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Vollständige Version anzeigen : Magna sieht offenbar Teil des Opel-Kredits für Russland vor.



direkt
14.09.2009, 07:32
Quelle: Yahoo Nachrichten Montag 14. September 2009, 07:38 Uhr von AFP

Der Autozulieferer Magna will offenbar einen erheblichen Anteil des deutschen Staatskredits für Opel in Russland ausgeben. "Von den 4,5 Milliarden Euro sollen nach dem Magna-Konzept über 600 Millionen Euro zur Modernisierung der russischen Automobilindustrie eingesetzt werden", sagte der Vertreter der Bundesländer im Opel-Treuhandbeirat,
Zu Opels geplantem Russland-Engagement sagte Pfeil: "Das bedeutet auf Sicht die Übertragung deutschen Fachwissens nach Russland und den späteren Abbau von Arbeitsplätzen bei uns." Pfeil hält den Erfolg des neuen Unternehmens für unwahrscheinlich. Angesichts der von mehreren Autoherstellern angekündigten Stornierungen von Aufträgen für Magna sei vielmehr zu befürchten, dass der schon jetzt mit Verlust arbeitende Zulieferer weiteren Umsatz verliere und eventuell selbst auf den Staatskredit für Opel zugreife. Die Marktentwicklung in Russland werde von Magna viel zu positiv eingeschätzt, sagte Pfeil.
http://de.biz.yahoo.com/14092009/286/finance2001-magna-sieht-offenbar-teil-opel-kredits-f-r-russland.html
Deutsch Staatsknete für die Russen, na Bravo, wenn die Technologie in Russland ist, gehen deutsche Arbeitsplätze verloren, oder ganze Werke werden geschlossen.
Was sind das nur für Stümper in Berlin?

Opel-Millionen fließen angeblich nach Russland
Dirk Pfeil hat dem Opel-Deal seine Zustimmung verweigert, jetzt sagt er warum: Ein Teil der deutschen Staatszuschüsse solle die marode russische Autoindustrie ankurbeln. Derweil stehen Tausende Jobs in Deutschland auf der Kippe.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:warnung-von-treuhaendler-opel-millionen-fliessen-angeblich-nach-russland/50009007.html

Gellerth
14.09.2009, 08:34
Quelle: Yahoo Nachrichten Montag 14. September 2009, 07:38 Uhr von AFP

Deutsch Staatsknete für die Russen, na Bravo, wenn die Technologie in Russland ist, gehen deutsche Arbeitsplätze verloren, oder ganze Werke werden geschlossen.
Was sind das nur für Stümper in Berlin?

Opel-Millionen fließen angeblich nach Russland
Dirk Pfeil hat dem Opel-Deal seine Zustimmung verweigert, jetzt sagt er warum: Ein Teil der deutschen Staatszuschüsse solle die marode russische Autoindustrie ankurbeln. Derweil stehen Tausende Jobs in Deutschland auf der Kippe.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:warnung-von-treuhaendler-opel-millionen-fliessen-angeblich-nach-russland/50009007.html

Was habt ihr denn gedacht ? Kommt es euch nicht komisch vor, dass die Fimen Pleite
gehen aber niemand entlassen wird? Nach den Wahlen geht es richtig los.

Black Jack
14.09.2009, 08:56
Berlin hat doch ein Beispiel dafür, was passiert, wenn russische Investoren das Ruder übernehmen. Stichwort Rostocker-Werft:
http://hro4u.de/index.php?option=com_content&task=view&id=323&Itemid=49

klartext
14.09.2009, 09:01
Nach den Wahlen fällt der Hammer und Opel wird Insolvenz anmelden, die beste und billigste Lösung.
Magna hat in 2008 440 Mio. Verlust gechrieben und braucht die Kohle, um sich selbst zu sanieren.

Skaramanga
14.09.2009, 09:03
Erstaunlich, wieviel Saft man noch aus einer bereits ausgelutschten Zitrone rauspressen kann.

Sprecher
14.09.2009, 09:11
Berlin hat doch ein Beispiel dafür, was passiert, wenn russische Investoren das Ruder übernehmen. Stichwort Rostocker-Werft:
http://hro4u.de/index.php?option=com_content&task=view&id=323&Itemid=49

Ja die bösen Russen. Mit angloamerikanischen Finanzinvestoren haben wir dagegen viel bessere Erfahrungen gemacht :rolleyes:

Sprecher
14.09.2009, 09:14
Quelle: Yahoo Nachrichten Montag 14. September 2009, 07:38 Uhr von AFP

Deutsch Staatsknete für die Russen, na Bravo, wenn die Technologie in Russland ist, gehen deutsche Arbeitsplätze verloren, oder ganze Werke werden geschlossen.


Werke werden so oder so geschlossen ,egal ob man an Russen Chinesen, Anglo-Amerika-Heuschrecken oder Araber verkauft. Komisch daß der deutsche Michel sonst keinerlei Bedenken hat seine gesamte industrielle Substanz in alle Welt zu verhökern nur wenn ein Russe mal unter den Käufern ist ist das Geschrei groß. Daß VW nun zum Großteil an die Ölscheichs verscherbelt wird stört dagegen niemanden. Und VW war im gegensatz zu Opel wenigstens vorher deutsch.

Quo vadis
14.09.2009, 09:30
Werke werden so oder so geschlossen ,egal ob man an Russen Chinesen, Anglo-Amerika-Heuschrecken oder Araber verkauft. Komisch daß der deutsche Michel sonst keinerlei Bedenken hat seine gesamte industrielle Substanz in alle Welt zu verhökern nur wenn ein Russe mal unter den Käufern ist ist das Geschrei groß. Daß VW nun zum Großteil an die Ölscheichs verscherbelt wird stört dagegen niemanden. Und VW war im gegensatz zu Opel wenigstens vorher deutsch.

Wenn die deutschen Banken 100 Mrd. vom Staat brauchen um damit Investmentverluste amerikanischer Fonds zu stopfen, fragt kaum ein Mensch nach wo das Geld geblieben ist.Aber wehe der böse Russe macht mal 1-2 größere Sanierungsdeals mit deutschen Hochrisikounternehmen, da wird grundsätzlich schwarz gemalt.

Bergischer Löwe
14.09.2009, 09:35
Ja die bösen Russen. Mit angloamerikanischen Finanzinvestoren haben wir dagegen viel bessere Erfahrungen gemacht :rolleyes:


Soll ich Dir mal ein Paar Beispiele für HÖCHST ERFOLGREICHE Investments von US Unternehmen in Deutschland geben?

3M
Basell (nicht pleite wie ihre Mutter in den USA!!)
Ford

Um nur ein Paar zu nennen.

Nun nenne mir doch mal ein Paar Beispiele für HÖCHST ERFOLGREICHE russische Investments in Deutschland.

henriof9
14.09.2009, 09:43
Nach den Wahlen fällt der Hammer und Opel wird Insolvenz anmelden, die beste und billigste Lösung.
Magna hat in 2008 440 Mio. Verlust gechrieben und braucht die Kohle, um sich selbst zu sanieren.

Die Insolvenz war schon lange nötig, nur das in der Zwischenzeit mit unseren Steuergeldern der russischen Automobilindustrie auf die Sprünge geholfen wird.

Wann kommt bei uns die nächste Steuererhöhung deswegen ? :rolleyes:

henriof9
14.09.2009, 09:47
Werke werden so oder so geschlossen ,egal ob man an Russen Chinesen, Anglo-Amerika-Heuschrecken oder Araber verkauft. Komisch daß der deutsche Michel sonst keinerlei Bedenken hat seine gesamte industrielle Substanz in alle Welt zu verhökern nur wenn ein Russe mal unter den Käufern ist ist das Geschrei groß. Daß VW nun zum Großteil an die Ölscheichs verscherbelt wird stört dagegen niemanden. Und VW war im gegensatz zu Opel wenigstens vorher deutsch.

Das wirklich komische daran ist, daß der deutsche Michel sich von den Zahlen der Arbeitslosen, im Falle einer Opelinsolvenz, und von dem Geschrei der Gezwerkschaften nebst Betriebsräten so beeindrucken läßt, daß ihm das Geldgeschenk an die Russen oder sonstwen egal ist.

Buella
14.09.2009, 09:50
Das wirklich komische daran ist, daß der deutsche Michel sich von den Zahlen der Arbeitslosen, im Falle einer Opelinsolvenz, und von dem Geschrei der Gezwerkschaften nebst Betriebsräten so beeindrucken läßt, daß ihm das Geldgeschenk an die Russen oder sonstwen egal ist.

Gäbe es in diesem Lande Gewerkschaften mit Arsch in der Hose, wäre es nie so weit gekommen, wie es jetzt gekommen ist!

;)

Sprecher
14.09.2009, 10:50
Soll ich Dir mal ein Paar Beispiele für HÖCHST ERFOLGREICHE Investments von US Unternehmen in Deutschland geben?

3M
Basell (nicht pleite wie ihre Mutter in den USA!!)
Ford

Um nur ein Paar zu nennen.

Nun nenne mir doch mal ein Paar Beispiele für HÖCHST ERFOLGREICHE russische Investments in Deutschland.

Die Amis haben hundertmal mehr Investments in der BRD als die Russen (hatten ja auch mehr Zeit dafür). Logischerweise sind da sowohl mehr Erfolge als auch mehr Mißerfolge drunter.
Grundsätzlich sollte der Verkauf deutscher Unternehmen ans Ausland vermieden werden, ganz egal ob an Russen, Amis, Franzosen, Chinesen oder Araber, denn ausländische Investoren nehmen naturgemäß weniger Rücksicht auf deutsche Interessen als Einheimische.

Akra
14.09.2009, 11:11
Aus dem Artikel



Bei den Hilfen für die Vereinbarung mit Magna handele es sich um "Kredite und Bürgschaften, von denen wir annehmen, dass die Ausfallwahrscheinlichkeit gering ist", sagte Merkel beim TV-Duell der beiden Kandidaten am Sonntagabend in Berlin.

Simple Frage: Wenn die Ausfallwahrscheinlichkeit so gering ist warum geben die Banken dann nicht die Kredite?

Ich meine wenn das doch sooooo sicher ist müßten die Banken Schlange stehen bei Opel den wo kann man sonst sooooo sicher Geld anlegen.

Sprecher
14.09.2009, 11:16
Aus dem Artikel



Simple Frage: Wenn die Ausfallwahrscheinlichkeit so gering ist warum geben die Banken dann nicht die Kredite?

Ich meine wenn das doch sooooo sicher ist müßten die Banken Schlange stehen bei Opel den wo kann man sonst sooooo sicher Geld anlegen.

Die Banken sind derzeit grundsätzlich extrem knausrig mit der Kreditvergabe. Das kriegen auch Unternehmen zu spüren die besser dastehen als Opel.
Die Bankster wissen daß man mit Spekulationen in Öl und Rohstoffen mehr verdient als mit schnödem Kreditgeschäft.

direkt
14.09.2009, 12:16
Werke werden so oder so geschlossen ,egal ob man an Russen Chinesen, Anglo-Amerika-Heuschrecken oder Araber verkauft. Komisch daß der deutsche Michel sonst keinerlei Bedenken hat seine gesamte industrielle Substanz in alle Welt zu verhökern nur wenn ein Russe mal unter den Käufern ist ist das Geschrei groß. Daß VW nun zum Großteil an die Ölscheichs verscherbelt wird stört dagegen niemanden. Und VW war im gegensatz zu Opel wenigstens vorher deutsch.

Es geht mir in meinem Beitrag hauptsächlich darum, darauf hinzueisen, dass es diesmal Steuergeld der arbeiten Bevölkerung ist, dass hier leichtfertig Verbraten wird.

In einem anderen Forum hatte ich mal diesen Beitrag, damit Du siehst, um was es mir eigentlich geht.
Im Übrigen bin ich schon auf Deiner Spur.

Deutschland wir den Heuschrecken vorgeworfen, die Berliner überbezahlten Superpolitiker haben das ganze Volksvermögen für, einen Apfel und ein Ei verhökert.
Das Tafelsilber ist für immer weg!
Die subventionierten Firmen Keren uns den Rücken kassierten deutsches Steuergeld und gehen jetzt ins Biligere Ausland.
Die Hoffnung, dass im Dienstleistungssektor die derzeitigen Probleme am Arbeitsmarkt Gelöst würden, waren und ist ein Wunschtraum vieler der in Berlin überbezahlten und Unfähigen Politiker geblieben. Im kommenden Jahrzehnt gehen im Dienstleistungsbereich, Bundesweit noch Millionen Arbeitsplätze verloren.
Da braucht man kein Gutachter oder sachverständiger zu sein. Da muss man nur mit, offenen Augen durch die Städte gehen, sich die vielen leeren Fabriken, Bürogebäude und Verkaufsläden anschauen.
Hinzu kommen die immer mehr Werdenden, Insolvenz kleiner Betriebe und ein Mann AGs.
Die Ansteigenden privat Insolenzen kleiner Haushalte, viele Familien, und Alleinerziehenden.
Viele wissen gar nicht mehr wie sie ihre Kinder mit Essen und Kleider versorgen sollen.

Wie wird es wohl in 10 Jahren in Deutschland aussehen?

Marathon
14.09.2009, 14:50
Nach den Wahlen fällt der Hammer und Opel wird Insolvenz anmelden, die beste und billigste Lösung.

Was ist daran billig, wenn bereits eine Bürgschaft über 4,5 Milliarden besteht?
Bei einer Insolvenz wird die Bürgschaft real fällig und dann musst auch du über deine Steuern diesen Unsinn bezahlen.

Marathon
14.09.2009, 14:53
Was sind das nur für Stümper in Berlin?

Opel-Millionen fließen angeblich nach Russland

Vielleicht machen wir einfach den Denkfehler, indem wir annehmen, dass "unsere" Politiker für uns arbeiten.

Merkel hat in Moskau studiert, hatte also vorher bereits ihre Linientreue unter Beweis gestellt.
Im Fall Opel hat sie es zu ihrer Chefsache gemacht und jetzt kommt heraus, dass unser Steuergeld an Russland fließt.

Das passt doch alles wunderbar zusammen, sobald man sich von der Vorstellung verabschiedet, dass die Politiker in unserem Sinne arbeiten.
Das sind feindliche Agenten, die unseren Staat unterwandert haben und uns jetzt ausplündern.

klartext
14.09.2009, 14:55
Werke werden so oder so geschlossen ,egal ob man an Russen Chinesen, Anglo-Amerika-Heuschrecken oder Araber verkauft. Komisch daß der deutsche Michel sonst keinerlei Bedenken hat seine gesamte industrielle Substanz in alle Welt zu verhökern nur wenn ein Russe mal unter den Käufern ist ist das Geschrei groß. Daß VW nun zum Großteil an die Ölscheichs verscherbelt wird stört dagegen niemanden. Und VW war im gegensatz zu Opel wenigstens vorher deutsch.

Dir scheint der Unterschied zwischen einem arabischen Investor, der nur sein Geld anlegen will und den Russen, die deutsche Kohle und deutsche Technik zum Nulltarif haben wollen, nicht geläufig.
Die Arabs bringen Geld, die Russen wollen abzocken und Geld haben.

klartext
14.09.2009, 14:56
Was ist daran billig, wenn bereits eine Bürgschaft über 4,5 Milliarden besteht?
Bei einer Insolvenz wird die Bürgschaft real fällig und dann musst auch du über deine Steuern diesen Unsinn bezahlen.

Eine unbedingte Bürgschaft in dieser Höhe gibt es nicht.

Marathon
14.09.2009, 15:03
Eine unbedingte Bürgschaft in dieser Höhe gibt es nicht.

Wie lautet die Bedingung?

klartext
14.09.2009, 15:26
Die Banken sind derzeit grundsätzlich extrem knausrig mit der Kreditvergabe. Das kriegen auch Unternehmen zu spüren die besser dastehen als Opel.
Die Bankster wissen daß man mit Spekulationen in Öl und Rohstoffen mehr verdient als mit schnödem Kreditgeschäft.

Auch so eine dümmliche NPD-Blase, die jeder Grundlage entbehrt. Es gibt keine Kreidtklemme, nachweisbar an den Zahlen der Ausleihungen.
Kann die NPD denn nur lügen ?

klartext
14.09.2009, 15:29
Wie lautet die Bedingung?

Der Fall ist etwas komplizierter. Von Opel hängen auch viele deutsche Zulieferer ab. Damit diese weiter liefern können, wurden Hilfsmassnahmen beschlossen.
Warten wir einfach die Wahlen ab. Zur Zeit ist die Regierung in diesem Punkt nicht handlungsfähig.

klartext
14.09.2009, 15:34
Ja die bösen Russen. Mit angloamerikanischen Finanzinvestoren haben wir dagegen viel bessere Erfahrungen gemacht :rolleyes:

Der Fall ist weitaus komplizierter, als es ein einfach strukturiertes NPD-Hirn fassen kann.
Magna monitert in Österreich für Mercedes den G-Typ und für BMW den X5. Darüber hinaus ist es grosser Zuklieferer von VW und anderen detuschen Autobauern.
Übernimmt es Opel, wird es zum Konkurrenten seiner Kunden. VW hat schon angekündigt, nichts mehr bei Magna zu ordern. Andere werden nachziehen.
Am Ende wird magna und Opel bankrott sein.
Der Brockemn ist für magna viel zu gross. Magna selbst steht vor der Pleite, Verlust in 2008 immerhin 440 Mio. Euro bei einem Umsatz von 7,6 Mrd. Euro ( 50 % weniger als in 2007 ).
Opel ist zur Zeit nur zu 56 % ausgelastet, also ein Fall für den Konkursrichter.

Sprecher
14.09.2009, 16:48
Auch so eine dümmliche NPD-Blase, die jeder Grundlage entbehrt. Es gibt keine Kreidtklemme, nachweisbar an den Zahlen der Ausleihungen.
Kann die NPD denn nur lügen ?

Wußte gar nicht daß Merkel neuerdings bei der NPD ist:

"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat an die Banken appelliert, eine Kreditklemme zu verhindern. «Während sie früher zu nachlässig waren, sind sie jetzt zu vorsichtig», sagte Merkel am Freitag bei einer Veranstaltung des Handwerks in Berlin."

http://www.zeit.de/newsticker/2009/9/11/iptc-bdt-20090911-169-22361674xml

Sprecher
14.09.2009, 16:51
und den Russen, die deutsche Kohle und deutsche Technik zum Nulltarif haben wollen, nicht geläufig.
.

Zahlreiche westliche Autofirmen haben bereits Werke in Rußland, darunter auch VW, womit die Russen auch bereits Zugriff auf die Technik haben.
Die Gefahr für die europäischen Hersteller wird im Übrigen nicht aus Rußland sondern vielmehr aus Fernost kommen.

klartext
14.09.2009, 17:07
Zahlreiche westliche Autofirmen haben bereits Werke in Rußland, darunter auch VW, womit die Russen auch bereits Zugriff auf die Technik haben.
Die Gefahr für die europäischen Hersteller wird im Übrigen nicht aus Rußland sondern vielmehr aus Fernost kommen.
Zahlreiche ? VW hat lediglich ein Montagewerk in Russland, da sind nur Schrauber beschäftigt, keine Entwicklung also. Der Rest der russischen Autoindustrie liegt praktisch am Boden und existiert nicht.
Opel muss verschwinden, VW übernimmt locker dessen Marktanteil.
Wenn Fernost Konkurrent ist, dann ist es der Teil des normalen Wettbewerbs. Dem ist unsere Industrie gewachsen.

klartext
14.09.2009, 17:10
Wußte gar nicht daß Merkel neuerdings bei der NPD ist:

"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat an die Banken appelliert, eine Kreditklemme zu verhindern. «Während sie früher zu nachlässig waren, sind sie jetzt zu vorsichtig», sagte Merkel am Freitag bei einer Veranstaltung des Handwerks in Berlin."

http://www.zeit.de/newsticker/2009/9/11/iptc-bdt-20090911-169-22361674xml

Zu verhindern heisst, dass sie kommen könnte, aber nicht vorhanden ist.
Der Kreditmarkt hat sich lediglich deshalb geändert, weil sich viele ausländische Banken aus Deutschland zurückzogen wegen eigener Probleme.
Die HRE hat erst vergangene Woche eine Anleihe über 1,5 Mrd. Euro aufgelegt. Sie wurde dreifach überzeichnet.
Du solltest nicht nur die Schlagzeilen nachbeten, sondern dich besser informieren.

Menetekel
14.09.2009, 17:43
Der Fall ist etwas komplizierter. Von Opel hängen auch viele deutsche Zulieferer ab. Damit diese weiter liefern können, wurden Hilfsmassnahmen beschlossen.
Warten wir einfach die Wahlen ab. Zur Zeit ist die Regierung in diesem Punkt nicht handlungsfähig.


Und somit kann alles laufen wie es gerade so läuft?
Na, dann warten wir mal ab, bis Deutschland entgültig den Kollaps erleidet.

klartext
14.09.2009, 17:54
[/B]

Und somit kann alles laufen wie es gerade so läuft?
Na, dann warten wir mal ab, bis Deutschland entgültig den Kollaps erleidet.

Was seid ihr nur für Weicheier, die bei jedem Problem und bei jeder Krise gleich den Weltuntergang sieht. Unser Land hat schon ganz andere Probleme bewältigt. Aber da waren noch echte Deutsche am Werk und nicht wohlstandsverfettete Jammerlappen.

Zarah
14.09.2009, 18:01
Was seid ihr nur für Weicheier, die bei jedem Problem und bei jeder Krise gleich den Weltuntergang sieht. Unser Land hat schon ganz andere Probleme bewältigt. Aber da waren noch echte Deutsche am Werk und nicht wohlstandsverfettete Jammerlappen.


Du sagst es!:))

Menetekel
14.09.2009, 18:10
Was seid ihr nur für Weicheier, die bei jedem Problem und bei jeder Krise gleich den Weltuntergang sieht. Unser Land hat schon ganz andere Probleme bewältigt. Aber da waren noch echte Deutsche am Werk und nicht wohlstandsverfettete Jammerlappen.

Und zu allem Glück haben wir dann solche Größen, welche über Alles und Jedes mit umfassendem Wissen und Können stehen. Aber wenn es dann richtig anfangen sollte zu dampfen, geht die Luft aus.
Auch wenn Du Dich hier schon als gut gewachsen dargestellt hast, würde ich mit solchen Titulierungen vorsichtiger umgehen. Sicher hast Du schon viele solcher "Krisen" miterlebt und locker gemeistert. Echte Deutsche gibt es wohl auch nur in den Großstadtschluchten von Berlin? Da könnte ich mich auch entsprechend auslassen, da ich schon viele berliner Bouletten erlebt habe.
Aber es geht ja so schön im Netz. Dem Betitelten braucht man nicht in die Pupille schauen.

klartext
14.09.2009, 18:40
Und zu allem Glück haben wir dann solche Größen, welche über Alles und Jedes mit umfassendem Wissen und Können stehen. Aber wenn es dann richtig anfangen sollte zu dampfen, geht die Luft aus.
Auch wenn Du Dich hier schon als gut gewachsen dargestellt hast, würde ich mit solchen Titulierungen vorsichtiger umgehen. Sicher hast Du schon viele solcher "Krisen" miterlebt und locker gemeistert. Echte Deutsche gibt es wohl auch nur in den Großstadtschluchten von Berlin? Da könnte ich mich auch entsprechend auslassen, da ich schon viele berliner Bouletten erlebt habe.
Aber es geht ja so schön im Netz. Dem Betitelten braucht man nicht in die Pupille schauen.

Unser Volk hat zwei desaströse Weltkriege überstanden und ist daraus gestärkt hervorgegangen. Was ist dagegen schon eine Bankenkrise oder Opel ? Ein Fliegenschiss, der überwertet wird, mehr nicht.
Die Stahl- und kohlekrise war eine ganz andere Hausnummer, wir haben sie durchgestanden. Und die Wiedervereinigung war fast ein Supergau, wir haben ihn weggesteckt.
Die Welt ist kein Kindergeburtstag, deshalb geht es mal besser und mal schlechter.
Krisen sind dazu da, um daraus zu lernen, um es danach besser zu machen. Unser System ist lernfähig und flexibel, es schafft das locker.
Etwas mehr Selbstvertrauen in die eigene deutsche Stärke und weniger Jammern ist wünschenswert.

direkt
14.09.2009, 19:12
Unser Volk hat zwei desaströse Weltkriege überstanden und ist daraus gestärkt hervorgegangen. Was ist dagegen schon eine Bankenkrise oder Opel ? Ein Fliegenschiss, der überwertet wird, mehr nicht.
Die Stahl- und kohlekrise war eine ganz andere Hausnummer, wir haben sie durchgestanden. Und die Wiedervereinigung war fast ein Supergau, wir haben ihn weggesteckt.
Die Welt ist kein Kindergeburtstag, deshalb geht es mal besser und mal schlechter.
Krisen sind dazu da, um daraus zu lernen, um es danach besser zu machen. Unser System ist lernfähig und flexibel, es schafft das locker.
Etwas mehr Selbstvertrauen in die eigene deutsche Stärke und weniger Jammern ist wünschenswert.

Klartext Du hast zweifellos recht, wenn du sagst, dass unser Volk schon ganz andere Krisen bewältigt hat. Aber dieses Mal liegt die Sache doch etwas anders, mit geschätzten 20 % Moslem in unserem Land, sind gleich 20 % die uns, und unsere Gesellschaft, unsere Lebensart ablehnen, uns regelrecht verabscheuen und hassen.
Trotz gegenteiliger Behauptung einiger linientreuen Wirtschaftsinstitute wird sich die Wirtschaftskrise weiter zuspitzen.
Der Kampf der Kulturen in dieser Wolfsgesellschaft ist unausweichlich, schon in 15 Jahren wirst Du unser Land nicht widererkennen, davon bin ich überzeugt

Verrari
14.09.2009, 19:13
Unser Volk hat zwei desaströse Weltkriege überstanden und ist daraus gestärkt hervorgegangen. Was ist dagegen schon eine Bankenkrise oder Opel ? Ein Fliegenschiss, der überwertet wird, mehr nicht.
Die Stahl- und kohlekrise war eine ganz andere Hausnummer, wir haben sie durchgestanden. Und die Wiedervereinigung war fast ein Supergau, wir haben ihn weggesteckt.
Die Welt ist kein Kindergeburtstag, deshalb geht es mal besser und mal schlechter.
Krisen sind dazu da, um daraus zu lernen, um es danach besser zu machen. Unser System ist lernfähig und flexibel, es schafft das locker.
Etwas mehr Selbstvertrauen in die eigene deutsche Stärke und weniger Jammern ist wünschenswert.

Ausnahmsweise möchte ich Dir dieses mal widersprechen.
Du führst hier Beispiele an, die tatsächlich einst mal deutsche Probleme waren. Rein deutsche Probleme, oder wie man heute sagt "Herausforderungen"!
Die Welt hat sich aber (besonders in den letzten 20 Jahren) gewaltig geändert, sogar ganz gewaltig. Das dürfte auch Dir nicht entgangen sein.
Deutschland in jener Form wie Du es in Deinen Beispielen zitierst gibt es heute nicht mehr. Deutschland ist heute globalisiert, spielt wirtschaftlich und finanziell auf internationalem, weltweitem Parkett.
Und in politischer Hinsicht ist Deutschland heute fest in die EU eingebettet, was nichts anderes bedeutet, als dass es heute fast keine rein deutschen Selbsterhaltungsmaßnahmen gibt.

Verrari
14.09.2009, 19:18
... Aber dieses Mal liegt die Sache doch etwas anders, mit geschätzten 20 % Moslem in unserem Land, sind gleich 20 % die uns, und unsere Gesellschaft, unsere Lebensart ablehnen, uns regelrecht verabscheuen und hassen ...

Übertreibe jetzt bitte nicht!!
20% Muslime würden ca. 16 Millionen Muslime in Deutschland bedeuten. Wo sollen die bitteschön alle so plötzlich herkommen?
Und nicht alle Muslime hassen die Deutschen!

Und falls Du meine bisherigen Beiträge mitverfolgt haben solltest, dann wirst Du sicherlich auch wissen wie meine Einstellung gegenüber dieser Pseudo-Religion zu werten ist.

Sprecher
14.09.2009, 19:24
Opel muss verschwinden, VW übernimmt locker dessen Marktanteil.
.

Zweifelhaft. Der Marktanteil von Opel dürfte eher an ausländische Anbieter gehen da VW im Schnitt 20-30% teurer ist als Opel.

Sprecher
14.09.2009, 19:25
Unser Volk hat zwei desaströse Weltkriege überstanden und ist daraus gestärkt hervorgegangen. .

Wovon träumst du nachts? Das heutige deutsche Volk ist nur noch ein Schatten von dem einstigen.

Verrari
14.09.2009, 19:37
Zweifelhaft. Der Marktanteil von Opel dürfte eher an ausländische Anbieter gehen da VW im Schnitt 20-30% teurer ist als Opel.

Woher beziehst Du diese Erkenntnis??
Lass jetzt mal die Hosen runter!! ;)

Sprecher
14.09.2009, 19:41
Woher beziehst Du diese Erkenntnis??
Lass jetzt mal die Hosen runter!! ;)

Vergleiche einfach den Preis von einem neuen Golf und einem neuen Astra.

direkt
14.09.2009, 19:42
Übertreibe jetzt bitte nicht!!
20% Muslime würden ca. 16 Millionen Muslime in Deutschland bedeuten. Wo sollen die bitteschön alle so plötzlich herkommen?
Und nicht alle Muslime hassen die Deutschen!

Und falls Du meine bisherigen Beiträge mitverfolgt haben solltest, dann wirst Du sicherlich auch wissen wie meine Einstellung gegenüber dieser Pseudo-Religion zu werten ist.

Natürlich ist mir bekannt, dass die offiziellen Zahlen bedeutend niedriger liegen, und mir ist auch bekannt das diese Zahlen erstunken und erlogen sind. Aber ich habe Augen im Kopf, schau dich doch in den Städten der Ballungsgebiete um, oder auf den Dörfern naheliegender Großstädte, einen großen Unterschied zu Havanna auf Kuba gibt es da nicht mehr.
Oder wohnst Du im Osten der Republik, Vielleich in Mecklenburg Vorpommern dann sei mal froh und Glücklich, dann hast Du mit diesem Krapüle (Gesindel) nichts zu tun.

Verrari
14.09.2009, 19:53
Oder wohnst Du im Osten der Republik, Vielleich in Mecklenburg Vorpommern dann sei mal froh und Glücklich, dann hast Du mit diesem Krapüle (Gesindel) nichts zu tun.

Ich lebe und wohne in der unmittelbaren Umgebung von Ludwigshafen (Rheinland-Pfalz). Und ich weiß auch, dass Ludwigshafen einen Ausländeranteil von ca. 40% hat (Deutsche mit Migrationshintergrund jetzt einmal mitgezählt!!).
Andererseits glaube ich auch, dass diese Zahlen nicht repräsentativ für die gesamte Republik sind.

heide
15.09.2009, 06:36
Quelle: Yahoo Nachrichten Montag 14. September 2009, 07:38 Uhr von AFP

Deutsch Staatsknete für die Russen, na Bravo, wenn die Technologie in Russland ist, gehen deutsche Arbeitsplätze verloren, oder ganze Werke werden geschlossen.
Was sind das nur für Stümper in Berlin?

Opel-Millionen fließen angeblich nach Russland
Dirk Pfeil hat dem Opel-Deal seine Zustimmung verweigert, jetzt sagt er warum: Ein Teil der deutschen Staatszuschüsse solle die marode russische Autoindustrie ankurbeln. Derweil stehen Tausende Jobs in Deutschland auf der Kippe.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:warnung-von-treuhaendler-opel-millionen-fliessen-angeblich-nach-russland/50009007.html
Die Engländer und Belgier sind klüger. Sie wollen kein Geld für Opel frei machen,denn so weiter, würden u.U. doch die Opel-Werke geschlossen.

Dirk Pfeil hat Recht. Es ist gut, dass er damit an die Öffentlichkeit ging. Und, wenn die EU diesen Vertrag ratifiziert, dann ist das Geld der deutschen Steuerzahler futsch. Arbeitsplätze werden bei Opel so oder so zusammen gestrichenen.
Es war falsch, Opel nicht in die Insolvenz zu schicken! Diese kommt über lang sowieso!

heide
15.09.2009, 06:38
Was habt ihr denn gedacht ? Kommt es euch nicht komisch vor, dass die Fimen Pleite
gehen aber niemand entlassen wird? Nach den Wahlen geht es richtig los.

Aber mit 100%-tiger Sicherheit! Wir müssen uns nicht mehr wundern. Es ist alles schon alles vorbereitet.

heide
15.09.2009, 06:42
Das wirklich komische daran ist, daß der deutsche Michel sich von den Zahlen der Arbeitslosen, im Falle einer Opelinsolvenz, und von dem Geschrei der Gezwerkschaften nebst Betriebsräten so beeindrucken läßt, daß ihm das Geldgeschenk an die Russen oder sonstwen egal ist.

Geld für das Entwicklungsland Russland!:D

Ich lasse mich von den ganzen, saublöden Argumenten der Regierung nicht einnebeln.
Die Opel-Insolvenz kommt. Egal wer noch schreit oder zetert.

Deutschmann
15.09.2009, 06:43
Die Engländer und Belgier sind klüger. Sie wollen kein Geld für Opel frei machen,denn so weiter, würden u.U. doch die Opel-Werke geschlossen.

Dirk Pfeil hat Recht. Es ist gut, dass er damit an die Öffentlichkeit ging. Und, wenn die EU diesen Vertrag ratifiziert, dann ist das Geld der deutschen Steuerzahler futsch. Arbeitsplätze werden bei Opel so oder so zusammen gestrichenen.
Es war falsch, Opel nicht in die Insolvenz zu schicken! Diese kommt über lang sowieso!

Gerade die Belgier sollten die Schnauze halten. Werfen die doch tatsächlich der Bundesregierung vor Staatsgelder nur zu gewähren um deutsche Arbeitsplätze zu sichern.

heide
15.09.2009, 06:43
Gäbe es in diesem Lande Gewerkschaften mit Arsch in der Hose, wäre es nie so weit gekommen, wie es jetzt gekommen ist!

;)

Die Gewerkschaften können groß tönen, aber den Durchblick haben die auch längst verloren. Hauptsache die Kasse für die Vorsitzenden stimmt.

heide
15.09.2009, 06:49
Aus dem Artikel



Simple Frage: Wenn die Ausfallwahrscheinlichkeit so gering ist warum geben die Banken dann nicht die Kredite?

Ich meine wenn das doch sooooo sicher ist müßten die Banken Schlange stehen bei Opel den wo kann man sonst sooooo sicher Geld anlegen.

Frau Merkel ist Physikerin, keine Buchhalterin, die Zahlen lesen und auswerten kann.:eek:

heide
15.09.2009, 06:50
Die Banken sind derzeit grundsätzlich extrem knausrig mit der Kreditvergabe. Das kriegen auch Unternehmen zu spüren die besser dastehen als Opel.
Die Bankster wissen daß man mit Spekulationen in Öl und Rohstoffen mehr verdient als mit schnödem Kreditgeschäft.

So ist es!

heide
15.09.2009, 06:56
direkt

..."Die Hoffnung, dass im Dienstleistungssektor die derzeitigen Probleme am Arbeitsmarkt Gelöst würden, "....

Ich denke, der Dienstleistungssektor wird schon ein wichtiger Bestandteil des Arbeitsmarktes sein, denn die Menschen in Deutschland werden immer älter und viele brauchen z.B. einen Pflegedienst oder einen Aufenthalt im betreuten Wohnen.
Es würden mehr Arbeitsplätze im Pflegedienst frei werden, wenn wir eine Berufsbundeswehr hätten, denn die Zivis werden dem Pflegedienst als Billigkraft zugeteilt. Also: Hier liegt viel Potential, dass nicht genutzt wird.

heide
15.09.2009, 07:13
[QUOTE=klartext;3116045]
Krisen sind dazu da, um daraus zu lernen, um es danach besser zu machen. Unser System ist lernfähig und flexibel,


Wirklich? Was hat der Staat aus der Finanzkrise gelernt? Warum werden straffällig gewordene Banker nicht vor ein Gericht gestellt? Warum müssen Banker keinen privaten Schadensersatz zahlen (HRE)? Warum dürfen Banker weiterhin unverschämt hohe Boni kassieren?
Wie sagte Frau Merkel am Sonntag: "Wer gute Arbeit macht, muss auch gut bezahlt werden"!

Ob sie bei diesem Satz an die 1-Euro-Jobber dachte?

heide
15.09.2009, 07:15
Und in politischer Hinsicht ist Deutschland heute fest in die EU eingebettet, was nichts anderes bedeutet, als dass es heute fast keine rein deutschen Selbsterhaltungsmaßnahmen gibt.

Sehr richtig!:top:

heide
15.09.2009, 07:18
Gerade die Belgier sollten die Schnauze halten. Werfen die doch tatsächlich der Bundesregierung vor Staatsgelder nur zu gewähren um deutsche Arbeitsplätze zu sichern.

Hast Du den Strang verwechselt? Es geht doch gerade hier darum, dass mit deutschen Steuergeldern die Technologie in Russland gefördert werden soll.

Sprecher
15.09.2009, 08:07
Dirk Pfeil hat Recht. !

Hier kann man nachlesen wie Herr Pfeil tickt:

"Treuhänder Pfeil warf der Bundesregierung am Donnerstagabend vor, sich viel zu früh auf Magna festgelegt zu haben. Das Konzept des zweiten Opel-Bieters RHJ International wäre als Lösung "europafreundlicher" gewesen. Zwar wären dann mehr Stellen in Deutschland weggefallen, aber weniger in Europa"

Der Kerl ist ein transatlantischer, europatümelnder Vaterlandsverräter dem deutsche Arbeitsplätze und deutsche Steuergelder schnurzegal sind und der nur sauer ist daß seine geliebten US-Heuschrecken nicht zum Zug gekommen sind.

Esreicht!
15.09.2009, 09:00
Hier kann man nachlesen wie Herr Pfeil tickt:

"Treuhänder Pfeil warf der Bundesregierung am Donnerstagabend vor, sich viel zu früh auf Magna festgelegt zu haben. Das Konzept des zweiten Opel-Bieters RHJ International wäre als Lösung "europafreundlicher" gewesen. Zwar wären dann mehr Stellen in Deutschland weggefallen, aber weniger in Europa"

Der Kerl ist ein transatlantischer, europatümelnder Vaterlandsverräter dem deutsche Arbeitsplätze und deutsche Steuergelder schnurzegal sind und der nur sauer ist daß seine geliebten US-Heuschrecken nicht zum Zug gekommen sind.

Aha, dann machen Pfeils Falschmeldungen, die von Magna richtiggestellt wurden, auch Sinn:


Opel
Magna weist Lügen-Vorwurf zurück

Magna-Chef Wolf hat Berichte dementiert, wonach deutsche Staatshilfe für Opel nach Russland fließt. Gleichzeitig bestätigte er den Abbau von Tausenden Stellen in Deutschland...

Dem Ländervertreter in der Opel-Treuhand warf Wolf Falschaussagen vor. Er wies Angaben des Treuhänders Dirk Pfeil zurück, wonach rund 600 Millionen Euro der deutschen Opel-Hilfen nach Russland fließen sollten: „Das ist unrichtig...

http://www.focus.de/finanzen/news/opel-magna-weist-luegen-vorwurf-zurueck_aid_435679.html

kd

Menetekel
15.09.2009, 11:21
Wovon träumst du nachts? Das heutige deutsche Volk ist nur noch ein Schatten von dem einstigen.

Der träumt nicht nur zu nächtlicher Zeit.
Er steht halt absolut über den Dingen. Solche Leute braucht das Land. Nichts Neues bei ihm. Er wollte auch schon mal erklären, daß die Sparkassen nicht von der Finanzkrise betroffen seien. Es gab bzw. gibt jedoch gegenteilige Beispiele.
Er soll mal weiter träumen in den Großstadtschluchten.

Warjag
15.09.2009, 17:55
Quelle: Yahoo Nachrichten Montag 14. September 2009, 07:38 Uhr von AFP

Deutsch Staatsknete für die Russen, na Bravo, wenn die Technologie in Russland ist, gehen deutsche Arbeitsplätze verloren, oder ganze Werke werden geschlossen.
Was sind das nur für Stümper in Berlin?

Opel-Millionen fließen angeblich nach Russland
Dirk Pfeil hat dem Opel-Deal seine Zustimmung verweigert, jetzt sagt er warum: Ein Teil der deutschen Staatszuschüsse solle die marode russische Autoindustrie ankurbeln. Derweil stehen Tausende Jobs in Deutschland auf der Kippe.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:warnung-von-treuhaendler-opel-millionen-fliessen-angeblich-nach-russland/50009007.html

Das kann doch nicht wahr sein,hört endlich mal so zu denken,wie es in der Bild steht.Ganz ehrlich wie die Zombies.Die USA-Politik hat einige so durchpropagandiert bis es wirklich nicht mehr geht.

Eifach mal zum Nachdenken:
Russische Investitionen in BRD 2008 =2,3 mld.
Deutsche Investitionen in Russland 14,9 mld.
Warenumsatz zwichen BRD und RF = 63-65 mlr.

Gehen wir weiter. Opel..hm.. Ok.
1. Nun Opel hat 4(5) Investoren,was besser ist als 1(?).
Ford,Magna,Sberbank,GAZ,10% bei dem Rest. Logik ist ganz einfach:mehr Investoren=mehr Sicherheit.

2. Auf dem GAZ Werk wird anscheinen auf einer Produktionslinie irgendein Modell produziert.Dafür aber anscheinend das Auto,dass zusammen mit Chevrolet gebaut wird,wird nicht mehr gebaut.Also Opel kann davon sehr gut profitieren.

3.Opel war schon lange nicht gut drauf.Jetzt gibt's gute Möglichkeit die Lage zu verbessern.

4.Das Geld ist ein Kredit für Opel,damit er in Russland für den Russischen Markt kämpfen kann. Wahrscheinlich als Investor in einer gemeinshamen mit GAZ Firma,die die Autos für russischen Markt produzieren wird.Also..ganz logisch,Opel wird davon nur profitieren.

5.Der Einsatz der Politiker ist auch ganz klar.BRD unterstützt Magna und Sberbank,dafür zahlen die RF und Canada mit gleicher Münze.

Oh,bin Müde.

heide
16.09.2009, 05:52
Aha, dann machen Pfeils Falschmeldungen, die von Magna richtiggestellt wurden, auch Sinn:



kd


..."Allerdings müsse New Opel eine Unterstützung von 170 Millionen Dollar nach Russland überweisen."....

Wenn denn Magna u. die Russische Bank Opel kaufen, dann sollten doch eigentlich diese beiden die Kapitalbringer sein. Oder irre ich?

Ich bin gespannt, was nach der Wahl mit Opel passiert.

Warjag
16.09.2009, 19:33
Sie bringen Kapital in Opel und ein Teil von dem Kapital geht nach Russland zurück als Opel's Kapital.

Oder BRD gibt Opel ein Kredit,damit Opel mit der Umstrukturierung und Investition anfangen kann.

Und wie gesagt. Sberbank ist nur ein Investor und kein Besitzer. Sie wollen anscheinen mehrere eigene Projecte mit Opel vernetzen,aber auch nur als ein Mitbesitzer.
Wie zbS Magna wird anscheinen als Zulieferer eigenen Geschäft mit Opel vernetzen.

Aber es ist auch nicht zu vergessen,dass Ford auch sehr großen Einflüss in Opel haben wird und die haben ihre eigene Interesse in Opel.