "Restlinks-SPD" mit den Postkommunisten direkt vereinen.

:)

Wäre dem Wähler gegenüber ehrlicher.

das haben sie ja auch vor! :]

[henriof9]

Es kann einfach nicht sein, dass ein 50 jähriger Arbeitnehmer nach dem er 35Jahre brav gearbeitet hat und arbeitslos wird, bereits nach sehr kurzer Zeit des Arbeitslosengeldes in Hartz 4 fällt und genau so wenig Geld erhält, wie ein jugendlicher Leistungsverweigerer, der noch nie gearbeitet hat.

Wer so soziale Gerechtigkeit definiert, treibt breite Wählerschichten den Linken zu.

Alion

Es kann aber auch nicht sein, daß, nach der Idee der Linkspartei, die Menschen durch ein bedingungsloses Grundeinkommen schon allein für´s Nichtstun allimentiert werden.
Dann lieber wieder so wie es vorher war, Arbeitslosengeld und Sozialhilfe und bei der Sozialhilfe können sie ja dann die Beamten hinterherschicken um ggf. Mißbrauch festzustellen.



Wann hat es das je gegeben, daß ein Gesetzeswerk den Namen eines rechtskräftig verurteilten Verbrechers trägt, den von Peter Hartz? Ich glaube, nicht einmal unter Adolf Hitler!

Im Ernst und ohne Polemik: Festzustellen, welches Staatswesen krimineller gewesen ist, das Hitler-Reich bis 1939 oder die BRD ist alles andere als einfach.


Es heißt ja auch nicht so. Eigentlich waren es lediglich Vorschläge der Kommission „Moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt“, die in Deutschland unter der Leitung von Peter Hartz tagte.

Hier die genauere Bezeichnung der einzelnen Maßnahmen :

Hartz I mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Erste Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz II mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Zweites Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz III mit Wirkung ab 1. Januar 2004 ist das Drittes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz IV mit Wirkung ab 1. Januar 2005 ist das Viertes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt


Wenn es sich nun einfacher als " Hartz " darstellt und verstehen läßt, ist dies nun nicht dem Staatswesen ansich zu zuschreiben. :D

[Rutt]

Es kann aber auch nicht sein, daß, nach der Idee der Linkspartei, die Menschen durch ein bedingungsloses Grundeinkommen schon allein für´s Nichtstun allimentiert werden.
Dann lieber wieder so wie es vorher war, Arbeitslosengeld und Sozialhilfe und bei der Sozialhilfe können sie ja dann die Beamten hinterherschicken um ggf. Mißbrauch festzustellen.





Es heißt ja auch nicht so. Eigentlich waren es lediglich Vorschläge der Kommission „Moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt“, die in Deutschland unter der Leitung von Peter Hartz tagte.

Hier die genauere Bezeichnung der einzelnen Maßnahmen :

Hartz I mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Erste Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz II mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Zweites Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz III mit Wirkung ab 1. Januar 2004 ist das Drittes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz IV mit Wirkung ab 1. Januar 2005 ist das Viertes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt


Wenn es sich nun einfacher als " Hartz " darstellt und verstehen läßt, ist dies nun nicht dem Staatswesen ansich zu zuschreiben. :D


Das ist nicht nur bei der Linken im Gespräch sondern auch

bei der FDP (Bürgergeld) und soll ca. 700 Euro betragen.

Auch die CDU diskutiert intern darüber dort sollen es ca. 650 Euro sein.

Auch die Grünen wollen es.

Das alte Sozialsystem kostete ca. 11 Milliarden.

Hartz4 ca. 40 Milliarden.


mfg
rutt

[Sterntaler]

..zumindestensder SPD Spitze.

Der Oberbankrotteur läßt einen scherbenhaufen hinter sich, nachdem dieser Rekord Neuverschuldung angezettelt hat und Milliarden von Steuergeldern an Finanzgangster der US Ostküste verschleudert hat.

[Fiel]

Die SPD hat sich im 'Kampf gegen Rechts' selber aufgerieben.
Die Bürger haben erkannt, dass sich diese Partei um völlig weltfremde Themen den Arsch aufreißt aber für die täglichen Probleme der Bürger kein offenes Ohr mehr hat.

Der Kampf um die Mitte ist verloren - was die SPD dort auch gesucht haben mag - ihr eigentliches Klientel haben sie schändlich verraten.

[Rutt]

Die SPD wird nicht wieder zum Format einer Arbeiterpartei zurückkehren.
Sie stecken seit Schröder zu tief im Lobby-Sumpf.


Tatsächlich sind die Linken und die Grünen nun die sozialdemokratischen Kräfte.

Nur hat die Linke als solche damit ein Problem mit den radikalen und extremistischen Lagern, die die Partei auch ausmachen und durch sie unterstützt werden.


Muss ich dir LEIDER zustimmen! Scheiß Lobbyärsche

die größten Sozialschmarotzer unserer Zeit!

mfg
rutt

[Quo vadis]

Quelle:http://www.elo-forum.net/topaktuell/topaktuell/-200909296988.html

Gott sei Dank tritt dieser Agenda 2010 Assi zurück.

Fehlt noch Steinmeier , Scholz und das andere Agenda Gesindel.

Ich will meine Arbeiterpartei zurück:]
Die Schutzmacht der kleinen Leute.

Wir brauchen in Deutschland ein Gegengewicht gegen diese

Neoliberalen Assis von der CDU/FDP (Erfüllungsgehilfen).

Bei der NRW wahl werde ich wieder LINKS wählen bis sie es

begriffen haben bei der SPD.


mfg
rutt

Die paar Arbeiter (im klassischen Sinne, Proletariat, Klassenkampf das ganze Gedöns halt) die es in Deutschland noch gibt, wollen aber die SPD nicht mehr zurück. :hihi:

[Skorpion968]

Leider ein Irrtum von dir !

Steinmeier ist mit 88% zum Fraktionschef gewählt worden.

Ich fass es nicht!

Scholz soll auch bleiben.

Nahles wird Generalsekretärin.



mfg
rutt

Na schön, dann schleppen sie halt diese eine Zecke noch mit durch. Trotzdem ist die Richtung positiv.

[haihunter]

Schön, dass beide Linksparteien jetzt in der Oposition sitzen und 2013 um die Wählergunst buhlen müssen. Bin gespannt mit welch' unterschiedlichen Argumenten sie beim Wähler punkten wollen. Sie werden sich vermutlich gegenseitig das Wasser abgraben ?!
Lachender Dritter koennte schwarz-gelb sein....

Ja, das sehe ich auch so. Die werden sich an sozialistischen Sprüchen jetzt in der Opposition zu übertreffen suchen. Wird lustig werden. Und die Grünen werden sich mit den Piraten um die Wählerprügeln. Na, mal sehen. Jetzt muss erst mal schwarz-gelb beweisen, dass sie's auch wirklich drauf haben. Und vielleicht sprechen die ja auch mal wieder die konservativen in unserem Land an mit ihrer Politik.

[Quo vadis]

"Linksextrem" ist was anderes, aber nur mit einem Linkskurs wird die SPD wieder zur Volkspartei.

Mit weiterem Linkskurs wird sie dann aber zur Linkspartei.So oder so ist die SPD völlig überflüssig geworden.Später Erfolg für Bismarck.....:))

[Deutschmann]

Keine Sorge. Jetzt haben wir 4 Jahre Zeit den Links-fetischisten ungehemmt die Vorzüge des Kapitalismus genießen zu lassen. Das wird ein Spaß ... :cool2:

[bernhard44]

Schön, dass beide Linksparteien jetzt in der Oposition sitzen und 2013 um die Wählergunst buhlen müssen. Bin gespannt mit welch' unterschiedlichen Argumenten sie beim Wähler punkten wollen. Sie werden sich vermutlich gegenseitig das Wasser abgraben ?!
Lachender Dritter koennte schwarz-gelb sein....

die Oppositionsparteien sind immer auch die zukünftigen Regierungsparteien! :D

[Skorpion968]

Keine Sorge. Jetzt haben wir 4 Jahre Zeit den Links-fetischisten ungehemmt die Vorzüge des Kapitalismus genießen zu lassen. Das wird ein Spaß ... :cool2:

Ja klar, und ihr werdet den Karren damit endgültig an die Wand fahren.
Das wird ein Spass. Ich schau mir das gerne an. :cool2:

[Fiel]

Das hat der Wähler schon bestimmt. Eine Partei die Flächendeckend nicht mal mehr 30% bekommt und in vielen Wählerschichten schon auf Platz 3 zurückgefallen ist, ist keine Volkspaertei mehr! Es ist eine Mittelpartei, wie wir sie aus den Niederlanden oder Dänemark kennen.

War der nicht mal Popperbeauftragter der SPD (igitt igitt) - obwohl der mit poppen wohl nicht so wirklich viel zu tuen hat. Ob der auch schwul ist?

[Archetype]

Der Niedergang der SPD wurde unter Schröder eingeleitet. Mit Hartz IV wurde ein Instrument geschaffen, dass eine neue Unterschicht gesellschaftlich manifestiert hat und diese weitaus stärker als bisher in das Bewußtsein der Öffentlichkeit gehämmert hat.

Anders gesagt: das soziale Klima ist kälter geworden, denn es herrscht ein brutaler Wettkampf um (immer weniger) Arbeitsplätze. Das war das Ziel.

Alle sind sich dessen bewußt, was man gut an der in der Mitte der Gesellschaft kursierenden Angst vor dem Abstieg und den Absturz in Hartz IV erkennen kann. Hieraus erklärt sich auch das in der Öffentlichkeit betriebene Arbeitslosenbashing, das nichts weiter ist, als die Ablenkung von den eigenen bedrohten Besitzständen. Früher nannte man das ''Sündenbock''.

Die SPD wurde zurecht dafür abgestraft, denn wenn wir etwas nicht brauchen in Zeiten offener Märkte, dann ist es eine Gesellschaft der Kälte, in der nur Mißtrauen und Kaltschnäutzigkeit geschätzt werden. Das wird uns über kurz oder lang zerstören.


Wenn Schröder damals das Ziel hatte, Kosten einzusparen, dann ist ihm das gründlich mißlungen. Was wir jetzt erleben ist eine Kostenexplosion aus der wohl nur noch ein Bürgereinkommen (mit gleichzeitiger Abschaffung des kostenintensiven Bürokratieapparats) führen kann.

[Quo vadis]

Das hat der Wähler schon bestimmt. Eine Partei die Flächendeckend nicht mal mehr 30% bekommt und in vielen Wählerschichten schon auf Platz 3 zurückgefallen ist, ist keine Volkspaertei mehr! Es ist eine Mittelpartei, wie wir sie aus den Niederlanden oder Dänemark kennen.

Man muß auch mal sehen wo die SPD herkommt und wie es in Deutschland heute aussieht.Das erste Opfer der totalen Gesellschaftstransformation ist zum Glück diese widerliche, internationalistische Proletenpartei selber !

[henriof9]

Das ist nicht nur bei der Linken im Gespräch sondern auch

bei der FDP (Bürgergeld) und soll ca. 700 Euro betragen.

Auch die CDU diskutiert intern darüber dort sollen es ca. 650 Euro sein.

Auch die Grünen wollen es.

Das alte Sozialsystem kostete ca. 11 Milliarden.

Hartz4 ca. 40 Milliarden.


mfg
rutt

Nur mit dem winzigen aber nicht unerheblichen Unterschied, daß ein Bürgergeld im Sinne der FDP lediglich bei Bedürftigkeit und Arbeitsbereitschaft oder Arbeitsunfähigkeit gezahlt wird und es soll einen erhöhten Arbeitsanreiz auslösen, indem zusätzliches Einkommen geringer angerechnet wird als bei heutigen sozialen Sicherungssystemen.

Die Grünen und die Linkspartei wollen dies ohne Prüfung von Bedürftigkeit oder Arbeitsbereitschaft.

Und die CDU präfiriert dies hier :


Das Solidarische Bürgergeld wäre ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle Bürger ab 18 in Höhe von 600 € netto (zuzüglich 200 € Krankenkassen-Gutschein). Jeder zusätzlich verdiente Euro würde nur mit 50% versteuert – alle anderen bisherigen Sozialabgaben entfielen ersatzlos! Auch die mühsame Beantragung bei Behörden gäbe es nicht mehr.
Wer mehr als 1.600 € verdient, könnte sich alternativ für ein solidarisches Bürgergeld in Höhe von 200 € netto (zuzüglich 200 € Krankenkassen-Gutschein) entscheiden – dann betrüge der Steuersatz für jeden Euro, der durch Lohn, Zinsen, Mieten etc. eingenommen wird, nur noch 25 %.


Da sich anscheinend CDU und FDP diesbezüglich nur in Nuancen unterscheiden, könnte es wahrscheinlich sogar dazu kommen.
Hätte wenigstens den Vorteil, daß sämtliche Sozialleistungen welche heute noch gezahlt werden dann ersatzlos entfallen.

[Fiel]

Der Niedergang der SPD wurde unter Schröder eingeleitet. Mit Hartz IV wurde ein Instrument geschaffen, dass eine neue Unterschicht gesellschaftlich manifestiert hat und diese weitaus stärker als bisher in das Bewußtsein der Öffentlichkeit gehämmert hat.

Anders gesagt: das soziale Klima ist kälter geworden, denn es herrscht ein brutaler Wettkampf um (immer weniger) Arbeitsplätze. Das war das Ziel.

Alle sind sich dessen bewußt, was man gut an der in der Mitte der Gesellschaft kursierenden Angst vor dem Abstieg und den Absturz in Hartz IV erkennen kann. Hieraus erklärt sich auch das in der Öffentlichkeit betriebene Arbeitslosenbashing, das nichts weiter ist, als die Ablenkung von den eigenen bedrohten Besitzständen. Früher nannte man das ''Sündenbock''.

Die SPD wurde zurecht dafür abgestraft, denn wenn wir etwas nicht brauchen in Zeiten offener Märkte, dann ist es eine Gesellschaft der Kälte, in der nur Mißtrauen und Kaltschnäutzigkeit geschätzt werden. Das wird uns über kurz oder lang zerstören.


Wenn Schröder damals das Ziel hatte, Kosten einzusparen, dann ist ihm das gründlich mißlungen. Was wir jetzt erleben ist eine Kostenexplosion aus der wohl nur noch ein Bürgereinkommen (mit gleichzeitiger Abschaffung des kostenintensiven Bürokratieapparats) führen kann.

Wer kann sich denn noch erinnern? Alle haben ein merkwürdig schwaches Gedächtnis. Damals was es 'IN' Reformen..Reforemen..Reformen. Egal, was dahintersteckte. Die Politiker wurden getrieben oder trieben sich selber - gefragt waren nur 'Reformen', selbst wenn sie wie meistens gegen die Bürger gerichtet waren.

[Quo vadis]

Der Niedergang der SPD wurde unter Schröder eingeleitet.


Schröder hat ihr nochmal 11 Jahre Regierungsbeteiligung verschafft.Er wußte--rechts von der SPD ist die Mitte (die sich auch die CDU gekrallt hat) und Links von ihr nur die Assimilation mit der Linken und damit das Ende.Die Wahl hat auch gezeigt, dass die CDU den Kampf um die Mitte endgültig und vermutlich irreversibel für sich gewonnen hat.

[haihunter]

Schröder hat ihr nochmal 11 Jahre Regierungsbeteiligung verschafft.Er wußte--rechts von der SPD ist die Mitte (die sich auch die CDU gekrallt hat) und Links von ihr nur die Assimilation mit der Linken und damit das Ende.Die Wahl hat auch gezeigt, dass die CDU den Kampf um die Mitte endgültig und vermutlich irreversibel für sich gewonnen hat.

In der Politik ist nichts "irreversibel"!

[Fiel]

Schröder hat ihr nochmal 11 Jahre Regierungsbeteiligung verschafft.Er wußte--rechts von der SPD ist die Mitte (die sich auch die CDU gekrallt hat) und Links von ihr nur die Assimilation mit der Linken und damit das Ende.Die Wahl hat auch gezeigt, dass die CDU den Kampf um die Mitte endgültig und vermutlich irreversibel für sich gewonnen hat.

An deinem Beitrag kann man anschaulich demonstrieren wie total bescheuert sich die Politik in BRD gibt. Da geht es um links von da, rechts von dort, mitten in der ..wo auch immer..
Was hat das alles denn mit Politik und Inhalten zu tun? Nichts..deswegen ist die Politik auch ein Nichts - die SPD hat sich in ihrem Kampf gegen Rechts völlig aufgerieben - die Probleme der Menschen interessiert niemanden.
Rechts - Links - In der Mitte - Kampf gegen Rechts- was soll dieser Scheiß - die Politik soll reale Probleme lösen und die liegen ganz woanders und nicht in der Mitte ,rechts oder links.

[Skorpion968]

Leider ein Irrtum von dir !

Steinmeier ist mit 88% zum Fraktionschef gewählt worden.

Ich fass es nicht!

Wo hast du das eigentlich her?
Nach den aktuellen Infos, die ich habe, ist er immer noch zurückgetreten.

[RDX]

Ja, das sehe ich auch so. Die werden sich an sozialistischen Sprüchen jetzt in der Opposition zu übertreffen suchen. Wird lustig werden. Und die Grünen werden sich mit den Piraten um die Wählerprügeln. Na, mal sehen. Jetzt muss erst mal schwarz-gelb beweisen, dass sie's auch wirklich drauf haben. Und vielleicht sprechen die ja auch mal wieder die konservativen in unserem Land an mit ihrer Politik.


Daran denkt die ehemalige stramme Zonenbolschewistin nicht mal in ihren kommunistischen Träumen.

Die wird die CDU weiter sozialdemokratisieren und die damit genauso ruinieren, wie Schröder die SPD ruiniert hat.

Wir haben derzeit keine echte konservative Partei in Deutschland, die politische Bedeutung hätte.

[Settembrini]

--Vollzitat--

Vermutlich der beste Beitrag, den ich je von dir gelesen habe.

Ich gebe dir voellig recht: Die SPD hat sich in den letzten Jahren schlicht "zu Tode verortet".

Es ist zu befuerchten, dass sich daran trotz des katastrophalen Wahlausgangs in absehbarer Zeit nichts aendern wird.

[Ahab]

die größten Sozialschmarotzer unserer Zeit!


Stimmt schon


Es spräche ja an sich nichts dagegen, dass natürlich auch Unternehmen ihre Interessen bis zu einem gewissen Grad durchsetzen. Sie sind immerhin Teil der Republik und damit Teil der demokratischen Strukturen.


Aber das Firmen tatsächlich Mitarbeiter in diesem Ausmaß in die Bundesausschüsse und selbst Gremien entsenden um an Beschlüssen mitzuarbeiten oder für Abgeordnete ganze Gesetzestexte formulieren, ist schon ein Unding.


Dass sowas dann auch noch vom Wähler, der sich seine Meinung nur noch durch Medien bildet die von PR-Agenturen dieser Verbände gespiest und deren Themen von ihnen gesetzt werden, tolleriert bzw. ignoriert wird, ist einfach ein Skandal.

[The Dude]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Die Gesellschaft verändert sich.

Der SPD fehlen immer mehr die Stammwähler, die klassischen Facharbeiter, die gewerkschaftlich organisiert sind.

"Neue Mitte" war Verarschung, Agenda 2010 der Schubser über die Klippe.
Danach ging es bergab, das Vertrauen ist dahin.

Aber: Neben dem schlechtesten Ergebnis der SPD bei einer Bundestagswahl seit Bestehen der BRD steht auch das zweitschlechteste der CDU.

Die Volksparteien, wie man sie kennt, sind beide auf dem Abstiegskurs. Nachwuchsmangel, strukturell relativ alte Mitglieder und Stammwähler etc.

Kurzfristig wird sich die SPD wahrscheinlich nur als scharfe Opposition zu Schwarz-Gelb im Bund aufrappeln können. Dazu muß sie zwangsläufig nach links rücken.

Sorgen hat die SPD auf längere Sicht wahrscheinlich mit ihrem Personal und dem Finden einer souveränen Position, die nicht wischiwaschi und auch nicht nur links ist.
Ob die SPD das schaffen wird? Es wird sich zeigen.

Kein Grund zur Schadenfreude, liebe CDU-Anhänger. Die CDU ist als nächstes dran.

[Fiel]

Vermutlich der beste Beitrag, den ich je von dir gelesen habe.


Na,na, da muß ich aber.. nun gut lassen wir das so stehen.

[Ausonius]

Ja klar, und ihr werdet den Karren damit endgültig an die Wand fahren.
Das wird ein Spass. Ich schau mir das gerne an. :cool2:

Ich nicht. Schlimmstes denkbares Wahlergebnis (gut, wenn die NPD rangekommen wäre, wärs noch schlimmer).

[Fiel]

Ich nicht. Schlimmstes denkbares Wahlergebnis (gut, wenn die NPD rangekommen wäre, wärs noch schlimmer).

Kannst du uns mal erklären, was dann noch schlimmer gewesen wär? Mal nicht nur rülpsen, auch mal Argumente bringen - gell, das überfordert dich jetzt?

[Bruddler]

die Oppositionsparteien sind immer auch die zukünftigen Regierungsparteien! :D

Kohl hat die Opositionsparteien 16 Jahre lang ununterbrochen in Schach gehalten.... :]

[haihunter]

Daran denkt die ehemalige stramme Zonenbolschewistin nicht mal in ihren kommunistischen Träumen.

Die wird die CDU weiter sozialdemokratisieren und die damit genauso ruinieren, wie Schröder die SPD ruiniert hat.

Na, warten wir's mal ab. Merkel traue ich da durchaus eine echte Kehrwende zu. So wie bisher kann sie nicht weitrmachen, da hat sie Westerwelle binnen weniger Wochen an die Wand gespielt.


Wir haben derzeit keine echte konservative Partei in Deutschland, die politische Bedeutung hätte.

Ja, das stimmt. aber wenn die Union schlau ist, öffnet sie sich nun wieder ein wenig mehr für die Konservativen. Wenn sie's nicht tut, wird auch da Westerwelle die Nase sehr bald vorne haben.

[haihunter]

Kohl hat die Opositionsparteien 16 Jahre lang ununterbrochen in Schach gehalten.... :]

Dabei hat er aber den Zeitpunkt verpasst, wo es sinnvoll gewesen wäre, aufzuhören. Für mich war er nach der Zustimmung zur Abschaffung der D-Mark erledigt.

[Zimbelstern]

Nachrichten geschaut, das Ende des Showdowns:

Struck, Steinbrück, Münte, Heil futsch, Steinmeier nur als noch geduldeter Fraktionschef.

Wie lange noch?

Es war der falsche Weg, um zum Strangthema zurückzukommen:

Mit "TypInnen" wie Nahles, Ypsilanti -vielleicht bemüht man ja noch einmal die Simonis- :) und dem vollgefressenen Exumweltminister grenzt man sich nicht erfolgreich vom linken Pöbel ab sondern biedert sich erneut an. Widerlich.

Die Partei hat fertig.

[Bruddler]

Dabei hat er aber den Zeitpunkt verpasst, wo es sinnvoll gewesen wäre, aufzuhören. Für mich war er nach der Zustimmung zur Abschaffung der D-Mark erledigt.

Hatte er denn eine andere Wahl ? :rolleyes:

[Bruddler]

Nachrichten geschaut, das Ende des Showdowns:

Struck, Steinbrück, Münte, Heil futsch, Steinmeier nur als noch geduldeter Fraktionschef.

Wie lange noch?

Es war der falsche Weg, um zum Strangthema zurückzukommen:

Mit "TypInnen" wie Nahles, Ypsilanti -vielleicht bemüht man ja noch einmal die Simonis- :) und dem vollgefressenen Exumweltminister grenzt man sich nicht erfolgreich vom linken Pöbel ab sondern biedert sich erneut an. Widerlich.

Die Partei hat fertig.

Sie will das nur noch nicht wahrhaben..... :whis:

[Erik der Rote]

Werter Herr Baron - die Lichtgestalt Schmidt war aber immer nur so gut wie seine "Machtgenossen" von der Qualität eines Herbert Wehner (alter KPD Genosse und hintertriebener Macht-Zyniker), Brandt (versoffener Casanova und Vaterlandsverräter) oder Bahr (Speichellecker). Auch diese "Herren" waren die SPD der 1970er Jahre. Und vor diesen konnte man nur warnen, denn die hätten uns ohne mit der Wimper zu zucken an Moskau ausgeliefert, wenn sie gekonnt hätten.



Brandt war vorallem ein Autist vorallem nach seiner KAnzlerschaft in straken Zügen was viele aus seinem persönlich Umfeld immer wieder schmerzvoll feststellen mussten

man kann sich ja mal auf Youtube Videos vom alten Brandt anschauen - unerträglich der MAnn lebte da schon wirklich in seiner eigenen Welt - übrigens ein Grund warum er auch nicht mehr den KAnzlerjob ausüben konnte er war schon vor Günter Guillaume am Ende Guillaume war bloß der Anlass der pragmatischen Machtleute in der SPD wie Wehner und Schmidt sich von Brandt endgültig zu verabschieden

[Ausonius]

Kannst du uns mal erklären, was dann noch schlimmer gewesen wär? Mal nicht nur rülpsen, auch mal Argumente bringen - gell, das überfordert dich jetzt?

Da der Vorwurf von dir kommt, muss ich ihn nicht weiter ernstnehmen. Was an einer NPD-Regierungsbeteiligung schlimmer wäre: Apartheidspolitik, internationale Isolation und ein damit verbundener totaler wirtschaftlicher Niedergang. Viel kriminelles Personal in den Reihen der Partei. So, da hast du ein paar Argumente.

[Bruddler]

Da der Vorwurf von dir kommt, muss ich ihn nicht weiter ernstnehmen. Was an einer NPD-Regierungsbeteiligung schlimmer wäre: Apartheidspolitik, internationale Isolation und ein damit verbundener totaler wirtschaftlicher Niedergang. Viel kriminelles Personal in den Reihen der Partei. So, da hast du ein paar Argumente.

Warum muss ich jetzt an die RAF und an die Grünen denken ? :rolleyes:

[Zimbelstern]

Sie will das nur noch nicht wahrhaben..... :whis:

Das ist korrekt, nur der "Kampf" gegen die Linken geht weiter! Auch gegen das Konglomerat nun bestehend aus dem Kommunistenverein, den Grünen und dem Rest der Links-SPD. Früher, z. Zt. der großen Volksparteien, war es halt besser überschaubar, wer wo steht.

Wir wollen hoffen, daß die Bürgerlichen, die an sie investierte Erwartungen erfüllen! Sonst Gnade Gott!

Wir haben wirklich nichts aus unserer Geschichte gelernt! Neid rulez und das wars. Malle und der Riesenflat statt einmal in ein Buch zu schauen. Es evtl. auch mal zu lesen. Und den Inhalt verstehen!!!

[DoMonRai]

Ich frage mich, was tut so ein Wuschel in der Politik ?
Gerade Figuren wie er, und das pfälzer Weinfass haben mit dafür gesorgt, dass die SPD den Bach runtergeht. Sie sind wahrlich kein Aushängeschild, um den Wähler, bzw. die Wählerinnen vom Hocker zu werfen...
Ja, das Aussehen ist halt schon das wichtigste in der Politik. Hoch lebe Westerwelles Krawattenknoten!

[bernhard44]

Nachrichten geschaut, das Ende des Showdowns:

Struck, Steinbrück, Münte, Heil futsch, Steinmeier nur als noch geduldeter Fraktionschef.

Wie lange noch?

Es war der falsche Weg, um zum Strangthema zurückzukommen:

Mit "TypInnen" wie Nahles, Ypsilanti -vielleicht bemüht man ja noch einmal die Simonis- :) und dem vollgefressenen Exumweltminister grenzt man sich nicht erfolgreich vom linken Pöbel ab sondern biedert sich erneut an. Widerlich.

Die Partei hat fertig.

Und Oskar triumphiert! :dumbo:

[Bruddler]

Und Oskar triumphiert! :dumbo:

Er wurde verspottet, verleumdet und belächelt.... aber, er hat sie alle überlebt ! :]

[Fiel]

Da der Vorwurf von dir kommt, muss ich ihn nicht weiter ernstnehmen. Was an einer NPD-Regierungsbeteiligung schlimmer wäre: Apartheidspolitik, internationale Isolation und ein damit verbundener totaler wirtschaftlicher Niedergang. Viel kriminelles Personal in den Reihen der Partei. So, da hast du ein paar Argumente.

Es war kein Vorwurf, es war eine Frage von mir. Leider bringst du nur idiotische Antworten. Nicht eine deiner Entgegnungen ist der Diskussion würdig. Du enttäuscht mich maßlos.

[Bruddler]

Ja, das Aussehen ist halt schon das wichtigste in der Politik. Hoch lebe Westerwelles Krawattenknoten!

Ich erinnere mich an den Bt-Wahltag 2005, als man drei Damen nach deren Urnengang fragte, wen sie denn nun gewählt hätten.
Einhellige Antwort:
"Ich habe den Schröder gewählt, weil der viel besser aussieht als der Stoiber".... :rolleyes:

[bürger_auf_der_palme]

...
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?

Die Leiche SPD wird jetzt gefleddert. Und die, die wenigstens für letzte Pietät sorgen sollten, verfolgen nur ein Ziel: Sich möglichst in bester Pose mit der Trophäe ablichten lassen. Jeder darf jetzt mal auf dem Vorsitzenden-Stuhl Platz nehmen, da wo früher Liebknecht, Bebel, Ebert, Scheidemann, Schumacher, Ollenhauer und Brandt saßen. Der Polit-Yuppie Gabriel macht den Anfang, nur ist es kein neuer Anfang, sondern das ist das Ende.

[Bruddler]

Die Leiche SPD wird jetzt gefleddert. Und die, die wenigstens für letzte Pietät sorgen sollten, verfolgen nur ein Ziel: Sich möglichst in bester Pose mit der Trophäe ablichten lassen. Jeder darf jetzt mal auf dem Vorsitzenden-Stuhl Platz nehmen, da wo früher Liebknecht, Bebel, Ebert, Scheidemann, Schumacher, Ollenhauer und Brandt saßen. Der Polit-Yuppie Gabriel macht den Anfang, nur ist es kein neuer Anfang, sondern das ist das Ende.

Mich würde vor allem das Verhältnis Parteieintritte / Parteiaustritte in den kommenden Wochen und Monaten interessieren... :whis:

[Misteredd]

Kohl hat die Opositionsparteien 16 Jahre lang ununterbrochen in Schach gehalten.... :]

Leider nur zwölf bis dreizehn Jahre, danach war alles dahin und war nur noch Kanzler auf Abruf.

Kohl war eine Zeit lang sehr gut, 1990 sicher überragend und durchaus mutig. Er hatte es in der hand selbst würdevoll abzutreten. Als er 1994 ankündigte nur noch dieses Mal anzutreten, war er noch auf der Spur. Als er dann 1998 noch einmam antrat, ohne zu sagen warum, war es aus.

Da hatte er sein Niveau in eine Selbstverliebtheit getauscht.

[Misteredd]

Die Leiche SPD wird jetzt gefleddert. Und die, die wenigstens für letzte Pietät sorgen sollten, verfolgen nur ein Ziel: Sich möglichst in bester Pose mit der Trophäe ablichten lassen. Jeder darf jetzt mal auf dem Vorsitzenden-Stuhl Platz nehmen, da wo früher Liebknecht, Bebel, Ebert, Scheidemann, Schumacher, Ollenhauer und Brandt saßen. Der Polit-Yuppie Gabriel macht den Anfang, nur ist es kein neuer Anfang, sondern das ist das Ende.

Der Stuhl ist denen allen viel zu "groß"!


Mich würde vor allem das Verhältnis Parteieintritte / Parteiaustritte in den kommenden Wochen und Monaten interessieren... :whis:

Das ist eine interessante Frage. Die nächsten Wochen sind da aber zu kurz. Die Hoffnung stirbt erst, wenn die Neuen ihr neues Programm raushauen. Ich kann mir gut vorstellen, dass dann ein Steinbrück oder ein Steinmeier auch nicht mehr in der Partei bleiben wollen.

[Fiel]

Ich erinnere mich an den Bt-Wahltag 2005, als man drei Damen nach deren Urnengang fragte, wen sie denn nun gewählt hätten.
Einhellige Antwort:
"Ich habe den Schröder gewählt, weil der viel besser aussieht als der Stoiber".... :rolleyes:

Bist du jetzt empört? Ihr Weiber wählt doch zu 99,9% nach keinem anderen Kriterium. Es war auch Hitler, der durch euch Weiber an die Macht kam. Das Wahlrecht für die Weiber führt noch zu dem Untergang des Abendlandes.

[Bruddler]

Der Stuhl ist denen allen viel zu "groß"!



Das ist eine interessante Frage. Die nächsten Wochen sind da aber zu kurz. Die Hoffnung stirbt erst, wenn die Neuen ihr neues Programm raushauen. Ich kann mir gut vorstellen, dass dann ein Steinbrück oder ein Steinmeier auch nicht mehr in der Partei bleiben wollen.

Ich schrieb desshalb Wochen und Monate !

[FranzKonz]

Leider nur zwölf bis dreizehn Jahre, danach war alles dahin und war nur noch Kanzler auf Abruf.

Kohl war eine Zeit lang sehr gut, 1990 sicher überragend und durchaus mutig. Er hatte es in der hand selbst würdevoll abzutreten. Als er 1994 ankündigte nur noch dieses Mal anzutreten, war er noch auf der Spur. Als er dann 1998 noch einmam antrat, ohne zu sagen warum, war es aus.

Da hatte er sein Niveau in eine Selbstverliebtheit getauscht.

Kohl war nie mehr als Mittelmaß mit einem ausgeprägten Machtinstinkt.

Er hinterließ eine desolate Union, die bis heute nicht zu ihren Wurzeln zurückfinden konnte und geführt von Kohls Mädchen noch immer auf seiner Spur läuft.

Fritz Ries und Hanns-Martin Schleyer haben ihn gemacht, und als hellen Kopf hinter der dicken Birne planten sie Kurt Biedenkopf. Dumm gelaufen.

[Bruddler]

Bist du jetzt empört? Ihr Weiber wählt doch zu 99,9% nach keinem anderen Kriterium. Es war auch Hitler, der durch euch Weiber an die Macht kam. Das Wahlrecht für die Weiber führt noch zu dem Untergang des Abendlandes.

Bist Du besoffen ? :rolleyes:

[Fiel]

Mich würde vor allem das Verhältnis Parteieintritte / Parteiaustritte in den kommenden Wochen und Monaten interessieren... :whis:

Wie alt bist du denn inzwischen geworden und hast immer noch nichts kapiert?
Nicht die P.- Ein-Austritte sind wichtig, sondern die Spendengelder der Wirtschaft, die in die Zig-Millionen gehen. Die Industrie macht die Parteien. Die Millionenspenden für die SPD werden jetzt nicht mehr so sehr sprudeln.

[Bruddler]

Wie alt bist du denn inzwischen geworden und hast immer noch nichts kapiert?
Nicht die P.- Ein-Austritte sind wichtig, sondern die Spendengelder der Wirtschaft, die in die Zig-Millionen gehen. Die Industrie macht die Parteien. Die Millionenspenden für die SPD werden jetzt nicht mehr so sehr sprudeln.

Dafür "sprudelt" und "blubbert" es in Deinem Kopf um so mehr ?! :rolleyes:

[Misteredd]

Ich schrieb desshalb Wochen und Monate !

Die SPD wird in etwa einem Jahr vor der nächsten Wahlkampagne zerbröseln, weil niemand mehr einen Grund sieht, die zu wählen.

[Misteredd]

Kohl war nie mehr als Mittelmaß mit einem ausgeprägten Machtinstinkt.

Er hinterließ eine desolate Union, die bis heute nicht zu ihren Wurzeln zurückfinden konnte und geführt von Kohls Mädchen noch immer auf seiner Spur läuft.

Fritz Ries und Hanns-Martin Schleyer haben ihn gemacht, und als hellen Kopf hinter der dicken Birne planten sie Kurt Biedenkopf. Dumm gelaufen.

Diese Meinung ist reichlich schlecht und trifft so nicht zu.

Kohl hat die CDU zunächst nach dem Machtverlust an Brandt wieder aufgebaut, als die Altherren um Erhard etc wegtraten. Das hat er erfolgreich und gekonnt gemacht.

Dann hat er 1982 die Gelegenheit Schmitt zu entmachten und selbst ans Ruder zu kommen erkannt und ergriffen.

Danach hat er 1989 als einer der ersten die Chance zur Einheit erkannt und genutzt, danach die Russen vorzeitig aus dem Land gekauft/komplementiert.

Das sind zumindest Mal ein paar gute Leistungen.

[Bruddler]

Die SPD wird in etwa einem Jahr vor der nächsten Wahlkampagne zerbröseln, weil niemand mehr einen Grund sieht, die zu wählen.

Die nächste Landtagswahl findet am 9. Mai 2010 in NRW statt ?! :rolleyes:

[Bruddler]

Diese Meinung ist reichlich schlecht und trifft so nicht zu.

Kohl hat die CDU zunächst nach dem Machtverlust an Brandt wieder aufgebaut, als die Altherren um Erhard etc wegtraten. Das hat er erfolgreich und gekonnt gemacht.

Dann hat er 1982 die Gelegenheit Schmitt zu entmachten und selbst ans Ruder zu kommen erkannt und ergriffen.

Danach hat er 1989 als einer der ersten die Chance zur Einheit erkannt und genutzt, danach die Russen vorzeitig aus dem Land gekauft/komplementiert.

Das sind zumindest Mal ein paar gute Leistungen.

Wollen wir doch mal auf dem Teppich bleiben, die Sache mit der Wiedervereinigung, Einheit, Abzug der Russen usw. haben wohl andere entschieden, meinst Du nicht auch ?! :rolleyes:

[Alion]

die würden als erste nach hause fahren.

Guter Ansatz!




was heisst sozialer frieden? wer nicht krank ist und nicht arbeitet, weil er sich überqualifiziert fühlt oder morgens nicht ausm warmen bettchen steigen will soll auch nicht auf kosten anderer essen.

Das setzt voraus, dass auch für alle Arbeit vorhanden ist und das ist leider heuite nicht mehr der Fall. Es wird auch nie mehr der Fall sein und wer den Leuten etwas anderes einreden will belügt sie wissentlich.




wir haben leider im eigenen volk sehr viele schmarotzer.

Da stimme ich Dir zu, daher würde ich staatliche Leistungen immer an geleisteten Erwerbsjahren messen. Wer nie gearbeitet hat bekommt halt nur so viel, dass er überlebt.




arbeitslager bei prügel, wasser und brot an der frischen luft, dürften das hirnchen wieder ausreichend mit sauerstoff versorgen.

Netter Gedanke aber leider nicht politisch umsetzbar, da es hierfür ganz sicher keine politischen Mehrheiten gibt.




sozialer frieden kann aus meiner sicht nicht sein, denen die kohle in beliebiger höhe in hinter zu schieben, nur damit sie nicht demonstrieren oder die linken wählen. dann muß es halt mal krachen.

Das wünsche ich diesem Land nicht. Kein Krieg ist schwerer zu führen als ein Bürgerkrieg.




sozialhilfe und arbeitslosengeld müsste wieder straff aufgeteilt werden. unsere deppenpolitiker haben bei der zusammenwürflung komplett den überblick verloren.

Zustimmung!




.....aber wirklich in jedem bereich. was die fristen für staatskohle angeht, da bin ich fast bei hartz4

So radikal bin ich nicht. Ich finde Hartz4 ist für Singels schon extrem knapp bemessen. Nur kinderreiche profitieren von Hartz4, die bekommen mehr Geld vom Staat als durch Arbeit.




......wobei bei mir keiner staatsknete bekäme, der unverheiratet, kinderlos und ohne verantwortung ist

Das halte ich für Blödsinn, da Arbeitslosengeld eine Versicherungsleistung ist und nicht willkürlich vorenthalten werden darf.




...in 4 wochen hat man nämlich wieder nen job.

Ausgehend von den bereits vorhandenen 5 Millionen Arbeitslosen halte ich diese These für nicht zutreffend.




egal welchen. muselgesockse wird komplett ausgewiesen, wenn keine erwerbsarbeit vorliegt...

Das wäre zwar traumhaft, aber auch diese Leute haben zunächst Anspruch auf ihre Versicherungsleistung, sprich Arbeitslosengeld.




und noch was, deine denke ist genau die der spd........angst vor links......die haben sich auch von denen treiben lassen wie eine herde rindviecher....wie beim rennen von hase und igel......so sozial wie die linken sind, wirst du das rennen niemals gewinnen.

Nein meine Denke ist die aller großen Volksparteien unter Kohl.

Das hat sehr lange Zeit hervorragend funktioniert und für Wohlstand und Kaufkraft in diesem Land gesorgt.

Danach hat man leider jedes Augenmaß verloren. Die kommenden vier Jahre werden die Wähler in Scharen den Linken zutreiben.

Dann regiert niemand mehr ohne die Linken.

Das fürchte ich wirklich und würde alles tun um meinem Land das zu ersparen.


Alion

[Skorpion968]

Mit "TypInnen" wie Nahles, Ypsilanti -vielleicht bemüht man ja noch einmal die Simonis- :) und dem vollgefressenen Exumweltminister grenzt man sich nicht erfolgreich vom linken Pöbel ab sondern biedert sich erneut an. Widerlich.

Die Partei hat fertig.

Wenn die SPD sich von links abgrenzen würde, dann wäre sie wirklich im Eimer. :]

[Nationalix]

Allein schon das sog. "Kompetenzteam" war eine Frechheit. Ich möchte hier noch gar nicht mal über die Ironie schreiben, daß man im Zusammenhang von diesen Leuten von "Kompetenz" faselt.
Da werden von Steinmaier 19 Personen nominiert, streng darauf geachtet, daß die Frauenquote nicht zu kurz kommt, aber bei 19 Personen ist keine einzige aus dem Süden, also BW. oder Bayern mit von der Partie und dann wundert man sich, wenn man in Bayern 17 % bekommt!

Diese ganze Quotierung, egal ob nach Frauen oder Bundesländern, ist doch für den Arsch. Wenn man ein Kompetenzteam aufstellt, dann darf man sich von solchen Erwägungen nicht leiten lassen, sondern muss die BESTEN aufstellen, egal, ob die nun aus Bayern oder aus Hamburg kommen.

Dieser ewige Quotierungsscheiß, verbunden mit Interessenausgleich, Kompromissbereitschaft usw. ist völlig kontraproduktiv.

[Nationalix]

Nur mit dem winzigen aber nicht unerheblichen Unterschied, daß ein Bürgergeld im Sinne der FDP lediglich bei Bedürftigkeit und Arbeitsbereitschaft oder Arbeitsunfähigkeit gezahlt wird und es soll einen erhöhten Arbeitsanreiz auslösen, indem zusätzliches Einkommen geringer angerechnet wird als bei heutigen sozialen Sicherungssystemen.

Die Grünen und die Linkspartei wollen dies ohne Prüfung von Bedürftigkeit oder Arbeitsbereitschaft.

Und die CDU präfiriert dies hier :



Da sich anscheinend CDU und FDP diesbezüglich nur in Nuancen unterscheiden, könnte es wahrscheinlich sogar dazu kommen.
Hätte wenigstens den Vorteil, daß sämtliche Sozialleistungen welche heute noch gezahlt werden dann ersatzlos entfallen.

Sind wir schon wieder beim Bürgergeld?
600 € pro Person? Das sind für mich und meine Frau 1.200 €. Wir sind sparsam und bescheiden, abzüglich Miete bleibt genug zum Leben übrig. Au fein, nie wieder arbeiten und den Staat ausnehmen. Wie geil ist das denn?
Ich hoffe das machen dann alle so, dann ist der Staat im Nu pleite.

[Alion]

Es kann aber auch nicht sein, daß, nach der Idee der Linkspartei, die Menschen durch ein bedingungsloses Grundeinkommen schon allein für´s Nichtstun allimentiert werden.Dann lieber wieder so wie es vorher war, Arbeitslosengeld und Sozialhilfe und bei der Sozialhilfe können sie ja dann die Beamten hinterherschicken um ggf. Mißbrauch festzustellen.

Es heißt ja auch nicht so. Eigentlich waren es lediglich Vorschläge der Kommission „Moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt“, die in Deutschland unter der Leitung von Peter Hartz tagte.

Hier die genauere Bezeichnung der einzelnen Maßnahmen :

Hartz I mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Erste Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz II mit Wirkung ab 1. Januar 2003 ist das Zweites Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz III mit Wirkung ab 1. Januar 2004 ist das Drittes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt

Hartz IV mit Wirkung ab 1. Januar 2005 ist das Viertes Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt


Wenn es sich nun einfacher als " Hartz " darstellt und verstehen läßt, ist dies nun nicht dem Staatswesen ansich zu zuschreiben. :D


Wenn es genug unzufrieden gibt steht uns das vielleicht bevor. Ich wäre auch für die Wiedereinführung der alten Regelungen, mit ein paar leichten Modifikationen.

Doch das ist es, denn Schröder selbst und seine Spießgesellen machten sie unter diesem Namen bekannt.

Alion

[steffel]

Sind wir schon wieder beim Bürgergeld?
600 € pro Person? Das sind für mich und meine Frau 1.200 €. Wir sind sparsam und bescheiden, abzüglich Miete bleibt genug zum Leben übrig. Au fein, nie wieder arbeiten und den Staat ausnehmen. Wie geil ist das denn?
Ich hoffe das machen dann alle so, dann ist der Staat im Nu pleite.

Das Bürgergeld halte ich genauso für unrealistisch wie den Kommunismus.

[Nationalix]

Das Bürgergeld halte ich genauso für unrealistisch wie den Kommunismus.

Das ist genauso schlimm wie Kommunismus. Beides ist der Untergang der Gesellschaft.

[Ausonius]

Du enttäuscht mich maßlos.

Ich hoffe, du tust dir jetzt nichts an.

[Freikorps]

Diese ganze Quotierung, egal ob nach Frauen oder Bundesländern, ist doch für den Arsch. Wenn man ein Kompetenzteam aufstellt, dann darf man sich von solchen Erwägungen nicht leiten lassen, sondern muss die BESTEN aufstellen, egal, ob die nun aus Bayern oder aus Hamburg kommen.

Dieser ewige Quotierungsscheiß, verbunden mit Interessenausgleich, Kompromissbereitschaft usw. ist völlig kontraproduktiv.

Grundsätzlich hast du recht. Wenn aber in einem 19köpfigen Team kein einziger Süddeutscher ist, also weder Bayer noch Württemberger, dann kommt das in den südlichen Bundesländern in denen man dem Norden seit je her skeptisch gegenübersteht äußerst schlecht an.
außerdem willst du mir doch nicht ernsthaft wiedersprechen, wenn ich sage, daß dieses "Kompetenzteam" eine einzige Farce war. Wenn das wirklich die Top-Leute der SPD waren, dann sollte sich diese Partei umgehend auflösen.

Letztlich was war denn die Merkel? Quotenossi und Quotenfrau, mehr nicht.

[Buella]

Volks war gestern!

Ergo Volksparteien ist auch gestern!


Es braucht parteidiktatorische Konstrukte, die Brot und Spiele veranstalten und mit der Peitsche den Leuten die Ersparnisse aus den Eiern melken!

Da paßt das "S" in SPD nicht mehr ins Verständnis der Gemelkten!

Man möchte eben nicht unter der Tarnkappe des "S" besch...en werden, sondern ganz offiziell von denen, die dafür bekannt sind!

;)

[Badener3000]

Für den gestandenen deutschen Arbeiter ist die SPD schon lange nicht mehr wählbar, da sie Politik macht für asoziales Unterschichtengesindel.
Da sich dieses stark vermehren wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten, bin ich mir sicher, daß die große Zeit der SPD kommen wird.

[Leila]

als erstes hat die SPD ihre Seele verkauft, dann ihre Wähler verloren […]

Ich weiß nicht mehr, wann genau ich aufhörte, am Kiosk den Spiegel und die Frankfurter Rundschau zu kaufen (irgendwann in den Achtzigern). Seither ist mir die SPD verleidet (ebenso ihre Schweizer Schwester, die SP).

Gruß von Leila

[Buella]

Für den gestandenen deutschen Arbeiter ist die SPD schon lange nicht mehr wählbar, da sie Politik macht für asoziales Unterschichtengesindel.
Da sich dieses stark vermehren wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten, bin ich mir sicher, daß die große Zeit der SPD kommen wird.

Der "gestandene deutsche Arbeitnehmer" ist schon lange ein Auslaufmodell, welcher seit Jahren von der Alianz aus INSMW, Bertelsmänner & Co, Parteiendiktatur, Zentralräten, etc... den Stiefel der umerziehenden Erniedrigung, Patchwork-isierung, Be-Völkerungs-Ent-Ethnisierung und Ent-Bildungs-De-Kultivierung erfährt und, womit Du Recht hast, zum "asozialen Unterschichtengesindel" mutiert!

Diese neue Spezies ist sogar so dämlich, daß sie selbst Tigerenten an die Macht wählt!

:D

[hermann]

Scheiße gelaufen für die SPD,Wahlplakate in türkisch doch der Musel kann nicht lesen.

[Buella]

Scheiße gelaufen für die SPD,Wahlplakate in türkisch doch der Musel kann nicht lesen.

Der "Musel", wie Du ihn nennst, hat vor solchen Charakterschweinen, und zwar mir Recht, keinen Respekt!

Warum soll er dann so etwas wählen?

;)

[Badener3000]

Der "gestandene deutsche Arbeitnehmer" ist schon lange ein Auslaufmodell, welcher seit Jahren von der Alianz aus INSMW, Bertelsmänner & Co, Parteiendiktatur, Zentralräten, etc... den Stiefel der umerziehenden Erniedrigung, Patchwork-isierung, Be-Völkerungs-Ent-Ethnisierung und Ent-Bildungs-De-Kultivierung erfährt und, womit Du Recht hast, zum "asozialen Unterschichtengesindel" mutiert!

Diese neue Spezies ist sogar so dämlich, daß sie selbst Tigerenten an die Macht wählt!

:D



Ich glaube nicht, daß das sich ausbreitende Unterschichtenkonglomerat der Tigerente in die Falle geht, eher den "Freibier für Alle- Versprechungen" der Halbkommunisten.

In der Opposition wird die SPD der Linkspartei noch ähnlicher werden, und das Wählerkliente, das sie ansprechen wird das selbe sein:
bildungsfern, einkommensschwach, identitätslos, moralisch degeneriert.
Ein deutscher Arbeiter war dies nie.

[Buella]

Ich glaube nicht, daß das sich ausbreitende Unterschichtenkonglomerat der Tigerente in die Falle geht, eher den "Freibier für Alle- Versprechungen" der Halbkommunisten.

In der Opposition wird die SPD der Linkspartei noch ähnlicher werden, und das Wählerkliente, das sie ansprechen wird das selbe sein:
bildungsfern, einkommensschwach, identitätslos, moralisch degeneriert.
Ein deutscher Arbeiter war dies nie.

Ich schätze, daß diese Menschen schon derart degeneriert enthirnt sind, daß sie selbst so dumm sind, diesen Rattenfängern im Schwarz-Gelben Tigerenten-Kostüm und ihren Wahlmärchen zu folgen!

Fast 60 Jahre Ver-Bild-Blödisierung und fast 30 Jahre Bertelsmann & Co - isierung haben eben doch tiefe schwarze Löcher in den Hirnen hinterlassen!

:D

[Margrit]

An Merkel. Was soll denn eine Partei machen, der von der Merkel-CDU die gesamte "Mitte" geklaut wird, und bei der auch links aufgrund der SED die Luft extrem dünn ist? Merkel und die CDU machen mit dieser idiotischen Strategie das deutsche Parteiensystem völlig kaputt.

Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

[Buella]

Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

Die SPD durfte halt weiter an der Regierungs-Verantwortung mitrühern! Und wer die Scheiße (Agenda 2010, incl. HartzIV) anrührt, der löffelt sie auch aus! Und das haben diese neoliberalen Genossen-Blindgänger mit höchster Erregung und unterwürfigster Freude unter die Finanzmärkte sehr gerne getan! :cool2:

[Badener3000]

Ich schätze, daß diese Menschen schon derart degeneriert enthirnt sind, daß sie selbst so dumm sind, diesen Rattenfängern im Schwarz-Gelben Tigerenten-Kostüm und ihren Wahlmärchen zu folgen!

Fast 60 Jahre Ver-Bild-Blödisierung und fast 30 Jahre Bertelsmann & Co - isierung haben eben doch tiefe schwarze Löcher in den Hirnen hinterlassen!

:D



Die meisten EX SPD WÄhler gingen ja zur Linkspartei, zu CDU und FDP ja weniger.

Heute morgen schon in den Nachrichten: "Die SPD wird in der Opposition wieder linker werden"

Was das bedeutet wissen wir:
Noch mehr unkontrollierte Zuwanderung von sozialem Ballast
noch mehr Geld für geistige Unterschichten.
noch mehr geistige Degeneration durch Konsumwahn, noch mehr Zerstörung
traditioneller Gesellschaftsstrukturen, noch mehr Liberalismus in Form von ökoschwulem Multikriminalismus.

[Jodlerkönig]

die spd ist tot! jetzt ist die linke dran!

[RDX]

Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

:top: :top: :top:

Margrit, du hast, was IM-ERIKA betrifft, den vollkommenen Durchblick.

Selbst ihre Herzensangelegenheit und von ihr zur Chefsache erklärte letzte Gesundheitsreform, mit ihrem Gesundheitsfonds, wird heute nur noch mit Trulla-Ulla aber nicht mit ihr in Verbindung gebracht.

Merkel ist ein hinterlistiges Luder und eine intrigante Strippenzieherin.

Bei der Frau haben sich zwei menschenfeindliche Weltanschauungen zu einem teuflischen Gebräu vermengt: der lutherisch, calvinistische Protestantismus und der Marxismus-Stalinismus.

Die Pappkameraden in der Deutschen Bundespolitik sind dieser Machtmaschine überhaupt nicht gewachsen.
Merkel ist denen soweit überlegen, wie ein Pitbullterrier einem Pudel überlegen ist.

Die kommenden Jahre werden mit dieser Machtmaschine politisch noch spannend und interessant werden..

[RDX]

die spd ist tot! jetzt ist die linke dran!

Stimmt, die LINKE Seehofer-CSU solltet ihr Bayern euch mal vornehmen.

Der notgeile, schleimige Dauergrinser und schwarz lackierte SOZE, ist eine Schande für alle gestandenen bayrischen Mannsbilder und Konservativen.

[Jodlerkönig]

Stimmt, die LINKE Seehofer-CSU solltet ihr Bayern euch mal vornehmen.

Der notgeile, schleimige Dauergrinser und schwarz lackierte SOZE, ist eine Schande für alle gestandenen bayrischen Mannsbilder und Konservativen.
seehofer wird fallen. nur noch eine frage der zeit! die bayern sind da wesentlich schneller als restdeutschland und der fälschlicherweise erteilte vertrauensvorschuss für den merkelarschkriecher ist bereits mehr als aufgebraucht. nochmals 42% und er ist weg!

[Nationalix]

Grundsätzlich hast du recht. Wenn aber in einem 19köpfigen Team kein einziger Süddeutscher ist, also weder Bayer noch Württemberger, dann kommt das in den südlichen Bundesländern in denen man dem Norden seit je her skeptisch gegenübersteht äußerst schlecht an.
außerdem willst du mir doch nicht ernsthaft wiedersprechen, wenn ich sage, daß dieses "Kompetenzteam" eine einzige Farce war. Wenn das wirklich die Top-Leute der SPD waren, dann sollte sich diese Partei umgehend auflösen.

Letztlich was war denn die Merkel? Quotenossi und Quotenfrau, mehr nicht.

Das ist genau das Problem. Solange es diese ewige Unterscheidung nach Nord- und Süddeutschland, Bayern und Franken, Westfalen und Rheinländer usw. gibt, wird Deutschland nie auf einen grünen Zweig kommen. Wenn sich die Deutschen untereinander schon uneinig sind.... :(

[Kenshin-Himura]

Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

Gute Analyse.

[Buella]

Die meisten EX SPD WÄhler gingen ja zur Linkspartei, zu CDU und FDP ja weniger.

Heute morgen schon in den Nachrichten: "Die SPD wird in der Opposition wieder linker werden"

Was das bedeutet wissen wir:
Noch mehr unkontrollierte Zuwanderung von sozialem Ballast
noch mehr Geld für geistige Unterschichten.
noch mehr geistige Degeneration durch Konsumwahn, noch mehr Zerstörung
traditioneller Gesellschaftsstrukturen, noch mehr Liberalismus in Form von ökoschwulem Multikriminalismus.

Nicht wenige Ex-SPD-Wähler sollen ja sogar FDP gewählt haben!
Die SPD braucht nicht mehr linker zu werden!

Das erledigt, wie einige hier bereits wunderbar geschrieben haben, das Merkel, ohne Spuren zu hinterlassen!

Wer immer noch glaubt, CDU/CSU/FDP würden in irgend einer Form den Migranten - Tsunami, den Bildungs-Gau, den nur noch auf Brot und Spiele fixierten Konsum, die Zerstörung der gesellschaftlichen, kulturellen u. zivilisatorischen Keimzelle - Familien, bzw. Generationenzusammengehörigkeit, alles Feindbilder globalistischer Weltanschauung, eindämmen, wird noch sein schwarz-gelbes (bzw. blau-gelb sind ja die Farben der neoliberalisierten EU) Wunder erleben!

:cool2:

[Buella]

Das ist genau das Problem. Solange es diese ewige Unterscheidung nach Nord- und Süddeutschland, Bayern und Franken, Westfalen und Rheinländer usw. gibt, wird Deutschland nie auf einen grünen Zweig kommen. Wenn sich die Deutschen untereinander schon uneinig sind.... :(

Das ist doch das Prinzip der BRD AG nach dem Fall der Mauer:

Jeder gegen Jeden!

Auf das sie nicht merken, was (eigentlich schon gar nicht mehr) hinter ihrem Rücken abläuft!

:D

[Esreicht!]

Hallo


Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

Ha,ha, ha, das muß man ihr lassen: Sie hat die SPD-Idioten vorgeführt!


kd

[Motorsäge]

Was Merkel aus der CDU gemacht hat ist schon fantastisch. Die Frau hat soeben das schlechteste Wahlergebnis seit 1949 eingefahren, aber keiner (kein einziger) in der gesamten Union verliert darüber ein Wort. Warum auch, würde er sich ja dadurch politisch vernichten. Die Liste der Gemeuchelten ist lang. Sie regiert die CDU mit Zuckerbrot und peitsche, die Liste ihrer Stiefellecker umfasst nahezu die gesamte Partei , sogar die einst mächtigen Landesfürsten schauen weit von unten auf ihren Thron.
Das macht sich selbstverständlich auch in der Politik bemerkbar. Die CDU steht für Merkel, sonst für nichts mehr. Alle Positionen sind austauschbar, die Partei ist keine Partei sondern mehr ein Unternehmen zur Wahl und Lob für Frau Merkel.
Mit der Wahl wurde jetzt auch eine ihrer wenigen Opponenten ausgeknockt. Seehofer, selber ein Opportunist, sucht nach dem verheerenden Ergebnis der CSU jetzt die Nähe zur Kanzlerin.

am liebsten würde ich Ostdeutschland nochmal mit einem Hochwasser überziehen, dass sie 2002 Stoibers Wahl verhinderten, das wäre ein ehrlicher und guter Kanzler geworden.



PS.: achja hier gings ja um die SPD ;)

[henriof9]

Was Merkel aus der CDU gemacht hat ist schon fantastisch. Die Frau hat soeben das schlechteste Wahlergebnis seit 1949 eingefahren, aber keiner (kein einziger) in der gesamten Union verliert darüber ein Wort. Warum auch, würde er sich ja dadurch politisch vernichten. Die Liste der Gemeuchelten ist lang. Sie regiert die CDU mit Zuckerbrot und peitsche, die Liste ihrer Stiefellecker umfasst nahezu die gesamte Partei , sogar die einst mächtigen Landesfürsten schauen weit von unten auf ihren Thron.
Das macht sich selbstverständlich auch in der Politik bemerkbar. Die CDU steht für Merkel, sonst für nichts mehr. Alle Positionen sind austauschbar, die Partei ist keine Partei sondern mehr ein Unternehmen zur Wahl und Lob für Frau Merkel.
Mit der Wahl wurde jetzt auch eine ihrer wenigen Opponenten ausgeknockt. Seehofer, selber ein Opportunist, sucht nach dem verheerenden Ergebnis der CSU jetzt die Nähe zur Kanzlerin.

am liebsten würde ich Ostdeutschland nochmal mit einem Hochwasser überziehen, dass sie 2002 Stoibers Wahl verhinderten, das wäre ein ehrlicher und guter Kanzler geworden.

PS.: achja hier gings ja um die SPD ;)

Nun, inzwischen haben sich aber seit 1949 auch die Zeiten erheblich geändert und ich persönlich sehe schon einen Unterschied darin ob eine Partei ggü. der vorherigen Wahl ( also innerhalb von 4 Jahren ) 1,xxx% verliert oder aber auf einen Schlag über 10,xxx%.
Man darf nämlich dabei auch nicht vergessen, daß sich mittlerweile eine ganz andere Parteienlandschaft gebildet hat, welche es so 1949, bis weit in die 80-er Jahre, nicht gegeben hat.
Und in Bezug auf Stoiber, der wurde von seiner eigenen Partei gemeuchelt und nicht von Frau Merkel.

[Esreicht!]

Stimmt, die LINKE Seehofer-CSU solltet ihr Bayern euch mal vornehmen.

Der notgeile, schleimige Dauergrinser und schwarz lackierte SOZE, ist eine Schande für alle gestandenen bayrischen Mannsbilder und Konservativen.

Als Schuldige für die Wahlschlappe wird nun die Abgrenzung zu FDP im Wahlkampf und die Milchbauern ausgemacht. Soviel zur CSU- "Wahlanalyse":D

Fakt ist jedoch, daß das blinde Vertrauen zur Strauß-Zeit in Mißtrauen umschlug:

http://www.abload.de/img/kein_vertrauenvxxu.jpg


Und dafür gibts reichlich Gründe!

Die CSU wird neben der SPD die nächste abnippelnde Volkspartei sein, weil sie sich nun regelrecht an die CDU anschleimen muß und weitere Konturen verlieren wird!


kd

[Motorsäge]

Nun, inzwischen haben sich aber seit 1949 auch die Zeiten erheblich geändert und ich persönlich sehe schon einen Unterschied darin ob eine Partei ggü. der vorherigen Wahl ( also innerhalb von 4 Jahren ) 1,xxx% verliert oder aber auf einen Schlag über 10,xxx%.

Das ist schon richtig und in einer Großen Koalition verlieren die Großen natürlich auch immer. Aber da Merkel der Partei das genommen hat, was eine partei ausmacht, Ecken und Kanten, verliert die Union in allen Ländern und auch im Bund seit Jahren fast überall.



Und in Bezug auf Stoiber, der wurde von seiner eigenen Partei gemeuchelt und nicht von Frau Merkel.

Gemeuchelt wurde er aber 5 Jahre nach seiner Kanzlerkandidatur ;) Außerdem ihatte sie schon auch später Anteil am Sturz Stoibers.

[Brutus]

Aber da Merkel der Partei das genommen hat, was eine partei ausmacht, Ecken und Kanten, verliert die Union in allen Ländern und auch im Bund seit Jahren fast überall.

Früher sind CDU-Kanzler die ihrer Partei schlechte Ergebnisse brachten, manchmal reichten sogar Landtagswahlen, wie bei Ludwig Erhard, gnadenlos abgesägt worden.

Warum schaut der ganze Haufen karrieregeiler CDU- und CSU-Politiker tatenlos zu, wie Merkel die eigene Partei langsam aber sicher in den Ruin führt? Dabei steht ja nicht nur die Zukunft von CDU und CSU auf dem Spiel, was diesen charakterlosen Opportunisten eher wurscht sein dürfte, über kurz oder lang kommt dadurch aber auch das eigene Mandat in Gefahr, und folglich der Vorzugsplatz am Freßtrog.

Warum gibt es gegen Merkel keinen innerparteilichen Putsch wie gegen Ludwig Erhard, Willy Brandt, nicht einmal einen Versuch, wie gegen Helmut Kohl?

Könnte doch daran liegen, daß Merkel nur die Statthalterin der Fremdherrscher ist, und die Schwarzen ganz genau wissen, daß sie null Chancen haben, gegen Barack Obimbo, Henry Kissinger, Zbigniew Brzezinski, Rockefeller, Rothschild, Warburg, Ackermann, Gedmin, Knobloch, Kramer, Israel und die EU-Kommission einen Zwergenaufstand zu wagen?

[Badener3000]

Nicht wenige Ex-SPD-Wähler sollen ja sogar FDP gewählt haben!
Die SPD braucht nicht mehr linker zu werden!

Das erledigt, wie einige hier bereits wunderbar geschrieben haben, das Merkel, ohne Spuren zu hinterlassen!

Wer immer noch glaubt, CDU/CSU/FDP würden in irgend einer Form den Migranten - Tsunami, den Bildungs-Gau, den nur noch auf Brot und Spiele fixierten Konsum, die Zerstörung der gesellschaftlichen, kulturellen u. zivilisatorischen Keimzelle - Familien, bzw. Generationenzusammengehörigkeit, alles Feindbilder globalistischer Weltanschauung, eindämmen, wird noch sein schwarz-gelbes (bzw. blau-gelb sind ja die Farben der neoliberalisierten EU) Wunder erleben!

:cool2:


Die Ex SPD Wähler, die nun FDP wählten sind wohl eben die, die ich noch als "gestandene deutsche Arbeiter" bezeichnen würde.

Die CDU/CSU geht mittelfristig den selben Weg wie die SPD, das heißt in der Praxis, Anpassung des Parteiprogramms an die wirtschaftlich, kulturell, geistig und moralisch absackende globale Gesellschaft, bei gleichzeitiger Unterwerfung unter die globalen Drahtzieher der Hochfinanz. Ihrem Status als "Volkspartei" werden sie dadurch auch wieder gerecht.

[KaRol]

Starke Frauen und Männer.....

Man kann der Merkel nachsagen was man will, man kann über die CDU lästern was das Zeug hält, aber man muss fairerweise auch eines ganz klar zugestehen: sie hat den Laden im Griff, wie einst Kohl zuvor auch.

Wie es nicht funzt sehen wir gerade am Beispiel der SPD. Dort werden Blutbäder angerichtet und Metzelorgien veranstaltet, dass einem das große Grausen kommt - und man als ausgewiesener Gegner der Sozen wie ich es bin bald schon Mitleid mit den Geschundenen haben muss.

In diesen schweren Zeiten ist es mir allemal lieber, eine starke Frau regiert ihren Haufen mit harter Hand, als dass jeder jederzeit sich in den Medien auf Kosten der Parteiführung profilieren kann.
Wohin das führt, durchlebt gerade die SPD auf die harte Tour.

Was die Verluste der CDU betrifft: die stammen - wenn man den Wahlanalysten Glauben schenken darf - ausschließlich aus den Verlusten der CSU.
Ausserdem vergessen viele hier, dass wir - im Gegensatz zu den Ergebnissen von Wahlen in den 8oern und frühen 90ern mit Rekordergebnissen für die Großparteien von fast 50%- heute nicht mehr 3 Parteien in Bundestag haben, sondern deren 5!
Deren Zuwächse gehen zu Lasten der Etablierten; anders ausgedrückt: die Großen müssen an die Kleinen Teile des Kuchens abtreten.

In den 80ern hatten SPD und CDU jeder um die 45% und mehr - der Rest ging an die FDP. Als die Grünen dazukamen, verloren die Großen durch Wählerabwanderungen deutlich an Zustimmung. Nun streben die Dunkelroten auch noch ins Parlament und schon sind es wieder fast 13% Stimmen weniger für die Großen.

Da hat sich die CDU eigentlich ganz ordentlich gehalten....in Gegensatz zu den Sozen, die sich mehr als Halbiert haben.

Und NEIN, ich bin kein CDU-Wähler.....:rolleyes:

KaRol

[bernhard44]

wie ich schon an anderer Stelle sagte, dass Thema "Volksparteien" hat sich erledigt.........mangels Volk!
Es wird nur noch Lobbyisten geben, bis hin zum Ethno-Lobbyismus. Ethno-Marketing gibt es ja schon eine Weile.....


http://de.wikipedia.org/wiki/Ethno-Marketing

[Brutus]

Das ist genau das Problem. Solange es diese ewige Unterscheidung nach Nord- und Süddeutschland, Bayern und Franken, Westfalen und Rheinländer usw. gibt, wird Deutschland nie auf einen grünen Zweig kommen. Wenn sich die Deutschen untereinander schon uneinig sind.... :(

Sehr gute Beobachtung. Das Mittel, die Deutschen aufeinanderzuhetzen, ist die soziale Diskriminierung, und das bereits seit den 60er und 70er Jahren. Wer sich allzu sehr als Süddeutscher, Sachse, Hesse etc. zu erkennen gibt, bekommt umgehend den Stempel des provinziellen Trottels drauf, was sich nicht nur im Privatleben bemerkbar macht, sondern auch am Arbeitsplatz.

Sogar-Franz Josef Strauss ist das zum Verhängnis geworden, den viele unter Verzicht auf jede sachliche Prüfung einfach deshalb nicht gewählt haben, weil er ihnen zu bayrisch gewesen ist. Blöder geht's nun wirklich nimmer! Nicht, daß ich jemals ein Freund von Strauß gewesen wäre, aber ihn primär deshalb abzulehnen, weil er einen schweren Akzent hat, ist einfach nur .... ich weiß gar nicht mehr, wie ich diese kerndeutsche Form der Blödheit in Worte fassen kann?

[Zimbelstern]

Starke Frauen und Männer.....

Man kann der Merkel nachsagen was man will, man kann über die CDU lästern was das Zeug hält, aber man muss fairerweise auch eines ganz klar zugestehen: sie hat den Laden im Griff, wie einst Kohl zuvor auch.

Wie es nicht funzt sehen wir gerade am Beispiel der SPD. Dort werden Blutbäder angerichtet und Metzelorgien veranstaltet, dass einem das große Grausen kommt - und man als ausgewiesener Gegner der Sozen wie ich es bin bald schon Mitleid mit den Geschundenen haben muss.

In diesen schweren Zeiten ist es mir allemal lieber, eine starke Frau regiert ihren Haufen mit harter Hand, als dass jeder jederzeit sich in den Medien auf Kosten der Parteiführung profilieren kann.
Wohin das führt, durchlebt gerade die SPD auf die harte Tour.

Was die Verluste der CDU betrifft: die stammen - wenn man den Wahlanalysten Glauben schenken darf - ausschließlich aus den Verlusten der CSU.
Ausserdem vergessen viele hier, dass wir - im Gegensatz zu den Ergebnissen von Wahlen in den 8oern und frühen 90ern mit Rekordergebnissen für die Großparteien von fast 50%- heute nicht mehr 3 Parteien in Bundestag haben, sondern deren 5!
Deren Zuwächse gehen zu Lasten der Etablierten; anders ausgedrückt: die Großen müssen an die Kleinen Teile des Kuchens abtreten.

In den 80ern hatten SPD und CDU jeder um die 45% und mehr - der Rest ging an die FDP. Als die Grünen dazukamen, verloren die Großen durch Wählerabwanderungen deutlich an Zustimmung. Nun streben die Dunkelroten auch noch ins Parlament und schon sind es wieder fast 13% Stimmen weniger für die Großen.

Da hat sich die CDU eigentlich ganz ordentlich gehalten....in Gegensatz zu den Sozen, die sich mehr als Halbiert haben.

Und NEIN, ich bin kein CDU-Wähler.....:rolleyes:

KaRol

Und dann frage ich als kritischer Demokrat einmal nach -oder frage Dich selbst, weshalb das so ist? ???

Weil alles, was sich als konservativ neben der Union oder auch rechts von ihr parteipolitisch positionieren will, automatisch medial mit dem "Neonazifaktor" plattgemacht wird. Das mag der Union gefallen, von einem wahren Demokraten würde ich jedoch (mehr) Widerstand erwarten.

Das VOLK hat zu entscheiden. Und das VOLK braucht keine Medien oder Politiker, die ihm diesen Entscheidungsprozeß abnimmt. Oder irgendwelche "Vordenker" bzw. "Experten" aus staatsmedialer Zucht.

Insoweit ist uns die Schweiz als Beispiel einer Basisdemokratie mit Volksabstimmungen über wichtige Gesetzesänderungen um ein Vielfaches voraus!

Tell rulez!

[von Richthofen]

Kann denn Loben Sünde sein?:]

In diesem Falle nein werte Zarah ;)

[Nationalix]

Was Merkel aus der CDU gemacht hat ist schon fantastisch. Die Frau hat soeben das schlechteste Wahlergebnis seit 1949 eingefahren, aber keiner (kein einziger) in der gesamten Union verliert darüber ein Wort. Warum auch, würde er sich ja dadurch politisch vernichten. Die Liste der Gemeuchelten ist lang. Sie regiert die CDU mit Zuckerbrot und peitsche, die Liste ihrer Stiefellecker umfasst nahezu die gesamte Partei , sogar die einst mächtigen Landesfürsten schauen weit von unten auf ihren Thron.
Das macht sich selbstverständlich auch in der Politik bemerkbar. Die CDU steht für Merkel, sonst für nichts mehr. Alle Positionen sind austauschbar, die Partei ist keine Partei sondern mehr ein Unternehmen zur Wahl und Lob für Frau Merkel.
Mit der Wahl wurde jetzt auch eine ihrer wenigen Opponenten ausgeknockt. Seehofer, selber ein Opportunist, sucht nach dem verheerenden Ergebnis der CSU jetzt die Nähe zur Kanzlerin.

am liebsten würde ich Ostdeutschland nochmal mit einem Hochwasser überziehen, dass sie 2002 Stoibers Wahl verhinderten, das wäre ein ehrlicher und guter Kanzler geworden.



PS.: achja hier gings ja um die SPD ;)

Stoiber ist mittlerweile ein seniler Trottel, der keinen vernünftigen Satz mehr zustande bringt.

[politisch Verfolgter]

Die SozzenShice gehört abgewickelt, damit sich goldene Anbieternetze entfalten können.
Es geht um Villa&Porsche und noch weit mehr für z.B. Fam. und Nachwuchs.
SozzenDreck ist "Arbeitnehmer"Wahnsinn.
Die roten Säue schmarotzen davon zuhälterisch geiselnehmend zwangsfinanziert.
Diese Politbande ist als kriminelle Vereinigung aufzulösen.

[Bergischer Löwe]

Früher sind CDU-Kanzler die ihrer Partei schlechte Ergebnisse brachten, manchmal reichten sogar Landtagswahlen, wie bei Ludwig Erhard, gnadenlos abgesägt worden.

Warum schaut der ganze Haufen karrieregeiler CDU- und CSU-Politiker tatenlos zu, wie Merkel die eigene Partei langsam aber sicher in den Ruin führt? Dabei steht ja nicht nur die Zukunft von CDU und CSU auf dem Spiel, was diesen charakterlosen Opportunisten eher wurscht sein dürfte, über kurz oder lang kommt dadurch aber auch das eigene Mandat in Gefahr, und folglich der Vorzugsplatz am Freßtrog.

Warum gibt es gegen Merkel keinen innerparteilichen Putsch wie gegen Ludwig Erhard, Willy Brandt, nicht einmal einen Versuch, wie gegen Helmut Kohl?

Könnte doch daran liegen, daß Merkel nur die Statthalterin der Fremdherrscher ist, und die Schwarzen ganz genau wissen, daß sie null Chancen haben, gegen Barack Obimbo, Henry Kissinger, Zbigniew Brzezinski, Rockefeller, Rothschild, Warburg, Ackermann, Gedmin, Knobloch, Kramer, Israel und die EU-Kommission einen Zwergenaufstand zu wagen?

Was könnten denn genannte Personen gegen - sagen wir mal - einen Friedrich Merz tun, der eines schönen Morgens aus seinem Bett im Sauerland aufsteht und sich denkt: "Laß doch mal deine alten Verbindungen in Wirtschaft und Banken spielen und schau mal, ob man ein Paar Groschen für die Gründung einer neuen Partei rechts von der CSU übrig hat"? Ihn aus einem Flugzeug stoßen und behaupten, es wäre ein Fallschirmunfall gewesen? Nix könnten sie dagegen tun. Gar nix.

Das Problem sind nicht die von Dir genannten Institutionen und Personen. ES SIND DIE 45% LINKSGESTRICKTEN IDIOTEN von SPD, Grünen und Linksparteiwählern in unserem schönen Vaterland. Glaubst Du allen Ernstes Merkel würde aus Spaß an der Freud die CDU nach links rücken? Wir müssen uns damit abfinden. Die Republik driftet nach links. Unaufhaltsam.

[Misteredd]

Was könnten denn genannte Personen gegen - sagen wir mal - einen Friedrich Merz tun, der eines schönen Morgens aus seinem Bett im Sauerland aufsteht und sich denkt: "Laß doch mal deine alten Verbindungen in Wirtschaft und Banken spielen und schau mal, ob man ein Paar Groschen für die Gründung einer neuen Partei rechts von der CSU übrig hat"? Ihn aus einem Flugzeug stoßen und behaupten, es wäre ein Fallschirmunfall gewesen? Nix könnten sie dagegen tun. Gar nix.

Das Problem sind nicht die von Dir genannten Institutionen und Personen. ES SIND DIE 45% LINKSGESTRICKTEN IDIOTEN von SPD, Grünen und Linksparteiwählern in unserem schönen Vaterland. Glaubst Du allen Ernstes Merkel würde aus Spaß an der Freud die CDU nach links rücken? Wir müssen uns damit abfinden. Die Republik driftet nach links. Unaufhaltsam.

OK, wir haben ca 45% linkgerichtete Idioten - aber muss das auf immer und ewig so bleiben?

Was wenn die nächsten vier Jahre doch den Weg zu einer deutlichen Besserung sind?

Die Arbeitslosigkeit wird mit dem demografischen Faktor auch eher geringer, die Hartz IV Alimentation dadurch auch geringer. Wenn die Zuwanderung nun doch noch mal geregelt wird, dann könnten sich die linken Utopien doch in Luft auflösen.

[Maxvorstadt]

Stoiber ist mittlerweile ein seniler Trottel, der keinen vernünftigen Satz mehr zustande bringt.

Aber das Kabarett kann noch nicht auf Stoiber verzichten.

[Bruddler]

Das ist genau das Problem. Solange es diese ewige Unterscheidung nach Nord- und Süddeutschland, Bayern und Franken, Westfalen und Rheinländer usw. gibt, wird Deutschland nie auf einen grünen Zweig kommen. Wenn sich die Deutschen untereinander schon uneinig sind.... :(

Nichts fürchten unsere Machthaber mehr, als eine Einigkeit der Deutschen untereinander....:whis:

[Misteredd]

Aber das Kabarett kann noch nicht auf Stoiber verzichten.

Stoiber braucht aber kein Kabarett mehr um unterhaltsam zu sein. :D

[Bruddler]

Stoiber braucht aber kein Kabarett mehr um unterhaltsam zu sein. :D

Stellt Euch vor, der Stoiber wäre 2005 Bundeskanzler geworden und nicht der Volksverräter und Blendgranate Gerhard Schröder..... was wäre dann anders gelaufen ?

[Zimbelstern]

Stellt Euch vor, der Stoiber wäre 2005 Bundeskanzler geworden und nicht der Volksverräter und Blendgranate Gerhard Schröder..... was wäre dann anders gelaufen ?

Wir hätten mehr ge- und uns politischen Klamauk erspart.

:)

[Bruddler]

Wir hätten mehr ge- und uns politischen Klamauk erspart.

:)

was meinst Du genau mit "Klamauk" ?
bitte weitere Wortmeldungen !

[Bergischer Löwe]

OK, wir haben ca 45% linkgerichtete Idioten - aber muss das auf immer und ewig so bleiben?

Was wenn die nächsten vier Jahre doch den Weg zu einer deutlichen Besserung sind?

Die Arbeitslosigkeit wird mit dem demografischen Faktor auch eher geringer, die Hartz IV Alimentation dadurch auch geringer. Wenn die Zuwanderung nun doch noch mal geregelt wird, dann könnten sich die linken Utopien doch in Luft auflösen.


Bin ich mir echt nicht mehr sicher. Seitdem ich die fast zweistelligen Prozentsätze für die Linkspartei am Montag im Lokalteil gesehen habe und mir der Mund dabei nicht mehr zuging ist meine Welt nicht mehr in Ordnung. Da konnten die 50,5% des CDU Kandidaten in unserem Wahlkreis mir den Tag auch nicht mehr retten.

Ich bin zwar erleichtert, daß die Wahl s o ausgegangen ist, daß wir nach 11 Jahren endlich die SPD aus der Regierung quitt bekommen haben andererseits bin ich über den geistigen Zustand der "anderen" Hälfte unserer Bevölkerung desillusioniert.

Und nochwas:

Uns wurde hier im Westen immer suggeriert, daß die überwältigende Mehrheit der Ostdeutschen ihrem System feindlich gesonnen gegenüberstand. Diese Illusion haben mir die Wahlerfolge der SED/PDS/Linkspartei schnell genommen.

Die größte Enttäuschung aber war der Verlust meiner Illusion, daß selbst der linke Flügel der SPD noch mit beiden Füßen auf dem Boden des Grundgesetzes stehe. Es gab viele, die versucht haben, mir diese Illusion auszutreiben. Von Franz-Josef Strauß (u.a. "vaterlandslose Gesellen") bis zu meinem eignen Vater
("20% Kommunisten in der SPD"). Habs nicht geglaubt. Mußte mich sogar von SPDlern als Sympatisant einer CDU, die ein "Hort von Nazis" sei, beschimpfen lassen. Nun aber - nach 30 Jahren politischen Denkens und der massiven Wählerwanderung von SPD zur Linkspartei - habe ich diese Illusion aufgegeben. Die SPD war und ist unterwandert von Kommunisten.

Was das in Zukunft für uns bedeutet weis ich nicht - ich hoffe nur, daß unsere Nachbarn und transatlantischen Freunde weiterhin ein wachsames Auge auf uns und die Entwicklung der SPD haben werden.

[Zimbelstern]

2005 ist Merkel Kanzerin geworden. Unter "Klamauk" will ich die ganze Geldausgeberei im Betroffenheitswahn gefaßt wissen. Egal wofür... Beispiele jedoch liefere ich gerne auf Anfrage nach

:)

[Freikorps]

Das ist genau das Problem. Solange es diese ewige Unterscheidung nach Nord- und Süddeutschland, Bayern und Franken, Westfalen und Rheinländer usw. gibt, wird Deutschland nie auf einen grünen Zweig kommen. Wenn sich die Deutschen untereinander schon uneinig sind.... :(

Alles richtig, aber was willst du machen, wenn die Menschen nun mal so fühlen. In Bayern will man nun mal nicht von einer ausschließlich Norddeutsch geprägten Regierung geführt werden. Genauso wie umgekehrt nie ein Bayer als Kanzler im Norden akzeptiert wurde. Es ist wie es ist. Wie willst du es den Leuten austreiben?
die Ossis werden doch auch ständig mit berücksichtigt, damit diese ja nicht zu kurz kommen, es ist verständlich daß der Süden dann ebenfalls darauf beharrt.

[Zimbelstern]

Alles richtig, aber was willst du machen, wenn die Menschen nun mal so fühlen. In Bayern will man nun mal nicht von einer ausschließlich Norddeutsch geprägten Regierung geführt werden. Genauso wie umgekehrt nie ein Bayer als Kanzler im Norden akzeptiert wurde. Es ist wie es ist. Wie willst du es den Leuten austreiben?
die Ossis werden doch auch ständig mit berücksichtigt, damit diese ja nicht zu kurzh kommen, es ist verständlich daß der Süden dann ebenfalls darauf beharrt.

Könnte man Strauß wieder ausgraben, ihn reanimieren und ihn erneut zur Kanzlerfrage stellen, meine Unterstützung hätte er genauso wieder, wie vor Jahrzehnten!!!

Damals war ich schwer in Sachen SU und JU engagiert. Obwohl die Wahl rückbetrachtend schwer wäre: Schmidt oder eben Strauß: Obwohl Strauß nie Kanzler war hätte er mindestens den gleichen Respekt verdient, wie Schmidt. Charisma statt Schluffentum....

Es schreibt ein Norddeutscher.

[Erik der Rote]

Bin ich mir echt nicht mehr sicher. Seitdem ich die fast zweistelligen Prozentsätze für die Linkspartei am Montag im Lokalteil gesehen habe und mir der Mund dabei nicht mehr zuging ist meine Welt nicht mehr in Ordnung. Da konnten die 50,5% des CDU Kandidaten in unserem Wahlkreis mir den Tag auch nicht mehr retten.

Ich bin zwar erleichtert, daß die Wahl s o ausgegangen ist, daß wir nach 11 Jahren endlich die SPD aus der Regierung quitt bekommen haben andererseits bin ich über den geistigen Zustand der "anderen" Hälfte unserer Bevölkerung desillusioniert.

Und nochwas:

Uns wurde hier im Westen immer suggeriert, daß die überwältigende Mehrheit der Ostdeutschen ihrem System feindlich gesonnen gegenüberstand. Diese Illusion haben mir die Wahlerfolge der SED/PDS/Linkspartei schnell genommen.

Die größte Enttäuschung aber war der Verlust meiner Illusion, daß selbst der linke Flügel der SPD noch mit beiden Füßen auf dem Boden des Grundgesetzes stehe. Es gab viele, die versucht haben, mir diese Illusion auszutreiben. Von Franz-Josef Strauß (u.a. "vaterlandslose Gesellen") bis zu meinem eignen Vater
("20% Kommunisten in der SPD"). Habs nicht geglaubt. Mußte mich sogar von SPDlern als Sympatisant einer CDU, die ein "Hort von Nazis" sei, beschimpfen lassen. Nun aber - nach 30 Jahren politischen Denkens und der massiven Wählerwanderung von SPD zur Linkspartei - habe ich diese Illusion aufgegeben. Die SPD war und ist unterwandert von Kommunisten.

Was das in Zukunft für uns bedeutet weis ich nicht - ich hoffe nur, daß unsere Nachbarn und transatlantischen Freunde weiterhin ein wachsames Auge auf uns und die Entwicklung der SPD haben werden.

WO HAT DEN DIE cdu NOCH 50% eingefahren bei der CSU ok aber CDU

[Bergischer Löwe]

WO HAT DEN DIE cdu NOCH 50% eingefahren bei der CSU ok aber CDU

Rhein Sieg II, Norbert Röttgen

[Erik der Rote]

Was Merkel aus der CDU gemacht hat ist schon fantastisch. Die Frau hat soeben das schlechteste Wahlergebnis seit 1949 eingefahren, aber keiner (kein einziger) in der gesamten Union verliert darüber ein Wort. Warum auch, würde er sich ja dadurch politisch vernichten. Die Liste der Gemeuchelten ist lang. Sie regiert die CDU mit Zuckerbrot und peitsche, die Liste ihrer Stiefellecker umfasst nahezu die gesamte Partei , sogar die einst mächtigen Landesfürsten schauen weit von unten auf ihren Thron.
Das macht sich selbstverständlich auch in der Politik bemerkbar. Die CDU steht für Merkel, sonst für nichts mehr. Alle Positionen sind austauschbar, die Partei ist keine Partei sondern mehr ein Unternehmen zur Wahl und Lob für Frau Merkel.
Mit der Wahl wurde jetzt auch eine ihrer wenigen Opponenten ausgeknockt. Seehofer, selber ein Opportunist, sucht nach dem verheerenden Ergebnis der CSU jetzt die Nähe zur Kanzlerin.

am liebsten würde ich Ostdeutschland nochmal mit einem Hochwasser überziehen, dass sie 2002 Stoibers Wahl verhinderten, das wäre ein ehrlicher und guter Kanzler geworden.



PS.: achja hier gings ja um die SPD ;)

Merkel hat es nur verstanden sich hundertprotzent denjenigen zu unterwerfen die hier das Sagen haben

damit hat sie eine MAcht für sich gegen die sich zu stellen bestenfalls politischer Selbstmord ist !

[Erik der Rote]

Rhein Sieg II, Norbert Röttgen

und dort hättest du nicht gedacht das die Linke so gut abschneidet oder was? dachte du die gibts nur im bösen OSten? versthe nicht war doch klar das die Linke nur die Orginalform der SPD ist ohne Regierungsmacht

die alte Bonner Republik ist doch schon lange tot und mit ihr ihre politischen Selbstverständlichkeiten anscheinend kommt es jetzt erst bei vielen an

aber brauchst keine Angst zu haben die Linken kommen nicht an die MAcht und wenn sie an die MAcht kommen dürfen sie höchstens ein neues Hartzreform Gesetz wie Schröder verabschieden

[Maxvorstadt]

Stoiber braucht aber kein Kabarett mehr um unterhaltsam zu sein. :D

Das mußt du den Kabarettisten sagen und nicht mir.

[Bergischer Löwe]

und dort hättest du nicht gedacht das die Linke so gut abschneidet dachte du die gibts nur im bösen OSten?

die alte Bonner Republik ist doch schon lange tot und mit ihr ihre politischen Selbstverständlichkeiten anscheinend kommt es jetzt erst bei vielen an

aber brauchst keine Angst zu haben die Linken kommen nicht an die MAcht und wenn sie an die MAcht kommen dürfen sie höchstens ein neues Hartzreform Gesetz wie Schröder verabschieden

Sie ist nicht tot - sie ist nur nach Berlin abgewandert. Und Berlin hat schon immer zu zügelloser Großmannsucht geführt. Dazu ist bei uns in Bonn kein Platz.

Bei uns auf dem Land übrigens hat die Linke kaum mehr als 5% geholt. CDU hat hier immer noch - trotz der ostdeutschen Pfarrerstochter - die Mehrheit. Ich rede vom gesamten Westen.

Wie schön war es doch vor 1989.

[Grotzenbauer]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?
___________
Nach den Wahlen entspannte sich die Lage für die SPD. Sie machten ein Ausflug in Frankfurter Zoo. Dort mussten die SPD-Vorsitzenden zwei Karten kaufen. Eine für rein, und eine für raus.

Am Gehege der Paviane blieben sie lange stehen. Sie wollten einmal so richtig einen roten SP-Arsch sehen...:D

[haihunter]

Hatte er denn eine andere Wahl ? :rolleyes:

Natürlich hatte er die. Er hätte bloss eine Volksabstimmung ansetzen müssen, wir, das deutsche Volk hätten abgelehnt und er hätte sich hinter diesem Abstimmungsergebnis "verschanzen" können. Auch hätte man die Wiedervereinigung ja nicht über'm Knie abbrechen müssen. Die wäre damals nicht mehr zu verhindern gewesen. Es hätte sich lediglich etwas rausgezögert. Aber das wollte er ja nicht. Kohl wollte halt unbedingt der Kanzler der Wiedervreeinigung sein und hat deshalb kaltblütig die D-Mark geopfert. Ja, er hatte durchaus die Wahl.

[Esreicht!]

Natürlich hatte er die. Er hätte bloss eine Volksabstimmung ansetzen müssen, wir, das deutsche Volk hätten abgelehnt und er hätte sich hinter diesem Abstimmungsergebnis "verschanzen" können. Auch hätte man die Wiedervereinigung ja nicht über'm Knie abbrechen müssen. Die wäre damals nicht mehr zu verhindern gewesen. Es hätte sich lediglich etwas rausgezögert. Aber das wollte er ja nicht. Kohl wollte halt unbedingt der Kanzler der Wiedervreeinigung sein und hat deshalb kaltblütig die D-Mark geopfert. Ja, er hatte durchaus die Wahl.

Das "deutsche Volk" hätte aber auch in einer "Volksabstimmung" abstimmen müssen, ob die BW am Hindukusch Deutschland verteidigen soll:D

Schon erstaunlich, wie Du hier als ausgemachter Zion-Schleimer und -Kriegstreiber das "deutsche Volk" bemühst;)


kd

[Alion]

Jörges vom Stern schrieb in einem seiner letzten Zwischenrufe:
"Merkel hat die SPD enteignet"
das trfft es wohl.
Merkel hat die SPD völlig zerleg. Ideen der SPD akls ihre ausgegeben. Alle gemeinsamen Koalitionsbeschlüsse wie Rent mit 67, Gesundheitsfond, Bankenrettung usw. wurden nicht von Merkel verkündet, sodnern jeweils von den SPD-Ministern, so ass heut beim Volk nur im Bewußtsein ist, die SPD hat all diesen Unsinn gemacht. Es wird also einzig und alleine der SPD zugeschrieben, auch die Staatsverschuldung.
Raffineirt gemacht.
Denn Merkel war doch, wenn wir uns mal erinern, innenpolitisch gar nicht vorhanden. Gemeinsame Beschlüsse verkündet normalerweise der Chef
Sie wird auch die FDP zerlegen.
Merkel duldet keine starken Parteien neben sich. Sie will eine Einheuitspartei.
Deutschland wird an Merkel noch großen Schaden nehmen

Damit macht es sich der Mann vom Stern zu einfach.

Die SPD ist diesen Weg seit Schröder willig mitgegangen. Wichtige Impulse wie der zur Rente mit 67 kamen aus der SPD.

Heute sollte sie mal die Schuld bei sich selbst und ihrer verfehlten Politik suchen und nicht bei Angie der Strohpuppe.

Wer Steinmeier und Müntefering über ein Jahrzehnt lang diese unsoziale Politik im Namen der SPD betreiben läßt, hat es nicht verdient gewählt zu werden.

Die ganze Idee von der angeblichen neuen Mitte war schon auf dem Papier Schwachsinn.

Die Besserverdienenden werden in Masse immer CDU und die Reichen FDP wählen.

So eine Politik der SPD konnte also keine neuen Wählerschichten gewinnen, sondern mußte alte Wählerschichten verlieren.

Alion

[Frumpel]

Sie ist nicht tot - sie ist nur nach Berlin abgewandert. Und Berlin hat schon immer zu zügelloser Großmannsucht geführt. Dazu ist bei uns in Bonn kein Platz.

Bei uns auf dem Land übrigens hat die Linke kaum mehr als 5% geholt. CDU hat hier immer noch - trotz der ostdeutschen Pfarrerstochter - die Mehrheit. Ich rede vom gesamten Westen.

Wie schön war es doch vor 1989.
Berlin war schon immer die Hauptstadt Deutschlands. Das kleine Bonn hat gerade mal den Charme einer zurückgebliebenen ausgestorbenen Kleinstadt, da werden um 20 Uhr die Bürgersteige hochgeklappt. Was soll also das Gejammere aus der tiefsten Provinz? :D

[Erik der Rote]

Berlin war schon immer die Hauptstadt Deutschlands. Das kleine Bonn hat gerade mal den Charme einer zurückgebliebenen ausgestorbenen Kleinstadt, da werden um 20 Uhr die Bürgersteige hochgeklappt. Was soll also das Gejammere aus der tiefsten Provinz? :D

man vermisst eben das Nutellabrot von Mutti, die Ahoi Brause von Vati und den SPD Ortsverein von nebenan bzw. Kirchgang+ CDU Wahl und dazu die kuschlige Bundesrepublik der Bonner Zeit ohne Globaliserung wo die Schulhefte und die Sachen nicht aus China sondern noch aus Hintertupfingen kamen und Opel noch eine respektable Automarke war :D

[Erik der Rote]

die SPD ist tot und das ist gut so

http://www.youtube.com/watch?v=yOm9R0yc4Ms&feature=channel

[The Dude]

man vermisst eben das Nutellabrot von Mutti, die Ahoi Brause von Vati und den SPD Ortsverein von nebenan bzw. Kirchgang+ CDU Wahl und dazu die kuschlige Bundesrepublik der Bonner Zeit ohne Globaliserung wo die Schulhefte und die Sachen nicht aus China sondern noch aus Hintertupfingen kamen und Opel noch eine respektable Automarke war :D

Hehe, genau.

Die SPD hat eine fast tragische Rolle, weil sie den Spagat natürlich nicht hinbekommen konnte zwischen Bewahrung von alten Gewissheiten ihrer Wähler und der Richtung, in die es nach hier herrschenden Paradigma wirtschaftlich und gesellschaftlich (globalisiert und international, und national immer stärkere Aufteilung in Winner und Loser) geht. Das zerreisst eine Partei zwangsläufig.

Die einzig mögliche Richtung ist eigentlich klar: nach links, aber da wo die LINKE stümpert und fantasiert etwas im Rahmen Pragmatischeres und Besseres anbieten. Auch nicht leicht!

[klartext]

Das "deutsche Volk" hätte aber auch in einer "Volksabstimmung" abstimmen müssen, ob die BW am Hindukusch Deutschland verteidigen soll:D

Schon erstaunlich, wie Du hier als ausgemachter Zion-Schleimer und -Kriegstreiber das "deutsche Volk" bemühst;)


kd

Du willst mehr Volksabstimmungen ? Dann stimmen wir doch über eine Verbot der NPD ab. Dafür git es eine überwältrigende Merheit.

[skydive]

Beides.
Einerseits waren die Hartz4-Gesetze unbedingt nötig, damit der Sozialstaat noch ein wenig flüssig bleibt, andererseits sehe ich keinen Charakterkopf in der SPD - und heutzutage ist Wahlkampf Personalkampf.
Es sind nur noch geschmeidige, beliebige Politiker da, die keinem Weh tun wollen, von nichts 'ne Ahnung haben und deren einziges Ziel darin besteht, gewählt zu werden.

Einen großen Anteil am Niedergang hat die Linke. Rechnet man Linke und SPD zusammen, sind sie stärker als die CDU. Offenbar kann die Linke mit dumpfen Sozialneidparolen die Leute mobilisieren.
Die SPD wird es in Zukunft immer schwerer haben, solange die Linke nicht durch Regierungsbeteiligungen in Westdeutschland auf die Nase fällt. IN schweren Zeiten wollen die Leute große Versprechungen, das beherrscht die Linke aus dem Effeff.
Die SPD müsste die Linke brüskieren und zeigen, das deren Positionen nicht umsetzbar sind. Dann aber würden auch viele Luftschlösser der SPD zusammenbrechen - das müsste man in Kauf nehmen.
Also: links ist besetzt, vielleicht sollte die SPD Richtung Mitte marschieren und einen rechten Sozialstaat fordern? Einwanderungsstopp, Leistung etc? Würde sich nicht schlecht machen.

Werter Kollege, Sie möchten doch nicht allen Ernstes behaupten, dass Angie(SED-Hure) ein Charakterkopf ist, oder? Dann verlange ich auf der Stelle Abhilfe durch Satisfaction.....

[klartext]

Merkel hat es nur verstanden sich hundertprotzent denjenigen zu unterwerfen die hier das Sagen haben

damit hat sie eine MAcht für sich gegen die sich zu stellen bestenfalls politischer Selbstmord ist !

Das Sagen hier hat der Wähler. Noch nicht gewusst ?

[skydive]

Hi all,

die Sozen sind dort angekommen, wo sie Lafo haben wollte. Das war abzusehen, das war abwendbar....... das war den Sozen aber schlicht egal....weil sich in der SPD niemand vorstellen konnte, dass dieses Szenario wirklich einmal eintreten könnte.

Als Schröder und Fischer die Agenda beschlossen, war es wie immer, wenn die Sozen ein "Paradegesetz" einbrachten: guter Wille aber schlampige Ausarbeitung... noch miesere Ausführung und katastrophale Umsetzung, gepaart mit jahrelanger Flickarbeit ohne nennenswertes Ergebnis! X(

Das Ergebnis mussten die Betroffenen ausbaden; die revanchierten sich mit massenhafter Abwanderung zu den Linken....und die SPD sah dabei untätig zu.

Dazu kommen noch die innerparteilichen Flügelkämpfe auf hohen Krampfhennen-Niveau: die linke Nahles wird bei den (rechten) Württenbergern abgewatscht, die Drohsel kräht irgendwie auch noch dazwischen und die Vogt aus dem Ländle versucht nur noch irgendwie ums Gottsverrecken nach Berlin zu entkommen, wo man gerade auf die abgehalfterte Frontfrau aus´m Ländle gewartet hat, samt dem miesesten Ergebnis für die SPD in BaWü und dem verlorenen Direktmandat aus dem eigenen Wahlkreis im Gepäck.....:rolleyes:
Was die Kuh ( Sorry Seekuh...nicht persönlich gemeint...:D ) aber nicht hindert, ihre durchsichtigen Intrigenspiele dort lustvoll fortzusetzen......

Bedeutet: die Linken um Hab-Spaß-Wowi, Mr. Super-Arrogant Stegner und Speckwurst Gabriel wetzen die Messer, die linken Krampfhennen flattern aufgeregt umher und die Rechten in der SPD wissen, dass sie jetzt gemessert werden.....und der Ranzen-Beck freut sich im Hintergrund und geniesst seine Rache am waidwunden Helm-auf Franze.....

Und die Basis schaut frustriert drein, schielt nach links zu Lafo und löst sich stillschweigend auf.

Zeitsprung um 6 Monate:

Die alten Kämpen der SED sind entsorgt: Münte feiert den 7oten und turnt so dann und wann auf seinem 30jährigen Samenräuber rum, die Ehrenmitgliedschaft der SPD im hintersten Winkel seines Schreibtisches vergraben.
Die Stones sind zwar nicht Legenden wie die gleichnamigen Rockers, aber immerhin Geschichte...wenngleich auch kein Hahn mehr nach ihnen kräht.
WoWi messert sich mit Gabriel, während Stegner abwartet, wer übrigbleibt und die Mädelz treffen sich mit der Wagenknecht beim Hummerschlemmen und tauschen ihre Poesiealben untereinander aus.
Und Gysi bereitet die Fusion mit der SPD vor, während Biskey den Salon vom Blut des Tyrannen aus Saarbrücken säubert.......

Und die Stasen und Guck und Horch-Restposten träumen ihren Traum von der DDR2......" Auferstanden aus Ruinen....."

KaRol
Irgendwie ticken wir zwei zeitversetzt! Was Du schreibst, wollte ich schreiben, also brauche ich es nicht mehr! Bist Du jetzt ein "Ghostwriter" :D

[klartext]

Werter Kollege, Sie möchten doch nicht allen Ernstes behaupten, dass Angie(SED-Hure) ein Charakterkopf ist, oder? Dann verlange ich auf der Stelle Abhilfe durch Satisfaction.....

SED-Hure ? Merkel war nie Mitglied der SED.

[skydive]

Sind wir schon wieder beim Bürgergeld?
600 € pro Person? Das sind für mich und meine Frau 1.200 €. Wir sind sparsam und bescheiden, abzüglich Miete bleibt genug zum Leben übrig. Au fein, nie wieder arbeiten und den Staat ausnehmen. Wie geil ist das denn?
Ich hoffe das machen dann alle so, dann ist der Staat im Nu pleite.

Da liegst Du falsch! Geld bedeutet Konsum, Konsum bedeutet Umsatz, Umsatz bedeutet (unter anderem) Gewinn, Gewinn bedeutet(z.T. Reinvestition), Reinvestition bedeutet (z.T.) Erweiterung , bedeutet(vielleicht) Arbeitsplätze, alles Spekulation. Vielleicht sollte man mal nach Skandinavien schauen, ein Arzt darf nur 12 Stunden arbeiten, dann muss er abgelöst werden, das verlangt das Gesetz. Er muss nur ein WE im Monat arbeiten und verdient das dreifache eines Deutschen Stationsarztes! Eure Meinungen bitte!

[Nationalix]

Da liegst Du falsch! Geld bedeutet Konsum, Konsum bedeutet Umsatz, Umsatz bedeutet (unter anderem) Gewinn, Gewinn bedeutet(z.T. Reinvestition), Reinvestition bedeutet (z.T.) Erweiterung , bedeutet(vielleicht) Arbeitsplätze, alles Spekulation. Vielleicht sollte man mal nach Skandinavien schauen, ein Arzt darf nur 12 Stunden arbeiten, dann muss er abgelöst werden, das verlangt das Gesetz. Er muss nur ein WE im Monat arbeiten und verdient das dreifache eines Deutschen Stationsarztes! Eure Meinungen bitte!

Welchen Anreiz zur Arbeit gäbe es denn, wenn jeder fürs Nichtstun bezahlt wird und jeder Zuverdienst mit 50 % versteuert werden muss?

[Dubidomo]

Mehr als nur eine Ohrfeige, der Absturz der einstigen Arbeiterpartei SPD.
Worin liegen die Ursachen für den desaströsen Wahlausgang für die SPD ?
War der Niedergang vorhersehbar, nachdem Schröder mit seinen ungerechten und unrühmlichen Beschlüssen (Hartz IV / Agenda 2010) die Verarmung der Bevölkerung eingeleitet hat ?
Fehlen der SPD die Persönlichkeiten ?


Wenn Schleswig-Holsteiner die Aufdeckung der Geldgeschenke eines CDU-Ministerpräsidenten an Staatsbänker und dessen Steuerverschleuderung mit einem Wahlsieg belohnen, kann eine SPD keine Chancen haben. Von solch dummen Wählern sollte man sich nicht wählen lassen. Das ist dann mega-peinlich!
Dumme Wähler kriegen, was sie haben wollen.

[Erik der Rote]

Das Sagen hier hat der Wähler. Noch nicht gewusst ?

und Moscheen sind religiöse Begebungsstätten für Toleranz und Integration :D


deinen Mist kannst du irgendwelche Gymnasiasten verklickern aber doch bitte nicht hier !

[skydive]

Welchen Anreiz zur Arbeit gäbe es denn, wenn jeder fürs Nichtstun bezahlt wird und jeder Zuverdienst mit 50 % versteuert werden muss?

Definitiv zu hoch! Aber wenn Du als Regierungschef zugeben mußt, dass die Prognosen von WiWi, PoliWi im Nachhinein doch zutreffen, dann musst Du Maßnahmen ergreifen, die nicht zulassen, dassjemand von der Manipulation erfährt..

[Bruddler]

Das Sagen hier hat der Wähler. Noch nicht gewusst ?

klartext, entweder Du bist von Hause aus so naiv, oder, Du wirst für das Verbreiten von Blödsinn bezahlt....

[Marathon]

Du willst mehr Volksabstimmungen ? Dann stimmen wir doch über eine Verbot der NPD ab. Dafür git es eine überwältrigende Merheit.

Welchen Sinn haben Parteien, wenn es Volksabstimmungen gibt?
Da ist die NPD genauso weg vom Fenster wie die SPD-CDU-FDP-Linke etc.

Volksabstimmungen wären aber trotzdem nicht so gut, weil der Großteil des Pöbels keine Ahnung hat von den Hintergründen.
Deshalb wäre eine Räte-Republik vielleicht noch besser als eine Volksdemokratie.
Diese Räte müssten allerdings absolut unkorrumpierbar sein und hochgebildet.
Wie garantiert man das?

[Nationalix]

Welchen Sinn haben Parteien, wenn es Volksabstimmungen gibt?
Da ist die NPD genauso weg vom Fenster wie die SPD-CDU-FDP-Linke etc.

Volksabstimmungen wären aber trotzdem nicht so gut, weil der Großteil des Pöbels keine Ahnung hat von den Hintergründen.
Deshalb wäre eine Räte-Republik vielleicht noch besser als eine Volksdemokratie.
Diese Räte müssten allerdings absolut unkorrumpierbar sein und hochgebildet.
Wie garantiert man das?

Um unkorrumpierbar zu sein, muss man schon ein gehöriges Maß an Idealismus und relativer persönlicher finanzieller Unabhängigkeit mitbringen und sein Leben in den Dienst des Landes und des Volkes zu stellen bereit sein. In der Kommunalpolitik wird es den einen oder anderen geben, der sich noch so engagiert, aber im Großen? Ich glaube eher nicht.

Ich fürchte, die Zeit für diese Art von Idealisten ist vorbei.

[Erik der Rote]

klartext, entweder Du bist von Hause aus so naiv, oder, Du wirst für das Verbreiten von Blödsinn bezahlt....


bei klartext trifft beides zu :D

aber vorallem wird er natürlich bezahlt zur Lenkung der Meinung

[henriof9]

Du willst mehr Volksabstimmungen ? Dann stimmen wir doch über eine Verbot der NPD ab. Dafür git es eine überwältrigende Merheit.

Da täuschst Du Dich allerdings gewaltig, wie man anhand der Stimmen bei der BT- Wahl sehen kann.
Selbst durch die Gratis- Werbung unsere PolCor- Politiker kann sie nicht profitieren, zeigt also eher das Desinteresse in der Bevölkerung als den unbedingten Wunsch eines Verbotes.

[klartext]

klartext, entweder Du bist von Hause aus so naiv, oder, Du wirst für das Verbreiten von Blödsinn bezahlt....


Ja doch, Verschwörung wohin man sieht. Du machst es dir doch etwas zu einfach.

[Erik der Rote]

zur SPD nur soviel

http://www.faz.net/s/Rub28EF38B483C94193A70B58D41ADA26A4/Doc~EF4E17974754948F99388C648AD806E27~ATpl~Ecommon ~SMed.html:D

[dZUG]

zur SPD nur soviel

http://www.faz.net/s/Rub28EF38B483C94193A70B58D41ADA26A4/Doc~EF4E17974754948F99388C648AD806E27~ATpl~Ecommon ~SMed.html:D

sehr schön :D
Ich glaub aber immer noch die SPD hat sich selbst abgeschossen.
Es war schon klar als sie Steinmaier aufgestellt haben und Müntefering ausgegraben haben. Mir war Beck sehr sympatisch leider war der in der falschen Partei ;)

[bernhard44]

zur SPD nur soviel

http://www.faz.net/s/Rub28EF38B483C94193A70B58D41ADA26A4/Doc~EF4E17974754948F99388C648AD806E27~ATpl~Ecommon ~SMed.html:D

Super! :)):)):))