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Vollständige Version anzeigen : Massenentlassungen nach der Wahl



Buella
26.08.2009, 06:05
Massenentlassungen nach Wahl (http://www.mmnews.de/index.php/200908263640/MM-News/Massenentlassungen-nach-Wahl.html)

Mittwoch, 26. August 2009

Der Kassensturz nach der Wahl wird schrecklich. Arbeitsagenturen rüsten sich für Massenentlassungen nach Bundestagswahl. Kapazitätsauslastung von 71,3 Prozent im dritten Quartal 2009 ist der zweitniedrigste Wert seit 1955. Kurzarbeiterregelung rettet alle Parteien.


Die Bundesagentur für Arbeit richtet sich nach einem Bericht der in Bielefeld erscheinenden Tageszeitung Neue Westfälische (Mittwochausgabe) auf Massenentlassungen nach der Bundestagswahl ein.

Bereits in diesem Jahr sei das Personal bundesweit um 5.000 zusätzliche Kräfte aufgestockt worden. Für 2010 sei weiteres Personal geplant.

Das Blatt zitiert Volkswirte, die eine steigende Arbeitslosigkeit erwarten. "Das Bruttoinlandsprodukt, das im Winterhalbjahr (Oktober bis März) um sechs Prozent einbrach, habe sich im zweiten Quartal 2009 gerade mal um 0,3 Prozent erholt. "Dies reicht bei weitem nicht aus, um den Arbeitsmarkt zu stabilisieren", zitierte das Blatt den Volkswirt Bernhard Gräf, Mitarbeiter von Deutsche-Bank-Chefvolkswirt Norbert Walter bei DB Research.

Die Kapazitätsauslastung von 71,3 Prozent im dritten Quartal 2009 ist laut Gräf "der zweitniedrigste Wert seit 1955."

"Die Kurzarbeiterregelung rettet alle Parteien", sagte Rudolf Hickel vom Institut Arbeit und Wirtschaft dem Blatt. Der Wirtschaftsprofessor kritisieret: "Das eigentliche Thema der Bundestagswahl wird nicht diskutiert." Selbst die Arbeitslosenzahlen für den September würden nach seiner Ansicht das wirkliche Ausmaß noch verdecken. Hickel: "Der Kassensturz nach der Wahl wird schrecklich."

Und der Bundeshosenanzug und seine Vasallen wissen natürlich vor der Wahl von gar nichts! Man hat schließlich andere Sorgen: Wer mit wem, was dann eigentlich, regiert, mit welchem Dienstwagen wohin in Urlaub gefahren werden darf und ähnlicher belangloser Blödsinn?

:cool2:

heide
26.08.2009, 06:55
Und der Bundeshosenanzug und seine Vasallen wissen natürlich vor der Wahl von gar nichts! Man hat schließlich andere Sorgen: Wer mit wem, was dann eigentlich, regiert, mit welchem Dienstwagen wohin in Urlaub gefahren werden darf und ähnlicher belangloser Blödsinn?

:cool2:

Das war doch nicht anders zu erwarten, denn das Geld für die Kurzarbeiter läuft im August aus. Viele Menschen, die jetzt noch in irgendwelchen Fördermassnahmen sind, sind dann mit der Massnahme fertig und suchen einen Arbeitsplatz.
Zur Zeit werden diese Menschen, die in diesem Jahr die Massnahme erfolgreich beenden und Kinder haben, für 1 Jahr weiterhin mit H4 gefördert, ohne dass ein neuer Antrag nach Ablauf des alten Bewillungsbescheid, z.B. Ende September 09, gestellt werden muss.

Alion
26.08.2009, 06:58
Das war doch nicht anders zu erwarten, denn das Geld für die Kurzarbeiter läuft im August aus. Viele Menschen, die jetzt noch in irgendwelchen Fördermassnahmen sind, sind dann mit der Massnahme fertig und suchen einen Arbeitsplatz.
Zur Zeit werden diese Menschen, die in diesem Jahr die Massnahme erfolgreich beenden und Kinder haben, für 1 Jahr weiterhin mit H4 gefördert, ohne dass ein neuer Antrag nach Ablauf des alten Bewillungsbescheid, z.B. Ende September 09, gestellt werden muss.

Richtig, der Jahreswechsel kann böse werden.

Alion

Buella
26.08.2009, 07:03
Das war doch nicht anders zu erwarten, denn das Geld für die Kurzarbeiter läuft im August aus. Viele Menschen, die jetzt noch in irgendwelchen Fördermassnahmen sind, sind dann mit der Massnahme fertig und suchen einen Arbeitsplatz.
Zur Zeit werden diese Menschen, die in diesem Jahr die Massnahme erfolgreich beenden und Kinder haben, für 1 Jahr weiterhin mit H4 gefördert, ohne dass ein neuer Antrag nach Ablauf des alten Bewillungsbescheid, z.B. Ende September 09, gestellt werden muss.

Klar!
Aber der Bundeshosenanzug uns seine Vasallen verteilen munter buntes Zuckerzeugs mit großer Unterstützung der Medien-Diktatur, damit der verblödkonsumierte Wähler und Steuersklave ja nicht begreift, was da auf ihn zurollt!

;)

heide
26.08.2009, 07:03
...""Die Kurzarbeiterregelung rettet alle Parteien", sagte Rudolf Hickel vom Institut Arbeit und Wirtschaft dem Blatt. Der Wirtschaftsprofessor kritisieret: "Das eigentliche Thema der Bundestagswahl wird nicht diskutiert." Selbst die Arbeitslosenzahlen für den September würden nach seiner Ansicht das wirkliche Ausmaß noch verdecken. Hickel: "Der Kassensturz nach der Wahl wird schrecklich.""....



Die Parteien wissen das ganz genau. Nach der Wahl beginnt das große Heulen und Zähneklappern. Wir werden uns allerdings nicht mehr wundern, sondern wir haben uns bereits darauf eingestellt, dass das Einkommen dann nur noch bis zum 20. eines Monats reichen wird.
Wir, die Bürger, werden die Gürtel noch enger schnallen müssen. Wir müssen nur noch überlegen, wo wir noch sparen können, damit wir es schaffen, doch bis Ultimo mit dem Einkommen auszukommen.

Buella
26.08.2009, 07:07
Richtig, der Jahreswechsel kann böse werden.

Alion

Die SMS (Seiner Merkel Schiff) BRD AG hat kräftig Schlagseite, der Kohlenbunker ist leer, Unwetter ziehen auf, das Orchester spielt und die Besatzung feiert munter weiter!

:cool2:

Deutschmann
26.08.2009, 07:20
Die SMS (Seiner Merkel Schiff) BRD AG hat kräftig Schlagseite, der Kohlenbunker ist leer, Unwetter ziehen auf, das Orchester spielt und die Besatzung feiert munter weiter!

:cool2:

... und es wird noch die Abschlussparty geplant :D

McDuff
26.08.2009, 07:37
Die Wirtschaftsbonzen und die Merkel-Marionetten halten solange den Ball flach bis das Verbrecherregime wieder an der Macht ist. In vier Jahren hat man dann die Unterdrückung soweit getrieben, daß Wahlen unnötig sind.

Man kann bei der Wahl nur seinem Gewissen folgen und etwas anderes als eine der Kleptokratenparteien wählen, dann hat man wenigstens nicht zu dem Verbrechen am deutschen Volk beigetragen.
Leider werden viele nicht wählen oder sich mal wieder belügen lassen. Wenn dann das "Vermögen" Hartz4-Gerecht verbraucht ist und die Vernichtung durch Zwangsarbeit zuschlägt ist es zu spät.

Die Verbrecher planen Massenzwangsarbeit und den Genozid.

PSI
26.08.2009, 07:49
Ihr wollte den Goldenen Westen, nun kaut ihn auch ordentlich durch!:D

http://img31.imageshack.us/img31/3101/wahlplakat2005gross.png



"Sie haben das Kreuz, wir haben die Macht!"
-CDUSPDFDPECT:D:P

Agano
26.08.2009, 07:58
und das kommt dann noch hinzu:


Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent

Genau, wie ich es voraus gesehen habe. 25% MwSt. und das offensichtlich für das gesamte europa. Na dann können diese verlogenen parteien ja auch das blaue vom himmel runter lügen!!!! Und dann mögen diese schlafsäcke auch noch ihre gesichter zeigen. richard

http://nachrichten.aol.de/nachrichten-wirtschaft/forscher-fordern-mehrwertsteuer-von-25-prozent/artikel/20090825071950209242944

Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent


dpa
Wirtschaftsexperten halten eine breite Steuererhöhung für sinnvoll. Grundsteuer anheben, Pendlerpauschale weg und die Mehrwertsteuer sogar um sechs Prozent erhöhen, so lautet der Vorschlag des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung. Zu der von den Parteien versprochenen Steuersenkung werde es nicht kommen.

Gawen
26.08.2009, 08:07
Der ganze Betrug kommt halt hoch, das Schweigekartell löst sich auf... ;)

FTD (http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Jobabbau-Kahlschlag-kommt-nach-der-Wahl/557336.html): 'Eine Art Stillhalteabkommen zwischen Industrie und Regierung verhindert derzeit einen größeren Arbeitsplatzabbau in Deutschland. Der Pakt gelte bis zur Bundestagswahl am 27. September, erfuhr die Financial Times von mehreren Spitzenmanagern.'


Konrad Freiberg (http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_Zur_Finanz-_und_Wirtschaftskrise_Was_kommt_auf_uns_zu), GDP: 'Bereits jetzt wird hinter der Hand von dramatischen Einsparungen im öffentlichen Dienst ab dem nächsten Jahr geredet. Nach der Bundestagswahl lässt die Politik die Hosen runter. [...]

Der Eindruck wird aufrechterhalten: „Alles wird gut“! Wie auf der Titanic: Bis zum Schluss spielte die Musik! Und dabei wissen es alle.“

osloer
26.08.2009, 08:08
wie sagte Helmut Kohl noch 1990 ????

NIEMAND WIRD ES NACH DER WENDE SCHLECHTER GEHEN !!!!!!!!!!!

das ist schlimmer als die Lügen Ulbrichts !!!!

hätten die Bürger der DDR gewusst was Ihnen eingebrockt wird, wäre die Botschaft in Prag leer geblieben und hätten das geringere Übel akzeptiert !!!

Marathon
26.08.2009, 12:15
Es kann sein, dass die BRD am 9.November 2009 aufhört zu existieren.

Trotzdem ist es verboten, Politiker mit großen stumpfen Messern zu zerhacken und die nassen Bröckchen mitsamt Schweinekot und Kuhpisse in Dosen abzufüllen.

BRDDR_geschaedigter
26.08.2009, 12:28
und das kommt dann noch hinzu:


Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent

Genau, wie ich es voraus gesehen habe. 25% MwSt. und das offensichtlich für das gesamte europa. Na dann können diese verlogenen parteien ja auch das blaue vom himmel runter lügen!!!! Und dann mögen diese schlafsäcke auch noch ihre gesichter zeigen. richard

http://nachrichten.aol.de/nachrichten-wirtschaft/forscher-fordern-mehrwertsteuer-von-25-prozent/artikel/20090825071950209242944

Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent


dpa
Wirtschaftsexperten halten eine breite Steuererhöhung für sinnvoll. Grundsteuer anheben, Pendlerpauschale weg und die Mehrwertsteuer sogar um sechs Prozent erhöhen, so lautet der Vorschlag des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung. Zu der von den Parteien versprochenen Steuersenkung werde es nicht kommen.

Was sind das denn für "Forscher"?
Einen nachhaltigen Aufschwung kann es nur geben wenn die Staatsausgaben konsequent konstant gesenkt werden und gleichzeitig Steuern gesenkt werden.

Marathon
26.08.2009, 12:32
Wir, die Bürger, werden die Gürtel noch enger schnallen müssen.

Einen Gürtel kann man am besten dort enger schnallen, wo sich der Hals der PolitikerInnenfaschistInnen befindet.
Dann zappelt es ein paar Minuten lang und der Faschismus wurde etwas zurückgedrängt.

Anleitungen für Bombenbau und viele andere Tötungsvorrichtungen habe ich Gigabyteweise.
Auch in mir steckt ein kreativer Superterrorist. Ist der Schalter einmal umgelegt, dann wird es schwierig für Plutokraten, am Leben zu bleiben.

Wenn die faschistische Staatsführung ihrem Volk den Krieg erklärt und das Volk mal wieder die Schnauze gestrichen voll hat, dann wird es kurz, heftig, brutal, nass und gut dokumentiert. Nach wenigen Wochen ist der ganzen Welt mal wieder klar, dass man sich besser nicht mit den Großmeistern des Todes anlegt.

Da helfen selbstverständlich die lächerlichen Kameras und die Vorratsdatenspeicherung auch kein kleines bisschen mehr.

Ich habe jedenfalls nicht den Eindruck, dass in den letzten 10 Jahren +- auch nur ein einziger Politiker jemals irgendwas für das Volk gemacht hat.
Das wird enden und das kann ganz schnell gehen.
Hinterher wird dann wieder rumgeflennt und weh und ach und wir haben ja von all dem doch nix gewusst.

Drauf geschissen.

Marathon
26.08.2009, 12:40
dpa
Wirtschaftsexperten halten eine breite Steuererhöhung für sinnvoll. Grundsteuer anheben, Pendlerpauschale weg und die Mehrwertsteuer sogar um sechs Prozent erhöhen

Erhöht man die Steuer von 19 Prozent auf 25 Prozent, dann ist das keine Erhöhung um 6 Prozent, sondern um 31 Prozent.
Die Doofe Fresse Agentur (DFA) scheint Prozente mit Prozentpunkten zu verwechseln, abba das ist in Undeutschland völlich normal ey.

So geht die brDjgen den Wech alles Irdischen und macht Platz für die Neugründung Deutschlands, einem Reich, das den Namen wieder verdient.

Marathon
26.08.2009, 12:46
wie sagte Helmut Kohl noch 1990 ????

NIEMAND WIRD ES NACH DER WENDE SCHLECHTER GEHEN !!!!!!!!!!!

das ist schlimmer als die Lügen Ulbrichts !!!!

hätten die Bürger der DDR gewusst was Ihnen eingebrockt wird, wäre die Botschaft in Prag leer geblieben und hätten das geringere Übel akzeptiert !!!

Der derzeitige Zustand ist aber besser als die Alternative zum Mauerfall. Es könnte nämlich sein, dass jetzt im alternativen Universum auf Deutschem Boden Deutsche.West gegen Deutsche.Ost kämpfen oder gar der Russe mit seiner Militärwalze Europa erobert hat.

Das wäre schlimmer als das derzeitige Faschistenpack, welches meine Heimat besetzt hat und so tut als ob das Volk ein saudummer Affen-Sklave wäre, den man nach belieben auspressen kann.

Feuerfalter
26.08.2009, 15:07
Erhöht man die Steuer von 19 Prozent auf 25 Prozent, dann ist das keine Erhöhung um 6 Prozent, sondern um 31 Prozent.
Die Doofe Fresse Agentur (DFA) scheint Prozente mit Prozentpunkten zu verwechseln, abba das ist in Undeutschland völlich normal ey.

So geht die brDjgen den Wech alles Irdischen und macht Platz für die Neugründung Deutschlands, einem Reich, das den Namen wieder verdient.

Irgendwo muss das Geld für Afgahnistan Einsatz, Miliardenbürgenschaften und EU Knechtschaft sowie Migratenverhätschelung ja herkommen. Es gibt in Deutschland nunmal heilige Kühe, die weit über das Wohlstandsbefinden des einfachen Normalbürges liegen.

Es wird nur endlich mal Zeit, dass eine Regierung kommt die sie schlachtet.

klartext
26.08.2009, 15:12
Die Wirtschaftsbonzen und die Merkel-Marionetten halten solange den Ball flach bis das Verbrecherregime wieder an der Macht ist. In vier Jahren hat man dann die Unterdrückung soweit getrieben, daß Wahlen unnötig sind.

Man kann bei der Wahl nur seinem Gewissen folgen und etwas anderes als eine der Kleptokratenparteien wählen, dann hat man wenigstens nicht zu dem Verbrechen am deutschen Volk beigetragen.
Leider werden viele nicht wählen oder sich mal wieder belügen lassen. Wenn dann das "Vermögen" Hartz4-Gerecht verbraucht ist und die Vernichtung durch Zwangsarbeit zuschlägt ist es zu spät.

Die Verbrecher planen Massenzwangsarbeit und den Genozid.

Deine Stammtischparolen verwundern immer wieder. Unter Demokratische Rechte verstehe ich Mitbürger mit mehr Verstand.

klartext
26.08.2009, 15:15
Wenn ich diese Beiträge hier lese, entsteht der Eindruck, Deutschland besteht nur mehr aus Jammerlappen und Weicheiern. Damit kann man wirklich keinen Staat machen.

Felix Krull
26.08.2009, 15:22
Wenn ich diese Beiträge hier lese, entsteht der Eindruck, Deutschland besteht nur mehr aus Jammerlappen und Weicheiern. Damit kann man wirklich keinen Staat machen.
Das hat vielleicht damit zu tun, daß die Menschen im Lande von Staatssozialismus, Umverteilung und Überfremdung die Schnauze voll haben.



Hypo Real Estate braucht offenbar weitere Milliarden

26.08.2009

Für den Steuerzahler könnte die Hypo Real Estate zum Fass ohne Boden werden: Laut "Bild"-Zeitung benötigt die Bank weitere Staatshilfen von bis zu sieben Milliarden Euro. Der Unternehmenswert des maroden Instituts soll bei Null liegen. (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644968,00.html)

klartext
26.08.2009, 15:30
Das hat vielleicht damit zu tun, daß die Menschen im Lande von Staatssozialismus, Umverteilung und Überfremdung die Schnauze voll haben.


(http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644968,00.html)

Der Konjunktureinbruch hat fast ausschliesslich als Grund die gesunkene Auslandsnachfrage, während der Inlandskonsum stabil blieb. Keine deutsche Regierung, egal welche Partei am Ruder ist, hat Einfluss auf die Weltkonjunktur. Einer Regierung daraus also einen Vorwurf zu machen, ist unsinnig und plumpe Polemik.
Ebenso unsinnig die Behauptung, die Industrie hätte sich irgendwie abgesprochen bei dem Thema Entlassungen. 76% der Arbeitsplätze werden von mittelständischen und kleinen Firmen gestellt. Eine derartige angebliche Absprache ist deshalb schon organisatorisch nicht möglich. Zudem entscheidet ein Unternehmer nicht nach anstehenden Wahlen, sondern nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten, auch bei Entlassungen.
Natürlich wird es nach Ende des Kurzarbeitergeldes zu Entlassungen kommen. Wieviele das sein werden, kann heute niemand voraussagen. Dies hängt von der Weltwirtschaft und deren Erholung ab.

arnd
26.08.2009, 15:32
Das war doch nicht anders zu erwarten, denn das Geld für die Kurzarbeiter läuft im August aus. Viele Menschen, die jetzt noch in irgendwelchen Fördermassnahmen sind, sind dann mit der Massnahme fertig und suchen einen Arbeitsplatz.
Zur Zeit werden diese Menschen, die in diesem Jahr die Massnahme erfolgreich beenden und Kinder haben, für 1 Jahr weiterhin mit H4 gefördert, ohne dass ein neuer Antrag nach Ablauf des alten Bewillungsbescheid, z.B. Ende September 09, gestellt werden muss.

Wer hat dir erzählt ,dass das Kurzarbeitergeld im August ausläuft?

Alion
26.08.2009, 15:37
Wenn ich diese Beiträge hier lese, entsteht der Eindruck, Deutschland besteht nur mehr aus Jammerlappen und Weicheiern. Damit kann man wirklich keinen Staat machen.

Ach weißt Du wenn ich einige Beiträge hier lese glaube ich es besteht zumindest teilweise aus Bekloppten, die jenen den Steigbügel halten, die sie offensichtlich vernichten wollen und danach trachten die wirtschaftliche und gesellschaftliche Basis ihrer Steigbügelhalter auszulöschen.

Wäre das Volk wirklich vernunftbegabt, würden sog. Volksvertreter sicher nicht mehr gewählt, die einen ausgeprägten Hang zur Selbstbedienung haben.

Ob es nun der Mißbrauch von Dienstwagen, die Beauftragung von Anwälten für die Erledigung der eigenen Arbeit, festliche Essen für befreundete Banker oder Kinderpornos auf dem Rechner des Abgeordneten sind.

Das alles sind Symptome der selben Krankheit. Schönreden hilft da nicht mehr.

Sie alle, die gesamte Brut von Volksverrätern, gehören öffentlich hingerichtet.

Alion

klartext
26.08.2009, 15:40
Ach weißt Du wenn ich einige Beiträge hier lese glaube ich es besteht zumindest teilweise aus Bekloppten, die jenen den Steigbügel halten, die sie offensichtlich vernichten wollen und danach trachten die wirtschaftliche und gesellschaftliche Basis ihrer Steigbügelhalter auszulöschen.

Wäre das Volk wirklich vernunftbegabt, würden sog. Volksvertreter sicher nicht mehr gewählt, die einen ausgeprägten Hang zur Selbstbedienung haben.

Ob es nun der Mißbrauch von Dienstwagen, die Beauftragung von Anwälten für die Erledigung der eigenen Arbeit, festliche Essen für befreundete Banker oder Kinderpornos auf dem Rechner des Abgeordneten sind.

Das alles sind Symptome der selben Krankheit. Schönreden hilft da nicht mehr.

Sie alle, die gesamte Brut von Volksverrätern, gehören öffentlich hingerichtet.

Alion

Einem Wirrkopf wie dir möchte ich mein Land nicht überlassen. Dann doch lieber das, was wir haben.

Alion
26.08.2009, 15:52
Der Konjunktureinbruch hat fast ausschliesslich als Grund die gesunkene Auslandsnachfrage, während der Inlandskonsum stabil blieb. Keine deutsche Regierung, egal welche Partei am Ruder ist, hat Einfluss auf die Weltkonjunktur. Einer Regierung daraus also einen Vorwurf zu machen, ist unsinnig und plumpe Polemik.

Ebenso unsinnig die Behauptung, die Industrie hätte sich irgendwie abgesprochen bei dem Thema Entlassungen. 76% der Arbeitsplätze werden von mittelständischen und kleinen Firmen gestellt. Eine derartige angebliche Absprache ist deshalb schon organisatorisch nicht möglich.

Zudem entscheidet ein Unternehmer nicht nach anstehenden Wahlen, sondern nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten, auch bei Entlassungen.
Natürlich wird es nach Ende des Kurzarbeitergeldes zu Entlassungen kommen. Wieviele das sein werden, kann heute niemand voraussagen. Dies hängt von der Weltwirtschaft und deren Erholung ab.

Ja nee ist klar.
Mal eine Frage warum ist denn die Weltkonjunktur eingebrochen? Vielleicht weil Banken ihr letztes Hemd verzockt haben und neoliberale Idioten vorher die gesetzlichen Hürden dafür beseitigt haben?

Da weiß ich nicht ob man sich nicht wünschen sollte eben so ahnungslos zu sein wie Du. Muß ein tolles Gefühl sein so unbedarft in den Tag hineinzuleben.
Als nächstes erzälst Du uns sicher, dass es nur um Gewinn in der Wirtschaft geht und nicht um Marktanteile?

Kleine Mittelständler und kleine Firmen haben was gemeinsam?
Richtig sie produzieren und verkaufen meist am heimischen Markt und sind daher weniger von der Kriese betroffen, da wie von Dir so passend beschrieben der heimische Markt noch nicht so stark eingebrochen ist.

Welche Industrien sind die die am meisten Arbeitsplätze abbauen, da eine Verlagerung ins Ausland und auch genug Geld zur weiteren Rationalisierung vorhanden ist? Richtig gerade die Industrien, die von multinationalen Großkonzernen beherrscht werden.

Deren Spielplatz ist die Welt und die haben kein Problem damit Massenentlassungen aufzuschieben, bis wieder eine ihnen genehme Regierung installiert ist. Bei der jetzigen Kurzarbeiter-Regelung sind die Mehrkosten gering und werden durch erzielten Profit, bei z.B. der Schulung von Mitarbeitern die man behalten muß oder will, mehr als ausgeglichen.

Im Moment kann jede Firma nötige Weiterbildung ihres Personals vom Staat bezahlen lassen.

Alion

Sprecher
26.08.2009, 15:54
Zudem entscheidet ein Unternehmer nicht nach anstehenden Wahlen, sondern nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten, auch bei Entlassungen.
.

Dumm nur daß in unserer Wirtschaft kaum noch Unternehmer entscheiden sondern angestellte, nichthaftende Boni-Manager.

Alion
26.08.2009, 15:57
Einem Wirrkopf wie dir möchte ich mein Land nicht überlassen. Dann doch lieber das, was wir haben.


Schade keine Argumente mehr?
Gib Dir mehr Mühe das kannst Du besser!

Das was wir haben steuert uns genau auf den Abgrund zu, wer das jetzt noch nicht bemerkt dem unterstelle ich ein sehr schlichtes Gemüt.

Es macht nicht wirklich Sinn nur immer die hohlen Phrasen unserer Volksverräter zu wiederholen ohne sie zu hinterfragen.

Auch Du kannst lernen Dein Hirn zu nutzen, nur Mut. Es tut nicht weh selbst zu denken.


Alion

arnd
26.08.2009, 15:59
Dumm nur daß in unserer Wirtschaft kaum noch Unternehmer entscheiden sondern angestellte, nichthaftende Boni-Manager.

Sehe ich auch so.

Genau dieser Umstand ist die Ursache für die derzeitige Krise.

politisch Verfolgter
26.08.2009, 16:04
Wer ist "unsere Wirtschaft"?
Das ist man nur als Anbieter.
Leider ist das politisch nicht gewollt.
Das Regime bezweckt Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Wo sind in den Finanzkonglomeraten "die Unternehmer", in denen keinerlei Inhabertätigkeit erforderlich ist?
Ganz analog shareholder value ist user value zu managen.
Damit werden keine immer wieder neuen Finanzblasen mehr gefüllt, womit den Krisenzyklen das Wasser abgegraben ist.

Gawen
26.08.2009, 17:46
Wenn ich diese Beiträge hier lese, entsteht der Eindruck, Deutschland besteht nur mehr aus Jammerlappen und Weicheiern. Damit kann man wirklich keinen Staat machen.

Im Gegensatz zu System-Lutschern haben wir die Eier grundsätzlich etwas ändern zu wollen.

An Globalisierungs-Fetisch, Finanz-Fetischismus, elitärer Selbstauflösung...


Wir wollen einfach nur als friedliche Deutsche unter uns sein und unser Ding durchziehen, was auch immer das sein mag. Da kann man das Volk befragen.

Es ist unser Land, unser Recht, unsere Freiheit.


Und wenn Dir daran was nicht passt, bewirb dich um eine Greencard bei Omama. ;)

politisch Verfolgter
26.08.2009, 18:21
Unser Land, unser Recht, unsere Freiheit - dazu bitte endlich mal die Eink./Verm.-Verteilungskurven zeigen, die leider laufend unterschlagen werden.
Was ist "uns", wenn 3 % im Schnitt 933mal mehr, als andere 80 % im Schnitt haben?
Was ist das für ein "Recht", für ein Freiheitsbegriff, was sowas bewirkt, zuweist, zwangsfinanziert?
Was hat das mit einer Leistungsgesellschaft zu tun, wenn die Einen Anderen Vermögen und Kredite erwirtschaften, die z.T. gar nicht betrieblich in Erscheinung treten?
Wer ist 933mal leistungsfähiger, zumal man selbst mental >> %Rang 90 liegt?
Was ist "unser Ding"?
Die Villen&Porsches von Vorteilsnehmern?
Man ist neidisch, wenn man das Anderen nicht mit erwirtschaftet?
Wieso gibts Gesetze, PolitPersonal, Behörden, ÖDler, die das einem zuweisen?
Wieso soll man für Fremdvermögen und Fremdkredite zuständig sein???

Orwell
26.08.2009, 18:47
und das kommt dann noch hinzu:


Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent

Genau, wie ich es voraus gesehen habe. 25% MwSt. und das offensichtlich für das gesamte europa. Na dann können diese verlogenen parteien ja auch das blaue vom himmel runter lügen!!!! Und dann mögen diese schlafsäcke auch noch ihre gesichter zeigen. richard

[ur

l]http://nachrichten.aol.de/nachrichten-wirtschaft/forscher-fordern-mehrwertsteuer-von-25-prozent/artikel/20090825071950209242944[/url]

Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent


dpa
Wirtsaftftsexperten halten eine breite Steuererhöhung für sinnvoll. Grundsteuer anheben, Pendlerpausale weg und die e Mehrwertsteuer sogar um sechs Prozent erhöhen, so lautet der Vorschlag des Deutschen Instituts für Wirtschaftsrschung. Zu der von n den Parteien versprochenen Steuersenkung werde es nicht kommen.


Die selben "Forscher" hängen bestimmt in ihrem Institut in einer erstklassigen Steuerhängematte und machen sich jetzt so bissel Gedanke über ihre Zukunft !

Wie viele unzählige Steuerparasiten verträgt die Arbeitende Klasse ?
Wie viele Schmarotzer und Nutznieser brauch das deutsche Volk noch um endlich völlig zu Boden zu gehen ?

Staatsbüttel, Wegelagerer, Raubritter mit Mandat, Ordnungsknechte, Riter und Henker,r, Eintreiber und VollzugsBEAMTE, Verordnungsbeamte- Ministerial Beamte,öffentliche Halb-BeBeamte, Steuerfinanzierte öffentliche Institute für "diesundjenes", Minister für "dasundwas", Staatssekretär und/für Ministerien die "dieWeltnichtbrauchtzuzüglich aller Hof zuzüglich aller Hchützer, übe Staatsschützer, überparteilichen "haste`nativegesehen" Initiativen und "Nichtskönner" mit Zugriff auf Steuertöpfe !

Widder58
26.08.2009, 18:59
Der Konjunktureinbruch hat fast ausschliesslich als Grund die gesunkene Auslandsnachfrage, während der Inlandskonsum stabil blieb. Keine deutsche Regierung, egal welche Partei am Ruder ist, hat Einfluss auf die Weltkonjunktur. Einer Regierung daraus also einen Vorwurf zu machen, ist unsinnig und plumpe Polemik.
Ebenso unsinnig die Behauptung, die Industrie hätte sich irgendwie abgesprochen bei dem Thema Entlassungen. 76% der Arbeitsplätze werden von mittelständischen und kleinen Firmen gestellt. Eine derartige angebliche Absprache ist deshalb schon organisatorisch nicht möglich. Zudem entscheidet ein Unternehmer nicht nach anstehenden Wahlen, sondern nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten, auch bei Entlassungen.
Natürlich wird es nach Ende des Kurzarbeitergeldes zu Entlassungen kommen. Wieviele das sein werden, kann heute niemand voraussagen. Dies hängt von der Weltwirtschaft und deren Erholung ab.

Diese Ausreden verwenden alle Staaten. Niemand ist verantwortlich- außer die anderen. Eben die mittelständischen und kleinen Unternehmen werden seit Jahren, und vor allem von der CDU- links liegengelassen. Da sind nur Ackermänner von Bedeutung.

klartext
26.08.2009, 19:05
Diese Ausreden verwenden alle Staaten. Niemand ist verantwortlich- außer die anderen. Eben die mittelständischen und kleinen Unternehmen werden seit Jahren, und vor allem von der CDU- links liegengelassen. Da sind nur Ackermänner von Bedeutung.

Links liegen gelassen ? Ein Unternehmer braucht weder eine Partei noch den Staat. Beides ist eher hinderlich.
Allerdings braucht er am wenigsten linke Spinner, die ihm das abnehmen wollen, was er erwirtschaftet hat. Und er braucht auch keine rechten Spinner, die ihm vorschreiben wollen, wie und wo er zu wirtschaften hat.
Wirtschaftlich ist zyklisch und war es schon immer. Dabei von einer Schuldfrage zu sprechen, ist schlicht dumm.

politisch Verfolgter
26.08.2009, 19:08
Nix mit "die arbeitende Klasse".
Arbeiten ist vielmehr anbieten.
Anbieter benötigen goldene Netzwerke zwecks Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Anbieterprofit bedingt Netzwerkeffizienz.
Marktwirtschaft bedingt die Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern per Erwerbsphase.
Das hat mit dem marxistischen KlassenWahnsinnsBegriff nix zu tun, sondern mit der mentalen Leistungsfähigkeit.
Nix mit "Arbeitnehmer" und "Lohn".
Vielmehr sind Anbieter die Wirtschaft und das Kapital.
Bis dahin am Besten bitte nachwuchslos nix tun.
Umso schneller kommen wir damit hoffentlich zu einer freiheitlich marktwirtschaftlichen Leistungsgesellschaft.

Die Unternehmer in Finanzkonglomeraten sind angestellte Managements.
Analog shareholder value ist user value zu managen.

heide
26.08.2009, 19:34
Wer hat dir erzählt ,dass das Kurzarbeitergeld im August ausläuft?

Ist allgemein bekannt! Ende August ist Ende mit der Kurzarbeit in der Autoindustrie.

heide
26.08.2009, 19:35
Die SMS (Seiner Merkel Schiff) BRD AG hat kräftig Schlagseite, der Kohlenbunker ist leer, Unwetter ziehen auf, das Orchester spielt und die Besatzung feiert munter weiter!

:cool2:
Titanic?

heide
26.08.2009, 19:36
... und es wird noch die Abschlussparty geplant :D

Aber wehe, die verbraten das Steuergeld!:cool2:

heide
26.08.2009, 19:38
und das kommt dann noch hinzu:


Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent

Genau, wie ich es voraus gesehen habe. 25% MwSt. und das offensichtlich für das gesamte europa. Na dann können diese verlogenen parteien ja auch das blaue vom himmel runter lügen!!!! Und dann mögen diese schlafsäcke auch noch ihre gesichter zeigen. richard

http://nachrichten.aol.de/nachrichten-wirtschaft/forscher-fordern-mehrwertsteuer-von-25-prozent/artikel/20090825071950209242944

Forscher fordern Mehrwertsteuer von 25 Prozent


dpa
Wirtschaftsexperten halten eine breite Steuererhöhung für sinnvoll. Grundsteuer anheben, Pendlerpauschale weg und die Mehrwertsteuer sogar um sechs Prozent erhöhen, so lautet der Vorschlag des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung. Zu der von den Parteien versprochenen Steuersenkung werde es nicht kommen.

Mit solchen drastischen Maßnahmen wird der Konsum insgesamt dann sicher eingeschränkt.

heide
26.08.2009, 19:41
Der ganze Betrug kommt halt hoch, das Schweigekartell löst sich auf... ;)

FTD (http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Jobabbau-Kahlschlag-kommt-nach-der-Wahl/557336.html): 'Eine Art Stillhalteabkommen zwischen Industrie und Regierung verhindert derzeit einen größeren Arbeitsplatzabbau in Deutschland. Der Pakt gelte bis zur Bundestagswahl am 27. September, erfuhr die Financial Times von mehreren Spitzenmanagern.'


Konrad Freiberg (http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_Zur_Finanz-_und_Wirtschaftskrise_Was_kommt_auf_uns_zu), GDP: 'Bereits jetzt wird hinter der Hand von dramatischen Einsparungen im öffentlichen Dienst ab dem nächsten Jahr geredet. Nach der Bundestagswahl lässt die Politik die Hosen runter. [...]

Der Eindruck wird aufrechterhalten: „Alles wird gut“! Wie auf der Titanic: Bis zum Schluss spielte die Musik! Und dabei wissen es alle.“

Auch diese Infos sind nicht unbedingt neu. Wann endlich wachen die Bürger des Landes auf?
Eine kleine Revolution wäre angemessen!

heide
26.08.2009, 19:45
Das hat vielleicht damit zu tun, daß die Menschen im Lande von Staatssozialismus, Umverteilung und Überfremdung die Schnauze voll haben.


(http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644968,00.html)
Hattest Du etwas anderes erwartet? Den Meinungen zu Folge, die hier in verschiedenen Threads geschrieben wurden, war, dass die HRE unbedingt erhalten werden muss. Den Grund habe ich vergessen!

heide
26.08.2009, 19:47
Der Konjunktureinbruch hat fast ausschliesslich als Grund die gesunkene Auslandsnachfrage, während der Inlandskonsum stabil blieb. Keine deutsche Regierung, egal welche Partei am Ruder ist, hat Einfluss auf die Weltkonjunktur. Einer Regierung daraus also einen Vorwurf zu machen, ist unsinnig und plumpe Polemik.
Ebenso unsinnig die Behauptung, die Industrie hätte sich irgendwie abgesprochen bei dem Thema Entlassungen. 76% der Arbeitsplätze werden von mittelständischen und kleinen Firmen gestellt. Eine derartige angebliche Absprache ist deshalb schon organisatorisch nicht möglich. Zudem entscheidet ein Unternehmer nicht nach anstehenden Wahlen, sondern nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten, auch bei Entlassungen.
Natürlich wird es nach Ende des Kurzarbeitergeldes zu Entlassungen kommen. Wieviele das sein werden, kann heute niemand voraussagen. Dies hängt von der Weltwirtschaft und deren Erholung ab.
Träum weiter!

Agano
26.08.2009, 19:56
Die selben "Forscher" hängen bestimmt in ihrem Institut in einer erstklassigen Steuerhängematte und machen sich jetzt so bissel Gedanke über ihre Zukunft !

Wie viele unzählige Steuerparasiten verträgt die Arbeitende Klasse ?
Wie viele Schmarotzer und Nutznieser brauch das deutsche Volk noch um endlich völlig zu Boden zu gehen ?

Staatsbüttel, Wegelagerer, Raubritter mit Mandat, Ordnungsknechte, Riter und Henker,r, Eintreiber und VollzugsBEAMTE, Verordnungsbeamte- Ministerial Beamte,öffentliche Halb-BeBeamte, Steuerfinanzierte öffentliche Institute für "diesundjenes", Minister für "dasundwas", Staatssekretär und/für Ministerien die "dieWeltnichtbrauchtzuzüglich aller Hof zuzüglich aller Hchützer, übe Staatsschützer, überparteilichen "haste`nativegesehen" Initiativen und "Nichtskönner" mit Zugriff auf Steuertöpfe !ja, da gibt es ne menge schmarotz in unserem lande und alle fordern. je näher es zur wahl geht, um so mehr wird gefordert und leider auch nachgegeben, um ja nicht gewisse wähler zu vergraulen. stillhalteabkommen der wirtschaft mit der regierung, das besagt doch schon alles, das ist dramatik pur, erpressung pur, perversion in vollendung. wird zeit, dass dieser schmarotz mal aufgelöst wird, diese vetternwirtschaft gebrochen wird und eine neue regierungsform - zum beispiel eine echte demokratie und keine diktatorische ... - ins leben gerufen wird.

das volk hat am 27. sept. alle möglichkeiten und nutzt diese hoffentlich, .... oder gibt seine mündigkeit an der urne ab. so schaut es nun mal aus. richard

Widder58
26.08.2009, 19:59
Links liegen gelassen ? Ein Unternehmer braucht weder eine Partei noch den Staat. Beides ist eher hinderlich.
Allerdings braucht er am wenigsten linke Spinner, die ihm das abnehmen wollen, was er erwirtschaftet hat. Und er braucht auch keine rechten Spinner, die ihm vorschreiben wollen, wie und wo er zu wirtschaften hat.
Wirtschaftlich ist zyklisch und war es schon immer. Dabei von einer Schuldfrage zu sprechen, ist schlicht dumm.

Ein Unternehmer braucht vernünftige Voraussetzungen, und die muss der Staat bieten. Das tut er nicht. Natürlich braucht der Unternehmer den Staat nicht, der mischt sich aber ungefragt ein. Mit Links oder Rechts hat das nicht das Geringste zu tun. Den Klein- und Mittleren Unternehmen werden nur Steine in den Weg gelegt, und dafür ist die Politik zuständig, eben die, welche Du hier so vehement vertrittst. Wären die Milliarden statt zu den Banken in die Wirtschaft geflossen wäre dem Land weit mehr gedient.

Agano
26.08.2009, 20:04
Ein Unternehmer braucht vernünftige Voraussetzungen, und die muss der Staat bieten. Das tut er nicht. Natürlich braucht der Unternehmer den Staat nicht, der mischt sich aber ungefragt ein. Mit Links oder Rechts hat das nicht das Geringste zu tun. Den Klein- und Mittleren Unternehmen werden nur Steine in den Weg gelegt, und dafür ist die Politik zuständig, eben die, welche Du hier so vehement vertrittst. Wären die Milliarden statt zu den Banken in die Wirtschaft geflossen wäre dem Land weit mehr gedient. wieviel hat die HSE bekommen? 100 milliarden?! und sie will noch mehr!!! ein fass ohne boden. wer bereichert sich her? doch nur die, die damit in verbindung stehen, also auch diese herrn politiker, die ihr geld davon schwimmen sehen.

so, nun wurde gerade gejammert, der staat hätte 17 milliarden mehr schulden gemacht?! wie passt das denn zusammen? werden die *verschenkten milliarden* an die HSE nicht mitgerechnet? das ist doch auch weggeworfenes geld und müsste eigentlich ebenfalls als defizit feststehen. nach meiner meinung. richard

Margrit
26.08.2009, 20:13
dass schon die jetzigen Arbeitslosenzahlen getürkt sind, weiß doch auch jeder der nur halbwegs helle im Kopf ist.
mehr als 1 Mio 1 €-Jobber, die aber nicht in der Statisktik erscheinen, allein das ist Betrug hoch Drei denn sie sind ja arbeitslos.
Minijobber ebenfalls
Dann die verleogene 58er - Regelung.
In Wahrheit haben wir doch längst mehr als 6 Mio Arbeitslose

Margrit
26.08.2009, 20:16
Auch diese Infos sind nicht unbedingt neu. Wann endlich wachen die Bürger des Landes auf?
Eine kleine Revolution wäre angemessen!

wenn die Bank den Dispo für den Mallorca-Urlaub nicht mehr g ewährt, für die Kinder keine Designerjeans mehr gekauft werden kann.
Dann wachen die ersten auf.
Der Rest wird munter, wenn sie sich ihr "Fressen" auf den Hinterhöfen der Nobel-Hotels in den Tonnen suchen müssen und eine große Anzahl den Strom abgestellt bekommt, weil sie nicht mehr zahlen können

arnd
26.08.2009, 20:18
Ist allgemein bekannt! Ende August ist Ende mit der Kurzarbeit in der Autoindustrie.

Wir machen weiter zum Teil Kurzarbeit . Geht wohl inzwischen 24 Monate lang .

Margrit
26.08.2009, 20:24
Ach weißt Du wenn ich einige Beiträge hier lese glaube ich es besteht zumindest teilweise aus Bekloppten, die jenen den Steigbügel halten, die sie offensichtlich vernichten wollen und danach trachten die wirtschaftliche und gesellschaftliche Basis ihrer Steigbügelhalter auszulöschen.

Wäre das Volk wirklich vernunftbegabt, würden sog. Volksvertreter sicher nicht mehr gewählt, die einen ausgeprägten Hang zur Selbstbedienung haben.

Ob es nun der Mißbrauch von Dienstwagen, die Beauftragung von Anwälten für die Erledigung der eigenen Arbeit, festliche Essen für befreundete Banker oder Kinderpornos auf dem Rechner des Abgeordneten sind.

Das alles sind Symptome der selben Krankheit. Schönreden hilft da nicht mehr.

Sie alle, die gesamte Brut von Volksverrätern, gehören öffentlich hingerichtet.

Alion



das römische Reich ist auch (nicht nur, aber eben auch) untergegangen wegen der Dekadenz seiner Eliten

klartext
26.08.2009, 20:26
wieviel hat die HSE bekommen? 100 milliarden?! und sie will noch mehr!!! ein fass ohne boden. wer bereichert sich her? doch nur die, die damit in verbindung stehen, also auch diese herrn politiker, die ihr geld davon schwimmen sehen.

so, nun wurde gerade gejammert, der staat hätte 17 milliarden mehr schulden gemacht?! wie passt das denn zusammen? werden die *verschenkten milliarden* an die HSE nicht mitgerechnet? das ist doch auch weggeworfenes geld und müsste eigentlich ebenfalls als defizit feststehen. nach meiner meinung. richard

Ich schrieb es dir schon einmal. Lass die Finger von Wirtschaft, du hast keine Ahnung davon. Und so verwundert es nicht, dass du Bürgschaften mit Barzahlung verwechselst.

arnd
26.08.2009, 20:27
Ich schrieb es dir schon einmal. Lass die Finger von Wirtschaft, du hast keine Ahnung davon. Und so verwundert es nicht, dass du Bürgschaften mit Barzahlung verwechselst.

Was passiert ,wenn die Bürgschaften wirklich einglöst werden müssen? Der Fall kann doch eintreten.

klartext
26.08.2009, 20:28
Auch diese Infos sind nicht unbedingt neu. Wann endlich wachen die Bürger des Landes auf?
Eine kleine Revolution wäre angemessen!

Ich verstehe - deine Revolution schafft dann Arbeitsplätze. Du fährst nicht zufällig ein japanisches Auto und tankst in Polen ?

dZUG
26.08.2009, 20:31
Ich verstehe - deine Revolution schafft dann Arbeitsplätze. Du fährst nicht zufällig ein japanisches Auto und tankst in Polen ?

Das bringt auch nichts mehr der Staat ist zäher als gedacht :hihi:

klartext
26.08.2009, 20:32
Was passiert ,wenn die Bürgschaften wirklich einglöst werden müssen? Der Fall kann doch eintreten.

Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.

arnd
26.08.2009, 20:36
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditausnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern.
Der Staat musste handeln, umm noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.

Dann hoffen wir mal du behälst recht. Hermeskreditabsicherungen haben den Steuerzahler auch schon richtig Geld gekostet.
Jedem Bürgen kann es theoretisch passieren ,dass er als Bürge zahlen muß.

arnd
26.08.2009, 20:44
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.

Du wirst doch nicht bestreiten ,dass der zweite Weltkrieg auch eine Folge der Weltwirtschaftskrise war. Was passiert ,wenn die staatliche Stützung der Banken letztendlich nichts nutzt und unsere Weltwirtschaft total kollapiert?
Dein Optimismus in allen Ehren ,aber man sollte vielleicht auch mal das Szenario eines Totalzusammenbruchs des Systems durchdenken ,um letztendlich nicht vollkommen unvorbereitet zu sein.

Agano
26.08.2009, 20:49
Ich schrieb es dir schon einmal. Lass die Finger von Wirtschaft, du hast keine Ahnung davon. Und so verwundert es nicht, dass du Bürgschaften mit Barzahlung verwechselst.wer hier was verwechselt, sei dahin gestellt. du meist also, der staat hat für die HSE für hunderte von milliarden gebürgt und diese ... verlangt noch mehr .... bürgschaften? ach was?

gut, bleiben wir dabei: was passiert, wenn diese ... bürgschaften eingelöst werden müssten? richard

Agano
26.08.2009, 20:53
Dann hoffen wir mal du behälst recht. Hermeskreditabsicherungen haben den Steuerzahler auch schon richtig Geld gekostet.
Jedem Bürgen kann es theoretisch passieren ,dass er als Bürge zahlen muß.eben. und wie es ausschaut, sind diese .... bürgschaften sinnlos, denn die HSE ist und bleibt ein fass ohne boden. deshalb muss dieses system letzendlich kollabieren. so sehe ich das zumindest.

kollabiert dieses system - und es sieht ganz danach aus - wird es zum unvermeidlichen kommen. zum krieg. richard

dZUG
26.08.2009, 20:55
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.

Ahaa... die Krise ist vorbei die Autos im Hamburger Hafen sind zusammengerostet und die Versicherung kommt dafür auf. Ach ja...... schön :D

arnd
26.08.2009, 20:57
eben. und wie es ausschaut, sind diese .... bürgschaften sinnlos, denn die HSE ist und bleibt ein fass ohne boden. deshalb muss dieses system letzendlich kollabieren. so sehe ich das zumindest.

kollabiert dieses system - und es sieht ganz danach aus - wird es zum unvermeidlichen kommen. zum krieg. richard

Die nächste Frage wäre dann ,wer führt gegen wen Krieg? Vielleicht kommt es auch zu einem friedlichen Systemwechsel . Es muß auch nicht unbedingt ein Diktatur kopiert werden. Vielleicht entsteht auch etwas vollkommen Neues.

BRDDR_geschaedigter
26.08.2009, 21:01
Was hier alles geschrieben wird.
Grund für die Krisen waren zu niedrige Leitzinsen der Zentralbanken. Das hat einen künstlichen Wirtschaftsboom erzeugt. Jetzt pumpt man weiters Geld in die Banken um diesen künstlichen Boom aufrecht zu erhalten. Das funktioniert vorübergehend crasht dann aber später umso härter. Daraus folgt entweder die Zerstörung der Währung oder Staatsquoten von 90% um die enorme Staatsverschuldung zurückzuzahlen. germane

Kreuzbube
26.08.2009, 21:15
Kann ich nur begrüßen, wenn nach den Wahlen zehntausende deutscher Blödmichels aus den Firmen rausgekantet werden. Das System muß sich schließlich auf seine Weise für jahrelange Treue bedanken!:)

BRDDR_geschaedigter
26.08.2009, 21:20
Unser Staat macht eben genau das Gleiche was zur Krise geführt hat und verkauft es dem Volk als Rettung. Dieses Papiergeldsystem kann man am besten mit Drogenabhängigen vergleichen die immer einen Schuss brauchen aber irgendwann ist zappo.

arnd
26.08.2009, 21:23
Unser Staat macht eben genau das Gleiche was zur Krise geführt hat und verkauft es dem Volk als Rettung. Dieses Papiergeldsystem kann man am besten mit Drogenabhängigen vergleichen die immer einen Schuss brauchen aber irgendwann ist zappo.

Das macht aber nicht nur Deutschland so.

BRDDR_geschaedigter
26.08.2009, 21:25
Jop bestes Beispiel ist der Idiot Bernanke.

Marathon
27.08.2009, 01:58
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative.


Da widersprichst du dir selber.
Einerseits behauptest du, dass der Fall (also die HRE-Pleite) nicht eintreten kann, andererseits musste der Staat die HRE-Pleite verhindern, weil es angeblich keine Alternativen gab. Wäre demnach der Staat nicht eingeschritten, dann wäre die HRE pleite gewesen und damit ist bewiesen, dass so ein Fall auch eintreten kann.



Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.


War die Lehman-Pleite einfach nur ein Fehler oder war es vielmehr Absicht?
Eine wesentliche Eigenschaft von Lehman war es doch, dass die größten Verbindlichkeiten in Europa lagen, dass also die Lehman-Ausfälle von Europäern bezahlt werden mussten.
Wäre eine andere Bank zusammengebrochen, dann hätte der Schaden von US-Bürgern bezahlt werden müssen. So aber hat man die US-Schulden elegeant durchs Ausland bezahlen lassen.
Es ist doch wohl kein Zufall, dass Lehman vorher extra noch Briefkastenfirmen in Europa gegründet hat, um in Europa besser betrügen zu können.
Es ist doch wohl auch kein Zufall, dass die Lehman-Zertifikate in den USA verboten waren.

Lehman ist aber nicht der einzige seltsame Vorfall gewesen, der gerade den Europäern geschadet hat, denn zeitnah wurde auch Siemens zu einer Rekordstrafe im 10 stelligen Bereich, also in Milliardenhöhe verurteilt.

Die USA sollte man als Feindstaat ansehen.

McDuff
27.08.2009, 05:28
Deine Stammtischparolen verwundern immer wieder. Unter Demokratische Rechte verstehe ich Mitbürger mit mehr Verstand.

Warte mal ab wieviele Leute nach der Wahl auf der Straße stehen werden. Dann reden wir nochmal über den Verstand.

heide
27.08.2009, 05:58
Ich verstehe - deine Revolution schafft dann Arbeitsplätze. Du fährst nicht zufällig ein japanisches Auto und tankst in Polen ?

Weder noch.

heide
27.08.2009, 05:58
Wir machen weiter zum Teil Kurzarbeit . Geht wohl inzwischen 24 Monate lang .

Das freut mich für Dich.

heide
27.08.2009, 06:00
wenn die Bank den Dispo für den Mallorca-Urlaub nicht mehr g ewährt, für die Kinder keine Designerjeans mehr gekauft werden kann.
Dann wachen die ersten auf.
Der Rest wird munter, wenn sie sich ihr "Fressen" auf den Hinterhöfen der Nobel-Hotels in den Tonnen suchen müssen und eine große Anzahl den Strom abgestellt bekommt, weil sie nicht mehr zahlen können
So wird es kommen. Alle große Lebensplanungen müssen, mangels Masse in der Geldbörse, verschoben werden.

henriof9
27.08.2009, 09:00
wenn die Bank den Dispo für den Mallorca-Urlaub nicht mehr g ewährt, für die Kinder keine Designerjeans mehr gekauft werden kann.



Kann auch gut möglich sein das die Gesellschaft dann wieder anfängt sich mit den wahren Werten zu beschäftigen, zumindest wäre es wünschenswert.
Ist der kreditfinanzierte Urlaub wirklich wichtig, wie auch die Designerjeans ?

Rutt
27.08.2009, 10:21
Wer CDU/FDP wählt den erwarten noch ganz andere Sauereien

http://www.netzeitung.de/politik/deutschland/1434739.html


Hire and Fire soll kommen (Kündigungsschutz ade)

Mindestlöhne die es jetzt schon gibt z.B. Post,Gebäudereiniger usw. sollen wieder
zurückgedreht werden.

Niedrigere Einkommensteuern sowie Steuervergünstigungen für die Industrie!

Kopfpauschale bei der Gesundheit (Krankenkasse)
(Der Millionär zahlt soviel Beiträge wie der Arbeitnehmer mit Hungerlohn)

Klima-Auflagen für Unternehmen sollen wieder gestrichen werden
(Eure Kinder werden es euch danken!)

usw.

Wer so eine verlogene Bande als NORMAL Bürger wählt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Vorher kein Wort von der CDU/FDP! Schön unter den Tisch kehren!
Ich konnte Adelige sowieso noch nie Leiden.
Dem Baron aus Bayern sag ich:

Arbeiter aller Länder vereinigt euch und Sprengt eure Ketten:D

mfg
rutt

Nationalix
27.08.2009, 10:24
...
Trotzdem ist es verboten, Politiker mit großen stumpfen Messern zu zerhacken und die nassen Bröckchen mitsamt Schweinekot und Kuhpisse in Dosen abzufüllen.

Schade eigentlich

Nationalix
27.08.2009, 10:25
Wer CDU/FDP wählt den erwarten noch ganz andere Sauereien

http://www.netzeitung.de/politik/deutschland/1434739.html


Hire and Fire soll kommen (Kündigungsschutz ade)

Mindestlöhne die es jetzt schon gibt z.B. Post,Gebäudereiniger usw. sollen wieder
zurückgedreht werden.

Niedrigere Einkommensteuern sowie Steuervergünstigungen für die Industrie!

Kopfpauschale bei der Gesundheit (Krankenkasse)
(Der Millionär zahlt soviel Beiträge wie der Arbeitnehmer mit Hungerlohn)

Klima-Auflagen für Unternehmen sollen wieder gestrichen werden
(Eure Kinder werden es euch danken!)

usw.

Wer so eine verlogene Bande als NORMAL Bürger wählt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Vorher kein Wort von der CDU/FDP! Schön unter den Tisch kehren!
Ich konnte Adelige sowieso noch nie Leiden.
Dem Baron aus Bayern sag ich:

Arbeiter aller Länder vereinigt euch und Sprengt eure Ketten:D

mfg
rutt

Hat unser Friedrich Engels aber brav gelernt. :D

Nationalix
27.08.2009, 10:28
Auch diese Infos sind nicht unbedingt neu. Wann endlich wachen die Bürger des Landes auf?
Eine kleine Revolution wäre angemessen!

Aber dann bitte à la Robespierre.

Widder58
27.08.2009, 10:45
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.

Was ein Stuß. Die Krise wäre in jedem Falle gekommen, lediglich eine Frage dr Zeit- und die nächste steht schon in den Startlöchern, weil aktuell nichts dazugelernt wurde. Wenn Deiner Meinung nach noch 97 Milliarden Bürgschaften nicht angerührt wurden, wozu werden im August 7 Milliarden neue benötigt... dazu kommt der Verlust der Aktienwerte von 98%. Auch das sind reale Verluste. Der Staat hat darüber hinaus das Geld nicht, was im Laufe der Zeit fällig wird. Er druckt es. Auch für die Landesbanken. Die Beträge werden fällig, denn nach der Wahl beginnt erst die große Abrechnung.

Eridani
27.08.2009, 11:11
Und der Bundeshosenanzug und seine Vasallen wissen natürlich vor der Wahl von gar nichts! Man hat schließlich andere Sorgen: Wer mit wem, was dann eigentlich regiert, mit welchem Dienstwagen wohin in Urlaub gefahren werden darf und ähnlicher belangloser Blödsinn?

:cool2:

Richtig! Nicht nur Massenentlassungen. Im öffentlichen Dienst Berlins läuft z.B. am 1.1.2010 der Kündigungsschutz aus.
Den erkauften wir uns (war selbst bis 1.2.2007 im Land Berlin angestellt), mit veränderten Arbeitszeiten und einem Abschlag (minus) von (bei mir) 500,-€ [brutto] !

Die nächsten Überraschungen werden dann 2010 sein:

>>>>zu 90% doch wieder eine "Große Koalition"; das 'Herumeiern' der FDP spricht Bände - evtl. sogar: Rot / Gelb / Grün..................


>>>>Erhöhung der MWSt. auf 25%

>>>>Einführung der PKW-Maut für Autobahn und Schnellstrassen

>>>>Einschnitte bei Hartz IV, Arbeitslosengeld

>>>>Diskussion über die weitere schrittweise Erhöhung des Rentenalters über 67 hinaus

>>>>"Anpassungen" der Rentenauszahlungen, sprich: weitere steuerliche Belastungen, die de facto einer Verminderung der Rente gleichkommen.

>>>>Eine Internet-Polizei, die alles mögliche ausspähen wird, Schwerpunkt: "Rechte Aktivitäten, Meinungen und Einstellungen ( z.B.: Foren).

Na dann "wählt" man schön :)

E:

Alion
27.08.2009, 11:54
Der Fall kann nicht eintreten. Diese Bürgschaft haben den Zweck, Bonität für Kreditaufnahme zu schaffen, für Hermes zum Beispiel ein Alltagsgeschäft, um Exporte abzusichern. Real sind bisher 3 Mrd. an die Hypo geflossen, ärgerlich, aber nicht zu vermeiden. Bei gutem Management kommt das später wieder durch Gewinne herein.
Der Staat musste handeln, um noch grösseren Schaden zu vermeiden. Es gab dazu keine Alternative. Der Fehler wie bei Lehmann durfte sich nicht wiederholen. Hätte die US-Regierung bei Lehmann genauso gehandelt, wäre die Krise nicht ausgebrochen. Es war vor allem eine Vertrauenskrise.


Zitat:
Schlimme Nachricht für alle Steuerzahler: Ein Gutachten ist zu dem Schluss gekommen, dass die vom Staat übernommene Hypo Real Estate wertlos ist. Doch was bedeutet das? Interessant ist, wer das Gutachten in Auftrag gegeben hat. Und was die Alternative der staatlichen Intervention gewesen wäre.
Es ist eine bittere Nachricht für die Steuerzahler. Da wendet der Staat Milliardensummen für eine Bank auf und kauft den Aktionären ihre Anteile ab, um die Kontrolle zu übernehmen. Und dann flattert ein paar Wochen später der scheinbare Beleg eines dramatischen Fehlinvestments ins Haus: Die Hypo Real Estate (HRE) ist rein gar nichts wert. Zu diesem Ergebnis kommt zumindest ein Gutachten im Auftrag des Bankenrettungsfonds SoFFin.
..........................
Angesichts dieser Aussichten kommt immer wieder aufs Neue die Frage auf, ob es denn wirklich klug war, Steuergelder in ein derart marodes Unternehmen zu stecken. Dabei gerät allerdings mit zunehmendem Abstand die Logik der HRE-Rettung aus dem Blick. Die Bank wurde nicht deshalb gestützt, weil sie irgendjemand für eine besonders erhaltenswerte Perle der deutschen Finanzwirtschaft gehalten hätte. Vielmehr ging es darum, den Kollateralschaden eines Zusammenbruchs zu vermeiden: Die HRE ist eines der größten Kreditinstitute des Landes, eng mit der gesamten Finanzbranche vernetzt und zudem einer der größten Emittenten von Pfandbriefen, einer als besonders sicher geltenden Anlageform. Die Folgen einer HRE-Pleite wären aller Wahrscheinlichkeit nach dramatisch gewesen.

Quelle:
http://www.welt.de/wirtschaft/article4401749/Selbst-eine-wertlose-Hypo-Real-Estate-ist-wichtig.html

Diese Bank ist ein Milliardengrab für den Steuerzahler, nahezu jeder hat das mittlerweile begriffen, außer Dir. Wäre nicht der gesamte Finanzmarkt zusammengebrochen wenn man sie hätte Pleite gehen lassen, wäre eine "Rettung" dieses Institutes nicht in Frage gekommen.
Einen wie auch immer gearteten Gewinn wird es in diesem Fall nicht geben! Vielmehr werden die Bürgschaften nach und nach fällig werden und aus Steuermitteln zu bezahlen sein. Ich rechne mit einigen Mrd. pro Jahr.


Alion

Gawen
27.08.2009, 23:29
Schlimme Nachricht für alle Steuerzahler: Ein Gutachten ist zu dem Schluss gekommen, dass die vom Staat übernommene Hypo Real Estate wertlos ist. [...] Diese Bank ist ein Milliardengrab für den Steuerzahler, nahezu jeder hat das mittlerweile begriffen, außer Dir. Wäre nicht der gesamte Finanzmarkt zusammengebrochen wenn man sie hätte Pleite gehen lassen, wäre eine "Rettung" dieses Institutes nicht in Frage gekommen.

Die Hypothese, daß der Finanzmarkt HIERZULANDE mit der HRE zusammengebrochen wäre ist bis heute unbewiesen... ;)

Die HRE ist über die Depfa das Stabilisierungselement, das die Amis gebraucht haben, damit der Ostblock nicht ganz einbricht, wenn sie ihre Kohle abziehen. Wir bluten für die Aufrechterhaltung des US Empire.


Da hat sich Berlin verarschen lassen, auf Befehl oder willentlich mitgespielt...

Und mir gefällt keine dieser Varianten.

heide
28.08.2009, 06:04
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/news_dienste/news_ticker/200908/302f8263473fa9990b9d05b1f22204c6_0.html

90 000 Jobs in Autoindustrie gefährdet

Berlin (dpa) - In der deutschen Autoindustrie sind einer Studie zufolge trotz staatlicher Hilfen mehr als 90 000 Arbeitsplätze in Gefahr. Das berichtet die Zeitung «Die Welt» unter Berufung auf die Analyse der Unternehmensberatung Roland Berger. Danach wird das Ende der Abwrackprämie die Zahl der Insolvenzen entlang der gesamten automobilen Wertschöpfungskette deutlich steigen lassen. Besonders prekär sei die Lage der Autohändler, obwohl diese im laufenden Jahr dank der Abwrackprämie sogar mehr Autos verkaufen werden.

Die erste Katze ist aus dem Sack. Mal sehen, wieviel gefährdete Arbeitsplätze noch vor der Wahl bekannt werden.

osloer
28.08.2009, 08:08
Wir haben eine Konzerndiktatur, unter dem Vorwand der Wirtschaftskrise und dem laufenden Zeitarbeitsfikalien sowie Ausbeuterer haben wir Absatzprobleme , genau davor hatte u.a Lafontaine gewarnt und ich habe das kommen sehen, aber die Menschen waren blind.

Ich weiss nicht warum, aber ich glaube man braucht einen Knall für NeuAnfang und Enteignungen sowie neu VEB um nochmal alles neu zu realisieren sowie eine gesellschaftliche Kehrtwende.

henriof9
28.08.2009, 08:11
Wir haben eine Konzerndiktatur, unter dem Vorwand der Wirtschaftskrise und dem laufenden Zeitarbeitsfikalien sowie Ausbeuterer haben wir Absatzprobleme , genau davor hatte u.a Lafontaine gewarnt und ich habe das kommen sehen, aber die Menschen waren blind.

Ich weiss nicht warum, aber ich glaube man braucht einen Knall für NeuAnfang und Enteignungen sowie neu VEB um nochmal alles neu zu realisieren sowie eine gesellschaftliche Kehrtwende.

Frei nach der Devise: gib dem Kind ´nen anderen Namen ?

Dir ist schon bewußt, daß neu VEB auch zu neu DDR führt ?

Sprecher
28.08.2009, 08:13
Frei nach der Devise: gib dem Kind ´nen anderen Namen ?

Dir ist schon bewußt, daß neu VEB auch zu neu DDR führt ?

Die DDR ist gescheitert.
Der Raubtierkapitalismus angloamerikanischer Art aber ebenfalls.

osloer
28.08.2009, 08:13
Frei nach der Devise: gib dem Kind ´nen anderen Namen ?

Dir ist schon bewußt, daß neu VEB auch zu neu DDR führt ?

lieber eine neue DDR aber besser reformiert wo es für jeden Arbeit und lebensfähige Löhne gibt , als diesen Scheiss hier, aber mir wäre die BRD 70er Jahre Stil lieber, aber leider kommen wir dahin nicht mehr zurück.

henriof9
28.08.2009, 08:17
Die DDR ist gescheitert.
Der Raubtierkapitalismus angloamerikanischer Art aber ebenfalls.

Den Raubtierkapitalismus angloamerikanischer Art haben wir noch nicht erreicht und der ist genausowenig wünschenswert wie eine zweite DDR.


lieber eine neue DDR aber besser reformiert wo es für jeden Arbeit und lebensfähige Löhne gibt , als diesen Scheiss hier, aber mir wäre die BRD 70er Jahre Stil lieber, aber leider kommen wir dahin nicht mehr zurück.

Ist alles eine Frage des Willens, nicht nur der Politik sondern oder vor allem der Gesellschaft. In den 70-zigern war Leistung zumindest noch lohnenswert, was in einer DDR nie der Fall war.

Sprecher
28.08.2009, 08:43
Den Raubtierkapitalismus angloamerikanischer Art haben wir noch nicht erreicht und der ist genausowenig wünschenswert wie eine zweite DDR.

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Nein wir haben ihn sogar übertroffen. Die BRD ist das arbeitnehmerfeindlichste Land der "1.Welt". Das einzig "soziale" an der BRD ist daß kulturfremde Unterschichten ohne Gegenleistungen durchgefüttert werden. Da sind wir tatsächlich "sozialer" als die Angloamerikaner.
Letztere verstaatlichen übrigens Pleitebanken und Pleite-Autokonzerne, während die BRD lieber die Verluste der überwiegend in ausländischem Besitz befindlichen Firmen bezahlt, ohne sich Mitspracherechte zu sichern.

henriof9
28.08.2009, 08:57
Nein wir haben ihn sogar übertroffen. Die BRD ist das arbeitnehmerfeindlichste Land der "1.Welt". Das einzig "soziale" an der BRD ist daß kulturfremde Unterschichten ohne Gegenleistungen durchgefüttert werden. Da sind wir tatsächlich "sozialer" als die Angloamerikaner.
Letztere verstaatlichen übrigens Pleitebanken und Pleite-Autokonzerne, während die BRD lieber die Verluste der überwiegend in ausländischem Besitz befindlichen Firmen bezahlt, ohne sich Mitspracherechte zu sichern.

Dann darf ich Dich daran erinnern, daß die USA weder eine flächendeckende, beitragsfinanzierte Gesundheitspolitik betreiben noch ein Sozialsystem wie das von Deutschland hat, genau dieses macht aber den Unterschied aus zum Raubtierkapitalismus.
Da ist sich nämlich nur noch jeder selbst der Nächste, mit allen Chancen und Möglichkeiten die ein kapitalistisches System aber auch bietet, während in Deutschland das Ding mit den Chancen und Möglichkeiten irgendwie verloren gegangen ist.

Und auch die Verstaatlichung zeichnet den Raubtierkapitalismus nun nicht gerade aus.

Alion
28.08.2009, 13:24
Nein wir haben ihn sogar übertroffen. Die BRD ist das arbeitnehmerfeindlichste Land der "1.Welt". Das einzig "soziale" an der BRD ist daß kulturfremde Unterschichten ohne Gegenleistungen durchgefüttert werden. Da sind wir tatsächlich "sozialer" als die Angloamerikaner.
Letztere verstaatlichen übrigens Pleitebanken und Pleite-Autokonzerne, während die BRD lieber die Verluste der überwiegend in ausländischem Besitz befindlichen Firmen bezahlt, ohne sich Mitspracherechte zu sichern.

Das ist überwiegend richtig, wenn wieder möglich gibt es dafür was grünes!

Alion

Alion
28.08.2009, 13:35
Dann darf ich Dich daran erinnern, daß die USA weder eine flächendeckende, beitragsfinanzierte Gesundheitspolitik betreiben noch ein Sozialsystem wie das von Deutschland hat, genau dieses macht aber den Unterschied aus zum Raubtierkapitalismus.
Da ist sich nämlich nur noch jeder selbst der Nächste, mit allen Chancen und Möglichkeiten die ein kapitalistisches System aber auch bietet, während in Deutschland das Ding mit den Chancen und Möglichkeiten irgendwie verloren gegangen ist.
Und auch die Verstaatlichung zeichnet den Raubtierkapitalismus nun nicht gerade aus.

Das ist zwar richtig, eben weil dem so ist behalten Leistungswillige aber auch genug von ihrem Geld, um solche Ausgaben selbst zu tragen.


In Deutschland werden die die brav arbeiten gehen bestraft und das unnütze Gesindel aus aller Welt wird königlich von deren Geld versorgt. Hier fehlt jedes Augenmaß.

Der Leistungsgedanke gilt hier doch nur noch für Deutsche, alle anderen sind von der Pflicht zur Leistungserbringung befreit.

Wer zu nichts nutze ist, soll wieder in seine Heimat verschwinden dann können hier die Steuern und Lohnnebenkosten signifikant gesenkt werden und das wird automatisch zu mehr Beschäftigung in Deutschland führen.

Außerdem wird durch das türkisch und arabisch stämmige Gesindel Wohlstand, soziale Strukturen und gesellschaftlicher Konsens vernichtet.

Alion

henriof9
28.08.2009, 18:35
In Deutschland werden die die brav arbeiten gehen bestraft und das unnütze Gesindel aus aller Welt wird königlich von deren Geld versorgt. Hier fehlt jedes Augenmaß.

Der Leistungsgedanke gilt hier doch nur noch für Deutsche, alle anderen sind von der Pflicht zur Leistungserbringung befreit.

Wer zu nichts nutze ist, soll wieder in seine Heimat verschwinden dann können hier die Steuern und Lohnnebenkosten signifikant gesenkt werden und das wird automatisch zu mehr Beschäftigung in Deutschland führen.

Außerdem wird durch das türkisch und arabisch stämmige Gesindel Wohlstand, soziale Strukturen und gesellschaftlicher Konsens vernichtet.[/COLOR]

Alion

Also trifft doch dann erst recht nicht der Begriff Raubtierkapitalismus.
Man könnte sogar etwas ketzerisch argumentieren; um das Gesindel loszuwerden benötigen wir sogar mehr Raubtierkapitalismus, denn wenn D weniger Sozialleistungen auch an dieses zahlen würde, würden sie freiwillig dahin verschwinden wo es noch mehr gibt.
Das dabei auch Deutsche auf der Strecke bleiben nennt sich dann wohl Kollateralschaden.
Funktioniert eben aber nicht, nicht nur weil viele schon eingebürgert wurden sondern auch, weil es schlicht nicht möglich ist dieses Gesindel einfach aus dem Land zu werfen und das weißt Du genauso gut wie jeder andere.
Das dabei die sozialen Strukturen und der gesellschaftliche Konsenz verloren gehen scheint allerdings bei den oberen Herrschaften nicht anzukommen, im Gegenteil, dies einzusehen weigern sie sich absolut.

lupus_maximus
28.08.2009, 19:14
Also trifft doch dann erst recht nicht der Begriff Raubtierkapitalismus.
Man könnte sogar etwas ketzerisch argumentieren; um das Gesindel loszuwerden benötigen wir sogar mehr Raubtierkapitalismus, denn wenn D weniger Sozialleistungen auch an dieses zahlen würde, würden sie freiwillig dahin verschwinden wo es noch mehr gibt.
Das dabei auch Deutsche auf der Strecke bleiben nennt sich dann wohl Kollateralschaden.
Funktioniert eben aber nicht, nicht nur weil viele schon eingebürgert wurden sondern auch, weil es schlicht nicht möglich ist dieses Gesindel einfach aus dem Land zu werfen und das weißt Du genauso gut wie jeder andere.
Das dabei die sozialen Strukturen und der gesellschaftliche Konsenz verloren gehen scheint allerdings bei den oberen Herrschaften nicht anzukommen, im Gegenteil, dies einzusehen weigern sie sich absolut.
Vielleicht können sie es nicht einsehen weil es alliierte Vorgaben sind?

Alion
29.08.2009, 16:54
Also trifft doch dann erst recht nicht der Begriff Raubtierkapitalismus.
Man könnte sogar etwas ketzerisch argumentieren; um das Gesindel loszuwerden benötigen wir sogar mehr Raubtierkapitalismus, denn wenn D weniger Sozialleistungen auch an dieses zahlen würde, würden sie freiwillig dahin verschwinden wo es noch mehr gibt.
Das dabei auch Deutsche auf der Strecke bleiben nennt sich dann wohl Kollateralschaden.
Funktioniert eben aber nicht, nicht nur weil viele schon eingebürgert wurden sondern auch, weil es schlicht nicht möglich ist dieses Gesindel einfach aus dem Land zu werfen und das weißt Du genauso gut wie jeder andere.Das dabei die sozialen Strukturen und der gesellschaftliche Konsenz verloren gehen scheint allerdings bei den oberen Herrschaften nicht anzukommen, im Gegenteil, dies einzusehen weigern sie sich absolut.

Damit sollte man sich nicht abfinden, man muß sich selbst ehrgeizige Ziele setzen.

Wenn wir erst brennende Vororte wie in Frankreich, oder 5% für eine rechte Partei bei Bundestagswahlen haben, wird der Wind sich drehen.


Alion

henriof9
29.08.2009, 17:37
Damit sollte man sich nicht abfinden, man muß sich selbst ehrgeizige Ziele setzen.

Wenn wir erst brennende Vororte wie in Frankreich, oder 5% für eine rechte Partei bei Bundestagswahlen haben, wird der Wind sich drehen.


Alion

Sagen wir es mal so, etwas frischen Wind und eine andere Ausländerpolitik fände ich angenehm und würde es begrüßen. Allerdings wage ich zu bezweifeln, daß eine, der momentan vorhandenen, rechten Parteien dies so differenziert tun würde, wie ich es z.B. für erstrebenswert halte, denn eines ist auch Fakt, die Deutschen sind nicht generell Ausländerfeindlich sondern lediglich einer gewissen Gruppe ggü.

elas
31.08.2009, 10:37
Die SMS (Seiner Merkel Schiff) BRD AG hat kräftig Schlagseite, der Kohlenbunker ist leer, Unwetter ziehen auf, das Orchester spielt und die Besatzung feiert munter weiter!

:cool2:

....und rangelt sich um die Offiziersposten.

elas
31.08.2009, 10:45
Sagen wir es mal so, etwas frischen Wind und eine andere Ausländerpolitik fände ich angenehm und würde es begrüßen. Allerdings wage ich zu bezweifeln, daß eine, der momentan vorhandenen, rechten Parteien dies so differenziert tun würde, wie ich es z.B. für erstrebenswert halte, denn eines ist auch Fakt, die Deutschen sind nicht generell Ausländerfeindlich sondern lediglich einer gewissen Gruppe ggü.

In Deutschland sind nicht mehr ausländerfeindlich als anderswo.
Wir sind es aber leid für die Ausländer zahlen zu müssen.
Sollte das bereits ausländerfeindlich sein?

henriof9
31.08.2009, 11:07
In Deutschland sind nicht mehr ausländerfeindlich als anderswo.
Wir sind es aber leid für die Ausländer zahlen zu müssen.
Sollte das bereits ausländerfeindlich sein?

Wenn man die allgemeine Propaganda ggü. den rechten Parteien so sieht, dann sicherlich.

Allerdings eins muß man doch auch zugeben, es sind ja nun nicht nur Ausländer Empfänger von sozialen Leistungen, insofern funktioniert eine Trennung der Zahlungen an Deutsche oder Nichtdeutsche schon auf Grund des GG und des Gleichheitsgrundsatzes nicht, was nun nicht bedeutet, daß Du Unrecht hättest mit Deinem Einwand.

Diese Differenzierungen, diese kleinen aber wichtigen Unterschiede im Denken der Allgemeinbevölkerung ggü. Ausländer wird aber so nicht zur Kenntnis genommen, dafür bekommen wir dann so markige Sprüche zu hören, daß unsere Wirtschaft die Ausländer benötigt.
Was nun das Eine ( die angebl. Notwendigkeit für die Wirtschaft ) mit dem Anderen ( der Zahlung von Sozialleistungen ) zu tun hat, hat sich mir noch nicht erschlossen, dieses mag aber evtl. meinem Unvermögen, die Zusammenhänge zu begreifen ( wie es ein Politiker mal so schön erklärte, ich glaube es war Oskar ), geschuldet sein. :D

Don
31.08.2009, 11:17
Allerdings eins muß man doch auch zugeben, es sind ja nun nicht nur Ausländer Empfänger von sozialen Leistungen, insofern funktioniert eine Trennung der Zahlungen an Deutsche oder Nichtdeutsche schon auf Grund des GG und des Gleichheitsgrundsatzes nicht, was nun nicht bedeutet, daß Du Unrecht hättest mit Deinem Einwand.


Ganz so scheint das ja nicht zu stimmen, denn wenn Art. 3 GG wörtlich ausgelegt würde könnten wir alle Grenzen sofort schleifen. Im Grunde verbietet dieser Artikel jegliche Einschränkung gegenüber Ausländern.
(Was real so nicht der Gesetzeslage entspricht, die, da geltendes Recht, ja offenbar als GG konform angesehen wird.)

Einer der vielfältigen Gründe weshalb ich das GG für eine mit heißer Nadel gestrickte Fehlkonstruktion halte.

henriof9
31.08.2009, 11:46
Ganz so scheint das ja nicht zu stimmen, denn wenn Art. 3 GG wörtlich ausgelegt würde könnten wir alle Grenzen sofort schleifen. Im Grunde verbietet dieser Artikel jegliche Einschränkung gegenüber Ausländern.
(Was real so nicht der Gesetzeslage entspricht, die, da geltendes Recht, ja offenbar als GG konform angesehen wird.)

Einer der vielfältigen Gründe weshalb ich das GG für eine mit heißer Nadel gestrickte Fehlkonstruktion halte.

Ich denke, die Väter des GG hatten damit auch ganz anderes im Sinne zumal man nicht in die Zukunft sehen kann. Das keine Anpassungen bzw. Änderungen ( bis auf wenige Ausnahmen ) des GG im Laufe der Jahrzehnte geschehen sind, finde ich persönlich viel fehlerhafter.
In den USA nennt sich die Verfassungszusatz und ist daher, auch wenn etwas nicht durch die Verfassung abgedeckt wird, trotzdem als Lösung möglich ohne nun eine ellenlange Verfassung bzw. Grundgesetz haben zu müssen.
Wie man in D dagegen ggf. das GG auslegt liegt leider immer an den Interessen und der gerade opportunen Befindlichkeit der daran beteiligten Gruppen.

Don
31.08.2009, 12:07
Ich denke, die Väter des GG hatten damit auch ganz anderes im Sinne zumal man nicht in die Zukunft sehen kann. Das keine Anpassungen bzw. Änderungen ( bis auf wenige Ausnahmen ) des GG im Laufe der Jahrzehnte geschehen sind, finde ich persönlich viel fehlerhafter.
In den USA nennt sich die Verfassungszusatz und ist daher, auch wenn etwas nicht durch die Verfassung abgedeckt wird, trotzdem als Lösung möglich ohne nun eine ellenlange Verfassung bzw. Grundgesetz haben zu müssen.
Wie man in D dagegen ggf. das GG auslegt liegt leider immer an den Interessen und der gerade opportunen Befindlichkeit der daran beteiligten Gruppen.

Nun, die US Verfassung hat erstens eine völlig andere Grundintention als das GG.
Zweitens bezieht sie sich durchaus eindeutig auf Bürger der USA und nicht auf alle Menschen. (Was auch mal die preußische Verfassung tat)
Drittens wurde das GG recht häufig geändert. In Summe glaube ich 64 mal.
Schon erstaunlich, daß die US Verfassung trotz ihrer Haken und Ösen die auch dort Mühe bereiten viermal so lange hielt wie das GG bisher. Mit nur 34 Artikeln im Gegensatz zu 146 Artikeln GG und nur 27 Zusatzartikeln.
Viertens ist der erste Satz, sie hatten wohl ganz anderes im Sinn, bezeichnend. Dieses im Sinn haben in der Bedeutung von steuern und bestimmen ist ja eins der Grundübel des GG.

Ich stimme Dir insofern zu als ein verkürztes GG, das nur die wesentlichen harten Punkte umfaßt und der Rest über Amendments geregelt wird, eher geeignet wäre.

Aber Deutsche sind eben mal regelungswütig. Wundert mich eigentlich daß der Satz "Rasen betreten verboten" keinen Verfassungsrang hat.

politisch Verfolgter
31.08.2009, 14:12
Wie geht denn nun die Übereinstimmung von mentalem und Eink.-%Rang?
Zudem ist ja klar: je besser verdient wird, desto lukrativer kann nachgefragt werden.
Damit müßte eigentlich alles immer besser werden.
Wie verteilen sich denn nun aber die Einkommen und Vermögen?
Hat diese Verteilung etwas mit der Verteilung mentaler Leistungsfähigkeit zu tun?
Rentieren sich Betriebe entsprechend der individuellen Leistungsfähigkeit?
Wieso gibts dann z.B. so viele Dipl.-Physiker und Chemiker, die viele Jahre nach Abschluß noch nie oder nur zum Vorsprechen in einem Betrieb waren?
Wie kommen wir per Erwerbsphase zur Kaufkraftmaximierung?
Wo sind bitte die Verteilungskurven?

Felix Krull
01.09.2009, 16:32
Experten: Letztes Atemholen vor Jobkrise

Nürnberg - Letztes Atemholen vor der Jobkrise: Im August ist die Zahl der Arbeitslosen nach Einschätzung von Experten erneut nur leicht gestiegen. Rund 3,487 Millionen Menschen waren demzufolge ohne Beschäftigung. Das wären rund 25 000 mehr als im Juli. Spätestens im Oktober werde sich die Wirtschaftskrise deutlich spürbarer auf dem Arbeitsmarkt auswirken, hieß es. Derzeit werden Entlassungen im großen Stil noch von der Kurzarbeit verhindert. Die offiziellen Daten für August will die Bundesagentur für Arbeit heute bekanntgeben.

Experten: Letztes Atemholen vor Jobkrise (http://rhein-zeitung.de/on/09/09/01/ticker/t/rzo610475.html)

Pünktlich nach der Wahl gibts dann die "Geschenke".