Vollständige Version anzeigen : Katyn Verfilmung
Sterntaler
17.09.2009, 18:46
nachdem die Amerikaner mit der ca. Hundertausenden Verfilmung des pozen Nazi und Antideutschen Hetzfilmes im Jahr 2009 auftraten jetzt mal neues aus Polen.
Der Stoff, aus dem der Tod ist
Von Andrzej Madela
Sowjetische Soldaten erschießen einen polnischen Offizier Foto: pandastorm pictures
Die Einstiegsszene hat's in sich: Auf einer Brücke an einem ostpolnischen Fluß rennen zwei dunkle Menschenmassen aufeinander zu. Sie verkeilen sich ineinander, verstopfen die Brücke und werden so einander selbst zum Hindernis. Die einen, sichtlich abgehetzt, fliehen vor den Deutschen, die anderen, Verstörung und Verzweiflung in den Gesichtern, laufen vor den Sowjets davon.
Quelle (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M5da2c6332d2.0.html)
nachdem die Amerikaner mit der ca. Hundertausenden Verfilmung des pozen Nazi und Antideutschen Hetzfilmes im Jahr 2009 auftraten jetzt mal neues aus Polen.
Quelle (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M5da2c6332d2.0.html)
Ich könnte schwören diesen "neuen" Film schon 2007 in Polen gesehen zu haben.
Ja, 2007 lief der Film schon in Polen. Ich hab ihn auf der Berlinale 2008 gesehen.
Taufrisch ist der Film nicht mehr.
Ja, 2007 lief der Film schon in Polen. Ich hab ihn auf der Berlinale 2008 gesehen.
Taufrisch ist der Film nicht mehr.
Womit man sich die Frage stellen kann, warum dieser Film so lange auf sich warten ließ.
Wie immer ein Streit um die Vorführrechte.
Auf der Berlinale kam der Film recht gut an, aber ob er ein Kassenerfolg werden würde, wusste man nicht. Es war wohl eher geplant den Film auf DVD erscheinen zu lassen.
Dann hat sich irgendjemand erbarmt.
Immerhin ein Andrzej Wajda Film.
Das weiß auch der deutsche Cineast zu schätzen. :)
Sterntaler
17.09.2009, 19:07
Womit man sich die Frage stellen kann, warum dieser Film so lange auf sich warten ließ.
der Bastard Film hat Vorrang. :D es kann nur ein Opfer geben, nicht das der Film die Opferrolle möglicherweise jemanden anderen streitig machen will.
Wie immer ein Streit um die Vorführrechte.
Auf der Berlinale kam der Film recht gut an, aber ob er ein Kassenerfolg werden würde, wusste man nicht. Es war wohl eher geplant den Film auf DVD erscheinen zu lassen.
Dann hat sich irgendjemand erbarmt.
Immerhin ein Andrzej Wajda Film.
Das weiß auch der deutsche Cineast zu schätzen. :)
Ich bin gespannt auf die deutsche Synchronisation :]
Ich bin gespannt auf die deutsche Synchronisation :]
Na ja. Lieber eine deutsche Synchronisation eines polnischen Filmes, als die polnische "Synchronisation" einer amerikanischen oder sonstigen fremdsprachigen Produktion. ;)
Na ja. Lieber eine deutsche Synchronisation eines polnischen Filmes, als die polnische "Synchronisation" einer amerikanischen oder sonstigen fremdsprachigen Produktion. ;)
Du, ich bin mal im Bus nach Polen gefahren und durfte mir Dirty Dancing auf Polnisch anhören und ansehen. ;)
Du, ich bin mal im Bus nach Polen gefahren und durfte mir Dirty Dancing auf Polnisch anhören und ansehen. ;)
Ich hatte mal das zweifelhafte Vergnügen "Jenseits von Afrika" im polnischen Fernsehen zu sehen. Ein sichtlich gelangweilter polnischer Sprecher übernahm alle Rollen im Film.
Das war sehr... hmmm.... einzigartig!
Ich hatte mal das zweifelhafte Vergnügen "Jenseits von Afrika" im polnischen Fernsehen zu sehen. Ein sichtlich gelangweilter polnischer Sprecher übernahm alle Rollen im Film.
Das war sehr... hmmm.... einzigartig!
Das ist noch gar nichts. Hm...es ist ja nach 20 Uhr und Du bist über 18. Also... Bei meinen Cousins in Polen lief mal ein Porno, ebenfalls synchronisiert. Ebenfalls von diesem einen Sprecher.
Das ist noch gar nichts. Hm...es ist ja nach 20 Uhr und Du bist über 18. Also... Bei meinen Cousins in Polen lief mal ein Porno, ebenfalls synchronisiert. Ebenfalls von diesem einen Sprecher.
Prust! :))
Das scheint ja ein sehr lukrativer Job für den guten Mann zu sein.
Wie der wohl aussieht?
Prust! :))
Das scheint ja ein sehr lukrativer Job für den guten Mann zu sein.
Wie der wohl aussieht?
Ich habe langsam das Gefühl, daß der Mann alle Filme in Polen synchronisiert.
Hm... keine Ahnung wie der aussieht. Aber den Porno hat er nicht gut synchronisiert. Irgendwie...ohne Leidenschaft :))
Cinnamon
17.09.2009, 19:37
Welch Zufall, dass der Film ausgerechnet jetzt rauskommt :rolleyes:. Was sagte ich nochmal über polnisches Provozieren?
Welch Zufall, dass der Film ausgerechnet jetzt rauskommt :rolleyes:. Was sagte ich nochmal über polnisches Provozieren?
Siehst Du falsch. Die Polen wollten diesen Film schon viel früher nach Deutschland bringen. Es fand sich aber kein Verleih.
Warum wohl?
Ich habe langsam das Gefühl, daß der Mann alle Filme in Polen synchronisiert.
Hm... keine Ahnung wie der aussieht. Aber den Porno hat er nicht gut synchronisiert. Irgendwie...ohne Leidenschaft :))
Ja, die fehlte mir bei "Jenseits von Afrika" auch. Er wirkte so lustlos. :)
Welch Zufall, dass der Film ausgerechnet jetzt rauskommt :rolleyes:. Was sagte ich nochmal über polnisches Provozieren?
Es war glaube ich ziemlich zu Anfang schon klar, dass der Film auf der Berlinale laufen sollte.
Davon macht die Filmwirtschaft oft auch die weitere Vermarktung eines Filmes abhängig.
Ja, die fehlte mir bei "Jenseits von Afrika" auch. Er wirkte so lustlos. :)
Vielleicht ein Pastor? :))
Mo pani po polsku?
Mówię trochę po polsku.
Ich kann ein Bier bestellen und nach der Toilette fragen. Die Leute dürfen mir bloß nicht auf polnisch antworten.... ;)
Eine gute Freundin von mir kommt aus Warschau und ich habe eine Schwäche für das polnische Kino. Ich liebe Kieślowski und Wajda sehr.
Ein grandioser Film ist immer noch "Die zwei Leben der Veronika".
*schnüff*
Mówię trochę po polsku.
Ich kann ein Bier bestellen und nach der Toilette fragen. Die Leute dürfen mir bloß nicht auf polnisch antworten.... ;)
Eine gute Freundin von mir kommt aus Warschau und ich habe eine Schwäche für das polnische Kino. Ich liebe Kieślowski und Wajda sehr.
Ein grandioser Film ist immer noch "Die zwei Leben der Veronika".
*schnüff*
Das ist ja schön zu hören! Du mußt das neue polnische Kino dir anschauen!
Gerade Komödien sind viel besser als bei uns!
Aber zurück zum Thema: Ich bin am Überlegen ob ich mir den Film doch noch im Kino anschaue oder doch auf die DVD warte.
Das ist ja schön zu hören! Du mußt das neue polnische Kino dir anschauen!
Gerade Komödien sind viel besser als bei uns!
Aber zurück zum Thema: Ich bin am Überlegen ob ich mir den Film doch noch im Kino anschaue oder doch auf die DVD warte.
Ja, ich weiß. Es gibt in Polen sehr viel junge Filmemacher, die gute Ideen haben.
Leider muss meine Freundin oft Simultandolmetschen, aber manchmal gibt es sogar englische Untertitel, obwohl der Witz dann oft flöten geht.
Ich bin froh, dass ich ihn auf der Berlinale sah. Mir gefiel der Film sehr, sehr gut. Bewegend ohne auf irgendeine Tränendrüse zu drücken.
Kreuzbube
18.09.2009, 14:21
Wenn diese Geschichte schon erfunden war; wer weiß, was dann noch alles nicht stimmt. Die Welt scheint voller Geschichtslügen!:(
Ja, ich weiß. Es gibt in Polen sehr viel junge Filmemacher, die gute Ideen haben.
Leider muss meine Freundin oft Simultandolmetschen, aber manchmal gibt es sogar englische Untertitel, obwohl der Witz dann oft flöten geht.
Ich bin froh, dass ich ihn auf der Berlinale sah. Mir gefiel der Film sehr, sehr gut. Bewegend ohne auf irgendeine Tränendrüse zu drücken.
Zum Thema Simultandolmetschen: Ich habe einmal den Film Krzyzacy simultandolmetschen...Eine Tortur.
Ich habe den Film in Polen 2007 gesehen und ich war einer der wenigen, die bis zum Schluß drin geblieben sind. Viele Kinobesucher haben weinend den Saal verlassen.
Stechlin
18.09.2009, 17:03
Nach dem Judenporno nun ein Polenporno. Wem´s gefällt...
Nach dem Judenporno nun ein Polenporno. Wem´s gefällt...
Polenporno? Katyn ist nunmal etwas was die Polen bewegt.
Hilarius
18.09.2009, 18:01
Polenporno? Katyn ist nunmal etwas was die Polen bewegt.
Die Lügen der Polen bewegten ganz Andere!
Die Lügen der Polen bewegten ganz Andere!
Dieses Massengrab bei Katyn wurde von der Deutschen Wehrmacht entdeckt. Es ist authentisch.
Sterntaler
18.09.2009, 18:33
Teil 1 (http://www.youtube.com/watch?v=5Y8VNDOBGJM)
den Deutschen in Nürnberg von den Russen unterschoben:
Teil 2 (http://www.youtube.com/watch?v=35qbDxZcjD0)
Stechlin
18.09.2009, 23:42
Polenporno? Katyn ist nunmal etwas was die Polen bewegt.
Das bewegt Euch also. Weißt Du, was mich bewegt? Dass sich Friedrich der Große zusammen mit Rußland Polen teilte. Das bewegt mich... zu tränen ob dieser vergangenen Weisheit.
Geronimo
19.09.2009, 00:34
Die Grenzen von 1914 will ich wieder haben! Aber sofort! Und allen wäre geholfen. N´est pas? Natürlich mit den baltischen deutschen Provinzen bei uns. Keine Frage.
Stechlin
19.09.2009, 00:38
die grenzen von 1914 will ich wieder haben! Aber sofort! Und allen wäre geholfen. N´est pas? Natürlich mit den baltischen deutschen provinzen bei uns. Keine frage.
Heil Geronimo!
Heil Franz!
Heil Odin!
Das bewegt Euch also. Weißt Du, was mich bewegt? Dass sich Friedrich der Große zusammen mit Rußland Polen teilte. Das bewegt mich... zu tränen ob dieser vergangenen Weisheit.
Was heißt "euch"? Nur weil meine Mutter Polin ist? Ich bin Deutscher! :gesetz:
Der alte Fritz wollte eben eine Landverbindung nach Ostpreußen. Du wirst es kaum glauben aber auch bei mir auf dem Schreibtisch steht eine Büste des alten Fritz.
Katyn ist nicht mal wirklich ein russisches Verbrechen. Es gibt Belege dafür, daß die Herren an den Schaltflächen polnische Kommunisten waren, die die polnische Elite ebenso beseitigen wollten wie Hitler und Himmler, um ein kommunistisches Nachkriegspolen erstehen zu lassen.
Deutschland und Rußland sollten Freunde sein, das habe ich immer gesagt, du erinnerst dich? Und dabei bleibe ich auch. Mir wäre ein Deutschland im Verbund mit Rußland tausendmal lieber als ein Deutschland in der NATO.
Marek
Das bewegt Euch also. Weißt Du, was mich bewegt? Dass sich Friedrich der Große zusammen mit Rußland Polen teilte. Das bewegt mich... zu tränen ob dieser vergangenen Weisheit.
Im Ernst? Darüber vergießt Du Tränen?
http://www.youtube.com/watch?v=6EqkjTDWFK8&feature=related
Die Grenzen von 1914 will ich wieder haben! Aber sofort! Und allen wäre geholfen. N´est pas? Natürlich mit den baltischen deutschen Provinzen bei uns. Keine Frage.
Elsaß-Lothingen, Nord-Schleswig, Eupen-Malmedy und Hultschin? Was ist damit ?(
Sterntaler
19.09.2009, 12:31
http://www.youtube.com/watch?v=6EqkjTDWFK8&feature=related
cooles Video :punk:
Elsaß-Lothingen, Nord-Schleswig, Eupen-Malmedy und Hultschin? Was ist damit ?(
Das alles gehörte doch 1914 zum Deutschen Reich.
Stechlin
19.09.2009, 21:34
Was heißt "euch"? Nur weil meine Mutter Polin ist? Ich bin Deutscher! :gesetz:
Der alte Fritz wollte eben eine Landverbindung nach Ostpreußen. Du wirst es kaum glauben aber auch bei mir auf dem Schreibtisch steht eine Büste des alten Fritz.
Katyn ist nicht mal wirklich ein russisches Verbrechen. Es gibt Belege dafür, daß die Herren an den Schaltflächen polnische Kommunisten waren, die die polnische Elite ebenso beseitigen wollten wie Hitler und Himmler, um ein kommunistisches Nachkriegspolen erstehen zu lassen.
Deutschland und Rußland sollten Freunde sein, das habe ich immer gesagt, du erinnerst dich? Und dabei bleibe ich auch. Mir wäre ein Deutschland im Verbund mit Rußland tausendmal lieber als ein Deutschland in der NATO.
Marek
Dann verstehe ich aber nicht, warum Du diesen Film in seiner Intention eher positiv bewertest. Auch Katyn hatte seine Vorgeschichte, und mit diesem Film soll mal wieder den Leuten unmissverständlich eingebleut werden, dass die Polen immer nur Opfer und die Russen, wie sollte es anders sein, stets nur die Täter. Ich weiß nicht, wie das zum friedlichen Miteinander zwischen Polen und Rußland beitragen soll, zumal ein vollkommen falsches Geschichtsbild suggeriert werden soll. Ick find det blöd.
PS: Wat ick jut find, dass bei Dir uff ´m Tisch ´ne Büste vom Ollen Fritz steht...;)
cooles Video :punk:
http://www.youtube.com/watch?v=fx6UvOGVnNA&feature=related :cool2:
Dann verstehe ich aber nicht, warum Du diesen Film in seiner Intention eher positiv bewertest. Auch Katyn hatte seine Vorgeschichte, und mit diesem Film soll mal wieder den Leuten unmissverständlich eingebleut werden, dass die Polen immer nur Opfer und die Russen, wie sollte es anders sein, stets nur die Täter. Ich weiß nicht, wie das zum friedlichen Miteinander zwischen Polen und Rußland beitragen soll, zumal ein vollkommen falsches Geschichtsbild suggeriert werden soll. Ick find det blöd.
PS: Wat ick jut find, dass bei Dir uff ´m Tisch ´ne Büste vom Ollen Fritz steht...;)
Das kann ich ich dir sagen: Ich bin gegen den Mord an Andersdenkenden.
Schwarz-Weiß Malerei finde ich natürlich ebenso unklug wie Du. Man müßte nun überlegen wie man ein Deutsch-Russisches Bündnis hin bekommt.
Zum PS: Danke, Danke! :)
Stechlin
21.09.2009, 21:39
Das kann ich ich dir sagen: Ich bin gegen den Mord an Andersdenkenden.
Schwarz-Weiß Malerei finde ich natürlich ebenso unklug wie Du. Man müßte nun überlegen wie man ein Deutsch-Russisches Bündnis hin bekommt.
Zum PS: Danke, Danke! :)
Ja welch edle Gesinnung, den Mord an Andersdenkende als Mittel der Politik abzulehnen. Aber weißt Du, welche "Geschichte" sollen wir denn dann noch in irgendeiner Art und Weise für moralisch annehmbar bewerten? Zu allen Zeiten und in allen Gesellschaften wurden Menschen getötet, die es nicht verdient hatten. Entweder als Kanonenfutter auf dem Schlachtfeld für des Königs Ehre oder als Bauernopfer im Ränkespiel der Mächtigen. Nimm Cäsar, nimm Alexander den Großen oder Friedrich Barbarossa. Alles positiv besetzte Helden der Geschichte, die heute sämtlichst in Den Haag auf der Anklagebank als Kriegsverbrecher säßen, würde man ihrer habhaft.
Der ganze Scheiß ist nun fast drei Generationen her; die damals Beteiligten und Verantwortlichen längst tot, und trotzdem ist das immer noch Stoff für heutige diplomatische und zwischenstaatliche Verwerfungen. Uns Deutschen geht´s ja ähnlich: Wir werden von den Juden und anderen gut- und auserwählten Erbopfern immer noch verantwortlich für Auschwitz gemacht. Insofern teilen wir mit den Russen ein ähnliches Schicksal, nur mit dem Unterschied, dass der Russe sich das nicht gefallen lässt. Hier in Deutschland braucht nur jemand "Nazi" zu rufen, um jeden Zweifel an der ewigen Sühne im Keim zu ersticken.
Solche Filme, und in diesem Zusammenhang nenne ich auch mal "Inglorius Bastards" (keine Ahnung wie man das richtig schreibt), sind wenig hilfreich, polnisch-russische oder deutsch- den-Rest-der-Welt -Bündnisse zu schmieden.
Wir sollten anfangen, diese Epoche als Geschichte zu betrachten, und zwar so, wie wir heute auf den Siebenjährigen Krieg schauen. Das würde für den Anfang genügen.
... glaube ich zumindest.
Ja welch edle Gesinnung, den Mord an Andersdenkende als Mittel der Politik abzulehnen. Aber weißt Du, welche "Geschichte" sollen wir denn dann noch in irgendeiner Art und Weise für moralisch annehmbar bewerten? Zu allen Zeiten und in allen Gesellschaften wurden Menschen getötet, die es nicht verdient hatten. Entweder als Kanonenfutter auf dem Schlachtfeld für des Königs Ehre oder als Bauernopfer im Ränkespiel der Mächtigen. Nimm Cäsar, nimm Alexander den Großen oder Friedrich Barbarossa. Alles positiv besetzte Helden der Geschichte, die heute sämtlichst in Den Haag auf der Anklagebank als Kriegsverbrecher säßen, würde man ihrer habhaft.
Ich gebe dir recht. Aber vielleicht fangen wir mal damit an?! :)
Der ganze Scheiß ist nun fast drei Generationen her; die damals Beteiligten und Verantwortlichen längst tot, und trotzdem ist das immer noch Stoff für heutige diplomatische und zwischenstaatliche Verwerfungen. Uns Deutschen geht´s ja ähnlich: Wir werden von den Juden und anderen gut- und auserwählten Erbopfern immer noch verantwortlich für Auschwitz gemacht. Insofern teilen wir mit den Russen ein ähnliches Schicksal, nur mit dem Unterschied, dass der Russe sich das nicht gefallen lässt. Hier in Deutschland braucht nur jemand "Nazi" zu rufen, um jeden Zweifel an der ewigen Sühne im Keim zu ersticken.
Deshalb plädiere ich für ein starkes Deutschland im Bündnis mit Rußland! Oder bist Du anderer Meinung?
Solche Filme, und in diesem Zusammenhang nenne ich auch mal "Inglorius Bastards" (keine Ahnung wie man das richtig schreibt), sind wenig hilfreich, polnisch-russische oder deutsch- den-Rest-der-Welt -Bündnisse zu schmieden.
Es wird nie polnisch-russische Bündnisse geben, die auf Freiwilligkeit der Polen beruhen.
Bei uns Deutschen ist das etwas anderes. Wir sind die natürlichen Verbündeten Rußlands, wenn wir das endlich begreifen, dann steht uns eine gute Zeit bevor.
Wir sollten anfangen, diese Epoche als Geschichte zu betrachten, und zwar so, wie wir heute auf den Siebenjährigen Krieg schauen. Das würde für den Anfang genügen.
... glaube ich zumindest.
Klingt gut!
Wir sollten anfangen, diese Epoche als Geschichte zu betrachten, und zwar so, wie wir heute auf den Siebenjährigen Krieg schauen. Das würde für den Anfang genügen. ... glaube ich zumindest.
Du hast ja recht, zielst jedoch ein wenig am Kernproblem vorbei. Warum ist es nicht möglich, die Jahre 33-45 so zu behandeln wie alle anderen historischen Epochen?
Doch nur deshalb, weil mit der Darstellung und Interpretation jener Jahre Macht ausgeübt wird. Macht vor allem über das deutsche Volk (s. Giovanni Botero, Die Staatsraison).
Welche Möglichkeiten hätten wir, damit umzugehen? Wir können die Dinge akzeptieren und uns unterwerfen, oder die Geschichtsschreibung einer Revision unterziehen und die Machtverhältnisse damit potentiell revolutionieren, oder warten, bis sich die Machtverhältnissse geändert haben, damit wir die unselige Zeit endlich, wie man so sagt, historisieren können.
Du hast ja recht, zielst jedoch ein wenig am Kernproblem vorbei. Warum ist es nicht möglich, die Jahre 33-45 so zu behandeln wie alle anderen historischen Epochen?
Doch nur deshalb, weil mit der Darstellung und Interpretation jener Jahre Macht ausgeübt wird. Macht vor allem über das deutsche Volk (s. Giovanni Botero, Die Staatsraison).
Welche Möglichkeiten hätten wir, damit umzugehen? Wir können die Dinge akzeptieren und uns unterwerfen, oder die Geschichtsschreibung einer Revision unterziehen und die Machtverhältnisse damit potentiell revolutionieren, oder warten, bis sich die Machtverhältnissse geändert haben, damit wir die unselige Zeit endlich, wie man so sagt, historisieren können.
------
Warum ziehen wir nicht einen
DICKEN SCHLUSSSTRICH
drunter und Scheisse auch auf den Revisionismus?
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Warum ziehen wir nicht einen DICKEN SCHLUSSSTRICH
Weil wir unsere *Freunde und Verbündeten nicht dazu zwingen können, mit dem Versprühen ihrer Lügen-Jauche endlich aufzuhören.
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... und Scheisse auch auf den Revisionismus?
Auf den Alleinschuld-Revisionismus verzichten kann nur der, der bereit ist, auf die Deutschland zustehenden Reparationen in Billionenhöhe zu verzichten und dem es gefällt, Tag für Tag als Angehöriger eines Volks, *das die Welt überfallen hat* an den Pranger gestellt und abkassiert zu werden.
Mehr denn je bin ich davon überzeugt, daß die Befreiung Deutschlands über den Revisionismus erfolgen wird, oder gar nicht. Der Kriegsschuld-Revisionismus ist für unsere Freiheit die Conditio sine qua non!
borisbaran
22.09.2009, 13:12
Wieso fängt das braune Pack sofort an zu hetzen, wenn die Wörter "Pole", "Jude" oder "Israeli" fallen?
In Nürnberg wurde Katyn den Nazis nur von den Sowjets angelastet, die West-Allierten bezeichneten solche Behauptungen als Unsinn und drohten sogar, den sowjetischen Ankläger zu verhaften.
Und wer "Inglourious Basterds" als deutschenfeindlich bezeichnetm, hat entweder den Film nicht gesehen oder den Film nicht kapiert.
Und das, was Braunbatzen "Revisionismus" schimpfen, ist in Wirklichkeit nix als braune Geschichtsfälschung.
MarschallŁukasiewicz
22.09.2009, 15:24
Mir ist nicht ganz klar warum der Film russenfeindlich sein soll:Katyn wurde von Stalin,einem Georgier,befohlen,ausgeführt von Soldaten der Udssr (die sicher nicht alle Russen waren). Die Udssr ist nicht mehr,Putin selbst hat in einem offenen Brief an die Polen Katyn verurteilt (was m.A.n besser ist als eine Entschuldigung).
Warum erst jetzt dieser Film herauskommt? Wahrscheinlich aus dem selben Grund warum erst jetzt die Massengräber der Opfer von Francos Regime in Spanien sich auftun: Die Generation der Menschen,die es unmittelbar erlebt haben,ist dabei zu sterben während die Enkel noch Fragen haben,die bisher nicht gestellt werden durften (Katyn wurde in der Rzeczpospolita Ludowa/Volksrepublik ja den Deutschen zugeschoben.....bis die Wahrheit herauskam und endlich ausgesprochen werden kann)
Apropos Provokation:
Wie dem auch sei,wer ohnehin angreifen will,wird jeden Vorwand nutzen um sich provoziert zu fühlen....dieses Forum ist der lebende Beweis :D
bernhard44
22.09.2009, 15:38
Mir ist nicht ganz klar warum der Film russenfeindlich sein soll:Katyn wurde von Stalin,einem Georgier,befohlen,ausgeführt von Soldaten der Udssr (die sicher nicht alle Russen waren). Die Udssr ist nicht mehr,Putin selbst hat in einem offenen Brief an die Polen Katyn verurteilt (was m.A.n besser ist als eine Entschuldigung).
Warum erst jetzt dieser Film herauskommt? Wahrscheinlich aus dem selben Grund warum erst jetzt die Massengräber der Opfer von Francos Regime in Spanien sich auftun: Die Generation der Menschen,die es unmittelbar erlebt haben,ist dabei zu sterben während die Enkel noch Fragen haben,die bisher nicht gestellt werden durften (Katyn wurde in der Rzeczpospolita Ludowa/Volksrepublik ja den Deutschen zugeschoben.....bis die Wahrheit herauskam und endlich ausgesprochen werden kann)
Apropos Provokation:
Wie dem auch sei,wer ohnehin angreifen will,wird jeden Vorwand nutzen um sich provoziert zu fühlen....dieses Forum ist der lebende Beweis :D
warum gleich im zweiten Beitrag eine Breitseite gegen das Forum?
Es ist immer hin so interessant, dass du dich hier angemeldet hast. Oder wolltest du uns das kundtun?
Wer sich mit Katyn auseinandersetzt muß auch erkennen, daß es sich mitnichten um Russen handelte, sondern das die Exekutionen von polnischen Kommunisten durchgeführt wurden.
Das Massaker wurde von Winter bis Frühjahr durchgeführt. Immer schön Einer nach dem Anderen.
Schlimm. Es war die Tat von Wenigen.
MarschallŁukasiewicz
22.09.2009, 15:47
;) Das es interessant ist leugne ich nicht und es soll auch keine Breitseite gegen das gesamte Forum sein. Mir ist nur beim Lesen einiger Beiträge eben jener Sachverhalt aufgefallen....
MarschallŁukasiewicz
23.09.2009, 21:19
Kleine Stilblüte,die mich erreicht hat:
:gesetz: du Plak, du nix deitsch
Ich gratuliere dem entsprechenden Turbodeutschen zu diesem geistreichem Erguss
Stechlin
24.09.2009, 15:09
Deshalb plädiere ich für ein starkes Deutschland im Bündnis mit Rußland! Oder bist Du anderer Meinung?
Natürlich nicht. Das wäre, nein ist auch mein Ideal, zumal sich das eine aus dem anderen ergäbe.
Es wird nie polnisch-russische Bündnisse geben, die auf Freiwilligkeit der Polen beruhen.
Bei uns Deutschen ist das etwas anderes. Wir sind die natürlichen Verbündeten Rußlands, wenn wir das endlich begreifen, dann steht uns eine gute Zeit bevor.
In der Tat! :]
Klingt gut!
Aber leider illusorisch. :(
Jodlerkönig
24.09.2009, 16:22
Bei uns Deutschen ist das etwas anderes. Wir sind die natürlichen Verbündeten Rußlands, wenn wir das endlich begreifen, dann steht uns eine gute Zeit bevor.
wir sind die natürlichen verbündeten russlands?!? wie kommst du auf das schmale brett? russland ist ein moloch! unterschiedlicher können 2 völker gar nicht sein. während der russe noch mit dem klappspaten zum kacken hinters haus geht, reden wir übers wassersparen beim runterspülen. nä, russland kann lieferant für energie und rohstoffe sein......ein freund, war und wird er niemals sein.
Stechlin
24.09.2009, 21:41
wir sind die natürlichen verbündeten russlands?!? wie kommst du auf das schmale brett? russland ist ein moloch! unterschiedlicher können 2 völker gar nicht sein. während der russe noch mit dem klappspaten zum kacken hinters haus geht, reden wir übers wassersparen beim runterspülen. nä, russland kann lieferant für energie und rohstoffe sein......ein freund, war und wird er niemals sein.
Irgendwie habe ich Dich und Deine intellektuelle Notdurft überhaupt nicht vermisst.
Wer sich mit Katyn auseinandersetzt muß auch erkennen, daß es sich mitnichten um Russen handelte, sondern das die Exekutionen von polnischen Kommunisten durchgeführt wurden.
Das Massaker wurde von Winter bis Frühjahr durchgeführt. Immer schön Einer nach dem Anderen.
Schlimm. Es war die Tat von Wenigen.
Gibt es dafür nachprüfbare Beweise?
Jodlerkönig
25.09.2009, 07:31
Irgendwie habe ich Dich und Deine intellektuelle Notdurft überhaupt nicht vermisst.
na dann ist gut das ich wieder da bin...so kannst du nicht ungestraft die anwerbung von putincheerleadern betreiben....oder sinds jetzt medwedjew-cheerleader?! deine so von mir missgeschätzte intellektualität ging mir auch nicht ab. braune oder rote nazis...ihr gehört an allen fronten bekämpft.
Gibt es dafür nachprüfbare Beweise?
Ja gibt es. In polnischen Publikationen über das Katyn-Massaker. Ich schaue mal in meiner Bibliothek nach. Ein Buch habe ich in dem das steht.
Es ist doch auffallend, daß die Exekutionen von Winter bis Sommer durchgeführt wurden. Manche der Leichen trugen bei Entdeckung Sommeruniform, andere Winterausrüstung.
Allen waren die Hände mit Stacheldraht gefesselt.
Es kann sich nur um Aktionen einzelner weniger gehandelt haben.
Natürlich mit Auftrag von ganz oben.
In Lemberg z.B. hat die Rote Armee kurz vor dem Einmarsch der Wehrmacht die Gefangenen des dortigen Lagers mit LKWs überfahren.
Gibts bald auch wieder etwas über den Prager Frühling? Ich sehe es schon vor mir.
They fought for the freedom! :D
Wie kann man sich über sowas nur aufregen? Geschichte wird mit Blut geschrieben, nicht mit Tinte und auch nicht mit Hollywoodbesetzung. Das die Massen dadurch falsche Eindrücke gewinnen, ja, aber Mal im Ernst - wen interessiert die Masse? Die würden doch in jede Geschichtslesung rennen, wenn man nur ein goldenes M über den Saal malt. :]
borisbaran
25.09.2009, 14:27
Gibts bald auch wieder etwas über den Prager Frühling? Ich sehe es schon vor mir.
They fought for the freedom! :D[...]
Na, findest du es schlimm, dass die Leute keinen Bock mehr auf das Kommunistenpack hatten?!
Na, findest du es schlimm, dass die Leute keinen Bock mehr auf das Kommunistenpack hatten?!
Oh boris, das war genau das, wovon ich gesprochen habe.
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