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Vollständige Version anzeigen : Opel-Übernahme: Russen wollen die Technologie



Candymaker
19.09.2009, 19:55
http://automobil-blog.de/wp-content/myfotos/opel-insignia/Opel-Insignia.jpg


Dem russischen Partner des Autozulieferers Magna, der staatlichen Sberbank, geht es nach eigenem Bekunden bei der geplanten Opel-Übernahme vor allem um den Technologietransfer.

Sollte es keinen Technologietransfer geben, würde dies bedeuten, dass die Übernahmevereinbarung "reine Zeitverschwendung" sei, sagte Sberbank-Chef German Gref der Nachrichtenagentur RIA Nowosti. Er äußerte sich am Rande eines Wirtschaftsforums in Sotschi am Schwarzen Meer.

Ähnlich argumentierte der russische Ministerpräsident Wladimir Putin. In einer im Fernsehen übertragenen Rede bezeichnete Putin das russische Engagement bei Opel als "ermutigendes Beispiel". Russland brauche vor allem "das Wissen und die Erfahrung der Hauptakteure" der Weltwirtschaft. Geld allein, auch wenn Geld "natürlich wichtig" sei, reiche nicht. Putin forderte mehr ausländische Investitionen in Russland.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Russen-wollen-Technologie-article512577.html

politisch Verfolgter
19.09.2009, 20:11
Wir benötigen goldene Anbieternetze mit integrierter InnovationstransferDynamik und diversiv expansiver ModulElastizität.
Wobei die Effizienz derartiger Netzwerke mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Dazu hat es die WirtschaftsWissenschaften, die Institutionen, die AnbieterRechtsordnung, die Ausbildung und den ÖD zu geben.
99 % der techn.-wiss. Entwicklung kommt von Betriebslosen, die nur so im Interesse dieser Anbieter deren marktwirtschaftliche Profitmaximierung bezweckt.

klartext
19.09.2009, 20:16
Es wäre mehr als dumm, wenn wir einen Technologietransfer an Konkurrenten der deutschen Industrie auch noch mit Steuergeldern fördern.
Ich hoffe, dass nach der Wahl Opel endlich Konkurs anmeldet, damit dieses endlose Spiel endlich vorbei ist.
Die Russen können Opel gerne kaufen, mit eigenem Geld versteht sich.

Ulus-Kert
19.09.2009, 20:17
Ist doch logisch. Die Russen sind nicht in der Lage etwas Eigenes, Innovatives zu entwickeln.

Der "Supersportwagen" Marussia - welch beschissener Name, ist es nicht würdig in der Supersportkategorie genannt zu werden.

Selbst im Militär-Industrie-Komplex ist bald Schicht im Schacht, das Sowjetsteak ist bald aufgebraucht, die einstigen Perlen wurden vor die Säue geworfen.

klartext
19.09.2009, 20:27
Ist doch logisch. Die Russen sind nicht in der Lage etwas Eigenes, Innovatives zu entwickeln.

Der "Supersportwagen" Marussia - welch beschissener Name, ist es nicht würdig in der Supersportkategorie genannt zu werden.

Selbst im Militär-Industrie-Komplex ist bald Schicht im Schacht, das Sowjetsteak ist bald aufgebraucht, die einstigen Perlen wurden vor die Säue geworfen.

Analog sieht es im Sport aus. Waren früher Russen insbesondere bei der Leichtathletik immer an der Spitze, sind sie heute fast verschwunden.

Justas
19.09.2009, 20:52
Es wäre mehr als dumm, wenn wir einen Technologietransfer an Konkurrenten der deutschen Industrie auch noch mit Steuergeldern fördern.Die Amerikaner profitierten jahrzehntelang vom deutschen Erfindergeist. Was man bei Opel erfand, ging in den Besitz von GM über. Und dort bleibt es auch.

Dass der Gelegenheitshirnnutzer klartext nun aber in Russland einen Konkurrenten der deutschen Industrie sieht, ist, naja, fast schon normal. :))

Wer bezahlt, darf auch die Musik bestellen. Diese simple Regel betrifft im gleichen Masse alle Beteiligten: Russen, Austrokanadier und die BRD-Verwalter.

klartext
19.09.2009, 21:23
Die Amerikaner profitierten jahrzehntelang vom deutschen Erfindergeist. Was man bei Opel erfand, ging in den Besitz von GM über. Und dort bleibt es auch.

Dass der Gelegenheitshirnnutzer klartext nun aber in Russland einen Konkurrenten der deutschen Industrie sieht, ist, naja, fast schon normal. :))

Wer bezahlt, darf auch die Musik bestellen. Diese simple Regel betrifft im gleichen Masse alle Beteiligten: Russen, Austrokanadier und die BRD-Verwalter.
Natürlich ging alles, was bei Opel erfunden wurde, an GM. Sie sind schliesslich Eigentümer von Opel.
Die Russen können Eigentümer von Opel werden, einfach den Laden kaufen, aber ohne deutsche Kohle.
Was jetzt läuft, ist nur Betrug. Die Russen werden die Subventionen verbraten, die Technik absahnen und dann den Laden schliessen, weil er unrentabel ist.
Das gilt es zu verhindern.

Justas
19.09.2009, 21:42
Natürlich ging alles, was bei Opel erfunden wurde, an GM. Sie sind schliesslich Eigentümer von Opel.
Die Russen können Eigentümer von Opel werden, einfach den Laden kaufen, aber ohne deutsche Kohle.
Was jetzt läuft, ist nur Betrug.Zeig ihnen am kommenden Sonntag, was du von ihnen hältst.


Die Russen werden die Subventionen verbraten, die Technik absahnen und dann den Laden schliessen, weil er unrentabel ist. Im Worst Case ja. Der Laden ist jetzt bereits unrentabel. Trotz des deutschen Erfindergeistes. Woran mag es wohl liegen?

Justas
19.09.2009, 21:44
Natürlich ging alles, was bei Opel erfunden wurde, an GM. Sie sind schliesslich Eigentümer von Opel.Und die Konkurrenten der deutschen Industrie.

klartext
19.09.2009, 21:49
Zeig ihnen am kommenden Sonntag, was du von ihnen hältst.

Im Worst Case ja. Der Laden ist jetzt bereits unrentabel. Trotz des deutschen Erfindergeistes. Woran mag es wohl liegen?

Auch der beste Erfindergeist erschliesst keine neuen Märkte. Für Opel gibt es keinen Markt. Um erfolgreich zu sein, müsste es den Grossen wie VW oder Toyota massive Marktanteile abnehmen. Das ist eine Illusion und geht sicher über die Fähigkeiten russischer Manager hinaus.
Zudem kommt magna selbst in grosse Schwierigkeiten, weil es von deutschen Firmen wie VW die Aufträge entzogen bekommt.
Am Ende ist magna und Opel bankrott.

Sprecher
19.09.2009, 21:55
Analog sieht es im Sport aus. Waren früher Russen insbesondere bei der Leichtathletik immer an der Spitze, sind sie heute fast verschwunden.

Unsinn. Bei der Olympiade 2008 war Rußland auf Platz 3 im Medaillenspiegel und hat von allen weissen Ländern am Besten abgeschnitten (Für die USA treten ja praktisch nur Neger an)

http://de.wikipedia.org/wiki/Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_2008

Sprecher
19.09.2009, 21:59
Was jetzt läuft, ist nur Betrug. Die Russen werden die Subventionen verbraten, die Technik absahnen und dann den Laden schliessen, weil er unrentabel ist.
.

"Die Russen" sind mit 27,5% an Opel beteiligt und werden kaum in der Position sein im Alleingang Opel "zu schließen", Produktion zu verlagern etc.
Ihr Transatlantiker seid einfach lächerlich die halbe deutsche Industrie wird an angloamerikanische Heuschrecken oder französische Staatskonzerne verhökert ohne daß ihr euch dran stört (Wie war das z.B. mit Lonestar und der IKB? Erst mit 10 Mrd Steuergeldern sanieren und dann für 100 Mio den Amis schenken?)
aber wehe wehe der böse Russe ist mal an einem deutschen Unternehmen beteiligt, noch dazu mit einer Minderheit.

klartext
19.09.2009, 22:00
Unsinn. Bei der Olympiade 2008 war Rußland auf Platz 3 im Medaillenspiegel und hat von allen weissen Ländern am Besten abgeschnitten (Für die USA treten ja praktisch nur Neger an)

http://de.wikipedia.org/wiki/Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_2008

Naja, bei den Weltmeisterschaften Leichtathletik in Berlin war von den Russen nicht viel zu sehen. China scheint alle auf Dauer überholt zu haben.

Sprecher
19.09.2009, 22:04
China scheint alle auf Dauer überholt zu haben.

Bei der Bevölkerungszahl auch kein Kunststück.

GG146
19.09.2009, 22:06
Zudem kommt magna selbst in grosse Schwierigkeiten, weil es von deutschen Firmen wie VW die Aufträge entzogen bekommt.
Am Ende ist magna und Opel bankrott.

Das ist eben, was für mich an der ganzen Geschichte unstimmig ist. Der Magna - Boss ist einer der letzten selfmade - Milliardäre alter Schule. Die Manager - typische kurz- und mittelfristige Denkweise, die langfristig in den Ruin führt, passt einfach nicht zu solchen Leuten.

klartext
19.09.2009, 22:12
"Die Russen" sind mit 27,5% an Opel beteiligt und werden kaum in der Position sein im Alleingang Opel "zu schließen", Produktion zu verlagern etc.
Ihr Transatlantiker seid einfach lächerlich die halbe deutsche Industrie wird an angloamerikanische Heuschrecken oder französische Staatskonzerne verhökert ohne daß ihr euch dran stört (Wie war das z.B. mit Lonestar und der IKB? Erst mit 10 Mrd Steuergeldern sanieren und dann für 100 Mio den Amis schenken?)
aber wehe wehe der böse Russe ist mal an einem deutschen Unternehmen beteiligt, noch dazu mit einer Minderheit.

Du scheinst mir ideologieverblendet und faktenresistenr. Es geht bei Opel vor allem um Zahlen.
Magna verliert die Hälfte seiner Aufträge, wenn es Opel übernimmt. Dies haben die deutschen Autobauer bereits angekündigt. In 2008 machte magna einen Verlust von 440 Mio. Eur, Umsatzrückgang 50 %. Bleiben deutsche Aufträge aus, ist magna bankrott.
Nun erkläre mir mal, wie dieser Bankrottzwerg Opel auf Dauer finanzieren will, ob mit oder ohne Russen.

Justas
19.09.2009, 22:14
Naja, bei den Weltmeisterschaften Leichtathletik in Berlin war von den Russen nicht viel zu sehen.4. Platz wegen Isinbajewas Mittagsschläfle. In Zürich ein paar Wochen später gab's einen neuen Weltrekord als Trostpreis nach dem verpennten WM-Gold.

China belegte den 13. Platz hinter Bahrain. Who cares.

klartext
19.09.2009, 22:22
Das ist eben, was für mich an der ganzen Geschichte unstimmig ist. Der Magna - Boss ist einer der letzten selfmade - Milliardäre alter Schule. Die Manager - typische kurz- und mittelfristige Denkweise, die langfristig in den Ruin führt, passt einfach nicht zu solchen Leuten.
Der magnaboss macht Kasse, bevor sein Laden nichts mehr wert ist, das ist alles. Er ist eben cleverer als Schickedanz mit Quelle.
Ich glaube jedoch, dass unsere Regierung das Spiel längst durchschaut hat und nur mitspielt, bis die Wahlen vorbei sein. Dann fällt der Hammer.
Guttenberg hatte von Anfang an recht, als er von Insolvenz sprach.
Opel hat zur Zeit eine Auslastung von 53 %. Um mit Gewinn zu arbeiten, sind mindestens 75 % nötig. Woher sollen die fehlenden Marktanteile kommen ? Und in welcher Zeit ? Und wer zahlt bis dahin die Differenz ?

politisch Verfolgter
19.09.2009, 22:24
Wo Inhaberaktivitäten unnötig sind, kanns user value geben.
Nichts von Opel oder VW usw. stammt von Inhabern.
Somit kanns auch derartige Strukturen in goldene Anbieternetze eingewoben geben.
User value geht völlig analog zu shareholder value.
Damit sind diese Anbieter die Hersteller, die Wirtschaft und das Kapital.
Das ist freie Marktwirtschaft einer Leistungsgesellschaft auf der Basis der Grund- und Bürgerrechte.

GG146
19.09.2009, 22:24
Der magnaboss macht Kasse, bevor sein Laden nichts mehr wert ist, das ist alles. Er ist eben cleverer als Schickedanz mit Quelle.



Das wäre natürlich eine Erklärung - aber nur, wenn Magna schon platt war, bevor Opel und Magna ein Thema waren. Davon habe ich nichts gehört oder gelesen.

politisch Verfolgter
19.09.2009, 22:26
Kein Gesetz darf dazu sog. "Arbeitnehmer" deklarieren.
Es darf keine gesetzl. Verpflichtung geben, Fremdeigentum und Fremdkredite zu er- und bewirtschaften.
Anbieterprofit bedingt goldene Netzwerke auf der Grundlage von Anbieterabgaben und Anbieterleistung aus den Taschen dadurch möglichst kaufkräftiger Nachfrager.

klartext
19.09.2009, 23:07
Das wäre natürlich eine Erklärung - aber nur, wenn Magna schon platt war, bevor Opel und Magna ein Thema waren. Davon habe ich nichts gehört oder gelesen.

Ich schrieb es bereits. magna hat in 2008 50 % seiner Aufträge verloren und 440 Mio. Eur Miese gemacht. In diesem Jahr wird es noch schlimmer.
Der magnaboss steigt auf diese Weise aus, nicht dumm.

heide
20.09.2009, 06:42
Es wäre mehr als dumm, wenn wir einen Technologietransfer an Konkurrenten der deutschen Industrie auch noch mit Steuergeldern fördern.
Ich hoffe, dass nach der Wahl Opel endlich Konkurs anmeldet, damit dieses endlose Spiel endlich vorbei ist.
Die Russen können Opel gerne kaufen, mit eigenem Geld versteht sich.

Das sehe ich auch so. Die Russen wollen den Technologietransfer. Sollte das nicht von statten gehen, dann ziehen sie sich zurück. Ich nenne das schlicht: Erpressung!

heide
20.09.2009, 06:43
Es gibt einen solchen Strang schon. Bitte zusammenlegen!

Sprecher
20.09.2009, 09:25
Du scheinst mir ideologieverblendet und faktenresistenr. Es geht bei Opel vor allem um Zahlen.
Magna verliert die Hälfte seiner Aufträge, wenn es Opel übernimmt. Dies haben die deutschen Autobauer bereits angekündigt. In 2008 machte magna einen Verlust von 440 Mio. Eur, Umsatzrückgang 50 %. Bleiben deutsche Aufträge aus, ist magna bankrott.
Nun erkläre mir mal, wie dieser Bankrottzwerg Opel auf Dauer finanzieren will, ob mit oder ohne Russen.

Darum geht es hier nicht sondern um deine Behauptung Opel gehöre jetzt faktisch den Russen. Diese ist nicht zutreffend da die Russen nur eine Minderheitenbeteiligung halten.

schastar
20.09.2009, 09:34
Es wäre mehr als dumm, wenn wir einen Technologietransfer an Konkurrenten der deutschen Industrie auch noch mit Steuergeldern fördern.
Ich hoffe, dass nach der Wahl Opel endlich Konkurs anmeldet, damit dieses endlose Spiel endlich vorbei ist.
Die Russen können Opel gerne kaufen, mit eigenem Geld versteht sich.



Du redest über deutsche Politiker, die verraten das deutsche Volk bereits seit über 60 Jahren und daran wird sich auch nix ändern. Zumindest solange bis das deutsche Wahlvolk er wieder lernt aufrecht zu gehen.

Akra
20.09.2009, 09:37
Frau Merkel hat letzte Woche sinngemäß gesagt: "Opel wird dem Steuerzahler nichts kosten"

Wir haben sie gewählt und wir sollten ihr vertrauen ABER jeder Unternehmer im Mittelstand muß für seine Aussagen und sein Handeln haften.

Diese Regel sollte auch in der Politik gelten. Wenn Frau Merkel so sehr davon überzeugt ist, sollte sie auch die Konsequenzen ziehen wenn das Gegenteil eintritt. Ein Rücktritt aus sämtlichen politischen Ämtern wäre in dem Fall das Mindeste.

Justas
20.09.2009, 11:47
Darum geht es hier nicht sondern um deine Behauptung Opel gehöre jetzt faktisch den Russen. Diese ist nicht zutreffend da die Russen nur eine Minderheitenbeteiligung halten.Das grössere Problem sehe ich allerdings darin, dass die Stiefmutter GM weiterhin mit 35% (also mehr als die Russen) im Geschäft bleibt und dreinredet.