Bundeswehr: 56 Taliban getötet

[FranzKonz]

Was hat die Irak-rede von 2003 mit den Beweisen der USA gegen Afghanistan zu tun? Beweise, die schon im Jahre 2001 vorgelegt wurden? Du wirst wirklich immer schwächer. :rolleyes:

Die Beweise zu Afghanistan reichten auch nicht, einen Taschendieb hinter Schloß und Riegel zu bringen.

[Wassiliboyd]

Das waren auch Kriminelle, die Hehlerware kaufen wollten bzw. mit den Taliban Geschäfte machen.

Die waren SO gierig auf billigen Sprit....

...tja
und dann bekamen sie die Höchststrafe, bedauerlich aber unabänderlich!

[FranzKonz]

Das waren auch Kriminelle, die Hehlerware kaufen wollten bzw. mit den Taliban Geschäfte machen.

Am Ende waren das gar keine Taliban, sondern stinknormale Autodiebe. :))

[Misteredd]

Die Beweise zu Afghanistan reichten auch nicht, einen Taschendieb hinter Schloß und Riegel zu bringen.

Hmm, Osama als Drahtzieher der Anschläge hat doch sogar gestanden, die Taliban haben ihn weder ausgeliefert noch selbst vor Gericht gestellt. Die Verbrechen der Taliban an andersdenkenden sind doch auch wohldokumentiert.

[Misteredd]

Am Ende waren das gar keine Taliban, sondern stinknormale Autodiebe. :))

Wer klaut schon zwei Fahrzeuge mit 60 Mann? Wollten die die wegtragen?

[FranzKonz]

Hmm, Osama als Drahtzieher der Anschläge hat doch sogar gestanden, die Taliban haben ihn weder ausgeliefert noch selbst vor Gericht gestellt.

Es gibt 2 Voraussetzungen für eine Auslieferung:

1. Man muß den Auszuliefernden haben.
2. Ein gültiges Auslieferungsabkommen.

Waren beide Voraussetzungen erfüllt?


Die Verbrechen der Taliban an andersdenkenden sind doch auch wohldokumentiert.
Wenn das ein hinreichender Grund für den NATO-Verteidigungsfall ist: Gute Nacht, schöne Welt.

[Bruddler]

Da haben wieder zig deutsche Staatsanwälte alle Hände voll zu tun ?! :whateva:

[Marathon]

Die Beweise zu Afghanistan reichten auch nicht, einen Taschendieb hinter Schloß und Riegel zu bringen.

Kennst du die fünf Videos aus der afghanischen Tarnak-Farm nicht, wo Osama bin Laden mit den Piloten Ziad Jarrah und Mohammed Atta zu sehen ist und wo auch der Djerba-Hintermann Christian Ganczarski zu sehen ist?
Ramsi Binalshibh ist in einem anderen Video ebenfalls dort mitsamt Osama bin Laden zu sehen.
In den Videos "Knowledge is for acting upon - The Manhattan Raid" und "High Hopes" sind ein paar der Attentäter des 11.September zu sehen, wie sie gerade dabei sind, die Anschläge auf das Pentagon zu planen. Man sieht sie über eine Karte Washingtons gebeugt, wo das pentagon extra markiert ist und wo sie direkt da drauf zeigen. Dann gibt es diverse Kommentare mit Osama bin Laden, Abschiedsvideos der Terroristen etc.

Wie kann man leugnen, dass die afghanischen Terrorcamps etwas mit dem 11.September zu tun haben?

[Misteredd]

Es gibt 2 Voraussetzungen für eine Auslieferung:

1. Man muß den Auszuliefernden haben.
2. Ein gültiges Auslieferungsabkommen.

Waren beide Voraussetzungen erfüllt?

Du denkst hier zu legalistisch, eigentlich genau so, wie Du es mir sonst vorwirfst.
Für eine rechtmässige Auslieferung braucht man nur folgendes:

1. Den Verbrecher/Verdächtigen.
2. Den Willen ihn auszuliefern, was viele Staaten der Weltauch ohne Abkommen tatsächlich tun. Warum sollten die einen Verbrecher behalten wollen ?


Wenn das ein hinreichender Grund für den NATO-Verteidigungsfall ist: Gute Nacht, schöne Welt.

Ich halte es für weltverbessernd die Taliban zu bekämpfen. Sie haben immer gezeigt, dass sie vor internationalen Grenzen nicht halt machen. Sei es als sie von Pakistan in Afghanistan eingefallen sind, sei es als sie die Hazara auch noch auf der Flucht im Iran völkergemordet haben, sei es die Infiltration der ehemaligen Sowjetrepubliken, sei es jetzt deren Rückkehr und Griff nach der Macht in Pakistan selbst.

Ach ja, in Indien treiben Sie auch ihr Unwesen.

[skydive]

Da kann man nur Gratulieren!Masel Tov!

Also was ich von einem Haufen Feiglinge halte, die einen angeblichen Spion mit Sprengstoff zupacken und dann in die Luft sprengen, damit die anderen Zivilisten kuschen, möchte ich hier nicht zu Datei bringen! /:(


Let´s kill ´em all and let God sort ´em out

[dorbei]

Kennst du die fünf Videos aus der afghanischen Tarnak-Farm nicht, wo Osama bin Laden mit den Piloten Ziad Jarrah und Mohammed Atta zu sehen ist und wo auch der Djerba-Hintermann Christian Ganczarski zu sehen ist?Und weist du, dass dieses Camp den USA bereits lange VOR dem 11. September bekannt war? Und die "Gründe", warum man es dennoch nicht vorher angriff?

[Marathon]

Die gezielte Destabilisierung ganzer Regionen mit dem fadenscheinigen Argument der Demokratisierung oder auch Humanisierung kommt uns und unsere Sozialsysteme jetzt schon teuer zu stehen.

Destabilisieren nicht eher die pakistanischen Taliban das normale Leben in Afghanistan?
Sind unsere Truppen nicht dort, um die Afghanen vor den moslemischen Irren mit pakistanischer Agenda zu beschützen, damit man dort die Infrastruktur aufbauen kann und dem Terror den Boden entzieht?

Wenn wir uns dort zurückziehen, dann übernimmt Pakistan mittels der Taliban die Macht in Afghanistan, Terrorcamps entstehen wieder und der Terroristenexport wird angekurbelt.

Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin. (diese Zeile kennen alle)
Dann kommt der Krieg zu dir. (diese Zeile wird meistens weggelassen)
(Zitat von Berthold Brecht)

[Marathon]

Und weist du, dass dieses Camp den USA bereits lange VOR dem 11. September bekannt war?


ja



Und die "Gründe", warum man es dennoch nicht vorher angriff?


Nein.
Kläre mich mal auf.

Clinton hat doch 1998 Marschflugkörper auf Terroristenlager ind Afghanistan abfeuern lassen.

[Marathon]

Warum entsteht gerade jetzt dieser Terrorismus, wo er doch ganz Anderen nutzt?


Was meinst du mit "gerade jetzt"?

Der erste Anschlag auf das World Trade Center fand vor dem 11.September statt.

Der Überfall der moslemischen Tschetschenen auf Dagestan fand vor dem 11.September 2001 statt.

Die Sprengung der Buddha-Statuen in Bamiyan fand vor dem 11.September 2001 statt.

Die Anschläge auf die Botschaften in Kenia und Tansania fanden vor dem 11.September 2001 statt.

[FranzKonz]

Ich halte es für weltverbessernd die Taliban zu bekämpfen. Sie haben immer gezeigt, dass sie vor internationalen Grenzen nicht halt machen. Sei es als sie von Pakistan in Afghanistan eingefallen sind, sei es als sie die Hazara auch noch auf der Flucht im Iran völkergemordet haben, sei es die Infiltration der ehemaligen Sowjetrepubliken, sei es jetzt deren Rückkehr und Griff nach der Macht in Pakistan selbst.

Ach ja, in Indien treiben Sie auch ihr Unwesen.

Seit wann bist Du ein Weltverbesserer? :))

Die Paschtunen machen nicht vor der englischen Kolonialgrenze halt, weil sie auf beiden Seiten seit Jahrhunderten leben.

[FranzKonz]

Wer klaut schon zwei Fahrzeuge mit 60 Mann? Wollten die die wegtragen?

Schau Dir Carnapping an. :))

[FranzKonz]

Kennst du die fünf Videos aus der afghanischen Tarnak-Farm nicht, wo Osama bin Laden mit den Piloten Ziad Jarrah und Mohammed Atta zu sehen ist und wo auch der Djerba-Hintermann Christian Ganczarski zu sehen ist?
Ramsi Binalshibh ist in einem anderen Video ebenfalls dort mitsamt Osama bin Laden zu sehen.
In den Videos "Knowledge is for acting upon - The Manhattan Raid" und "High Hopes" sind ein paar der Attentäter des 11.September zu sehen, wie sie gerade dabei sind, die Anschläge auf das Pentagon zu planen. Man sieht sie über eine Karte Washingtons gebeugt, wo das pentagon extra markiert ist und wo sie direkt da drauf zeigen. Dann gibt es diverse Kommentare mit Osama bin Laden, Abschiedsvideos der Terroristen etc.

Wie kann man leugnen, dass die afghanischen Terrorcamps etwas mit dem 11.September zu tun haben?

Osama bin Laden ist Saudi, Ziad Jarrah Libanese, Mohammed Atta Ägypter. Osama wurde zuletzt in Pakistan gesichtet, die beiden anderen hielten sich vor dem Attentat überwiegend in Deutschland auf.

Warum dann Krieg in Afghanistan und Irak statt in Deutschland, Pakistan, Libanon, Saudi-Arabien und Ägypten?

[Bellerophon]

Die haben nicht mal selbst getötet, sondern Luftunterstützung angefordert.

Wie, oder womit sollte die BW da auch was bombardieren?

So was macht sich nur als Schlagzeile für unsere linke, transatlantische Freundschaftspresse gut...

[Quo vadis]

Wer klaut schon zwei Fahrzeuge mit 60 Mann? Wollten die die wegtragen?

Um Kundus treten die Taliban normalerweise nicht in solchen Rudeln auf, höchstens im Süden.Zudem hat die BW diese Region Kundus ja erst vor wenigen Wochen mehrtägig absolut "gesäubert" und dabei sage und schreibe 12 Taliban !! zur Strecke gebracht.
Selbst wenn an der offiziellen Geschichte des BW Führungstabes was dran ist hieße das ja im Klartext, dass die Taliban bei Kundus einfach mal so Checkpoints errichten und Tankwagen kapern und umleiten kann.
Wer immer die armen Seelen bei der herbeigeführten Explosion der Tankwagen waren, Taliban waren es mit großer Sicherheit nicht, schon gar nicht in so hoher Zahl.

[Quo vadis]

Wie, oder womit sollte die BW da auch was bombardieren?


In einem Flußbett festsitzende Tankwagen muß ja auch kein Mensch bombardieren, wegfahren können sie eh nicht mehr.:rolleyes:

[Marathon]

Osama bin Laden ist Saudi, Ziad Jarrah Libanese, Mohammed Atta Ägypter.


Gemeinsamkeit : Araber



Warum dann Krieg in Afghanistan und Irak statt in Deutschland, Pakistan, Libanon, Saudi-Arabien und Ägypten?

Man konnte oder wollte Saudi-Arabien noch nicht angreifen, weil man dann eventuell ein Nachschubproblem für Öl bekommen hätte. Deshalb hat man sich zuerst den Irak gesichert.

Für den Libanon und eventuell Ägypten benutzt man Israel, beide sind aber nicht so wichtig wie das Kaspische Becken und die Südflanke Russlands.

In Deutschland hat man bereits Truppen stehen und benutzt dort soweiso lieber Geheimdienste.

[berty]

War klar, daß ein antideutscher Linker nicht weiß, was westliche Werte sind. Aber hier mal einige: Freiheit, Demokartei, hoher Lebensstandard, Sicherheit, Rechtsstaatlichkeit, christlich-jüdische Weltanschauung und vieles mehr.
Über die Terrorcamps, die es in Afghanistan gab und wo die unmenschlichsten Anschläge gegen unschuldige Zivilisten geplant wurden, muss ich Dir doch nix erzählen oder bist Du wirklich derart dämlich?

Und für diese Werte kämpft die BW in Afghanistan? Donnerwetter, da hat sie sich aber viel vorgenommen und scheint wohl auch ein wenig vom Weg abgekommen zu sein. Wie die westlichen Alliierten dort.

Vielleicht sollte man sie und die Amerikaner darin auch erst mal schulen. Oder die Afghanen, damit sie wissen was ihnen noch bevor steht.

http://www.afghantime.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3264&mode=thread&order=0&thold=0

Und Karsai, dem auch nach weiteren Wochen des Zählens das Ergebnis der Wahl nicht passen wird. Für die christlich- jüdische Weltanschauung hätte man wohl besser Missionare zu den Muslimen geschickt.

[Marathon]

Die Paschtunen machen nicht vor der englischen Kolonialgrenze halt, weil sie auf beiden Seiten seit Jahrhunderten leben.

Das stimmt. England verfolgte mehrfach diese Strategie, willkürlich Grenzen mitten durch ethnische Gebiete zu ziehen, um so den Grundstein für zukünftige Konflikte zu legen und den Gegner somit zu schwächen, weil er mit sich selbst beschäftigt ist anstatt gegen England vorzugehen.

Nicht nur in der Grenzregion Afghanistan-Pakistan war das so, sondern auch in Kuwait-Irak und in Nord-Irland.

Auch deshalb ist das ehemalige britische Empire Kriegstreiber Nummer 1 noch vor den USA.
Was den Engländern und den USA dringend fehlt ist ein Krieg, den sie auf eigenem Territorium auskämpfen und verlieren müssen. Erst dann werden sie mal am eigenen Leib erfahren und verinnerlichen, was Krieg wirklich bedeutet.

[dorbei]

ja



Nein.
Kläre mich mal auf.

Clinton hat doch 1998 Marschflugkörper auf Terroristenlager ind Afghanistan abfeuern lassen.
The video imagery was so exquisitely detailed, U.S. officials viewing the videotapes at the CIA and White House could make out a lone child's swing hanging in the compound, known as Tarnak Farms. The robed man seemed to present an irresistable target for missile attack. But the swing haunted [President] Clinton . . . The swing suggested innocent children lived there. The United States, for all of its military prowess, was a hamstrung Gulliver in the face of Lilliputian terrorists willing to sacrifice innocent lives in a way no civilized nation would.http://kikoshouse.blogspot.com/2008/07/but-swing-haunted-clinton.html

Soso, die Amis hatten also "moralische Bedenken". Die hatten sie komischerweise nicht, als sie auf der bin-Laden-Hatz z.B. eine Chemiefabrik im Sudan bombardierten, die lebenswichtige Medizin für die Zivilbevölkerung produzierte.

[FranzKonz]

Das stimmt. England verfolgte mehrfach diese Strategie, willkürlich Grenzen mitten durch ethnische Gebiete zu ziehen, um so den Grundstein für zukünftige Konflikte zu legen und den Gegner somit zu schwächen, weil er mit sich selbst beschäftigt ist anstatt gegen England vorzugehen.

Nicht nur in der Grenzregion Afghanistan-Pakistan war das so, sondern auch in Kuwait-Irak und in Nord-Irland.

Auch deshalb ist das ehemalige britische Empire Kriegstreiber Nummer 1 noch vor den USA.
Was den Engländern und den USA dringend fehlt ist ein Krieg, den sie auf eigenem Territorium auskämpfen und verlieren müssen. Erst dann werden sie mal am eigenen Leib erfahren und verinnerlichen, was Krieg wirklich bedeutet.

Da ist was dran, wobei Irland ein anderer Fall ist.

[Black Jack]

Laut andren Quellen wurden 90 Menschen über den Jordan geschickt nur wenige darunter waren Taliban. Angeblich haben die Diebe angefangen kostenlos den Treibstoff an die Bevölkerung auszugeben. Man kann sich vorstellen, dass sich die Leute nicht zwei Mal bitten liessen. Aus der Luft sieht man halt nur eine Menschenmenge. Na ja, das ist doch jetzt normal, dass man von Taliban spricht. Wer will schon zugeben, dass man überwiegend Zivilisten pulverisierte. Willkommen im Club zurück, Bundeswehr. :D

[Don]

Mal abgesehen von den ganzen anderen Diskussionen ob, weshalb, wofür und was weiß ich die BW sich dort herumtreibt, ist das einzige was mich an dieser Meldung stört daß 56 erledigte Gegner ein solches Bohai auslösen. In früheren Zeiten war das eine Sekundenbilanz.

[Don]

Laut andren Quellen wurden 90 Menschen über den Jordan geschickt nur wenige darunter waren Taliban. Angeblich haben die Diebe angefangen kostenlos den Treibstoff an die Bevölkerung auszugeben. Man kann sich vorstellen, dass sich die Leute nicht zwei Mal bitten liessen. Aus der Luft sieht man halt nur eine Menschenmenge. Na ja, das ist doch jetzt normal, dass man von Taliban spricht. Wer will schon zugeben, dass man überwiegend Zivilisten pulverisierte. Willkommen im Club zurück, Bundeswehr. :D

Ja und? Es ist noch keine 70 Jahre her da wurdest Du hier erschossen wenn Du am Bahngleis Kohle aufgeklaubt hast.

[alterschwede]

Sinnloses Rummgeballer für falsche Interessen!

Zieht die BW dort ab!

wie wahr!!

[Eridani]

Da gebe ich Dir ebenfalls ein Senkrecht. Man kann die Musels die schon hier sind nicht einfach rausjagen, aber man sollte mal wieder anfangen, Eier zu zeigen und den nächsten Moscheebau verbieten und die Steuergelder dazu streichen. Ich würde muslimische Mädchen mit der Polizei zum Schwimmunterricht abholen lassen, wenn sich das rumspricht.....Kopftuch im Unterricht gäbe es gar nicht. Denen würde ich zeigen, dass wir in Deutschland leben und nicht in Absurdistan. Den ersten muslimischen Kindergarten in Rheinland-Pfalz würde ich gleich wieder schließen usw. .........Eines habe ich in meiner Armee und Army-Zeit gelernt. Wenn Du den Musels nachgibst, legen sie es als Schwäche aus. Wir brauchen keine grünen Weicheier, die diesen Multikulti-Scheiß zu verantworten haben.

Na bitte Fallschirmspringer---wir sitzen ja doch in einem Boot! :)

Na dann lade ich Dich zu einem :prost: ein!

E:

[Misteredd]

Taliban rauben zwei LKW - was passierte eigentlich mit deren Fahrern?

Wie kann man Talibankämpfer von andern Afghanen vor Ort unterscheiden?

[haihunter]

Und weist du, dass dieses Camp den USA bereits lange VOR dem 11. September bekannt war? Und die "Gründe", warum man es dennoch nicht vorher angriff?

Man hatte dort auch vorher schon angegriffen. Bill Clinton z.B. lies am 20. 08.1998 Afghanistan deshalb ebenfalls bombardieren .

[Angel of Retribution]

Taliban rauben zwei LKW - was passierte eigentlich mit deren Fahrern?

Wie kann man Talibankämpfer von andern Afghanen vor Ort unterscheiden?

Sie wurden auf äußerst friedliche weise enthauptet:

"So sollen nach Berichten aus der Region die Entführer die zivilen Fahrer der Tanklaster gegen eigene Leute ausgetauscht haben. Zwei der Fahrer sollen sogar von den Taliban geköpft worden sein."



Zudem macht der Zeitliche Ablauf die verbreitete hohe Zahl ziviler Opfer unwahrscheinlich:



"Nachdenklich stimmt schließlich, wenn die Angaben denn korrekt sind, die kurze Zeitspanne zwischen der Kaperung der Lastwagen um 1.50 Uhr und ihrer Zerstörung um 2.30 Ortszeit. Es gibt Spekulationen, dass die Entführer schon länger im Visier der Isaf waren. Das würde bedeuten, dass bereits der Überfall beobachtet wurde, und es würde erklären, warum die Fahrzeuge so schnell aufgespürt werden konnten.

Wie dies möglich war, wollte Dienst im Einzelnen nicht preisgeben. Möglicherweise waren unbemannte Aufklärungsdrohnen im Einsatz. Die knappe Zeit spricht schließlich gegen die Version von den Zivilisten als Spritdieben, denn dass mitten in der Nacht Bewohner eines zwei Kilometer entfernten Dorfes so schnell herbeieilen könnten, ist eher unwahrscheinlich. "

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/85/486500/text/


Wie auch immer man zu Sinn oder Unsinn des Einsatzes stehen mag, es sollte klar sein dass eine hohe Zahl getöteter Feinde im Sinne unserer Soldaten dort unten eine gute Nachricht ist.

[haihunter]

Osama bin Laden ist Saudi, Ziad Jarrah Libanese, Mohammed Atta Ägypter. Osama wurde zuletzt in Pakistan gesichtet, die beiden anderen hielten sich vor dem Attentat überwiegend in Deutschland auf.

Warum dann Krieg in Afghanistan und Irak statt in Deutschland, Pakistan, Libanon, Saudi-Arabien und Ägypten?

Weil die von Dir genannten Typen nun mal von Afghanistan aus agierten, dort ihre Lager und Ausbildungscamps hatten, geduldet und unerstützt von der afghanischen Regierung, den Taliban.

[dorbei]

Man hatte dort auch vorher schon angegriffen. Bill Clinton z.B. lies am 20. 08.1998 Afghanistan deshalb ebenfalls bombardieren .Das waren aber andere Ziele.

[haihunter]

Und Karsai, dem auch nach weiteren Wochen des Zählens das Ergebnis der Wahl nicht passen wird. Für die christlich- jüdische Weltanschauung hätte man wohl besser Missionare zu den Muslimen geschickt.

Da brauchst Du keine Missionare, eher ein paar Fernsehsender, die die Missionarsstellung im Programm haben. Das wirkt sicher!

[Don]

Taliban rauben zwei LKW - was passierte eigentlich mit deren Fahrern?

Wie kann man Talibankämpfer von andern Afghanen vor Ort unterscheiden?

Weshalb sollte das notwendig sein?

Ich trenne hier strikt zwei Dinge:
1. Ich halte den Einsatz der BW dort für ein Verbrechen. Nicht weil es gegen irgendein Völkerrecht verstößt das von den Paragraphendauerbeschwörern sowieso nur dann, allerdings als ermüdendes Dauergenöle, zitiert wird wenn es grade ihrem persönlichen Weltordnungswunschzettel entspricht.
Sondern weil er absurd dumm ist, und ich Dummheit für strafwürdig halte.

2. Da die BW aber da ist und sich nicht unter Steinen verstecken kann, solange sie da ist und keiner der dafür verantwortlich zeichnet den Arsch in der Hose hat sie da rauszuholen, gilt für mich die Grundregel: Wer als Zweiter schießt ist als Erster tot. Das ist zum Teufel kein Poiizeieinsatz bei einer Verkehrskontrolle auf der A8.

[haihunter]

"... Die knappe Zeit spricht schließlich gegen die Version von den Zivilisten als Spritdieben, denn dass mitten in der Nacht Bewohner eines zwei Kilometer entfernten Dorfes so schnell herbeieilen könnten, ist eher unwahrscheinlich. "

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/85/486500/text/

Ich frage mich auch die ganze Zeit, was Zivilisten dort mit Treibstoff wollen. Deren Eselskarren brauchen keinen Sprit. Man kann wohl sicher davon ausgehen, daß die Richtigen getroffen wurden.

[haihunter]

Das waren aber andere Ziele.

Quatsch, das Zeil damals und heute waren Al Qaida und die Taliban sowie deren terroristischen Strukturen. Heute macht man das auch mit Bodentruppen, da man aus der Luft z.B. keine Taliban vertreiben kann.

[Widder58]

Ähm, Du weißt aber schon, wer sie dorthin geschickt hat?

Die Linke sicher nicht. Die SPD ist nicht links. Die SPD ist farblos.

[Quo vadis]

Ich frage mich auch die ganze Zeit, was Zivilisten dort mit Treibstoff wollen.

Verkaufen zum Beispiel, du Genie.........

[Widder58]

Dem entgegen zu wirken sollten besser ganze Landstriche geplättet werden! :]

Fangen wir mit Deiner Gegend an..

[haihunter]

Weshalb sollte das notwendig sein?

Ich trenne hier strikt zwei Dinge:
1. Ich halte den Einsatz der BW dort für ein Verbrechen. Nicht weil es gegen irgendein Völkerrecht verstößt das von den Paragraphendauerbeschwörern sowieso nur dann, allerdings als ermüdendes Dauergenöle, zitiert wird wenn es grade ihrem persönlichen Weltordnungswunschzettel entspricht.
Sondern weil er absurd dumm ist, und ich Dummheit für strafwürdig halte.

Gut, das ist Deine Meinung. Ich halte den Einsatz dort für gut und richtig und wichtig. Über die Strategie kann man natürlich streiten.


2. Da die BW aber da ist und sich nicht unter Steinen verstecken kann, solange sie da ist und keiner der dafür verantwortlich zeichnet den Arsch in der Hose hat sie da rauszuholen, gilt für mich die Grundregel: Wer als Zweiter schießt ist als Erster tot. Das ist zum Teufel kein Poiizeieinsatz bei einer Verkehrskontrolle auf der A8.

Da hast Du selbstverständlich Recht.

[haihunter]

Verkaufen zum Beispiel, du Genie.........

An wen, :depp:? Die Taliban klauen ganze Lastzüge, wie Du siehst. Die kaufen ganz bestimmt keinen. Und der Nachbar dort hat den selben Eselskarren wie alle anderen auch.

[Marathon]

1. Ich halte den Einsatz der BW dort für ein Verbrechen. Nicht weil es gegen irgendein Völkerrecht verstößt das von den Paragraphendauerbeschwörern sowieso nur dann, allerdings als ermüdendes Dauergenöle, zitiert wird wenn es grade ihrem persönlichen Weltordnungswunschzettel entspricht.
Sondern weil er absurd dumm ist, und ich Dummheit für strafwürdig halte.


Warum genau hälst du diesen Einsatz für dumm?
Wäre es dir lieber wir machen nichts und als Folge davon können Typen wie Christian Ganczarski dann Deutsche Urlauber in aller Welt killen, so wie in Djerba, auf Bali oder im türkischen Kusadasi, wo bereits Busse mit Urlaubern gesprengt worden sind?

Wenn man nicht zum Krieg hin geht, dann kommt der Krieg zu uns.
Nur weil man sich weigert zu kämpfen, wird der Krieg nicht beendet, sondern der Gegner hat die Gelegenheit vorzurücken.

In Afghanistan kämpft vor allem Pakistan mit ihrem Werkzeug Taliban für ein strategisches Rückzugsgebiet, welches sie im Falle eines Krieges mit Indien für notwendig erachten.
Wenn wir uns dort zurückziehen, dann erreichen die pakistanischen Fanatiker ihre Ziele und wir sind einem Atomkrieg wieder ein Stückchen näher gerückt.

[Widder58]

Er antwortet genau in der Sprache, die diese Deppen auch verstehen. Ansonsten sind die ja fakenresistent.

fakeresistend mag sein.

[Widder58]

Man bekämpft dort den Terrorismus, der den gesamten Westen bedroht. Und das ist gut und richtig so.

Schwachsinn.

[Widder58]

Es nicht anzunehmen, daß Du Deinen Schwachsinn jemals mit seriösen Quellen belegen kannst. :D

dazu bedarf es keiner Quellen, nur ein wenig Gehirn.

[Marathon]

Schwachsinn.

Warum?

[Quo vadis]

Laut andren Quellen wurden 90 Menschen über den Jordan geschickt nur wenige darunter waren Taliban. Angeblich haben die Diebe angefangen kostenlos den Treibstoff an die Bevölkerung auszugeben. Man kann sich vorstellen, dass sich die Leute nicht zwei Mal bitten liessen. Aus der Luft sieht man halt nur eine Menschenmenge. Na ja, das ist doch jetzt normal, dass man von Taliban spricht. Wer will schon zugeben, dass man überwiegend Zivilisten pulverisierte. Willkommen im Club zurück, Bundeswehr. :D


Wenn sich das mit den Taliban als reine Schutzbehauptung der ISAF entpuppt, werden die stimmlichen Kollateralschäden im Bundestagswahlkampf, vor allem bei CDU und FDP, deutlich höher sein als in diesem Flußbett am Arsch der Welt.

[Widder58]

Falsch. Am 12. September 2001 wurde der Bündnisfall ausgerufen und ab da befanden wir uns als NATO-Mitglied im Zusatnd der Verteidigung.

Es gab keinen Bündnisfall. Weder Afghanistan noch ein anderes Land hat die NATO angegriffen. Das er erklärt wurde ändert nichts an den Fakten.

[Verrari]

Wie auch immer man zu Sinn oder Unsinn des Einsatzes stehen mag, es sollte klar sein dass eine hohe Zahl getöteter Feinde im Sinne unserer Soldaten dort unten eine gute Nachricht ist.

Dem möchte ich mich anschließen!
Es ist fast unmöglich in diesem Gebiet zwischen Freund und Feind zu unterscheiden, bzw. zwischen friedlichen Zivilisten und fanatischen Taliban. Und bevor ich mich als Soldat einem völlig unnötigen Risiko aussetze, halte ich es lieber mit dem User Don: "Wer als zweiter schießt, stirbt zuerst!" (und lassen wir die chronologische Reihenfolge mal ein ganz klein wenig und großzügig außer acht).

Was mich aktuell weit mehr interessiert ist, ob diese Einheit jetzt in Deutschland vor Gericht gestellt wird oder nicht.

[Widder58]

War klar, daß ein antideutscher Linker nicht weiß, was westliche Werte sind. Aber hier mal einige: Freiheit, Demokartei, hoher Lebensstandard, Sicherheit, Rechtsstaatlichkeit, christlich-jüdische Weltanschauung und vieles mehr.
Über die Terrorcamps, die es in Afghanistan gab und wo die unmenschlichsten Anschläge gegen unschuldige Zivilisten geplant wurden, muss ich Dir doch nix erzählen oder bist Du wirklich derart dämlich?

Das eine Demokartei geführt wird ist bekannt. Hoher Lebensstandard ist relativ und wird auf Knochen der Dritten Welt erzeugt, Rechtsstaatlichkeit existiert nur bedingt, "christlich-jüdische" Weltanschauung kann in dem Zusammenhang nur ein Volldepp nennen und Freiheit- damit meinst Du die Freiheit andere anzugreifen, unter der Brücke zu pennen, für die Amis den Arsch hinzuhalten oder für Zuhälter auf der Straße zu stehen... oder welche Art von Freiheit...

[DSol]

Es gab keinen Bündnisfall. Weder Afghanistan noch ein anderes Land hat die NATO angegriffen. Das er erklärt wurde ändert nichts an den Fakten.

So so es gab also keinen Bündnisfall, sehr interessant. Was dem Widderchen nicht passt, das wird einfach unter den Teppich gekehrt. :D

[Widder58]

Was beweist diese weltbewegende Karte? Daß dort mal 'ne Pipeline gebaut werden sollte?? Und deshalb hat die CIA Bin Laden dort Terrorcamps eingerichtet, die Taliban an die Macht gebracht, denen dann untersagt, nach 9/11 Bin Laden auszuliefern? Mann, konz, es bleibt dabei. Nimm Deine Pillen und las Dich wieder wegschliessen.

War zu erwarten, dass Du das nicht schnallst. Alles andere hätte überrascht.

[kotzfisch]

Gehirn wie ein Kaninchen.

[Don]

Warum genau hälst du diesen Einsatz für dumm?
Wäre es dir lieber wir machen nichts und als Folge davon können Typen wie Christian Ganczarski dann Deutsche Urlauber in aller Welt killen, so wie in Djerba, auf Bali oder im türkischen Kusadasi, wo bereits Busse mit Urlaubern gesprengt worden sind?

Wenn man nicht zum Krieg hin geht, dann kommt der Krieg zu uns.
Nur weil man sich weigert zu kämpfen, wird der Krieg nicht beendet, sondern der Gegner hat die Gelegenheit vorzurücken.

In Afghanistan kämpft vor allem Pakistan mit ihrem Werkzeug Taliban für ein strategisches Rückzugsgebiet, welches sie im Falle eines Krieges mit Indien für notwendig erachten.
Wenn wir uns dort zurückziehen, dann erreichen die pakistanischen Fanatiker ihre Ziele und wir sind einem Atomkrieg wieder ein Stückchen näher gerückt.

Zuviel am PC gespielt?

Afghanistan ist kein Rückzugsgebiet für Pakistan, die kommen da mit den paar Hanseln die sie jetzt einsetzen schon keinen Meter am Tag weiter. In Indien und Pakistan stehen sich technisierte Armeen gegenüber wie zu Wehrmachtszeiten. Keine Eselbrigaden.
Die haben auch kein Interesse daran sich zu besetzen, die wollen sich nur an die Gurgel. Ich kriege das seit nunmehr 15 Jahren in wechselnder Intensität mit.


In Afghanistan ist nicht einfach Krieg. Ich halte nach wie vor den Einsatz der USA und die radikale Zerschlagung der Taliban für absolut richtig. Nur wie immer, die Amis machen nie etwas richtig zu Ende. Ich hätte auch keinen Einwand gehabt, dabei mitzumischen. Aber damit Schluß. Die Antwort 100.000 tote Windelköpfe für 3.000 WTC Opfer hätte, dergestalt auch übermittelt, völlig ausreichende Wirkung gezeitigt. Verbunden mit der Nachricht, wir machen das sofort wieder, und wenn nur die Oma des US Präsidenten auf einer Bananenschale ausrutscht da wir davon ausgehen werden: ihr habt sie dahingelegt.

[Fiel]

Wenn man nicht zum Krieg hin geht, dann kommt der Krieg zu uns.
Nur weil man sich weigert zu kämpfen, wird der Krieg nicht beendet, sondern der Gegner hat die Gelegenheit vorzurücken.


Das Gegenteil ist der Fall oder wie erklärst du uns dann die Anschläge von London und Madrid. Nachdem die Spanier daraufhin ihre Truppen zurückzogen war Ruhe im Land.

[Verrari]

Die Linke sicher nicht.
Doch, gerade die!
Deine ultralinken Freunde aus der ehemaligen UdSSR hatten den Anfang gemacht.
Ganz so blöd waren die offensichtlich nicht, da sie schon damals erkannt hatten, was für ein Gefahrenpotenzial in dieser Region lauert.

An Afghanistan sind sie zwar gescheitert, aber ganz aufgehört haben Deine Freunde bis heute noch nicht (siehe die kaukasischen Regionen).

[Marathon]

Es gab keinen Bündnisfall. Weder Afghanistan noch ein anderes Land hat die NATO angegriffen. Das er erklärt wurde ändert nichts an den Fakten.

Du irrst dich.
Im Artikel 5 des NATO-Vertrages steht nicht drin, dass der Angreifer ein Staat sein muss, sondern dort steht lediglich etwas von einem "bewaffneten Angriff", egal von wem.
Wenn also Terroristen ein NATO-Mitglied angreifen, dann dürfen alle NATO-Mitglieder Maßnahmen ergreifen, um diese Angriffe zu unterbinden.



Artikel 5

Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder
mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie
alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen
bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der
Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen
oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die
angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich
für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen,
einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für
erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wie-derherzustellen und zu erhalten.

Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegen-maßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.

http://www.nato.int/docu/other/de/treaty-de.htm

[DSol]

Das eine Demokartei geführt wird ist bekannt. Hoher Lebensstandard ist relativ und wird auf Knochen der Dritten Welt erzeugt, Rechtsstaatlichkeit existiert nur bedingt, "christlich-jüdische" Weltanschauung kann in dem Zusammenhang nur ein Volldepp nennen und Freiheit- damit meinst Du die Freiheit andere anzugreifen, unter der Brücke zu pennen, für die Amis den Arsch hinzuhalten oder für Zuhälter auf der Straße zu stehen... oder welche Art von Freiheit...

Mein Gott, deine Phobien sind ja unerträglich. Und nun steigst du in den nächsten Flieger und leistest Entwicklungshilfe, ansonsten ist dein Geschreibsel über die Dritte Welt nur leeres Gefasel. Mit vollem ranzen sich über die Dritte Welt beklagen und selber wie die Made im Speck leben, das kennnt man ja.

[Widder58]

:depp: Es muss kein Afghane im Flugzeug sein. Tatsache ist, daß die Pläne in Afghanistan ausgeheckt wurden und die herrschenden Taliban Al Qaida unterstützt haben und sie auch nach den Anschlägen weiterhon gedeckt hatten. Das war und ist Kriegsgrund genug.

Der Bündnsifall wurde am 12. September ausgerufen und 4. Oktober 2009 wurde er vom NATO-Rat formell beschlossen. Vorher hatten die USA klare und eindeutige Beweise vorgelegt, die einen bewaffneten Angriff der Taliban / Al Qaida auf die USA belegten.

Vom NATO-Rat beschlossen... von Kriegsverbrechern. Klare "eindeutige Beweise vorgelegt" - wie im Irak, man könnte schallend laut lachen wenns nicht so traurig wär. Das auf diese Inszenierung überhaupt einer reinfällt, ist unglaublich, aber das einer wie Du hier noch versucht den Schlauen zu markieren, ist echt der Vollwitz.

[Topas]

Hier einige Aussagen von Afghanistan-Kennern und Experten. Sie liegen zwar schon etwas zurück, sind aber immer noch aktuell.
P. Scholl Lotour ist überzeugt, dass der Krieg in Afghanistan nicht zu gewinnen ist. Auszug:
..... Was die Berichte der befreiten und oder eroberten Städte angeht, so ist das ein reines Katz-und Mausspiel. Die Taliban besetzen Städte wenn ausländische Truppen die Stadt verlassen haben und ziehen sich zurück sobald ausländische Truppen .....
http://www.auslandsjahr.eu/2007/12/17/peter-scholl-latour-deutschland-truppen-afghanistan-nato/#afghanistan
Auszüge aus Link:
Wir werden diesen Krieg nicht gewinnen", sagte Mark Carleton-Smith, britischer Luftwaffen-Brigadegeneral in Afghanistan, jetzt in einem Interview mit der "Sunday Times". ..... Die Korruption greife immer mehr um sich, und die Regierung in Islamabad habe jegliches Vertrauen verspielt, soll Cowper-Coles demnach gesagt haben. Die Militäroperation unter Führung der Nato mache alles nur noch schlimmer, indem sie ein Regime an der Macht halte, das ohne diese Hilfe kollabieren würde........
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,582266,00.html
http://www.readers-edition.de/2008/11/06/anschlagsziel-bundeswehr-peter-scholl-latour-spricht-klartext/print/
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3691786,00.html

[DSol]

Vom NATO-Rat beschlossen... von Kriegsverbrechern. Klare "eindeutige Beweise vorgelegt" - wie im Irak, man könnte schallend laut lachen wenns nicht so traurig wär. Das auf diese Inszenierung überhaupt einer reinfällt, ist unglaublich, aber das einer wie Du hier noch versucht den Schlauen zu markieren, ist echt der Vollwitz.

Wer so laut rumschreit und Themen vermischt, ist immer in Unrecht, Klopfer! :D

[Widder58]

Kennst du die fünf Videos aus der afghanischen Tarnak-Farm nicht, wo Osama bin Laden mit den Piloten Ziad Jarrah und Mohammed Atta zu sehen ist und wo auch der Djerba-Hintermann Christian Ganczarski zu sehen ist?
Ramsi Binalshibh ist in einem anderen Video ebenfalls dort mitsamt Osama bin Laden zu sehen.
In den Videos "Knowledge is for acting upon - The Manhattan Raid" und "High Hopes" sind ein paar der Attentäter des 11.September zu sehen, wie sie gerade dabei sind, die Anschläge auf das Pentagon zu planen. Man sieht sie über eine Karte Washingtons gebeugt, wo das pentagon extra markiert ist und wo sie direkt da drauf zeigen. Dann gibt es diverse Kommentare mit Osama bin Laden, Abschiedsvideos der Terroristen etc.

Wie kann man leugnen, dass die afghanischen Terrorcamps etwas mit dem 11.September zu tun haben?

Bin Laden hat sich kurz vorher mit Rumsfeld getroffen. Was sagt Dir das?

[DSol]

Bin Laden hat sich kurz vorher mit Rumsfeld getroffen. Was sagt Dir das?

Das du dabei warst? :)) Es wird immer lächerlicher Klopferchen.

[arnd]

Vom NATO-Rat beschlossen... von Kriegsverbrechern. Klare "eindeutige Beweise vorgelegt" - wie im Irak, man könnte schallend laut lachen wenns nicht so traurig wär. Das auf diese Inszenierung überhaupt einer reinfällt, ist unglaublich, aber das einer wie Du hier noch versucht den Schlauen zu markieren, ist echt der Vollwitz.

Warum verteidigst du diese Koranschüler ,diese Steinzeitmoslems ,eigentlich so?

[Marathon]

Bin Laden hat sich kurz vorher mit Rumsfeld getroffen. Was sagt Dir das?

Hats du dafür eine Quelle?
Ich halte das nämlich für eine absolute Unwahrheit.

[Widder58]

Warum?

Weil die Taliban niemanden bedrohen und nie bedroht haben, außerhalb Ihres Gebietes. Terror bekämpft man nicht mit Terror.

[DSol]

Warum verteidigst du diese Koranschüler ,diese Steinzeitmoslems ,eigentlich so?

Weil er ein Linksextremer ist. Tod den Amis und den Juden, da nimmt mal schon in kauf islamisiert zu werden.

[DSol]

Weil die Taliban niemanden bedrohen und nie bedroht haben...

Jetzt wird es aber arg dämlich, jetzt musst du nur noch behaupte die Taliban wäre eine harmlose Popgruppe. :P

[Widder58]

So so es gab also keinen Bündnisfall, sehr interessant. Was dem Widderchen nicht passt, das wird einfach unter den Teppich gekehrt. :D

Es gab keinen Bündnisfall. Wenn Du weißt, wann ein Bündnisfall zu erklären ist dann wßt Du auch, dass es in diesem Falle keinen Bündnisfall gab. das er dennoch von Schwachmaten erklärt wurde ändert daran nichts.

[Widder58]

Gehirn wie ein Kaninchen.

Wahnsinnig sinnig, TOP-Beitrag.

[DSol]

Es gab keinen Bündnisfall. Wenn Du weißt, wann ein Bündnisfall zu erklären ist dann wßt Du auch, dass es in diesem Falle keinen Bündnisfall gab. das er dennoch von Schwachmaten erklärt wurde ändert daran nichts.

Aha von Schwachmatten also. Die hätten vorher also dich um Erlaubnis fragen müssen. Wie lebt es sich eigentlich so in deiner Phantasiewelt? :rolleyes:

[Widder58]

Doch, gerade die!
Deine ultralinken Freunde aus der ehemaligen UdSSR hatten den Anfang gemacht.
Ganz so blöd waren die offensichtlich nicht, da sie schon damals erkannt hatten, was für ein Gefahrenpotenzial in dieser Region lauert.

An Afghanistan sind sie zwar gescheitert, aber ganz aufgehört haben Deine Freunde bis heute noch nicht (siehe die kaukasischen Regionen).

Kann man die wählen? Meine Aussage war Linke wählen - Krieg beenden.

[Marathon]

Es gab keinen Bündnisfall. Wenn Du weißt, wann ein Bündnisfall zu erklären ist dann wßt Du auch, dass es in diesem Falle keinen Bündnisfall gab. das er dennoch von Schwachmaten erklärt wurde ändert daran nichts.

Erkläre mal, wann deiner Meinung nach ein Bündnisfall eintritt und wie deine Erklärung mit dem Artikel 5 des NATO-Vertrages zusammenpasst.

[Widder58]

Mein Gott, deine Phobien sind ja unerträglich. Und nun steigst du in den nächsten Flieger und leistest Entwicklungshilfe, ansonsten ist dein Geschreibsel über die Dritte Welt nur leeres Gefasel. Mit vollem ranzen sich über die Dritte Welt beklagen und selber wie die Made im Speck leben, das kennnt man ja.

Was Du alles kennst.

[DSol]

Kann man die wählen? Meine Aussage war Linke wählen - Krieg beenden.

Träum weiter und mach dich endlich ab in die Dritte Welt, sonst wirst du noch unglaubwürdiger als du dich hier eh schon gibst.

[Verrari]

Weil die Taliban niemanden bedrohen und nie bedroht haben...
Das stimmt!
Das WTC wurde ja auch nachweislich durch patriotische, amerikanische Selbstmordattentäter in die Luft gesprengt!!


... außerhalb Ihres Gebietes. Terror bekämpft man nicht mit Terror.
"Außerhalb ihres Gebietes" bedeutet für den "wahren Religionskrieger" außerhalb dieser Welt!! Nimm es bitte zur Kenntnis!!

[Marathon]

Kann man die wählen? Meine Aussage war Linke wählen - Krieg beenden.

Die Frage ist dann, welcher Krieg beendet wird und welche Folgen das dann hat.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden doch nicht aufhören, gegen die Afghanen Krieg zu führen, nur weil keine Bundeswehr mehr vor Ort ist.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden dann auch wieder Terrorcamps aufbauen und fanatische Moslem-Kämpfer in die Welt hinausschicken, also einen asymetrischen Krieg durchführen.

[arnd]

Weil die Taliban niemanden bedrohen und nie bedroht haben, außerhalb Ihres Gebietes. Terror bekämpft man nicht mit Terror.

Die Taliban kommen ursprünglich aus Pakistan. Die ersten ,welchen sie außerhalb Pakistans bedrohten und später unterjochten ,waren Afghanen in Afghanistan.
Die Taliban haben in Afghanistan arabischen Terroristen Unterschlupf gewährt und deren Ausbildungslager wohlwollend geduldet. Die Taliban haben damit direkt Terroristen unterstützt .Unterstützer von Schwerstverbrechern müssen damit rechnen ,dass sie entsprechend verfolgt und bestraft werden.

( Die bekannten Tatsachen ,dass die Taliban ursprünglich vom pakistanischen Geheimdienst und damit von der CIA unterstützt wurden ,brauchst du nicht hervorzaubern.Der Fehler wurde inzwischen erkannt .)

[Widder58]

Du irrst dich.
Im Artikel 5 des NATO-Vertrages steht nicht drin, dass der Angreifer ein Staat sein muss, sondern dort steht lediglich etwas von einem "bewaffneten Angriff", egal von wem.
Wenn also Terroristen ein NATO-Mitglied angreifen, dann dürfen alle NATO-Mitglieder Maßnahmen ergreifen, um diese Angriffe zu unterbinden.


http://www.nato.int/docu/other/de/treaty-de.htm

Angegriffen haben Saudis und Jemeniten, mit CIA Unterstützung. Ersteres ist klar, letzteres spekulativ. Afghanen , Taliban waren nicht dabei.

[DSol]

Was Du alles kennst.

Ja solche Linke Maden kenne ich nur zu gut.

[DSol]

Angegriffen haben Saudis und Jemeniten, mit CIA Unterstützung. Ersteres ist klar, letzteres spekulativ. Afghanen , Taliban waren nicht dabei.

Das soll deine Erklärung sein? :))

[Verrari]

Kann man die wählen?
Nach Ansicht Deiner Freunde waren sie sehr wohl wählbar!

[COLOR="Navy"]Meine Aussage war Linke wählen - Krieg beenden.
Wie die Geschichte zeigt ist genau das Gegenteil der Fall, sonst gäbe es nämlich gar keine Linken! Denk' mal 5 Minuten darüber nach!

[Widder58]

Wer so laut rumschreit und Themen vermischt, ist immer in Unrecht, Klopfer! :D

Es ist alles eine Grütze, nämliche amerikanische Arroganz, Überheblichkeit und Kriegsverbrechen gepaart mit dem krummen Rücken der "Willigen". Staatsterror pur gegen Terror. Wir sind keinen Deut besser wie die, wir bringen nur 100x mehr Leute um- das ist Fakt. Komm mir hier nicht mit Floskeln "westliche Werte" und "Freiheit verteidigen".

[haihunter]

Das soll deine Erklärung sein? :))

Er hat weder Erklärungen noch Argumente. Außer Spam kommt von dem nix. Wirste Dich noch dran gewöhnen. :]

[Widder58]

Erkläre mal, wann deiner Meinung nach ein Bündnisfall eintritt und wie deine Erklärung mit dem Artikel 5 des NATO-Vertrages zusammenpasst.

Wäre es so hätte man Saudi-Arabien oder Pakistan angreifen müssen. Beides ging aus politischen Gründen nicht. Es gibt keine Ausreichende Begründung für einen Angriff auf Afghanistan. Afghanistan war ein Bauernopfer, weil man die Taliban eh bekämpfen wollte, der Auffenthalt von Al-Quaida war nicht nachgewiesen. Afghanistan hat nicht angegriffen, Taliban auch nicht, Warlords ebensowenig. Der Krieg wird geführt um eine US-Marionette zu installieren- es ist kein Bündnisfall.

[haihunter]

dazu bedarf es keiner Quellen, nur ein wenig Gehirn.

Dir fehlt aber beides.

[Widder58]

Weil er ein Linksextremer ist. Tod den Amis und den Juden, da nimmt mal schon in kauf islamisiert zu werden.

Weil sie vom Westen zu unrecht angegriffen worden sind und Tausende Zivilisten wegen dieser Arroganz sterben müssen, weil Terroristen wie Blackwater im Land wüten und weil wir dort nichts verloren haben. Uns islamisiert niemand, Du Spinner.

[Widder58]

Das du dabei warst? :)) Es wird immer lächerlicher Klopferchen.

Keine Ahnung, aber über all seinen Senf dazugeben. das sind die wahren Experten

[DSol]

Es ist alles eine Grütze, nämliche amerikanische Arroganz, Überheblichkeit und Kriegsverbrechen gepaart mit dem krummen Rücken der "Willigen". Staatsterror pur gegen Terror. Wir sind keinen Deut besser wie die, wir bringen nur 100x mehr Leute um- das ist Fakt. Komm mir hier nicht mit Floskeln "westliche Werte" und "Freiheit verteidigen".

Dieser Beitrag ist ein gutes Beispiel für Polemik, mehr nicht.

[Widder58]

Das stimmt!
Das WTC wurde ja auch nachweislich durch patriotische, amerikanische Selbstmordattentäter in die Luft gesprengt!!


"Außerhalb ihres Gebietes" bedeutet für den "wahren Religionskrieger" außerhalb dieser Welt!! Nimm es bitte zur Kenntnis!!

Spinn hier nicht rum- es gibt und gab nie Taliban in den USA, schon gar keine Attentäter. In Europa im Übrigen auch nicht.

[Widder58]

Die Frage ist dann, welcher Krieg beendet wird und welche Folgen das dann hat.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden doch nicht aufhören, gegen die Afghanen Krieg zu führen, nur weil keine Bundeswehr mehr vor Ort ist.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden dann auch wieder Terrorcamps aufbauen und fanatische Moslem-Kämpfer in die Welt hinausschicken, also einen asymetrischen Krieg durchführen.

Wer sagt das? Schon mal was von dem Wort "Dialog" gehört?

[DSol]

Keine Ahnung, aber über all seinen Senf dazugeben. das sind die wahren Experten

Was keine Ahnung? Warst du nun dabei oder nicht? Wo bleibt das Gruppenphoto von dir, Donald und Bin Laden? :D

[haihunter]

Off Topic:

Mal eine kurze Zusammenstellung der geistigen Ergüsse des Users Widder:


Keine Ahnung, aber über all seinen Senf dazugeben. das sind die wahren Experten


Was Du alles kennst.


Wahnsinnig sinnig, TOP-Beitrag.


War zu erwarten, dass Du das nicht schnallst. Alles andere hätte überrascht.


dazu bedarf es keiner Quellen, nur ein wenig Gehirn.


Schwachsinn.


fakeresistend mag sein.


Warum sollte er Pillen nehmen, wenn Du nichts kapierst?

Alles reiner Spam! Da fragt man sich, wann wird jemand, der einen Strang derart zuspammt, endlich gesperrt????

[Widder58]

Ja solche Linke Maden kenne ich nur zu gut.

Nicht anzunehmen.

[DSol]

Die Frage ist dann, welcher Krieg beendet wird und welche Folgen das dann hat.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden doch nicht aufhören, gegen die Afghanen Krieg zu führen, nur weil keine Bundeswehr mehr vor Ort ist.
Die pakistanisch gesteuerten Taliban werden dann auch wieder Terrorcamps aufbauen und fanatische Moslem-Kämpfer in die Welt hinausschicken, also einen asymetrischen Krieg durchführen.

Aber nein, die werden natürlich sofort mit dem Weltweiten Terror aufhören. So einfach ist die Welt eines Linksextremisten.

[DSol]

Uns islamisiert niemand, Du Spinner.
Ah ja, keine Frage wer hier der Spinner ist.

[Ruepel]

Das ist ne Tagesmeldung wert?

[Marathon]

Uns islamisiert niemand, Du Spinner.

Woher nimmst du deine Gewissheit und wie passen die zahlreichen Moscheebauprojekte gegen den Willen des nativen Volkes dazu?

[Widder58]

Er hat weder Erklärungen noch Argumente. Außer Spam kommt von dem nix. Wirste Dich noch dran gewöhnen. :]

Du Hirni bist hier der Spamkönig, merkst das aber nicht mal. Bisher hast Du noch nie wirklich etwas widerlegt. Du spulst deine vorgekaute Propaganda runter, wenns sein muss auch 20x nacheinander. Motto- viel hilft viel.

[arnd]

Spinn hier nicht rum- es gibt und gab nie Taliban in den USA, schon gar keine Attentäter. In Europa im Übrigen auch nicht.

Die Taliban haben den Terroristen unterschlupf gewährt und tun dies auch heute noch. Damit ist der Angriff auf die Unterstützer des islamischen Terrors legetim.

Das der Versuch Afghanistan in eine Demokratie zu verwandeln scheitern wird und das die dauerhafte Besetzung des Landes sinnlos ist ,dies ist ein anderes Thema.

[DSol]

Nicht anzunehmen.

Doch, doch. Sie sind massgeblich daran Schuld, dass wir ein Ausländerproblem haben, aber jetzt wollen sie sich aus der Verantwortung stehlen.

[Widder58]

Dir fehlt aber beides.

Um Dich vorzuführen hats bisher immer gereicht, was allerdings auch kein Problem ist.

[Edmund]

Off Topic:

Mal eine kurze Zusammenstellung der geistigen Ergüsse des Users Widder:


Alles reiner Spam! Da fragt man sich, wann wird jemand, der einen Strang derart zuspammt, endlich gesperrt????
Du bist doch ein Propaganda-Opfer. Angst vor der Wahrheit? :]

Widder58 ist einer der wenigen mit Durchblick bei diesem Thema. :top:

[DSol]

... vorgekaute Propaganda runter, wenns sein muss auch 20x nacheinander. Motto- viel hilft viel.

Das trifft aber voll auf dich zu, führst du schon Selbstgespräche?

[DSol]

Widder58 ist einer der wenigen mit Durchblick bei diesem Thema. :top:

Sagt der Natiolsozialist dem Sozialisten. :))

[arnd]

Du bist doch ein Propaganda-Opfer. Angst vor der Wahrheit? :]

Widder58 ist einer der wenigen mit Durchblick bei diesem Thema. :top:

der braune und der rote Bruder sind sich mal wieder einig;)

[Marathon]

Spinn hier nicht rum- es gibt und gab nie Taliban in den USA, schon gar keine Attentäter. In Europa im Übrigen auch nicht.

Osama bin Laden genoss aber Gastfreundschaftsrecht bei den Taliban in Afghanistan und Osama ist unbestreitbar zusammen mit einigen Terroristen wie Christian Ganczarski in einem afghanischen Terrorausbildungslager zu sehen. Gleichzeitig hielten sich dort auch Ziad Jarrah und Mohammed Atta auf.
Zumindest mit Duldung der Taliban.

[Widder58]

Off Topic:

Mal eine kurze Zusammenstellung der geistigen Ergüsse des Users Widder:

Ich passe mich da den geistigen Ergüssen z.B. von Dir an. Du bist ja zu einer vernünftigen Diskussion nicht fähig.















Alles reiner Spam! Da fragt man sich, wann wird jemand, der einen Strang derart zuspammt, endlich gesperrt????

Ich passe mich da den geistigen Ergüssen z.B. von Dir an. Du bist ja zu einer vernünftigen Diskussion nicht fähig. Wegen Spam müßtest Du schon längst weg sein vom Fenster. Also halt mal schön die Füße still.

[Quo vadis]

Die Taliban kommen ursprünglich aus Pakistan. Die ersten ,welchen sie außerhalb Pakistans bedrohten und später unterjochten ,waren Afghanen in Afghanistan.
Die Taliban haben in Afghanistan arabischen Terroristen Unterschlupf gewährt und deren Ausbildungslager wohlwollend geduldet. Die Taliban haben damit direkt Terroristen unterstützt .Unterstützer von Schwerstverbrechern müssen damit rechnen ,dass sie entsprechend verfolgt und bestraft werden.




Der beste Unterschlupfsort für internationale Dschihaddisten ist immer noch Deutschland, England, Italien, Kosovo, Bosnien, Spanien, Holland usw.Das ganze Gesülze von Verteidigung westlicher Werte durch "Heldentod" in Muselländern ist nichts als ein propagandistischer Hirnfurz.

[Widder58]

Osama bin Laden genoss aber Gastfreundschaftsrecht bei den Taliban in Afghanistan und Osama ist unbestreitbar zusammen mit einigen Terroristen wie Christian Ganczarski in einem afghanischen Terrorausbildungslager zu sehen. Gleichzeitig hielten sich dort auch Ziad Jarrah und Mohammed Atta auf.
Zumindest mit Duldung der Taliban.

Na und? regst Du Dich genauso über Blackwater-Terrorcamps auf oder die der Kontras in Mittelamerika?

[Verrari]

Was mich aktuell weit mehr interessiert ist, ob diese Einheit jetzt in Deutschland vor Gericht gestellt wird oder nicht.

Nochmal:
Die Bundeswehr wurde von unseren Politikern nach Afghanistan geschickt, ausgerüstet mit himmelblauen und rosaroten Wattebällchen, um dort das Land der bösen Taliban zu befrieden.

Und was glaubt die werte Foren-Userschaft wie das jetzt weiter geht??
Ganz offensichtlich ist unsere Strategie mit den Wattebällchen ja nicht so richtig aufgegangen.
Man bat jetzt um Hilfe einer befreundeten Nation, die diese Hilfe auch gerne geleistet hatte. Nur ergibt sich jetzt ein Problem: Die befreundete Nation hat bei einem Lufteinsatz keine himmelblauen und rosaroten Wattebällchen abgeworfen, sondern nein - man mag es fast nicht glauben - richtige Bomben und Raketen!

Nach deutscher Rechtsprechung würde dieses Hilfeersuchen ja Anstiftung zum Mord bedeuten, da sich die Bundeswehr nach offizieller Lesart nicht im Krieg sondern in einem "Friedenssicherungseinsatz" befindet.
Also, irgendwie kriege ich die Kurve nicht so richtig.

Aber vielleicht gibt es ja ein paar versierte Juristen unter den Usern, die mich aufklären können.

[Quo vadis]

der braune und der rote Bruder sind sich mal wieder einig;)

Warme Brüder und orwellsche große Brüder scheinbar ebenso. :))

[haihunter]

Du bist doch ein Propaganda-Opfer. Angst vor der Wahrheit? :]

Widder58 ist einer der wenigen mit Durchblick bei diesem Thema. :top:

Diese Aussage zeigt mal wieder deutlich welch große Schnittstellen linke und rechte Extremisten haben.

[Widder58]

Der beste Unterschlupfsort für internationale Dschihaddisten ist immer noch Deutschland, England, Italien, Kosovo, Bosnien, Spanien, Holland usw.Das ganze Gesülze von Verteidigung westlicher Werte durch "Heldentod" in Muselländern ist nichts als ein propagandistischer Hirnfurz.

Genau so ist das. Potentielle Attentäter für Europa oder die USA sitzen nicht in Afghanistan und werden weltweit ausgebildet. Wir müssen aber das Märchen aufrecht erhalten um die Afghanistan-Lüge mit Leben zu erfüllen (oder sollte man besser sagen Tod...)

[haihunter]

Nochmal:
Die Bundeswehr wurde von unseren Politikern nach Afghanistan geschickt, ausgerüstet mit himmelblauen und rosaroten Wattebällchen, um dort das Land der bösen Taliban zu befrieden.

Und was glaubt die werte Foren-Userschaft wie das jetzt weiter geht??
Ganz offensichtlich ist unsere Strategie mit den Wattebällchen ja nicht so richtig aufgegangen.
Man bat jetzt um Hilfe einer befreundeten Nation, die diese Hilfe auch gerne geleistet hatte. Nur ergibt sich jetzt ein Problem: Die befreundete Nation hat bei einem Lufteinsatz keine himmelblauen und rosaroten Wattebällchen abgeworfen, sondern nein - man mag es fast nicht glauben - richtige Bomben und Raketen!

Nach deutscher Rechtsprechung würde dieses Hilfeersuchen ja Anstiftung zum Mord bedeuten, da sich die Bundeswehr nach offizieller Lesart nicht im Krieg sondern in einem "Friedenssicherungseinsatz" befindet.
Also, irgendwie kriege ich die Kurve nicht so richtig.

Aber vielleicht gibt es ja ein paar versierte Juristen unter den Usern, die mich aufklären können.

War an der Zeit, daß die BW mal die Wattebällchen aus der Hand legt. Auf jeden Fall war das ein sehr großer Erfolg im Kampf gegen die unmenschlichen Taliban. Sollten dabei tatsächlich Zivilisten zu Schaden gekommen sein, lrenen die vielleicht daraus, daß es lebensgefährlich ist, sich zusammen mit Talibans zu zeigen.

[Verrari]

Widder58 ist einer der wenigen mit Durchblick bei diesem Thema. :top:

Ja, das ist in der Tat schon erstaunlich, angesichts des dicken Bretts vor seinem Kopf. ;)

[Edmund]

Der beste Unterschlupfsort für internationale Dschihaddisten ist immer noch Deutschland, England, Italien, Kosovo, Bosnien, Spanien, Holland usw.Das ganze Gesülze von Verteidigung westlicher Werte durch "Heldentod" in Muselländern ist nichts als ein propagandistischer Hirnfurz.
Denen kann man eben jeden Bären aufbinden. Es kann noch so offensichtlich sein. Die merken einfach nicht, daß sie nichts als nützliche Idioten für die imperialistischen Kriege USraels sind.

[DSol]

Genau so ist das. Potentielle Attentäter für Europa oder die USA sitzen nicht in Afghanistan und werden weltweit ausgebildet. Wir müssen aber das Märchen aufrecht erhalten um die Afghanistan-Lüge mit Lben zu erfüllen (oder sollte man besser sagen Tod...)

Und darum gibt es in Afghanistan keine Terroristen sondern nur Blumenkinder die von den pösen pösen USA angegriffen werden. Nochmals: Wie lebt es sich in deiner Phantasiewelt eigentlich?

[Widder58]

Diese Aussage zeigt mal wieder deutlich welch große Schnittstellen linke und rechte Extremisten haben.

Immernoch besser als Speichellecker von Kriegstreibern und "Willigen" ohne Format, Sinn und Verstand aus der "demokratischen Mitte" mit "Ritterkreuz" und "Kullerkeks am Bande", die im Namen der Freiheit Zivilisten abschlachten. Deutsche Soldaten gehören an deutsche Grenzen und haben die Aufgabe nicht jedes Gesindel ins Land zu lassen, die einzige Aufgabe, da Krieg mit den Nachbar nicht zu erwarten ist.

[Marathon]

Du bist doch ein Propaganda-Opfer. Angst vor der Wahrheit? :]


Wie sieht denn die Wahrheit aus?

Da nunmal unbestreitbar Osama bin Laden zusammen mit überführten Terroristen in der afghanischen Tarnak-Farm war müsste eure Wahrheit doch so aussehen, dass Osama bin Laden ein Agent im Auftrag der USA ist, denn sonst fällt alles in sich zusammen.
Diese Alternative ist durchaus möglich, aber genauso ist es möglich, dass Osama bin Laden ein Agent des russischen Militärgeheimdienstes GRU ist oder des pakistanischen Geheimdienstes ISI oder einfach nur der ist, der er zu sein scheint, nämlich ein fanatischer Moslem.

Wo sind eure Belege dafür, dass eure Version auch tatsächlich die Wahrheit ist und andere Möglichkeiten ausgeschlossen werden können?
Ihr habt keine Belege, aber aufgrund der ideologischen Voreingenommenheit müssen die USA das wohl selber gemacht haben.

Da niemand von uns Zugriff auf die Archive der diversen Geheimdienste hat, können wir derzeit auch nicht sagen, wer tatsächlich dahinter steckt. Jahrelang wollte man auch nicht glauben, dass der Papst nicht von einem Einzeltäter umgelegt werden sollte, sondern von Michael Gorbatschow, der ein Dokument unterzeichnete, der dem GRU den Mordauftrag erteilte, welcher dann seinerseits über den bulgarischen Geheimdienst an den eigentlichen Attentäter weitergereicht wurde. Das Motiv von Gorbatchow und den anderen Mitgliedern des Höchsten Rates der Sowjetunion für diesen Mordauftrag war die Unterbindung der sowjet-feindlichen Zersetzungsarbeit durch den Papst.
Daher ist es durchaus denkbar, dass der GRU auch den Auftrag bekommen hatte, den USA zu schaden, etwa indem man mittels Terrorangriffen die USA nach Afghanistan lockt und dann dort ausbluten lässt, genau so wie auch der US-Globalstratege Zbigniew Brzezinski die Sowjets nach Afghanistan gelockt hat.

Die Großmächte spielen Schach auf diesem Planeten und um diesen Planeten.

[DSol]

Idioten für die imperialistischen Kriege USraels sind.
Wo liegt eigentlich USrael?:cool2:

[Angel of Retribution]

Genau so ist das. Potentielle Attentäter für Europa oder die USA sitzen nicht in Afghanistan und werden weltweit ausgebildet. Wir müssen aber das Märchen aufrecht erhalten um die Afghanistan-Lüge mit Lben zu erfüllen (oder sollte man besser sagen Tod...)

Natürlich, hier gibt´s schließlich auch die perfekte Infrastruktur zur Ausbildung zukünftiger Mehrtürer wie man hier sehen kann:

http://www.youtube.com/watch?v=fyQNSmp8AF0


Spaß beiseite, wieso fliegen denn alle Möchtegerndjihadisten aus Europa nach "Afpakistan" wenn sie hier alles genauso gut machen können?

[Marathon]

Na und? regst Du Dich genauso über Blackwater-Terrorcamps auf oder die der Kontras in Mittelamerika?

ja, die halte ich natürlich ebenso für höchst illegal.
Das ist Staatsterrorismus.

[Quo vadis]

Nochmal:
Die Bundeswehr wurde von unseren Politikern nach Afghanistan geschickt, ausgerüstet mit himmelblauen und rosaroten Wattebällchen, um dort das Land der bösen Taliban zu befrieden.

Und was glaubt die werte Foren-Userschaft wie das jetzt weiter geht??
Ganz offensichtlich ist unsere Strategie mit den Wattebällchen ja nicht so richtig aufgegangen.
Man bat jetzt um Hilfe einer befreundeten Nation, die diese Hilfe auch gerne geleistet hatte. Nur ergibt sich jetzt ein Problem: Die befreundete Nation hat bei einem Lufteinsatz keine himmelblauen und rosaroten Wattebällchen abgeworfen, sondern nein - man mag es fast nicht glauben - richtige Bomben und Raketen!

aufklären können.

Von hündischen Erfüllungspolitikern im ganz genau zu sein.Und da diese, trotz SPD und Grünen OK, der Mehrheit immer noch dem sog. "bürgerlichen Lager" zuzurechnen sind, wäre eine Klatsche dafür am 27. September mehr als ein überfälliger Denkzettel.

[Verrari]

ja, die halte ich natürlich ebenso für höchst illegal.
Das ist Staatsterrorismus.

Nein, das ist es ganz bestimmt nicht!!!
Blackwater ist eine private Organisation!!!

[Widder58]

Denen kann man eben jeden Bären aufbinden. Es kann noch so offensichtlich sein. Die merken einfach nicht, daß sie nichts als nützliche Idioten für die imperialistischen Kriege USraels sind.

Diese Leute muss es zu Hauf geben, sonst wären diese Kriege nicht zu führen. Von daher ist es nicht verwunderlich das ein Staatsziel die weitere Verblödung der Masse ist ( siehe Bildungssystem, desolater Zustand des Schulsystems, Fernsehen für Idioten von Big Brother bis Dschungelcamp, Massenverorgung auf niedrigem Niveau, hirnverbrandte Wahlwerbung...) Die Leute zu schlau zu machen ist kontraproduktiv für die "Demokratie".

[Verrari]

War an der Zeit, daß die BW mal die Wattebällchen aus der Hand legt. Auf jeden Fall war das ein sehr großer Erfolg im Kampf gegen die unmenschlichen Taliban. Sollten dabei tatsächlich Zivilisten zu Schaden gekommen sein, lrenen die vielleicht daraus, daß es lebensgefährlich ist, sich zusammen mit Talibans zu zeigen.

Danke!
Aber das beantwortet meine Frage nicht.

[Verrari]

Von hündischen Erfüllungspolitikern im ganz genau zu sein.Und da diese, trotz SPD und Grünen OK, der Mehrheit immer noch dem sog. "bürgerlichen Lager" zuzurechnen sind, wäre eine Klatsche dafür am 27. September mehr als ein überfälliger Denkzettel.

Danke!
Aber das beantwortet meine Frage auch nicht.

[Widder58]

Natürlich, hier gibt´s schließlich auch die perfekte Infrastruktur zur Ausbildung zukünftiger Mehrtürer wie man hier sehen kann:

http://www.youtube.com/watch?v=fyQNSmp8AF0


Spaß beiseite, wieso fliegen denn alle Möchtegerndjihadisten aus Europa nach "Afpakistan" wenn sie hier alles genauso gut machen können?

Die Attentäter haben in den USA den Flugschein gemacht... noch Fragen?

[Quo vadis]

Spaß beiseite, wieso fliegen denn alle Möchtegerndjihadisten aus Europa nach "Afpakistan" wenn sie hier alles genauso gut machen können?

Die Gesellschaften hier in Europa werden durch Wurf optimalst muslimisch infiltriert, die muslimischen Gesellschaften in Asien, Nahost und Arabien durch Kampf vor zu großer Verwestlichung geschützt.

[haihunter]

Danke!
Aber das beantwortet meine Frage nicht.

Und was war Deine Frage? Wie's jetzt weitergeht? Da niemand von uns in die Zukunft sehen kann, wird Dir auch niemand eine seriöse Antwort darauf geben können.

[arnd]

Die Attentäter haben in den USA den Flugschein gemacht... noch Fragen?

....die Flugzeuge waren US Flugzeuge ---sag mal ,was soll das für ein Argument sein.

[DSol]

Die Attentäter haben in den USA den Flugschein gemacht... noch Fragen?

Sie kamen aus Afghanistan, ist ja logisch, dass sie keinen Flugschein auf Eseln machen können, dafür mussten sie in den Westen wo auch ein Moslem einen Flugschein machen kann.

[haihunter]

Die Attentäter haben in den USA den Flugschein gemacht... noch Fragen?

Na und? :depp: Sie wurden da an Flugschulen ausgebildet, weil sie die Kusre dafür bezahlt hatten. Keiner von denen kam da an und sagte, er wolle Flugzeuge ins WTC fliegen. In Afghanistan dagegen wurde (und wird) Al Qaida ganz offen von den herrschenden Taliban unterstützt. Man muss schon ein Riesenidiot sein, um da den Unterschied nicht zu erkennen.

[Angel of Retribution]

Die Attentäter haben in den USA den Flugschein gemacht... noch Fragen?

Nahkampf, Infanteristische Grundausbildung, Ideologische Schulung, Boben-bastel-Workshops etc. fanden (und finden wohl noch) aber in Afghanistan statt. Dass für diesen Anschlag ein anderer Weg gewählt wurde nimmt den Lagern nicht die gefährlichkeit. Zudem lässt sich die Flugausbildung im Westen relaitiv einfach verhindern, bzw. erschweren was der Ausbildung im Ausland einen noch höheren Stellenwert gibt.

[haihunter]

....die Flugzeuge waren US Flugzeuge ---sag mal ,was soll das für ein Argument sein.

Er hat keine Argumente. Ist nur reiner Spam, was da von dem kommt.

[Marathon]

Denen kann man eben jeden Bären aufbinden. Es kann noch so offensichtlich sein. Die merken einfach nicht, daß sie nichts als nützliche Idioten für die imperialistischen Kriege USraels sind.

Dann stellt sich die Frage, ob Imperialismus schlecht ist.
Wenn sich die BRD und "Usrael" aus Afghanistan, dem Irak und dem Kaspischen Becken zurückziehen, dann nehmen Russland und China die Gelegenheit wahr und sichern sich den Zugriff auf die dort lagernden Ressourcen. Dann haben Russland und China die Kontrolle über das Öl und können uns mit Öl versorgen oder aber vielleicht auch nicht, falls wir uns nicht wohlgefällig benehmen.
Falls die USA die Kontrolle haben und wir an deren Seite kämpfen, dann ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass wie mit lebensnotwendiger Energie versorgt werden.
Um den Einfluss zu verringern, verlagern wir immer mehr Antriebstechnik weg von Öl hin zu Elektrizität.
Um den Einfluss zu vergrößern wollen unsere Feinde uns schwächen, indem sie etwa mittels der Grünen unsere Atomkraftwerke abschalten wollen.

Was sollen wir also machen, um an Energie zu kommen?
Wie haben die Option der Selbstversorgung, aber angesichts geringer Bodenschätze müssen wir alternative Technologien erfinden und aufbauen.
Wir haben auch die Option, an der Seite der USA oder Russlands oder Chinas um die Ressourcenlager im Kaspischen Becken zu kämpfen.
Wollt ihr an der Seite Chinas kämpfen?

Russland könnte eine Alternative sein, aber China wohl eher nicht.
Die USA haben bei mir in den letzten Jahren ganz massiv an Gesicht verloren, aber kulturell stehen sie uns näher als China.
Für eine eigene Eroberungsstrategie sind wir zu schwach, weil wir in den letzten Weltkriegen gleichzeitig gegen alle anderen Supermächte kämpfen mussten und verlroen haben.
Also bleiben für uns derzeit nur Strategien zweiter Wahl übrig.

[Verrari]

Denen kann man eben jeden Bären aufbinden. Es kann noch so offensichtlich sein. Die merken einfach nicht, daß sie nichts als nützliche Idioten für die imperialistischen Kriege USraels sind.

Off topic:
Mein lieber Edmund,
wir alle (und ich betone ALLE) sind nützliche Idioten irgendeiner Ideologie!
Nur habe ich den Vorteil, dass ich mir meine Ideologie, deren nützlicher Idiot ich bin, selbständig aussuchen kann.
Anhänger irgendeiner anderen Ideologie können dies nicht!! Capito? (vermutlich nicht).

[Quo vadis]

Danke!
Aber das beantwortet meine Frage auch nicht.

Deine Frage war wie weiter und der 27.9. gibt u.a. die Wahl zwischen sofortigem Ende des Auslandsspukes, oder ein open end diesbezüglich.Alles klaro jetzt?

[haihunter]

Russland könnte eine Alternative sein, aber China wohl eher nicht.

Rußland auch nicht. Trau nie 'nem Russen!!!!!

[Marathon]

Nein, das ist es ganz bestimmt nicht!!!
Blackwater ist eine private Organisation!!!

Eine private Organisation, deren Angehörige von der US-Armee zu Elitekämpfern ausgebildet worden sind und die im Auftrag der CIA in andere Länder geschickt wird, um dort Menschen zu ermorden.

Staatlicher Auftrag zum Mord im Ausland --> Staatsterrorismus

[haihunter]

Deine Frage war wie weiter und der 27.9. gibt u.a. die Wahl zwischen sofortigem Ende des Auslandsspukes, oder ein open end diesbezüglich.Alles klaro jetzt?

Wer soll das denn nach der Wahl beenden? rot-rot grün?? Die kommen hoffentlich niemals an die Macht! Wäre ja schon fast ein Grund, den Art 20 (4) GG in Anspruch zu nehmen. Davon mal abgesehen: es war schliesslich rot-grün, die den Einsatzbefehl gaben.

[Quo vadis]

Dann stellt sich die Frage, ob Imperialismus schlecht ist.
Wenn sich die BRD und "Usrael" aus Afghanistan, dem Irak und dem Kaspischen Becken zurückziehen, dann nehmen Russland und China die Gelegenheit wahr und sichern sich den Zugriff auf die dort lagernden Ressourcen.

Darauf haben sie geostrategisch ja auch alles Recht der Welt.Die USA können sich ja in Kanada oder Mexiko was sichern, oder auf Cuba :))

[Widder58]

ja, die halte ich natürlich ebenso für höchst illegal.
Das ist Staatsterrorismus.

Schön, das wir uns da einig sein. Ich verurteile Terrorcamps und Terror jeder Art, also vor allem auch den in unser ach so "freiheitlichen westlichen Wertegemeinschaft" - genauso verhält es sich mit Folter. Wer selbst Terror, zumal im Ausmaß des Staatsterror, und Folter betreibt, verliert die Berechtigung andere maßregeln zu wollen. Darum gehts. Was Terror ist bestimmen nicht wir allein.
Kampf gegen den Terror - was soll das heißen? Das wir uns selbst gleich mit bekämpfen? Die meisten hier sehen aber nur schwarzweiß. Alles was wir tun ist edel und schön, nur die anderen sind Terrorsiten. Man ist erschrocken über so viel Naivität und Dummheit. Manche lassen sich am Nasenring durch die propagandistische Manege ziehen ohne einen Gedanken zu verschwenden, wo die Usrache der Misere liegt und wie man an die Wurzeln der Problematik rankommt. Ein Heringsfischer taucht immer dann auf, wenn es Meldungen von möglichst vielen toten Taliban gibt. Dann werden die Trompeten von Jericho angestimmt und der Kriegstreiber läuft zu Höchstform auf. Eine Bereitschaft zu einer Differenzierung, bzw. beide Seiten der Medaille zu betrachten, wie Du es z.B. tust- völlige Fehlanzeige. Natürlich wirken meine Aussagen dann auch einseitig. Es ist tatsächlich so, dass man diese provokanten Nullnummern ohne jede Substanz ignorieren sollte.

[Verrari]

Deine Frage war wie weiter und der 27.9. gibt u.a. die Wahl zwischen sofortigem Ende des Auslandsspukes, oder ein open end diesbezüglich.Alles klaro jetzt?

Häh?? ?(
Entweder Du verwechselst mich mit einem anderen User, oder Du hast heute Abend schon zu viel intus! ;)

[meckerle]

Nochmal:
Die Bundeswehr wurde von unseren Politikern nach Afghanistan geschickt, ausgerüstet mit himmelblauen und rosaroten Wattebällchen, um dort das Land der bösen Taliban zu befrieden.

Und was glaubt die werte Foren-Userschaft wie das jetzt weiter geht??
Ganz offensichtlich ist unsere Strategie mit den Wattebällchen ja nicht so richtig aufgegangen.
Man bat jetzt um Hilfe einer befreundeten Nation, die diese Hilfe auch gerne geleistet hatte. Nur ergibt sich jetzt ein Problem: Die befreundete Nation hat bei einem Lufteinsatz keine himmelblauen und rosaroten Wattebällchen abgeworfen, sondern nein - man mag es fast nicht glauben - richtige Bomben und Raketen!

Nach deutscher Rechtsprechung würde dieses Hilfeersuchen ja Anstiftung zum Mord bedeuten, da sich die Bundeswehr nach offizieller Lesart nicht im Krieg sondern in einem "Friedenssicherungseinsatz" befindet.
Also, irgendwie kriege ich die Kurve nicht so richtig.

Aber vielleicht gibt es ja ein paar versierte Juristen unter den Usern, die mich aufklären können.

Die Obleute des Verteidigungsausschusses im Bundestag haben am Freitag eine 16 Zeilen lange Information des Verteidigungsministeriums erhalten, deren Dürftigkeit, so der Grüne Winfried Nachtwei, in "krassem Widerspruch" zu dem bisher größten und opferreichsten Lufteinsatz im Norden Afghanistans stehe. Nicht nur Nachtwei verlangt "schnelle und glaubwürdige Aufklärung".

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/85/486500/text/

Nach deutscher Rechtsprechung hätten unsere Jungs den Talibans beim Entladen der Tanklastwagen helfen sollen, das wäre human gewesen.
Kann mir bitte jemand verständlich erklären, "was unsere Soldaten dort sollen/müssen!"

[Angel of Retribution]

Eine private Organisation, deren Angehörige von der US-Armee zu Elitekämpfern ausgebildet worden sind und die im Auftrag der CIA in andere Länder geschickt wird, um dort Menschen zu ermorden.

Staatlicher Auftrag zum Mord im Ausland --> Staatsterrorismus

Und diese "ermordeten" Menschen sind natürlich alle harmlose Unschuldslämmer...

Es gibt nun mal leider Situationen in denen man mit rechtsstaatlichen Mitteln nicht weiterkommt und für diese braucht man nun mal Leute die die Drecksarbeit im Idealfall effektiv und diskret erledigen ( dass letzteres bei BW nicht der Fall war) um den Staat nicht öffentlich zu kompromittieren. Das ist nicht besonders schön und nett, aber das ist die Welt nun mal auch nicht.

[Don]

Wer sagt das? Schon mal was von dem Wort "Dialog" gehört?

Allerdings. Und es würde mir unendliche Freude bereiten Dich im Dialog mit Diaperheads zu bewundern.

[haihunter]

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/85/486500/text/

Kann mir bitte jemand verständlich erklären, "was unsere Soldaten dort sollen/müssen!"

Talibans killen! Und das scheint doch ganz gut zu klappen. :D

[Widder58]

Sie kamen aus Afghanistan, ist ja logisch, dass sie keinen Flugschein auf Eseln machen können, dafür mussten sie in den Westen wo auch ein Moslem einen Flugschein machen kann.

Du hast nichts dagegen, dass ich auf diese geistreichen Ergüsse in Zukunft nicht mehr reagiere. verstehe das nicht als Zustimmung. Wenn Du gelernt hast mal was sinnvolles beizutragen werde ich das merken.

[Verrari]

Eine private Organisation, deren Angehörige von der US-Armee zu Elitekämpfern ausgebildet worden sind und die im Auftrag der CIA in andere Länder geschickt wird, um dort Menschen zu ermorden.

Staatlicher Auftrag zum Mord im Ausland --> Staatsterrorismus

Okay, vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es "privatisierter Staatsterrorismus" sein könnte?? ;)

[Marathon]

Nach deutscher Rechtsprechung würde dieses Hilfeersuchen ja Anstiftung zum Mord bedeuten, da sich die Bundeswehr nach offizieller Lesart nicht im Krieg sondern in einem "Friedenssicherungseinsatz" befindet.

Der "Friedenssicherungseinsatz" bezieht sich aber nur auf die ISAF, die den Wiederaufbau beschützen soll.

Die andere Mission namens OEF ist hingegen sehr wohl im Krieg. Anscheinend wird die OEF immer gerne vergessen.

[Quo vadis]

Wer soll das denn nach der Wahl beenden? rot-rot grün?? Die kommen hoffentlich niemals an die Macht! Wäre ja schon fast ein Grund, den Art 20 (4) GG in Anspruch zu nehmen. Davon mal abgesehen: es war schliesslich rot-grün, die den Einsatzbefehl gaben.

War ja auch unser Bundeswechseljahremerkel was dann 4 Jahre lang "vergessen" hat diesen Einsatz zu beenden, nä? :))

Zudem können die amerikanisch-zionistischen Derivate SPD und Grüne sich dennoch weiter als Antikriegsparteien gerieren, trotz auch dem Jugokrieg.

[Verrari]

Nach deutscher Rechtsprechung hätten unsere Jungs den Talibans beim Entladen der Tanklastwagen helfen sollen, das wäre human gewesen.
Kann mir bitte jemand verständlich erklären, "was unsere Soldaten dort sollen/müssen!"

Du hast es doch im ersten Satz klar, deutlich und unmissverständlich zum Ausdruck gebracht!! ;)

[Widder58]

Nahkampf, Infanteristische Grundausbildung, Ideologische Schulung, Boben-bastel-Workshops etc. fanden (und finden wohl noch) aber in Afghanistan statt. Dass für diesen Anschlag ein anderer Weg gewählt wurde nimmt den Lagern nicht die gefährlichkeit. Zudem lässt sich die Flugausbildung im Westen relaitiv einfach verhindern, bzw. erschweren was der Ausbildung im Ausland einen noch höheren Stellenwert gibt.

Die finden auch in Saudi-Arabien, Jemen, Indonesien, Pakistan, Marokko, Algerien, Sudan und sonstwo statt- eben sogar und auch in den USA.
Wo glaubst Du werden z.B. Basken ausgebildet.
Die Fokussierung auf Afghanistan dient nur einer einzigen Sache, der Selbstbefriedigung des Westens und solcher christlichen Musterschüler ala Heringsfischer. Nur Dummköpfe glauben die Version, in Afghanistan werde der Terror gebunden.

[DSol]

Du hast nichts dagegen, dass ich auf diese geistreichen Ergüsse in Zukunft nicht mehr reagiere. verstehe das nicht als Zustimmung. Wenn Du gelernt hast mal was sinnvolles beizutragen werde ich das merken.

Ist ja schon tragisch wie du Fakten einfach ausblendest. Es ist eindeutig bewiesen, dass in Afghanistan Terroristen ausgebildet werden, welche dann weltweit Terroranschläge verüben, ob sie den Flugschein in den USA oder der Schweiz machen, ist dabei unerheblich. Dass du jetzt den Schwanz einziehst, anstatt zu argumentieren, spricht für sich.

[arnd]

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/85/486500/text/

Nach deutscher Rechtsprechung hätten unsere Jungs den Talibans beim Entladen der Tanklastwagen helfen sollen, das wäre human gewesen.
Kann mir bitte jemand verständlich erklären, "was unsere Soldaten dort sollen/müssen!"

Unsere Soldaten befinden sich in Afghanistan im Krieg . Auch die grünen Politiker ,welche den Einsatz mit abgesegnet haben sollten dies endlich einsehen.
Unsere Soldaten werden in Zukunft mehr und mehr damit beschäftigt sein sich selbst zu verteidigen.Man kann nur hoffen ,dass möglichst viele wieder gesund nach Hause kommen
Dazu gehört es auch ,geklautes Benzin zu vernichten bevor der Feind es verwenden kann.

[Verrari]

Der "Friedenssicherungseinsatz" bezieht sich aber nur auf die ISAF, die den Wiederaufbau beschützen soll.

Die andere Mission namens OEF ist hingegen sehr wohl im Krieg. Anscheinend wird die OEF immer gerne vergessen.

Ja, aber von wem vergessen???
Doch nicht etwa von unserer "Führungselite"?? ?(?(

[DSol]

Nur Dummköpfe glauben die Version, in Afghanistan werde der Terror gebunden.[/COLOR]

Das sind ja wahrlich gute Argumente. :))

[Marathon]

Und diese "ermordeten" Menschen sind natürlich alle harmlose Unschuldslämmer...


Das habe ich nicht gesagt und das spielt auch keine Rolle.
Wenn ein Staat in einen anderen Staat Menschen schickt, die den Auftrag haben, dort Mitglieder des anderen Staates ohne Gerichtsverfahren zu töten, dann ist das staatlicher Mord, also Staatsterrorismus.
Aus der Sicht der fanatischen Moslems sind die Kapitalisten an der US-Ostküste, im World Trade Center auch keine Unschuldslämmer, also legitime Angriffsziele.



Es gibt nun mal leider Situationen in denen man mit rechtsstaatlichen Mitteln nicht weiterkommt und für diese braucht man nun mal Leute die die Drecksarbeit im Idealfall effektiv und diskret erledigen ( dass letzteres bei BW nicht der Fall war) um den Staat nicht öffentlich zu kompromittieren. Das ist nicht besonders schön und nett, aber das ist die Welt nun mal auch nicht.

Aha, sehr schön.
Also darf ich jetzt hier in meinem Lande sämtliche Moslem-Fanatiker töten?
Wen nder Staat offiziell diese Drecksarbeit nicht ausführen möchte, dann könnte er sich schließlich meiner Dienste bedienen und ich erhalte dafür die Zusicherung der Straffreiheit und obendrein erhalte ich Geheimdienstinformationen über den Aufenthaltsort und die Lebensgewohnheiten der islamischen Feinde?
Wunderbar.
Auf geht's.

[Angel of Retribution]

Die finden auch in Saudi-Arabien, Jemen, Indonesien, Pakistan, Marokko, Algerien, Sudan und sonstwo statt- eben sogar und auch in den USA.
Wo glaubst Du werden z.B. Basken ausgebildet.
Die Fokussierung auf Afghanistan dient nur einer einzigen Sache, der Selbstbefriedigung des Westens und solcher christlichen Musterschüler ala Heringsfischer. Nur Dummköpfe glauben die Version, in Afghanistan werde der Terror gebunden.

Und deswegen waren fast alle tatsächlichen oder gescheiterten Attentäter im Westen vorher in Afghanistan oder Pakistan? Mag sein dass auch in anderen Gegenden derartige Infrastruktur gibt, aber nirgendwo ist die Kombination von know-how, Geostrategischer Lage, Terrain und Volksstruktur so gut wie dort.

[Widder58]

Er hat keine Argumente. Ist nur reiner Spam, was da von dem kommt.

Was ist das Unterstrichene? Ein Intelligenzausbruch? Du mußt wirklich einen an der Glocke haben, mit Deinem Spamgefasel. Was gibst Du hier von Dir. "Er hat keine Argumente. Ist nur reiner Spam, was da von dem kommt". Wie lang soll Deine Liste ausfallen? 50 oder 100 Spambeiträge. Wenn Du meinst Du kannst mit dem Gefasel das Modteam beeinflussen dann unterschätzt Du deren Denkfähigkeit.
Aber so sind diese Typen- machen andere wegen Spam an und spamen selber wie die Kaputten- dass gleiche Prinzip wie beim Terror. Andere wegen Terror verfolgen und selber Terror machen.

[Angel of Retribution]

Aha, sehr schön.
Also darf ich jetzt hier in meinem Lande sämtliche Moslem-Fanatiker töten?
Wen nder Staat offiziell diese Drecksarbeit nicht ausführen möchte, dann könnte er sich schließlich meiner Dienste bedienen und ich erhalte dafür die Zusicherung der Straffreiheit und obendrein erhalte ich Geheimdienstinformationen über den Aufenthaltsort und die Lebensgewohnheiten der islamischen Feinde?
Wunderbar.
Auf geht's.

Mag sein dass dies eines Tage nötig sein wird. Besser mit schmutzigen Händen überleben als mit weiser Weste untergehen. Die Legitimation eines Staates liegt im Schutz seiner Bürger, wenn dieser auf rechsstaatlichem Weg nicht gewährleistet werden kann müssen andere Wege beschritten werden, will er sich nicht selbst aufgeben.

[meckerle]

Talibans killen! Und das scheint doch ganz gut zu klappen. :D
Und wenn sie es dann veranlassen ( nicht mal selber tun ) müssen sie sich in D dafür verantworten, oder was?
Lies mal den Bericht in der "Süddeutschen".

[Widder58]

Und deswegen waren fast alle tatsächlichen oder gescheiterten Attentäter im Westen vorher in Afghanistan oder Pakistan? Mag sein dass auch in anderen Gegenden derartige Infrastruktur gibt, aber nirgendwo ist die Kombination von know-how, Geostrategischer Lage, Terrain und Volksstruktur so gut wie dort.

Kein Grund in diesen Länder Tausende von Zivilisten zu töten und den Terror zu fördern, und nichts anderes passiert da.

[Misteredd]

Aha, sehr schön.
Also darf ich jetzt hier in meinem Lande sämtliche Moslem-Fanatiker töten?
Wen nder Staat offiziell diese Drecksarbeit nicht ausführen möchte, dann könnte er sich schließlich meiner Dienste bedienen und ich erhalte dafür die Zusicherung der Straffreiheit und obendrein erhalte ich Geheimdienstinformationen über den Aufenthaltsort und die Lebensgewohnheiten der islamischen Feinde?
Wunderbar.
Auf geht's.

Sag Bescheid wenn es losgeht.

[Quo vadis]

Häh?? ?(
Entweder Du verwechselst mich mit einem anderen User, oder Du hast heute Abend schon zu viel intus! ;)

Ähm ich antwortete auf folgenden Verrari Beitrag:


Nochmal:
Die Bundeswehr wurde von unseren Politikern nach Afghanistan geschickt, ausgerüstet mit himmelblauen und rosaroten Wattebällchen, um dort das Land der bösen Taliban zu befrieden.

Und was glaubt die werte Foren-Userschaft wie das jetzt weiter geht??
Ganz offensichtlich ist unsere Strategie mit den Wattebällchen ja nicht so richtig aufgegangen.
Man bat jetzt um Hilfe einer befreundeten Nation, die diese Hilfe auch gerne geleistet hatte. Nur ergibt sich jetzt ein Problem: Die befreundete Nation hat bei einem Lufteinsatz keine himmelblauen und rosaroten Wattebällchen abgeworfen, sondern nein - man mag es fast nicht glauben - richtige Bomben und Raketen!

Nach deutscher Rechtsprechung würde dieses Hilfeersuchen ja Anstiftung zum Mord bedeuten, da sich die Bundeswehr nach offizieller Lesart nicht im Krieg sondern in einem "Friedenssicherungseinsatz" befindet.
Also, irgendwie kriege ich die Kurve nicht so richtig.

Aber vielleicht gibt es ja ein paar versierte Juristen unter den Usern, die mich aufklären können.

Mit dem Hinweis auf den 27.9. verweise ich auf eine Exit Option.Weiß also gar nicht, was du hast.....(vllt. zuviel intus.):P

[Misteredd]

Kein Grund in diesen Länder Tausende von Zivilisten zu töten und den Terror zu fördern, und nichts anderes passiert da.

Bleib ruhig, jetzt werden die Taliban effektiv und final daran gehindert, das zu tun.

Heute wurden sie gleich mit kremiert. Ist das etwa schlecht?

[Verrari]

Die finden auch in Saudi-Arabien, Jemen, Indonesien, Pakistan, Marokko, Algerien, Sudan und sonstwo statt- eben sogar und auch in den USA.
Wo glaubst Du werden z.B. Basken ausgebildet.
Die Fokussierung auf Afghanistan dient nur einer einzigen Sache, der Selbstbefriedigung des Westens und solcher christlichen Musterschüler ala Heringsfischer. Nur Dummköpfe glauben die Version, in Afghanistan werde der Terror gebunden.

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=

[Angel of Retribution]

Kein Grund in diesen Länder Tausende von Zivilisten zu töten und den Terror zu fördern, und nichts anderes passiert da.

Existenz und Durchführung der Einsätze sind zwei verschiedene Paar Stiefel.

[Misteredd]

Das habe ich nicht gesagt und das spielt auch keine Rolle.
Wenn ein Staat in einen anderen Staat Menschen schickt, die den Auftrag haben, dort Mitglieder des anderen Staates ohne Gerichtsverfahren zu töten, dann ist das staatlicher Mord, also Staatsterrorismus.

Also ich nenne so einen Zustand Krieg.

Aus der Sicht der fanatischen Moslems sind die Kapitalisten an der US-Ostküste, im World Trade Center auch keine Unschuldslämmer, also legitime Angriffsziele.
So wie wir auch, falls Du nicht konvertiert bist. Und falls doch, dann fällt denen sicher noch eine andere abstruse Rechtfertigung ein.

[Aldebaran]

Nein!
Ich habe mein Gehin, um, im Gegensatz zu Dir, selbstständig zu denken!

Dann nutze es und verbreite nicht einen solchen Schwachsinn.

Der Autor dieses lächerlichen Machwerks weiß offenbar nicht einmal, dass Afghanistan keinen Zugang zum Meer hat.

[Misteredd]

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=

Verpetzt uns nicht, dass dürfen sie noch nicht wissen.

[Verrari]

Ähm ich antwortete auf folgenden Verrari Beitrag:



Mit dem Hinweis auf den 27.9. verweise ich auf eine Exit Option.Weiß also gar nicht, was du hast.....(vllt. zuviel intus.):P

Nun, das hast Du jetzt aber nett und freundlich rübergebracht!!
Aber ganz ehrlich - ich verstehe immer noch nicht was Du meinen könntest.
Sorry, aber das mag durchaus auch an mir liegen!
Ein kleiner - aussagefähiger Tipp - wäre jetzt vielleicht nicht schlecht! ;)

[meckerle]

Du hast es doch im ersten Satz klar, deutlich und unmissverständlich zum Ausdruck gebracht!! ;)
Und dafür haben schon 30(?) unserer Männer ihr Leben gelassen? Alle die diesen Afghanistan-Einsatz veranlasst haben, gehören zur Verantwortung gezogen!

[Misteredd]

Und dafür haben schon 30(?) unserer Männer ihr Leben gelassen? Alle die diesen Afghanistan-Einsatz veranlasst haben, gehören zur Verantwortung gezogen!

Ein Anschlag hier und die 30 sind nur noch eine kleine Teilmenge. Wir haben keine andere Möglichkeit als zu kämpfen. Zum einen haben wir von diesem Menschengezeug hier schon zu viele und zum anderen kommen die auch hier her, falls wir sie da in Ruhe lassen.

[Verrari]

Und dafür haben schon 30(?) unserer Männer ihr Leben gelassen? Alle die diesen Afghanistan-Einsatz veranlasst haben, gehören zur Verantwortung gezogen!

Sehe ich ganz genau so!
Aber darauf wirst Du warten können, warten, warten, warten bis sich eines schönen Tages vielleicht die Archäologie dafür interessieren wird. ;)

[Aldebaran]

Mit dem Unterschied, daß der Terrorismus dort durch den ach so großen Verbündeten Usa gezüchtet wird und wurde, um ihre Interessen auf Eurem Rücken auszutragen!

Und selbst das reicht noch nicht, um den Terror in der BRD AG zu etablieren. Da bedarf es noch geheimdienstlicher Unterstützung, daß denn endlich die ersten Terroropfer in der BRD AG zu beklagen sind! Vielleicht gerät ja dann auch mal ein Polizist im Dienst dazwischen, damit Eure kriegsgeile Windel gleich noch feuchter wird?

;)



Wieder so ein Schwachsinn. Auf unserem Rücken? Wer unterhält denn mit großem Abstand die meisten Truppen in Afghanistan - und zwar selbst im Verhältnis zur Bevölkerungszahl?

Die USA haben bisher mehr als 700 Leute verloren, Deutschland 32.

Und den Terror haben wir sowieso hier. Noch nicht vergessen, warum die "Kofferbomber" zuschlagen wollten?

Also müssen wir schön lieb sein zu den Moslems in aller Welt, damit sie uns nichts tun?

[Widder58]

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=

Mußte mal nachsehen...

[DSol]

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=

:rofl:

[Widder58]

Dann nutze es und verbreite nicht einen solchen Schwachsinn.

Der Autor dieses lächerlichen Machwerks weiß offenbar nicht einmal, dass Afghanistan keinen Zugang zum Meer hat.

Frag mal die US-Bevölkerung, wieviele das wissen...

[Aldebaran]

Wir haben dort nichts verloren!

Wenn USA dort Kupfer plündert, dann müssen wir nicht mit morden.

China, nicht die USA.

Auch wenn man nicht der/Die Hellste ist, sollte man vor dem Losplappern ein wenig recherchieren.

[Verrari]

Frag mal die US-Bevölkerung, wieviele das wissen...

Du solltest besser mal die die deutschen Schulabgänger fragen!!
Du wärest mit Sicherheit sehr, sehr überrascht!!! ;)

[Skaramanga]

Ja ja ... immer wenn Hezbollah, Hamas, Taliban & Co. nachhaltig eine auf den Sack kriegen geht das "Zivilisten! Zivilisten!" Gekreische los.

Geschissen drauf.

Je lauter das "Zivilisten" - Gebrüll, desto besser saß der Treffer. Mehr davon.

[meckerle]

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=
Nene, da wüsste ich was davon! :D

[Aldebaran]

Ich kann nur sagen BRAVO


BRAVO dafür, dass die Bundeswehr sich mal aus ihrem Schneckenhaus begeben hat und mal mit der Realität konfrontiert wurde.
So herzlos sich das vielleicht anhört, aber vielleicht merken die Talibs jetz mal dass die BW nicht nur das nette Aufbaukommando ist dass man nach belieben rumschubsen kann.

Horrido Jungs, holt sie euch!


Es ist doch erstaunlich, wie unvorsichtig die Taliban gewesen sind. Offenbar haben sie wirklich die BW nicht ernst genommen.

[Verrari]

Ja ja ... immer wenn Hezbollah, Hamas, Taliban & Co. nachhaltig eine auf den Sack kriegen geht das "Zivilisten! Zivilisten!" Gekreische los.

Geschissen drauf.

Je lauter das "Zivilisten" - Gebrüll, desto besser saß der Treffer. Mehr davon.

:top:
Alle Taliban sind Zivilisten, da sie keiner regulären Armee angehören!!
Und genau als solche tauchen sie dann wieder in den PolCor-Statistiken auf!!

[Esreicht!]

Genau!

Was haben wir in Afghanistan verloren? Sollen die Amis ihre schmutzigen Eroberungskriege allein führen und sich weiter verhaßt machen.

Statt dessen werden wir dank unserer untertänigen Politmafia mehr und mehr in diese Verbrechen mit reingezogen. Das wird uns eines Tages noch teuer zu stehen kommen.

Genau so läufts:


Tote in Afghanistan
Uno fordert Ermittlungen zu Luftangriff auf Tanklaster
Karsai will Untersuchung

Örtliche Berichte in Afghanistan gehen indes von Dutzenden toten Zivilisten aus. Nach Angaben des Provinzgouverneurs von Kunduz, Mohammed Omar, wurden bei den Explosionen insgesamt bis zu 90 Menschen getötet. Ein Bewohner des betroffenen Dorf Hadschi Amanullah erklärte gegenüber der dpa: "Mehr als 150 Menschen wurden getötet oder verletzt." Sein 20-jähriger Cousin sei unter den Toten. Der afghanische Präsident Hamid Karsai hat sein "tiefes Bedauern" geäußert. Der Präsident habe eine Delegation entsandt, um den Vorfall zu untersuchen, bei dem "rund 90 Menschen getötet oder verletzt" wurden, teilte Karsais Büro mit. "Unschuldige Zivilisten sollten bei Militäroperationen nicht getötet oder verwundet werden."

Die Vereinten Nationen forderten von der Nato ebenfalls eine eingehende Untersuchung des Luftangriffs. Er sei angesichts der Berichte über zivile Opfer "sehr besorgt", sagte der stellvertretende Uno-Gesandte für Afghanistan, Peter Galbraith. Es müsse geklärt werden, warum ein Luftangriff angeordnet worden sei, obwohl die Situation vor Ort unübersichtlich gewesen sei. Galbraith kündigte zudem an, dass auch die Uno-Mission in Afghanistan ermitteln werde...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,646998,00.html

Ausgerechnet der USrael-Vasall Karsai will eine Untersuchung einleiten, um sich bei der Bevölkerung einzuschleimen. Die USrael dominierte UNO zieht nach!
Und die Deutschen werden wieder mal die Schweine seinX(

kd

[Misteredd]

Nene, da wüsste ich was davon! :D

Wirklich ?

Google doch mal unter den Stichworten "Protector" und Terror und ethnische Gruppierung.

Die üben auch direkt am Bodensee. Rat mal was die üben!

[Verrari]

Ausgerechnet der USrael-Vasall Karsai will eine Untersuchung einleiten, um sich bei der Bevölkerung einzuschleimen. Die USrael dominierte UNO zieht nach!
Und die Deutschen werden wieder mal die Schweine seinX(

kd

Wie wär's mal mit einer "kalten Dusche"??
Manchmal soll's ja helfen! ;)

[Widder58]

Du solltest besser mal die die deutschen Schulabgänger fragen!!
Du wärest mit Sicherheit sehr, sehr überrascht!!! ;)

Bei denen wird in der Tat nicht viel besser aussehen, der ideale Soldat der Zukunft.

[meckerle]

Ein Anschlag hier und die 30 sind nur noch eine kleine Teilmenge. Wir haben keine andere Möglichkeit als zu kämpfen. Zum einen haben wir von diesem Menschengezeug hier schon zu viele und zum anderen kommen die auch hier her, falls wir sie da in Ruhe lassen.
Die kommen hier her um auf Steuerzahlerkosten "Maschinenbau" zu studieren, "Bombenbauen" darf man ja nicht sagen.

Genau, die kommen hier her auch, weil sie genau wissen: hier können sie in Ruhe ihre Aktivitäten planen. Siehe auch die dilletantische "Sauerlandgruppe!" Was hätten die für ein Blutbad anrichten können, wenn sie mehr Kenntnisse gehabt hätten!X(

[Aldebaran]

Die Angst ist aber offensichtlich schnell verloren, wenn es um Treibstoff geht. Und welche "Zivilisten" nun Angst haben und welche nicht, ist ja genau das unlösbare Problem.

Sollen die ihre eigenen Probleme gefälligst selber lösen.

Wenn die Nato darauf immer Rücksicht nehmen müsste, wäre es eine Einladung für die Taliban, sich ständig "Zivilisten" als Schutzschilde anzumieten.

Die Deppen dort müssten langsam wissen, dass ein Ansammlung von Taliban ein Ziel darstellt. Wer sich trotzdem in die Nähe begibt, dem gebührt der Darwin award.

[Widder58]

Ja ja ... immer wenn Hezbollah, Hamas, Taliban & Co. nachhaltig eine auf den Sack kriegen geht das "Zivilisten! Zivilisten!" Gekreische los.

Geschissen drauf.

Je lauter das "Zivilisten" - Gebrüll, desto besser saß der Treffer. Mehr davon.

Vielleicht kommts Du selbst noch mal in den "Genuß" Deiner Philosophie...

[Aldebaran]

"In einem darauffolgenden Kampfeinsatz wurden demnach 56 Rebellen getötet, Zivilisten oder deutsche Soldaten seien nicht zu Schaden gekommen."

Was ein dreckiges, verlogenes Gesindel versucht uns diese Story zu verkaufen...

Und Du weißt natürlich ganz genau, wie es wirklich gewesen ist.

Donnerwetter, ein Kaninchen mit übersinnlichen Fähigkeiten!

[Esreicht!]

Wie wär's mal mit einer "kalten Dusche"??
Manchmal soll's ja helfen! ;)

Exakt dies empfehle ich hierzuforum einigen Usern, um endlich zu begreifen, daß Deutschland immer mehr in einen Krieg für Fremdinteressen hineingezogen werden soll;)

kd

[Marathon]

Deine Ausführungen gaben mir jetzt doch etwas zu denken.
Nachdem ich eine Vielzahl Deiner Beiträge gelesen - und hoffentlich auch richtig verstanden - habe, bin ich jetzt fast davon überzeugt, dass sich die Terror-Ausbildungslager doch eher am Bodensee, der Uckermark, in der Pfalz und im Harz befinden müssen!! :rolleyes: :=

Einer der Leibwächter von Osama bin Laden namens Ali Mohamed war Ausbilder in Ford Bragg.

[arnd]

Wenn die Nato darauf immer Rücksicht nehmen müsste, wäre es eine Einladung für die Taliban, sich ständig "Zivilisten" als Schutzschilde anzumieten.

Die Deppen dort müssten langsam wissen, dass ein Ansammlung von Taliban ein Ziel darstellt. Wer sich trotzdem in die Nähe begibt, dem gebührt der Darwin award.

Abgesehen davon ,dass die Taliban auch keine regulären Soldaten sind ,sondern Untergrundkämpfer ,also Zivilisten ,werden sie auch den Tod von Kindern ,welche sie selbst feig als Schutzschilde verwenden immer propagandistisch verwerten.Und einige Gutmenschen fallen immer wieder auf die Masche der Taliban herein.
Die NATO führt im Prinzip einen Krieg gegen bewaffnete Zivilisten .
Jeder Terrorist ist ein Zivilist.

[Misteredd]

Vielleicht kommts Du selbst noch mal in den "Genuß" Deiner Philosophie...

Taliban schiessen fahren? Das wäre eine interessante Safari. Das ist aber eher etwas für reiche Russen.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/lifeandstyle/timeout/379211/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=3.2.DT



Wenn das dort angeboten werden würde, dann wäre ich sehr gespannt, was dann passiert.

[Aldebaran]

Europa kann prima über Rußland versorgt werden, und genau das passt dem Ami nicht.

Den Europäern übrigens auch nicht.

[Marathon]

Die USrael dominierte UNO zieht nach!

Hieß es bisher nicht immer, die UNO sei muslimisch dominiert?

[Quo vadis]

War keine gute Woche für den Bundeshosenanzug: 2 Wahlen vergeigt, Nestbeschmutzung auf der Westerplatte, Zögling und Kronprinz Althaus weg und als Krönung befiehlt die Bundeswehr die Liquidierung von 56 Spritdieben in Afghanistan, während hierzulande das Abfackeln von PKW nur als politische Folklore gilt und Todesstrafe für Spritdiebe entsprechend unpopulär ist......:)):hihi:

[Marathon]

Vielleicht kommts Du selbst noch mal in den "Genuß" Deiner Philosophie...

Die Toten wussten, dass die Treibstofflaster nicht ihnen gehören.

Die Taliban hatten mal ein Nachschublager der NATO-Truppen gesprengt.
Wenn die Taliban unsere LKW sprengen dürfen, dann dürfen wir unsere eigenen LKW doch wohl erst recht sprengen.
Wer sich in der Nähe aufhält weiß, ob er dort hingehört oder nicht und hat dann die Konsequenzen zu tragen.

[Marathon]

Exakt dies empfehle ich hierzuforum einigen Usern, um endlich zu begreifen, daß Deutschland immer mehr in einen Krieg für Fremdinteressen hineingezogen werden soll;)


Welche Interessen sind das und warum sind das nicht auch unsere Interessen?

[Verrari]

Exakt dies empfehle ich hierzuforum einigen Usern, um endlich zu begreifen, daß Deutschland immer mehr in einen Krieg für Fremdinteressen hineingezogen werden soll;)

kd

Wenn Du jemals begreifen solltest, dass es sich hierbei um einen Kampf der Kulturen handelt, und nicht nur um eine oberflächliche Ressourcensicherung, bin ich eventuell bereit mit Dir weiter zu diskutieren.

Und wenn Du es auch auf "Fremdinteressen" reduzieren möchtest, dann darf ich Dich vielleicht auch noch daran erinnern, dass diese "Fremdinteressen" auch Deine ureigenen persönlichen Interessen betreffen!!!
Für Dich ist es vermutlich selbstverständlich zu jeder Tages- und Nachtzeit an eine Tankstelle fahren zu können. Genauso ist es für Dich selbstverständlich, dass wenn Du an Deinem Heizkörper drehst, es dann in Deinem Zimmer warm wird!
Genau so ist es für Dich völlig normal, dass der Jogurt im Supermarkt in Plastikbechern angeboten wird, und nicht in plumpen Tongefäßen.
In dieser Denkweise scheinen wir uns ganz erheblich zu unterscheiden!!

[arnd]

War keine gute Woche für den Bundeshosenanzug: 2 Wahlen vergeigt, Nestbeschmutzung auf der Westerplatte, Zögling und Kronprinz Althaus weg und als Krönung befiehlt die Bundeswehr die Liquidierung von 56 Spritdieben in Afghanistan, während hierzulande das Abfackeln von PKW nur als politische Folklore gilt und Todesstrafe für Spritdiebe entsprechend unpopulär ist......:)):hihi:

War auch keine gute Woche für die Nationalsozialisten.
In Sachsen verloren ,in Thüringen und im Saarland nicht im Landtag.

[Marathon]

Abgesehen davon ,dass die Taliban auch keine regulären Soldaten sind ,sondern Untergrundkämpfer ,also Zivilisten ...

Ein Untergrundkämpfer ist kein Zivilist, denn Zivilisten sind nur solange Zivilisten, solange sie sich nicht an Kämpfen beteiligen.

[Aldebaran]

Ich weiß wirklich nicht, wie oft ich das Bild noch einstellen muß, nur weil unsere Strategen von alleine keine Karte anschauen können:

http://www.globalpolicy.org/images/empire/intervention/middleastmap.jpg

Das ist überhaupt nicht mehr aktuell. Mittlerweile ist längst China mit im Spiel. Das habe ich zwar oft schon erwähnt, aber die Aufnahmefähigkeit vieler Foristen ist etwa so groß wie die eines Alzheimerpatienten.


Erste China-Pipeline geht in Betrieb

15.12.2005

Am 15. Dezember wird in Kasachstan die erste Öl-Pipeline nach China eröffnet. Die als „Jahrhundertprojekt“ gefeierte Leitung wurde in der Rekordzeit von einem Jahr gebaut, auch durch die Mithilfe deutscher Spezialisten aus Leipzig. China baut mit der Pipeline seine Kontrolle über die zentralasiatischen Ölreserven aus. Kasachstan macht sich seinerseits unabhängiger vom großen Bruder Russland.

http://www.n-ost.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=573&Itemid=106



Der zweite und letzte Teil der Kasachstan-China-Ölpipeline des Konsortiums aus NGSK KazStroyServis (Kasachischer Baudienst) und der China National Oil and Gas Exploration and Development Corporation (CNODC) sei fertiggestellt, meldet BBC.

Der Abschnitt zwischen Kenkiyak und Kumkol hat eine Länge von 841 km, das Rohr einen Durchmesser von 813 mm. Die Fördermenge der Pipeline soll nach der Vereinigung von bis bisher 10 auf 20 Millionen Tonnen Rohöl pro Jahr steigen. Daher ist die Zulieferung von Rohöl auch aus Westkasachstan per Bahn vorgesehen, ein Umschlagterminal in Atasu ist im Bau; und auch Rußland soll Öl zuliefern, siehe Dreiecksgeschäft, mit Pipeline-Karten.

Die Fertigstellung der kasachisch-chinesischen Pipeline gefährdet die Auslastung der BTC-Pipeline. Sie steht unter US-Regie, hat 1000 mm Durchmesser und kann bis zu 50 Millionen Tonnen pro Jahr fördern. (1)

T:I:S. 2. Juli 2009

http://www.steinbergrecherche.com/kasachstan.htm


Die BTC-Pipeline führt ans Mittelmeer. Für eine Pipeline durch Afghansistan gibt es gar nicht mehr genug Öl. Das projekt ist längst gestorben.


Auch sonst ist China aktiv:


PetroChina kauft 67 Prozent der Aktien von PetroKazakhstan
Die chinesische Firma PetroChina will bei ihrer Muttergesellschaft CNPC 67 Prozent der Anteile an der kanadischen Förderfirma PetroKazakhstan für 2,735 Milliarden Dollar erwerben. Vereinbarungsgemäß sollen die Aktien an China National Oil & Gas Exploration & Development Corp., eine Tochter von PetroChina, übergeben werden.

Mit dem Geschäft will PetroChina ihre Reserven in Kasachstan erweitern ...

http://www.kasachstan.kz/oelundgas/morenews.php?iditem=171



Bau der usbekischen Strecke der Erdgasleitung Turkmenistan-China hat begonnen
In Usbekistan ist am Dienstag mit dem Bau einer Strecke der Erdgasleitung Turkmenistan-China begonnen worden. Mit dem Bau wurde nahe der Ortschaft Sajot im Gebiet Buchara gestartet.

Das Abkommen über den Bau und Betrieb der Pipeline-Strecke Usbekistan-China war im April 2007 unterzeichnet worden. Dabei wurde das usbekisch-chinesische Gemeinschaftsunternehmen "Asia Trans Gas" gegründet, das sich mit der Koordinierung der Projektierung, des Baus und des Betriebs der Erdgasleitung auf usbekischem Territorium befassen soll.

http://www.russland.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=17278


Das sind Fakten und nicht nur ein paar spekulative Pfeile auf einer Karte.

[Aldebaran]

Das wollen sie nicht sehen, weils nicht in ihren heile heile Gänzchen Usa-Fetisch paßt!


Ein paar Pfeile auf einer Karte sind für Dich also ein Beweis?

Weiteres siehe oben.




Nebenbei blüht der Opiumanbau in Afghanistan unter den Usa wieder kräftigst auf und böse Zungen behaupten und ("zu diffamierende Quellen") belegen schon lange, daß der CIA damit u.A. seine Aktivitäten finanziert.

:D


Das hat sie gar nicht nötig bei dem Riesenetat, über den sie verfügt.

[arnd]

Ein Untergrundkämpfer ist kein Zivilist, denn Zivilisten sind nur solange Zivilisten, solange sie sich nicht an Kämpfen beteiligen.

Gilt für nichtuniformierte Kämpfer die Genfer Konvention? Nein ,sie werden als Verbrecher behandelt und entsprechend bekämpft ,bzw. bestraft .

[Quo vadis]

Die Toten wussten, dass die Treibstofflaster nicht ihnen gehören.

Die Taliban hatten mal ein Nachschublager der NATO-Truppen gesprengt.
Wenn die Taliban unsere LKW sprengen dürfen, dann dürfen wir unsere eigenen LKW doch wohl erst recht sprengen.
Wer sich in der Nähe aufhält weiß, ob er dort hingehört oder nicht und hat dann die Konsequenzen zu tragen.

Das waren mit Sicherheit keine BW Tanker.Wie du richtig schreibst sprengen die Taliban i.d. Regel Nato-Material einfach in die Luft.Mir wäre völlig neu, dass die Taliban neuerdings an Bezinmangel für ihre Toyota-Pickups leiden würden. :))

Da haben sich paar nordafghanische Kriminelle einfach mal bedient und immer mehr Leute haben von der kostenlosen Zapfe Wind bekommen und sind hingerannt.Wäre die BW clever gewesen hätten sie einfach den Morgen abgewartet und hätte die evtl. leeren LKW geborgen, wenn man schon peinlicherweise nicht deren Kidnapping verhindern konnte......

[Verrari]

Einer der Leibwächter von Osama bin Laden namens Ali Mohamed war Ausbilder in Ford Bragg.

Sorry, ich bin untröstlich, dass ich Fort Bragg in North Carolina in meiner Aufzählung (von der Uckermark, Harz, der Pfalz und vom Bodensee) vergessen habe zu erwähnen.
Du siehst es mir bitte nach?? Bitte!!!

[Aldebaran]

Wie immer bei den angloamerikanischen Mordbrennern geht es natürlich ums Geld. Eine Pipeline soll durch Afghanistan gebaut werden.

Neben seinen eigenen Bodenschätzen machen Afghanistan vor allem die riesigen Erdöl- und Erdgasvorräte in den Nachbarländern Kasachstan, Aserbaidschan, Turkmenistan und Usbekistan zu einem Schlüsselland. http://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline


Hättest Du Dich ein wenig über die Entwicklungen in den letzten 10 Jahren informiert, dann wüsstest Du, dass das Projekt längst tot ist.



In wessen Händen die Öl- und Erdgasförderung sowie deren Vertrieb seit Urzeiten liegt, dürfte bekannt sein.


Gasprom, Lukoil, Aramco, Pemex, PDVSA, Petrobras ...

85% der Reserven sind in der Hand der Staats- oder Quasistaatskonzerne der Ölförderländer. Tandenz steigend.



Weiterhin ist Afghanistan für jenes Land, dessen eigentlicher Daseinsgrund darin besteht, die Welt zu überfallen und zu unterjochen, die USA,

... die sich gerade aus dem Irak zurückziehen, ...



Afghanistan eine enorm wichtige Militärbasis, um von dort aus weitere Raub- und Ausrottungskriege vom Zaun zu brechen, sowie Rußland und China einzukreisen, wie sie es mit dem Deutschen Reich vorexerziert haben.

Was sollte denn eine "Einkreisung" bewirken, wenn die "Eingekreisten" Atommächte sind?

Vollkommener Schwachsinn.



Als weiterer Punkt wäre zu nennen, daß Afghanistan ein wichtiger Rauschgiftproduzent ist, der den größten Drogenhändler der Welt, Barack Obama und die CIA, in beliebiger Menge mit billigstem Nachschub versorgt.

Auch wieder eine bloße Behauptung. Das Heroin fließt hauptsächlich nach Russland und in den Iran und von dort aus weiter - also zwei Länder, wo die CIA bekanntlich die Regierungen in der Hand hat und viele Basen unterhält, oder?

Kein weiterer Kommentar nötig.

[Aldebaran]

Tjo, für Deutschland läßt sich in Afghanistan rein gar nichts erschließen und trotzdem stecken wir mittendrin.Wer hierzulande Afghanen gucken möchte braucht nur mal nach Hamburg Harburg usw. fahren.Es gibt hierzulande völlig autarke Paschtunennetzwerke die sich irgendeiner staatlichen Kontrolle genauso entziehen, wie sie das am Hindukusch auch können.


Ja, aber die sind zum größten Teil vor 2001 hierhin gekommen. 2001 gab es offizielle 71000 Afghanen In Deutschland. Pro Jahr gab es etwa 5000 Asylanträge pro Jahr.

[meckerle]

Wirklich ?

Google doch mal unter den Stichworten "Protector" und Terror und ethnische Gruppierung.

Die üben auch direkt am Bodensee. Rat mal was die üben!
Haste mal nen Link, ich habe jetzt danach gesucht bin aber nicht fündig geworden.

[Wolf]

In Kriegen kommen nun einmal Menschen um.

[Misteredd]

Haste mal nen Link, ich habe jetzt danach gesucht bin aber nicht fündig geworden.

http://www.pi-news.net/2009/08/schweizer-armee-uebt-terror-ernstfall/

[Aldebaran]

Um Kundus treten die Taliban normalerweise nicht in solchen Rudeln auf, höchstens im Süden.Zudem hat die BW diese Region Kundus ja erst vor wenigen Wochen mehrtägig absolut "gesäubert" und dabei sage und schreibe 12 Taliban !! zur Strecke gebracht.
Selbst wenn an der offiziellen Geschichte des BW Führungstabes was dran ist hieße das ja im Klartext, dass die Taliban bei Kundus einfach mal so Checkpoints errichten und Tankwagen kapern und umleiten kann.
Wer immer die armen Seelen bei der herbeigeführten Explosion der Tankwagen waren, Taliban waren es mit großer Sicherheit nicht, schon gar nicht in so hoher Zahl.


Ein Luftangriff ist viel zu teuer, um damit auf einen vagen Verdacht hin eine Menschenansammlung anzugreifen.

Stell' Dir vor: Taliban können gehen und sogar Auto fahren! In drei Wochen schaffen sie es sogar in die Region Kundus!

[Aldebaran]

http://kikoshouse.blogspot.com/2008/07/but-swing-haunted-clinton.html

Soso, die Amis hatten also "moralische Bedenken". Die hatten sie komischerweise nicht, als sie auf der bin-Laden-Hatz z.B. eine Chemiefabrik im Sudan bombardierten, die lebenswichtige Medizin für die Zivilbevölkerung produzierte.

Ja ja, die hochentwickelte sudanesische Pharmaindustrie.

Zwar hatte vor 1998 niemand von ihr gewusst, aber als die Marschflugkörper kamen, war sie plötzlich da.

[Marathon]

... die sich gerade aus dem Irak zurückziehen, ...


Die USA ziehen sich aber nicht vollständig zurück, sondern sie wollen 5 ständige Basen im Irak betreiben.



Was sollte denn eine "Einkreisung" bewirken, wenn die "Eingekreisten" Atommächte sind?


Die Einkreisung ist nicht die einzige Maßnahme. Hinzu kommen das Raketenabwehrschild, Ausbreitung der NATO und Zersetzungsarbeit. Die Zersetzungsarbeit hat schonmal bewirkt, dass die Sowjetunion zerfallen ist und der Westen jetzt keine Angst mehr vor Ukrainischen Atomwaffen hat. Der Raketenabwehrschild rückt einen atomaren Erstschlag in den Bereich des Möglichen, weil dieser Schild die nicht vom Erstschlag zerstörten russischen Raketen zum Großteil abfangen könnte.



Auch wieder eine bloße Behauptung. Das Heroin fließt hauptsächlich nach Russland und in den Iran und von dort aus weiter - also zwei Länder, wo die CIA bekanntlich die Regierungen in der Hand hat und viele Basen unterhält, oder?


Vor ein paar Tagen wurde Steinmeier in einer RTL-Wahlsendung von einem Bundeswehrsoldaten, der in Afghanistan im Einsatz war gefragt, warum die Bundeswehr die afghanischen Mohnfelder nicht abrennen dürften, denn das sei ein Klacks.
Steinmeier gab darauf keine Antwort, sondern wich aus.

[Aldebaran]

Weil die Taliban niemanden bedrohen und nie bedroht haben, außerhalb Ihres Gebietes. Terror bekämpft man nicht mit Terror.

Sie Haben Hunderttausende von Menschen aus Afghanistan getrieben und die Rückkehr der zuvor Geflüchteten verhindert.

Außerdem waren sie 2001 noch nicht ganz fertig mit der Eroberung Afghanistans.

[Quo vadis]

1.Ein Luftangriff ist viel zu teuer, um damit auf einen vagen Verdacht hin eine Menschenansammlung anzugreifen.

2.Stell' Dir vor: Taliban können gehen und sogar Auto fahren! In drei Wochen schaffen sie es sogar in die Region Kundus!

1. Teuer für wen? Doch wohl nur für den Steuerzahler.Und um dessen Befinden kümmert sich die "westliche Wertegemeinschaft" traditionell einen feuchten Dreck.

2. Ja, komisch nur dass sie 6 Jahre lang, trotz Motorisierung, kaum den Weg dorthin gefunden haben und jetzt plötzlich "Rudeltaktik" anwenden sollen um 2 Tanklaster zu kidnappen, die sie gewöhnlich sofort zerstören..........

[Aldebaran]

Es ist alles eine Grütze, nämliche amerikanische Arroganz, Überheblichkeit und Kriegsverbrechen gepaart mit dem krummen Rücken der "Willigen". Staatsterror pur gegen Terror. Wir sind keinen Deut besser wie die, wir bringen nur 100x mehr Leute um- das ist Fakt. Komm mir hier nicht mit Floskeln "westliche Werte" und "Freiheit verteidigen".


Gegenüber den Verhältnissen in den 80er und 90ern herrscht jetzt fast Frieden in Afghanistan. Sonst hätten ja auch nicht Millionen Flüchtlinge zurückkehren können.

Du scheinst ein Problem mit der Bedeutung des Begriffes "Fakt" zu haben. Was Du meinst, nennt man "Behauptung".

[Aldebaran]

Genau so ist das. Potentielle Attentäter für Europa oder die USA sitzen nicht in Afghanistan und werden weltweit ausgebildet. Wir müssen aber das Märchen aufrecht erhalten um die Afghanistan-Lüge mit Leben zu erfüllen (oder sollte man besser sagen Tod...)


Eigenartigerweise gehört zu einer richtigen europäischen Islamistenkarriere immer eine Tour ind afghanisch-pakistanische Grenzgebiet.

Natürlich nur zur Selbstfindung wegen der atemberaubenden Natur dort.

[Aldebaran]

Von hündischen Erfüllungspolitikern im ganz genau zu sein.Und da diese, trotz SPD und Grünen OK, der Mehrheit immer noch dem sog. "bürgerlichen Lager" zuzurechnen sind, wäre eine Klatsche dafür am 27. September mehr als ein überfälliger Denkzettel.

Noch einer, der eine Asylantenschwemme aus Afghanistan herbeisehnt.

[Topas]

Gegenüber den Verhältnissen in den 80er und 90ern herrscht jetzt fast Frieden in Afghanistan. Sonst hätten ja auch nicht Millionen Flüchtlinge zurückkehren können.

Du scheinst ein Problem mit der Bedeutung des Begriffes "Fakt" zu haben. Was Du meinst, nennt man "Behauptung".

Siehe:
http://www.n-tv.de/politik/dossier/Immer-mehr-Junge-fliehen-article327732.html

[Marathon]

In Kriegen kommen nun einmal Menschen um.

Moslems auch.

[Edmund]

Eigenartigerweise gehört zu einer richtigen europäischen Islamistenkarriere immer eine Tour ind afghanisch-pakistanische Grenzgebiet.

Natürlich nur zur Selbstfindung wegen der atemberaubenden Natur dort.
Willst Du jetzt alles in Schutt und Asche bomben, wo sich mal Islamisten aufgehalten haben könnten? :isok:

Ihr USrael-Opfer seid wirklich genial! :klatsch:

[Edmund]

Noch einer, der eine Asylantenschwemme aus Afghanistan herbeisehnt.
Die Asylantenschwemme wird durch die imperialistischen Kriege nur noch erhöhnt.
Siehe Irak.

Manchmal glaube ich, wir befinden uns im Bundesamt für Merkbefreiung.

[Widder58]

Und Du weißt natürlich ganz genau, wie es wirklich gewesen ist.

Donnerwetter, ein Kaninchen mit übersinnlichen Fähigkeiten!

So jedenfalls nicht.

[meckerle]

http://www.pi-news.net/2009/08/schweizer-armee-uebt-terror-ernstfall/
Das betrifft aber "nur" die Schweiz. Die können sich das leisten, denn dort gibt es in jedem Haushalt mindestens eine Kawumme, die können sich wehren.
Wir haben ja legal nur unser Spätzlebrett!;)

[Aldebaran]

Die USA ziehen sich aber nicht vollständig zurück, sondern sie wollen 5 ständige Basen im Irak betreiben.


Das mag sein, aber bisher hat die irakische Regierung nicht so gewollt, wie sie sich das vorgestellt hatten. Es gibt keinen Grund für die Annahme, dass sich das ändern wird.



Die Einkreisung ist nicht die einzige Maßnahme. Hinzu kommen das Raketenabwehrschild, Ausbreitung der NATO und Zersetzungsarbeit. Die Zersetzungsarbeit hat schonmal bewirkt, dass die Sowjetunion zerfallen ist und der Westen jetzt keine Angst mehr vor Ukrainischen Atomwaffen hat. Der Raketenabwehrschild rückt einen atomaren Erstschlag in den Bereich des Möglichen, weil dieser Schild die nicht vom Erstschlag zerstörten russischen Raketen zum Großteil abfangen könnte.


Der Raketenschild reicht nicht annähernd aus, die russischen Raketen zu neutralisieren.




Vor ein paar Tagen wurde Steinmeier in einer RTL-Wahlsendung von einem Bundeswehrsoldaten, der in Afghanistan im Einsatz war gefragt, warum die Bundeswehr die afghanischen Mohnfelder nicht abrennen dürften, denn das sei ein Klacks.
Steinmeier gab darauf keine Antwort, sondern wich aus.


Es sind die Europäer, die das nicht wollen. Sie haben Angst vor den "warlords" und vor dem Geschrei der "Nichtregierungsorganisationen" wegen der armen Bauern. Das Einkommen afghanischer Bauern wird hier v.a. von den Linken wichtiger als das Leben europäischer Drogensüchtiger genommen.

[Aldebaran]

1. Teuer für wen? Doch wohl nur für den Steuerzahler.Und um dessen Befinden kümmert sich die "westliche Wertegemeinschaft" traditionell einen feuchten Dreck.

2. Ja, komisch nur dass sie 6 Jahre lang, trotz Motorisierung, kaum den Weg dorthin gefunden haben und jetzt plötzlich "Rudeltaktik" anwenden sollen um 2 Tanklaster zu kidnappen, die sie gewöhnlich sofort zerstören..........


Es ist kein Geheimnis, dass es mit der Ruhe im Norden vorbei ist, weil wegen des Nachschubs über Russland diese Region immer wichtiger wird.

[Widder58]

Abgesehen davon ,dass die Taliban auch keine regulären Soldaten sind ,sondern Untergrundkämpfer ,also Zivilisten ,werden sie auch den Tod von Kindern ,welche sie selbst feig als Schutzschilde verwenden immer propagandistisch verwerten.Und einige Gutmenschen fallen immer wieder auf die Masche der Taliban herein.
Die NATO führt im Prinzip einen Krieg gegen bewaffnete Zivilisten .
Jeder Terrorist ist ein Zivilist.

Du verwertest doch auch feige die toten Kinder der angeblichen Schutzschilde für Deine Propaganda und meinst, dass jeder den Quatsch glaubt. Eine der größte Lügengeschichten, die immer wieder aufgekocht wird, wenn die NATO Zivilisten bombardiert hat. Die NATO führt "im Prinzip einen Krieg gegen bewaffnete Zivilisten- jeder Terrorist ist Zivilist"- diesen Mist muß man sich mal als rechtfertigung für Zivilistenmorde auf der Zuge zergehen lassen.

[Aldebaran]

Du verwertest doch auch feige die toten Kinder der angeblichen Schutzschilde für Deine Propaganda und meinst, dass jeder den Quatsch glaubt. Eine der größte Lügengeschichten, die immer wieder aufgekocht wird, wenn die NATO Zivilisten bombardiert hat. Die NATO führt "im Prinzip einen Krieg gegen bewaffnete Zivilisten- jeder Terrorist ist Zivilist"- diesen Mist muß man sich mal als rechtfertigung für Zivilistenmorde auf der Zuge zergehen lassen.

Was haben Kinder denn unter bewaffneten Kämpfern zu suchen? Wenn sie sich dort befinden, liegt es nahe, an eine gewisse Absicht zu denken. Es gibt hier je genügend Menschen und Kaninchen, die sich dieser Propagandastrategie gern zur Verfügung stellen.

[Widder58]

Wenn Du jemals begreifen solltest, dass es sich hierbei um einen Kampf der Kulturen handelt, und nicht nur um eine oberflächliche Ressourcensicherung, bin ich eventuell bereit mit Dir weiter zu diskutieren.

Und wenn Du es auch auf "Fremdinteressen" reduzieren möchtest, dann darf ich Dich vielleicht auch noch daran erinnern, dass diese "Fremdinteressen" auch Deine ureigenen persönlichen Interessen betreffen!!!
Für Dich ist es vermutlich selbstverständlich zu jeder Tages- und Nachtzeit an eine Tankstelle fahren zu können. Genauso ist es für Dich selbstverständlich, dass wenn Du an Deinem Heizkörper drehst, es dann in Deinem Zimmer warm wird!
Genau so ist es für Dich völlig normal, dass der Jogurt im Supermarkt in Plastikbechern angeboten wird, und nicht in plumpen Tongefäßen.
In dieser Denkweise scheinen wir uns ganz erheblich zu unterscheiden!!

Es handelt sich um keinen Kampf der Kulturen. Es handelt sich um einen Kampf um westliche Interessen.

[Aldebaran]

Die Asylantenschwemme wird durch die imperialistischen Kriege nur noch erhöhnt.
Siehe Irak.

Manchmal glaube ich, wir befinden uns im Bundesamt für Merkbefreiung.



Auch aus dem Irak kamane vor 2003 mehr Asylanten als danach.

[Widder58]

Das ist überhaupt nicht mehr aktuell. Mittlerweile ist längst China mit im Spiel. Das habe ich zwar oft schon erwähnt, aber die Aufnahmefähigkeit vieler Foristen ist etwa so groß wie die eines Alzheimerpatienten.



http://www.n-ost.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=573&Itemid=106




http://www.steinbergrecherche.com/kasachstan.htm


Die BTC-Pipeline führt ans Mittelmeer. Für eine Pipeline durch Afghansistan gibt es gar nicht mehr genug Öl. Das projekt ist längst gestorben.


Auch sonst ist China aktiv:



http://www.kasachstan.kz/oelundgas/morenews.php?iditem=171




http://www.russland.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=17278


Das sind Fakten und nicht nur ein paar spekulative Pfeile auf einer Karte.

Die Fakten sind, das sich der Westen nicht auf Pipelines verlassen wird und will, die von chinesischen Interessen abhängen und von China kontrolliert werden. Die Karte ist nach wie vor aktuell.

[Skaramanga]

Vielleicht kommts Du selbst noch mal in den "Genuß" Deiner Philosophie...

Unwahrscheinlich. Ich halte prinzipiell Distanz zu Windelköpfen.

[Verrari]

Es handelt sich um keinen Kampf der Kulturen. Es handelt sich um einen Kampf um westliche Interessen.

Nein, es handelt sich um einen Kampf islamischer Vormachtstellung gegen ökonomischem, westlichen Überleben.
Sorry, falls sich das für Dich jetzt zu sehr dramatisch anhören mag.

[Widder58]

Sie Haben Hunderttausende von Menschen aus Afghanistan getrieben und die Rückkehr der zuvor Geflüchteten verhindert.

Außerdem waren sie 2001 noch nicht ganz fertig mit der Eroberung Afghanistans.

Wodurch bedroht uns das?

[Geronimo]

Ist doch alles völlig egal! Für mich ist das, was deutsche Soldaten auch immer tun oder anordnen richtig! Punkt. Und das meine ich genau so! Wer anders denkt ist ein Verräter.

[Edmund]

Auch aus dem Irak kamane vor 2003 mehr Asylanten als danach.
Aber sicher doch.
Die USA haben ja aus dem Irak ein sicheres Pflaster gemacht... :rolleyes:
Wo ist denn diese Statistik?

[arnd]

Es handelt sich um keinen Kampf der Kulturen. Es handelt sich um einen Kampf um westliche Interessen.

Du solltest mal Samuel Huntington lesen. Der Mann hat recht. Wir befinden uns mitten im Kampf der Kulturen.

[Widder58]

Gegenüber den Verhältnissen in den 80er und 90ern herrscht jetzt fast Frieden in Afghanistan. Sonst hätten ja auch nicht Millionen Flüchtlinge zurückkehren können.

Du scheinst ein Problem mit der Bedeutung des Begriffes "Fakt" zu haben. Was Du meinst, nennt man "Behauptung".

Wenn willst Du da jetzt für dumm verkaufen?

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Afghanistan/opfer.html

[Misteredd]

Das betrifft aber "nur" die Schweiz. Die können sich das leisten, denn dort gibt es in jedem Haushalt mindestens eine Kawumme, die können sich wehren.
Wir haben ja legal nur unser Spätzlebrett!;)

Das ist Dein Fehler. Während wir hier schon seit mehr als drei Jahren herumdiskutieren konnte ich legal aufrüsten. Das Spätzlebrett war gestern. Heute habe ich hier richtige Dinge, die tiefe Löcher in Hemden machen können.

Warum bemühst Du Dich nicht auch darum?

[Misteredd]

Ist doch alles völlig egal! Für mich ist das, was deutsche Soldaten auch immer tun oder anordnen richtig! Punkt. Und das meine ich genau so! Wer anders denkt ist ein Verräter.


"Right or wrong my country! " :top:

Wir können darüber lange streiten, ob Deutsche Soldaten da unten sein sollten. Es gibt Gründe die dafür sprechen, sich dort unten zu engagieren. Es gibt wohl auch Gründe, warum man das nicht tun sollte.

Aber wenn wir da unten sind, dann haben unsere Jungs unsere Unterstützung verdient.