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Vollständige Version anzeigen : !Strafen für Exportnationen! - Obama bedrängt Deutschland



Candymaker
22.09.2009, 00:29
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg


Exportnationen im Visier - Obama bedrängt Deutschland

Im Vorfeld des G20-Gipfels hat der US-Präsident den Handelsüberschuss Chinas und Deutschlands kritisiert. In Pittsburgh wollen die USA und Großbritannien die Beseitigung der enormen Ungleichgewichte im Welthandel zum wichtigen Thema erheben.

von Birgit Marschall Berlin



"Wir können nicht mehr in die Ära zurückkehren, in der die Chinesen und Deutschen oder andere Staaten uns einfach nur alles verkaufen, wir dagegen einen Haufen Kreditkartenschulden oder Hypotheken aufnehmen, aber ihnen nichts verkaufen", sagte US-Präsident Barack Obama in einem CNN-Interview.

Nach britischen Vorstellungen soll künftig der Internationale Währungsfonds (IWF) Ländern mit überhöhten Leistungsbilanzdefiziten oder -überschüssen vorschreiben können, wie sie die Ungleichgewichte wieder beseitigen sollen.

Der Vorstoß stößt in China wie in Deutschland auf Skepsis. Die Exportnationen wollen auch künftig hohe Außenhandelsüberschüsse erzielen, um so ihr Wirtschaftswachstum anzukurbeln. Das deutsche Wachstum etwa beruhte in den letzten zehn Jahren zu drei Vierteln darauf, dass die Exporte deutlich schneller stiegen als die Importe. Allerdings erkennt auch die Bundesregierung an, dass zu große außenwirtschaftliche Ungleichgewichte die Stabilität der Weltwirtschaft gefährden.

Der deutsche Leistungsbilanzüberschuss lag zuletzt bei fast sieben Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP). China brachte es auf zehn Prozent. Nach einem Vorschlag von US-Ökonomen könnten die Regierungen einen globalen Stabilitätspakt für ausgeglichene Leistungsbilanzen schmieden. Demnach würde der IWF Länder bestrafen, die einen Schwellenwert über- oder unterschreiten. Die frühere IWF-Vizechefin Anne Krueger hatte einen Wert von drei Prozent des BIPs - nach dem Vorbild des EU-Stabilitätspakts für Budgetdefizite - ins Gespräch gebracht. Würde dies einmal Realität, müsste Deutschland seinen Überschuss halbieren.
Bundeskanzlerin Angela Merkel ging am Montag nicht auf diese Vorschläge ein. In Pittsburgh dringe Deutschland auf höhere Eigenkapitalanforderungen für Banken und Einschränkungen der Boni für Banker, sagte sie. Je größer ein Institut sei, desto mehr Eigenkapital müsse es vorweisen.

http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Geronimo
22.09.2009, 00:37
Der Typ war noch nie klar in der Birne!

ErhardWittek
22.09.2009, 01:09
Der Typ war noch nie klar in der Birne!
Nicht nur der.

Im Land der unbegrenzten Möglichkeiten greift anscheinend Panik um sich. Daher werden die Burschen immer unangenehmer und zeigen endlich ihre wahre Fratze.

Moser
22.09.2009, 01:14
Was schert es die Eiche, wenn sich die Sau dran reibt?

derRevisor
22.09.2009, 01:18
Das ist echt der Hammer.

Erst nach Fryhandel und Globalisierung schreien. Das wie eine Religion in die Welt heraustragen und jetzt den Protektionismus fordern? Nach dem Bäuche fett und rund sind, sich noch beim Wirt beschweren dass man sich überfressen hat?

Diese angloamerikanischen Parasitenbastarde. Schöne Freunde haben wir......

ErhardWittek
22.09.2009, 01:59
Das ist echt der Hammer.

Erst nach Fryhandel und Globalisierung schreien. Das wie eine Religion in die Welt heraustragen und jetzt den Protektionismus fordern? Nach dem Bäuche fett und rund sind, sich noch beim Wirt beschweren dass man sich überfressen hat?

Diese angloamerikanischen Parasitenbastarde. Schöne Freunde haben wir......
Hoffen wir darauf, daß es endlich mehrheitlich auffällt, daß wir auf das falsche Pferd gesetzt haben.

Menetekel
22.09.2009, 04:34
Nun sollen jene, welche die Arbeit auf diesem Planeten verrichten, abgestraft werden, weil diese lieber mit ihrem Plastikgeld protzen, anstatt ordentlich zu wirtschaften? Stelle sich der denkende Deutsche vor, unsere Politiker würden auf jene losgehen, welche der täglichen Arbeit nachgehen, anstatt nur von der staatlichen Hilfe zu leben.
Da erkennt doch der Mensch deutlich, daß Politik zur totalen Demenz hinführt.
Was geht in deren Köpfen vor? Wie lange wollen sie dieses Spiel der Globalpolitik noch spielen? Wenn auch die große Masse für blöd hingestellt wird, aber irgend wann platzt auch diese "Wahnblase"!

Nationalix
22.09.2009, 05:04
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Man kann nur verlieren, was man bereits besessen hat.

McDuff
22.09.2009, 05:12
Anderen die Schuld für das eigene Versagen geben. Peinlich, peinlich Uncle Sam...

Nationalix
22.09.2009, 05:17
Anderen die Schuld für das eigene Versagen geben. Peinlich, peinlich Uncle Sam...

Was erwartest Du von einem Neger?

Mit Sicherheit werden einige BRD-Politiker auf diesen Zug springen, um dem großen Messias wohl zu sein. :kotz:

heide
22.09.2009, 05:36
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Aus diesem Artikel ergibt sich die Frage, warum denn die USA nicht soviel exportiert.
Leider steht in dem Artikel nicht, wieviel der Export der USA ausmacht.
Sinn der Globalisierung kann nicht sein, dass exportführende Länder nun bestraft werden.
Nun müsste man wissen, was denn im EU-Vertrag zu den Exporten der EU-Staaten steht.
Es kann nicht angehen, dass fleißige Länder abgestraft werden sollen. Vor allem Deutschland liefert Qualität ins Ausland. Bislang wurde diese Qualität immer mit gutem Geld bezahlt.
Der Dollar schmiert ab und der IMF weiß sich nicht anders zu helfen, als abzustrafen.
Vielleicht müssen die exportführenden Länder nun wieder an der Börse Luftblasen aus den USA kaufen, damit das finanzielle "Gleichgewicht" wieder hergestellt wird?

Don
22.09.2009, 06:08
Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.

Commodus
22.09.2009, 06:11
Der Typ hat sie nicht alle. Niemand wird zum Kauf von irgendwas gezwungen. Die Amis protzen nunmal gerne mit nem BMW (der übrigens eigenst für den amerikanischen Markt auch in Amerika gebaut wird). Dafür haben wir hier in Europa ganze Fluten von Hamburger-Ketten.

Tjo, Globalisierung haben sich einige Herren wohl anders vorgestellt, was? :hihi: Dann gehen wir doch zum Protektionismus über ... meine Güte :]

Alion
22.09.2009, 06:21
Nun sollen jene, welche die Arbeit auf diesem Planeten verrichten, abgestraft werden, weil diese lieber mit ihrem Plastikgeld protzen, anstatt ordentlich zu wirtschaften? Stelle sich der denkende Deutsche vor, unsere Politiker würden auf jene losgehen, welche der täglichen Arbeit nachgehen, anstatt nur von der staatlichen Hilfe zu leben.Da erkennt doch der Mensch deutlich, daß Politik zur totalen Demenz hinführt.
Was geht in deren Köpfen vor? Wie lange wollen sie dieses Spiel der Globalpolitik noch spielen? Wenn auch die große Masse für blöd hingestellt wird, aber irgend wann platzt auch diese "Wahnblase"!

Aber das ist doch längst so.

Nicht umsonst beseitigt man immer mehr das Bankgeheimnis und andere Dinge die den Staat einen feuchten Schmutz anzugehen haben, während man gleichzeitig dafür sorgt, das Orks durch Hartz4 und das Produzieren von unterbelichtetem Nachwuchs auf Familieneinkommen zugreifen können, die mit ehrlicher Arbeit für sie sicher ewig unerreichbar bleiben würden.

Obamas Problem ist schlicht, dass keiner den amerikanischen Mist (siehe Automobile) im Ausland mehr kaufen will.

Da Amerika unendlich viel mehr Geld in Rüstung und Krieg als in Bildung gesteckt hat, befindet es sich nun als Industrienation auf dem absteigenden Ast. Deutschland droht im übrigen zeitverzögert das gleiche Schicksal.

Was macht man also mit so einer bescheidenen Außenhandels Bilanz?
Zitat:
Die USA sind weltgrößter Absatzmarkt für Importgüter und standen als Exporteur 2007 (nur Waren) hinter Deutschland und China an dritter Stelle. Die Handelsbilanz schloss 2007 mit einem Defizit in Höhe von 711,6 Mrd. USD ab (5,1% des BIP, 2006: 5,7%, 2005: 5,8%). Sowohl das Export- (1.621,6 Mrd. US-Dollar) als auch das Importvolumen (2.333,4 Mrd. US-Dollar) erreichten 2007 jeweils Rekordwerte. Da aber der Wert der US-Exporte im Jahr 2007 gut doppelt so schnell gewachsen ist wie der Wert der Importe (insbesondere aufgrund günstiger Entwicklung des Dollar-Wechselkurses) ging das Handelsbilanzdefizit zum ersten Mal seit 5 Jahren im Vergleich zum Vorjahr zurück (um 6,2%). Trotz Rückgang des Gesamtdefizits im Jahresvergleich nahm das Defizit im bilateralen Warenhandel mit China jedoch erneut zu. Es hat 2007 einen Rekordumfang von 256,3 Mrd. US-Dollar erreicht (zum Vergleich 2006: 232,6 Mrd. US-Dollar) und macht mithin inzwischen deutlich mehr als ein Viertel des Gesamtdefizits aus.

Hauptabnehmerländer für US-Warenexporte 2007 waren: Kanada, Mexiko, China, Japan, Großbritannien und Deutschland (Deutschland hat US-Waren im Wert von 49,7 Mrd. US-Dollar eingeführt und lag damit 2007 unverändert auf Rang 6 der US-Absätzmärkte). Bei den Warenimporten in die USA liegt die Bundesrepublik Deutschland ebenfalls unverändert auf Rang 5. Die USA hatten 2007 mit Deutschland das fünfthöchste Handelsbilanzdefizit; es erreichte einen Umfang von 44,7 Mrd. US-Dollar. Höhere Defizite verzeichneten die USA lediglich mit China (256,3 Mrd.USD), Japan (82,8 Mrd. USD), Mexico (74,3 Mrd. US-Dollar) und Kanada (64,2 Mrd. USD).
Quelle:
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/UsaVereinigteStaaten/Wirtschaft.html

Man bestraft die, die besser handeln oder produzieren als man selbst und verteuert durch Strafsteuern und Protektionismus deren Güter.

Trotzdem hat der Mann da den Finger auf der Wunde, große Außenhandels-Überschüsse sind betriebswirtschaftlich nicht wünschenswert.

Man muß ja nicht gleich ein außenwirtschaftliches Gleichgewicht anstreben, aber man sollte schon auch ein wenig das magische Viereck beachten. Der Titel Exportweltmeister, der alle so besoffen und selbstgefällig macht, ist vor diesem Hintergrund nicht halb so positiv wie er klingt.


Alion

SAMURAI
22.09.2009, 06:41
Obama ist ein Dummschwätzer.

Saugt die USA nicht die Welt leer und verkonsumiert sie ?

Commodus
22.09.2009, 06:48
Alles falsch.

Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Der Herr Bimbo beschwert sich weil sein Aussenhandel scheinbar nicht hoch genug ist, was ich mir aber nicht vorstellen kann. Vielleicht sind die amerikanischen Imperial-Kosten einfach zu hoch (weltweite Militärpräsenz kostet Milliarden, monatlich!). Oder aber sie verkaufen nicht genügend interessante Waren, was weiß ich.


Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.

Ich kann mir kaum vorstellen, daß irgend Jemand den Aussenhandel kappen will/kann. Was aber nicht geht ist, Hierzulande Massenentlassungen initieren, deren Arbeitsplätze ins Ausland verlagern und sich dann hinterher wundern, warum der Arbeitslose die Produkte nicht kauft. Wenn sich die Herrschaften so die Globalisierung vorgestellt haben, dann frage ich mich wo sie ihre Diplome erlangt haben. In amerika werden die Kreditkartenschulden aufgebläht. Hier wachen die Banken wenigstens wer eine solche Karte überhaupt erhält. Aber der Kollaps am Ende ist überall gleich. Also nochmal:

An der Globalisierung muß noch gefeilt werden. Waren in Billigländer herstellen und dann in den vermeintlichen reichen Westmärkte (EU, USA, etc.) verkaufen, funktionierte nur eine Weile. Mehr Arbeitslose bzw. mehr Jobs mit geringem Einkommen ... und schon stockt es eben.

Alles nicht so einfach, aber dafür stellen sich ja Politiker zur Wahl ... die sollen es richten :cool:

Bergischer Löwe
22.09.2009, 07:00
Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.


Genau so ist es. Medien, "Promis" und Politiker aller couleur wollten ihn im Oval Office haben. Nun, er entstammt einer Minderheit und ist Demokrat - also von Haus aus Protektionist und Isolationist. Wer sich ein wenig mit der US Politik, insbesondere der Progammatik der Demokraten der vergangenen Jahre auseinandergesetzt hat, weis was das für die Exportnationen bedeuten wird. Leider hat sich kaum jemand mit den Handlungen von Clinton, Carter & Co. in der Vergangenheit beschäftigt. Nun haben wir den Salat. Obama wird uns Hundertausende Arbeitsplätze kosten, die unter einem Republikaner McCain eventuell sogar hätten z u s ä t z l i c h geschaffen werden können.

Misteredd
22.09.2009, 07:05
Obama handelt hilflos wie alle Sozialisten. Statt für einen besseren Wettbewerb der Amerikaner, bessere Produkte etc. zu sorgen und den Amis einfach mehr Leistung abzuverlangen, will er den anderen das Besser-Sein einfach verbieten.

Das ist Ergebnisgleichmacherei = Sozialismus.

Wir sollten ihm eien so richtig vor den Koffer scheissen.

henriof9
22.09.2009, 07:08
Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.

Wobei man an diesem brüderlichen Geiste erkennen kann, das Ablenkung von den eigentlichen Problemen immer noch als Lösung gut ist.

dorbei
22.09.2009, 07:10
Obama handelt hilflos wie alle Sozialisten. Statt für einen besseren Wettbewerb der Amerikaner, bessere Produkte etc. zu sorgen und den Amis einfach mehr Leistung abzuverlangen, will er den anderen das Besser-Sein einfach verbieten.

Das ist Ergebnisgleichmacherei = Sozialismus.
Excellent erkannt und auf den Punkt gebracht. :]

Bellerophon
22.09.2009, 07:11
Ohne die Paperclip-Power ist das wohl nix mit dem AWOL...

Wie wärs wenn die Amis ihren AWOL auf Pump finanzieren und wir die Schulden übernehmen?

McMerkel übernehmen sie!

Sprecher
22.09.2009, 08:18
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Niemand zwingt die Amis deutsche oder chinesische Produkte zu kaufen. Also was soll das Geheule.

Sprecher
22.09.2009, 08:19
Aus diesem Artikel ergibt sich die Frage, warum denn die USA nicht soviel exportiert.


Weil die Amis außer Waffen nichts brauchbares mehr herstellen können.

Buella
22.09.2009, 08:21
Obama ist ein Dummschwätzer.

Saugt die USA nicht die Welt leer und verkonsumiert sie ?

Nein! Eine Bauchredner - Puppe!

;)

Sprecher
22.09.2009, 08:21
Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. .

Betrieb das Dritte Reich keinen Außenhandel? Oder wen meinst du mit "braunen Deppen"?

Buella
22.09.2009, 08:24
Obama handelt hilflos wie alle Sozialisten. Statt für einen besseren Wettbewerb der Amerikaner, bessere Produkte etc. zu sorgen und den Amis einfach mehr Leistung abzuverlangen, will er den anderen das Besser-Sein einfach verbieten.

Das ist Ergebnisgleichmacherei = Sozialismus.

Wir sollten ihm eien so richtig vor den Koffer scheissen.

Wartet erst mal ab, wer wem vor den Koffer "sch...t"!

Das Reservoir an Nutzen aus der Beute der letzten Usa-Raubzüge scheint erschöpft!

:cool2:

Buella
22.09.2009, 08:28
Weil die Amis außer Waffen nichts brauchbares mehr herstellen können.

Korrekt!
Und selbst darin profitierten sie von ihrem Raubzug an fremden Wissen!

Aber!
Was regt Ihr Euch so auf?

Es läuft doch Alles nach Plan:


Deutschland: Export kollabiert im 1. Halbjahr (http://www.mmnews.de/index.php/200909223804/MM-News/Deutschland-Export-kollabiert-im-1.-Halbjahr.html)

Dienstag, 22. September 2009

Außenhandel 1. Halbjahr 2009: Exporte sinken um 23,5%. Besonders stark zurück gingen Lieferungen nach Russland (- 38,9%) und in die Türkei (- 35,7%). Die Ausfuhren in die USA verringerten sich um 26,5%. Warenverkehr mit China hat nur moderat abgenommen.

...

Bergischer Löwe
22.09.2009, 08:33
Weil die Amis außer Waffen nichts brauchbares mehr herstellen können.


Na Na Na - da schmeiß ich doch mal ein Paar Namen in den Raum: 3M, Pfizer, Microsoft, Ford, Boeing, DuPont etc. pp.

Sprecher
22.09.2009, 08:37
Na Na Na - da schmeiß ich doch mal ein Paar Namen in den Raum: 3M, Pfizer, Microsoft, Ford, Boeing, DuPont etc. pp.

Viel interessanter ist wo diese Konzerne überwiegend fertigen lassen...

Paul Felz
22.09.2009, 08:39
Na Na Na - da schmeiß ich doch mal ein Paar Namen in den Raum: 3M, Pfizer, Microsoft, Ford, Boeing, DuPont etc. pp.

Die meisten Entwicklungen von 3M kommen aus Deutschland ;) Und Microsoft ist ja wohl Antiwerbung schlechthin. Was genau ist an Ford denn gut? Wohlgemerkt, die Fords, deren Entwicklung nicht aus Köln kommt?

Black Jack
22.09.2009, 08:44
Wenn sich die Herrschaften so die Globalisierung vorgestellt haben, dann frage ich mich wo sie ihre Diplome erlangt haben.
Das ist die Frage überhaupt! Wie sich diese Leute das Wirtschaftsystem so vorstellen. Und da muss man ganz klar sagen, diese Frage stellt sich ihnen gar nicht. Sie waren daran gewöhnt, dass das System ihnen saftige Profite sichert. Und weil das so war, hat kaum einer das System hinterfragt. Mit den berühmten Dollarzeichen in den Augen, lässt sich das auch schwerlich machen. Nur die Eingeweihten waren sich der unheilsvollen Dynamik des Zinseszins bewusst. Sie wussten, dass das System, das ihnen Macht und Profit mittels Verschuldung brachte, ein zweischneidiges Schwert ist. Es fordert nämlich auf der anderen Seite unerbittlich die Bedienung des Zinseszins, ohne dass dessen exponentielles Wachstum von der Realwirtschaft gedeckt werden kann, denn diese kann niemals unendlich wachsen und schon gar nicht exponentiell !!!

Mein Verdacht ist, dass alle Schachzüge und Kunstkniffe des letzten Jahrzehnts, die Erfindung von neuen Finanzprodukten, Deregulierungen, Privatisierungen, Rationalisierung, Stellenabbau (usw. usf.) ja, die ganze Globalisierung nicht etwa der simplen Profitgier von Banker und Manager geschuldet ist, sondern dem verzweifelten Versuch das Zinseszins-Biest zu füttern und das System um die Riffe zu steuern. Doch jetzt ist auch das vorbei. Das Biest verlangt immer mehr! Nur wo soll das alles her kommen? Jetzt geht es um alles oder nichts. Die Schurken kriegen Panik, weil sich die Schlange vom Schwanz aus aufzufressen beginnt. Sie zu erlegen kommt ihren Haltern weder in den Sinn noch in Frage. Ist sie doch der Garant für ihre Macht und Reichtum. Und so werfen sie dem tollwütigen Biest die eigenen Kinder in den Rachen, nur um sie am Leben zu halten.
Na, ob das gut ausgeht...

maxikatze
22.09.2009, 08:58
Genau so ist es. Medien, "Promis" und Politiker aller couleur wollten ihn im Oval Office haben. Nun, er entstammt einer Minderheit und ist Demokrat - also von Haus aus Protektionist und Isolationist. Wer sich ein wenig mit der US Politik, insbesondere der Progammatik der Demokraten der vergangenen Jahre auseinandergesetzt hat, weis was das für die Exportnationen bedeuten wird. Leider hat sich kaum jemand mit den Handlungen von Clinton, Carter & Co. in der Vergangenheit beschäftigt. Nun haben wir den Salat.Obama wird uns Hundertausende Arbeitsplätze kosten, die unter einem Republikaner McCain eventuell sogar hätten z u s ä t z l i c h geschaffen werden können..


Wo ? In der ausgefeilten Rüstungsindustrie?- Und ging auch in der Ära Bush
nicht die Zahl der Arbeitsplätze den Bach runter ? Inwiefern hat je ein Republikaner (ausgenommen Gouverneur Schwarzenegger) etwas positives für die breite Masse der Bevölkerung getan ?

Bellerophon
22.09.2009, 09:04
Wo ? In der ausgefeilten Rüstungsindustrie?- Und ging auch in der Ära Bush
nicht die Zahl der Arbeitsplätze den Bach runter ? Inwiefern hat je ein Republikaner (ausgenommen Gouverneur Schwarzenegger) etwas positives für die breite Masse der Bevölkerung getan ?

Haben die nicht die Sklaverei abgeschafft?

Cash!
22.09.2009, 09:05
Ohne den Export brechen in Deutschland Millionen Arbeitsplätze weg.
Kein Wunder, dass die Linken ihn so devot anbeten...

Buella
22.09.2009, 09:08
Wo ? In der ausgefeilten Rüstungsindustrie?- Und ging auch in der Ära Bush
nicht die Zahl der Arbeitsplätze den Bach runter ? Inwiefern hat je ein Republikaner (ausgenommen Gouverneur Schwarzenegger) etwas positives für die breite Masse der Bevölkerung getan ?

Inwiefern unterscheidet sich überhaupt ein republikanischer von einem demokratischen Usa-Präsidenten?

Egal, welchem Haufen er angehört, ist das oberste Gebot, die fiskalische Crème de la Crème zu bedienen!

;)

maxikatze
22.09.2009, 09:10
Haben die nicht die Sklaverei abgeschafft?


Ja, im 19. Jhdt. - Ich wollte auch keinen Vergleich mit den damaligen Verhältnissen anstellen.

Buella
22.09.2009, 09:11
Haben die nicht die Sklaverei abgeschafft?

Wenn Du mal genau hinschaust, merkst Du, daß sie wieder eingeführt wurde!

Natürlich nicht im hollywood - mäßigen Sinne mit Schwarzen und Ketten um den Hals, aber der absoluten Abhängigkeit von Arbeitnehmern von den Arbeitgebern!

Neoliberale Globalisierung ist nichts Anderes! ;)

maxikatze
22.09.2009, 09:12
Ohne den Export brechen in Deutschland Millionen Arbeitsplätze weg.
Kein Wunder, dass die Linken ihn so devot anbeten...


Wer von den Linken sagt, dass sie keinen Export wollen ?

ursula
22.09.2009, 09:13
der wird doch regiert. der grösste nutzen wäre gewesen lehman brothers und co. für 100 jahre vom finanzmarkt fernzuhalten. ich habe von anfang an den jubel um den hawaiianer nicht verstanden.

Buella
22.09.2009, 09:14
Ohne den Export brechen in Deutschland Millionen Arbeitsplätze weg.
Kein Wunder, dass die Linken ihn so devot anbeten...

Auch diese werden sich noch von ihrem verkrusteten armierten Festhalten an Ideologien lossagen müssen, um, früher oder später, überleben zu können!

;)

maxikatze
22.09.2009, 09:16
Wenn Du mal genau hinschaust, merkst Du, daß sie wieder eingeführt wurde!

Natürlich nicht im hollywood - mäßigen Sinne mit Schwarzen und Ketten um den Hals, aber der absoluten Abhängigkeit von Arbeitnehmern von den Arbeitgebern!

Neoliberale Globalisierung ist nichts Anderes! ;)


Genau, nicht existenzsicherndes Beschäftigungsverhältnis ist moderne Sklaverei.

Buella
22.09.2009, 09:17
Wer von den Linken sagt, dass sie keinen Export wollen ?

Er meinte, daß die Linken das Obama´le anbeten würden!
Daß der jetzt anfängt, protektionistisch zu agieren, konnte man nicht ahnen! Schließlich war doch Alles auf Globalisierung gepolt! :D

ursula
22.09.2009, 09:20
millionen von arbeitslosen nutzen nicht den linken, denn die wollen doch die binnenkonjunktur ankurbeln oder hat lafontaine seine sprüche geändert? mit arbeitslosen geht das nicht. die postern doch bundesweit "reichtum für alle", na da bin ich schon richtig gespannt, wie das wohl gehen soll.

henriof9
22.09.2009, 09:24
Wo ? In der ausgefeilten Rüstungsindustrie?- Und ging auch in der Ära Bush
nicht die Zahl der Arbeitsplätze den Bach runter ? Inwiefern hat je ein Republikaner (ausgenommen Gouverneur Schwarzenegger) etwas positives für die breite Masse der Bevölkerung getan ?

Nur muß man dabei unterscheiden, was WIR als positiv betrachten und was die Amerikaner als positiv betrachten.

Wenn ich mir da so die amerikanische Diskussion um die Gesundheitsreform so ansehe, wo letztens Tausende Amerikaner auf der Straße gegen Obamas Idee demonstrierten, ist dies das beste Beispiel dafür wie unterschiedlich Positives bewertet wird.

Gawen
22.09.2009, 09:29
http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Obi macht doch nur seinen Job für jene Weltregierung, "their peers", so wie Trichet und die anderen auch ... :D


"Europe, U.S., China must take IMF medicine: Trichet

Reuters – European Central Bank President Jean-Claude Trichet arrives for the opening session of the G20 Finance …

By Anna Willard Anna Willard – Mon Sep 21, 11:13 am ET

PARIS (Reuters) – Persuading Europe, the United States and China to accept International Monetary Fund advice on economic polices may be difficult, European Central Bank President Jean-Claude Trichet said on Monday. [...]

"But the most difficult question is still open: Europe, America, China, are they ready to modify their macroeconomic policies in the future -- by following the advice of the IMF and under pressure from their peers, for the common good, and world economic stability?" he said in French newspaper, Le Monde."

http://news.yahoo.com/s/nm/20090921/ts_nm/us_g201_2

Buella
22.09.2009, 09:29
Nur muß man dabei unterscheiden, was WIR als positiv betrachten und was die Amerikaner als positiv betrachten.

Wenn ich mir da so die amerikanische Diskussion um die Gesundheitsreform so ansehe, wo letztens Tausende Amerikaner auf der Straße gegen Obamas Idee demonstrierten, ist dies das beste Beispiel dafür wie unterschiedlich Positives bewertet wird.

Überlasse das mal lieber den hiesigen "Mainstream" - Propaganda - Medien!

Die sagen schon, was "positiv", bzw. falls "negativ" unterschlagen wird!

:cool2:

henriof9
22.09.2009, 09:31
Überlasse das mal lieber den hiesigen "Mainstream" - Propaganda - Medien!

Die sagen schon, was "positiv", bzw. falls "negativ" unterschlagen wird!

:cool2:

Das war ja auch keine Wertung meinerseits über Obamas Gesundheitsreform. :D

Ich nehme mir allerdings trotzdem das Recht heraus selbst zu entscheiden was ich als positiv oder negativ empfinde, auch wenn ich damit meistens nicht dem Mainstream zugeordnet werden kann.

Mach ich mir aber gar nüscht draus.

maxikatze
22.09.2009, 09:32
Nur muß man dabei unterscheiden, was WIR als positiv betrachten und was die Amerikaner als positiv betrachten.

Wenn ich mir da so die amerikanische Diskussion um die Gesundheitsreform so ansehe, wo letztens Tausende Amerikaner auf der Straße gegen Obamas Idee demonstrierten, ist dies das beste Beispiel dafür wie unterschiedlich Positives bewertet wird.


Ich höre da Kritik gegen die Gesundheitsreform aus deinem Beitrag raus ? Nur dann musst du dir auch die Mühe machen und gucken, wer dagegen ist. Bestimmt nicht jeder 6. US-Bürger , der nicht krankenversichert ist und das sind in Zahlen ausgedrückt ,ca 50 mio. Einwohner.

henriof9
22.09.2009, 09:37
Ich höre da Kritik gegen die Gesundheitsreform aus deinem Beitrag raus ? Nur dann musst du dir auch die Mühe machen und gucken, wer dagegen ist. Bestimmt nicht jeder 6. US-Bürger , der nicht krankenversichert ist und das sind in Zahlen ausgedrückt ,ca 50 mio. Einwohner.

Das war jetzt keine Wertung über das Thema an sich, auch wenn Obama allen Ernstes meint, daß die Einführung völlig kostenneutral wäre und wir in D ja nur zu deutlich sehen, daß dieses so nie funktionieren kann. Und das, obwohl D um einiges an weniger Staatsbürger hat.

Gawen
22.09.2009, 09:39
Mein Verdacht ist, dass alle Schachzüge und Kunstkniffe des letzten Jahrzehnts, die Erfindung von neuen Finanzprodukten, Deregulierungen, Privatisierungen, Rationalisierung, Stellenabbau (usw. usf.) ja, die ganze Globalisierung nicht etwa der simplen Profitgier von Banker und Manager geschuldet ist, sondern dem verzweifelten Versuch das Zinseszins-Biest zu füttern und das System um die Riffe zu steuern.

Du Nasi! :D

Geh mal noch einen Schritt weiter, es ging darum das Schiff voll auf die Klippen zu steuern. Alles Wirtschaft-Wachstum ist auf neue Schulden aufgebaut, da die Neu-Geldschöpfung (und die inflationäre Geld-Beseitigung) in den falschen Händen liegt (Zinsen für existierendes Geld sind kein Problem) und die sind klug genug um zu wissen, dass so kein stabiles auf Wachstum, also Fortschritt, ausgerichtetes System entstehen kann...

Es ist Vorsatz, Stupid! ;)

Bellerophon
22.09.2009, 09:43
Wenn Du mal genau hinschaust, merkst Du, daß sie wieder eingeführt wurde!

Natürlich nicht im hollywood - mäßigen Sinne mit Schwarzen und Ketten um den Hals, aber der absoluten Abhängigkeit von Arbeitnehmern von den Arbeitgebern!

Neoliberale Globalisierung ist nichts Anderes! ;)

Och, ich wollte nur mal der ständigen, gefühligen Gesichtsumschreibung der internationalen Links-Liberalen entgegenwirken.

Republikaner Sklaverei abgeschafft – Demokraten ursächlich Schuld an der Finanzkrise – bei uns Rot-Grün.

Wenn man das der Generation Drohsel erzählt, wollen dies nicht glauben..

aber nach denen "hetzt" Springer ja auch gegen Ausländer und ist pro Atomkraft...

Buella
22.09.2009, 09:45
Ich höre da Kritik gegen die Gesundheitsreform aus deinem Beitrag raus ? Nur dann musst du dir auch die Mühe machen und gucken, wer dagegen ist. Bestimmt nicht jeder 6. US-Bürger , der nicht krankenversichert ist und das sind in Zahlen ausgedrückt ,ca 50 mio. Einwohner.

Ich bin der Letzte, der den ca. 50 Mio. nicht krankenversicherten Us-Bürgern keine ordentliche Krankenversorgung gönnt!

Nur, so denke ich, jeder 6. ist bei einer Bevölkerung von ca. 300 Mio. einfach zu wenig, um sich gegen eine, vielleicht von Interessengruppen aufgebrachte Mehrheit, durchzusetzen.

Die Gesundsreform ist so ziemlich das letzte an Versprechen, welches das Obama´le noch nicht gebrochen hat, und evlt., was ich nicht glaube, halten könnte!

Obama ist mit süßer brauner Schockolade garniertes Blendwerk! Die süße Glasur ist fast ab!

Der jetzt aufkeimende Protektionismus der Usa, ist sowieso, daß wird sich bald zeigen, nur für Konkurrenten bestimmt, bzw. bedient die extrem nationalistischen Massen der Usa!

;)

Buella
22.09.2009, 09:48
Och, ich wollte nur mal der ständigen, gefühligen Gesichtsumschreibung der internationalen Links-Liberalen entgegenwirken.

Republikaner Sklaverei abgeschafft – Demokraten ursächlich Schuld an der Finanzkrise – bei uns Rot-Grün.

Wenn man das der Generation Drohsel erzählt, wollen dies nicht glauben..

aber nach denen "hetzt" Springer ja auch gegen Ausländer und ist pro Atomkraft...

Wenn man mal genau hinschaut, stellt man fest, daß sog. Linke immer gut dafür sind, soziale Ungerechtigkeit zu steigern!

;)

maxikatze
22.09.2009, 09:53
Buella, in einem Land mit steigenden Rüstungsausgaben ( dafür ist immer das Geld da ) sollte es möglich sein, eine Pflichtversicherung für die Bürger einzuführen, die sich eine KK finanziell nicht leisten können.

Agano
22.09.2009, 09:56
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.sagte ich ja schon des öfteren: wir haben alles, was wir brauchen, was also sollen wir von den amerikanern abkaufen? schmarotzt haben doch die amerikaner, nicht die europäer. DIE ... leben doch auf dem grossen fuss und machen schulden, nicht so die europäer.

das schöne ist, obama gibt uns allen, auch denen, die bisher daran zweifelten, mit dieser aussage zu verstehen, dass wir nicht mehr von den amerikaner wirtschaftlich abhängig sind.

das sollte uns genügen. danke obama.

und du zeigst uns auf, dass ihr waren habt, die wir nicht brauchen, weil wir sie selbst haben und herstellen können. und du zeigst uns auf, dass die verglobalisierung einen schi$$ in den wind ist. danke und nochmals danke, lieber obama.

so, solltest du dich nun verweigern, waren von uns anzunhemen, dann müsst ihr alleine klar kommen. und genau das ist es, was ihr nicht könnt, weil ihr eurer leben lang nur schmarotzt habt. jetzt erhaltet ihr eure quittung für euer schmarotzertum und das passt euch auch nicht? na sowas! richard

Buella
22.09.2009, 09:58
Buella, in einem Land mit steigenden Rüstungsausgaben ( dafür ist immer das Geld da ) sollte es möglich sein, eine Pflichtversicherung für die Bürger einzuführen, die sich eine KK finanziell nicht leisten können.

Ja wenn es denn ernsthaft gewoll ist?

GG146
22.09.2009, 09:59
Buella, in einem Land mit steigenden Rüstungsausgaben ( dafür ist immer das Geld da ) sollte es möglich sein, eine Pflichtversicherung für die Bürger einzuführen, die sich eine KK finanziell nicht leisten können.

Das wünscht die Mehrheit der Amerikaner auch, aber bereits die Clinton - Regierung konnte das nicht durchsetzen.

Deutschland ist also nicht die einzige "Demokratie", in der die gewählten Politiker nicht an den mächtigsten Lobbies vorbeikommen.

ursula
22.09.2009, 10:00
USA vor Uno-Klimagipfel
Yes we can - aber jetzt noch nicht spiegel online

Buella
22.09.2009, 10:00
sagte ich ja schon des öfteren: wir haben alles, was wir brauchen, was also sollen wir von den amerikanern abkaufen? schmarotzt haben doch die amerikaner, nicht die europäer. DIE ... leben doch auf dem grossen fuss und machen schulden, nicht so die europäer.

das schöne ist, obama gibt uns allen, auch denen, die bisher daran zweifelten, mit dieser aussage zu verstehen, dass wir nicht mehr von den amerikaner wirtschaftlich abhängig sind.

das sollte uns genügen. danke obama.

und du zeigst uns auf, dass ihr waren habt, die wir nicht brauchen, weil wir sie selbst haben und herstellen können. und du zeigst uns auf, dass die verglobalisierung einen schi$$ in den wind ist. danke und nochmals danke, lieber obama.

so, solltest du dich nun verweigern, waren von uns anzunhemen, dann müsst ihr alleine klar kommen. und genau das ist es, was ihr nicht könnt, weil ihr eurer leben lang nur schmarotzt habt. jetzt erhaltet ihr eure quittung für euer schmarotzertum und das passt euch auch nicht? na sowas! richard

Korrekt!

Aber, ist die Usa nicht vergleichbar einem Raubtier, welches mit dem Rücken zur Wand in der Ecke steht?

Daher brandgefährlich!

GG146
22.09.2009, 10:02
schmarotzt haben doch die amerikaner, nicht die europäer. DIE ... leben doch auf dem grossen fuss und machen schulden, nicht so die europäer.

Dass andere - insbesondere die Amerikaner - über ihre Verhältnisse konsumieren und entsprechende Defizite generieren, hat aber auch wieder etwas mit unseren Exportüberschüssen zu tun.

Gesund kann das alles nicht sein.

SAMURAI
22.09.2009, 10:04
Die USA fressen die Welt leer.

Obama will die Welt drangsalieren.

Esreicht!
22.09.2009, 10:07
http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Offenbar gab Gott der Gerechte den Erfindern entmenschten Globalisierungswahnsinns doch die Arschkarte:))

Bereits vor über 10 Jahren wurden die verheerenden Folgen prognostiziert:

Die Globalisierungsfalle: Der Angriff auf Demokratie und Wohlstand

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51SJMEPGTML._SL500_AA240_.jpg

Un dies wird uns blühen, wenn nicht endlich gegengesteuert wird!:

http://globalfire.tv/nj/graphs/lumpenplanet.jpg

Im globalen Dorf werden "zwanzig Prozent der arbeitsfähigen Bevölkerung im kommenden Jahrhundert ausreichen, um die Weltwirtschaft in Schwung zu halten." Die 80 Prozent Globalisierungs-Verlierer sollen unter Brücken und in Slums dahin vegetieren, weil sie in dieser untersten Form des Daseins keinen Widerstand mehr leisten können. Die 80 Prozent der Weltbevölkerung, die keine Arbeit im Globalismus bekommen, verkommen in Dreck und Elend - auch in Europa.


kd

Black Jack
22.09.2009, 10:32
Du Nasi! :D

Geh mal noch einen Schritt weiter, es ging darum das Schiff voll auf die Klippen zu steuern. Alles Wirtschaft-Wachstum ist auf neue Schulden aufgebaut, da die Neu-Geldschöpfung (und die inflationäre Geld-Beseitigung) in den falschen Händen liegt (Zinsen für existierendes Geld sind kein Problem) und die sind klug genug um zu wissen, dass so kein stabiles auf Wachstum, also Fortschritt, ausgerichtetes System entstehen kann...

Es ist Vorsatz, Stupid! ;)

Wir missverstehen uns. Mit der Klippe meinte ich alles, das den Untergang des Systems besiegelt. Der Crash den du meinst, ist eine Frischzellkur und dient das System zu retten.

Aber, was mich interssiert, wie du das sieht, dass das Zinseszins kein Problem ist. Nach deiner Theorie könnte es doch so weiter gehen ohne einen Neustart.

Gawen
22.09.2009, 10:35
Offenbar gab Gott der Gerechte den Erfindern entmenschten Globalisierungswahnsinns doch die Arschkarte:))

Bereits vor über 10 Jahren wurden die verheerenden Folgen prognostiziert

Jetzt erleben wir die Verteilungskämpfe um die 20% Produktionskapazität.

Die Prognose kam halt nicht von Dummerchen... ;)


"DER SPIEGEL 39/1996 vom 23.09.1996, Seite 90

Anpassung nach unten

Hans-Peter Martin und Harald Schumann über die Globalisierungsfalle

Martin und Schumann, beide 39, sind SPIEGEL-Redakteure. Ihr Buch "Die Globalisierungsfalle", 352 Seiten, 38 Mark, ist jetzt im Rowohlt-Verlag, Reinbek bei Hamburg, erschienen. Auszüge:

Zwanzig Prozent der arbeitsfähigen Bevölkerung werden im kommenden Jahrhundert ausreichen, um die Weltwirtschaft in Schwung zu halten. "Mehr Arbeitskraft wird nicht gebraucht", meint der asiatische Tycoon Washington SyCip. Ein Fünftel aller Arbeitsuchenden werde genügen, um alle Waren zu produzieren und die hochwertigen Dienstleistungen zu erbringen, die sich die Weltgesellschaft leisten könne - egal in welchem Land.

Nicht mehr die Zwei-Drittel-Gesellschaft, vor der sich die Europäer seit den achtziger Jahren fürchten, beschreibt demnach die künftige Verteilung von Wohlstand und gesellschaftlicher Stellung. Das Weltmodell der Zukunft folgt der Formel 20 zu 80.

Die von Ökonomen und Politikern verbreiteten Erklärungen für den Niedergang gipfeln stets in einem Wort: Globalisierung. Vom Konzernchef bis zum Arbeitsminister kennt die Führungsriege der Republik nur eine Antwort: Anpassung nach unten."

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=9093891&top=SPIEGEL

henriof9
22.09.2009, 10:37
Buella, in einem Land mit steigenden Rüstungsausgaben ( dafür ist immer das Geld da ) sollte es möglich sein, eine Pflichtversicherung für die Bürger einzuführen, die sich eine KK finanziell nicht leisten können.

Der Anteil lag 2005 bei 4,6% des amerikanischen Bruttoinlandsprodukts fürs Militärische, 15,9% für Sozialausgaben.

Das System USA funktioniert doch völlig anders wie z.B. in D, desweiteren muß an auch dabei beachten, daß unter den Nichtversicherten ein sehr hoher Anteil an illegale Einwanderer sind.

In D belaufen sich die Sozialausgaben auf +- 32,4% und laufen so langsam aus dem Ruder und dies obwohl es auch in D noch genügend Menschen gibt, welche keine Kranken-VS haben.

Brutus
22.09.2009, 10:43
Wie beim Vertrag von Versailles und in Samuel Untermeyers berüchtigter Radio-Ansprache:

Die Siegerbestien plündern uns aus bis aufs Hemd, zwingen uns zu einer astronomischen Staatsverschuldung, und danach nehmen sie uns alle Möglicheiten, den aufgezwungenen Verpflichtungen nachzukommen.

Gawen
22.09.2009, 10:43
Wir missverstehen uns. Mit der Klippe meinte ich alles, das den Untergang des Systems besiegelt. Der Crash den du meinst, ist eine Frischzellkur und dient das System zu retten.

Aber, was mich interssiert, wie du das sieht, dass das Zinseszins kein Problem ist. Nach deiner Theorie könnte es doch so weiter gehen ohne einen Neustart.

Das Problem ist nicht der Zinseszins, sondern die Geldmenge. Geld darf nicht als Schuld geboren werden, sondern es muß wissenschaftlich vertretbaren Bilanzierungs-Regeln betr. den Wertzuwachs einer Nation folgend von den Staaten selbst geschöpft werden können.

Was die Nationen selbst ohne Zins an Geld schöpfen können, das müssen sie nicht an Steuern einfordern.

Und die Einnahmen aus Zinsen aus schon staatlich geschöpftem Geld kann man wiederum besteuern wie Arbeit.


Der letzte, der das ernstlich versucht hat war Kennedy... ;)

Brutus
22.09.2009, 10:44
Aber, ist die Usa nicht vergleichbar einem Raubtier, welches mit dem Rücken zur Wand in der Ecke steht? Daher brandgefährlich!

:top:

Gawen
22.09.2009, 10:50
Wie beim Vertrag von Versailles und in Samuel Untermeyers berüchtigter Radio-Ansprache:

Die Siegerbestien plündern uns aus bis aufs Hemd, zwingen uns zu einer astronomischen Staatsverschuldung, und danach nehmen sie uns alle Möglicheiten, den aufgezwungenen Verpflichtungen nachzukommen.

Nicht "die Sieger-Bestien" sind das Problem, sondern die Sieg-Finanzierer von 1913 ff. ... ;)

These: Ohne die FED Gründung 1913 hätte es keinen 1. Weltkrieg gegeben, weil ein solcher für unsere Feinde nicht finanzierbar gewesen wäre. Die City alleine war nicht liquide genug durch den damaligen imperial Overstretch.

Black Jack
22.09.2009, 10:53
Nicht mehr die Zwei-Drittel-Gesellschaft, vor der sich die Europäer seit den achtziger Jahren fürchten, beschreibt demnach die künftige Verteilung von Wohlstand und gesellschaftlicher Stellung. Das Weltmodell der Zukunft folgt der Formel 20 zu 80.

D

Das ist eine interessante Rechnung und ich wundre mich, wie sie zustande kommt. Die heutigen Fabriken, Betriebe und Arbeitsplätze existieren doch nicht von Gottes Gnaden, sondern weil sie sich am Markt halten können. Würde man sie nicht brauchen, wären sie nicht überlebensfähig. Und 80 % weniger von allem. Willst 2 Jahre auf einen Termin warten, bevor jemand kommt deine Wohnung zu tapezieren?

Brutus
22.09.2009, 11:06
Nicht "die Sieger-Bestien" sind das Problem, sondern die Sieg-Finanzierer von 1913 ff. ... ;) These: Ohne die FED Gründung 1913 hätte es keinen 1. Weltkrieg gegeben, weil ein solcher für unsere Feinde nicht finanzierbar gewesen wäre. Die City alleine war nicht liquide genug durch den damaligen imperial Overstretch.

Lieber Gawen, bitte bedenke, ich schreibe hier als einer mit einem saftigen Vorstrafenregister, was mich vorsichtig sein läßt.

Black Jack
22.09.2009, 11:10
Das Problem ist nicht der Zinseszins, sondern die Geldmenge.

Ja aber je grösser die Geldmenge desto grösser die anfallenden Zinsen. Also erkläre mir bitte, wie man das Ausblenden kann. Eine Bank kann überhaupt etwas Gewinn machen, wenn nach Abzug aller Kosten die Gewinne aus dem Schuldzins höher sind, als die Verpflichtungen aus dem Guthabenszins. Und weil die Forderungen, die sich aus dem Guthabenzins ergeben, beständig da sind und auch immer beständig wachsen, muss die Bank ständig neue Schuldner suchen um immer neue Einnahmequelle zu gewinnen. Also berichtige mich bitte, wenn ich das falsch verstanden habe.



Geld darf nicht als Schuld geboren werden, sondern es muß wissenschaftlich vertretbaren Bilanzierungs-Regeln betr. den Wertzuwachs einer Nation folgend von den Staaten selbst geschöpft werden können.

Was die Nationen selbst ohne Zins an Geld schöpfen können, das müssen sie nicht an Steuern einfordern.

Und die Einnahmen aus Zinsen aus schon staatlich geschöpftem Geld kann man wiederum besteuern wie Arbeit.
Da sind wir einer Meinung. Ich würde noch zufügen, würde der Staat selbst das Geld schöpfen können, bräuchte man überhaupt keine Steuer.

Bettmaen
22.09.2009, 11:17
Tja, was nun, amerikahörige Merkel?

Sollen wir täglich bei MäcDoof essen gehen? Sollen Quoten her, damit wir US-Spritfresser kaufen? Oder sollen amerikanische Importeure künftig eine Höchstgrenze einhalten, wenn sie Waren "made in Germany" kaufen wollen?

Agano
22.09.2009, 11:32
Korrekt!

Aber, ist die Usa nicht vergleichbar einem Raubtier, welches mit dem Rücken zur Wand in der Ecke steht?

Daher brandgefährlich!

jahrzehnte lang haben sie die welt drangsaliert und ausgebeutet, missbrauch und benutzt, belogen und betrogen und mit intrigen zugekotzt und nun stehen sie - wegen ihrer gier - mit dem rücken an der wand. wer waren dazu die verursacher? na?

lassen wir sie dort doch einfach stehen, bis sie sich besonnen haben und MIT uns allen zu leben und zu handeln gedenken, wie es sich für anständige bürger dieser erde gehört.

wie mir scheint, beginnen ja einige in der USA aufzuwachen, dank obama und anderen herrschaften, die begriffen haben, was sie da in ihren schlüsselpositionen überall sitzen haben. von der FED, bis hin zur kleinsten bank. dazu in jeder erdenklichen firma und, und, und!!!!

wenn sie die gleiche kraft aufbringen, wie zur damaligen zeit, um den kommunismus aus ihrem lande zu verdrängen, genügt das sicherlich schon, um den neuen weg amerikas aufzuzeigen.

drücken wir ihnen doch in diesem neuen werdegang die daumen, dass es ihnen gelingen mag. richard

Badener3000
22.09.2009, 11:46
Tja, was nun, amerikahörige Merkel?

Sollen wir täglich bei MäcDoof essen gehen? Sollen Quoten her, damit wir US-Spritfresser kaufen? Oder sollen amerikanische Importeure künftig eine Höchstgrenze einhalten, wenn sie Waren "made in Germany" kaufen wollen?



Der Stasi- Tante wird schon noch was einfallen, was wir von der Dollarsekte abkaufen könnten......Waffen z. B. mit denen wir die Demokratie verteidigen könnten....

Badener3000
22.09.2009, 11:55
Die Forderung Obimbos könnte von einem afrikanischen Entwicklungsland stammen, welches sich beschwert, daß seine verdeckten Erdnüsse auf dem Berliner Kudamm nicht gekauft werden.

Ich glaube, er verspielt sich damit sehr viel Sympathie bei den exportfanatischen Deutschen, welche eh nur auf medialer Verblendung beruhte.

Brutus
22.09.2009, 11:59
Der Stasi- Tante wird schon noch was einfallen, was wir von der Dollarsekte abkaufen könnten......Waffen z. B. mit denen wir die Demokratie verteidigen könnten....

Mehr Bundeswehrsoldaten für Afghanistan!

Misteredd
22.09.2009, 12:50
Die Forderung Obimbos könnte von einem afrikanischen Entwicklungsland stammen, welches sich beschwert, daß seine verdeckten Erdnüsse auf dem Berliner Kudamm nicht gekauft werden.

Ich glaube, er verspielt sich damit sehr viel Sympathie bei den exportfanatischen Deutschen, welche eh nur auf medialer Verblendung beruhte.


Sie sind in die Wortwahl der Linksratten verpackt - Aussenhadelsüberschuss, Leistungsbilanzüberschuss etc..

BRDDR_geschaedigter
22.09.2009, 12:56
Der Kommunist Obama zeigt sein wahres Gesicht. Vielleicht merkens unsere Obama Zujubler jetzt endlich. Ihm reicht es wohl nicht sein eigenes Land zu ruinieren jetzt müssen auch die Anderen dran glauben.
Lafo, Steinmeier und Co. jedoch werden mal wieder die Schuld dem Kapitalismus und dem Freihandel geben und wieder mehr Stimmen absahnen. /:(

Obama wird seine erste Amtszeit nicht zu Ende bringen.

http://patdollard.com/wp-content/uploads/obamunism1.jpg

SpicEgirL
22.09.2009, 12:59
mit China hat er ja nicht unrecht.
alles nur Kopien und Ramschwaren.

aber warum Deutschland ?

in Deutschland wird nichts kopiert.

Es wird nur das produziert was auch hier entwickelt wurde und das in bester Qualitaet "Made in Germany"

Aber soll er mal machen. Somit begreifen unsere Politiker mal endlich, dass im Inland die Kaufkraft und somit der Konsum gestaerkt werden muessen.

Der Rest regelt sich dann wieder ganz von alleine.

Rotbart
22.09.2009, 13:16
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Der hat sie doch nicht mehr alle!! :vogel::vogel::vogel:

klartext
22.09.2009, 13:27
Über Erfolg oder Misserfolg eines Exportprodukts entscheidet allein der Konsument im jeweiligen Land.
Obama tut seinem eigenen Land keinen Gefallen damit, die Wirtschaft unter eine Käseglocke zu stellen anstatt selbst wettbewerbsfähige Exportpriodukte zu entwickeln. Was er will, ist weltweiter Sozialismus und Planwirtschaft. Das hat noch nie funktionert.
Dieser Neger entwickelt sich mehr und mehr zu einer Flachpfeife, der unendlich labert, aber kein Problem wirklich löst, sondern nur versucht, US-Probleme auf andere Länder abzuwälzen.

Candymaker
22.09.2009, 13:52
Obama stellt sich mit seinen Forderungen öffentlich bloß. Er begeht einen schweren Fehler, wenn er glaubt, die durch die Mentalität der Amerikaner entstandenen Probleme durch die Bestrafung von zuverlässigen Ländern zu lösen, die ihre Hausaufgaben gemacht haben. Die Amerikaner sind für die Handelsungleichgewichte selbst verantwortlich. Ein Volk ohne jeden Anspruch und Qualitätsbewusstsein, dass eine Dekade lang begierig jeden Müll, sei er nur billig in sich aufgesogen hat, wie ein Schwamm und sich dafür noch weltweit verschuldet hat, wie eine südamerikanische Bananenrepublik. Die Erfahrung des Niedergangs kann für die Amerikaner nur heilsam sein. Der Preis von verantwortungsloser Ignoranz und dem Leben in der Bewusstseinslosigkeit. Die Menschen werden dort nun etwas an Gewicht verlieren, aber es wird ihnen guttun.

Jodlerkönig
22.09.2009, 13:55
Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.:)):)):)) genau so ist es!:hihi::hihi::hihi:

Haspelbein
22.09.2009, 17:43
Ist an dem Spiel irgendetwas neu? Erinnert mich an das andauernde Gerangel um Freihandel und Protektionismus, das ich schon seit Jahrzehnten sehe.

Denkpoli
22.09.2009, 17:46
Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Hehe! Jetzt sind wir schon so weit, dass einem Politiker unterstellt wird, er hätte seinen Verstand verloren, weil er sich für das Wohl des eigenen Volkes einsetzt.

BRDDR_geschaedigter
22.09.2009, 17:50
Hehe! Jetzt sind wir schon so weit, dass einem Politiker unterstellt wird, er hätte seinen Verstand verloren, weil er sich für das Wohl des eigenen Volkes einsetzt.

Obama setzt sich sicherlich nicht für das Wohl seines Volkes ein.

Denkpoli
22.09.2009, 18:23
Obama setzt sich sicherlich nicht für das Wohl seines Volkes ein.

Dann handelt er halt nur zufälliger Weise zum Wohle seinen Volkes.

Mr Capone-E
22.09.2009, 18:52
Ohne China und Deutschland wäre der Dollar keinen Pfifferling wert. Wer hat denn die Bargeldreserven und wer hat denn die faulen Zertifikate gekauft?

Don
22.09.2009, 18:57
Betrieb das Dritte Reich keinen Außenhandel? Oder wen meinst du mit "braunen Deppen"?

1. Kaum
2, Dich

FranzKonz
22.09.2009, 19:14
Was erwartest Du von einem Neger?

Mit Sicherheit werden einige BRD-Politiker auf diesen Zug springen, um dem großen Messias wohl zu sein. :kotz:

Typische Arschlochsargumentation.

Vielleicht solltest Du mal drüber nachdenken, was ein Außenhandelsüberschuß für uns bedeutet. Das ist nämlich keineswegs so positiv, wie es Dir Deine Regierung rüberschiebt. Auf den Titel Exportweltmeister brauchen wir uns nichts einzubilden.

klartext
22.09.2009, 19:25
Typische Arschlochsargumentation.

Vielleicht solltest Du mal drüber nachdenken, was ein Außenhandelsüberschuß für uns bedeutet. Das ist nämlich keineswegs so positiv, wie es Dir Deine Regierung rüberschiebt. Auf den Titel Exportweltmeister brauchen wir uns nichts einzubilden.

Auf diesen Titel bilde ich mir sehr viel ein. Er zeigt die Leistungsfähigkeit unserer Wirtschaft. Was soll daran schlecht sein ? Wir leben davon.

Marathon
22.09.2009, 19:32
Auf diesen Titel bilde ich mir sehr viel ein. Er zeigt die Leistungsfähigkeit unserer Wirtschaft. Was soll daran schlecht sein ? Wir leben davon.

Womit bezahlen die USA die Deutschen Waren?
Mit bedruckter Baumwolle, die bald den Wert von zerschnittenen T-Shirts haben wird. :))
Im Grunde sind das doch Tributleistungen.

klartext
22.09.2009, 19:34
Womit bezahlen die USA die Deutschen Waren?
Mit bedruckter Baumwolle, die bald den Wert von zerschnittenen T-Shirts haben wird. :))
Im Grunde sind das doch Tributleistungen.

Dann versuche mal, mit bedruckter Baumwolle zu bezahlen. Immer diese dümmliche Polemik. Geht es nicht anders ?

Bruddler
22.09.2009, 19:34
Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !

FranzKonz
22.09.2009, 19:36
Auf diesen Titel bilde ich mir sehr viel ein. Er zeigt die Leistungsfähigkeit unserer Wirtschaft. Was soll daran schlecht sein ? Wir leben davon.

Wir exportieren auf Pump und wissen nicht, ob wir jemals einen Gegenwert dafür sehen. Tatsächlich haben die Amerikaner einen höheren Lebensstandard mit einem Handelsbilanzdefizit.

Wir subventionieren unsere Märkte innerhalb der EU und erkaufen uns so sozialen Frieden durch sinnlose Beschäftigung auf Kosten unserer europäischen Nachbarn.


Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !
Ich bezweifle, daß man (wer immer das auch sein mag) unseren Binnenmarkt vorsätzlich zerstört hat, aber das Argument "Abhängigkeit" ist definitiv richtig.

Bruddler
22.09.2009, 19:39
Auf diesen Titel bilde ich mir sehr viel ein. Er zeigt die Leistungsfähigkeit unserer Wirtschaft. Was soll daran schlecht sein ? Wir leben davon.

Er zeigt.....
Er zeigt vor allem, wie naiv Du bist ! :trost:

Manfred_g
22.09.2009, 19:40
Wer von den Linken sagt, dass sie keinen Export wollen ?

Müssen sie das ausdrücklich sagen? Wer die Wirtschaft derart demontieren will, daß es kaum noch für die Binnennachfrage reicht, wird für den Export nichts übrig haben. Und wenn, dann würde es keiner wollen.

BRDDR_geschaedigter
22.09.2009, 19:40
Wir exportieren auf Pump und wissen nicht, ob wir jemals einen Gegenwert dafür sehen. Tatsächlich haben die Amerikaner einen höheren Lebensstandard mit einem Handelsbilanzdefizit.

Wir subventionieren unsere Märkte innerhalb der EU und erkaufen uns so sozialen Frieden durch sinnlose Beschäftigung auf Kosten unserer europäischen Nachbarn.

[QUOTE=Seekuh;3133614]Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar ![/QUOTE}
Ich bezweifle, daß man, wer immer das auch sein mag, unseren Binnenmarkt vorsätzlich zerstört hat, aber dem Argument "Abhängigkeit" ist definitiv richtig.

Nö wir exportieren und die Amis bezahlen das auf Pump, in dem sie für unsere Waren Kredite im Ausland aufnehmen.

Agano
22.09.2009, 19:41
Typische Arschlochsargumentation.

Vielleicht solltest Du mal drüber nachdenken, was ein Außenhandelsüberschuß für uns bedeutet. Das ist nämlich keineswegs so positiv, wie es Dir Deine Regierung rüberschiebt. Auf den Titel Exportweltmeister brauchen wir uns nichts einzubilden.


will das nur mal etwas vergössern, um auf die art und weise hinzudeuten, wie hier diskussionen geführt werden. find ich nicht nett. richard

Michel
22.09.2009, 19:42
Womit bezahlen die USA die Deutschen Waren?
Mit bedruckter Baumwolle, die bald den Wert von zerschnittenen T-Shirts haben wird. :))
Im Grunde sind das doch Tributleistungen.

Und wir verkaufen unsere Infrastruktur und Wohnraum und man verpackt es wie Geschenke als Cross Border Leasings an amerikanische Konzerne.
Dann wird sich gewundert warum Städt und Kommunen so hoch verschuldet sind und Mieten und Abgaben immer weiter steigen.

Diese Leasings sind nichts weiter als Tributzahlungen an unsere "Freunde", eine Form der alliierten Ausplünderung von vielen.

FranzKonz
22.09.2009, 19:42
Dann versuche mal, mit bedruckter Baumwolle zu bezahlen. Immer diese dümmliche Polemik. Geht es nicht anders ?

Du denkst einfach nicht von 12 bis zum Läuten.

FranzKonz
22.09.2009, 19:43
will das nur mal etwas vergössern, um auf die art und weise hinzudeuten, wie hier diskussionen geführt werden. find ich nicht nett. richard

Vielleicht vergrößerst Du auch mal die Arschlochsargumentation an sich!

Agano
22.09.2009, 19:45
Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !jaja, richtig erkannt. das ist ja auch der sinn der übung durch die amerikaner. uns weiterhin an der kandarre haben, um uns auszuquetschen. wird zeit, dass wir das wieder ändern. sachte, aber beständig.

und noch was, der dollar ist tot, warum nehmen wir den noch an? würde von diesen schmarotzern nur noch euronen oder GOLD verlangen. entweder sie zahlen, oder sie bekommen nichts. richard

Badener3000
22.09.2009, 19:46
Dann versuche mal, mit bedruckter Baumwolle zu bezahlen. Immer diese dümmliche Polemik. Geht es nicht anders ?


Die Amis bezahlten die deutschen Einfuhren mit kapputten Lehman Zertifikaten und butterweichen US Bonds.

Jetzt auch noch fordern, wir sollten ihnen weniger verkaufen, da wir sie sonst arm machen würden, könnte vielleicht von einem afrikanischen Buschmann stammen, der eine Steinzeitvolkswirtschaft vertritt, aber nicht von einem US Präsidenten.

Agano
22.09.2009, 19:47
Vielleicht vergrößerst Du auch mal die Arschlochsargumentation an sich!kumpel, das überlasse ich dir mit der vergrösserung. dazu hast du ja auch das recht. du diskutierst ansonsten doch immer gut, warum lässt du dich so weit herab. nur mal so ne frage. ich finde das einfachn nur schade. nichts für ungut, mien jung. richard

Agano
22.09.2009, 19:48
Und wir verkaufen unsere Infrastruktur und Wohnraum und man verpackt es wie Geschenke als Cross Border Leasings an amerikanische Konzerne.
Dann wird sich gewundert warum Städt und Kommunen so hoch verschuldet sind und Mieten und Abgaben immer weiter steigen.

Diese Leasings sind nichts weiter als Tributzahlungen an unsere "Freunde", eine Form der alliierten Ausplünderung von vielen.wunderbar erkannt. der strang begeistert mich. richard

Manfred_g
22.09.2009, 19:52
Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !


....

Ich bezweifle, daß man (wer immer das auch sein mag) unseren Binnenmarkt vorsätzlich zerstört hat, aber das Argument "Abhängigkeit" ist definitiv richtig.

Falsch ist das nicht, aber sträflich unvollständig. Meint ihr denn, daß eine Anhängigkeit von Importen um soviel besser ist? Und zu glauben, ein relativ kleines, ressourcenarmes Land wie Deutschland könne wirtschaftlich unabhängig sein, ist ein naiver Traum. Insbesondere dann, wenn man auch noch ständig auf der nationalistischen Trompete spielt, wie es viele tun.

FranzKonz
22.09.2009, 19:56
Falsch ist das nicht, aber sträflich unvollständig. Meint ihr denn, daß eine Anhängigkeit von Importen um soviel besser ist? Und zu glauben, ein relativ kleines, ressourcenarmes Land wie Deutschland könne wirtschaftlich unabhängig sein, ist ein naiver Traum. Insbesondere dann, wenn man auch noch ständig auf der nationalistischen Trompete spielt, wie es viele tun.

Da stimme ich Dir zu 100% zu.

Wir sind auf jeden Fall vom Handel abhängig. Dennoch bleibe ich dabei, dass ausgeglichene Bilanzen anzustreben sind, wobei die Handelsbilanz alleine natürlich nicht ausschlaggebend ist. Aber ich will hier keinen Vortrag über gesunde Volkswirtschaft halten.

BRDDR_geschaedigter
22.09.2009, 20:00
Beides ist natürlich wichtig. Eine gute Handelsbilanz sagt eben aus, das die Welt unsere Produkte kaufen will. Das ist immer ein gutes Zeichen.

Bruddler
22.09.2009, 20:02
Droht Obama indirekt mit Protektionismus ? :shrug:

Orwell
22.09.2009, 20:06
wunderbar erkannt. der strang begeistert mich. richard

Ha richard , nachdem du die erhängten Männer im Iran , deren einziges Verbrechen es war schwul zu sein und die Frauen deren einiges Verbrechen es war vergewaltigt worden zu sein , alle als Mossad Zuarbeiter betitelst ....kann man dir getrost in jedem Disskusionsstrang das Recht auf ehrliche Wahrnehmung absprechen !

So einer geistige Flachzange mit völligem Realitäts und Wahrheitsverlust , kann man eigentlich kein einziges Wort mehr abnehmen !

Mit einem muss ich dir allerdings recht geben , Ja die Amis haben Angst vor Deutschland und seiner Stärke in Europa, allerdings nur wenn man die Deutschen von der Leine lässt ...was übrigens 2 (in Worten zwei) Weltkriege hervorgebracht hat !
Du kannst nicht weg leugnen das Deutschland zwei Vernichtungskriege gegen seine Nachbarn, mit Millionen Toten begonnen hat ! Oder ?

Und JA, Deutschland wird durch die USA massiv unter Druck gesetzt !
Ebenso wurde die ehml. DDR durch die Sowjetunion (die sich hier viele zurück wünschen) unter Druck gesetzt ! Das ist nun mal der Preis für zwei gescheiterte Weltkriege ...und ehrlich gesagt können wir als Deutsche froh sein , das nach 1945 deutsche verschont wurden !

Wenn ich an einem anderem Ort zur Welt gekommen wäre und müsste erfahren das es unter uns ein Volk gibt , welches bereits 2 Weltkriege angezettelt hat ...würde ich mich im innersten fragen "Warum zum Teufel, vernichtet man dieses Volk nicht einfach , dann wäre ein für allemal Schluss mit Krieg aus der Richtung !

http://scattershooting.files.wordpress.com/2008/11/change-hitler-obama-lenin.jpg

Gawen
22.09.2009, 20:06
Womit bezahlen die USA die Deutschen Waren?
Mit bedruckter Baumwolle, die bald den Wert von zerschnittenen T-Shirts haben wird. :))
Im Grunde sind das doch Tributleistungen.

Ja, so ziemlich, denn das Öl kaufen wir ja nur deshalb mit der bedruckten Baumwolle ein, weil Kohle und AKWs böse sind.

HTR/CtL ginge, da wäre aber halt mit bedruckter Baumwolle kein Umsatz mit zu machen... ;)

sporting
22.09.2009, 20:13
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg

affen gehören in den zoo ... nicht auf die politische weltbühne

Marathon
22.09.2009, 20:19
Du kannst nicht weg leugnen das Deutschland zwei Vernichtungskriege gegen seine Nachbarn, mit Millionen Toten begonnen hat ! Oder ?


Leugnen ist das falsche Wort.
Abstreiten trifft es besser.

Gerd Schultze-Rhonhof: Wollte Adolf Hitler den Krieg? (Vortrag 2006)
http://video.google.de/videoplay?docid=4269536375438116428#

1939 - Der Krieg, der viele Väter hatte (Teil 1)
http://www.youtube.com/watch?v=czuDTh0urOc&hl=de

Warum Sie Adolf Hitler wählten 5. März 1933 - Komplett
http://video.google.de/videoplay?docid=-4910425074185250897&hl=de&emb=1#

Schau dir diese Filme an oder lese dessen Bücher, und dann sage nochmal, dass Deutschland ganz alleine Schuld am Zweiten Weltkrieg war.
Du plapperst einfach nur das nach, was in Deutschen Schulbüchern drin steht, die von den Siegermächten mit Content befüllt wurden, wobei natürlich selektiv wichtige Details einfach weggelassen wurden, damit die Lügengeschichte nicht in sich zusammen fällt..

Gawen
22.09.2009, 20:26
Du kannst nicht weg leugnen das Deutschland zwei Vernichtungskriege gegen seine Nachbarn, mit Millionen Toten begonnen hat ! Oder ?

Und JA, Deutschland wird durch die USA massiv unter Druck gesetzt !

Ja, kann man leugnen. Den ersten begannen die Schluchtenscheisser nach Provokation, da waren wir halt bündnisverpflichtet wie heute im Rahmen der NATO.

Und der zweite folgte aus dem ersten...


Wir sind ein friedliebendes Volk, das zwecks Ernährung exportieren muß. Das war selten anders. Wer uns am Überleben und rechtschaffenem Erwerb von Wohlstand hindern will, der hat halt mit Konsequenzen zu rechnen.


Freihandel und Globalisierung werden halt nur propagiert, solange sie "den Richtigen" nutzen... ;)

Agano
22.09.2009, 20:33
Ha richard , nachdem du die erhängten Männer im Iran , deren einziges Verbrechen es war schwul zu sein und die Frauen deren einiges Verbrechen es war vergewaltigt worden zu sein , alle als Mossad Zuarbeiter betitelst ....kann man dir getrost in jedem Disskusionsstrang das Recht auf ehrliche Wahrnehmung absprechen !

So einer geistige Flachzange mit völligem Realitäts und Wahrheitsverlust , kann man eigentlich kein einziges Wort mehr abnehmen !

Mit einem muss ich dir allerdings recht geben , Ja die Amis haben Angst vor Deutschland und seiner Stärke in Europa, allerdings nur wenn man die Deutschen von der Leine lässt ...was übrigens 2 (in Worten zwei) Weltkriege hervorgebracht hat !
Du kannst nicht weg leugnen das Deutschland zwei Vernichtungskriege gegen seine Nachbarn, mit Millionen Toten begonnen hat ! Oder ?

Und JA, Deutschland wird durch die USA massiv unter Druck gesetzt !
Ebenso wurde die ehml. DDR durch die Sowjetunion (die sich hier viele zurück wünschen) unter Druck gesetzt ! Das ist nun mal der Preis für zwei gescheiterte Weltkriege ...und ehrlich gesagt können wir als Deutsche froh sein , das nach 1945 deutsche verschont wurden !

Wenn ich an einem anderem Ort zur Welt gekommen wäre und müsste erfahren das es unter uns ein Volk gibt , welches bereits 2 Weltkriege angezettelt hat ...würde ich mich im innersten fragen "Warum zum Teufel, vernichtet man dieses Volk nicht einfach , dann wäre ein für allemal Schluss mit Krieg aus der Richtung !



ich denke, du solltest meine antwort im vorangegangenen text von dir lesen, dann weisst du auch, was ich von dir halte. jubel also nicht zu früh. für mich biist du mit deinen äusserungen und meinungen nicht akzeptabel und ich denke auch, dass du es sicher nicht lange hier machst. dir sollte man eine einwöchige pause gönnen, damit du deine hirnwindungen wieder ein wenig gerade rücken kannst.

und deshalb antworte ich dir auch nicht auf diesen text, denn du bist unverschämt, unfähig, anständige diskussionen zu führen und beleidigend. das muss ich mir nicht mehr antun. richard

Agano
22.09.2009, 20:35
affen gehören in den zoo ... nicht auf die politische weltbühnena, ob das stehen bleiben darf? richard

dorbei
22.09.2009, 20:38
Die Amis bezahlten die deutschen Einfuhren mit kapputten Lehman Zertifikaten und butterweichen US Bonds.Naja, allerdings ist auch längst nicht mehr überall wo "Made in Germany" draufsteht auch tatsächlich "made in Germany" drin. Im Grunde auch ein Zertifikats-Betrug.

Marathon
22.09.2009, 20:39
Ja, kann man leugnen. Den ersten begannen die Schluchtenscheisser nach Provokation

Wer war deiner Meinung anch der Provokateur?
Ich meine, es war Franz Ferdinand selber.

Bruddler
22.09.2009, 20:40
Naja, allerdings ist auch längst nicht mehr überall wo "Made in Germany" draufsteht auch tatsächlich "made in Germany" drin. Im Grunde auch ein Zertifikats-Betrug.

:top::top:

Badener3000
22.09.2009, 20:45
Naja, allerdings ist auch längst nicht mehr überall wo "Made in Germany" draufsteht auch tatsächlich "made in Germany" drin. Im Grunde auch ein Zertifikats-Betrug.



achso, die dicken Amis waren mit der deutschen Qualität nicht zufrieden und bezahlten deshalb mit faulen Lehman Schecks?
Na sags doch gleich Obimbo!

Aldebaran
22.09.2009, 20:45
Ich kann mir kaum vorstellen, daß irgend Jemand den Aussenhandel kappen will/kann. Was aber nicht geht ist, Hierzulande Massenentlassungen initieren, deren Arbeitsplätze ins Ausland verlagern und sich dann hinterher wundern, warum der Arbeitslose die Produkte nicht kauft.


Das ist ganz und gar unlogisch. Wie sollten wir denn einen so hohen Exportüberschuss erwirtschaften, wenn so viel Produktion ins Ausland verlagert worden wäre?

Außerdem produziert die deutsche Industrie überwiegend Investitionsgüter. Der Abeitslose würde selbst dann keine Verpackungsmaschinen oder Dampfturbinen kaufen, wenn er Arbeit hätte.

Wir sehen doch nun gerade an den USA und GB, wohin ein allzu üppiger privater Konsum führt! Fpr Deutschland soll er dagegen die Rettung sein?

Schließlich wären die jetzt aus Asien importierten Konsumgüter teurer, wenn sie in Deutschaklnd produziert würden. Die Konsumenten hätten weniger Geld für andere Dinge zur Verfügung, weshalb es anderswo weniger Arbeitsplätze gäbe.

Die USA und GB hatten ja trotz eines enormen Handelsbilanzdefizits fast Vollbeschäftigung!

Es ist reichlich naiv zu erwarten, dass wir unser Arbeistlosenproblem lösen könnten, indem wir unsere T-Shirts wieder selbst nähen.

Aldebaran
22.09.2009, 20:49
Wobei man an diesem brüderlichen Geiste erkennen kann, das Ablenkung von den eigentlichen Problemen immer noch als Lösung gut ist.

Zum Teil hat er ja recht, nämlich in zwei Punkten:

1. So kann es nicht weitergehen.

2. China spielt falsch, indem es nicht gegenüber dem Dollar aufwertet.


Aber er traut sich nicht, den 2. Punkt klar zu benennen schmeißt alle Überschussländer in einen Topf.

Der deutsche Überschuss muss im Kontext des Euroraums gesehen werden. Der Euroraum insgesamt ist kein Überschussgebiet. China ist ein ganz anderes Kaliber.

dZUG
22.09.2009, 20:52
Der politsch Verfolgte würde jetzt schreiben wir arbeiten uns arm.
Im Grunde Drucken die Amis das Geld und wir liefern.
Die Amis drucken aber nicht nur dafür Geld sondern kaufen mit dem Spielgeld auch noch bei uns Real Aktienanteile auf.

Ja wir arbeiten uns in diesem System arm oder besitzlos.... :D:D

Agano
22.09.2009, 20:59
Der politsch Verfolgte würde jetzt schreiben wir arbeiten uns arm.
Im Grunde Drucken die Amis das Geld und wir liefern.
Die Amis drucken aber nicht nur dafür Geld sondern kaufen mit dem Spielgeld auch noch bei uns Real Aktienanteile auf.

Ja wir arbeiten uns in diesem System arm oder besitzlos.... :D:Ddeshalb bin ich ja auch der meinung, dass alle einkäufe mit dem dollar, die in den letzen 20 jahren abgelaufen sind, anulliert werden sollten, weil dieses geld schon damals nichts mehr wert war. das ist somit ein offizieller betrug, der solche stonierungen rechtskräftig machen. so meine meinung. desweiteren dürften keine waren mehr mit dem dollar bezahlt werden. entweder den euro, oder GOLD.

gehe jetzt mal hin und versuche für einhundertmillionen dollar gold in amerika zu kaufen. du bekommst es nicht! das heisst, dass dieses geld wertlos ist. richard

Gawen
22.09.2009, 20:59
Wer war deiner Meinung anch der Provokateur?
Ich meine, es war Franz Ferdinand selber.

Was hatte er denn verbrochen, das ein paar dämliche Anarchisten berechtigt haben könnte ihn zu töten?

Aldebaran
22.09.2009, 20:59
Du Nasi! :D

Geh mal noch einen Schritt weiter, es ging darum das Schiff voll auf die Klippen zu steuern. Alles Wirtschaft-Wachstum ist auf neue Schulden aufgebaut, da die Neu-Geldschöpfung (und die inflationäre Geld-Beseitigung) in den falschen Händen liegt (Zinsen für existierendes Geld sind kein Problem) und die sind klug genug um zu wissen, dass so kein stabiles auf Wachstum, also Fortschritt, ausgerichtetes System entstehen kann...

Es ist Vorsatz, Stupid! ;)


Das Problem ist nur: Es gibt Wachstum. Sogar verdammt viel davon.

Natürlich ist dieses System auf Fortschritt ausgeichtet, auch wenn s nicht stabil ist - oder gerade weil es nicht stabil ist.

Selbst diese ach so schreckliche Krise führt nur zu einem Rückgang der Weltwirtschaft, der geringer ist als das jährliche Wachstum der Vorjahre. Wo ist also das Problem?

Dass wir nicht um 2, sondern um 5% schrumpfen? Das ist im Weltmaßstab eine Randnotiz. Wir altern und verschleudern sowohl unseren technischen Vorsprung als auch unser Kapital, also sollten wir nicht jammern.

Aldebaran
22.09.2009, 21:01
Och, ich wollte nur mal der ständigen, gefühligen Gesichtsumschreibung der internationalen Links-Liberalen entgegenwirken.

Republikaner Sklaverei abgeschafft – Demokraten ursächlich Schuld an der Finanzkrise – bei uns Rot-Grün.

Wenn man das der Generation Drohsel erzählt, wollen dies nicht glauben..

aber nach denen "hetzt" Springer ja auch gegen Ausländer und ist pro Atomkraft...

Nebenbei: Ein republikanischer Präsident hat die SU erledigt und sein Nachfolger die deutsche Wiedervereinigung durchgewinkt. Auch dafür hassen die Linken die Republikaner.

Aldebaran
22.09.2009, 21:02
Buella, in einem Land mit steigenden Rüstungsausgaben ( dafür ist immer das Geld da ) sollte es möglich sein, eine Pflichtversicherung für die Bürger einzuführen, die sich eine KK finanziell nicht leisten können.

Die Militärausgaben sind auch in den USA recht klein im Vergleich zu den Gesundheitsausgaben.

Aldebaran
22.09.2009, 21:03
sagte ich ja schon des öfteren: wir haben alles, was wir brauchen, was also sollen wir von den amerikanern abkaufen? schmarotzt haben doch die amerikaner, nicht die europäer. DIE ... leben doch auf dem grossen fuss und machen schulden, nicht so die europäer.

Dann sollten wir doch froh sein und hoffen, dass die USA einen totalen Importstop verfügen, oder?

Denken, meine Herren. Denken!

Gawen
22.09.2009, 21:04
Das Problem ist nur: Es gibt Wachstum. Sogar verdammt viel davon.

Natürlich ist dieses System auf Fortschritt ausgeichtet, auch wenn s nicht stabil ist - oder gerade weil es nicht stabil ist.

Selbst diese ach so schreckliche Krise führt nur zu einem Rückgang der Weltwirtschaft, der geringer ist als das jährliche Wachstum der Vorjahre. Wo ist also das Problem?

Dass wir nicht um 2, sondern um 5% schrumpfen? Das ist im Weltmaßstab eine Randnotiz. Wir altern und verschleudern sowohl unseren technischen Vorsprung als auch unser Kapital, also sollten wir nicht jammern.

Wachstum ist kein Problem, nur muß halt das Geldmengenwachstum anders geregelt werden als heute, da verdienen Unberechtigte dran.

Und wenn es nach mir ginge würden wir anders wirtschaften, technologieorientierter, keine Frage.

dZUG
22.09.2009, 21:05
deshalb bin ich ja auch der meinung, dass alle einkäufe mit dem dollar, die in den letzen 20 jahren abgelaufen sind, anulliert werden sollten, weil dieses geld schon damals nichts mehr wert war. das ist somit ein offizieller betrug, der solche stonierungen rechtskräftig machen. so meine meinung. desweiteren dürften keine waren mehr mit dem dollar bezahlt werden. entweder den euro, oder GOLD.

gehe jetzt mal hin und versuche für einhundertmillionen dollar gold in amerika zu kaufen. du bekommst es nicht! das heisst, dass dieses geld wertlos ist. richard

Da kann man nichts machen, schlimmer finde ich wie die in Amerika Kredit bekommen und dann Hütten hinstellen, wo alles zu spät ist. :D

Manfred_g
22.09.2009, 21:09
Da stimme ich Dir zu 100% zu.

Wir sind auf jeden Fall vom Handel abhängig. Dennoch bleibe ich dabei, dass ausgeglichene Bilanzen anzustreben sind, wobei die Handelsbilanz alleine natürlich nicht ausschlaggebend ist. Aber ich will hier keinen Vortrag über gesunde Volkswirtschaft halten.

Dann sind wir hier ja weitgehend einig. Aber was wäre denn an einem Exportüberschuß auszusetzen, auch wenn er groß ist? Diese Frage ist nicht ironisch gemeint, ich weiß es nur nicht. :D

Was Obama mit seiner Forderung angeht (ich habe zugegebenermaßen noch keinen Originaltext geslesen), wird er damit vermutlich als Bettvorleger landen.
Ausser ein paar Strafzöllen zu verhängen ist da nicht viel zu holen. Die EU beantwortet das üblicherweise mit ähnlichen Maßnahmen und damit hat es sich dann. Es ist schlecht für beide Seiten.

Wenn Obama die Handelsbilanz ausgleichen will, hat er einiges zu tun und zwar im Inland. Erstens mu er seinen Bürgern klarmachen, daß offenbar auch ein Kaufrausch übles Erwachen nach sich ziehen kann, zweitens hat man Jahrzehntelang darauf gepfiffen, den Energieverbrauch der US-Bürger einzudämmen. Ölimporte sind ein wesentlicher Posten des US Aussenhandelsdefizites.

Aldebaran
22.09.2009, 21:12
Und wir verkaufen unsere Infrastruktur und Wohnraum und man verpackt es wie Geschenke als Cross Border Leasings an amerikanische Konzerne.
Dann wird sich gewundert warum Städt und Kommunen so hoch verschuldet sind und Mieten und Abgaben immer weiter steigen.

Diese Leasings sind nichts weiter als Tributzahlungen an unsere "Freunde", eine Form der alliierten Ausplünderung von vielen.


Unsinn. Das cross-border-leasing war eine Konstruktion auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers. Dass die Sache nun nicht so läuft, wie es sich die Vertragsparteien gedacht hatten, ist eine andere Sache. Niemand wurde dazu gezwungen und es haben ja auch nicht alle mitgemacht.

Die Wohnungen zu verkaufen, ist kein schlechter Zug. Die werden ohnehin schon mittelfristig an Wert verlieren.

Nationalix
22.09.2009, 21:19
Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !

Auch große Teile der deutschen Industrie wurden mutwillig vernichtet. Wenn ich an untergegangene, traditionsreiche Unternehmen wie Babcock-Borsig, Orenstein & Koppel, Grundig oder AEG denke, kommen mir die Tränen. Es gingen so viele Arbeitsplätze verloren, es ist ein Jammer.

Esreicht!
22.09.2009, 21:19
Das ist ganz und gar unlogisch. Wie sollten wir denn einen so hohen Exportüberschuss erwirtschaften, wenn so viel Produktion ins Ausland verlagert worden wäre?

Außerdem produziert die deutsche Industrie überwiegend Investitionsgüter. Der Abeitslose würde selbst dann keine Verpackungsmaschinen oder Dampfturbinen kaufen, wenn er Arbeit hätte.

Wir sehen doch nun gerade an den USA und GB, wohin ein allzu üppiger privater Konsum führt! Fpr Deutschland soll er dagegen die Rettung sein?

Schließlich wären die jetzt aus Asien importierten Konsumgüter teurer, wenn sie in Deutschaklnd produziert würden. Die Konsumenten hätten weniger Geld für andere Dinge zur Verfügung, weshalb es anderswo weniger Arbeitsplätze gäbe.

Die USA und GB hatten ja trotz eines enormen Handelsbilanzdefizits fast Vollbeschäftigung!

Es ist reichlich naiv zu erwarten, dass wir unser Arbeistlosenproblem lösen könnten, indem wir unsere T-Shirts wieder selbst nähen.


WELTWIRTSCHAFT
"Sehr ernster Test"

Jim O'Neill, 50, Chefvolkswirt der US-Investmentbank Goldman Sachs, über das Versagen der Notenbanken, den schwachen Dollar und die Versäumnisse der deutschen Politik...

...SPIEGEL: Was schlagen Sie vor?

O'Neill: Wenn ich Politiker wäre, würde ich die Einkommensteuer senken, um den Konsum anzukurbeln. Vor allem angesichts der guten Haushaltslage. Die Reformen der vergangenen Jahre waren sicher dringend notwendig, um die Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands wiederherzustellen, aber man darf bei all diesen Überlegungen den Verbraucher nicht vergessen.

SPIEGEL: Wie kommen Sie darauf?

O'Neill: Der deutsche Konsum ist viel zu schwach, und die deutschen Exporte sind geradezu lächerlich stark. Ich weiß, dass die Deutschen stolz darauf sind, dass sie Export-Weltmeister sind. Aber das macht sie sehr anfällig für wirtschaftliche Schwierigkeiten im Rest der Welt. Stellen Sie sich vor, die Konjunktur in den USA oder China bricht ein. Warum macht sich Deutschland mit seinen 80 Millionen Menschen so abhängig vom Rest der Welt? Das macht absolut keinen Sinn für mich..
.
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=55034236&top=SPIEGEL (22.12.2007)

Sollte Dein Kommentar den von O Neill infrage gestellten Sinn erklären?

kd

Aldebaran
22.09.2009, 21:20
Da stimme ich Dir zu 100% zu.

Wir sind auf jeden Fall vom Handel abhängig. Dennoch bleibe ich dabei, dass ausgeglichene Bilanzen anzustreben sind, wobei die Handelsbilanz alleine natürlich nicht ausschlaggebend ist. Aber ich will hier keinen Vortrag über gesunde Volkswirtschaft halten.

Es kommt darauf an, was man mit dem Überschuss anstellt.

Wird er sinnlos für "Brüssel", Entwicklungshilfe und demnächst auch weltweiten Klimaschutz verschleudert, schadet er natürlich eher als er nutzt. Es ergibt sogar einen negativen Arbeitsplatzeffekt, denn die Exporte werden in Branchen mit hohem Kapitaleinsatz und überdurchschnittlich qualifizierten Arbeitskräften produziert, während die abgabenbedingte Senkung des privaten Konsums "einfache" Arbeistplätze im Handel und in den Dienstleistungen kosten.

Dies gilt natürlich auch, wenn der Überschuss als Direktinvestitionen oder Käufe von Wertpapieren ins Ausland fließt, also auf jeden Fall.

Nur dann haben wir immerhin einen Vermögenszuwachs, der für ein alterndes Völkchen eigentlich eine gute Sache ist.

Und der Tausch von "guten" gegen (mehr) "schlechte" Arbeitsplätze hatte auch den Vorteil, dass Deutschland in den letzten Jahren nicht wie GB oder Spanien massenhaft Einwanderer angezogen hat.

Aldebaran
22.09.2009, 21:27
Sollte Dein Kommentar den von O Neill infrage gestellten Sinn erklären?

kd

Entweder der Mann wusste zu wenig über die Lage in Deutschland oder er sprach im amerikanischen Interesse.

Die Ankurbelung der Nachfrage - gesetzt dem Fall, sie wäre überhaupt möglich, was eher zu bezweifeln ist - würde ja zu einem sehr großen Teil in Importe von Konsumgütern (Asien) und in die Urlaubsländer fließen, also zwar die Handelsbilanz verschlechtern, aber nichts an der Exportabhängigkeit ändern. Deutschland ist automatisch abhängiger vom Weltmarkt als die USA, weil es eine kleinere Volkswirtschaft ist.

Michel
22.09.2009, 21:30
Unsinn. Das cross-border-leasing war eine Konstruktion auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers. Dass die Sache nun nicht so läuft, wie es sich die Vertragsparteien gedacht hatten, ist eine andere Sache. Niemand wurde dazu gezwungen und es haben ja auch nicht alle mitgemacht.

Die Wohnungen zu verkaufen, ist kein schlechter Zug. Die werden ohnehin schon mittelfristig an Wert verlieren.


Das ist das Problem des amerikanischen und nicht des deutschen Steuerzahlers.

Du meinst also wenn man seine Kanalisation an Amerikaner verkauft und es innerhalb von 20 Jahren mit Zinseszins zurückzahlen muß und so ein riesiger Schuldenberg ensteht wäre das ein riesiger Zufall wenn dieses Ponzi System irgendwann zusammenbrechen würde.
Was fällt den Institutionen überhaupt ein Allgemeingut an ausländische Investoren zu verkaufen und weiter Schulden aufzubauen , die Abgaben erhöhen zu müssen und weiter auf großen Fuß zu leben.

Die Triebfeder waren wohl Geschenke, Reisen und ein Stoß neuer Nutten aus Weißrussland und der Ukraine


Achso wenn ich stattdessen mein Geld lieber ins Ausland verschenke als in mein Eigentum zu investieren um weiter für Einnahmen zu sorgen, dann verfällt natürlich der Wert meiner Anlagen und Installationen.


Hier mal was zur Aufklärung.

Wem gehört Deutschland?

http://video.google.de/videoplay?docid=8415351670267173334&ei=xDO5StG-Odev-Aba6diAAg&q=Wem+geh%C3%B6rt+Deutschland&hl=de#

Esreicht!
22.09.2009, 21:33
Auch große Teile der deutschen Industrie wurden mutwillig vernichtet. Wenn ich an untergegangene, traditionsreiche Unternehmen wie Babcock-Borsig, Orenstein & Koppel, Grundig oder AEG denke, kommen mir die Tränen. Es gingen so viele Arbeitsplätze verloren, es ist ein Jammer.

Und die Patente, die uns nicht von den USA geraubt wurden, stellen wir freiwillig den Schlitzaugen zur Verfügung: Stichwort Siemens-Blaupausen für die Streckenführung des Trans-RapidX(

kd

FranzKonz
22.09.2009, 21:37
Dann sind wir hier ja weitgehend einig. Aber was wäre denn an einem Exportüberschuß auszusetzen, auch wenn er groß ist? Diese Frage ist nicht ironisch gemeint, ich weiß es nur nicht. :D
Wir haben einen Exportüberschuß in die USA und bekommen für Waren und Dienstleistungen Dollars mit eher beschränktem Wert. Immerhin ist der Dollar letztlich nur durch Vertrauen in die Leistungsfähigkeit (und Leistungsbereitschaft) der USA gedeckt.

Wir haben einen Exportüberschuß in die EU und decken diesen durch unsere Nettobeitragszahlungen, subventionieren also de facto unsere Industrie.


Was Obama mit seiner Forderung angeht (ich habe zugegebenermaßen noch keinen Originaltext geslesen), wird er damit vermutlich als Bettvorleger landen.
Ausser ein paar Strafzöllen zu verhängen ist da nicht viel zu holen. Die EU beantwortet das üblicherweise mit ähnlichen Maßnahmen und damit hat es sich dann. Es ist schlecht für beide Seiten.

Wenn Obama die Handelsbilanz ausgleichen will, hat er einiges zu tun und zwar im Inland. Erstens mu er seinen Bürgern klarmachen, daß offenbar auch ein Kaufrausch übles Erwachen nach sich ziehen kann, zweitens hat man Jahrzehntelang darauf gepfiffen, den Energieverbrauch der US-Bürger einzudämmen. Ölimporte sind ein wesentlicher Posten des US Aussenhandelsdefizites.
Das ist zweifellos richtig.

Nach meiner Ansicht müssen wir insgesamt umdenken. Unser Hang zur Effizienzsteigerung treibt uns in eine Spirale, aus der es kein Entkommen gibt. Die Produktivität der Industrie steigt schneller, als der Markt die Produkte aufnehmen kann. Gleichzeitig reduziert sich dadurch der Wert der Arbeit. Damit geht automatisch die Kaufkraft in die Knie. Nun könnte man meinen, daß das Wachstum der Weltbevölkerung den Mangel an Kaufkraft aufnimmt, das scheint aber nicht der Fall zu sein. Das liegt vermutlich daran, daß die Fähigkeiten und damit die Einkommen der wachsenden Bevölkerungsschichten nicht ausreichen, um entsprechende Kaufkraft zu generieren.

Umverteilung ohne Gegenleistung kann nicht die Lösung sein. Besser wäre es vielleicht, die Effizienz zu reduzieren. Ich könnte mir ein weltweites Kartellrecht vorstellen, das die Größe einzelner Unternehmen drastisch beschränkt. Das hätte auch den Vorteil, dass ein kaputtes Unternehmen nicht gleich eine Volkswirtschaft in Gefahr bringt.

Regelungen zum Arbeitsschutz könnten einerseits die Gesundheit der Arbeiter, speziell in Ländern wie China verbessern und gleichzeitig die Wettbewerbsbedingungen angleichen.

FranzKonz
22.09.2009, 21:44
Nur dann haben wir immerhin einen Vermögenszuwachs, der für ein alterndes Völkchen eigentlich eine gute Sache ist.
Wie bereits angemerkt: Die entscheidende Frage ist, ob der Vermögenszuwachs werthaltig ist.

Kauft sich der französische Bauer einen Claas Mähdrescher von den Agrarsubventionen, die wir bezahlen, hat die deutsche Volkswirtschaft nichts gewonnen. Wir haben dann die Subvention für Claas auf einem Umweg bezahlt, oder anders formuliert: Wir haben eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme finanziert.

Gawen
22.09.2009, 22:09
Umverteilung ohne Gegenleistung kann nicht die Lösung sein. Besser wäre es vielleicht, die Effizienz zu reduzieren.

Zurück ins Mittelalter? :D

Lohnausgleichszölle würden das Problem für uns lösen.

FranzKonz
22.09.2009, 22:15
Zurück ins Mittelalter? :D
Keineswegs. Einfach nur kleinere Einheiten, und davon mehr.


Lohnausgleichszölle würden das Problem für uns lösen.
Ich glaube nicht, dass sich eine exportabhängige Wirtschaft das leisten kann. Außerdem ist mir die 35-Stundenwoche in China lieber als zusätzliche Zöllner in Deutschland.

Aldebaran
22.09.2009, 22:15
Wie bereits angemerkt: Die entscheidende Frage ist, ob der Vermögenszuwachs werthaltig ist.

Kauft sich der französische Bauer einen Claas Mähdrescher von den Agrarsubventionen, die wir bezahlen, hat die deutsche Volkswirtschaft nichts gewonnen. Wir haben dann die Subvention für Claas auf einem Umweg bezahlt, oder anders formuliert: Wir haben eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme finanziert.

Die Wahrheit lag bisher in der Mitte. Der Exportüberschuss war viel größer als die staatlichen Übetragungen.

Das könnte sich allerdings ändern, denn die Nettozahlungen an die EU werden steigen, die Entwicklungshilfe soll gesteigert werden und nun müssen wir ja auch die Rettung des Weltklimas bezahlen. Nun ja, dies alles wird von allen Parteien gutgeheißen, also muss es ja auch gut für uns sein :D.

Dass der Exportüberschuss wieder die alten Höhen erreichen wird, ist dagegen zu bezweifeln. Wir kommen also möglicherweise tatsächlich dahin, dass er komplett verschleudert wird.

Aber wie gesagt: Alle wollen es so. Also mag es so kommen.

elas
22.09.2009, 22:17
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Er scheint das Ende der freien Marktwirtschaft anzukündigen.........oder anders gesagt den Weltsozialismus.........wer hat dem Hausneger das eingeflüstert?

BRDDR_geschaedigter
22.09.2009, 22:18
Er scheint das Ende der freien Marktwirtschaft anzukündigen.........oder anders gesagt den Weltsozialismus.........wer hat dem Hausneger das eingeflüstert?

Er selber, er ist ein waschechter Sozialst. Das sind auch seine Berater.

Aldebaran
22.09.2009, 22:21
Das ist das Problem des amerikanischen und nicht des deutschen Steuerzahlers.

Du meinst also wenn man seine Kanalisation an Amerikaner verkauft und es innerhalb von 20 Jahren mit Zinseszins zurückzahlen muß und so ein riesiger Schuldenberg ensteht wäre das ein riesiger Zufall wenn dieses Ponzi System irgendwann zusammenbrechen würde.
Was fällt den Institutionen überhaupt ein Allgemeingut an ausländische Investoren zu verkaufen und weiter Schulden aufzubauen , die Abgaben erhöhen zu müssen und weiter auf großen Fuß zu leben.

Die Triebfeder waren wohl Geschenke, Reisen und ein Stoß neuer Nutten aus Weißrussland und der Ukraine

Die Triebfeder war, dass die Mietzahlungen geringer waren als die Zinsen, die man auf die Kredite hätte zahlen müssen, die durch diese Geschäfte getilgt werden konnten - jedenfalls solange das System funktionierte, d.h. die Investoren billige Bankkredite bekamen.

Die Kämmerer, die diese Geschäfte eingingen, wurden beinahe als Finanzgenies gefeiert. Das war die Triebfeder und nicht irgendwelche Geschenke.



Achso wenn ich stattdessen mein Geld lieber ins Ausland verschenke als in mein Eigentum zu investieren um weiter für Einnahmen zu sorgen, dann verfällt natürlich der Wert meiner Anlagen und Installationen.


Hier mal was zur Aufklärung.

Wem gehört Deutschland?

http://video.google.de/videoplay?docid=8415351670267173334&ei=xDO5StG-Odev-Aba6diAAg&q=Wem+geh%C3%B6rt+Deutschland&hl=de#


Die Kommunen haben das Geld nicht ins Ausland verschenkt, sondern müssen immer mehr Soziallasten tragen. Ihre Sozialausgaben haben sich im Verhältnis zu den Investitionen gegenüber den 90ern verdoppelt. Ein stetig wachsender Posten ist z.B. die alte Sozialhilfe (also nicht "HartzIV"), die vor allem in die "Eingliederungshilfe für Behinderte" geht.

elas
22.09.2009, 22:24
Unsinn. Das cross-border-leasing war eine Konstruktion auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers. Dass die Sache nun nicht so läuft, wie es sich die Vertragsparteien gedacht hatten, ist eine andere Sache. Niemand wurde dazu gezwungen und es haben ja auch nicht alle mitgemacht.

Die Wohnungen zu verkaufen, ist kein schlechter Zug. Die werden ohnehin schon mittelfristig an Wert verlieren.

Weil nicht alle so blöd waren sich betrügen zu lassen von der raffgierigen am.-jüd. Machthydra.

Klopperhorst
22.09.2009, 22:29
Der Typ war noch nie klar in der Birne!

Es ist in seinem eigenen Interesse, den Überschuss Chinas abzubauen. Siehe Dollarreserven, die viel Macht Chinas beinhalten. Ansonsten hat Amerika heute nur noch Finanzblasen zu exportieren.

Ausserdem wird es niemals einen Ausgleich der Handelsbilanzen aller Staaten geben. Das gliche der Quadratur des Kreises oder der Leugnung der gausschen Normalverteilung.


---

Aldebaran
22.09.2009, 22:37
Weil nicht alle so blöd waren sich betrügen zu lassen von der raffgierigen am.-jüd. Machthydra.

"Betrogen" wurde zunächst einmal der amerikanische Steuerzahler.

Endverbraucher
22.09.2009, 22:41
Wie wäre es, wenn sich Amerikaner stattdessen bemühten ordentliche Produkte herzustellen, statt irgendwelchen schrottigen DIY-Gewürges, das außerhalb der USA keinen Absatz findet.

Klopperhorst
22.09.2009, 22:43
Wie wäre es, wenn sich Amerikaner stattdessen bemühten ordentliche Produkte herzustellen, statt irgendwelchen schrottigen DIY-Gewürges, das außerhalb der USA keinen Absatz findet.

Mit Bemühen hat das nichts zu tun. Es ist ein selbstverstärkender Prozess.

Die Marktmacht der Exportnationen kann nicht durch einfaches Bemühen gebrochen werden.

---

Aldebaran
22.09.2009, 23:03
Wie wäre es, wenn sich Amerikaner stattdessen bemühten ordentliche Produkte herzustellen, statt irgendwelchen schrottigen DIY-Gewürges, das außerhalb der USA keinen Absatz findet.

Es war in den USA bisher lukrativer, in die inländische Wirtschaft zu investieren, also gigantische shopping malls zu bauen, Rechtsanwaltskanzleien zu eröffnen oder Rentnersiedlungen in die Wüste zu setzen.

Und das Ausland finanzierte diese Art von Wirtschaft nur zu gern.

Man darf aber die Autoindustrie nicht für die gesamte Wirtschaft stehen lassen. Die USA sind in vielen Hochtechnologiebereichen immer noch führend. Es fehlt eher an einem konkurrenzfähigen "medium-tech"-Sektor.

Registrierter
22.09.2009, 23:07
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

http://www.faz.net/m/%7BD79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78%7DPicture.jpg

Aldebaran
22.09.2009, 23:10
http://www.faz.net/m/%7BD79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78%7DPicture.jpg

Es wird langsam grotesk. Übrigens nicht nur im deutschen Fall: Dass ausgerechnet der kranke Mann Europas, der dieses Jahrzehnt mit einem Rückgang des Pro-Kopf-Einkommens abschließen wird, der zweitgrößte Nettozahler war, ist ein schlechter Witz.

Dabei hatte Italien nicht einmal einen Exportüberschuss!

Manfred_g
22.09.2009, 23:10
Mit Bemühen hat das nichts zu tun. Es ist ein selbstverstärkender Prozess.

Die Marktmacht der Exportnationen kann nicht durch einfaches Bemühen gebrochen werden.

---

Von den friedlichen Methoden dürfte "bemühen" die einzige erfolgversprechende sein. Denn bei all den Vorwürfen, die man den Amerikanern (teilweise zurecht) machen kann, darf man nicht vergessen, daß dieses Land eine Menge Substanz hat, in beinahe jeder Hinsicht und keineswegs nur Blasen produziert.

Registrierter
22.09.2009, 23:15
Mit Bemühen hat das nichts zu tun. Es ist ein selbstverstärkender Prozess.

Die Marktmacht der Exportnationen kann nicht durch einfaches Bemühen gebrochen werden.

---

Quark.
Bis in die 50er Jahre waren die USA selber Exportnation.
Danach haben sie SYSTEMATISCH ihren Exportueberschuss abgebaut.
Nur wenige verstehen, dass hierin der MACHT-Mechanismus des Imperiums besteht.
1944 haben die USA in Bretton Woods kurzerhand die gesamte Welt zum Supermarkt erklärt, in dem man mit selbstegdrucktem Geld GRENZENLOS einkaufen kann.
Um sich dann der Begleichung der Rechnung durch Lieferung EIGENEN Sozialproduktes zu entziehen, wurde der Dollar dann SYSTEMATISCH abgewertet.

Da 70% aller Dollar im Ausland zirkulieren, trägt das Ausland somit 70& der Abwertung.
Dies ist die perfiodeste Imperiumssteuer, die es je gab, denn niemand kann sich dagegen wehren. Alle haengen in dem Dollarbetrzug mit drin.
Wenn also der illegale Araber im Weissen Haus Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, nun so einen Mist absondert, dann steckt nun die Ausdehnung des Imperiums mithilfe einer Weltweaehrung dahineter.
Denn inzwischen ist die Zeit gekommen, wo die Exportnationen den wertlosen Dollar nicht mehr akzeptieren.
Die angehaeuften Shculden laesst man sich nun von ALLEN Staaten der Erde bezahlen, indem man eine neue Weltwaehrung eifuehrt.
Die Amis sind die größten Schweine und verbrecher, die die Welt je hervorgebrahct hat.
Kein Land hat so viele andere Laender ueberfallen udn ausgebeutet wir die Yanks mit ihrem auf dem Blut von Hunderten Millionen Indianern und Negern gegruendeten Staat.

Orwell
23.09.2009, 01:52
Ja, kann man leugnen. Den ersten begannen die Schluchtenscheisser nach Provokation, da waren wir halt bündnisverpflichtet wie heute im Rahmen der NATO.

Und der zweite folgte aus dem ersten...


Wir sind ein friedliebendes Volk, das zwecks Ernährung exportieren muß. Das war selten anders. Wer uns am Überleben und rechtschaffenem Erwerb von Wohlstand hindern will, der hat halt mit Konsequenzen zu rechnen.


Freihandel und Globalisierung werden halt nur propagiert, solange sie "den Richtigen" nutzen... ;)


Ganz richtig was du sagst ,das Problem dabei ist das 95% der Europäer dennoch der Meinung sind, Deutschland hätte die Kriege geplant, begonnen und vollzogen!
Ganz gleich wie die Wahrheit aussieht , was nützt es wenn sich keiner dafür interessiert ?
Wichtig ist den Supermächten nur ein: das sich an dem Zustand des Schuldgefühls nichts ändert und die permanente "Ausbeutung" weiter gehen kann !
Im Prinzip kann man als zweimal besiegter nichts dazu sagen ! (ausser das man für Aufklärung bei den Unwissenden, sorgt) !

Das Problem ist, das die breite Masse nicht mal Grundwissen, auf welchen man aufbauen könnte, besitzt und sich somit jeder Gedanke an "Aufklärung von unten" als unlösbares Unterfangen darstellt.

In der heutigen Zeit finden sich doch unter den angeblich "Aufgeklärten", Menschen einige die die Todesstrafe für Serienmörder gleichstellen mit dem Verrecken am Galgen wegen Homosexualität bzw. weil man Vergewaltigungsopfer wurde !
So was läuft hier durchs Forum und fühlt sich dann noch beleidigt wenn man sagt was für eine Flachzange er rein geistig und menschlich doch ist !
Bei solchen Menschenunwürdigen und zu verachtenden Aussagen könnte man nur kotz*n !
Irgend wer sagte einmal "aus der Masse kann man nie die Vernunft erwarten" (so oder ähnlich?) und diese Erkenntnis kommt nicht von ungefähr !

Wenn ich mir ansehe welche Idioten in Deutschland das Wahlrecht besitzen, die von nichts , gar nichts wissen ! Die keine Ahnung haben von dem was läuft (ausser im TV und Garten) die nichts wissen wollen was in der Politik und ihren Hintertüren abgeht !

Mir graut vor der unendlichen Masse an völlig uninformierten (da schliesse ich insbesondere Spiegel,Focus,Stern, FAZ, SüdDe, FrankfurterAlgm.+ die ganzen roten Hetz & Propagandazeitungsleser mit ein) (zu denen ich auch zu meinem Bedauern dazugehörte !)) Erstwählern , eine Heer an völlig Grenzdebielen, politisch mega Einseitig und mit einem Dogma belegten, Jungwählern, die Gysi für einen Popstar Jurymitglied halten und auch sonst Politik "total Scheisse" finden !

Mal ganz abgesehen von der Masse der Rentner und Pensionäre , die ganz klar ihre Interessen vertreten werden (und dabei auf die Jugend pfeifen!)
Ebenso die Masse an Muslimen (die übrigens nicht nur in Horden aus der Türkei, Versorgung im Schlaraffenland gefunden haben) die mit aller Härte ihre Ziele verfolgen ....und das eben auch POLITISCH !

Wie in Gottes Namen willst du dich mit deiner Erkenntnis über die ganzen Lügengeschichten in unserer Geschichte , dem ganzen Lügenkonstrukt in der Politik , in der Wissenschaft, im angeblichen Klimakampf, im erlogenem Kampf gegen Rechts etc. etc. gegen so eine dumpfe M A S S E auflehnen ? Etwas ändern ?! Ja ach so ? UND WIE ??????????????????????????

G E H T nicht ! Ich habe es selber laaange versucht ...keine Chance !

Und wenn du die Globalisierung bzw. den Freihandel ansprichst darfst du aber nicht dabei vergessen, wie untätig das Volk war als es um das Konstrukt EU ging !
Oder als der Euro die DM ablöste (und somit Deutschlands Untergang noch beschleunigt wurde) und die dumme Masse zur Bank lief um sich die Starterkitts abzuholen ...ich glaube ich war in meinem Umfeld der einzige der nicht auf der Bank war um sich seinen Untergangstaler anzusehen !
Wie dumm muss man sein ?! Mh ?
Der gesteuerten Menschenmasse zu erklären , das sie gesteuert werden und das das Ziel die reine, pure & allumfassende Diktatur sein wird, ist U N M ö G L I C H !

Nationalix
23.09.2009, 04:34
http://www.faz.net/m/%7BD79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78%7DPicture.jpg

Interessante Grafik, die man auch wie folgt interpretieren kann:

Die fleißigen Mittel- und Nordeuropäer alimentieren die faulen Süd- und Osteuropäer.

Bruddler
23.09.2009, 04:34
Auch große Teile der deutschen Industrie wurden mutwillig vernichtet. Wenn ich an untergegangene, traditionsreiche Unternehmen wie Babcock-Borsig, Orenstein & Koppel, Grundig oder AEG denke, kommen mir die Tränen. Es gingen so viele Arbeitsplätze verloren, es ist ein Jammer.

Nicht vergessen, die Zerschlagung dieser o.gen. deutschen Traditionsunternehmen dient nur zu unserem "Wohle", auch Globalisierung ist (angeblich) gut für uns... ;(

dorbei
23.09.2009, 06:02
Mal ne grundlegende Frage: wenn Deutschland jedes Jahr Exportweltmeister wird, wie kann es dann sein, dass trotzdem die Staatsschulden steigen und nicht abnehmen?

Agano
23.09.2009, 08:13
Interessante Grafik, die man auch wie folgt interpretieren kann:

Die fleißigen Mittel- und Nordeuropäer alimentieren die faulen Süd- und Osteuropäer.danke für diese statistik. meine aussage: es ist unfassbar. keine weiteren kommentare dazu.

erinnere euch an den 27.09., dann könnt ihr den schmarotz abwählen und etwas verändern.

macht es einfach!!!

Rotbart
23.09.2009, 08:14
http://www.faz.net/m/%7BD79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78%7DPicture.jpg

Das ist einfach nur KRANK!!!

Ich hasse dieses System! :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:

Agano
23.09.2009, 08:16
Nicht vergessen, die Zerschlagung dieser o.gen. deutschen Traditionsunternehmen dient nur zu unserem "Wohle", auch Globalisierung ist (angeblich) gut für uns... ;(na ja, an dem FIEBERBALKEN, den du in der statistik bei den deutschen siehst, kannste ja ermessen, wie GEIL wir auf so etwas sind. richard

Agano
23.09.2009, 08:17
Mal ne grundlegende Frage: wenn Deutschland jedes Jahr Exportweltmeister wird, wie kann es dann sein, dass trotzdem die Staatsschulden steigen und nicht abnehmen?es gibt tausende fragen in der art, die man zwar beantworten könnte, aber offensichtlich nicht beantworten darf!!! richard

Bellerophon
23.09.2009, 08:46
Nebenbei: Ein republikanischer Präsident hat die SU erledigt und sein Nachfolger die deutsche Wiedervereinigung durchgewinkt. Auch dafür hassen die Linken die Republikaner.

Nebenbei:

Was die Demokraten, Obama, Wählerstimmen und Menschenhandel angeht, finde ich ja den Acorn-Skandal ganz interessant.

Das sollte man gesehen haben.

"Doch die meisten Amerikaner halten Acorn für eine politische Kampforganisation der Demokraten. (..)

Acorn-Mitarbeiter gaben selbst Tipps zu Mädchenhandel und Steuerbetrug – zum Beispiel, wie man Minderjährige zur Prostitution ins Land bringen und ihre Tätigkeit verschleiern könne“

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/James-O-Keefe-USA;art1117,2905281

ACORN Baltimore Prostitution Investigation

http://www.youtube.com/watch?v=LtTnizEnC1U

ACORN Shocker

http://www.youtube.com/watch?v=IaTq319weiw&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=7NmaZIdz6Vo

War da nicht mal was mit Kennedy, der Mafia und den Gewerkschaften?

Misteredd
23.09.2009, 09:46
Mal ne grundlegende Frage: wenn Deutschland jedes Jahr Exportweltmeister wird, wie kann es dann sein, dass trotzdem die Staatsschulden steigen und nicht abnehmen?

Nun, ausgeben knn man immer mal mehr, als man einnimmt.

Klopperhorst
23.09.2009, 09:55
Quark.
Bis in die 50er Jahre waren die USA selber Exportnation....

60 Jahre Rückstand kann man nicht in ein paar Monaten oder Jährchen wett machen.

Stichwort: Marktmacht, Technologievorsprung etc.

Die einzige Möglichkeit ist die Ansiedlung ausländischer Unternehmen im eigenen Land, durch gewisse Steueranreize etc.

---

Brutus
23.09.2009, 10:45
Bei diesem Thema würde mich vor allem Eines interessieren: Wenn man den deutschen Export behindert, wo und wie sollen wir dann noch das Geld verdienen, das *unsere* kriminelle Regierung der EU und halben Welt mit Hochdruck in den Rachen schiebt?

Von Obama habe ich nichts vernommen, daß zum Ausgleich deutscher Exportbeschränkungen im Gegenzug unsere Zahlungsverpflichtungen für ausländische Zwecke reduziert werden sollen.

Margrit
23.09.2009, 11:22
die können uns doch gerrne was verkaufen, wnn sie was haben.
Das liegt doch an jedem Land seler. Wenn sie gute Waren haben, kriegen sie diese auch verkauft.
Aber außer Coca Cola haben sie doch nichts.

Brutus
23.09.2009, 11:57
die können uns doch gerrne was verkaufen, wnn sie was haben. Das liegt doch an jedem Land seler. Wenn sie gute Waren haben, kriegen sie diese auch verkauft. Aber außer Coca Cola haben sie doch nichts.

Doch, leider! Sie haben Atomraketen. Wir blöden Deutschen müssen schwitzen und für die Früchte unserer Arbeit jemanden finden, der sie haben möchte und freiwillig dafür bezahlt, die US-Bestien holen sich ihr Geld mit Waffengewalt un Erpressung. Eine reine Verbrechernation eben, von Anfang an!!!

Esreicht!
23.09.2009, 12:03
die können uns doch gerrne was verkaufen, wnn sie was haben.
Das liegt doch an jedem Land seler. Wenn sie gute Waren haben, kriegen sie diese auch verkauft.
Aber außer Coca Cola haben sie doch nichts.

Genmais haben sie auch und dürfen ihn dank ihrer Brüsseler Geschäftspartner auch in die EU einführen:


Genmais-Import zulässig: EU hob Einfuhr-
Verbot auf - aber Anbau weiterhin strafbar

Entscheidung der Kommission gilt bereits ab sofort

...Die USA, Kanada und Argentinien, die den Fall angestrengt haben, haben bereits mit Handelssanktionen gedroht. Die Entscheidung sei "ein großer Schritt vorwärts", sagte der Sprecher von EU-Handelskommissar Peter Mandelson. Dies werde helfen, den Handelspartnern zu beweisen, dass das Gen-Zulassungssystem der EU funktioniere. Die EU-Kommission sei in permanentem Dialog mit mit den USA und anderen über diese Frage.

http://www.news.at/articles/0819/10/205273/genmais-import-eu-einfuhr-verbot-anbau ( 08.05.2008)



kd

ErhardWittek
23.09.2009, 13:07
Genmais haben sie auch und dürfen ihn dank ihrer Brüsseler Geschäftspartner auch in die EU einführen:

kd
Vor längerer Zeit wollten uns die USA doch auch schon ihr hormonverseuchtes Rindfleisch auf's Auge drücken. Die wollen uns immer wieder zwangsweise mit ihren zweifelhaften Produkten beglücken, die keiner haben will? Hätten sie etwas Vernünftiges anzubieten, ginge es auch ohne Druck und Erpressung.

Bei genverändertem Saatgut jedoch ist die Absicht klar. Hier geht es darum, sich auf gewissen Umwegen die europäischen Agrarflächen unter den Nagel zu reißen. Dasselbe gilt für das "Patent"recht auf Pflanzen und Nutztiere.

Diese gefräßigen Heuschrecken werden uns noch schwer zu schaffen machen.

Rotbart
23.09.2009, 14:06
Was passiert eigentlichm, wenn wir zu viel verkaufen, dürfen wir dann ab August nix mehr exportieren oder müssen wir dann lauter teuren Schund aus dem Ausland kaufen zum Ausgleich?
?(?(?(

Libero
23.09.2009, 14:51
Die Zahl Griechenlands ist abartig hoch, wenn man bedenkt wie klein das Land ist.

Haspelbein
23.09.2009, 15:45
Was passiert eigentlichm, wenn wir zu viel verkaufen, dürfen wir dann ab August nix mehr exportieren oder müssen wir dann lauter teuren Schund aus dem Ausland kaufen zum Ausgleich?
?(?(?(

Ach, diese Gueter wird der satte deutsche Binnenmarkt schon abnehmen, und deshalb braucht sich Deutschland um solche Geschichten wie Protektionismus auch nicht sorgen. Aber, da war doch noch was mit dem Binnenmarkt, oder?

Feuerfalter
23.09.2009, 15:53
Interessante Grafik, die man auch wie folgt interpretieren kann:

Die fleißigen Mittel- und Nordeuropäer alimentieren die faulen Süd- und Osteuropäer.

Wenn uns die Polen nicht noch dauernd bestehlen würden. Aber nein die setzten noch einen drauf.:))

Candymaker
23.09.2009, 15:59
Polens BIP liegt irgendwo bei 600-700 Milliarden Dollar. Die 4 Milliarden von der EU sind im Verhältnis dazu lächerlich wenig.

FranzKonz
23.09.2009, 17:03
Von den friedlichen Methoden dürfte "bemühen" die einzige erfolgversprechende sein. Denn bei all den Vorwürfen, die man den Amerikanern (teilweise zurecht) machen kann, darf man nicht vergessen, daß dieses Land eine Menge Substanz hat, in beinahe jeder Hinsicht und keineswegs nur Blasen produziert.

Wohl wahr.

Rutt
23.09.2009, 19:14
Inwiefern unterscheidet sich überhaupt ein republikanischer von einem demokratischen Usa-Präsidenten?

Egal, welchem Haufen er angehört, ist das oberste Gebot, die fiskalische Crème de la Crème zu bedienen!

;)

So ist es im Neoliberalen Amerika schon immer gewesen egal wer da regiert.
Die USA hat die Weltwirtschaftskrise ausgelöst.
Danke Amerika!! 59 Millionen Menschen haben weltweit schon
ihre Existenz verloren, bis jetzt.


mfg
rutt

elas
23.09.2009, 19:17
Was wettern denn die Sozialisten aller Couleur hier wieder gegen Uncle Sam?

Die Forderung kommt doch von einem ihrer Brüder im Geiste. Dem ersten sozialistischen Präsidenten der USA.

Lafo will genau das Gleiche. Und die braunen Deppen wollen sowieso keinen Außenhandel. Eigentlich müßtet ihr ihm zu Füßen liegen.

Vermutlich meinst du die letzten deutschen Patrioten.


PS: Welt- bzw. Exporthandel gab es bereits vor dem Dritten Reich.

Rutt
23.09.2009, 19:18
Typische Arschlochsargumentation.

Vielleicht solltest Du mal drüber nachdenken, was ein Außenhandelsüberschuß für uns bedeutet. Das ist nämlich keineswegs so positiv, wie es Dir Deine Regierung rüberschiebt. Auf den Titel Exportweltmeister brauchen wir uns nichts einzubilden.


Deutschland hat sich viel zu sehr vom Export abhängig gemacht.
Das war mal anders und es ging den Menschen besser.


mfg
rutt

Rutt
23.09.2009, 19:21
Man hat unseren Binnenmarkt vorsaetzlich nahezu zerstört und uns vom Export abhängig gemacht und sind dadurch erpressbar !


Herrlich das zu Lesen !!
Es stimmt Wort für Wort.


mfg
rutt

Rutt
23.09.2009, 19:39
Und wir verkaufen unsere Infrastruktur und Wohnraum und man verpackt es wie Geschenke als Cross Border Leasings an amerikanische Konzerne.
Dann wird sich gewundert warum Städt und Kommunen so hoch verschuldet sind und Mieten und Abgaben immer weiter steigen.

Diese Leasings sind nichts weiter als Tributzahlungen an unsere "Freunde", eine Form der alliierten Ausplünderung von vielen.


Das ist dann wieder der Arbeitslose oder Niedriglöhner in schuld.
Da kriechen dann die CDU/FDP/SPD Spacken direkt aus ihren löchern
und Hetzen wieder kräftig gegen sogenannte Sozialschmarotzer.
Immer schön die Bevölkerung verarschen.


mfg
rutt

Pascal_1984
23.09.2009, 19:43
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00226/obama_DW_Wirtschaft_226542b.jpg



http://www.ftd.de/politik/international/:exportnationen-im-visier-obama-bedraengt-deutschland/50013285.html

Was sagt ihr dazu? Obama scheint komplett den Verstand verloren zu haben.

Sozialismus weltweit schwebt diesen herren vor! Trotz aller Vorbehalte wäre mc cane die bessere wahl gewesen

BRDDR_geschaedigter
23.09.2009, 19:48
Sozialismus weltweit schwebt diesen herren vor! Trotz aller Vorbehalte wäre mc cane die bessere wahl gewesen

Richtig.

Der Einzige, der was drüben taugt ist der hier:

http://images.chron.com/blogs/txpotomac/Ron%20Paul.jpg

FranzKonz
23.09.2009, 19:58
Sozialismus weltweit schwebt diesen herren vor! Trotz aller Vorbehalte wäre mc cane die bessere wahl gewesen

Obama hat die Krise nicht gemacht, und auch McCain hätte sie nicht gemeistert.

Vom Sozialismus sind beide himmelweit entfernt.

Pandulf
23.09.2009, 20:01
Die Amis brauchen mal wieder einen Sündenbock und prompt fällt ihnen Deutschland ein. Egal was passiert, am Ende wollen die Amis einen Deutschen vor ihrer Flinte sehen. Inglorious Bastards lässt grüssen.

BRDDR_geschaedigter
23.09.2009, 20:02
Obama hat die Krise nicht gemacht, und auch McCain hätte sie nicht gemeistert.

Vom Sozialismus sind beide himmelweit entfernt.

Obama ist ein Sozialist. Schau einfach seine Berater an (Czars). Das sind teilweise bekennende Kommunisten bzw. Psychopathen.

FranzKonz
23.09.2009, 20:09
Obama ist ein Sozialist. Schau einfach seine Berater an (Czars). Das sind teilweise bekennende Kommunisten bzw. Psychopathen.

Von mir aus.

Drache
23.09.2009, 20:10
Dieser Quotenneger fängt langsam an zu nerven.
Was kann Deutschland dafür, dass die Amis nix produzieren, was auch nur annähernd der Qualität "Made in Germany" entspricht?
Wer soll den z.B. den Schrott kaufen, den die Amis als Auto bezeichnen?

Selbst Harley Davidson wird lediglich wegen seines Kultstatus gekauft. Will ich Qualität, kaufe ich BMW oder Kawasaki!

Er hätte rufen sollen:

"No, we can nothing!"


Die befremdlichen Gesichter, der Chinesen hätte ich gerne gesehen.:eek:
Jahrzehntelang Kommunismus und Sozialismus. Auf Druck der Weltöffentlichkeit, vor allem der Amis, nähern sie sich dem Westen an und führen so etwas wie eine freie Marktwirtschaft ein. Dann kommt so ein US- Bimbo und will zurückrudern?
Die Chinesen müssen geglaubt haben, dass man sie verarschen will!

Margrit
23.09.2009, 20:22
Sozialismus weltweit schwebt diesen herren vor! Trotz aller Vorbehalte wäre mc cane die bessere wahl gewesen

"....n Pittsburgh dringe Deutschland auf höhere Eigenkapitalanforderungen für Banken und Einschränkungen der Boni für Banker, sagte sie. Je größer ein Institut sei, desto mehr Eigenkapital müsse es vorweisen."

so die Kanzlerin. Und weshalb muß sie da nun wieder in Pittsburgh fragen?
Was geht es andre an, wie die Manager in Deutschland bezalt werden und was sie für Boni bekommen oder gar keine?
Da soll die Merkel mal nach Japan schauen, da verdient ein Manager einen Bruchtel von dem was unsre oder US-Manager bekommen.
Die haben aber vorher auch niemanden gefragt.
Es wird Zeit, dass Deutschalnd endlich etwas Selbstbewußtsein entwickelt und seine landeseigenen Dinge regelt.
Aber gerade Merkel hat Deutschland in Abhänigkeiten geführt. Für alles und jedes muß sie irgend wen befragen. Mal Sarkozy, dann Obama. Ist die nicht in der Lage hier im Land Ordnung zu schaffen und zwar alleine?

FranzKonz
23.09.2009, 20:25
"....n Pittsburgh dringe Deutschland auf höhere Eigenkapitalanforderungen für Banken und Einschränkungen der Boni für Banker, sagte sie. Je größer ein Institut sei, desto mehr Eigenkapital müsse es vorweisen."

so die Kanzlerin. Und weshalb muß sie da nun wieder in Pittsburgh fragen?
Was geht es andre an, wie die Manager in Deutschland bezalt werden und was sie für Boni bekommen oder gar keine?
Da soll die Merkel mal nach Japan schauen, da verdient ein Manager einen Bruchtel von dem was unsre oder US-Manager bekommen.
Die haben aber vorher auch niemanden gefragt.
Es wird Zeit, dass Deutschalnd endlich etwas Selbstbewußtsein entwickelt und seine landeseigenen Dinge regelt.
Aber gerade Merkel hat Deutschland in Abhänigkeiten geführt. Für alles und jedes muß sie irgend wen befragen. Mal Sarkozy, dann Obama. Ist die nicht in der Lage hier im Land Ordnung zu schaffen und zwar alleine?

Nein, das ist sie nicht. Bisher hat sie auf der ganzen Linie versagt.

Aldebaran
23.09.2009, 20:37
Das ist dann wieder der Arbeitslose oder Niedriglöhner in schuld.
Da kriechen dann die CDU/FDP/SPD Spacken direkt aus ihren löchern
und Hetzen wieder kräftig gegen sogenannte Sozialschmarotzer.
Immer schön die Bevölkerung verarschen.


mfg
rutt

Es sind ja nun die Sozialkosten, die die Kommunen finanziell erdrücken, also z.B. das arbeitsscheue Linkswählergeschmeiß, dass sich auf Kosten der Allgemeinheit verfettet auf dem Sofa flezt und den ganzen Tag RTLII glotzt.

Agano
23.09.2009, 20:39
Obama hat die Krise nicht gemacht, und auch McCain hätte sie nicht gemeistert.

Vom Sozialismus sind beide himmelweit entfernt.der meinung bin ich auch. richard

glaubensfreie Welt
23.09.2009, 20:41
Die Amerikaner müssen doch nur Produkte anbieten die unseren Ansprüchen genügen. Dann werden die sicher auch nachgefragt.

Verrari
23.09.2009, 20:47
Die Amerikaner müssen doch nur Produkte anbieten die unseren Ansprüchen genügen. Dann werden die sicher auch nachgefragt.

Nur wenn Du total-verblödet bist und damit ein entsprechendes "Bedürfnis" hast, Dir dieses Produkt auch aneignen zu wollen.

Genau dies ist nämlich der Grundgedanke einer freiheitlichen Marktwirtschaft selbst zu entscheiden was man braucht, was man gerne möchte und was man gerne haben will, weil es andere auch haben (wollen).
Du kennst doch sicherlich die Werbung "ich bin doch nicht blöd"? ;)

Aldebaran
23.09.2009, 21:15
Die Amis brauchen mal wieder einen Sündenbock und prompt fällt ihnen Deutschland ein. Egal was passiert, am Ende wollen die Amis einen Deutschen vor ihrer Flinte sehen. Inglorious Bastards lässt grüssen.

Gemeint ist eher China, aber die Amis sind mittlerweile schon zu feige, China direkt anzugehen.

Denkpoli
23.09.2009, 21:38
Ich bezweifle, daß man (wer immer das auch sein mag) unseren Binnenmarkt vorsätzlich zerstört hat, aber das Argument "Abhängigkeit" ist definitiv richtig.

Man ( Helmut Kohl war da ein Extrembeispiel ) hat die Arbeitslosigkeit absichlich gesteigert, um die Löhne zu drücken. Die Zerstörung des Binnenmarkts ist die logische Konsequenz. Ich empfehle hierzu das Buch "Schwarzbuch Helmut Kohl - oder wie man einen Staat ruiniert" von Bernt Engelmann.

Denkpoli
23.09.2009, 21:45
Mit einem muss ich dir allerdings recht geben , Ja die Amis haben Angst vor Deutschland und seiner Stärke in Europa, allerdings nur wenn man die Deutschen von der Leine lässt ...was übrigens 2 (in Worten zwei) Weltkriege hervorgebracht hat !

Das ist im Zeitalter der Atombombe irrelevant.


Du kannst nicht weg leugnen das Deutschland zwei Vernichtungskriege gegen seine Nachbarn, mit Millionen Toten begonnen hat ! Oder ?

Aber sicher. Zum Beispiel hat Deutschland weder Frankreich noch England angegriffen.


Und JA, Deutschland wird durch die USA massiv unter Druck gesetzt !
Ebenso wurde die ehml. DDR durch die Sowjetunion (die sich hier viele zurück wünschen) unter Druck gesetzt ! Das ist nun mal der Preis für zwei gescheiterte Weltkriege ...und ehrlich gesagt können wir als Deutsche froh sein , das nach 1945 deutsche verschont wurden !

Mit der Vernichtung der Deutschen wurde 1945 sehr wohl begonnen. Dass sie nicht abgeschlossen wurde, haben wir nur der Tatsache zu verdanken, dass wir im Kalten Krieg als Frontstaat gebraucht wurden.


Wenn ich an einem anderem Ort zur Welt gekommen wäre und müsste erfahren das es unter uns ein Volk gibt , welches bereits 2 Weltkriege angezettelt hat ...würde ich mich im innersten fragen "Warum zum Teufel, vernichtet man dieses Volk nicht einfach , dann wäre ein für allemal Schluss mit Krieg aus der Richtung !

s. o.

Denkpoli
23.09.2009, 21:47
Das ist ganz und gar unlogisch. Wie sollten wir denn einen so hohen Exportüberschuss erwirtschaften, wenn so viel Produktion ins Ausland verlagert worden wäre?

Warum sollten sich Arbeitsplatzverlagerungen und Exporte gegenseitig ausschließen?

Denkpoli
23.09.2009, 21:49
Nebenbei: Ein republikanischer Präsident hat die SU erledigt ...

Unsinn! Der Kalte Krieg, der die SU erledigt hat, wurde von vielen US - Präsidenten geführt. Und es waren auch noch zahlreiche andere Staaten daran beteiligt.

Denkpoli
23.09.2009, 22:02
Nach meiner Ansicht müssen wir insgesamt umdenken. Unser Hang zur Effizienzsteigerung treibt uns in eine Spirale, aus der es kein Entkommen gibt.

Produktivitätssteigerungen sind die einzige Möglichkeit, den Gesamtwohlstand der Beölkerung zu erhöhen, also alles andere als schlecht.


Die Produktivität der Industrie steigt schneller, als der Markt die Produkte aufnehmen kann.

Würden die Produktivitätssteigerungen ( wie es vor der Globalisierung üblich war ) an die Löhne weitergegeben, könnte der Markt die Produkte schon aufnehmen.


Gleichzeitig reduziert sich dadurch der Wert der Arbeit. Damit geht automatisch die Kaufkraft in die Knie.

Der Wert der Arbeit ist eine Sache von Angebot und Nachfrage. Er sinkt, weil mit Hilfe von Massenimmigration das Angebot an Arbeitskräften erhöht wird und gleichzeitig durch Arbeitsplatzverlagerungen die Nachfrage gesenkt wird.


Besser wäre es vielleicht, die Effizienz zu reduzieren.

Das ist das Schlimmste, was man machen kann.


Regelungen zum Arbeitsschutz könnten einerseits die Gesundheit der Arbeiter, speziell in Ländern wie China verbessern und gleichzeitig die Wettbewerbsbedingungen angleichen.

Zustimmung, allerdings werden die Chinesen den Teufel tun und dabei mitmachen.

Denkpoli
23.09.2009, 22:03
Ich glaube nicht, dass sich eine exportabhängige Wirtschaft das leisten kann. Außerdem ist mir die 35-Stundenwoche in China lieber als zusätzliche Zöllner in Deutschland.

Dann fange schon mal an, die Chinesen von den Vorzügen der 35 Stunden Woche zu überzeugen.

Denkpoli
23.09.2009, 22:07
es gibt tausende fragen in der art, die man zwar beantworten könnte, aber offensichtlich nicht beantworten darf!!! richard

Doch, doch, diese Frage darf man schon beantworten.
Es ist einfach so, dass Staatsschulden und die Handelsbilanz in keinem direkten Zusammenhang stehen.

Denkpoli
23.09.2009, 22:16
Deutschland hat sich viel zu sehr vom Export abhängig gemacht.
Das war mal anders und es ging den Menschen besser.


mfg
rutt

Der Grund dafür ist übrigens überraschend einfach:
Der Handelsüberschuss ist zwar gewaltig, aber das Direktinvestitionsdefizit ist noch gewaltiger.

Speziell die USA sind in dieser Hinsicht übrigens ein Extremfall. Das Direktinvestitionsdefizit ist hier doppelt so groß, wie der Handelsüberschuss. Ich hoffe, mich richtig zu erinnern, dass es in der Summe 2008 -15Mrd € waren.

Rotbart
23.09.2009, 22:30
Nicht schlecht, fast 'ne ganze Seite nur mit deinen Beiträgen! ;)

terraint
23.09.2009, 23:01
.....Bei genverändertem Saatgut jedoch ist die Absicht klar. Hier geht es darum, sich auf gewissen Umwegen die europäischen Agrarflächen unter den Nagel zu reißen. Dasselbe gilt für das "Patent"recht auf Pflanzen und Nutztiere.....


Drücke das ruhig deutlicher aus.

Rockefeller (Monsanto+Pharmaindustrie) will mit genverändertem Saatgut, indem man nun Selbmordfähigkeiten implementiert hat (siehe Anti-Zensur-Kongress in der Schweiz - Link unten), bestimmen, wer auf dieser Welt noch etwas essen darf.

Ein Agieren gegen jegliche USA-Interessen wird damit zukünftig ausgeschlossen.
Die deutsche Spitzenpolitik weiss das natürlich! Die europäische auch!

Damit sind ALLE ANDEREN Probleme, die in diesem Forum besprochen werden, zweitrangig.

terraint
23.09.2009, 23:59
Ein paar interessante Links dazu:

Monsanto und Bayer lösen die Probleme um Arbeitslosigkeit und Hunger weltweit
http://www.duckhome.de/tb/archives/4000-Monsanto-und-Bayer-loesen-die-Probleme-um-Arbeitslosigkeit-und-Hunger-weltweit.html

Monsanto,Bayer,Gentechnik - was man alles nicht sagt ( sagen darf )
http://www.goldseiten-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=9736&975e0f40

Saat des Todes:
Mit Terminator-Saatgut zur Kontrolle der Völker
http://www.zeitenschrift.com/magazin/53-genmanipulation.ihtml

Die Monsanto Diktatur
http://www.mmnews.de/index.php/200909183782/MM-News/Die-Monsanto-Diktatur.html

und Videos auf
http://azk.blip.tv
http://www.anti-zensur.info

ErhardWittek
24.09.2009, 01:32
Drücke das ruhig deutlicher aus.

Rockefeller (Monsanto+Pharmaindustrie) will mit genverändertem Saatgut, indem man nun Selbmordfähigkeiten implementiert hat (siehe Anti-Zensur-Kongress in der Schweiz - Link unten), bestimmen, wer auf dieser Welt noch etwas essen darf.

Ein Agieren gegen jegliche USA-Interessen wird damit zukünftig ausgeschlossen.
Die deutsche Spitzenpolitik weiss das natürlich! Die europäische auch!

Damit sind ALLE ANDEREN Probleme, die in diesem Forum besprochen werden, zweitrangig.
Kein Widerspruch. Ich teile Deine Bedenken vollumfänglich.

Bettmaen
24.09.2009, 07:52
Mit diesem Saatgut, das man immer wieder nachkaufen muss, wären wir vollends Sklaven.

Vielleicht lassen sie sich auch noch das menschliche Erbgut patentieren und wir müssen ihnen dafür, dass wir leben dürfen, einen monatlichen Betrag überweisen. Wer nicht zahlt, der darf sich nicht fortpflanzen oder dessen Lebensberechtigung erlischt sogar.

Agano
24.09.2009, 07:58
Mit diesem Saatgut, das man immer wieder nachkaufen muss, wären wir vollends Sklaven.

Vielleicht lassen sie sich auch noch das menschliche Erbgut patentieren und wir müssen ihnen dafür, dass wir leben dürfen, einen monatlichen Betrag überweisen. Wer nicht zahlt, der darf sich nicht fortpflanzen oder dessen Lebensberechtigung erlischt sogar.du hast den weg erkannt, den ... dreckschweine zu gehen gedenken. stellt sich die frage, warum wir das zulassen. warum lassen wir so was zu und warun hängen wir diesen menschlichen dreck nicht an die nächsten bäume. so zumindest meine ersten gefühle für dieses widerwärtige pack. richard

Candymaker
24.09.2009, 14:13
@terraint

Ohne Firmen wie Monsanto ließe sich das Nahrungsmittelproblem in der Welt nicht lösen.

BRDDR_geschaedigter
24.09.2009, 14:14
@terraint

Ohne Firmen wie Monsanto ließe sich das Nahrungsmittelproblem in der Welt nicht lösen.

Das ist wissenschaftlich nicht erwiesen.

Pascal_1984
24.09.2009, 15:21
Richtig.

Der Einzige, der was drüben taugt ist der hier:

http://images.chron.com/blogs/txpotomac/Ron%20Paul.jpg

Das ist ron paul wenn ich mich richtig erinnere , falls ja hast du recht! Der mann ist knallhart liberitär im gegensatz zu obama diesen sozialisten mit muslimischen Vorfahren! Amerika sollte ihn schnell loswerden um schlimmeres zu verhindern! Und die Aipac, die ihm duldet und ins amt geholfen hat weil er amerika in eine überwachungsrepublik umbaut sollte man gleich mit entsorgen!

Pascal_1984
24.09.2009, 15:23
@terraint

Ohne Firmen wie Monsanto ließe sich das Nahrungsmittelproblem in der Welt nicht lösen.

du solltest dich informieren statt solche dämlichen kommentare abzugeben - die gentechnik bringt nur in kombination mit extrem viel düngung mehr ertrag, was die boden auslaugt - desweiteren sind die bauern damit extrem abhängig von den gen konzernen - gen technik sollte verboten werden sie dient nur der one world idee, nicht der enährung der menschheit, die noch abhängiger würde von konzernen wie monsanto

Pascal_1984
24.09.2009, 15:27
"....n Pittsburgh dringe Deutschland auf höhere Eigenkapitalanforderungen für Banken und Einschränkungen der Boni für Banker, sagte sie. Je größer ein Institut sei, desto mehr Eigenkapital müsse es vorweisen."

so die Kanzlerin. Und weshalb muß sie da nun wieder in Pittsburgh fragen?
Was geht es andre an, wie die Manager in Deutschland bezalt werden und was sie für Boni bekommen oder gar keine?
Da soll die Merkel mal nach Japan schauen, da verdient ein Manager einen Bruchtel von dem was unsre oder US-Manager bekommen.
Die haben aber vorher auch niemanden gefragt.
Es wird Zeit, dass Deutschalnd endlich etwas Selbstbewußtsein entwickelt und seine landeseigenen Dinge regelt.
Aber gerade Merkel hat Deutschland in Abhänigkeiten geführt. Für alles und jedes muß sie irgend wen befragen. Mal Sarkozy, dann Obama. Ist die nicht in der Lage hier im Land Ordnung zu schaffen und zwar alleine?

Die Besatzer sind noch hier, auch wenn man sie als freunde bezeichnet! Mehr gibts dazu kaum zu sagen, außer das unsere korrupten Politiker nur statthalter sind daher müssen sie schön brav um erlaubniss fragen...

Pascal_1984
24.09.2009, 15:34
Obama hat die Krise nicht gemacht, und auch McCain hätte sie nicht gemeistert.

Vom Sozialismus sind beide himmelweit entfernt.

Mehr Überwachung, mehr Steuern, staatliche Eingriffe in die Wirtschaft ohne Ende - ich würde schon sagen das er einer ist

FranzKonz
24.09.2009, 16:32
Mehr Überwachung, mehr Steuern, staatliche Eingriffe in die Wirtschaft ohne Ende - ich würde schon sagen das er einer ist

Schön, kloppen wir den Rechtsstaat in die Tonne und kehren zurück zum guten alten Faustrecht.

Fakt ist doch, daß eine Horde von Bankern mit den gewährten Freiheiten offensichtlich nicht umgehen kann und damit nicht nur die Volkswirtschaft der USA, sondern sogar die Weltwirtschaft in eine Krise geführt hat.

Also brauchen die Herrschaften ganz offensichtlich härtere Bandagen. Mehr Steuern sind aus dem gleichen Grund nötig. Das ist durchaus kein Sozialismus, so wie auch das StGB nicht wirklich die freie Entfaltung Deiner Persönlichkeit aufhebt.

BRDDR_geschaedigter
24.09.2009, 16:34
:zzz:

Seit wann sind Steuern rechtsstaatlich? Seit wann ist Planwirtschaft rechtsstaatlich?

Agano
24.09.2009, 16:35
Schön, kloppen wir den Rechtsstaat in die Tonne und kehren zurück zum guten alten Faustrecht.ja, jedem ein colt und los gehts. zieh elender!!! das würde die überbevölkerung in wenigen wochen regeln. :)):cool2:richard

terraint
24.09.2009, 17:48
Kein Widerspruch. Ich teile Deine Bedenken vollumfänglich.

:prost:

FranzKonz
24.09.2009, 17:54
Nebenbei: Ein republikanischer Präsident hat die SU erledigt und sein Nachfolger die deutsche Wiedervereinigung durchgewinkt. Auch dafür hassen die Linken die Republikaner.

Die Folgen seiner Politik erledigen gerade die USA. Ob die Amis das wirklich als Erfolg feiern?

Pascal_1984
24.09.2009, 18:03
Schön, kloppen wir den Rechtsstaat in die Tonne und kehren zurück zum guten alten Faustrecht.

Fakt ist doch, daß eine Horde von Bankern mit den gewährten Freiheiten offensichtlich nicht umgehen kann und damit nicht nur die Volkswirtschaft der USA, sondern sogar die Weltwirtschaft in eine Krise geführt hat.

Also brauchen die Herrschaften ganz offensichtlich härtere Bandagen. Mehr Steuern sind aus dem gleichen Grund nötig. Das ist durchaus kein Sozialismus, so wie auch das StGB nicht wirklich die freie Entfaltung Deiner Persönlichkeit aufhebt.

Das habe ich auch nie behauptet! Ich persönlich hätte den banken keinen cent gegeben, die guten banken (raiffeisen, sparkassen) hätten das überlebt und hätten noch mehr kunden bekommen, bei den zockerbuden kommt es drauf an ob sie gut zocken können oder nicht, jeder wie er es verdient!

Wir brauchen Steuerabbau statt Subventionshorror! Und wir brauchen echte freiheit statt staatlicher Überwachung - letztere ist tatsächlich eine gefahr für unsere persönliche freiheit! Wenn es terrorgefahr gibt schieben wir muslime ab und bauen unseren "Rechtsstaat" nicht noch weiter in einen Überwachungsstaat um - aber so ist das nur in vernünftigen Ländern, hier regieren Leute wie Schäuble und Merkel! Ein Trauerspiel, wir müssen endlich die Amis loswerden damit wir eine unabhängige und freiheitliche Regierung wählen können und die Muslime, damit die Sozialausgaben und die Kriminalität wieder ein erträgliches Niveau erreichen

terraint
24.09.2009, 18:06
Mit diesem Saatgut, das man immer wieder nachkaufen muss, wären wir vollends Sklaven.

Vielleicht lassen sie sich auch noch das menschliche Erbgut patentieren und wir müssen ihnen dafür, dass wir leben dürfen, einen monatlichen Betrag überweisen. Wer nicht zahlt, der darf sich nicht fortpflanzen oder dessen Lebensberechtigung erlischt sogar.

Ist schon in Arbeit:eek:
Mit in diesem holden Kreis (Rockefeller-Rothschild-Syngenta (Schweiz) ist nun auch Bill Gates (und wir unterstützen ihn noch - wenn ich doch Zeit hätte für Linux:-<)

Der »Tresor des Jüngsten Gerichts« in der Arktis.
F. William Engdahl
Bill Gates, Rockefeller und die GMO-Giganten wissen mehr als wir.
http://info.kopp-verlag.de/news/der-tresor-des-juengsten-gerichts-in-der-arktis.html

FranzKonz
24.09.2009, 18:24
Das habe ich auch nie behauptet! Ich persönlich hätte den banken keinen cent gegeben, die guten banken (raiffeisen, sparkassen) hätten das überlebt und hätten noch mehr kunden bekommen, bei den zockerbuden kommt es drauf an ob sie gut zocken können oder nicht, jeder wie er es verdient!

Wir brauchen Steuerabbau statt Subventionshorror! Und wir brauchen echte freiheit statt staatlicher Überwachung - letztere ist tatsächlich eine gefahr für unsere persönliche freiheit! Wenn es terrorgefahr gibt schieben wir muslime ab und bauen unseren "Rechtsstaat" nicht noch weiter in einen Überwachungsstaat um - aber so ist das nur in vernünftigen Ländern, hier regieren Leute wie Schäuble und Merkel! Ein Trauerspiel, wir müssen endlich die Amis loswerden damit wir eine unabhängige und freiheitliche Regierung wählen können und die Muslime, damit die Sozialausgaben und die Kriminalität wieder ein erträgliches Niveau erreichen

Ich erkenne ganz deutlich Deine allgemeine Unzufriedenheit und ich teile sie. Allerdings halte ich es nicht für richtig, "Zockerbuden" in dem Ausmaß zu dulden, wie wir das tun. Und für besonders schlimm halte ich es, wenn diese Zockerbuden Landesbanken sind.

Schlimmer als Subventionen ( nach meiner Ansicht übrigens ein überschätzter Faktor ) und Muslime ist der allgemeine Parteien- und Beamtenfilz in diesem Land, der sich von der kleinsten Behörde bis in die Regierungsspitze erstreckt.

Deshalb bin ich froh, daß es die Piraten gibt, und deshalb werde ich sie wählen.

elas
24.09.2009, 18:31
Ich erkenne ganz deutlich Deine allgemeine Unzufriedenheit und ich teile sie. Allerdings halte ich es nicht für richtig, "Zockerbuden" in dem Ausmaß zu dulden, wie wir das tun. Und für besonders schlimm halte ich es, wenn diese Zockerbuden Landesbanken sind.

Schlimmer als Subventionen ( nach meiner Ansicht übrigens ein überschätzter Faktor ) und Muslime ist der allgemeine Parteien- und Beamtenfilz in diesem Land, der sich von der kleinsten Behörde bis in die Regierungsspitze erstreckt.

Deshalb bin ich froh, daß es die Piraten gibt, und deshalb werde ich sie wählen.

Ich erinnere daran dass die Landesbanken durch kriminelle AAA-Ratings der Amerikaner hereingelegt wurden.
Sie waren keine Zocker sondern leichtgläubige Tölpel.
Schlimmer aber sind die aktiven Betrüger aus der Wallstreet allen voran der Jude Madoff
der allein 50 Milliarden Dollar veruntreut hat.

Pascal_1984
24.09.2009, 18:33
Ich erkenne ganz deutlich Deine allgemeine Unzufriedenheit und ich teile sie. Allerdings halte ich es nicht für richtig, "Zockerbuden" in dem Ausmaß zu dulden, wie wir das tun. Und für besonders schlimm halte ich es, wenn diese Zockerbuden Landesbanken sind.

Schlimmer als Subventionen ( nach meiner Ansicht übrigens ein überschätzter Faktor ) und Muslime ist der allgemeine Parteien- und Beamtenfilz in diesem Land, der sich von der kleinsten Behörde bis in die Regierungsspitze erstreckt.

Deshalb bin ich froh, daß es die Piraten gibt, und deshalb werde ich sie wählen.

Richtig, was die Landesbanken betrifft, diese hätte man in ketten legen sollen, nur kreditvergabe für unernehmen die in deutschland arbeitsplätze schaffen bzw. erhalten, alles andere ist tabu! Was private Banken mit ihren geld machen ist ihre sache, allerdings dürfen sie dann keine staatshilfe erwarten - so wäre meine idee!

Die Piraten werde ich warscheinlich auch wählen, da die REP leider die 5% nicht zusammenbekommen werden, bei den Piraten bin ich da zuversichtlicher! Wobei mich die Sache mit den Interview mit der jungen Freiheit, das zurückgezogen wurde, schon sehr aufgeregt hat!

Die Muslime sind ein Problem, auch ihr Linken werdet das noch erkennen, nur leider nicht früh genug! Ihr reicht Ihnen die Hand, und sie klauen euch die Uhr davon! Zwar nicht wortwörlich, aber ich finde so kann man es gut beschreiben!

Pascal_1984
24.09.2009, 18:34
Ich erinnere daran dass die Landesbanken durch kriminelle AAA-Ratings der Amerikaner hereingelegt wurden.
Sie waren keine Zocker sondern leichtgläubige Tölpel.
Schlimmer aber sind die aktiven Betrüger aus der Wallstreet allen voran der Jude Madoff
der allein 50 Milliarden Dollar veruntreut hat.

Und was haben Landesbanken in Amerika zu suchen? Ihre Aufgabe sollte es sein, die heimische Industrie mit Krediten zu versorgen, nicht sich als global player aufzuspielen und steuergelder zu verbraten

FranzKonz
24.09.2009, 19:02
Ich erinnere daran dass die Landesbanken durch kriminelle AAA-Ratings der Amerikaner hereingelegt wurden.
Sie waren keine Zocker sondern leichtgläubige Tölpel.
Schlimmer aber sind die aktiven Betrüger aus der Wallstreet allen voran der Jude Madoff
der allein 50 Milliarden Dollar veruntreut hat.

Entschuldige, aber ein gestandener Bankier sollte wissen, welche Papiere er in die Hand nehmen darf, und welche nicht. Leichtgläubige Tölpel haben in den oberen Rängen einer gut geführten Bank nichts verloren.

Wie der Gott eines Bankers heißt, ist mir wurscht.

terraint
24.09.2009, 19:22
@terraint

Ohne Firmen wie Monsanto ließe sich das Nahrungsmittelproblem in der Welt nicht lösen.

Lieber Candymaker, von wem hast Du diese Information? Sie ist nämlich falsch. Glaube nicht alles, was man Dir in der ersten Reihe oder mit dem zweiten Auge erzählt.

terraint
24.09.2009, 19:27
Schön, kloppen wir den Rechtsstaat in die Tonne und kehren zurück zum guten alten Faustrecht.

Fakt ist doch, daß eine Horde von Bankern und Politikern mit den gewährten Freiheiten offensichtlich nicht umgehen kann und damit nicht nur die Volkswirtschaft der USA, sondern sogar die Weltwirtschaft in eine Krise geführt hat.

Also brauchen die Herrschaften ganz offensichtlich härtere Bandagen. Mehr Steuern sind aus dem gleichen Grund nötig. Das ist durchaus kein Sozialismus, so wie auch das StGB nicht wirklich die freie Entfaltung Deiner Persönlichkeit aufhebt.

Verzeihung, habe oben etwas eingefügt;)

terraint
24.09.2009, 19:36
Ich erinnere daran dass die Landesbanken durch kriminelle AAA-Ratings der Amerikaner hereingelegt wurden.
Sie waren keine Zocker sondern leichtgläubige Tölpel.
Schlimmer aber sind die aktiven Betrüger aus der Wallstreet allen voran der Jude Madoff
der allein 50 Milliarden Dollar veruntreut hat.

Sie waren beides und noch mehr...

Aldebaran
24.09.2009, 21:51
Die Folgen seiner Politik erledigen gerade die USA. Ob die Amis das wirklich als Erfolg feiern?

Warum? Zwischendruch gab's 8 Jahre Clinton, eine kräftige Schrumpfung der Rüstungsindustrie und sogar ein paar Jahre mit Haushaltsüberschüssen. Die jetzige Krise kann man nicht mehr Reagan anlasten.

elas
24.09.2009, 23:54
Und was haben Landesbanken in Amerika zu suchen? Ihre Aufgabe sollte es sein, die heimische Industrie mit Krediten zu versorgen, nicht sich als global player aufzuspielen und steuergelder zu verbraten

Stimme dir zu....dennoch wurden sie betrogen.

Und was ist nun schlimmer......Dummheit oder Verbrechen?

elas
24.09.2009, 23:58
Entschuldige, aber ein gestandener Bankier sollte wissen, welche Papiere er in die Hand nehmen darf, und welche nicht. Leichtgläubige Tölpel haben in den oberen Rängen einer gut geführten Bank nichts verloren.

Wie der Gott eines Bankers heißt, ist mir wurscht.


Das waren keine simplen Papiere sondern Wälzer von 800 Seiten....vielleicht waren sie auch zu bequem alles genau zu studieren weil es ja anfänglich so schön funktionierte mit dem Geldvermehren.

Das Verbrechen des Betrugs zählt jedenfalls mehr als die Leichtfertigkeit.

Ich rege mich genauso auf wie viele aber mehr über die amerikanischen Betrüger der jüdischen Mafia als über die deutschen Bankangestellten.

FranzKonz
27.09.2009, 10:47
Das waren keine simplen Papiere sondern Wälzer von 800 Seiten....vielleicht waren sie auch zu bequem alles genau zu studieren weil es ja anfänglich so schön funktionierte mit dem Geldvermehren.

Das Verbrechen des Betrugs zählt jedenfalls mehr als die Leichtfertigkeit.

Ich rege mich genauso auf wie viele aber mehr über die amerikanischen Betrüger der jüdischen Mafia als über die deutschen Bankangestellten.

Natürlich ist der aktive Betrüger besonders abscheulich. Allerdings sehe ich auch einen Banker, der sich ordentlich bedient und keine adäquate Leistung dafür erbringt, als Betrüger an. Das kann ich nicht unter Leichtfertigkeit abhaken. Spitzengehälter und Leichtfertigkeit schließen sich aus.

FranzKonz
27.09.2009, 10:49
Warum? Zwischendruch gab's 8 Jahre Clinton, eine kräftige Schrumpfung der Rüstungsindustrie und sogar ein paar Jahre mit Haushaltsüberschüssen. Die jetzige Krise kann man nicht mehr Reagan anlasten.

Seit Reagan wachsen die Defizite kontinuierlich an. Clinton konnte lediglich das Haushaltsdefizit ein wenig reduzieren, das Außenhandelsdefizit und damit das Kernsymptom für eine Schwäche der amerikanischen Wirtschaft wuchs weiter.

Sterntaler
27.09.2009, 10:50
http://img15.imageshack.us/img15/5017/marionetten.jpg


der Satan hat einen Namen

leuchtender Phönix
27.09.2009, 11:27
Seit Reagan wachsen die Defizite kontinuierlich an. Clinton konnte lediglich das Haushaltsdefizit ein wenig reduzieren, das Außenhandelsdefizit und damit das Kernsymptom für eine Schwäche der amerikanischen Wirtschaft wuchs weiter.

Unter Clinton und Bush ist das Handelsbilanzdefizit und das Leistungsbilanzdefizit nicht nur gewachsen, sondern geradezu ausgeufert.

http://www.fschuster.de/cms/img/handelsbilanz_usa_kl.gif

http://www.tydecks.info/online/Tabellen/US%20Leistungsbilanz.gif

elas
27.09.2009, 16:07
Natürlich ist der aktive Betrüger besonders abscheulich. Allerdings sehe ich auch einen Banker, der sich ordentlich bedient und keine adäquate Leistung dafür erbringt, als Betrüger an. Das kann ich nicht unter Leichtfertigkeit abhaken. Spitzengehälter und Leichtfertigkeit schließen sich aus.

Da muss ich dir natürlich recht geben.
Leider bildeten die Bankmanager und die politischen Aufsichtsorgane eine unheilvolle Allianz....deshalb wird das Thema so gnädig unter den Tisch gekehrt......und stattdessen der Steuerzahler zu Kasse gebeten.

Gegen die jüdisch/amerikanische Macht- und Finanzhydra traut sich sowieso keiner das Maul aufzureissen...wegen unserer geschichtlichen Belastung:D

(das wäre nicht nur Autobahn sondern Superhighway........sprich Selbstmord à la Eva Hermann)

Pascal_1984
27.09.2009, 20:00
stimme dir zu....dennoch wurden sie betrogen.

Und was ist nun schlimmer......dummheit oder verbrechen?

50/50

FranzKonz
27.09.2009, 21:48
Da muss ich dir natürlich recht geben.
Leider bildeten die Bankmanager und die politischen Aufsichtsorgane eine unheilvolle Allianz....deshalb wird das Thema so gnädig unter den Tisch gekehrt......und stattdessen der Steuerzahler zu Kasse gebeten.

Gegen die jüdisch/amerikanische Macht- und Finanzhydra traut sich sowieso keiner das Maul aufzureissen...wegen unserer geschichtlichen Belastung:D

(das wäre nicht nur Autobahn sondern Superhighway........sprich Selbstmord à la Eva Hermann)

Wenn Du ernst genommen werden willst solltest Du "jüdisch" aus der Diskussion lassen. Es gibt vermutlich aus historischen Gründen noch immer einen relativ hohen Anteil von Juden in der Hochfinanz, aber das ist wohl nicht der Grund für ein Fehlverhalten. Gier überschreitet die Grenzen von Religion und Rasse mit Leichtigkeit.

FranzKonz
27.09.2009, 21:49
der Satan hat einen Namen

Und Du hast einen ganz netten Knall.

elas
28.09.2009, 00:15
Wenn Du ernst genommen werden willst solltest Du "jüdisch" aus der Diskussion lassen. Es gibt vermutlich aus historischen Gründen noch immer einen relativ hohen Anteil von Juden in der Hochfinanz, aber das ist wohl nicht der Grund für ein Fehlverhalten. Gier überschreitet die Grenzen von Religion und Rasse mit Leichtigkeit.

Madoff und seine Freundin Sonja Kohn....stehen allein für einen 50 Milliarden-Betrug....das entspricht unserem
gesamten Rettungspaket.

Lehman-Chef Fuld....auch Jude.

Das sind nur 2 von vielen der Wallstreet-Gangster.

Weltverderber der Extra-Klasse.