Jetzt heult der Muezzin - gewöhnt Euch dran !

[SAMURAI]

Minarette der Centrum-Moschee des BIG in neuem Schein Nachdem die Minarette der Centrum-Moschee des Bündnisses Islamischer Gemeinden in Norddeutschland (BIG) in Hamburg neu bemalt und aufgestellt wurden, wurden Muslime in Hamburg zum ersten Mal mit einem lauten Gebetsruf, das von den Minaretten ertönte, zum Gebet gerufen. Nur für dieses eine Mal hatte die Gemeinde die Erlaubnis erhalten den Azân zum Mittagsgebet laut ausrufen zu lassen.http://feeds.feedburner.com/%7Er/IGMG/%7E4/LkPTsT27z8E

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Deutschland, Verband, Soziale Dienste
Minarette der Centrum-Moschee (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;) des BIG in neuem Schein

Nachdem die Minarette der Centrum-Moschee des Bündnisses Islamischer Gemeinden in Norddeutschland (BIG) in Hamburg neu bemalt und aufgestellt wurden, wurden Muslime in Hamburg zum ersten Mal mit einem lauten Gebetsruf, das von den Minaretten ertönte, zum Gebet gerufen. Nur für dieses eine Mal hatte die Gemeinde die Erlaubnis erhalten den Azân (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;) zum Mittagsgebet laut ausrufen zu lassen.


http://www.igmg.de/typo3temp/pics/c31ee1d182.jpg (http://www.igmg.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fbig_benekli_cami01.jpg&width=500m&height=500&bodyTag=%3Cbody%20bgColor%3D%22%23ffffff%22%3E&wrap=%3Ca%20href%3D%22javascript%3Aclose%28%29%3B% 22%3E%20%7C%20%3C%2Fa%3E&md5=97f3883724c1af8962848f6804e0c102)
Medien und Hamburger Bürger verfolgten die Neuinstallation der am 2. August 2009 abgeschraubten zwei Minarette der Centrum-Moschee (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;) mit Interesse. Unter Einsatz von Schwertransportern wurden die 23 Meter langen und 1.9 Tonnen schweren Minarettssäulen wieder an ihre alte Stelle gebracht, diesmal mit einer neuen Aufmachung.

Der türkischstämmige Hamburger Künstler Boran Burchhardt hat im Rahmen eines Kunstprojekts die Minarette bemalt. Flächendeckend wurden die Minarette mit einem Muster aus grünen und weißen Sechsecken bemalt. Ihre Muster erinnern an einen Fußball und zugleich an Ornamente der islamischen Kunst. Das neue Gesicht der Minarette sei ein Zeichen dafür, dass der Islam (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;) eine Religion der Toleranz sei, sagte der Künstler und fügte hinzu, dass die bunte Bemalung der Minarette einmalig sei und das Interesse der Passanten erwecke.

http://www.igmg.de/uploads/RTEmagicC_big_benekli_cami03_01.jpg.jpgDas neue Äußere der Minarette habe bei der Bevölkerung großen Anklang gefunden, teilte auch Ramazan Ucar, Vorsitzender des BIG, in einer Pressekonferenz mit.

Durch das neue Design erhoffe man sich auch die Abschaffung der Vorurteile gegenüber den Moscheen sowie die Knüpfung neuer Kontakte. „Das Interesse an unseren Minaretten besteht deutschlandweit und kann als Zeichen des Existierens eines interreligiösen Dialogs gewertet werden“, sagte Ucar und bedankte sich bei allen, die für den Erhalt und der Neugestaltung der Minarette, die einzigen in Europa in diesem Design, mitgewirkt haben.

http://www.igmg.de/uploads/RTEmagicC_big_benekli_cami02_04.jpg.jpgVor mehr als einem Jahr habe der Hamburger Künstler Boran Burchhardt wegen der Neugestaltung der Minarette angefragt. Nach etlichen Gutachten der Turkologie-Abteilung der Hamburger Universität habe auch die Stadtverwaltung von Hamburg-Mitte das Projekt genehmigt, der einen deutlichen Eingriff in die Architektur der Moschee (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;) und das städtische Umfeld darstelle. Der Kostenaufwand des Projekts betrage insgesamt 50 000 Euro, teilte ferner der BIG-Vorsitzende mit.


Nach der Neuinstallation der Minarette erfolgte eine weitere erstmalige Aktion in der Hamburger Moschee (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;). Die Imâme Münir Çamlı und Osman Çelik durften für dieses eine Mal den Gebetsruf, den Azân (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:void%280%29;), zum Mittagsgebet von den Minaretten aus laut ausrufen. (ab)
In Verbindung stehende Nachrichten:http://www.igmg.de/typo3temp/pics/825db75830.gif BIG lud zum Iftar-Empfang (http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2009/09/09/big-lud-zum-iftar-empfang.html) - 9.09.09http://www.igmg.de/typo3temp/pics/825db75830.gif Minarett wird zum Kunstobjekt (http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2009/09/09/minarett-wird-zum-kunstobjekt.html) - 5.08.09http://www.igmg.de/typo3temp/pics/825db75830.gif „Raum der Stille“ an der Universität Hamburg wurde offiziell eröffnet (http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2009/09/09/raum-der-stille-an-der-universitaet-hamburg-wurde-offiziell-eroeffnet.html) - 19.06.09http://www.igmg.de/typo3temp/pics/825db75830.gif Aktion an der Universität Hamburg (http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2009/09/09/aktion-an-der-universitaet-hamburg.html) - 3.06.09

:grunz::grunz::grunz::nohear:

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=13867&thumb=1&d=1252497744

[Denkpoli]

Nur für dieses eine Mal hatte die Gemeinde die Erlaubnis erhalten den Azân zum Mittagsgebet laut ausrufen zu lassen.

Nur dieses eine mal! :hihi:

[JensVandeBeek]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

[Sheldon]

So ein Teil würde in meiner Hörweite nicht sonderlich lange überleben. germane

[Commodus]

Man müsste darauf pochen, daß dieser Bauchschmerzbeklagter seine koran-verse auf deutsch trällert. Mal schauen wie lange das gutgehen würde.

[henriof9]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Schon mal in den arabischen oder islamischen Ländern life erlebt wie es ist den Muezzin alle paar Stunden zu hören ?
Ganz schlimm hab ich das in Banda Seri Begawan ( Brunai ) erlebt, alle zwei Stunden krähte der da rum und in Dubai übertragen sie das Gerufe im TV.
Macht Euch mal schon vertraut mit dem Gedanken das dieses in D auch bald so kommen wird, da kann man nur hoffen keine Moschee in unmittelbarer Nähe zu haben. :D

[Paul Felz]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Die Sache mit dem kleinen Finger

[lupus_maximus]

Die Sache mit dem kleinen Finger
Ich glaube, die zuständigen Strom-Versorgungshäuschen der Stadtwerke werden kein langes Leben haben!

[JensVandeBeek]

Schon mal in den arabischen oder islamischen Ländern life erlebt wie es ist den Muezzin alle paar Stunden zu hören ?
Ganz schlimm hab ich das in Banda Seri Begawan ( Brunai ) erlebt, alle zwei Stunden krähte der da rum und in Dubai übertragen sie das Gerufe im TV.
Macht Euch mal schon vertraut mit dem Gedanken das dieses in D auch bald so kommen wird, da kann man nur hoffen keine Moschee in unmittelbarer Nähe zu haben. :D

Kenn ich !

Es sollen sogar in der Türkei Beschwerden gegeben haben, wegen übertriebe Lautstärke der Muezzins. Besonders die Arbeitnehmer die in Schichtdienst arbeiten. Das erinnert mich an die die unzählige Lärmbelästigungsklagen der "Christen" in Deutschland und die Schweiz.

[SAMURAI]

Nur dieses eine mal! :hihi:

1x ist der Beginn, dann zum Ramadan, dann immer.

Ich sage es voraus.

[Fernandinho]

Es hat schon etwas gedauert, bis ein trüber Tasserich wie ich mitbekommen hat, dass die Kirchenglocken nur noch zaghaft bimmeln. Also, unsere Kirchenglocken dürfen niemanden aufwecken, aber ein krähender Muslim-Hahn darf das?
Kapier ich nicht.

[Würfelqualle]

Schon mal in den arabischen oder islamischen Ländern life erlebt wie es ist den Muezzin alle paar Stunden zu hören ?



Aber hallo. Als ich vor Jahren nachts um 2 Uhr mit Freundin in Kairo gelandet sind, sind wir totmüde im Hotel ins Bett gefallen. 3 Stunden später werden wir urplötzlich durch lautes Geschrei wach. Wir standen fast im Bett, so hatten wir uns erschrocken.

An dem Tag kam dann noch 4 Mal das Gebrüll vom Hasstempelturm. Wir bekamen das aber selten mit, weil wir immer unterwegs waren.

[Volkov]

Bohr, krass. Echt...keinen tag länger als nötig in dem land hier...ist ja zum speien.

[Lotos]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

[Don]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Ich denke ich sollte nicht weiter dagegen opponieren. Ich gönne Dir das aus vollstem Herzen.

[JensVandeBeek]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.


Umgekehrt genau so ? (z.b. in der Türkei)

[Lotos]

Ja.
Ich weiß, dass das nicht so ist, aber wir leben nicht in der Türkei.

[Bruddler]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Da viele Musel die Uhrzeit nicht kennen, muss eben der Muezzin mit seinem Gekrächtze sie an die Gebetszeiten erinnern !? :whis:

[Bruddler]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Ich bin zwar kein Kirchgänger und schon gar kein gläubiger Christ, aber mir sind Kirchenglocken immer noch lieber, als dieses alberne Gekrächtze eines Muezzin.
Im Übrigen:
Überall, wo Moscheen gebaut werden dürfen, sollten auch Schweinemastbetriebe erlaubt sein !

[Hrafnaguð]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

och, richten wir uns doch einfach nach den islamischen ländern.
wo es moscheen gibt, gibt es meist nur selten kirchen.
solange sich DAS DORT nicht ändert, sehe ich hier keinen bedarf für weiteren bau der ohnehin schon viel zu zahlreichen hasstempel.

im übrigen: wieso setzt sich ein linker so vehement für eine ideologie ein die ein quasi-pseudoreligiöser großer bruder des NS sein könnte?
weil du dich durch das religiöse deckmäntelchen beruhigt fühlst???
du würdest wahrscheinlich auch eine parteizentrale der NSDAP in deiner nachbarschaft dulden, so diese aus irgendeinem grunde wieder erlaubt wäre.......das kommt auf das selbe raus.

du kannst dich von mir aus gegen diskriminierung, rassenhass und was weiß ich noch so einsetzen, das ist ok.
aber dann solltest du auch eine ideologie konsequent ablehnen die diskriminierung in konzentrierter form ist, geistige apartheit in reinkultur.

nur weil die meisten der anhänger dieser ideologie dunkle hautfarbe und schwarze haare haben, sind diese nicht per se gute menschen mit guten ansichten.

weg mit dem islam aus europa!
für die freiheit!

[Lotos]

och, richten wir uns doch einfach nach den islamischen ländern.
wo es moscheen gibt, gibt es meist nur selten kirchen.
solange sich DAS DORT nicht ändert, sehe ich hier keinen bedarf für weiteren bau der ohnehin schon viel zu zahlreichen hasstempel.

im übrigen: wieso setzt sich ein linker so vehement für eine ideologie ein die ein quasi-pseudoreligiöser großer bruder des NS sein könnte?
weil du dich durch das religiöse deckmäntelchen beruhigt fühlst???
du würdest wahrscheinlich auch eine parteizentrale der NSDAP in deiner nachbarschaft dulden, so diese aus irgendeinem grunde wieder erlaubt wäre.......

du kannst dich von mir aus gegen diskriminierung, rassenhass und was weiß ich noch so einsetzen, das ist ok.
aber dann solltest du auch eine ideologie konsequent ablehnen die diskriminierung in konzentrierter form ist.
nur weil die meisten der anhänger dieser ideologie dunkle hautfarbe und schwarze haare haben, sind diese nicht per se gute menschen mit guten ansichten.

weg mit dem islam aus europa!
für die freiheit!

Ich setze mich für Gleichberechtigung ein, wenn man Religionen schon nicht ganz wegbekommt.

[Sterntaler]

Ich setze mich für Gleichberechtigung ein, wenn man Religionen schon nicht ganz wegbekommt.

mach das mal in Saudi Arabien, oder deinen beschnittenen Freunden in der Türkei. :]

[Hrafnaguð]

Ja.
Ich weiß, dass das nicht so ist, aber wir leben nicht in der Türkei.

noch nicht.......dann gibts aber bald auch keine kirchen mehr hier.

[Hrafnaguð]

Ich setze mich für Gleichberechtigung ein, wenn man Religionen schon nicht ganz wegbekommt.

du begreifst den islam nicht.
da liegt der hund begraben.

[Lotos]

Du siehst nur die Extremisten, da liegt der Hund gebraben.

[Hrafnaguð]

Du siehst nur die Extremisten, da liegt der Hund gebraben.

diese ideologie IST extremistisch.
der einzelne moslem mag "moderat" sein, der islam ist es nicht, war es nicht und wenn nicht ein wunder geschieht, dann wird er es in 10.000 jahren noch sein.

wie gesagt:

du verstehst das wesen des islams nicht.

da war heinrich himmler weiter.......

[SAMURAI]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Stimmt, DU lebst auf dem Stern Autonomias. Hau dort hin wieder ab.

Wir bleiben im christlichen Abendland.

[Hrafnaguð]

Stimmt, DU lebst auf dem Stern Autonomias. Hau dort hin wieder ab.

Wir bleiben im christlichen Abendland.

klar könnte man ihn dafür beschimpfen.
aber versuch lieber ihn zu gewinnen, den letztendlich ist es unser aller freiheit die vom islam bedroht ist. auch und gerade die der autonomen.
das sollte er begreifen.

naja, falls die islamisierung wirklich immer stärker wird, kann die gewißheit das gerade seine wegbereiter in europa diejenigen sein werden die des islames volle härte als erstes spüren werden zumindest ein schwacher trost sein.

lassen wir es erst gar nicht so weit kommen....

[Rotbart]

Nur dieses eine mal! :hihi:


1x ist der Beginn, dann zum Ramadan, dann immer.

Ich sage es voraus.

Traurig, aber wahrscheinlich wahr... ;(




Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Du spinnst wohl! :vogel::vogel::vogel:
Warum sollte ihnen das erlaubt werden? Hau doch ab nach Arabien, da kannst du es haben. Nur leider wird man dich da nicht so gut behandeln wie hier, also halt die Klappe du Bettnässer!



och, richten wir uns doch einfach nach den islamischen ländern.
wo es moscheen gibt, gibt es meist nur selten kirchen.
solange sich DAS DORT nicht ändert, sehe ich hier keinen bedarf für weiteren bau der ohnehin schon viel zu zahlreichen hasstempel.
...

Du bist also dafür, dass wenn in den islamischen Ländern Kirchen gebaut werden auch hier in Deutschland und Europa überall riesige Moscheen das Stadtbild prägen?? ?(



...
weg mit dem islam aus europa!
für die freiheit!

Volle Zustimmung! :top:

[Lotos]

diese ideologie IST extremistisch.
der einzelne moslem mag "moderat" sein, der islam ist es nicht, war es nicht und wenn nicht ein wunder geschieht, dann wird er es in 10.000 jahren noch sein.

wie gesagt:

du verstehst das wesen des islams nicht.

da war heinrich himmler weiter.......

Genau wie die Bibel extremistisch ist.

[Rotbart]

klar könnte man ihn dafür beschimpfen.
aber versuch lieber ihn zu gewinnen, den letztendlich ist es unser aller freiheit die vom islam bedroht ist. auch und gerade die der autonomen.
das sollte er begreifen.
...

Wenn das Problem aber auf politischem Weg nicht mehr zu lösen ist, und es anders beseitigt werden muss: Auf welche Seite schätzt du stellen sich dann die sog. Autonomen, Kommunisten, Anarchisten, Linksextremisten und co.??
Auf deine/unsere?:=

Und selbst wenn es zu politischen Lösungen kommt, wer glaubst du wird mit Krawallen und vermutlich (sehr viel) Schlimmeren dagegen "demonstrieren"?

[Lotos]

WoW Rotbart, deinem Stil nach bist du eher in einem bettnässendem Alter.
Warum sollen wir Katholigen erlauben hier zu predigen?

[Rotbart]

WoW Rotbart, deinem Stil nach bist du eher in einem bettnässendem Alter.
Warum sollen wir Katholigen erlauben hier zu predigen?

Katholiken predigen für gewöhnlich nicht durch einen Lautsprecher über die ganze Stadt!
Und wenn du mich jetzt auf christliche Prozessionen ansprechen willst: Das Christentum und der Katholizismus gehört zu unserer Kultur. Und zwar seit einigen Jahrhunderten!

[Lotos]

Katholiken predigen für gewöhnlich nicht durch einen Lautsprecher über die ganze Stadt!
Und wenn du mich jetzt auf christliche Prozessionen ansprechen willst: Das Christentum und der Katholizismus gehört zu unserer Kultur. Und zwar seit einigen Jahrhunderten!

Länger heißt nicht besser. Deutschland ist KEIN christliches Land, es gibt KEINE Staatsreligion.
Mich belästigt das predigen nicht wesentlich mehr als dieses dämliche Glockengebimmel.

[carpe diem]

Ich mag beides nicht, die Bimmelei der Glocken weckt mich auf, wenn ich schlafen will.
Glücklicherweise schreit in unserer Stadt noch kein Muezin.

[Hrafnaguð]

Genau wie die Bibel extremistisch ist.

das ist kein argument.
jesus war schon vom wesen her ein VÖLLIG anderer mensch als der räuberhauptmann aus arabien.

aber ist das was die bibel ist oder nicht ist überhaupt relevant?
das christentum ist zumindest in unseren breiten ein mehr oder weniger zahnloser tiger. dafür das er es ist und wir frei leben ohne das joch der kirchen, dafür sind abertausende von menschen im kampf um die freiheit gestorben.

willst du es nun einer NOCH rückständigeren und um längen brutaleren religion
um irgendeiner "gleichberechtigung" willen erlauben sich hier auszubreiten?

dann müsstest du auch dafür sein das die npd gefördert wird und erstarkt, so als gleichberechtigung zu den linken parteien.

kind, raff es doch mal endlich: du hast es hier definitiv NICHT mit einer harmlosen spirituellen bewegung die im stillen kämmerlein nach der eigenen erleuchtung streben zu schaffen, sondern mit einer kampfideologie von der heinrich himmler in höchsten tönen voll des lobes war, weil er hier einen geistigen, allerdings religiös verbrämten, verwandten des NS vorfand.

zudem: woher kommen diese menschen die den islam nach europa brachten?
wurden sie vom volk, dem volk das seit jahrhunderten und jahrtausenden hier lebt, den deutschsprachigen stämmen, etwa gewollt?
sie wurden den menschen gegen ihren willen aufgedrückt, sie haben religiöse vorstellungen und traditionen die den unseren diametral entgegengesetzt sind - auch deinen, GERADE DEINEN!

und sie vermehren sich rasend.

was bestandteil ihrer ideologie ist. ihrer kriegsführung, ihrer strategie zu landnahme und eroberung.

menschen die so denken wie du machen es ihnen auch noch allzuleicht, weil sie naiv wie sie sind immer nur auf das vermeintlich harmlose und "moderate" individuum schauen und darüber hinaus den islam, die umma, als ganzes, als ideologisches system nicht durchschauen können und somit die gefahr die der europäischen kultur durch islamische besiedlung droht gar nicht erkennen können.

oder bewußt wollen, dann sind sie hochverräter denen allerhöchstens noch der strick gebührt.

der islam hat seit seiner entstehung angefangen gegen den rest der welt krieg zu führen und hat nur dann damit gestoppt, wenn es finanziell und strategisch nicht drin war. der kampf IST pflicht. auf allen ebenen.

zu glauben, der illusion nachzuhängen das der islam sich in den letzten jahrzehnten geändert hat, ist gefährlich naiv.
im gegenteil.
die rüsten sich.
sind geduldig.
verfolgen langfristige ziele.
ficken und vermehren sich nach kräften.

und hoffen darauf das die dummen westler sich auch weiterhin so verarschen lassen wie DU, lieber lotos.

[Paul Felz]

Ich mag beides nicht, die Bimmelei der Glocken weckt mich auf, wenn ich schlafen will.
Glücklicherweise schreit in unserer Stadt noch kein Muezin.

In der Kürze liegt die Würze. Genauso ist es.

[heide]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Haben die Muslims keine Uhren?

[Paul Felz]

Haben die Muslims keine Uhren?

Was nutzen die, wenn man sie nicht lesen kann?

[heide]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Also nur sonntags kurz vor 10.00h oder 11.00h.
Achja, und die kleine Glocke zum Vaterunser-Gebet, die sehr leise läutet!

[heide]

Ich bin zwar kein Kirchgänger und schon gar kein gläubiger Christ, aber mir sind Kirchenglocken immer noch lieber, als dieses alberne Gekrächtze eines Muezzin.
Im Übrigen:
Überall, wo Moscheen gebaut werden dürfen, sollten auch Schweinemastbetriebe erlaubt sein ! Und die Schaf- und Ziegenzucht nicht zu vergessen! Wegen der Schächtung!:=

[heide]

Katholiken predigen für gewöhnlich nicht durch einen Lautsprecher über die ganze Stadt!
Und wenn du mich jetzt auf christliche Prozessionen ansprechen willst: Das Christentum und der Katholizismus gehört zu unserer Kultur. Und zwar seit einigen Jahrhunderten!

Das Christentum ist u.a auch katholisch. Der Katholizismus ist gut 2000 Jahre alt, das reformierte Christentum begann Ende des 16. Jahrunderts in Deutschland.

[heide]

Länger heißt nicht besser. Deutschland ist KEIN christliches Land, es gibt KEINE Staatsreligion.
Mich belästigt das predigen nicht wesentlich mehr als dieses dämliche Glockengebimmel.
Und das ist gut so!
Im Islam wird um die Theokratie gerungen. Mal sehen, wann sich dieser Wunsch für den Islam verwirklicht.

[heide]

Was nutzen die, wenn man sie nicht lesen kann?
Vorschlag zur Güte: Jemand, der lesen kann, stellt den Wecker auf Weckfunktion ein. Dann erübrigt sich der "Schreier". Am besten gekoppelt mit einer Zeitschaltuhr, dann klingt der Wecker immer zu den vorgeschriebenen Zeiten.:D

[Paul Felz]

Vorschlag zur Güte: Jemand, der lesen kann, stellt den Wecker auf Weckfunktion ein. Dann erübrigt sich der "Schreier". Am besten gekoppelt mit einer Zeitschaltuhr, dann klingt der Wecker immer zu den vorgeschriebenen Zeiten.:D

Dazu müßten die jemanden kenne, der lesen kann und die Weckfunktion aktivieren kann.
Das kann man zwar mit jedem Mobiltelephon, aber das hat sich noch nicht im Koran niedergeschlagen.

[lupus_maximus]

Dazu müßten die jemanden kenne, der lesen kann und die Weckfunktion aktivieren kann.
Das kann man zwar mit jedem Mobiltelephon, aber das hat sich noch nicht im Koran niedergeschlagen.
Richtig, was Allah nicht als Alleswissender vorhersehen konnte, steht auch nicht im Koran drin, ergo ist es nicht vorhanden!

[Tosca]

Auch Kirchengeläut sind unnötig.
Wo es Kirchen gibt müssen auch Moscheen gebaut werden dürfen.
So oft wie die Kirchenglocken schlagen dürfen darf auch der Muezzin rufen.

Sind wir hier in einem mohammedanischen Land? Was hat diese Ideologie bei uns zu suchen? Wir sind nun mal das Christliche Abendland, ob es dir und deinem Mohammed passt oder nicht, das ist zweitrangig. Ich kann ja morgen die stinkende Socke anbeten und fordern, dass jeder dem Gestank, der für mich ein Wohlaroma ist, ertragen muss. Wo Kirchen und Moscheen stehen, da darf ich dann auch meine Socke hinstellen. Also einegroße stinkende Socke, keine kleine. Übermorgen betet jemand den mächtigen Penis an, dann wird ein solcher aufgestellt...

[Rotbart]

Das Christentum ist u.a auch katholisch. Der Katholizismus ist gut 2000 Jahre alt, das reformierte Christentum begann Ende des 16. Jahrunderts in Deutschland.

Was willst du mir damit sagen? Habe ich etwas anderes behauptet? ?(

[Doc Gyneco]

i shot the muezzin
but i didn't shoot no imam, oh no! oh!
i shot the muezzin
but i didn't shoot no imam, ooh, ooh, oo-ooh.)
yeah! all around in my home town,
they're tryin' to track me down;
they say they want to bring me in guilty
for the killing of a muezzin,
for the life of a lousy muezziin.
but i say:

oh, now, now. oh!
(i shot the muezzin .) - the muezzin.
(but i swear it was in selfdefence.)
oh, no! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!
i say: i shot the mezzin- oh, allah! -
(and they say it is a capital offence.)
yeah! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!

muezzin poke imam always hated me,
for what, i don't know:
every time i want to listen ezan,
he said kill it before i sing-
he said kill them before you hear.
and so:

read it in the news:
oh, now, now. oh!
(i shot the muezzin.) - the muezzin.
(but i swear it was in selfdefence.)
oh, no! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!
i say: i shot the muezzin- oh, allah! -
(and they say it is a capital offence.)
yeah! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!

freedom came my way one day
and i started out of town, yeah!
all of a sudden i saw muezzin poke imam
aiming to sing an screw my ears,
so i shot - i shot - i shot him down and i say:
if i am guilty i will pay.

oh, now, now. oh!
(i shot the muezzin .) - the muezzin.
(but i swear it was in selfdefence.)
oh, no! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!
i say: i shot the mezzin- oh, allah! -
(and they say it is a capital offence.)
yeah! (ooh, ooh, oo-oh) yeah!...............................

Quelle ! (http://sozluk.sourtimes.org/?t=i+shot+the+muezzin)

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[sibilla]

Ja.
Ich weiß, dass das nicht so ist, aber wir leben nicht in der Türkei.

eben, deshalb haben diese schreihanseln hier nix zu suchen :-<

außerdem widersprichst du dir

grüßle s.

[Krabat]

Sind wir hier in einem mohammedanischen Land? Was hat diese Ideologie bei uns zu suchen? Wir sind nun mal das Christliche Abendland, ob es dir und deinem Mohammed passt oder nicht, das ist zweitrangig. Ich kann ja morgen die stinkende Socke anbeten und fordern, dass jeder dem Gestank, der für mich ein Wohlaroma ist, ertragen muss. Wo Kirchen und Moscheen stehen, da darf ich dann auch meine Socke hinstellen. Also einegroße stinkende Socke, keine kleine. Übermorgen betet jemand den mächtigen Penis an, dann wird ein solcher aufgestellt...

Bring die Pobereits der Republik nicht auf falsche Gedanken! Sonst stellen die hier noch einen japanischen Penisschrein auf.

http://img32.imageshack.us/img32/6277/penisschrein.jpg (http://img32.imageshack.us/i/penisschrein.jpg/)

[PSI]

Ruf zum Gebet ist ein Relikt von früher die mit Zeitbestimmung zu tun gehabt hat.
Da ein Religiöser genau wissen muss, wann die Gebetszeiten sind, können sie sich rechtzeitig zum Moschee begeben. Muezzin-Ruf ist weder vorgeschrieben noch erforderlich. Genau so Moschee-Besuch.

Je mehr man nachgibt, desto frecher werden die Forderungen !

Kirchenglocken?

[Krabat]

Bring die Pobereits der Republik nicht auf falsche Gedanken! Sonst stellen die hier noch einen japanischen Penisschrein auf.

Haha. Der Beitrag brachte mir einen Rotpunkt von Lobo ein. Kommentar:


"Erspar dem Forum gefälligst deine Pornobildchen!"

War wohl zu hot für ihn. Wie verklemmt der doch ist:P

[Don]

Ich setze mich für Gleichberechtigung ein, wenn man Religionen schon nicht ganz wegbekommt.

Du Naivling glaubst sie würden dir das danken. Dieser Glaube ist selbst fast talibanesk. Allerdings nur fast. Denn die kapieren zwar auch nicht was sie glauben, jedoch wissen sie sehr genau was sie tun.

[Lotos]

Dazu müßten die jemanden kenne, der lesen kann und die Weckfunktion aktivieren kann.
Das kann man zwar mit jedem Mobiltelephon, aber das hat sich noch nicht im Koran niedergeschlagen.

Und warum bimmeln die Kirchenglocken? Können Christen auch keine Uhr lesen?

[Lotos]

Du Naivling glaubst sie würden dir das danken. Dieser Glaube ist selbst fast talibanesk. Allerdings nur fast. Denn die kapieren zwar auch nicht was sie glauben, jedoch wissen sie sehr genau was sie tun.

Ich glaube ich kenne mehr Moslems persönlich als du. Wer sich natürlich nur aus den Schlagzeilen über Verbrechen informiert und glaubt daraus auf das Verhalten aller schließen zu können.

[Volkov]

Und warum bimmeln die Kirchenglocken? Können Christen auch keine Uhr lesen?

In Europa hat kein Allah Abu Abkar zu ertönen, so einfach ist das. Noch nie was vom osmanischen reich gehört ?

[Bruddler]

Und warum bimmeln die Kirchenglocken? Können Christen auch keine Uhr lesen?

Kirchenglocken läuten nicht nur um die Christen zum Gottesdienst zu rufen.
Kirchenglocken läuten auch schon mal während der Messe, so z.B. bei der sogen. Wandlung.
Kirchenglocken läuten auch zu besonderen Anlässen (z.B. Totenglocke)
Kirchenglocken läuten um 12.00Uhr mittags, um an die Türkenkriege zu erinnern...

[Bruddler]

In Europa hat kein Allah Abu Abkar zu ertönen, so einfach ist das. Noch nie was vom osmanischen reich gehört ?

Seit wann muessen wir Europäer uns bei den kulturfremden Eindringlingen (Musel) für unsere Gebräuche und jahrhundertealte Gepflogenheiten rechtfertigen ?
Was diesen Primaten und deren Befürworter zusteht, ist lediglich ein kräftiger Arschtritt....

[Volkov]

Seit wann muessen wir Europäer uns bei den kulturfremden Eindringlingen (Musel) für unsere Gebräuche und jahrhundertealte Gepflogenheiten rechtfertigen ?
Was diesen Primaten und deren Befürworter zusteht, ist lediglich ein kräftiger Arschtritt....

Richtig. Bei mir wäre das ja so, wenn meine Urururur...was-weiß-wieviel-Uhren- vorne-dran...Ahnen wissen würden, ich wäre für den islam und die Islamisierung...die würden sagen: Und für sowas haben wir auf Osmanen geschossen ? Ekelhaft !
Deshalb hat der Islam in Europa nix, aber auch gar nix verloren. Noch nichtmal...in der Türkei, ganz streng genommen.

[Lotos]

In Europa hat kein Allah Abu Abkar zu ertönen, so einfach ist das. Noch nie was vom osmanischen reich gehört ?

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...

[Rotbart]

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...

Klasse, du hast dich schon voll in unsere kommende Gesellschaft integriert!
Aber ob sie dir das danken wird?

Du bist nichts alls ein kleiner Opportunist!

[Volkov]

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...

Mir egal wie das heißt. Europa und Kirchenglocken sind normal. Muezzinrufe sind störend und haben nix im europäischen Kulturkreis zu suchen. Die, die 500 Jahre lang für die Freiheit Europas gegen die Osmanen gekämpft haben, würden dir am liebsten an die Gurgel springen. Mensch Kerl, Islam ist nicht friedlich und schon gar nicht tolerant. Bedanke dich bei Bush und seiner Scheißpolitik, das wir das jetzt alles ausbaden dürfen. Schonmal Orwell gelsen ? Krieg ist Frieden ? Na, klingelts ?

Wenn du gegen Nazis bist, dann bist du auch gegen Islamsierung Europas. Denn das was die aufbauen, ist nix anderes als das Dritte Reich in Ausführung "Islamischer Gottesstaat."

[Götz]

1x ist der Beginn, dann zum Ramadan, dann immer.

Ich sage es voraus.

Das Endergebnis wird der Muezinruf als Handyklingelton sein, verbindlich für jeden.

[Rotbart]

Das Endergebnis wird der Muezinruf als Handyklingelton sein, verbindlich für jeden.

:scare::scare::scare:

[Götz]

:scare::scare::scare:

...und wer nicht mindestens einen vollständigen Ruf ablaufen lässt, der aktiviert automatisch ein Signal an die allgegenwärtigen Rufwächter der lokalen Tugendpolizei, die ihn sofort mittels schlagender Argumente auf den richtigen Weg zurückbringen, natürlich nur für sein Seelenheil im Namen der Barmeherigkeit und des Barmerzigen....

[Lotos]

Mir egal wie das heißt. Europa und Kirchenglocken sind normal. Muezzinrufe sind störend und haben nix im europäischen Kulturkreis zu suchen. Die, die 500 Jahre lang für die Freiheit Europas gegen die Osmanen gekämpft haben, würden dir am liebsten an die Gurgel springen. Mensch Kerl, Islam ist nicht friedlich und schon gar nicht tolerant. Bedanke dich bei Bush und seiner Scheißpolitik, das wir das jetzt alles ausbaden dürfen. Schonmal Orwell gelsen ? Krieg ist Frieden ? Na, klingelts ?

Wenn du gegen Nazis bist, dann bist du auch gegen Islamsierung Europas. Denn das was die aufbauen, ist nix anderes als das Dritte Reich in Ausführung "Islamischer Gottesstaat."

Ich bin gegen jeden, der in Europa islamische Gottesstaaten errichten will. Gegen den Islam habe ich nicht mehr als gegen das Christentum.
Diejenigen, die 500 Jahre lang gegen den Islam gekämpft haben haben das in aller Regel a) nicht uneigennützig getan und sind b) tot.

[Volkov]

Ich bin gegen jeden, der in Europa islamische Gottesstaaten errichten will. Gegen den Islam habe ich nicht mehr als gegen das Christentum.
Diejenigen, die 500 Jahre lang gegen den Islam gekämpft haben haben das in aller Regel a) nicht uneigennützig getan und sind b) tot.

Gut, dann respektiere diese Toten und trampel nicht auf ihrem Werk herum. Dann habe ich keine Probleme mit deinem Denken.

[PSI]

In Europa hat kein Allah Abu Abkar zu ertönen, so einfach ist das. Noch nie was vom osmanischen reich gehört ?

Das Christentum kommt auch aus dem Mittleren Osten... hat in sofern auch nichts in Europa verloren.

[Volkov]

Das Christentum kommt auch aus dem Mittleren Osten... hat in sofern auch nichts in Europa verloren.

Schon klar, aber das etablierte sich mit den Römern. Und wer waren die Römer ? Europäer ? Trotzdem Tommy, ich werde in HH auch ne Weile verbringen in Zukunft. Und ich will mich wie in Hamburg fühlen, nicht wie in Riad !
Aber was solls: Krieg ist Frieden !

[PSI]

Schon klar, aber das etablierte sich mit den Römern. Und wer waren die Römer ? Europäer ? Trotzdem Tommy, ich werde in HH auch ne Weile verbringen in Zukunft. Und ich will mich wie in Hamburg fühlen, nicht wie in Riad !
Aber was solls: Krieg ist Frieden !

Die hier geborenen Moslems sind auch Europäer.

Zudem gibt es Moslem in Europa schon länger als seit dem 20 Jhr..

In Spanien haben unter moslemischer Herrschaft Christen, Juden und Moslems in Frieden gelebt.
Als die fanatischen Christen wiederkamen haben sie alle umgebracht, sogar ihre Christlichen Brüder.

Im historischen Kontext waren die Moslems toleranter als die Christen.
Wer sind die Christen das sie entscheiden dürfen wer wo wie leben und beten darf?

Und den von Orwell kritisierten Faschismus/Stalinismus mit dem gesamten Islam zu vergleichen ist sehr weit hergeholt und ziemlich pauschal.

[Volkov]

Die hier geborenen Moslems sind auch Europäer.

Zudem gibt es Moslem in Europa schon länger als seit dem 20 Jhr..

In Spanien haben unter moslemischer Herrschaft Christen, Juden und Moslems in Frieden gelebt.
Als die fanatischen Christen wiederkamen haben sie alle umgebracht, sogar ihre Christlichen Brüder.

Im historischen Kontext waren die Moslems toleranter als die Christen.
Wer sind die Christen das sie entscheiden dürfen wer wo wie leben und beten darf?

Schon klar, nur müssen die auch sich mal nen bissel europäisch benehmen. naja, wer das verantwortet wissen wir beide. Bewußte Radikalisierung, du weißt schon ;).
Ja, sonst hätte ich nicht die Osmanen erwähnt.
Naja, trotzdem Islam ist nix mit Frieden, nicht heute zumindet.
Weisenknaben waren sie auch nicht. Die Christen haben im gegensatz zu Musels etwas dazugelernt. Die bomben sich nicht selbst weg. Naja, Musels schreiben laut eigener Aussage ehg erst das 15. Jhd. Da waren Europäer auch nicht besser. Aber dennoch wirkt das auf die Weltbevölkerung heute Menschenverachtend wie es bei denen so zugeht.
Das entscheiden nicht Christen, sondern einfach Verhaltensregeln in Europa und natürlich die Gesetze.

Ich denke du weißt was ich meine.

[meckerle]

Seit wann muessen wir Europäer uns bei den kulturfremden Eindringlingen (Musel) für unsere Gebräuche und jahrhundertealte Gepflogenheiten rechtfertigen ?
Was diesen Primaten und deren Befürworter zusteht, ist lediglich ein kräftiger Arschtritt....
Die neue Schuhmode kommt dem Arschtritt vortrefflich entgegen. Damit kommt man bis in den Dünndarm vor. :))

[PSI]

Schon klar, nur müssen die auch sich mal nen bissel europäisch benehmen. naja, wer das verantwortet wissen wir beide. Bewußte Radikalisierung, du weißt schon ;).
Ja, sonst hätte ich nicht die Osmanen erwähnt.
Naja, trotzdem Islam ist nix mit Frieden, nicht heute zumindet.
Weisenknaben waren sie auch nicht. Die Christen haben im gegensatz zu Musels etwas dazugelernt. Die bomben sich nicht selbst weg. Naja, Musels schreiben laut eigener Aussage ehg erst das 15. Jhd. Da waren Europäer auch nicht besser. Aber dennoch wirkt das auf die Weltbevölkerung heute Menschenverachtend wie es bei denen so zugeht.
Das entscheiden nicht Christen, sondern einfach Verhaltensregeln in Europa und natürlich die Gesetze.

Ich denke du weißt was ich meine.

Ich sehe das ganz einfach:

Wer sich nicht an Gesetze hält, kriegt die passende Quittung, der Rest genießt alle Rechte wie wir.

[Volkov]

Ich sehe das ganz einfach:

Wer sich nicht an Gesetze hält, kriegt die passende Quittung, der Rest genießt alle Rechte wie wir.

Zustimmung. trotzdem habe ich keine Lust auf so eine Lärmbelästigung. Hamburg bleibt Hamburg und ist nicht Riad, Kairo oder Kabul. Naja, wenns nach den Verantwortlichen geht hätten sies ja gerne so. Krieg ist Frieden - Freiheit ist Sklaverei - Ignoranz ist Stärke. genau da liegen die Wurzeln "Eurabiens" und dem ganzen Rest. Wissen wir beide.

[meckerle]

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...
.......... und weil dies deine Meinung ist, hat es so zu sein?
Wovon träumst du denn in der Nacht?

Soll ich dir was sagen? Du bist ein ganz fieser Fake, das ist alles!

[Lotos]

Gut, dann respektiere diese Toten und trampel nicht auf ihrem Werk herum. Dann habe ich keine Probleme mit deinem Denken.

Ich habe nicht vor auf ihnen rumzutrampeln, warum sollte ich auch? Sie sind mir schlicht egal. Ich verlange nur, dass moderate Moslems in Deutschland die gleichen Rechte haben wie Christen und Moscheen bauen dürfen

[Bruddler]

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...


Ich habe nicht vor auf ihnen rumzutrampeln, warum sollte ich auch? Sie sind mir schlicht egal. Ich verlange nur, dass moderate Moslems in Deutschland die gleichen Rechte haben wie Christen und Moscheen bauen dürfen

Und welche Rechte haben moderate Christen in muslimischen Ländern ? :rolleyes:

[meckerle]

Mir egal wie das heißt. Europa und Kirchenglocken sind normal. Muezzinrufe sind störend und haben nix im europäischen Kulturkreis zu suchen. Die, die 500 Jahre lang für die Freiheit Europas gegen die Osmanen gekämpft haben, würden dir am liebsten an die Gurgel springen. Mensch Kerl, Islam ist nicht friedlich und schon gar nicht tolerant. Bedanke dich bei Bush und seiner Scheißpolitik, das wir das jetzt alles ausbaden dürfen. Schonmal Orwell gelsen ? Krieg ist Frieden ? Na, klingelts ?

Wenn du gegen Nazis bist, dann bist du auch gegen Islamsierung Europas. Denn das was die aufbauen, ist nix anderes als das Dritte Reich in Ausführung "Islamischer Gottesstaat."
Man sollte für jede Moschee einen Abrissbagger mit Schredder bestellen und loslegen wenn der Kerl da oben beginnt rumzubrüllen.

[Volkov]

Ich habe nicht vor auf ihnen rumzutrampeln, warum sollte ich auch? Sie sind mir schlicht egal. Ich verlange nur, dass moderate Moslems in Deutschland die gleichen Rechte haben wie Christen und Moscheen bauen dürfen

Europa nix Moscheegegend ! Kapische ! Lieber ein bissel Glockenbimmeln als 5mal am Tag dieses penetrante Gekrächze. Dann will ich auch Kirchen In Riad und anderen muslimischen großstäden. So groß wie die Moschee in Köln-Ehrenfeld. Tun die das da unten nicht, dann :germane: :bat:

[Lotos]

Na OK doch nicht zusammengelgt.

.......... und weil dies deine Meinung ist, hat es so zu sein?
Wovon träumst du denn in der Nacht?

Soll ich dir was sagen? Du bist ein ganz fieser Fake, das ist alles!

Ich bin ein fake? Ok, aber wer ist das Original.
DU hast aber schon den von mir zitierten Beitrag gelesen?

Auch in muslimischen Ländern haben sie das Recht auf freie Religionsausübung. Die hiesigen Moslems können jedoch nichts dafür, wie andere Länder Religionen behandeln.
Auge um Auge in Verbindung mit Sippen(Religions)haft war noch nie die Lösung.

[Volkov]

Man sollte für jede Moschee einen Abrissbagger mit Schredder bestellen und loslegen wenn der Kerl da oben beginnt rumzubrüllen.

In ganz Westeuropa zumindest. Die Moscheen auf dem Balkan bleiben stehen, weil Mahnmale und Geschichtliches Kulturgut. Die 300 Jahre alte Moschee von Sofia ist heute ein archäelogisches Museum zum beipiel. So auch andere Moscheen in BG und anderen Balkanstaaten. Kulturgut,Museum oder Mahnmal.

[Lotos]

Europa nix Moscheegegend ! Kapische ! Lieber ein bissel Glockenbimmeln als 5mal am Tag dieses penetrante Gekrächze. Dann will ich auch Kirchen In Riad und anderen muslimischen großstäden. So groß wie die Moschee in Köln-Ehrenfeld. Tun die das da unten nicht, dann :germane: :bat:

Und wieder: Andere Länder haben nichts mit uns zu tun.
Wenn Türken anfangen deutsche umzubringen sollen wir das dann mit Türken machen?
Vielleicht antwortest du ja, aber das ist keine wirkliche Lösung. Soviel sollten wir durch Jahrtausende Krieg doch gelernt haben, oder?
Im Eingangsbeitrag war übrigens nichts von 5mal am Tag sondern eine AUsnahmegenehmigung.
Ob ein bisschen Gekrächze oder ein bisschen Gebimmel wen interessierts?
Ist beides Lärm und also kein wirkliches Argument.

[PSI]

Zustimmung. trotzdem habe ich keine Lust auf so eine Lärmbelästigung. Hamburg bleibt Hamburg und ist nicht Riad, Kairo oder Kabul. Naja, wenns nach den Verantwortlichen geht hätten sies ja gerne so. Krieg ist Frieden - Freiheit ist Sklaverei - Ignoranz ist Stärke. genau da liegen die Wurzeln "Eurabiens" und dem ganzen Rest. Wissen wir beide.

Ich seh das anders... mir ist egal ob Krichenglocken oder Muezzin.

Und mit Orwell hat das garnichts zu tun.

[Bruddler]

Man sollte für jede Moschee einen Abrissbagger mit Schredder bestellen und loslegen wenn der Kerl da oben beginnt rumzubrüllen.

Ich bin mir sicher, der eine oder andere (ungläubige) Anwohner wird sich zu wehren wissen.... :whis:

[Tosca]

In Europa haben keine Kirchenglocken zu bimmeln. So einfach ist das.
allāhu akbar heißt es übrigens...

Was in Europa bimmelt oder nicht, hast du nicht zu etnscheiden. Vielleicht lassen dich deine Imame an deren Entscheidungen Teil haben. Wir brauchen dich nicht. Und wenn es dir hier nicht passt: Glückliche Heimreise.

[meckerle]

Ich habe nicht vor auf ihnen rumzutrampeln, warum sollte ich auch? Sie sind mir schlicht egal. Ich verlange nur, dass moderate Moslems in Deutschland die gleichen Rechte haben wie Christen und Moscheen bauen dürfen
Ihr baut eure Moscheen in islamischen Ländern, dort könnt ihr auch eure "Rechte" einfordern, kein Deutscher wird dagegen Einwände erheben.
Haut doch einfach ab, in euer "wunderschönes Land" und nervt uns nicht mit eurer Anwesenheit hier.

[Tosca]

Na OK doch nicht zusammengelgt.


Ich bin ein fake? Ok, aber wer ist das Original.
DU hast aber schon den von mir zitierten Beitrag gelesen?

Auch in muslimischen Ländern haben sie das Recht auf freie Religionsausübung. Die hiesigen Moslems können jedoch nichts dafür, wie andere Länder Religionen behandeln.
Auge um Auge in Verbindung mit Sippen(Religions)haft war noch nie die Lösung.

Nö, dann schon eher das "fröhliche Christen" schächten.

Wenn meckerle dich Fake nennt, dann wird sie ihre Gründe haben. Und meistens liegt sie gold richtig. Hier gab es übrigens mal einen Türken, der ein ähnliches Ava benutze und standhaft behauptete er wäre Deutscher.

[Volkov]

Und wieder: Andere Länder haben nichts mit uns zu tun.
Gleiches recht für alle oder nun nicht. Völkerfreundschaft oder nicht ? Na komm schon....


Wenn Türken anfangen deutsche umzubringen sollen wir das dann mit Türken machen?

Nein, Rückführung aus Westeuropa mit all denen, die so etwas machen. Wird das gemacht sind wir weiter. Woir habens nicht nötig uns auf ein niedriges Niveau herbazulassen. Es ist nur so...es ist politisch nicht gewollt. Also muss man sich wehren. Würdest du doch auch, wenn du bedrohst wirst und dein leben in Gefahr ist, oder ? Sei mal ganz ehrlich.


Vielleicht antwortest du ja, aber das ist keine wirkliche Lösung. Soviel sollten wir durch Jahrtausende Krieg doch gelernt haben, oder?
Im Eingangsbeitrag war übrigens nichts von 5mal am Tag sondern eine AUsnahmegenehmigung.
Ob ein bisschen Gekrächze oder ein bisschen Gebimmel wen interessierts?
Ist beides Lärm und also kein wirkliches Argument.

Wird nicht die erste un letzte Ausnahme bleiben, sei gewiss.
Das interessiert die Einwohner. Hör doch mal den Unterschied zwischne ner Glocke und dem Gekrächze. Ne Glocke kann sehr meldoisch klingen. Bei dem Gekrächze würde ich nur wütend aus dem Fenster brüllen, am meisten früh morgens: "Halt endlich deine dumme Schnauze, hier will ich pennen. Geh nach Muselstan und brüll da rum."

[PSI]

Ihr baut eure Moscheen in islamischen Ländern, dort könnt ihr auch eure "Rechte" einfordern, kein Deutscher wird dagegen Einwände erheben.
Haut doch einfach ab, in euer "wunderschönes Land" und nervt uns nicht mit eurer Anwesenheit hier.

Lotos ist kein Moslem ihr Flachpfeifen.:rolleyes::))

[Volkov]

Ich seh das anders... mir ist egal ob Krichenglocken oder Muezzin.

Und mit Orwell hat das garnichts zu tun.

Weißt noch als wir uns aufm Obus wartend unterhalten haben ? Schon all das vergessen ?

[meckerle]

Na OK doch nicht zusammengelgt.


Ich bin ein fake? Ok, aber wer ist das Original.
DU hast aber schon den von mir zitierten Beitrag gelesen?

Auch in muslimischen Ländern haben sie das Recht auf freie Religionsausübung. Die hiesigen Moslems können jedoch nichts dafür, wie andere Länder Religionen behandeln.
Auge um Auge in Verbindung mit Sippen(Religions)haft war noch nie die Lösung.
Und warum werden Christen in islamischen Ländern verfolgt und abgeschlachtet? Warum müssen sie flüchten, wenn sie am Leben bleiben wollen?
Warum greift ihr da nicht ein?
Ihr reisst euer Maul hier in D weit auf, aber was in eurer Heimat geschieht, tangiert euch nicht! Warum nicht?

[PSI]

Weißt noch als wir uns aufm Obus wartend unterhalten haben ? Schon all das vergessen ?

Natürlich und ich hab dir damals schon gesagt das nicht die Moslems das Problem sind, sondern die Rassisten, Extremisten und Kriegstreiber die nur den Rassen- und Religionshass schüren wollen um an der Macht zu bleiben.

Der Terror weniger, schürt den Hass von Vielen auf Viele und das hilft den Mächtigen durch Angst Kontrolle zu gewehrleisten.
Das ist aber nicht die Schuld der Moslems, sondern die Schuld des Klassenfeinds.

[PSI]

Und warum werden Christen in islamischen Ländern verfolgt und abgeschlachtet? Warum müssen sie flüchten, wenn sie am Leben bleiben wollen?
Warum greift ihr da nicht ein?
Ihr reisst euer Maul hier in D weit auf, aber was in eurer Heimat geschieht, tangiert euch nicht! Warum nicht?

Nochmal zu mitschreiben:
LOTOS IST DEUTSCHER!

[Tosca]

Die hier geborenen Moslems sind auch Europäer.

Zudem gibt es Moslem in Europa schon länger als seit dem 20 Jhr..

In Spanien haben unter moslemischer Herrschaft Christen, Juden und Moslems in Frieden gelebt.
Als die fanatischen Christen wiederkamen haben sie alle umgebracht, sogar ihre Christlichen Brüder.

Im historischen Kontext waren die Moslems toleranter als die Christen.
Wer sind die Christen das sie entscheiden dürfen wer wo wie leben und beten darf?

Und den von Orwell kritisierten Faschismus/Stalinismus mit dem gesamten Islam zu vergleichen ist sehr weit hergeholt und ziemlich pauschal.

Diese Lüge hält sich standhaft. Grüße von El Cid. Den hätte es nicht gebraucht, wenn alles so toll gewesen wäre. Es funktionierte so lange die Chrsiten sich unterjochen ließen und ihre Ungläubigensteuer abdrückten.

[Volkov]

Natürlich und ich hab dir damals schon gesagt das nicht die Moslems das Problem sind, sondern die Rassisten, Extremisten und Kriegstreiber die nur den Rassen- und Religionshass schüren wollen um an der Macht zu bleiben.

Der Terror weniger, schürt den Hass von Vielen auf Viele und das hilft den Mächtigen durch Angst Kontrolle zu gewehrleisten.
Das ist aber nicht die Schuld der Moslems, sondern die Schuld des Klassenfeinds.

In einer Klassenlosen Gesellschaft gibt es keine Klassenfeinde mehr. Davon sind wir weit weg. Deswegen habe ich auch schon Lotos gesagt: Oben muss die Vernunft sitzen. Nicht Rot, nicht braun, nicht links oder rechts...nein...nur Vorn sein bringt uns weiter. Naja, aber davon können wir nur träumen.

[Tosca]

Nochmal zu mitschreiben:
LOTOS IST DEUTSCHER!

Aber klar, ich habe es zur Kenntnis genommen.

Gruß
Weihnachtsmann

[PSI]

Diese Lüge hält sich standhaft. Grüße von El Cid. Den hätte es nicht gebraucht, wenn alles so toll gewesen wäre. Es funktionierte so lange die Chrsiten sich unterjochen ließen und ihre Ungläubigensteuer abdrückten.

Diese "Lüge" ist eine historische Tatsache und kein Einzelfall.
In Jerusalem verhielt es sich unter Moslemischer Herrschaft genauso.

[meckerle]

In ganz Westeuropa zumindest. Die Moscheen auf dem Balkan bleiben stehen, weil Mahnmale und Geschichtliches Kulturgut. Die 300 Jahre alte Moschee von Sofia ist heute ein archäelogisches Museum zum beipiel. So auch andere Moscheen in BG und anderen Balkanstaaten. Kulturgut,Museum oder Mahnmal.
Ahja, dafür dürfen die Musel auf dem Balkan Kirchen anzünden, Kreuze verbal abmontieren?! Sind das keine Kulturgüter?
Der Blitz sollte jeden treffen, der sich an einer Kirche oder einem Kreuz vergreift.

[PSI]

In einer Klassenlosen Gesellschaft gibt es keine Klassenfeinde mehr. Davon sind wir weit weg. Deswegen habe ich auch schon Lotos gesagt: Oben muss die Vernunft sitzen. Nicht Rot, nicht braun, nicht links oder rechts...nein...nur Vorn sein bringt uns weiter. Naja, aber davon können wir nur träumen.

Wir leben aber nicht in einer Klassenlosen Gesellschaft.

[PSI]

Aber klar, ich habe es zur Kenntnis genommen.

Gruß
Weihnachtsmann

Glaub doch was du willst.

[Volkov]

Wir leben aber nicht in einer Klassenlosen Gesellschaft.

Hab ich doch eben gesagt. Erster Satz meines Beitrages ;) :)

[meckerle]

Ich bin mir sicher, der eine oder andere (ungläubige) Anwohner wird sich zu wehren wissen.... :whis:
Das hoffe ich doch. Mann, langsam reichts aber wirklich!

[meckerle]

Nochmal zu mitschreiben:
LOTOS IST DEUTSCHER!
Das ist mir doch egal. Wenn er so eine Meinung vertritt, hat er bei mir verspielt.

[Volkov]

Ahja, dafür dürfen die Musel auf dem Balkan Kirchen anzünden, Kreuze verbal abmontieren?! Sind das keine Kulturgüter?
Der Blitz sollte jeden treffen, der sich an einer Kirche oder einem Kreuz vergreift.

Das dürfen sie natürlich nicht. Aber das taten sie anno dazumal, das stimmt. heute benehmen sie sich. Sie haben ihre Quittung bekommen, erst kürlich wieder als ich den Borisov gewählt habe, habe ich Dogans verlogene Schauze politisch korrekt mal poliert. :))

Zumindest da, wo Christentum vorherrscht. Also Europa und ich glaube noch Amerika.

[meckerle]

Das dürfen sie natürlich nicht. Aber das taten sie anno dazumal, das stimmt. heute benehmen sie sich. Sie haben ihre Quittung bekommen, erst kürlich wieder als ich den Borisov gewählt habe, habe ich Dogans verlogene Schauze politisch korrekt mal poliert. :))

Zumindest da, wo Christentum vorherrscht. Also Europa und ich glaube noch Amerika.
Wie kannst du als "Deutscher" dort wählen?

[Tosca]

Diese "Lüge" ist eine historische Tatsache und kein Einzelfall.
In Jerusalem verhielt es sich unter Moslemischer Herrschaft genauso.

Der Herr möge dir deinen kindlichen Glauben erhalten.

[Volkov]

Wie kannst du als "Deutscher" dort wählen?

Als Deutscher muss ich erst in die Joliot-Curie-Straße (Deutsche Botschaft Sofia)...aber als Bulgare brauche ich nur in die nächste Schule meines Wahlbezirks gehen (Für PSI: Nächste Obushaltestelle nach meinem Block).

[PSI]

Der Herr möge dir deinen kindlichen Glauben erhalten.

Ich bin Atheist, aber dein Herr möge dir ein eigenes Gehirn schenken.....:rolleyes:

[Lotos]

Nö, dann schon eher das "fröhliche Christen" schächten.

Wenn meckerle dich Fake nennt, dann wird sie ihre Gründe haben. Und meistens liegt sie gold richtig. Hier gab es übrigens mal einen Türken, der ein ähnliches Ava benutze und standhaft behauptete er wäre Deutscher.

Das ist schön für diesen Türken, ich kann dir versichern ich bin keiner. Ich bin auf Deutscher, auch wenn das eigentlich komplett irrelevant ist.


Und warum werden Christen in islamischen Ländern verfolgt und abgeschlachtet? Warum müssen sie flüchten, wenn sie am Leben bleiben wollen?
Warum greift ihr da nicht ein?
Ihr reisst euer Maul hier in D weit auf, aber was in eurer Heimat geschieht, tangiert euch nicht! Warum nicht?

Siehe oben.
Danke an PSI, ich bin auch kein Moslem. Ich gehöre keiner Religionsgemeinschaft an und habe auch nicht vor das je zu ändern.


Diese Lüge hält sich standhaft. Grüße von El Cid. Den hätte es nicht gebraucht, wenn alles so toll gewesen wäre. Es funktionierte so lange die Chrsiten sich unterjochen ließen und ihre Ungläubigensteuer abdrückten.

Sie lebten in Frieden solange sie sich an die Gesetze hielten. Klingt besser als das, was ihr hier fordert und verlangt.


Das ist mir doch egal. Wenn er so eine Meinung vertritt, hat er bei mir verspielt.

Nehm ich als Kompliment.

[Hrafnaguð]

Ich bin gegen jeden, der in Europa islamische Gottesstaaten errichten will. Gegen den Islam habe ich nicht mehr als gegen das Christentum.
Diejenigen, die 500 Jahre lang gegen den Islam gekämpft haben haben das in aller Regel a) nicht uneigennützig getan und sind b) tot.

das beweist das du deine meinung aus der tatsache ziehst das wesen des islams an sich NICHT zu kennen und zu verstehen.
das wesen des islams, der VON GOTT DIREKT ergangene befehl ist die ausbreitung des islams mit allem mitteln und alle mittel sind erlaubt.
das endziel ist eine weltherrschaft in einem gottesstaat wo alle macht von der islamischen gesetzgebung herrührt und nichtmoslems menschen 2. klasse (juden+christen) oder tot sind (buddhisten, shintos, taoisten etc etc so sie sich nicht bekehren ließen.

zum zweiten absatz lässt sich nur sagen das du weder das wesen des islams, noch das wesen der geschichte zu kennen scheinst.

sicherlich haben die verteidiger europas, seit karl martell, nicht "uneigenützig" gehandelt als sie gegen den islam zu felde zogen.

sie hatten nämlich ersteinmal ALLES zu verlieren:

ihr land, ihre bevölkerung, ihren glauben, ihre kultur, kunst, musik, ihre traditionen
kurz alles.
so wie dies unmittelbar nach ausbruch des islams den umliegenden ländern erging durch die sich der islam in nur hundert jahren nach dem tode des sektenführers und militärdiktators mohammed bis nach mittelfrankreich hineingetötet hat.
die ganze christliche und jüdische kultur nordafrikas wurde vernichtet, regelrecht vergewaltigt und die überlebende christen wurden über die jahrhunderte einfach verdrängt, auch durch das dhimmi-schutzgeld und die tatsache das man als nichtmoslem einfach mensch 2.klasse ist.

so wie ein neger in südafrika in der zeit der apartheit.

diese menschen hatten alles verloren.

selbst die kreuzzüge die heute als agression des christentums gegen den friedlichen islam umgelogen werden, waren nur reaktionen auf 400 jahre terror und versklavungskrieg der muselmanenheere.

ich gehe hier sogar so weit zu behaupten das es neben des wandels des christentums zur römischen staatsreligion und der damit verbundenen auch militärischen und gesetzgeberischen macht der islam war, der dieser religion gewalt erst überhaupt richtig "beigebracht" hat.

der islam war von allem anfang an initiator des konflikts "islam versus rest-der-welt", von mohammed an, der im gegensatz zu einem jesus oder buddha selbst kriege führen ließ, raubte, mordete und vergewaltigte.
das IST defakto eine tatsache.
und aus dieser tatsache enspringt alle gewalt des islams, alle konflikte die auftauchen wo er sich niederlässt.

- lotos, versuch jetzt nicht in das denkschema: "dann poste ICH jetzt aber die verbrechen der christen...." zurückzufallen, das bringt uns nicht weiter!

diese verbrechen hatten eine ganz andere ausgangslage - die lehre christi wurde mißbraucht und verdreht von machthungrigen pfaffen und regenten.
als es römische staatsreligion wurde, war die idee jesu praktisch geschichte...
aber als vorbild für gewalt kannst du jesus nicht heranziehen!
das dürfte schwer werden.
hat jesus töten lassen?
hat er vergewaltigt?
hat er steinigungen angeordnet?(das gegenteil war der fall...)
geraubt?
kriege geführt, versklavt.....?

die menschen die jesu lehre für ihre verbrechen im namen der kirche verdrehten handelten GEGEN die eigentliche lehre ihres guru.

die menschen die im namen allahs in den kampf ziehen, in den krieg gegen die ungläubigen, den djihad, die folgen keiner "mißbrauchten" lehre, sie führen einfach nur die anweisungen des korans und seines propheten aus.
mehr nicht. keine verdrehten und falsch ausgelegten suren und verse.
nix.
steht da alles drin.

ist n bischen ähnlich wie "mein kampf", der koran.
nur das der herr schicklgruber zumindest noch den restanstand hatte nicht einen konstruierten gott als entschuldigung für seine verbrechen herhalten zu lassen.
sein kumpan himmler war aber vom islam recht angetan, der hat ihn irgendwann mal in höchsten tönen gelobt und war von der idee des märtyrertums ganz angetan da er dort eine möglichkeit sah furchtlose und brutale krieger hervorzubringen die in erwartung des paradieses zu ALLEM fähig sind.
so wie man das ja aus den traurigen berichten über islam-attentate ständig gezeigt bekommt.

du machst dich zu gegen diese tatsachen und zwar aus einem einzigen grund:

weil viele menschen, auch hier im forum, fremde allein aufgrund ihres fremdseins hassen und du, verständlicherweise, etwas dagegen hast, weil du die erfahrung gemacht hast, das es viele einwanderer, auch moslems, gibt die echt ok und eine bereicherung für die gesellschaft sind.
deswegen machst du dich ideologieblind gegen den islam.
denn wenn DU sehen würdest was dieses ideologiemonster für DEINE persönliche freiheit bedeuten könnte, dann müsstest du dich als denkender, liebender, lachender, fühlender, hoffender, frei-sein-wollender mensch GEGEN den islam wenden - und damit gegen menschen mit anderer hautfarbe, menschen die zugewandert sind und DAS kann und darf nicht sein.
"ICH EIN RASSIST??? DAS geht nicht!!!! NIEMALS!!!

und so stellst du dich aus ideologieblindheit lieber auf die seite einer der gefährlichsten psychosekten der welt als auf die deines eigenen volkes.

ich weiß es. das ging mir auch lange so. war in jüngeren jahren in der punk und autonomenszeneund habe vor dieser tatsache lange die augen verschlossen. (autonome und antifas mocht ich aber nicht so, aber die meisten auftrittsmöglichkeiten für bands waren aber eben in ajz's und da ich in ner punkkapelle spielte kam ich auch zwangsläufig häufig in kontakt mit autonomen und deren denke, DA kann mir keiner was vormachen)

man SIEHT es, verbietet sich aber jegliche kritik, nein nicht nur das, man fraternisiert auch noch mit diesen leuten, denn schließlich heisst es ja immer wieder "deutschland verrecke".

wenn man sich eingehender mit dem islam und seinen jüngern auseinandersetzt, dann kann das einem denkendem menschen schnell passieren das ihm die augen geöffnet und einige illusionen geraubt werden.

du bist jung.
du kennst das deutschland in dem ich aufgewachsen bin und in dem es weitaus weniger moslems als heute gab nicht. du kennst nix anderes als diese
mulitikultimische und denkst das wäre normal.
zeit aufzuwachen und die augen aufzumachen.
tut weh, ich weiß.
illusionen die einem geraubt werden sind schmerzhafte verluste.
wehr dich nicht.
es gibt schlimmeres.
viel schlimmeres.
und das tritt manchmal ein wenn man sich zu sehr an seine illusionen klammert und das offensichtliche nicht sehen will.

du bist jung und wirst vieleicht noch lange leben.
du wirst daher auf jeden fall irgendwann vor der wahl stehen auf welcher seite der gewehrläufe du stehen wirst. vieleicht erst mit 50 oder später.
dann wirst du dich entscheiden müssen "freiheit oder islam"
dann wirst du opfer bringen müssen wenn du dich nicht einfach feige unterdrücken lassen willst.
das WIRD kommen, verlass dich drauf.
todsicher!

[SAMURAI]

Hoffentlich hat nicht jemand einen nervösen Zeigefinger wenn das Geheul los geht.:rolleyes:

Minarette sind die Kamine der "Rechtgläubigen" durch welche deren Flatulenzen abziehen.

CO2-Steuer und Methanabgabe ist erforderlich. Unser Minister Gabriel macht die Geruchskontrolle.

[Lotos]

das beweist das du deine meinung aus der tatsache ziehst das wesen des islams an sich NICHT zu kennen und zu verstehen.
1. das wesen des islams, der VON GOTT DIREKT ergangene befehl ist die ausbreitung des islams mit allem mitteln und alle mittel sind erlaubt.
das endziel ist eine weltherrschaft in einem gottesstaat wo alle macht von der islamischen gesetzgebung herrührt und nichtmoslems menschen 2. klasse (juden+christen) oder tot sind (buddhisten, shintos, taoisten etc etc so sie sich nicht bekehren ließen.

2. zum zweiten absatz lässt sich nur sagen das du weder das wesen des islams, noch das wesen der geschichte zu kennen scheinst.

sicherlich haben die verteidiger europas, seit karl martell, nicht "uneigenützig" gehandelt als sie gegen den islam zu felde zogen.

sie hatten nämlich ersteinmal ALLES zu verlieren:

ihr land, ihre bevölkerung, ihren glauben, ihre kultur, kunst, musik, ihre traditionen
kurz alles.
so wie dies unmittelbar nach ausbruch des islams den umliegenden ländern erging durch die sich der islam in nur hundert jahren nach dem tode des sektenführers und militärdiktators mohammed bis nach mittelfrankreich hineingetötet hat.
die ganze christliche und jüdische kultur nordafrikas wurde vernichtet, regelrecht vergewaltigt und die überlebende christen wurden über die jahrhunderte einfach verdrängt, auch durch das dhimmi-schutzgeld und die tatsache das man als nichtmoslem einfach mensch 2.klasse ist.

so wie ein neger in südafrika in der zeit der apartheit.

diese menschen hatten alles verloren.

3. selbst die kreuzzüge die heute als agression des christentums gegen den friedlichen islam umgelogen werden, waren nur reaktionen auf 400 jahre terror und versklavungskrieg der muselmanenheere.

4. ich gehe hier sogar so weit zu behaupten das es neben des wandels des christentums zur römischen staatsreligion und der damit verbundenen auch militärischen und gesetzgeberischen macht der islam war, der dieser religion gewalt erst überhaupt richtig "beigebracht" hat.

der islam war von allem anfang an initiator des konflikts "islam versus rest-der-welt", von mohammed an, der im gegensatz zu einem jesus oder buddha selbst kriege führen ließ, raubte, mordete und vergewaltigte.
das IST defakto eine tatsache.
und aus dieser tatsache enspringt alle gewalt des islams, alle konflikte die auftauchen wo er sich niederlässt.

- lotos, versuch jetzt nicht in das denkschema: "dann poste ICH jetzt aber die verbrechen der christen...." zurückzufallen, das bringt uns nicht weiter!

5. diese verbrechen hatten eine ganz andere ausgangslage - die lehre christi wurde mißbraucht und verdreht von machthungrigen pfaffen und regenten.
als es römische staatsreligion wurde, war die idee jesu praktisch geschichte...
aber als vorbild für gewalt kannst du jesus nicht heranziehen!
das dürfte schwer werden.
hat jesus töten lassen?
hat er vergewaltigt?
hat er steinigungen angeordnet?(das gegenteil war der fall...)
geraubt?
kriege geführt, versklavt.....?

die menschen die jesu lehre für ihre verbrechen im namen der kirche verdrehten handelten GEGEN die eigentliche lehre ihres guru.

6. die menschen die im namen allahs in den kampf ziehen, in den krieg gegen die ungläubigen, den djihad, die folgen keiner "mißbrauchten" lehre, sie führen einfach nur die anweisungen des korans und seines propheten aus.
mehr nicht. keine verdrehten und falsch ausgelegten suren und verse.
nix.
steht da alles drin.

ist n bischen ähnlich wie "mein kampf", der koran.
nur das der herr schicklgruber zumindest noch den restanstand hatte nicht einen konstruierten gott als entschuldigung für seine verbrechen herhalten zu lassen.
sein kumpan himmler war aber vom islam recht angetan, der hat ihn irgendwann mal in höchsten tönen gelobt und war von der idee des märtyrertums ganz angetan da er dort eine möglichkeit sah furchtlose und brutale krieger hervorzubringen die in erwartung des paradieses zu ALLEM fähig sind.
so wie man das ja aus den traurigen berichten über islam-attentate ständig gezeigt bekommt.

du machst dich zu gegen diese tatsachen und zwar aus einem einzigen grund:

7. weil viele menschen, auch hier im forum, fremde allein aufgrund ihres fremdseins hassen und du, verständlicherweise, etwas dagegen hast, weil du die erfahrung gemacht hast, das es viele einwanderer, auch moslems, gibt die echt ok und eine bereicherung für die gesellschaft sind.
deswegen machst du dich ideologieblind gegen den islam.
denn wenn DU sehen würdest was dieses ideologiemonster für DEINE persönliche freiheit bedeuten könnte, dann müsstest du dich als denkender, liebender, lachender, fühlender, hoffender, frei-sein-wollender mensch GEGEN den islam wenden - und damit gegen menschen mit anderer hautfarbe, menschen die zugewandert sind und DAS kann und darf nicht sein.
"ICH EIN RASSIST??? DAS geht nicht!!!! NIEMALS!!!

und so stellst du dich aus ideologieblindheit lieber auf die seite einer der gefährlichsten psychosekten der welt als auf die deines eigenen volkes.

Umfangreicher Beitrag, aber zu meiner Freude sachlich gehalten. Ich hab ihn mal numeriert, um besser antworten zu können.

1. Stimmt, da unterscheiden sie sich nicht wesentlich von den meisten anderen Religionen, spätestens seit polytheistische Religionen aus der Mode gekommen sind.
Das Problem sowohl mit Christentum, als auch mit dem Islam ist, dass beide Religionen den Anspruch haben den einzig wahren Gott zu kennen.
Fanatiker beider Seiten leiten daraus den Befehl ab alle, die nicht an ihren Gott glauben zu vernichten oder zu unterdrücken.
Das kann man nicht schönreden.
ABER, und hier stelle ich durchaus auch christliche Verbrechen dar, da auch du historisch argumentiert hast, , galten auch in christlichen Ländern Sondergesetze für Juden. "Heiden" wie die Sachsen hingegen, welche nicht an einen einzigen Gott glaubten wurden mit "Feuer und Schwert zum Christentum bekehrt".

2. PSI hat dies bereits dargestellt, in aller Regel ließen die Muslime den Christen ihre Tradition und erlaubten ihnen die Religionsausübung, solange diese ihre Abgaben bezahlten.
Die Kreuzritter, die ja nur ihr Land und ihre Kultur verteidigen wollten waren kaum etwas anderes als bessere Räuber, wie zum Beispiel an der Plünderung Konstantinopels (einer christlichen Stadt!) zu sehen ist.

3. Siehe größtenteils 2., die Moslems sind nicht wensentlich grausamer vorgegangen als es damals üblich war. (Hexenverbrennung etc....)

4. Hier gibt es wieder das Problem des "einen Gottes". Bevor es den Islam überhaupt gab bekriegten sich die verschiedenen Religionen untereinander.
Begehe nicht den Fehler die Religionen nur auf ihre Propheten zu beziehen, in der Bibel wird Mord an ganzen Völkern immer wieder als gerechte Strafe für die Verfehlungen einzelner genutzt.

5. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass es Jesus gab und er der Wunderknabe war für den ihn alle halten war doch seine ganze Lebenssituation anders und kaum mit Mohammeds zu vergleichen.
Auch sind alle heutigen christlichen Konfessionen aus der römischen Kirche hervorgegangen, das es nicht viel mit der ursprünglichen Intention zu tun hatte kann durchaus sein, ändert jedoch nichts.

6. Für den Koran gibt es keine einheitliche Interpretation. Auch kommt es durch unterschiedliche Übersetzungen immer wieder zu unschärfen. (beispielsweise ist nicht ganz klar, ob auf den "tapferen" Märtyrer Jungfrauen oder Weintrauben warten...:D)
Leider gibt es viele sehr radikale Moslems, auch die gibt es in aller Religionen. Eine Diskussion, ob es im Islam wesentlich mehr gibt und warum wäre ein Thema für eine wissenschaftliche Arbeit, da hier noch historische, geografische und was weiß ich für Aspekte hinzugezogen werden müssten.

7. Wie auch bereits geschrieben werde ich mich stets gegen einen islamischen Gottesstaat stellen. Aber man kann nicht alle Moslems dafür verurteilen, dass es in ihrer Religion Extremisten gibt. Grundsätzlich ist es eine wesentliche Errungenschaft der Aufklärung, dass zumindest hier Religionsfreiheit herrscht. Dies wieder zu verändern würde einen Schritt zurück ins Mittelalter bedeuten.

Mir sei noch die Bemerkung gestattet, dass gerade jene Zeit, in der das Christentum in Europa am stärksten war, nicht umsonst das "finstere Mittelalter" genannt wird.
Objektiv betrachtet sieht es vermutlich so aus, dass Religionen mal ihren Nutzen gehabt haben mögen, doch mittlerweile eigentlich unnötig sind. Und zwar jede Art der Religion. Dies ist jedoch nicht der eigentliche Bestandteil der Diskussion.

[heide]

Was willst du mir damit sagen? Habe ich etwas anderes behauptet? ?(
Es las sich so: Das Christentum und der Katholizismus.....
Ich habe da herein interpretiert: Es gibt ein Christentum und einen Katholizismus
. also zwei Glaubensrichtungen

[Hayaser]

Schon mal in den arabischen oder islamischen Ländern life erlebt wie es ist den Muezzin alle paar Stunden zu hören ?
Ganz schlimm hab ich das in Banda Seri Begawan ( Brunai ) erlebt, alle zwei Stunden krähte der da rum und in Dubai übertragen sie das Gerufe im TV.
Macht Euch mal schon vertraut mit dem Gedanken das dieses in D auch bald so kommen wird, da kann man nur hoffen keine Moschee in unmittelbarer Nähe zu haben. :D

Ich war diesen Sommer 40 Tage lang in Istanbul und Umgebung mir hat es gereicht ich konnte dieses Gebrülle der Scheiß Muezzine vor Allem im Ramadan nicht mehr hören.

Pfui Teufel jedesmal habe ich laut geflucht!

Welch eine Ungerechtigkei in Deutschland wird beinahe an jeder Straßenecke eine Moschee errichtet und in der Türkei darf nicht einmal ein armenischer Geistlicher eine private armenische Schule betretten.

Diese rassistischen Schweine (= Türken!!!) leben in Deutschland wie Könige ihnen fehlt es an Nichts, aber dennoch habe ich keinen einzigen Türken in Istanbul erlebt, der Gutes über die Deutschen und Deutschland gesprochen hat. Alle haben schlecht über Deutsche und Deutschland gesprochen, sogar der eine oder andere hat unverfroren über Deutsche und Deutschland geschimpft, dieses miese Volk ist "undankbar".

Ich habe viele Rückkehrer getroffen, die 20 oder gar 30 Jahre in Deutschland gelebt und ein beachtliches Vermögen erschaffen haben, sogar diese Türken schimpfen über Deutsche und Deutschland, kaum zu fassen, oder?

Was wollen diese Scheiß Kerle denn noch Alles, damit sie endlich zufrieden sind???

[kartal]

Ich war diesen Sommer 40 Tage lang in Istanbul und Umgebung mir hat es gereicht ich konnte dieses Gebrülle der Scheiß Muezzine vor Allem im Ramadan nicht mehr hören.

Pfui Teufel jedesmal habe ich laut geflucht!

Welch eine Ungerechtigkei in Deutschland wird beinahe an jeder Straßenecke eine Moschee errichtet und in der Türkei darf nicht einmal ein armenischer Geistlicher eine private armenische Schule betretten.

Diese rassistischen Schweine (= Türken!!!) leben in Deutschland wie Könige ihnen fehlt es an Nichts, aber dennoch habe ich keinen einzigen Türken in Istanbul erlebt, der Gutes über die Deutschen und Deutschland gesprochen hat. Alle haben schlecht über Deutsche und Deutschland gesprochen, sogar der eine oder andere hat unverfroren über Deutsche und Deutschland geschimpft, dieses miese Volk ist "undankbar".

Ich habe viele Rückkehrer getroffen, die 20 oder gar 30 Jahre in Deutschland gelebt und ein beachtliches Vermögen erschaffen haben, sogar diese Türken schimpfen über Deutsche und Deutschland, kaum zu fassen, oder?

Was wollen diese Scheiß Kerle denn noch Alles, damit sie endlich zufrieden sind???


Du bist und bleibst ein Mieser und dreckiger lügner.
Sagmal,wer hat dich den reingelassen?Was haste noch in Tr zusuchen?Warum fährst du immer wieder nach Istanbul?

Hör verdammt nochmal auf zu beleidigen.

Teste dich mal.

http://idioten-test.web-hamster.de/

[meckerle]

Das dürfen sie natürlich nicht. Aber das taten sie anno dazumal, das stimmt. heute benehmen sie sich. Sie haben ihre Quittung bekommen, erst kürlich wieder als ich den Borisov gewählt habe, habe ich Dogans verlogene Schauze politisch korrekt mal poliert. :))

Zumindest da, wo Christentum vorherrscht. Also Europa und ich glaube noch Amerika.
Wann ist bei dir anno dazumal? Kennst du die Videos nicht? :D
Google mal nach "Kirchenschändung im Kosovo".

[Volkov]

Wann ist bei dir anno dazumal? Kennst du die Videos nicht? :D
Google mal nach "Kirchenschändung im Kosovo".

Anno dazumal ? Im 14 - 16. jahd. etwa. Aber falls es neue Fälle gibt...im Kosovo...soso. Ich werds bei Gelegenheit mal googeln.

[Hrafnaguð]

Umfangreicher Beitrag, aber zu meiner Freude sachlich gehalten. Ich hab ihn mal numeriert, um besser antworten zu können.

1. Stimmt, da unterscheiden sie sich nicht wesentlich von den meisten anderen Religionen, spätestens seit polytheistische Religionen aus der Mode gekommen sind.
Das Problem sowohl mit Christentum, als auch mit dem Islam ist, dass beide Religionen den Anspruch haben den einzig wahren Gott zu kennen.
Fanatiker beider Seiten leiten daraus den Befehl ab alle, die nicht an ihren Gott glauben zu vernichten oder zu unterdrücken.
Das kann man nicht schönreden.
ABER, und hier stelle ich durchaus auch christliche Verbrechen dar, da auch du historisch argumentiert hast, , galten auch in christlichen Ländern Sondergesetze für Juden. "Heiden" wie die Sachsen hingegen, welche nicht an einen einzigen Gott glaubten wurden mit "Feuer und Schwert zum Christentum bekehrt".

2. PSI hat dies bereits dargestellt, in aller Regel ließen die Muslime den Christen ihre Tradition und erlaubten ihnen die Religionsausübung, solange diese ihre Abgaben bezahlten.
Die Kreuzritter, die ja nur ihr Land und ihre Kultur verteidigen wollten waren kaum etwas anderes als bessere Räuber, wie zum Beispiel an der Plünderung Konstantinopels (einer christlichen Stadt!) zu sehen ist.

3. Siehe größtenteils 2., die Moslems sind nicht wensentlich grausamer vorgegangen als es damals üblich war. (Hexenverbrennung etc....)

4. Hier gibt es wieder das Problem des "einen Gottes". Bevor es den Islam überhaupt gab bekriegten sich die verschiedenen Religionen untereinander.
Begehe nicht den Fehler die Religionen nur auf ihre Propheten zu beziehen, in der Bibel wird Mord an ganzen Völkern immer wieder als gerechte Strafe für die Verfehlungen einzelner genutzt.

5. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass es Jesus gab und er der Wunderknabe war für den ihn alle halten war doch seine ganze Lebenssituation anders und kaum mit Mohammeds zu vergleichen.
Auch sind alle heutigen christlichen Konfessionen aus der römischen Kirche hervorgegangen, das es nicht viel mit der ursprünglichen Intention zu tun hatte kann durchaus sein, ändert jedoch nichts.

6. Für den Koran gibt es keine einheitliche Interpretation. Auch kommt es durch unterschiedliche Übersetzungen immer wieder zu unschärfen. (beispielsweise ist nicht ganz klar, ob auf den "tapferen" Märtyrer Jungfrauen oder Weintrauben warten...:D)
Leider gibt es viele sehr radikale Moslems, auch die gibt es in aller Religionen. Eine Diskussion, ob es im Islam wesentlich mehr gibt und warum wäre ein Thema für eine wissenschaftliche Arbeit, da hier noch historische, geografische und was weiß ich für Aspekte hinzugezogen werden müssten.

7. Wie auch bereits geschrieben werde ich mich stets gegen einen islamischen Gottesstaat stellen. Aber man kann nicht alle Moslems dafür verurteilen, dass es in ihrer Religion Extremisten gibt. Grundsätzlich ist es eine wesentliche Errungenschaft der Aufklärung, dass zumindest hier Religionsfreiheit herrscht. Dies wieder zu verändern würde einen Schritt zurück ins Mittelalter bedeuten.

Mir sei noch die Bemerkung gestattet, dass gerade jene Zeit, in der das Christentum in Europa am stärksten war, nicht umsonst das "finstere Mittelalter" genannt wird.
Objektiv betrachtet sieht es vermutlich so aus, dass Religionen mal ihren Nutzen gehabt haben mögen, doch mittlerweile eigentlich unnötig sind. Und zwar jede Art der Religion. Dies ist jedoch nicht der eigentliche Bestandteil der Diskussion.

ich nehme jetzt, ist spät und ich bin müde, erstmal nur den letzten punkt vor:

du hast vollkommen recht.
nur:
warum in aller welt sollen wir freiwillig und ohne not wieder dorthin zurück.
der islam ist ja nicht allein das übel, sondern auch die mit ihm verquickten lebens- und moralvorstellungen und denkmodelle.
du kannst NICHT erwarten, von KEINEM volk, das es die masseneinwanderung von teilweise derart inkompatibel zur eigenen kultur stehenden völkern auf dauer ertragen kann, zudem auch noch wenn diese über eine derartige fertilität verfügen. dazu noch die herrschaftsideologie des islams und das mittelalter lacht schneller als du denken kannst.
muslime werden in der diaspora zudem immer religiöser und werden aufgrund ihrer geburtenzahlen den teufel tun sich an UNSERE moral- und lebensvorstellungen anzupassen, die sitzen die sache aus und wählen dann irgendwann einfach ihre eigenen parteien und dann ist die sache geritzt.
deine kinder werden dann in einem islamischen land leben, so du welche hast und wenn du noch sehr jung bist, dann werden es die kinder sein die du vieleicht zeugst.

einzig zu punkt 5 möcht ich noch kurz was sagen:

klar kann man die lebenssituationen von jesus und mr.moh nicht unbedingt vergleichen.
ersterer wirke unter einer brutalen besatzungsherrschaft in einem religiös/kulturellem pulverfass das jederzeit explodieren konnte und blieb trotzdem friedlich, predigte die liebe und gewaltlosigkeit. in einer harten, gewalttätigen welt predigte er von feindesliebe und vergebung.

mohammed lebte in einer sehr harten, aber halbwegs freien und stabilen gesellschaft die er später dann aufgrund einer mischung aus religiösem wahn, machthunger und listiger berechnung brutal eroberte und dann unter sein regiment stellte.
dabei kam es zu genozidartigen gemetzeln an juden, massenversklavungen, vergewaltigungen, vertreibungen, raubüberfällen die alle zusammen nur dem relgiösen phantasien eines mannes entsprangen.
und seinen jüngern, seinen gläubigen gab er die verpflichtung damit solange weiterzumachen bis die ganze welt unter der herrschaft des islams steht.

zu den verbrechen des christentums sei noch gesagt das du nicht zu verstehen scheinst worauf ich mit dem verweis das hier die verbrechen des christentums nicht vergleichsfähig seien hinweisen wollte.
das christentum hat ungeheuerliche verbrechen begangen, das steht völlig ausser frage, aber diese verbrechen kommen unmittelbar aus der entartung der religion, der lehre christi, durch den mißbrauch und die willentliche verdrehung der lehre jesus durch machthungrige pfaffen.
die reine lehre jesu kann man nur mit phantasie als vorlage für derlei taten hernehmen.

und beim islam?
wenn man das verhalten mohammeds betrachtet und dann menschen wie bin laden anschaut, dann könnte man, so man die entsprechenden islamischen schriften kennt, durchaus zu der annahme kommen das bin laden kein fehlgeleiteter irrer ist der den islam mißbraucht, sondern im gegenteil das er ein konsequenter moslem ist der mutig genug ist den ganz klar vorhandenen militärischen aspekt, die militärischen anweisungen mohammeds im koran, zu verstehen und anzuwenden. im vollkommenem einklang mit dem handlungsvorbild mohammeds in koran und sunnah.
der militärische kampf IST defakto ein bestandteil des korans und der hadithliteratur und somit ein wichtiger aspekt der religion islam an sich.

die moslems die leute wie wir kennen, die sind sich doch meist gar nicht selber im klaren über diesen aspekt der religion oder schämen sich gar dafür und leugnen ihn gar noch. und es waren gerade moslems die mich am eindringlichsten vor allzu blauäugigem umgang mit diesem aspekt des islams selber gewarnt haben, ich kannte leute die wurden von dieser finsteren seite des eigenen glaubens in tiefste zweifel gestürzt und sind teilweise nur noch auf dem papier moslem, privat aber atheisten oder gar konvertiten zu anderen religionen was allerding vor den familien strikt geheimgehalten werden muß.

du begreifst nicht das eine ausbreitung des islams via hoher fertilität und agressiver einwanderung in europa und in unserem falle auch gar keiner der von dir immer angeführten paar wenigen "extremisten" bedarf um unserer kultur wirklich gefährlich zu werden und sie zu verdrängen.
wozu auch. die werden unsere kultur einfach kaputtgebähren und durch ihre ersetzen wie man es schritt für schritt erkennen kann.
da braucht es keine extremisten.
das IST in sich schon extrem.

diese menschen sind schon einfach dadurch gefährlich das sie sich hier einfach nur so verhalten wie in ihrer heimat, sich nicht anpassen, wild vermehren, sich eine infrastruktur schaffen die keiner deutschen bedarf, immer mehr verlangt das sich die autochtone bevölkerung ihnen anpasst statt umgekehrt.

man, raffs endlich, junge, die scheißen einen fetten haufen auf das was du denkst und fühlst. wir als "kartoffeln" bekommen doch nur die alleräußersten außenbezirke dieser parallelgesellschaften zu sehen. in die tiefe tauchst du da nicht rein, das ist zu fremd und wir sind dort nicht gewollt.

weswegen eine normale türkin sich in der regel nicht in einen deutschen verlieben kann ohne das beiden verfolgung oder gar tod drohen, türkische jungs sich aber "deutsche nutten" halten dürfen die sie als testmatratzen für ihre importbraut aus anatolien benutzen dürfen.
das was in den anatolischen dörfern früher die ziege war, sind heute deutsche mädchen für die kulturbereicherer.

es ist einfach so das uns deutschen auf brutale art und weise unsere eigene kulturelle identität aus der hand gerissen und zerstört wird, durch die besatzungsmächte, die brd politiker und den einsatz von millionen einwanderern.

geh doch mal durch eine normale großstadt.
vor 30 jahren hatte ich definitiv NICHT das gefühl mich durch einen vielvölkerstaat
zu bewegen, denn die autochtone bevölkerung war noch weitgehend homogen, schon leicht angeschlagen, aber NIX gegen die zustände heute.
dazu kommt das ich sehr lange in einem eher übelbeleumundetem viertel gelebt habe und somit quasi haus an haus mit diesen leuten wohnte und da so einiges gesehen habe das einfach nur krank und brutal ist, vorallem was den umgang mit frauen betrifft.
da hat man irgendwann keinen bock und vorallem keine illusionen mehr was dieses pack betrifft.

und es ist doch überall das selbe.
sag mir doch warum es ÜBERALL, aber wirklich ÜBERALL probleme mit muselmanischen einwanderern gibt wo diese in großen massen eingefallen sind.
weltweit, immer die gleiche scheiße, nur eben in unterschiedlich starken ausprägungen.

DAS kann mir keiner weismachen das dies nicht unmittelbar in der islamischen religion und den mit ihr verquickten kulturellen "werten" und traditionen wurzelt.

du solltest dich anstelle das du einen "islamistischen staat" natürlich bekämpfen würdest deine energie lieber darauf konzentrieren das du verhinderst das diesem überhaupt eine irgendwie geartete basis gegeben werden kann, womit aber nichts anderes gemeint ist als die politische bekämpfung der bedrohung, meint:

rückführungen, ausweisungen, einreiseverbote, verschärfung des asylrechts, verschärfung des ausländerrechts, einschränkung der religionsfreiheit (bestimmte muselmanengruppen sollten auf jeden fall verboten werden, wahabis und salafisten etwa), berufsverbote und ermutigung zur apostasie, konversion in harmlosere religionen und philosophien.

damit musst du schon einhergehen wenn du auf dauer einen islamischen staat in europa verhindern willst. denn seine basis werden muslime sein und sie werden sie einfach diesen staat erwählen, demokratisch und dann diese nicht mehr gebrauchte ideologie der autochtonen restbevölkerung einfach vor deren staunenden und "dasdarfdochallesgarnichtwahrsein" glotzenden augen entsorgen.

oder eben krieg, bis zur letzten kugel und ohne gefangene zu machen.
ein krieg bei dem dann kein erbarmen herrschen wird.
ob nun der islamischen einwanderer in anfangenoder die erbosten völker europas ist die alleinige frage.
sollte der islam siegen, dann wehe den völkern europas.
sollten die völker europas aber auf die siegesstraße gehen, so sollten sie die geschichte beachten und die fehler von einst berichtigen, keine gnade zeigen und dafür sorgen das diese hydra NIE wieder ihren kopf erhebt!