Vollständige Version anzeigen : Wer etwas ändern will, wählt Piraten!
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FranzKonz
09.06.2009, 17:15
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
haihunter
09.06.2009, 17:54
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Eine solche Quatschpartei unterstütze und wähle ich nicht!!
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Wie sieht es mit der durchseuchung der Piraten durch die Linksfaschisten der Antifa aus? Trifft das zu oder hat die Antifa noch keinen Einfluss in dieser Partei?
Eine solche Quatschpartei unterstütze und wähle ich nicht!!
Sie wurde in das EU-Parlament gewählt.
haihunter
09.06.2009, 18:08
Sie wurde in das EU-Parlament gewählt.
Aber nicht in Deutschland. Wenn ich für 'ne Partei unterschreibe, dann für die Rep's.
FranzKonz
09.06.2009, 18:09
Eine solche Quatschpartei unterstütze und wähle ich nicht!!
Du scheinst mir ohnehin nicht der Hellste. Wähl' ruhig weiter das Angela, es macht's ja besser als erwartet. :D
Aber nicht in Deutschland. Wenn ich für 'ne Partei unterschreibe, dann für die Rep's.
Ich denk die sind nichts für dich?
Du scheinst mir ohnehin nicht der Hellste. Wähl' ruhig weiter das Angela, es macht's ja besser als erwartet. :D
Das Merkel oder dem Merkel?
Ich schicke nachher die Formulare ab. :]
Ich schicke nachher die Formulare ab. :]
Muss man doch per Post machen. Haste Briefmarken im Haus?
FranzKonz
09.06.2009, 18:13
Wie sieht es mit der durchseuchung der Piraten durch die Linksfaschisten der Antifa aus? Trifft das zu oder hat die Antifa noch keinen Einfluss in dieser Partei?
Halte ich eher für unwahrscheinlich. Die Piraten haben ein sehr beschränktes Programm und wollen zumindest derzeit offensichtlich nicht in irgendein Rechts- Linksschema. Es geht vor allem um Themen wie Urheberrecht, Patentrecht, Datenschutz, und da um die Interessen des Volks gegen die Interessen der Industrie.
Muss man doch per Post machen. Haste Briefmarken im Haus?
Nein, aber vor meiner Poststelle gibt es einen Automaten. :]
Voortrekker
09.06.2009, 18:16
19% der 18-30 jährigen Wähler haben sie gewählt, steht zumindest auf deren Internetseite.
haihunter
09.06.2009, 18:18
Du scheinst mir ohnehin nicht der Hellste. Wähl' ruhig weiter das Angela, es macht's ja besser als erwartet. :D
Schon klasse, wenn 'ne rote Ratte andere als nicht "hell" bezeichnet. Wärst Du ein wenig "helle" in der Birne, wärst du kein Linker. Ganz einfach. :hihi:
haihunter
09.06.2009, 18:20
Ich denk die sind nichts für dich?
Nicht mehr, aber ich will dennoch, daß sie zur Wahl antreten. Da werde ich sie durch meine Unterschrift schon unterstützen. Sie scheinen sich ja doch konsequent von ihren Extremisten zu trennen, einige fehlen noch, aber mal sehen. Vielleicht wird's ja doch noch was mit der konservativen Alternativen.
19% der 18-30 jährigen Wähler haben sie gewählt, steht zumindest auf deren Internetseite.
Wäre ich in Europa wahlberechtigt hätte ich sie nur gewählt um später zu sagen, dass ich die Piratenpartei gewählt habe. :D
Eigentlich passen Freibeuter sowieso irgendwie zur bundesdeutschen Politik. :D
FranzKonz
09.06.2009, 18:20
Das Merkel oder dem Merkel?
Das Merkel natürlich. Ist doch Kohls Mädchen und damit sächlich. Eine der Feinheiten der deutschen Sprache, wie schon Mark Twain so trefflich bemerkte:
Im Deutschen hat ein Fräulein kein Geschlecht, eine Rübe dagegen schon. Welch eine übermäßige Hochachtung vor der Rübe und welch eine kaltherzige Missachtung des Mädchens verrät sich hier!
FranzKonz
09.06.2009, 18:22
Schon klasse, wenn 'ne rote Ratte andere als nicht "hell" bezeichnet. Wärst Du ein wenig "helle" in der Birne, wärst du kein Linker. Ganz einfach. :hihi:
Ich bin kein Linker, ich bin ein Pirat. :]
Und wer dem Angela hinterherdackelt muß ja wohl doof sein. Ist doch ganz klar, Mann!
Halte ich eher für unwahrscheinlich. Die Piraten haben ein sehr beschränktes Programm und wollen zumindest derzeit offensichtlich nicht in irgendein Rechts- Linksschema. Es geht vor allem um Themen wie Urheberrecht, Patentrecht, Datenschutz, und da um die Interessen des Volks gegen die Interessen der Industrie.
Die Ziele der Partei kenne ich. Die finde ich gut. Das sie sich aus den " Minenfeldern " heraus halten wie Religion/Migranten und Links/Rechts finde ich auch gut. Mal sehen
ob ich das Formular herunterlade und ausfülle.
Ich bin kein Linker, ich bin ein Pirat. :]
Und wer dem Angela hinterherdackelt muß ja wohl doof sein. Ist doch ganz klar, Mann!
1. Du bist keine Ratte
2. Linke wie du sind in Ordnung und gehören in einer Gesellschaft dazu.
3. Ich dachte du wärst Dachdecker, aber kein Freibeuter...;)
4. Mit dem Merkelvergleich ( Dackeln ) hast du recht.
5. Heil Konz
haihunter
09.06.2009, 18:26
Ich bin kein Linker, ich bin ein Pirat. :]
Und wer dem Angela hinterherdackelt muß ja wohl doof sein. Ist doch ganz klar, Mann!
Daß du sie nicht mehr alle der Reihe nach hast, ist ja schon seit längerem klar.
Voortrekker
09.06.2009, 18:27
Die Ziele der Partei kenne ich. Die finde ich gut. Das sie sich aus den " Minenfeldern " heraus halten wie Religion/Migranten und Links/Rechts finde ich auch gut. Mal sehen
ob ich das Formular herunterlade und ausfülle.
Guck dir mal die Wahlwerbung an.
Minute 1:08.
MultiKulti auch bei denen.
http://www.youtube.com/watch?v=eg1nbUZ7WV0
FranzKonz
09.06.2009, 18:27
1. Du bist keine Ratte
2. Linke wie du sind in Ordnung und gehören in einer Gesellschaft dazu.
3. Ich dachte du wärst Dachdecker, aber kein Freibeuter...;)
4. Mit dem Merkelvergleich ( Dackeln ) hast du recht.
5. Heil Konz
Auch Piraten dürfen ihr eigenes Dach decken. ;)
Heil Alfred!
Heil Odin!
Daß du sie nicht mehr alle der Reihe nach hast, ist ja schon seit längerem klar.
Der Konz steckt dich locker in die Tasche.
Und wer dem Angela hinterherdackelt muß ja wohl doof sein. Ist doch ganz klar, Mann!
Dem ist nichts hinzuzufügen. :top:
Heil Konz
Guck dir mal die Wahlwerbung an.
Minute 1:08.
MultiKulti auch bei denen.
http://www.youtube.com/watch?v=eg1nbUZ7WV0
Die halten sich aber aus diesem Themengebiet heraus. Ich finde das Sie noch neutral bewertet werden sollten von uns. Ich muss mich mehr mit denen beschäftigen um mir eine Meinung über sie bilden zu können. Den Clip selbst halte ich persönlich nicht für bedenklich. Ob man sie in die gleiche Tonne wie Grüne/Linkspartei kloppen kann sollte man erst noch abwarten. Trotzdem danke für den Hinweiss.
Koslowski
09.06.2009, 18:32
Ich bin dabei.
http://www.youtube.com/watch?v=_zUCdi9_wHI
Heil Konz!
Heil Schweinebraten!
Heil Odin!
Dem ist nichts hinzuzufügen. :top:
Heil Konz
Recht hat er der Konz.
Heil Vril
Ich bin dabei.
http://www.youtube.com/watch?v=_zUCdi9_wHI
Heil Konz!
Heil Schweinebraten!
Heil Odin!
Na, du schiesst ja schnell...:cool2:
Heil Koslowski
FranzKonz
09.06.2009, 18:34
Der Konz steckt dich locker in die Tasche.
Könnte ich, aber was soll ich mit dem Typ? http://www.macwelt.de/forum/images/smilies/pirat.gif
EinDachs
09.06.2009, 18:35
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Hab ich doch schon.
Bin schon lange ein mächtiger Pirat.
FranzKonz
09.06.2009, 18:36
Heil Koslo, Heil Vril, Heil Spanferkel!
Ostpreußin
09.06.2009, 18:37
Guck dir mal die Wahlwerbung an.
Minute 1:08.
MultiKulti auch bei denen.
http://www.youtube.com/watch?v=eg1nbUZ7WV0
Na, das ist ja eine tolle Partei!
Sehr aussagekräftig, der Film!
Und am geilsten ist der Name! :)) :)) :))
haihunter
09.06.2009, 18:39
Der Konz steckt dich locker in die Tasche.
:)) Hast du Dich verliebt?? :))
FranzKonz
09.06.2009, 18:40
Na, das ist ja eine tolle Partei!
Sehr aussagekräftig, der Film!
Und am geilsten ist der Name! :)) :)) :))
Na also, sofort runterladen, ausdrucken, ausfüllen, unterschreiben, eintüten, Marke abschlotzen, draufpappen und ab in den Briefkasten!
Recht hat er der Konz.
Heil Vril
Auch dir Alfred ein dreifaches Heil, Heil, Heil! :)
Könnte ich, aber was soll ich mit dem Typ? http://www.macwelt.de/forum/images/smilies/pirat.gif
Kielholen, zum Klabautermann schicken, Verkaufen im nächsten Hafen. http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_pirate2_biggrin.gif
:)) Hast du Dich verliebt?? :))
Merke, die Freibeuter halten zusammen im Ernstfall. http://www.gosmiley.com/pirat/pirat_smile.gif
Hab ich doch schon.
Bin schon lange ein mächtiger Pirat.
Sehr gut. http://www.gosmiley.com/pirat/smily_pirat.gif
Kielholen, zum Klabautermann schicken, Verkaufen im nächsten Hafen. http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_pirate2_biggrin.gif
Braucht Konz nicht noch einen Toilettenwart und Deckschrubber?
Heil Alfred!
Heil Konz!
Heil Odin!
haihunter
09.06.2009, 18:45
Merke, die Freibeuter halten zusammen im Ernstfall. http://www.gosmiley.com/pirat/pirat_smile.gif
Ja, und wenn sie zu lange auf See waren, dann verlieben sie sich auch schon mal untereinander. :kotz:
Braucht Konz nicht noch einen Toilettenwart und Deckschrubber?
Heil Alfred!
Heil Konz!
Heil Odin!
Auch beim Decksschrubber muss auf Qualität geachtet werden. Nicht auszumalen wäre der Zorn wenn Konz mit seinem Holzbein und dem Papagei auf der Schulter
ins Wanken oder gar ins Fallen geriete nur weil der selbst ernannte Haijäger seine
Pflicht nicht ordentlich erledigen würde...
Heil Gryphus
Heil Seeteufel
Ja, und wenn sie zu lange auf See waren, dann verlieben sie sich auch schon mal untereinander. :kotz:
In jedem Hafen hat ein anständiger Pirat eine Braut und ein Fass Rum. Ausserdem bist du ja der Gefangene an Bord der hinhalten muss falls einer eben keine Braut im Hafen hat.
Koslowski
09.06.2009, 18:51
In jedem Hafen hat ein anständiger Pirat eine Braut und ein Fass Rum. Ausserdem bist du ja der Gefangene an Bord der hinhalten muss falls einer eben keine Braut im Hafen hat.
Als Sandsackersatz?
Als Sandsackersatz?
Oder als Brautersatz für die anderen Gefangenen an Bord.
Auch beim Decksschrubber muss auf Qualität geachtet werden. Nicht auszumalen wäre der Zorn wenn Konz mit seinem Holzbein und dem Papagei auf der Schulter
ins Wanken oder gar ins Fallen geriete nur weil der selbst ernannte Haijäger seine
Pflicht nicht ordentlich erledigen würde...
Heil Gryphus
Heil Seeteufel
Stimmt auch wieder. :(
Koslowski
09.06.2009, 18:56
Oder als Brautersatz für die anderen Gefangenen an Bord.
:kotz:
Mr Capone-E
09.06.2009, 19:19
Aus technischer Sicht sind die Forderungen der Piraten unterstützenswert.
FranzKonz
09.06.2009, 19:40
Aus technischer Sicht sind die Forderungen der Piraten unterstützenswert.
Eben! Leute, die etwas von ihrem Handwerk verstehen. Ein echtes Novum in der Politik! http://www.macwelt.de/forum/images/smilies/pirat.gif
meckerle
09.06.2009, 19:49
Schon klasse, wenn 'ne rote Ratte andere als nicht "hell" bezeichnet. Wärst Du ein wenig "helle" in der Birne, wärst du kein Linker. Ganz einfach. :hihi:
Franzl ist doch kein richtiger Linker! Hast du das noch nicht bemerkt?
FranzKonz
09.06.2009, 20:03
Franzl ist doch kein richtiger Linker! Hast du das noch nicht bemerkt?
Wart nur, Du wirst auch noch sozialisiert! http://www.macwelt.de/forum/images/smilies/pirat.gif
lupus_maximus
09.06.2009, 20:05
Franzl ist doch kein richtiger Linker! Hast du das noch nicht bemerkt?
Stimmt, er ist einfach zu logisch!
Etwas, was Linke nie sind.
meckerle
09.06.2009, 20:10
Wart nur, Du wirst auch noch sozialisiert! http://www.macwelt.de/forum/images/smilies/pirat.gif
Von wem, von dir? :rofl::rofl::rofl:
meckerle
09.06.2009, 20:12
Stimmt, er ist einfach zu logisch!
Etwas, was Linke nie sind.
Jo, nicht nur, aber auch das. ;)
Irgendwie ist er ein Netter, auch wenn er es mit den Mädchen nicht so hat. ;)
BastanteBastardo
09.06.2009, 20:32
Habe das Formular ausgedruckt. wie ist der letzte Abschnitt zu verstehen?
Muss ich mir noch einen Stempel von der Gemeinde holen oder ist der Teil für mich nicht relevant?
FranzKonz
09.06.2009, 20:50
Jo, nicht nur, aber auch das. ;)
Irgendwie ist er ein Netter, auch wenn er es mit den Mädchen nicht so hat. ;)
Ich hab's sogar sehr gerne mit den Mädchen. Zumindest mit den klügeren.
Mag sein, daß ich nicht ganz normal bin, aber dumm finde ich im wirklichen Leben schon schlimmer als häßlich. Hier im Forum allemal.
FranzKonz
09.06.2009, 20:53
Habe das Formular ausgedruckt. wie ist der letzte Abschnitt zu verstehen?
Muss ich mir noch einen Stempel von der Gemeinde holen oder ist der Teil für mich nicht relevant?
Den letzten Teil sollst Du nicht ausfüllen. Nur den oberen Teil, und dann per Post (wegen der Originalunterschrift) an die Piratenzentrale Deines Bundeslandes oder an die Zentrale schicken.
Auf der Website ist auch eine Anleitung pro Land und darin auch die Adresse.
Sprecher
10.06.2009, 05:06
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Wählen werde ich die wohl nicht, aber deren Wahlantritt werde ich unterstützen.
Hätte nichts dagegen wenn die ihren Stimmenanteil deutlich steigern könnten.
Wobei wenn die Bundes-NPD auf ihrem Deppen-Kurs bleibt könnte ich mir sogar vorstellen Piraten zu wählen. Besser als der Systemparteienmüll sind die allemal.
Sprecher
10.06.2009, 05:08
Schon klasse, wenn 'ne rote Ratte andere als nicht "hell" bezeichnet. Wärst Du ein wenig "helle" in der Birne, wärst du kein Linker. Ganz einfach. :hihi:
Nee so einfach ist das nicht wofür du ja das beste Beispiel bist:hihi:
Sprecher
10.06.2009, 05:12
Guck dir mal die Wahlwerbung an.
Minute 1:08.
MultiKulti auch bei denen.
http://www.youtube.com/watch?v=eg1nbUZ7WV0
Wo ist da Multi-Kulti ??(
FranzKonz
10.06.2009, 08:21
Wo ist da Multi-Kulti ??(
Das Mädel, daß sich über die GEZ-Gebühren echauffiert, ist nicht blond. :]
FranzKonz
10.06.2009, 08:58
Heil Jack Sparrow!
Heil Klaus Störtebecker, Lobo und Odin!
Heil Klaus Störtebecker, Lobo und Odin!
Heil Konz!
Heil allen die hier heilen!
Paul Felz
10.06.2009, 09:20
Heil Klaus Störtebecker, Lobo und Odin!
Und Gödecke Michel unterschlägst Du? Kulturbanause!
Und Gödecke Michel unterschlägst Du? Kulturbanause!
Unheil Paul Felz!
FranzKonz
10.06.2009, 09:38
Und Gödecke Michel unterschlägst Du? Kulturbanause!
Einer nach dem anderen, wie man die Würste isst. :]
Irgendwann kommt sogar Johann Adam Hasenstaab, der in Ermangelung eines Ozeans zum Erzwilderer im Spessart wurde. Auch er war ein Freibeuter, wenn auch ohne Schiff.
Paul Felz
10.06.2009, 09:41
Unheil Paul Felz!
Das stimmt sogar. Dafür bin ich bekannt ;)
Paul Felz
10.06.2009, 09:43
Einer nach dem anderen, wie man die Würste isst. :]
Irgendwann kommt sogar Johann Adam Hasenstaab, der in Ermangelung eines Ozeans zum Erzwilderer im Spessart wurde. Auch er war ein Freibeuter, wenn auch ohne Schiff.
Aber die beiden gehören nun mal zusammen, ebenso wie Hennig Wichmann und Magister Wigbold dazugehören.
Leg Dich nicht mit Friesen an!
Leg Dich nicht mit Friesen an!
Ich zittere :(
FranzKonz
10.06.2009, 09:47
Aber die beiden gehören nun mal zusammen, ebenso wie Hennig Wichmann und Magister Wigbold dazugehören.
Leg Dich nicht mit Friesen an!
Du Faulpelz wirst doch wohl in der Lage sein, Deine Kandidaten selbst zu nominieren. :bat:
FranzKonz
10.06.2009, 09:49
Ich zittere :(
Du stehst sofort auf und stellst Dich diesem Nordlicht!
Isses denn zu glauben?
Die Piratenpartei ist in meinen Augen Müll. Erstens ist ihr Programm sehr überschaubar und zweitens stimme ich nicht damit überein. Also: Kein Kreuz :]
FranzKonz
10.06.2009, 09:54
Die Piratenpartei ist in meinen Augen Müll. Erstens ist ihr Programm sehr überschaubar und zweitens stimme ich nicht damit überein. Also: Kein Kreuz :]
Du sollst sie nicht wählen, Du sollst nur ihre Zulassung beantragen, daß ich einen Denkzettel ausfüllen kann. :bat:
Paul Felz
10.06.2009, 09:56
Ich zittere :(
Dann zieh Dir was an.
Paul Felz
10.06.2009, 09:56
Du Faulpelz wirst doch wohl in der Lage sein, Deine Kandidaten selbst zu nominieren. :bat:
Ja, aber das ist eine geheime Wahl mit geheimen Kandidaten.
Du sollst sie nicht wählen, Du sollst nur ihre Zulassung beantragen, daß ich einen Denkzettel ausfüllen kann. :bat:
Dann kann ich auch für die Mülltonne vor meiner Haustür eine Zulassung beantragen. Nö, mach ich nicht.
FranzKonz
10.06.2009, 09:58
Dann kann ich auch für die Mülltonne vor meiner Haustür eine Zulassung beantragen. Nö, mach ich nicht.
Dann verzupf' Dich und lass Dich nicht mehr blicken. :motz:
Dann zieh Dir was an.
Du hast mit gar nichts zu befehlen Nordlich X(X(
Paul Felz
10.06.2009, 10:02
Du hast mit gar nichts zu befehlen Nordlich X(X(
Ich schenke Dir aber ein "t", Gebirgsmarineangehöriger.
Das Mädel, daß sich über die GEZ-Gebühren echauffiert, ist nicht blond. :]
...und kann kein Deutsch. :]
FranzKonz
10.06.2009, 10:06
Ja, aber das ist eine geheime Wahl mit geheimen Kandidaten.
Hör sofort auf, meinen Wahlkampfstrang mit Albernheiten vollzuspammen, sonst schick ich Dich über die Planke!
Paul Felz
10.06.2009, 10:21
Hör sofort auf, meinen Wahlkampfstrang mit Albernheiten vollzuspammen, sonst schick ich Dich über die Planke!
Jetzt kannst Du ruhig. Hab' die Unterlagen abgeschickt ;)
FranzKonz
10.06.2009, 10:23
Jetzt kannst Du ruhig. Hab' die Unterlagen abgeschickt ;)
Brav!
haihunter
10.06.2009, 11:03
In jedem Hafen hat ein anständiger Pirat eine Braut und ein Fass Rum. Ausserdem bist du ja der Gefangene an Bord der hinhalten muss falls einer eben keine Braut im Hafen hat.
Piraten haben keine Chance, mich gefangen zu nehmen. Bin hochgerüstet und wehrhaft! :]
Paul Felz
10.06.2009, 11:05
Piraten haben keine Chance, mich gefangen zu nehmen. Bin hochgerüstet und wehrhaft! :]
Und einer der Gründe, warum ich die Piratenpartei unterstütze :D
Ich schenke Dir aber ein "t", Gebirgsmarineangehöriger.
ich wollte nicht Licht schreiben. :rolleyes:
Paul Felz
10.06.2009, 11:23
ich wollte nicht Licht schreiben. :rolleyes:
Haste jetzt aber :D
Außerdem heißt das Fischkopf, Du KGB (kleines gieriges Bergvolk).
haihunter
10.06.2009, 11:27
Und einer der Gründe, warum ich die Piratenpartei unterstütze :D
Dann wirst auch Du an der Rah baumeln! :bat:
Haste jetzt aber :D
Außerdem heißt das Fischkopf, Du KGB (kleines gieriges Bergvolk).
KGB kenn ich schon :D Du Wattwurm.
Heil Konz!
Heil allen die hier heilen!
Heil Lobo, Heil Fischstäbchen und Heil allen Piraten.
FranzKonz
10.06.2009, 11:52
Dann wirst auch Du an der Rah baumeln! :bat:
Wenn ich Dich nicht vorher an die Haie verfüttert habe. Sind niedlich, die Tierchen, und haben immer Appetit.
Lichtblau
10.06.2009, 12:04
Leider wähle ich die Linke.
Aber meine Unterschrift werden sie bekommen.
Nützt es irgendwas, wenn ich denen meine Erststimme gebe?
Leider wähle ich die Linke.
Aber meine Unterschrift werden sie bekommen.
Nützt es irgendwas, wenn ich denen meine Erststimme gebe?
Ja, die Linke wird dadurch geschwächt. Daher ist das sehr edel von dir.
haihunter
10.06.2009, 12:52
Wenn ich Dich nicht vorher an die Haie verfüttert habe. Sind niedlich, die Tierchen, und haben immer Appetit.
Das sind meine Freunde, die hören NUR auf MICH!!!!!
FranzKonz
10.06.2009, 13:05
Das sind meine Freunde, die hören NUR auf MICH!!!!!
Wenn Du portionsweise gereicht wirst, sieht's anders aus. :]
haihunter
10.06.2009, 18:56
Wenn Du portionsweise gereicht wirst, sieht's anders aus. :]
Und DAS schafft Ihr halt nicht! Vorher zünde ich Euch den schwarzen Vollbart an! Gibt sicherlich einen schönen Lichteffekt, so an der Rah baumelnd. :]
Ahoi Freibeuter und Freibeuterinnen. Am 4. und 5.7 2009 ist der Bundesparteitag der Piraten in Hamburg. Ich werde mir das einmal antun.
Hier die Daten :
Am 4. und 5.7.2009 findet der nächste Bundesparteitag der Piratenpartei im Bürgerhaus Wilhelmsburg, Mengestraße 20, 21107 Hamburg statt.
Derzeit läuft die Planung auf Hochtouren, sodaß sich noch einiges ändern kann. Geplant werden unter anderem:
* Tagesordnung
* Satzungsänderungsanträge
* Änderungen des Grundsatzprogrammes
* Kandidaten für Bundesvorstand und Bundesschiedsgericht
* Vorschläge des Bundestagswahlprogramms
* Übernachtungs- und Mitfahrgelegenheiten
Zur Seite der Piraten :
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/index.php?option=com_content&view=article&id=86:bundesparteitag-am-4-und-572009-in-hamburg&catid=17:piratenpartei-schleswig-holstein&Itemid=31)
Mast uns Schootbruch Jungs.
Hier geht es zum Test. Bist du ein Pirat?
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/pom/)
Alfred sein Ergebniss :
Ahoi, Sie sind ja ein echter Pirat!
glaubensfreie Welt
13.06.2009, 19:13
Meine Europastimme habe ich der Piratenpartei gegeben. Hat zwar nicht gereicht aber über 200000 deutsche teilen die gleichen Ansichten. Das sollte man vertiefen.
Die etaplierten Partein sind dabei eine Diktatur des Staates zu errichten. jeder der sich dem entgegenstellt ist für die Freiheit und ist jede Unterstützung wert.
NationalDemokrat
14.06.2009, 16:19
Über diese Eintagsfliege von "Partei" kann man diskutieren wie man will sie ist und bleibt bedeutungslos weil Inhaltlich total beschränkt.
Inhaltlich beschränkt(wie in den Köpfen so auch im Partei"programm") gilt zudem ganz und gar auch für die Kommunisten sprich Mauermörder Nachfolge SED PARTEI DIE LINKE
Wen man seine Stimme nicht in den Gulli schmeissen will und veränderung und Contra der jetzigen Politik zeigen will gibts in Deutschland nur eine Partei
>NPD ...Sozial geht nur National<
Über diese Eintagsfliege von "Partei" kann man diskutieren wie man will sie ist und bleibt bedeutungslos weil Inhaltlich total beschränkt.
Inhaltlich beschränkt(wie in den Köpfen so auch im Partei"programm") gilt zudem ganz und gar auch für die Kommunisten sprich Mauermörder Nachfolge SED PARTEI DIE LINKE
Wen man seine Stimme nicht in den Gulli schmeissen will und veränderung und Contra der jetzigen Politik zeigen will gibts in Deutschland nur eine Partei
>NPD ...Sozial geht nur National<
Nun, sieht sitzt als Eintagsfliege im EU-Parlament. Die NPD, als Politisches Schwergewicht sitzt nicht drin. Und nun?
Über diese Eintagsfliege von "Partei" kann man diskutieren wie man will sie ist und bleibt bedeutungslos weil Inhaltlich total beschränkt.
Inhaltlich beschränkt(wie in den Köpfen so auch im Partei"programm") gilt zudem ganz und gar auch für die Kommunisten sprich Mauermörder Nachfolge SED PARTEI DIE LINKE
Wen man seine Stimme nicht in den Gulli schmeissen will und veränderung und Contra der jetzigen Politik zeigen will gibts in Deutschland nur eine Partei
>NPD ...Sozial geht nur National<
Ach, aber die überaus erfolgreiche NPD ist wichtig?
FranzKonz
14.06.2009, 18:29
Meine Europastimme habe ich der Piratenpartei gegeben. Hat zwar nicht gereicht aber über 200000 deutsche teilen die gleichen Ansichten. Das sollte man vertiefen.
Die etaplierten Partein sind dabei eine Diktatur des Staates zu errichten. jeder der sich dem entgegenstellt ist für die Freiheit und ist jede Unterstützung wert.
Sehr gut. Also füll' Deinen Zettel aus und schick' ihn ab!
Sehr gut. Also füll' Deinen Zettel aus und schick' ihn ab!
Moin Alter Haudegen. Haste den Test schon gemacht?
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/pom/)
Ach, aber die überaus erfolgreiche NPD ist wichtig?
Mach den Test Rowfl, mal sehen ob du ein Pirat bist :
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/pom/)
FranzKonz
14.06.2009, 19:01
Moin Alter Haudegen. Haste den Test schon gemacht?
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/pom/)
Selbstverständlich. Ich bin ein waschechter Pirat, gar keine Frage! ;)
Selbstverständlich. Ich bin ein waschechter Pirat, gar keine Frage! ;)
Wunderbar Captain Red...:)
http://i1.fc-img.com/CTV02/Comcast_CIM_Prod_Fancast_Image/63/553/1195670283558_5564_0008.jpg_121_87.jpg
Mach den Test Rowfl, mal sehen ob du ein Pirat bist :
Klick (http://sh15.nordpiraten.net/pom/)
Ich bin ein echter Pirat, hat mir der Test gesagt. Das wusste ich aber schon vorher. :cool2:
Ich bin ein echter Pirat, hat mir der Test gesagt. Das wusste ich aber schon vorher. :cool2:
Wunderbar. http://tbn1.google.com/images?q=tbn:JZ3J3AYON__csM:http://www.purplemoon.com/Stickers/pirate-smiley.jpg
NationalDemokrat
14.06.2009, 20:19
Das sie jetzt kurzfristig im EU Parlament sitzt ändert nichts daran das diese Partei ein so selten dämlich eingeschränktes Partei Programm hat, wie ich es nur von der Links Partei den Kommunisten:hihi::)) erwarte.Tut mir leid
Das sie jetzt kurzfristig im EU Parlament sitzt ändert nichts daran das diese Partei ein so selten dämlich eingeschränktes Partei Programm hat, wie ich es nur von der Links Partei den Kommunisten:hihi::)) erwarte.Tut mir leid
Welche Programmpunkte sind das genau? Was sind die Ziele der Piratenpartei?
Und bist du Nationaldemokrat?
NationalDemokrat
14.06.2009, 20:32
Na zB. Transparenz statt Koruption vieles ist von "uns" der NPD geklaut eigenständige Parteiprogramme fehlen mir da. Und ich bin Nationaldemokrat ja und zwar durch und durch! das dämlich bezog sich nicht auf das was sie an Parteiprogramm haben sondern vielmehr das was ihnen fehlt um aus meiner Sicht ernsthaft wahrgenommen zu werden. 7 Punkte? für ein Parteiprogramm das ist Lächerlich und diese sind auch noch teilweise von der NPD geklaut und umgeschrieben!
Na zB. Transparenz statt Koruption vieles ist von "uns" der NPD geklaut eigenständige Parteiprogramme fehlen mir da. Und ich bin Nationaldemokrat ja und zwar durch und durch! das dämlich bezog sich nicht auf das was sie an Parteiprogramm haben sondern vielmehr das was ihnen fehlt um aus meiner Sicht ernsthaft wahrgenommen zu werden. 7 Punkte? für ein Parteiprogramm das ist Lächerlich und diese sind auch noch teilweise von der NPD geklaut und umgeschrieben!
Sie geben aber garnicht vor andere Felder zu besetzen. Sie deshalb als Dämlich zu bezeichnen finde ich verkehrt. Und wo genau hat die NPD in ihrem Programm die Themen drin die von den Piraten belegt sind?
FranzKonz
15.06.2009, 13:10
Na zB. Transparenz statt Koruption vieles ist von "uns" der NPD geklaut eigenständige Parteiprogramme fehlen mir da. Und ich bin Nationaldemokrat ja und zwar durch und durch! das dämlich bezog sich nicht auf das was sie an Parteiprogramm haben sondern vielmehr das was ihnen fehlt um aus meiner Sicht ernsthaft wahrgenommen zu werden. 7 Punkte? für ein Parteiprogramm das ist Lächerlich und diese sind auch noch teilweise von der NPD geklaut und umgeschrieben!
Dummes Zeug. Wer will denn von einem erfolglosen, braunen Haufen, dessen Vorstand vom Verfassungsschutz finanziert wird, etwas abschreiben?
Ein Pirat ganz sicher nicht!
Dummes Zeug. Wer will denn von einem erfolglosen, braunen Haufen, dessen Vorstand vom Verfassungsschutz finanziert wird, etwas abschreiben?
Ein Pirat ganz sicher nicht!
Auch ich werde wohl meine Sympathien für die NPD zurück fahren wenn das die neuen Nationaldemokraten von heute sind.
Heil Konz, beim Klabautermann.
FranzKonz
15.06.2009, 13:26
Auch ich werde wohl meine Sympathien für die NPD zurück fahren wenn das die neuen Nationaldemokraten von heute sind.
Heil Konz, beim Klabautermann.
Ich behaupte mal ganz frech, daß es derzeit keine Partei in Deutschland gibt, die nationale Interessen auch nur einigermaßen erfolgreich vertritt oder die Aussicht hat, dies in Zukunft zu tun.
Heil Alfred, heil Odin, und ein besonders kräftiges Heil allen Piraten!
Ich behaupte mal ganz frech, daß es derzeit keine Partei in Deutschland gibt, die nationale Interessen auch nur einigermaßen erfolgreich vertritt oder die Aussicht hat, dies in Zukunft zu tun.
Heil Alfred, heil Odin, und ein besonders kräftiges Heil allen Piraten!
So frech ist das nicht.
Heil Odin
Heil Konz
Heil allen Piraten
Ich behaupte mal ganz frech, daß es derzeit keine Partei in Deutschland gibt, die nationale Interessen auch nur einigermaßen erfolgreich vertritt oder die Aussicht hat, dies in Zukunft zu tun.
Heil Alfred, heil Odin, und ein besonders kräftiges Heil allen Piraten!
Ist in Österreich nicht viel anders, die Politiker in unserem Demokratiekasperletheater sind nur Opportunisten und Schleimscheißer.
Edith meint: Heil euch!
dickköpfchen2009
15.06.2009, 13:41
Franzl ist doch kein richtiger Linker! Hast du das noch nicht bemerkt?
aber manchmal durchaus recht.
glaubensfreie Welt
15.06.2009, 19:22
Wir müssen Kräfte wie die Piratenpartei als Chance aufgreifen. Hier haben sich freiheitsliebende Menschen zusammengeschlossen um gemeinsam für ihr Ziel zu kämpfen. Wo findet man das sonst? Freiheitsliebende Menschen können sich nun mal nur auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner treffen. Dafür sind sie ja Individualisten und keine Herdentiere.
Hauptziel ist es den Staat aus so vielen Lebensbereichen wie möglich herauszudrängen.
Die Partei braucht mit Sicherheit einen neuen Namen und ein Programm das auf Fragen aus allen Lebensbereichen eine Antwort hat. Aber dafür kann sich ja jeder Demokrat einbringen.
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Ehrlich gesagt hatte ich einige Hoffnung in die Piratenpartei gesetzt und bin ziemlich enttäuscht worden. Auf die gg-aktivierer - Idee eines runden Tisches für Establishment - unabhängige Parteien haben ausgerechnet die Piraten praktisch gar nicht reagiert, einige andere demokratisch fortschrittliche jüngere Parteien schon. Und die hatten wir nur ein- zweimal angemailt, bei den Piraten bin ich mit etlichen posts auf dem Bundesforum vertreten. Das mutet schon fast wie eine Art politischer Autismus an....
Als wenn sich die ganze Welt nur um Internetfreiheit und Patente drehen würde, das sind zwar wichtige Themen, aber es gibt noch wichtigere weil grundsätzlichere.
FranzKonz
15.06.2009, 21:54
Ehrlich gesagt hatte ich einige Hoffnung in die Piratenpartei gesetzt und bin ziemlich enttäuscht worden. Auf die gg-aktivierer - Idee eines runden Tisches für Establishment - unabhängige Parteien haben ausgerechnet die Piraten praktisch gar nicht reagiert, einige andere demokratisch fortschrittliche jüngere Parteien schon. Und die hatten wir nur ein- zweimal angemailt, bei den Piraten bin ich mit etlichen posts auf dem Bundesforum vertreten. Das mutet schon fast wie eine Art politischer Autismus an....
Als wenn sich die ganze Welt nur um Internetfreiheit und Patente drehen würde, das sind zwar wichtige Themen, aber es gibt noch wichtigere weil grundsätzlichere.
Stell Dich nicht so mädchenhaft an, nur weil Du verschmäht wurdest. ;)
Fülle lieber brav Deinen Zettel aus, dann kannst Du es ihnen heimzahlen, indem Du sie nicht wählst. :]
Stell Dich nicht so mädchenhaft an, nur weil Du verschmäht wurdest. ;)
Fülle lieber brav Deinen Zettel aus, dann kannst Du es ihnen heimzahlen, indem Du sie nicht wählst. :]
Es geht nicht darum, dass ich verschmäht wurde, sondern dass die Piraten die Chance eines parteiübergreifenden Konsenses innerhalb der Szene der demokratisch fortschrittlichen und vom Establishment unabhängigen Kleinparteien nicht sehen konnten oder wollten.
So werden sie das Stigma der eigenbrödtlerischen und sektiererischen Spinner niemals loswerden. Dieses Stigma verhindert aber das Entstehen neuer politischer Machtfaktoren, weil die Leute, die endgültig von den Zerstörern des "Prinzips Bundesrepublik" (Wohlstand für alle) die Schnauze voll haben, lieber das Lager der Nichtwähler verstärken, als Leute zu wählen, die sie für hoffnungslose Sektierer halten.
FranzKonz
16.06.2009, 17:23
Es geht nicht darum, dass ich verschmäht wurde, sondern dass die Piraten die Chance eines parteiübergreifenden Konsenses innerhalb der Szene der demokratisch fortschrittlichen und vom Establishment unabhängigen Kleinparteien nicht sehen konnten oder wollten.
So werden sie das Stigma der eigenbrödtlerischen und sektiererischen Spinner niemals loswerden. Dieses Stigma verhindert aber das Entstehen neuer politischer Machtfaktoren, weil die Leute, die endgültig von den Zerstörern des "Prinzips Bundesrepublik" (Wohlstand für alle) die Schnauze voll haben, lieber das Lager der Nichtwähler verstärken, als Leute zu wählen, die sie für hoffnungslose Sektierer halten.
Mir ist es viel lieber, eine Kleinstpartei zu wählen, die weiß, was sie will, als eine ebenso kleine Partei, die mit den großen Hunden zum Pinkeln gehn will und das Bein nicht heben kann.
Mir ist es viel lieber, eine Kleinstpartei zu wählen, die weiß, was sie will, als eine ebenso kleine Partei, die mit den großen Hunden zum Pinkeln gehn will und das Bein nicht heben kann.
Nun, die klare programmatische Linie ist nicht gerade die ganz grosse Stärke der Piraten. Und diejenigen Kleinen, die sich grundsätzlich zu der Teilnahme an einem runden Tisch bereit erklärt haben, wissen sehr wohl, was sie wollen.
Ich sehe überhaupt keinen vernünftigen Grund, warum sich kleine demokratisch fortschrittliche und nicht korrumpierte Parteien mit erheblichen Gemeinsamkeiten in grundsätzlichen Demokratie- und Rechtsstaatsfragen nicht über einen möglichen gemeinsamen Nenner unterhalten sollten.
glaubensfreie Welt
16.06.2009, 19:52
Es geht nicht darum, dass ich verschmäht wurde, sondern dass die Piraten die Chance eines parteiübergreifenden Konsenses innerhalb der Szene der demokratisch fortschrittlichen und vom Establishment unabhängigen Kleinparteien nicht sehen konnten oder wollten.
So werden sie das Stigma der eigenbrödtlerischen und sektiererischen Spinner niemals loswerden. Dieses Stigma verhindert aber das Entstehen neuer politischer Machtfaktoren, weil die Leute, die endgültig von den Zerstörern des "Prinzips Bundesrepublik" (Wohlstand für alle) die Schnauze voll haben, lieber das Lager der Nichtwähler verstärken, als Leute zu wählen, die sie für hoffnungslose Sektierer halten.
Da muss ich Dir unbedingt beipflichten. Es sind die gleichen Ansetze wie bei den linken Partein zu erkenen. Jeder zieht in eine andere Richtung. Die schwarzen haben ihre dumme Schafherde die nicht nachdenkt oder aufmuckt. Und wenn wird mal der Hund drumherumgejagt.
Bei den freien Kräften braucht es viel Diplomatie die Vielzahl an Individualisten unter einen Hut zu bekommen. Was aber letztendlich unabdingbar ist.
glaubensfreie Welt
16.06.2009, 19:55
Mir ist es viel lieber, eine Kleinstpartei zu wählen, die weiß, was sie will, als eine ebenso kleine Partei, die mit den großen Hunden zum Pinkeln gehn will und das Bein nicht heben kann.
Man sollte aber das ganze im Auge behalten. Du hast 10 Schwarze und 20 Demokraten. die sind aber in Grüppchen zerteilt. Ergebniss, die 10 schwarzen Herrschen über die 20 Demokraten. Willst Du das so?
Übrigens habe ich mich mit der Unterstützung von H. Krause (Querdenkerforum, Verfassungsreferendum e. V.) um die Piraten als möglichen Teil einer parteiübergreifenden Demokratie- und Rechtsstaatsbewegung bemüht:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=31&t=4494&start=30
Der ist mittlerweile ein wichtiger Kanditat der Freien Wähler geworden, ein Unterstützer der Fraktion, die schon bei den Bundestagswahlen 2009 antreten will.
http://www.querdenkerforum.de/forum/showthread.php?tid=1850&pid=3633#pid3633
Da muss ich Dir unbedingt beipflichten. Es sind die gleichen Ansetze wie bei den linken Partein zu erkenen. Jeder zieht in eine andere Richtung. Die schwarzen haben ihre dumme Schafherde die nicht nachdenkt oder aufmuckt. Und wenn wird mal der Hund drumherumgejagt.
Bei den freien Kräften braucht es viel Diplomatie die Vielzahl an Individualisten unter einen Hut zu bekommen. Was aber letztendlich unabdingbar ist.
Wir haben nur zwei Chancen für einen legalen und gewaltfreien Ausweg aus dem Schlamassel und für die Behebung der Erosionserscheinungen am Demokratie- und Rechtsstaatsprinzip:
1. Die Arbeit innerhalb der etablierten und durchweg korrumpierten Parteien oder ein Zusammenwirken mit ihnen à la Mehr Demokratie e. V. (und Nissen76, hiesiger Teilnehmer), um etwas gegen die Korrumpiertheit der Etablierten als Wurzel des Übels zu unternehmen - mithin sie zu "bekehren".
2. Die Arbeit mit möglicherweise aussichtsreichen, aber bislang zersplitterten, partikularistischen und eigenbrödtlerischen neuen Parteien und Organisationen, die aber (noch) nicht korrumpiert sind. Dazu muss man etwas gegen die Zersplitterung unternehmen.
Ich setze auf Nr. 2, die gg-aktivierer - Ideen dazu haben schon Teilerfolge erzielt. Wer die Etablierten überzeugen will, die Schnauze aus dem Trog zu ziehen, hat m.b.M.n. die schlechteren Karten.
Nissen76
16.06.2009, 23:55
Die etablierten Parteien sind nicht durchweg korrumpiert. Das ist ein Klischee.
Das Kleinparteien je einen nennenswerten Einfluss erlangen werden, verhindern das Wahlsystem und deren eigene Unfähigkeit. Es gibt nur selten Kleinparteien, und die dann meist auch nicht lange, die nur annähernd die Erfolge der rechtsextremen Parteien wie NPD, DVU und Rep erreichen würden, und die sind schon erfolglos. Die meisten Kleinparteien müssten ihre Ergebnisse mehr als vervierzigfachen, um die Fünfprozenthürde auch nur mal von Weitem sehen zu dürfen!
Weshalb soll ich also meine Stimme an der Piratenpartei verschwenden?
Die Piratenpartei hat fast 2000 Mitglieder - großzügig aufgerundet. Sie hat kaum Ziele, und die wenigen, die sie hat, überschneiden sich auch noch mit denen der etablierten Parteien. Wer einen Überwachungsstaat fürchtet, kann auch Linkspartei, FDP und Bündnis 90/Die Grünen wählen, und seine Stimme wäre nicht an einer Kleinpartei verschwendet, die ohnehin nicht ins Parlament einziehen würde. Wenn die Piraten wirklich etwas erreichen wollten, würden sie in eine dieser Parteien eintreten. Mit 400 Mitgliedern in Bayern könnte man in der Linkspartei oder bei den Grünen eine Menge Staub aufwirbeln - wäre auch mal nötig.
Die etablierten Parteien sind nicht durchweg korrumpiert. Das ist ein Klischee.
Sie sind durchweg korrumpiert. Kein Klischee.
Wer mit denen über die direkte Demokratie verhandelt, macht sich zum nützlichen Idioten einer Placebo - Strategie.
Nissen76
17.06.2009, 07:43
Nein, sind sie nicht. Es würde auch keinen Sinn machen, Parteien wie Die Linke oder Bündnis 90/Die Grünen zu bestechen.
Gerade die kleinen Parteien und die Oppositionsparteien haben ein großes Interesse daran, Volksentscheide zu ermöglichen. Die würden ihnen nämlich die Möglichkeit geben, sich wirkungsvoll in die Politik einzubringen, was für eine Oppositionspartei eigentlich nicht mehr möglich ist und für einen kleinen Koalitionspartner nur begrenzt. Sie schieben natürlich aus taktischen Überlegungen andere Gründe vor, aber das ist der eigentliche Grund.
Kleinparteien hingegen werden selbst dann nichts erreichen, wenn sie in Fraktionsstärke in den Bundestag einziehen würden - und schon das ist unrealistisch. Sie bräuchten dann immer noch die Hilfe der ach so korrumpierten etablierten Parteien, und sie dürften selbst nicht korrumpiert werden.
kotzfisch
17.06.2009, 10:55
Korrupt sein, heisst nicht nur Geld von Lobbyisten annehmen, sondern auch Fraktionszwang, Festhalten an Dingen der Ideologie wegen etc.
Deshalb ist Nissen auf dem Holzwege.
Korrupt sein, heisst nicht nur Geld von Lobbyisten annehmen, sondern auch Fraktionszwang, Festhalten an Dingen der Ideologie wegen etc.
Deshalb ist Nissen auf dem Holzwege.
Meine Ideologie (Vorstellungen, Werturteil, Weltanschauung usw) ist es, dass eine intakte Familie für mich das wichtigste ist. An diesem Ding halte ich fest. Huch, was bin ich doch korrupt.
kotzfisch
17.06.2009, 11:28
Ach Peter- so war das garantiert nicht gemeint!
Festhalten an Dingen wider besseren Wissens, der Ideologie wegen.
Besser?
Ach Peter- so war das garantiert nicht gemeint!
Festhalten an Dingen wider besseren Wissens, der Ideologie wegen.
Besser?
Das ist des kasus knacktus. Manche meinen auch Dinge vertreten zu müssen von denen sie überhaupt keine Ahnung haben.
Nissen76
17.06.2009, 11:51
Es geht darum, inwiefern die Mitglieder der etablierten Parteien glaubwürdig die Einführung von Volksentscheiden auf Bundesebene vertreten. Daher habe ich erläutert, weshalb sie darin glaubwürdig sind.
Als wenn sich die ganze Welt nur um Internetfreiheit und Patente drehen würde, das sind zwar wichtige Themen, aber es gibt noch wichtigere weil grundsätzlichere.
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch nehme mit Interesse zur Kenntnis, daß du das Recht auf freie Meinungsäußerung bzw. informationelle Selbstbestimmung (ein Grundrecht laut höchstrichterlicher Rechtsprechung!) offensichtlich für Nebensächlichkeiten hältst.
Es geht darum, inwiefern die Mitglieder der etablierten Parteien glaubwürdig die Einführung von Volksentscheiden auf Bundesebene vertreten. Daher habe ich erläutert, weshalb sie darin glaubwürdig sind.
Warum soll ich Menschen, die ihren Kandidaten wegen der äußeren Erscheinung ihre Stimme geben, die Macht durch Volksentscheid geben? Das würde Populismus noch attraktiver machen.
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch nehme mit Interesse zur Kenntnis, daß du das Recht auf freie Meinungsäußerung bzw. informationelle Selbstbestimmung (ein Grundrecht laut höchstrichterlicher Rechtsprechung!) offensichtlich für Nebensächlichkeiten hältst.
Nein, das halte ich nicht für eine Nebensächlichkeit. Es gibt nur eine ebenso gesetzliche wie natürliche Normenhierarchie, eine zwingende Prioritätenfolge. Kein einziges Grundrecht aus dem Katalog des GG kann funktionieren, wenn das Demokratie- und das Rechtsstaatsprinzip inkl. absolutem Willkürverbot nicht funktionieren. Zunächst muss gewährleistet sein, dass die Freiheitsrechte auch effektive Gültigkeit besitzen, d. h. in der gesellschaftlichen Realität und nicht nur auf dem Papier Bestand haben. Die Schutzgüter des Artikel 20 gehen also rein logisch denen des Grundrechtekatalogs vor. Was korrupte Politiker und nicht wirklich unabhängige Richter gemeinsam hinter verschlossenen Türen in kleinem Kreis als "Menschenwürde" oder "Meinungsfreiheit" definieren, ist das Papier nicht wert, auf dem die hehren Grundrechtskatalog - Postulate stehen.
Erst kommt das Demokratie- und Rechtsstaatsprinzip, dann alles andere. Rein technisch und logisch, das hat mit einer Geringschätzung der Meinungsfreiheit oder gar der Art. 1 - Schutzgüter überhaupt nichts zu tun.
Korrupt sein, heisst nicht nur Geld von Lobbyisten annehmen, sondern auch Fraktionszwang, Festhalten an Dingen der Ideologie wegen etc.
Deshalb ist Nissen auf dem Holzwege.
Er überschätzt die Möglichkeiten, auf Berufspolitiker Einfluss auszuüben und traut ihren Zusagen zu weit über den Weg. Selbstverständlich gehört es zum grünen Profil, für die direkte Demokratie zu sein, aber das Risiko, dass ihre eigene Grundlinie - vor allem im Hinblick auf die noch nicht vollendete europäische Einigung - durch Volksabstimmungen auf Bundesebene über den Haufen geworfen werden könnte, werden sie ohne Druck ganz sicher nicht eingehen. Ebensowenig die anderen Parteien, die sich schon zu Gunsten der direkten Demokratie offiziell festgelegt haben, also alle ausser den Unionsparteien.
Nur eine neue politische Kraft auf einem kleinen Nenner (Demokratie- und Rechtsstaatsprinzip pur) könnte die Mehrheitsverhältnisse so beeinflussen, dass der Druck wegen der schwierigen Koalitionsbildung gross genug wird.
Er überschätzt die Möglichkeiten, auf Berufspolitiker Einfluss auszuüben und traut ihren Zusagen zu weit über den Weg. Selbstverständlich gehört es zum grünen Profil, für die direkte Demokratie zu sein, aber das Risiko, dass ihre eigene Grundlinie - vor allem im Hinblick auf die noch nicht vollendete europäische Einigung - durch Volksabstimmungen auf Bundesebene über den Haufen geworfen werden könnte, werden sie ohne Druck ganz sicher nicht eingehen. Ebensowenig die anderen Parteien, die sich schon zu Gunsten der direkten Demokratie offiziell festgelegt haben, also alle ausser den Unionsparteien.
Nur eine neue politische Kraft auf einem kleinen Nenner (Demokratie- und Rechtsstaatsprinzip pur) könnte die Mehrheitsverhältnisse so beeinflussen, dass der Druck wegen der schwierigen Koalitionsbildung gross genug wird.
Das ist völlig korrekt. Und was hier anscheined mißverstanden wird, es geht nicht um den Wunschtraum einiger Eunuchen ihre eigenen perversen Machtphantasien irgendwem aufzudrücken.
Sondern um das genaue Gegenteil. Und wie das Beispiel der Grünen zeigt, ist diese Idee erfogreich. Bei den Grünen erfolgreicher als ich mir das wünsche wodurch sie in eine bedenkliche Schieflage geriet (auch wenn durchaus anerkennenwert ist daß die angestammte Politik durch die Grünen in Teilen zurecht geradegebogen wurde).
Aber eben dies erfordert nun ein neues Gegengewicht, es wird nicht von heute auf morgen entstehen aber es beginnt zu wachsen.
Man nennt das auch Pluralismus. Ein Begriff der Leuten die sich selbst gern als Demokraten bezeichnen eher lästig zu sein scheint.
Nissen76
17.06.2009, 19:35
Warum soll ich Menschen, die ihren Kandidaten wegen der äußeren Erscheinung ihre Stimme geben, die Macht durch Volksentscheid geben? Das würde Populismus noch attraktiver machen.Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Bei Volksentscheiden geht es allein um Sachfragen. Es bringt wenig, dabei gut auszusehen - was bei den meisten Politikern ohnehin nicht der Fall ist.
Populisten fürchten Volksentscheide im Allgemeinen, weil sie erst nach einem Diskussionsprozess von über einem Jahr stattfinden. Das würden die wenigstens Populisten durchhalten, weil sie emotionale Wellen und kurzlebige Fehlinformationen brauchen. Ein gutes Beispiel dafür ist Pro Köln mit seiner kläglich gescheiterten Kampagne gegen den Bau einer Moschee in Köln-Ehrenfeld.
Nissen76
17.06.2009, 19:43
Er überschätzt die Möglichkeiten, auf Berufspolitiker Einfluss auszuüben und traut ihren Zusagen zu weit über den Weg. Selbstverständlich gehört es zum grünen Profil, für die direkte Demokratie zu sein, aber das Risiko, dass ihre eigene Grundlinie - vor allem im Hinblick auf die noch nicht vollendete europäische Einigung - durch Volksabstimmungen auf Bundesebene über den Haufen geworfen werden könnte, werden sie ohne Druck ganz sicher nicht eingehen. Ebensowenig die anderen Parteien, die sich schon zu Gunsten der direkten Demokratie offiziell festgelegt haben, also alle ausser den Unionsparteien.
Nur eine neue politische Kraft auf einem kleinen Nenner (Demokratie- und Rechtsstaatsprinzip pur) könnte die Mehrheitsverhältnisse so beeinflussen, dass der Druck wegen der schwierigen Koalitionsbildung gross genug wird.Es wird keine Partei geben, die allein weil sie für Volksentscheide eintritt über die Fünf-Prozent-Hürde kommen wird. Das werden Dir Parteienforscher auch gerne bestätigen - wenn Du das schon selbst nicht recherchieren kannst. Und bei allen anderen Kleinparteien, die keine Ein-Ziel-Parteien sind, ist der Volksentscheid nur ein Ziel von vielen.
Es wird keine Partei geben, die allein weil sie für Volksentscheide eintritt über die Fünf-Prozent-Hürde kommen wird. Das werden Dir Parteienforscher auch gerne bestätigen - wenn Du das schon selbst nicht recherchieren kannst. Und bei allen anderen Kleinparteien, die keine Ein-Ziel-Parteien sind, ist der Volksentscheid nur ein Ziel von vielen.
Klar werden die Parteienforscher gerne bestätigen, was die Leute, von denen sie bezahlt werden, lesen wollen.
Dass Du zu wenig politische Intuition hast, um zu begreifen, dass dieses "gibt`s nicht / geht nicht / kann nicht" mit dem Begriff Souveränität nicht zu vereinbaren ist, grenzt wirklich an ein kleines Trauerspiel.
Es interessiert mich einen feuchten Kehrricht, was bezahlte Gefälligkeitsgutachter im Interesse des Establishments verbreiten!
Nissen76
17.06.2009, 21:48
Die angeblichen Gefälligkeitsgutachter haben bisher immer Recht behalten. Bisher gibt es keine Anzeichen dafür, dass die Zukunft sie widerlegen würde.
Und welche Nachteile sollten Wissenschaftler davon haben, Realitäten festzustellen? Beziehungsweise welche Vorteile würden sich für sie ergeben, etwas zu behaupten, von dem sich herausstellt, dass es nicht zutrifft? Was Verschwörungstheorien angeht, stehst Du unseren Holocaustleugnern hier in nichts nach.
Was Verschwörungstheorien angeht, stehst Du unseren Holocaustleugnern hier in nichts nach.
Du gibst Dich wirklich zu viel mit dem korrupten Establishment ab, einige der politischen Krankheiten sind offenkundig ansteckend.
glaubensfreie Welt
17.06.2009, 22:21
Wir müssen natürlich am Bewustsein der Menschen arbeiten.
Demokratievertändniss muss man den Leuten erst mal wieder beibringen. Eine Mehrheit der Menschen hat leider zur Zeit das Verständniss das der Staat regiert. Das dies in einer Demokratie nicht sein darf muss man ihnen erst mal wieder lernen. Gefährlich wird die Vermischung von Demokratie und Rechtsstaat. Denn es sind zwei gegensätzlliche Komponenten.
In der Demokratie werden nach Abwägung aller Meinungen die Entscheidungen nach der Mehrheit getroffen. Der Willen der merheit der Bevölkerung sollte sich wiederspiegeln.
Rechtsstaat heißt, Gerichte, also Einzelpersonen entscheiden willkürlich was Recht ist und was nicht. Hier sind Korruption und Missbrauch Tür und Tor geöffnet.
Die Piratenpartei wie überhaupt eine Vielzahl der kleineren Partein vertreten die Demokratie. Stattdessen vertreten die großen den Rechtsstaat weil die Justiz deren Macht sichert.
Jeder Demokrat unabhängig seiner politischen Ausrichtung sollte das bedenken und die richtigen Schritte tun.
Rechtsstaat heißt, Gerichte, also Einzelpersonen entscheiden willkürlich was Recht ist und was nicht. Hier sind Korruption und Missbrauch Tür und Tor geöffnet.
Die Piratenpartei wie überhaupt eine Vielzahl der kleineren Partein vertreten die Demokratie. Stattdessen vertreten die großen den Rechtsstaat weil die Justiz deren Macht sichert.
Jeder Demokrat unabhängig seiner politischen Ausrichtung sollte das bedenken und die richtigen Schritte tun.
Genau darum geht es bei dem ganzen Konzept von GG-Aktiv. Nicht korrumpierte politische Menschen gibt es einfach nur ausserhalb des Establishments, das hat mit "Verschwörungstheorien" absolut nicht zu tun. Das ist das Ergebnis einer nüchternen Analyse der seit Jahrzehnten erodierenden freiheitlich - demokratischen Grundordnung. Die politischen Hauptverantwortlichen eines Establishments, das mittlerweile mit der wirtschaftlichen Führungsschicht durchweg personell verquickt ist, können den Vorstellungen der Mehr Demokratie e. V. - Lobbyisten gar nicht mehr entsprechen, sie können nur noch so tun, um eine gute Figur für die Wähler abzugeben.
FranzKonz
17.06.2009, 22:34
Wir müssen natürlich am Bewustsein der Menschen arbeiten.
Demokratievertändniss muss man den Leuten erst mal wieder beibringen. Eine Mehrheit der Menschen hat leider zur Zeit das Verständniss das der Staat regiert. Das dies in einer Demokratie nicht sein darf muss man ihnen erst mal wieder lernen. Gefährlich wird die Vermischung von Demokratie und Rechtsstaat. Denn es sind zwei gegensätzlliche Komponenten.
In der Demokratie werden nach Abwägung aller Meinungen die Entscheidungen nach der Mehrheit getroffen. Der Willen der merheit der Bevölkerung sollte sich wiederspiegeln.
Rechtsstaat heißt, Gerichte, also Einzelpersonen entscheiden willkürlich was Recht ist und was nicht. Hier sind Korruption und Missbrauch Tür und Tor geöffnet.
Die Piratenpartei wie überhaupt eine Vielzahl der kleineren Partein vertreten die Demokratie. Stattdessen vertreten die großen den Rechtsstaat weil die Justiz deren Macht sichert.
Jeder Demokrat unabhängig seiner politischen Ausrichtung sollte das bedenken und die richtigen Schritte tun.
Obwohl ich der Ansicht bin, daß die Rechtsstaatlichkeit wichtiger ist als die Demokratie, und obwohl ich glaube, daß die Justiz bis heute mehr für Rechtsstaatlichkeit und Demokratie tat, als unsere Volksparteien, erkenne ich Deinen Ansatz als sehr wesentlichen Blickwinkel an.
Obwohl ich der Ansicht bin, daß die Rechtsstaatlichkeit wichtiger ist als die Demokratie, und obwohl ich glaube, daß die Justiz bis heute mehr für Rechtsstaatlichkeit und Demokratie tat, als unsere Volksparteien, erkenne ich Deinen Ansatz als sehr wesentlichen Blickwinkel an.
Ich bin auch dieser Ansicht, erst kommt das Recht, dann die Freiheit (Demokratie). Demokratisch verfasste Verbrecherbanden sind mit ihren ständigen Willkürakten noch immer früher oder später an einen Stärkeren geraten, dann war es das mit der Demokratie auch gewesen.
Es gibt ein paar historische Beispiele, dass Rechtsstaatlichkeit trotz Abwesenheit von Demokratie zumindest für eine begrenzte Zeit zum grossen Nutzen eines Staates gewirkt hat, Demokratien ohne Rechtsstaatlichkeit geben in der Geschichte allesamt ein trauriges Bild ab.
Nissen76
17.06.2009, 22:45
Du gibst Dich wirklich zu viel mit dem korrupten Establishment ab, einige der politischen Krankheiten sind offenkundig ansteckend.Wie gesagt, Du kannst gerne mit Deinen Strategien weiterarbeiten. Aber für jeden, der sich mit Kleinparteien und Wahlrecht beschäftigt hat, ist klar, dass Du scheitern wirst.
Mehr Demokratie hat in vielen Bundesländern auch mit Hilfe des "korrupten Establishments" viel erreicht, was Dir offenbar völlig entgangen ist. Wie viel hast Du schon in den Bundesländern erreicht?:hihi: Siehsde!:D
glaubensfreie Welt
17.06.2009, 22:46
Obwohl ich der Ansicht bin, daß die Rechtsstaatlichkeit wichtiger ist als die Demokratie, und obwohl ich glaube, daß die Justiz bis heute mehr für Rechtsstaatlichkeit und Demokratie tat, als unsere Volksparteien, erkenne ich Deinen Ansatz als sehr wesentlichen Blickwinkel an.
Ist es nicht einzig das Bundesverfassungsgericht das die Verabschiedung von der Demokratie verlangsamt?
Wir haben die Onlinedurchsuchung. Ein Richterlicher Beschluss wird als die moralische Sicherheit angepriesen. Doch wo kommt der Richter her? meist ist er Jurist. Hat eine Kanzlei, ist im Richterbund. Zufällig war der Herr Justitzminister (Sachsen) Vorsitzender des Richterbundes. Er trifft sich mit den alten Kollegen und man hat Verständniss für die Probleme des anderen.
Was ist da der Rechtsstaat wert?
Nissen76
17.06.2009, 22:48
Wir müssen natürlich am Bewustsein der Menschen arbeiten.
Demokratievertändniss muss man den Leuten erst mal wieder beibringen. Eine Mehrheit der Menschen hat leider zur Zeit das Verständniss das der Staat regiert. Das dies in einer Demokratie nicht sein darf muss man ihnen erst mal wieder lernen. Gefährlich wird die Vermischung von Demokratie und Rechtsstaat. Denn es sind zwei gegensätzlliche Komponenten.
In der Demokratie werden nach Abwägung aller Meinungen die Entscheidungen nach der Mehrheit getroffen. Der Willen der merheit der Bevölkerung sollte sich wiederspiegeln.
Rechtsstaat heißt, Gerichte, also Einzelpersonen entscheiden willkürlich was Recht ist und was nicht. Hier sind Korruption und Missbrauch Tür und Tor geöffnet.
Die Piratenpartei wie überhaupt eine Vielzahl der kleineren Partein vertreten die Demokratie. Stattdessen vertreten die großen den Rechtsstaat weil die Justiz deren Macht sichert.
Jeder Demokrat unabhängig seiner politischen Ausrichtung sollte das bedenken und die richtigen Schritte tun.Durch einen Volksentscheid könnte beispielsweise die Gewaltenteilung hergestellt und eine unabhängige und selbstverwaltete Justiz erzwungen werden. Die Politik wird dies sicherlich nicht von alleine tun!
Nissen76
17.06.2009, 22:50
Ist es nicht einzig das Bundesverfassungsgericht das die Verabschiedung von der Demokratie verlangsamt?
Wir haben die Onlinedurchsuchung. Ein Richterlicher Beschluss wird als die moralische Sicherheit angepriesen. Doch wo kommt der Richter her? meist ist er Jurist. Hat eine Kanzlei, ist im Richterbund. Zufällig war der Herr Justitzminister (Sachsen) Vorsitzender des Richterbundes. Er trifft sich mit den alten Kollegen und man hat Verständniss für die Probleme des anderen.
Was ist da der Rechtsstaat wert?Es ist aber gerade der Richterbund, der sich für eine unabhängige Justiz einsetzt. Solange es keine Volksentscheide gibt, weiterhin vergeblich.
glaubensfreie Welt
17.06.2009, 22:51
Wie gesagt, Du kannst gerne mit Deinen Strategien weiterarbeiten. Aber für jeden, der sich mit Kleinparteien und Wahlrecht beschäftigt hat, ist klar, dass Du scheitern wirst.
Mehr Demokratie hat in vielen Bundesländern auch mit Hilfe des "korrupten Establishments" viel erreicht, was Dir offenbar völlig entgangen ist. Wie viel hast Du schon in den Bundesländern erreicht?:hihi: Siehsde!:D
Wir müssen aber gerade mit diesem denken aufhören. Es gab und gibt die Struktur wie wir sie vorfinden. Nun müssen wir Wege suchen diese zu zerstören und durch bessere zu ersetzen.
Veritas2009 macht Vorschläge. Was bisher nicht ging kann man dennoch versuchen mit leben zu erfüllen. Ist es bisher gescheitert müssen eben die Wege zum Ziel geändert werden.
glaubensfreie Welt
17.06.2009, 22:56
Es ist aber gerade der Richterbund, der sich für eine unabhängige Justiz einsetzt. Solange es keine Volksentscheide gibt, weiterhin vergeblich.
Eine unabhängige Justitz ist im jetzigen System eine große Gefahr. Bevor es diese geben darf muss sichergestellt sein das die Justitz Beschlüsse der demokratisch gewählten Kräfte durch Auslegungen abändern oder sogar ins Gegenteil verkehren können. Dies darf nur dem Verfassungsgericht obliegen.
Bisher hat eigentlich in allen Fällen von Beschlüssen im Bundestag die Gerichte und die Verwaltung diese so weit wie möglich zum Nachteil des Bürgers ausgelegt.
Wie gesagt, Du kannst gerne mit Deinen Strategien weiterarbeiten. Aber für jeden, der sich mit Kleinparteien und Wahlrecht beschäftigt hat, ist klar, dass Du scheitern wirst.
Mehr Demokratie hat in vielen Bundesländern auch mit Hilfe des "korrupten Establishments" viel erreicht, was Dir offenbar völlig entgangen ist. Wie viel hast Du schon in den Bundesländern erreicht?:hihi: Siehsde!:D
Ihr habt nichts erreicht, was für die politische Klasse nicht leicht beherrschbar wäre. Von Volksabstimmungen auf Bundesebene sind wir heute ganz genauso weit entfernt wie zur Zeit der Gründung von Mehr Demokratie e. V. vor 20 Jahren.
Was bisher nicht ging kann man dennoch versuchen mit leben zu erfüllen. Ist es bisher gescheitert müssen eben die Wege zum Ziel geändert werden.
Sehr gut erkannt. Ich weiss nicht, was geht. Ich weiss aber, was bisher nicht funktioniert hat und versuche etwas ganz Neues.
That`s it.
Nissen76
18.06.2009, 05:41
Wir müssen aber gerade mit diesem denken aufhören. Es gab und gibt die Struktur wie wir sie vorfinden. Nun müssen wir Wege suchen diese zu zerstören und durch bessere zu ersetzen.
Veritas2009 macht Vorschläge. Was bisher nicht ging kann man dennoch versuchen mit leben zu erfüllen. Ist es bisher gescheitert müssen eben die Wege zum Ziel geändert werden.Veritas ist sicherlich nicht der erste, der denkt, Kleinparteien sind vertrauens- und glaubwürdiger und man müsse sie nur vereinen und stärken, damit sie die direkte Demokratie einführen oder die anderen Parteien dazu zwingen können. Bisherige Versuche sind jedoch alle gescheitert - an den Kleinparteien selbst. Selbst wenn sie erfolgreich gewesen wäre, hätte die neue Partei nicht nur die Fünf-Prozent-Hürde überspringen, sondern auch die qualifizierte Mehrheit der Sitze erlangen müssen, um das Grundgesetz ändern zu können - denn nach Veritatis Auffassung würden die etablierten Parteien das ja nicht mitmachen wollen ...:rolleyes:
Nissen76
18.06.2009, 05:52
Eine unabhängige Justiz ist im jetzigen System eine große Gefahr. Bevor es diese geben darf muss sichergestellt sein das die Justiz Beschlüsse der demokratisch gewählten Kräfte durch Auslegungen abändern oder sogar ins Gegenteil verkehren können. Dies darf nur dem Verfassungsgericht obliegen.
Bisher hat eigentlich in allen Fällen von Beschlüssen im Bundestag die Gerichte und die Verwaltung diese so weit wie möglich zum Nachteil des Bürgers ausgelegt.Das Bundesverfassungsgericht verhindert nach Aussage eines seiner Richter jedes Jahr gut 10 Gesetzesvorhaben wegen Verfassungswidrigkeit. Allerdings ist die Unabhängigkeit der Verfassungsrichter allein dadurch gewährleistet, dass sie nicht wiederwählbar sind und ohnehin bereits am Ende ihrer Karriere stehen. Problematisch ist aber vor allem die Abhängigkeit der Staatsanwälte von den Justizministern. Ihre Abhängigkeit ist im gegenwärtigen System die größere Gefahr. Wenn Richter und Staatsanwälte die Gesetze auslegen, kommen sie damit lediglich ihrer Arbeit nach. Gesetzeswidrige Auslegungen sind selten und werden meistens in nachfolgenden Instanzen korrigiert, wie im Beispiel von Gerd Nobbe (http://de.wikipedia.org/wiki/Gerd_Nobbe).
Nissen76
18.06.2009, 05:58
Ihr habt nichts erreicht, was für die politische Klasse nicht leicht beherrschbar wäre. Von Volksabstimmungen auf Bundesebene sind wir heute ganz genauso weit entfernt wie zur Zeit der Gründung von Mehr Demokratie e. V. vor 20 Jahren.Und Du wirst uns im Alleingang überflügeln ...:rolleyes::hihi::whateva:
Wir haben gegen enorme Widerstände in Bayern, Baden-Württemberg, Hamburg und Thüringen die Direkte Demokratie wesentlich verbessert. Die Erfolgsbilanz der von Dir vergötterten Kleinparteien sieht dagegen bescheiden aus. Lass mich überlegen ... moment ... nein, mir fällt nichts ein ...:))
Nissen76
18.06.2009, 06:02
Sehr gut erkannt. Ich weiss nicht, was geht. Ich weiss aber, was bisher nicht funktioniert hat und versuche etwas ganz Neues.
That`s it.Was Du versuchst, haben die Kleinparteien selbst schon längst ohne Dich versucht und sind an sich selbst gescheitert. Jetzt kommst Du wie der Typ aus dem Stall in Bethlehem und alle werden Dir folgen. Gewiss!:D
Ahoi Männer. Ich jedenfalls fahre zum Bundesparteitag der Piraten nach Hamburg. Das ist ja nicht soweit entfernt von Winsen/Luhe. Diese Jungs scheinen mir von allen kleinen Parteien noch diejenigen zu sein die am meisten auf dem Kasten haben. http://i510.photobucket.com/albums/s349/darklucretia/Smiley/Smiley%20Diff%20Characters/drunksmiley.gif
Selbst wenn sie erfolgreich gewesen wäre, hätte die neue Partei nicht nur die Fünf-Prozent-Hürde überspringen, sondern auch die qualifizierte Mehrheit der Sitze erlangen müssen, um das Grundgesetz ändern zu können - denn nach Veritatis Auffassung würden die etablierten Parteien das ja nicht mitmachen wollen ...:rolleyes:
Verdreh`mal nicht die Argumente anderer Teilnehmer, sowas gehört sich nicht. Ich habe immer geschrieben, dass eine auf grundsätzliche Demokratie- und Rechtsstaatsfragen ausgerichtete und nicht korrumpierbare neue Kraft nur über die 5 % - Hürde kommen müsste, um Koalitionsbildungen so schwer zu machen, dass die Etablierte nachgeben müssten - Du dagegen willst sie ohne Druck überzeugen. Wer hier wohl unrealistisch ist.
Und Du wirst uns im Alleingang überflügeln ...:rolleyes::hihi::whateva:
Wir haben gegen enorme Widerstände in Bayern, Baden-Württemberg, Hamburg und Thüringen die Direkte Demokratie wesentlich verbessert. Die Erfolgsbilanz der von Dir vergötterten Kleinparteien sieht dagegen bescheiden aus. Lass mich überlegen ... moment ... nein, mir fällt nichts ein ...:))
Nix habt Ihr verbessert, auf Landesebene gab es direkte Demokratie schon vor Eurer Gründung, auf Bundesebene sind wir so weit entfernt davon wie vor Eurer Gründung. Ihr seid eine 0 - Nummer.
Ahoi Männer. Ich jedenfalls fahre zum Bundesparteitag der Piraten nach Hamburg. Das ist ja nicht soweit entfernt von Winsen/Luhe. Diese Jungs scheinen mir von allen kleinen Parteien noch diejenigen zu sein die am meisten auf dem Kasten haben.
Den Eindruck hatte ich anfangs auch. Leider haben sie sich nicht an dem Gesprächskreis neuer demokratisch fortschrittlicher Parteien und Organisationen beteiligt, den ich aufgezogen habe.
Bestell`ihnen mal schöne Grüsse von Veritas2009 (so heisse ich auf dem Bundesforum der Piraten auch) und frag mal nach, warum sie nicht wenigstens irgendeinen offiziellen Vertreter dorthin entsenden. Immerhin ist das ein Signal gegenüber den Wählern und vor allen Dingen den gegenwärtigen Nichtwählern, durch das das Vorurteil bzw. Stigma des Partikularismus und der Eigenbrödtlerei der kleinen Parteien in Frage gestellt werden kann. Es würde einen guten Eindruck machen, mit anderen neu gegründeten oder jüngeren Parteien zumindest offiziell Kontakt zu halten.
Nissen76
18.06.2009, 22:18
Ahoi Männer. Ich jedenfalls fahre zum Bundesparteitag der Piraten nach Hamburg. Das ist ja nicht soweit entfernt von Winsen/Luhe. Diese Jungs scheinen mir von allen kleinen Parteien noch diejenigen zu sein die am meisten auf dem Kasten haben.Fein, da kannst Du Dich dann mit ihnen darüber unterhalten, was ihr machen würdet, wenn ihr könntet ... ;)
Naja, Hauptsache man ist aktiv.
Den Eindruck hatte ich anfangs auch. Leider haben sie sich nicht an dem Gesprächskreis neuer demokratisch fortschrittlicher Parteien und Organisationen beteiligt, den ich aufgezogen habe.
Bestell`ihnen mal schöne Grüsse von Veritas2009 (so heisse ich auf dem Bundesforum der Piraten auch) und frag mal nach, warum sie nicht wenigstens irgendeinen offiziellen Vertreter dorthin entsenden. Immerhin ist das ein Signal gegenüber den Wählern und vor allen Dingen den gegenwärtigen Nichtwählern, durch das das Vorurteil bzw. Stigma des Partikularismus und der Eigenbrödtlerei der kleinen Parteien in Frage gestellt werden kann. Es würde einen guten Eindruck machen, mit anderen neu gegründeten oder jüngeren Parteien zumindest offiziell Kontakt zu halten.
Ich werde es versuchen.
Fein, da kannst Du Dich dann mit ihnen darüber unterhalten, was ihr machen würdet, wenn ihr könntet ... ;)
Naja, Hauptsache man ist aktiv.
Immer nur am Meckern.
Nissen76
18.06.2009, 22:34
Verdreh`mal nicht die Argumente anderer Teilnehmer, sowas gehört sich nicht. Ich habe immer geschrieben, dass eine auf grundsätzliche Demokratie- und Rechtsstaatsfragen ausgerichtete und nicht korrumpierbare neue Kraft nur über die 5 %-Hürde kommen müsste, um Koalitionsbildungen so schwer zu machen, dass die Etablierte nachgeben müssten - Du dagegen willst sie ohne Druck überzeugen. Wer hier wohl unrealistisch ist.Tschulligung!
Aber bei den Bedingungen:
demokratisch
rechtsstaatlich
Fünf-Prozent-Hürde erreichbar
hast Du noch mehrere Jahre harte Arbeit vor Dir. Demokratisch und rechtsstaatlich sind lösbare Probleme. Fünf-Prozent-Hürde ist das größte Problem. Weißt Du, wie viel Geld die etablierten Parteien für eine Stimme durchschnittlich ausgeben müssen? Hast Du so viel Geld? Denkst Du wirklich, Du brauchst nur mal in den Copyshop zu gehen, tausend Flugblätter auszudrucken und zu verteilen und dann hast Du genug Faktoren? Weißt Du, wie viel Wahlkampfhelfer für eine Stimme durchschnittlich eingesetzt werden? Die Kleinpartei wird noch nicht einmal annähernd so viele Mitglieder haben! Und wie willst Du die PR-Leute und Werbeagenturen bezahlen? Das kriegst Du schon selbst hin, oder? Oder wird schon jemand ehrenamtlich machen, einen tollen Werbefilm für 12.000 €.
Das sind die Dinge, mit denen Du Dich mal auseinandersetzen musst. Und wenn Du die und noch viele andere Probleme annähernd für die Kleinparteien gelöst hast (sie werden es nicht selbst können), dann kommst Du mit Glück auf drei Prozent und kannst dann 3 Jahre Schulden abtragen und neue machen, für den nächsten Wahlkampf. Wenn die Kleinpartei dann noch besteht - die Chancen sind nicht so gut - bist Du nach 4 Legislaturperioden vielleicht mit einem Abgeordneten drin. Und der lehrt dann den etablierten Parteien und Berufspolitiker das Fürchten!
Viel Spaß - denn den brauchst Du!
Dazu die Meinungsmacher der Medien. Alles nicht so einfach.
Nissen76
18.06.2009, 22:59
Nix habt Ihr verbessert, auf Landesebene gab es direkte Demokratie schon vor Eurer Gründung, auf Bundesebene sind wir so weit entfernt davon wie vor Eurer Gründung. Ihr seid eine 0-Nummer.Du hast Dich schon richtig lange mit Direkter Demokratie beschäftigt, oder?;)
Mehr Demokratie ist eine NGO, an der man nicht vorbeikommt, wenn man sich ernsthaft für Direkte Demokratie einsetzt. Der Verein hat auch einige Misserfolge erlitten, aber dass muss man in Kauf nehmen. Aber ein Großteil der Verbesserungen in den Ländern und auf Kommunalebene geht auf Mehr Demokratie zurück.
Lies einfach mal den Volksbegehrensbericht (http://bremen-nds.mehr-demokratie.de/fileadmin/pdfarchiv/bund/2008-volksbegehrensbericht.pdf) und das Volksentscheidsranking (http://www.mehr-demokratie.de/fileadmin/md/pdf/bund/berichte/2007-ranking-mehr-demokratie.pdf). Und dann lies noch die Jahresberichte (http://www.mehr-demokratie.de/ueber-uns.html). Danach hast Du vielleicht - sofern Du Dir das alles merken kannst - eine halbwegs diskutable Vorstellung über die Arbeit von Mehr Demokratie.
Ich kann verstehen, dass Du jetzt beleidigt bist, aber ich habe Dich im Grunde nur auf Deine bisherige Leistungsbilanz und Deine Erfolgsaussichten hingewiesen. Ich finde es schade, dass Du Dich nur damit beschäftigen willst und allerhöchstwahrscheinlich keinen Erfolg damit haben wirst, während Mehr Demokratie engagierte Leute wie Dich gut gebrauchen könnte.
Nissen76
18.06.2009, 23:02
Den Eindruck hatte ich anfangs auch. Leider haben sie sich nicht an dem Gesprächskreis neuer demokratisch fortschrittlicher Parteien und Organisationen beteiligt, den ich aufgezogen habe.
Bestell`ihnen mal schöne Grüsse von Veritas2009 (so heisse ich auf dem Bundesforum der Piraten auch) und frag mal nach, warum sie nicht wenigstens irgendeinen offiziellen Vertreter dorthin entsenden. Immerhin ist das ein Signal gegenüber den Wählern und vor allen Dingen den gegenwärtigen Nichtwählern, durch das das Vorurteil bzw. Stigma des Partikularismus und der Eigenbrödtlerei der kleinen Parteien in Frage gestellt werden kann. Es würde einen guten Eindruck machen, mit anderen neu gegründeten oder jüngeren Parteien zumindest offiziell Kontakt zu halten.Wenn Du das tatsächlich durchziehen willst, müssen die Piraten mit ins Boot. Ich nehme an, dass weißt Du! Dranbleiben!
Immer nur am Meckern.
Das wäre ja o. k., wenn das Meckern sich nicht so verdächtig gegen die zarten Pflänzchen korruptionsfreier Demokratie richten würde und die Schweine mit der Schnauze im Trog nicht so offensichtlich verharmlosen würde...
Wenn Du das tatsächlich durchziehen willst, müssen die Piraten mit ins Boot. Ich nehme an, dass weißt Du! Dranbleiben!
Ich habe schon mehrfach gepostet, dass ich mich um die Piraten intensiver bemüht habe, als um die anderen Kleinen. Ich sehe das Potential durchaus. Die haben nur immer was anderes zu tun, als sich um Gemeinsamkeiten mit anderen jungen demokratisch fortschrittlichen Organisationen zu kümmern. Anscheinend denken sie, dass sie alleine zurecht kommen.
Nissen76
19.06.2009, 00:26
Das Konzept der Piraten ist, außer ein paar Punkten wie Urheberrecht, informationelle Selbstbestimmung usw. nichts ins Programm aufzunehmen, weil sie bei anderen Fragen nicht übereinstimmen. Die können daher nicht ohne Weiteres mit anderen Bündnisse eingehen. Und zur Direkten Demokratie haben sie sich noch gar nicht geäußert. Dazu müsstest Du sie noch bringen.
Hier siehst Du ganz gut, was ich mit fehlender Kompromissbereitschaft und Ein-Ziel-Parteien meinte. Sie kommen halt nicht weit damit.
Nissen76
19.06.2009, 00:29
Immer nur am Meckern.Nö, in erster Linie am machen. Heute war ich auf einer CDU-Veranstaltung und habe den Kandidaten da in die Mangel genommen. Ich habe jetzt ein paar Feinde mehr, aber nicht mehr lange, denn die sind schon alt.
Nissen76
19.06.2009, 00:30
Das wäre ja o. k., wenn das Meckern sich nicht so verdächtig gegen die zarten Pflänzchen korruptionsfreier Demokratie richten würde und die Schweine mit der Schnauze im Trog nicht so offensichtlich verharmlosen würde ...Korruption ist nicht zu verharmlosen, aber auch nicht zu verhindern, indem man auch die kranken und kleinen Schweine noch an den Trog holt.
Korruption ist nicht zu verharmlosen, aber auch nicht zu verhindern, indem man auch die kranken und kleinen Schweine noch an den Trog holt.
Mit dem Argument hätte man vor den Revolutionen in Amerika und Frankreich im 18 Jh. auch die Feudalherren der Zeit davor in Amt und Würden bestätigen können.
Das kannst Du wirklich in die Tonne drücken.
Nissen76
19.06.2009, 07:44
In Amerika gab es keine Feudalherren, aber dafür Großgrundbesitzer. Die haben die Revolution selbst durchgeführt. In Frankreich war der Adel zur Zeit der Revolution schon weitgehend entmachtet und teilweise sogar an der Revolution beteiligt (http://de.wikipedia.org/wiki/Generalst%C3%A4nde).
Landogar
19.06.2009, 07:51
Bin seit zwei Tagen Mitglied bei den Piraten. Mal schauen, was wir bei der Bundestagswahl so reissen werden...
Bin seit zwei Tagen Mitglied bei den Piraten. Mal schauen, was wir bei der Bundestagswahl so reissen werden...
Freut mich zu lesen, je mehr Leute bei den jungen demokratischen Parteien mitmachen, in denen die Akteure nicht von lukrativen Mandaten und Posten korrumpiert sind, desto deutlicher werden die demokratischen Alternativen zum Rückzug ins Lager der Nichtwähler. Das ist nämlich der falscheste Weg.
In Amerika gab es keine Feudalherren, aber dafür Großgrundbesitzer. Die haben die Revolution selbst durchgeführt. In Frankreich war der Adel zur Zeit der Revolution schon weitgehend entmachtet und teilweise sogar an der Revolution beteiligt (http://de.wikipedia.org/wiki/Generalst%C3%A4nde).
Ja und? Das heisst noch lange nicht, dass amerikanische Grossgrundbesitzer und französische Adelige die Hauptträger der Revolution waren und das Volk nur aus kleinen und kranken Schweinen besteht, die ihre Schnauze in den Trog stecken wollen.
Irgendwie widersprichst Du permanent Deiner eigenen Grundlinie bzw. Deinem direktdemokratischen Selbstverständnis, wenn Du partout darauf bestehst, dass der Weg zu Volksabstimmungen auf Bundesebene nur über die saturierten Berufspolitiker führen kann. Das sind nach Artikel 20 Abs. 2 GG Bedienstete des Volkssouveräns und sonst gar nichts.
Wenn es hier schon drei Mitglieder der Piratenpartei gibt, könnte man von hier aus vllt diesen Strang auf dem Bundesforum der Piraten wiederbeleben:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=31&t=4494&start=0
@Nissen
Da geht es auch und gerade um die direkte Demokratie auf Bundesebene.
Nissen76
19.06.2009, 11:41
Ja und? Das heisst noch lange nicht, dass amerikanische Grossgrundbesitzer und französische Adelige die Hauptträger der Revolution waren und das Volk nur aus kleinen und kranken Schweinen besteht, die ihre Schnauze in den Trog stecken wollen.Mit kleinen und kranken Schweinen meinte ich die Kleinparteien. Ich setze Parteien nicht mit dem Volk gleich. Dass das Unsinn wäre, zeigt bereits der Begriff "Partei".
Irgendwie widersprichst Du permanent Deiner eigenen Grundlinie bzw. Deinem direktdemokratischen Selbstverständnis, wenn Du partout darauf bestehst, dass der Weg zu Volksabstimmungen auf Bundesebene nur über die saturierten Berufspolitiker führen kann. Das sind nach Artikel 20 Abs. 2 GG Bedienstete des Volkssouveräns und sonst gar nichts.Das sind die Einzigen, die das Grundgesetz ändern können, und das ist notwendig. Damit sie das tun, muss man entsprechend auf sie einwirken und sie überzeugen. Wenn Du Deine Appelle nur an Kleinparteien richtest, sind sie schlicht falsch adressiert.
Ich widerspreche mir auch nicht, denn diese Parteien sind demokratisch gewählt. Deine Kleinparteien scheitern bereits daran.
Nissen76
19.06.2009, 11:50
Wenn es hier schon drei Mitglieder der Piratenpartei gibt, könnte man von hier aus vllt diesen Strang auf dem Bundesforum der Piraten wiederbeleben:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=31&t=4494&start=0
@Nissen
Da geht es auch und gerade um die direkte Demokratie auf Bundesebene.Scheinbar bist Du da wenig erfolgreich. Ohne die Piratenpartei hast Du aber wesentlich geringere Chancen. Mit ihren Argumenten haben sie aber teilweise recht.
dickköpfchen2009
19.06.2009, 11:52
Scheinbar bist Du da wenig erfolgreich. Ohne die Piratenpartei hast Du aber wesentlich geringere Chancen. Mit ihren Argumenten haben sie aber teilweise recht.
tja,ich überlege noch. was wird dem franz mein stimmchen wert sein?
(angebote gern unter pn *sfg*)
Nissen76
19.06.2009, 11:59
Das ist zwar verboten - aber eine gute Idee!:D
Wenn schon erfolglos, dann wenigstens mit Gewinn!:))
Wenn Du Deine Appelle nur an Kleinparteien richtest, sind sie schlicht falsch adressiert.
Ich widerspreche mir auch nicht, denn diese Parteien sind demokratisch gewählt. Deine Kleinparteien scheitern bereits daran.
Mir ist schon klar, dass die alten Parteien bzw. die meisten unter ihnen mitstimmen müssen. Aber ich setze auf die "Überzeugungskraft" einer neuen politischen Fraktion, die nur über 5 % kommen muss und dann die Koalitionsverhandlungen so schwierig gestalten kann, dass es ohne Einführung von Volksentscheiden bzw. der Einlösung der Versprechen aller Parteien ausser den Unionsparteien nicht geht. Du kannst es ja weiter ohne Druck versuchen. Viel Spaß.
Scheinbar bist Du da wenig erfolgreich. Ohne die Piratenpartei hast Du aber wesentlich geringere Chancen. Mit ihren Argumenten haben sie aber teilweise recht.
Das ist richtig, die Piraten wären bislang der wichtigste Teilnehmer eines Kleinparteien - Gesprächskreises. Das habe ich auch von Anfang an so gesehen:
http://35828.forendienst.de/show_messages.php?mid=4590182
Leider sehen die Piraten nicht, dass sie eine Chance verpassen. Selbst wenn es zu einem Bündnis nicht reicht, wäre selbst die politische Performance eines Gesprächskreises demokratisch fortschrittlicher Kleinparteien für alle Beteiligten von nutzen. Das würde nämlich dem sehr schädlichen Stigma der Eigensinnigkeit und Eigenbrödtlerei in der Szene der Kleinparteien entgegenwirken. Das ist sehr schädlich für alle Organisationen dort.
dickköpfchen2009
19.06.2009, 12:15
mir fehlen da einfach noch gesellschaftspolitische programmpunkte.
zaubern können die auch nicht-schon klar. aber das programm abrunden und attrakiver machen.
im moment ist mir der schwerpunkt noch zu dünn.
(außerdem hab ich da viel zu wenig check von.
und der horst von der gez, mein gott soll er klingeln,bis der daumen nekrosiert.)
Nissen76
19.06.2009, 12:27
Mir ist schon klar, dass die alten Parteien bzw. die meisten unter ihnen mitstimmen müssen. Aber ich setze auf die "Überzeugungskraft" einer neuen politischen Fraktion, die nur über 5 % kommen und die Koalitionsverhandlungen so schwierig gestalten kann, dass es ohne Einführung von Volksentscheiden bzw. der Einlösung der Versprechen aller Parteien ausser den Unionsparteien nicht geht. Du kannst es ja weiter ohne Druck versuchen. Viel Spaß.Du machst schon so viel Druck, dass es weh tut!:D
Bring Du man erst mal eine Zöglinge über die Fünf-Prozent-Hürde, und dann sehen wir weiter.
Das ist richtig, die Piraten wären bislang der wichtigste Teilnehmer eines Kleinparteien - Gesprächskreises. Das habe ich auch von Anfang an so gesehen:
http://35828.forendienst.de/show_messages.php?mid=4590182
Leider sehen die Piraten nicht, dass sie eine Chance verpassen. Selbst wenn es zu einem Bündnis nicht reicht, wäre selbst die politische Performance eines Gesprächskreises demokratisch fortschrittlicher Kleinparteien für alle Beteiligten von nutzen. Das würde nämlich dem sehr schädlichen Stigma der Eigensinnigkeit und Eigenbrödtlerei in der Szene der Kleinparteien entgegenwirken. Das ist sehr schädlich für alle Organisationen dort.Die Piratenpartei zeigt Dir gerade wirksam, wie Kleinparteien wirklich sind: auf sich selbst bezogen und erfolglos. Ich bin ihnen richtig dankbar, denn mir willst Du ja nicht glauben.
Aber die Piraten verpassen mit Dir keine Chance, sondern schätzen lediglich Deine Erfolgsaussichten realistisch ein.
Die Piratenpartei zeigt Dir gerade wirksam, wie Kleinparteien wirklich sind: auf sich selbst bezogen und erfolglos. Ich bin ihnen richtig dankbar, denn mir willst Du ja nicht glauben.
Aber die Piraten verpassen mit Dir keine Chance, sondern schätzen lediglich Deine Erfolgsaussichten realistisch ein.
Es gibt auch da Leute, die das Problem der übertriebenen Selbstbezogenheit erkennen und entsprechende Kritik üben. Meine Initiative bzw. die der GG-Aktivierer ist eben eine Idee, wie man das künftig anders gestalten könnte bzw. zumindest den äusseren Eindruck der Eigenbrödtlerei vermeidet.
Obwohl ich der Ansicht bin, daß die Rechtsstaatlichkeit wichtiger ist als die Demokratie, und obwohl ich glaube, daß die Justiz bis heute mehr für Rechtsstaatlichkeit und Demokratie tat, als unsere Volksparteien,..
Ich erkenne erfreut noch einen Anhänger der Res Publica.
Mr Capone-E
19.06.2009, 13:16
Die Piraten werden guten Zulauf bekommen bei den Wahlen. Die CDU demontiert sich bei jungen Wählern immer mehr durch ihre Unkenntnis der modernen Technik.
"Der CDU-Abgeordnete und baden-württembergische CDU-Generalsekretär Thomas Strobl will über die Sperrung kinderpornografischer Seiten im Internet hinausgehen und hat auch die Sperrung von gewalttätigen Computerspielen ins Gespräch gebracht. „Wir prüfen das ernsthaft", sagte er."
http://www.welt.de/politik/article3953555/CDU-Politiker-will-auch-Ballerspiele-im-Netz-sperren.html
Mr Capone-E
19.06.2009, 15:18
Kipo Tauss will zu den Piraten
"Die Verabschiedung des Gesetzes gegen Kinderpornografie im Netz hat ihm den Rest gegeben: SPD-Politiker Tauss ist "schwer enttäuscht" von seiner Partei und überlegt, das Parteibuch abzugeben. Eine neue Heimat will der unter Kinderpornografieverdacht stehende Politiker in der Piratenpartei finden."
http://www.welt.de/politik/article3956594/SPD-Politiker-Tauss-will-zur-Piratenpartei-wechseln.html
Kipo Tauss will zu den Piraten
"Die Verabschiedung des Gesetzes gegen Kinderpornografie im Netz hat ihm den Rest gegeben: SPD-Politiker Tauss ist "schwer enttäuscht" von seiner Partei und überlegt, das Parteibuch abzugeben. Eine neue Heimat will der unter Kinderpornografieverdacht stehende Politiker in der Piratenpartei finden."
http://www.welt.de/politik/article3956594/SPD-Politiker-Tauss-will-zur-Piratenpartei-wechseln.html
Gute Idee.
Bei jemandem aus meinem Bekanntenkreis haben sie kürzlich mit 0 Ergebnis die Wohnung durchsucht, weil über seine Handy - Nummer angeblich ein solches Bild verschickt worden sei. Und das vor ein paar Jahren, zu der Zeit hatte der nachweislich keinen Internetanschluss und keinen PC usw. Das stinkt wirklich zum Himmel hier.
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
http://www.killikus.de/killi/klaus-stoertebeker/stoertebeker-einbringung.jpg
Bilder sagen mehr als Tausend Worte.... sorry, Franzi.;)
glaubensfreie Welt
19.06.2009, 23:59
Das Bundesverfassungsgericht verhindert nach Aussage eines seiner Richter jedes Jahr gut 10 Gesetzesvorhaben wegen Verfassungswidrigkeit. Allerdings ist die Unabhängigkeit der Verfassungsrichter allein dadurch gewährleistet, dass sie nicht wiederwählbar sind und ohnehin bereits am Ende ihrer Karriere stehen. Problematisch ist aber vor allem die Abhängigkeit der Staatsanwälte von den Justizministern. Ihre Abhängigkeit ist im gegenwärtigen System die größere Gefahr. Wenn Richter und Staatsanwälte die Gesetze auslegen, kommen sie damit lediglich ihrer Arbeit nach. Gesetzeswidrige Auslegungen sind selten und werden meistens in nachfolgenden Instanzen korrigiert, wie im Beispiel von Gerd Nobbe (http://de.wikipedia.org/wiki/Gerd_Nobbe).
Wieso kommen sie ihrer arbeit nach? Was legitimiert diese Einzelpersonen den demokratischen Willen des deutschen Volkes ins Gegenteil zu verkehren? In einer Vielzahl von Fällen ist es doch so daß Gerichte in Bayern über ein und die selbe Sache anders entscheiden als in Brandenburg und wieder anders in Nordrhein westphalen. Usw. Allein diese Diverenzen lassen den Schluss zu das zwangsläufig an mindestens einer Stelle der Willen des Volkes gebeugt wurde.
Justitz und Anwaltslobby muss verstärkt in den Mittelpunkt unseres Interesses gerückt und transparent gemacht werden.
Beendet den Rechtsstaat, stärkt die Demokratie!
glaubensfreie Welt
20.06.2009, 00:04
Gute Idee.
Bei jemandem aus meinem Bekanntenkreis haben sie kürzlich mit 0 Ergebnis die Wohnung durchsucht, weil über seine Handy - Nummer angeblich ein solches Bild verschickt worden sei. Und das vor ein paar Jahren, zu der Zeit hatte der nachweislich keinen Internetanschluss und keinen PC usw. Das stinkt wirklich zum Himmel hier.
Hier sieht man ein typisches Beispiel wie Gesetze durch die Justitz für politische und Wirtschaftliche Zwecke missbraucht werden.
Hier sieht man ein typisches Beispiel wie Gesetze durch die Justitz für politische und Wirtschaftliche Zwecke missbraucht werden.
Ich kann mir auf diese Geschichte jetzt noch keinen Reim machen, die Durchsuchung war erst vor ein paar Tagen. Aber dass jemand, der sich tatsächlich mit KiPo strafbar gemacht hat, erst Jahre nach dem ominösen Bildversand das erste mal im Leben einen PC zulegt - im Jahre 2008, mit über 40 Jahren - halte ich für ausgeschlossen, diese Leute haben sich alle frühzeitig ins Internet begeben.
Die Forderung der Piratenpartei, das Brief- und Fermeldegeheimnis auf alle Bereiche des Internets auszudehen, hat jedenfalls einen sehr ernsten Hintergrund, wenn man sich solche Geschichten ansieht. Da kommen sie auf einmal mit einem richterlichen Durchsuchungsbeschluss, weil angeblich vor 3 oder 4 Jahren ein illegale Bilddatei mit einem Handy versandt worden sei, durchsuchen die ganze Wohnung und finden absolut nichts. Ich muss den Typ mal fragen, ob seine Branche in letzter Zeit verstärkt wg. Schwarzarbeit oder Steuerhinzerziehung ins Visier der Behörden geraten ist, da könnte der Hund begraben sein.
Ich bin übrigens auf dem Forum der Piratenpartei registriert, da habe ich gerade diesen Beitrag geschrieben:
(...)
Ich habe übrigens gerade erst im Netz ein längeres Interview mit Eurem Bundesvorsitzenden gefunden, ich nehme mal an, dass das Video hier bekannt ist:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3732927054058372016
In der Mitte des Videos zitiert er im Zusammenhang mit der Patent- und Urheberrechtsthematik Isaac Newton: "Auf den Schultern von Riesen". Die Metapher ist m. E. auch auf den allgemeinen politischen Bereich übertragbar. Die neuen Risiken für die Bürgerrechte, mit denen sich die Piratenpartei hauptsächlich befasst, sind nur neue Werkzeuge in den Händen immer der selben uralten Feinde von Freiheit und Recht. Macht- und Habgier, Eitelkeit und politische Phobien aller Art.
Ihr steht auf den Schultern aller Bekämpfer dieser Menschheitsfeinde in der Geschichte, auf denen der ersten demokratischen Kulturschöpfer des Altertums, der Aufklärer der Neuzeit und aller demokratischen Revolutionäre der Geschichte. Leider kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass das von dem hiesigen allgemeinen politischen Bewusstsein nicht wirklich erfasst wird.
Captain Red...wir sollten den Kahn nicht zu lange in der Flaute halten. Die Piraten müssen gestärkt werden. Das bringt uns also nix wenn wir den Strang nicht am
Leben erhalten Konz.
http://tbn2.google.com/images?q=tbn:lHzGf6yyNa7KHM:http://wholesale.piratemerch.com/images/jollyroger.gif
FranzKonz
23.06.2009, 21:09
Captain Red...wir sollten den Kahn nicht zu lange in der Flaute halten. Die Piraten müssen gestärkt werden. Das bringt uns also nix wenn wir den Strang nicht am
Leben erhalten Konz.
http://tbn2.google.com/images?q=tbn:lHzGf6yyNa7KHM:http://wholesale.piratemerch.com/images/jollyroger.gif
Da hast Du Recht. Und weil diverse Miesepeter immer wieder vom eigentlichen Thema ablenken:
Die Piraten brauchen immer noch Unterschriften für ihre Zulassung zur Bundestagswahl. Also Leute: Hebt den Hintern aus dem Sessel, holt Euch das Formular, druckt es aus, macht getreu der Anleitung Eure Angaben, ab in den Umschlag, Briefmarke drauf und an Euren jeweiligen Landesverband schicken!
Kein Fax, kein Mail, nein, ein richtiger Brief muß es schon sein!
Da hast Du Recht. Und weil diverse Miesepeter immer wieder vom eigentlichen Thema ablenken:
Die Piraten brauchen immer noch Unterschriften für ihre Zulassung zur Bundestagswahl. Also Leute: Hebt den Hintern aus dem Sessel, holt Euch das Formular, druckt es aus, macht getreu der Anleitung Eure Angaben, ab in den Umschlag, Briefmarke drauf und an Euren jeweiligen Landesverband schicken!
Kein Fax, kein Mail, nein, ein richtiger Brief muß es schon sein!
Genau. Und, Alfred fährt zum Bundesparteitag.
Müsste man mal prüfen, ob eine Partei, die im Bundestag vertreten ist (Tauss) überhaupt noch Unterstützerunterschriften für die Zulassung zur Bundestagswahl benötigt... http://forum.piratenpartei.de/images/smilies/piratosmile.gif
FranzKonz
23.06.2009, 22:32
Überall auf der Welt gibt es Piraten:
http://www.pp-international.net/
Und darum: Piraten aller Länder, vereinigt Euch!
Mal ehrlich: Wer, zum Teufel, braucht schon Proletarier? :D
Mal ehrlich: Wer, zum Teufel, braucht schon Proletarier? :D
Wer schon? Linke Berufspolitiker, die nix ausser Marxismus / Leninismus gelernt haben:]
Ich will ja nicht spielverderben, aber mir verhagelt die Personalie Tauss schon die Sympathie für die Piraten. Selbst wenn die Darstellung des Mannes der Wahrheit entspricht, er habe nur auf eigene Faust ermittelt, ohne jemanden ins Vertrauen zu ziehen, was ich mir kaum vorstellen kann, bleibt da einfach stehen, der Kerl ist schlicht und ergreifend viel zu dumm, um ihm politische Verantwortung zu übergeben. Eine Partei aber, deren ihr, weil seine alten Genossen ihn nicht mehr haben wollten, zugelaufener Mann im Bundestag im günstigsten Fall ein Idiot ist, erscheint mir nicht guten Gewissens wählbar. Da ist bei der Taussaufnahme die Gier nach scheinbarer Bedeutung mit den Piraten durchgegangen. Die SPD darf sich gratulieren, daß jemand dumm genug war, ihr den schwarzen Peter aus der Hand zu nehmen. Das sieht nach einem Rohrkrepierer aus. Ich fürchte, die Piraten versenken sich selbst.
BastanteBastardo
23.06.2009, 23:19
99% und 31Tage. Das ist doch vielversprechend!
Die Piraten brauchen noch Unterstützung für die Wahlzulassung. Ich darf recht herzlich um Eure Unterstützung bitten:
http://ich.waehlepiraten.de/
Mehr über die Partei erfahrt Ihr hier:
http://piratenpartei.de/
Gestern sah ich erstmals im Fernsehen (Phönix) den Vorsitzenden Dirk Hillbrecht.
Seine Vorstellung war mehr als dürftig.
Ich werde diese Partei in keiner Weise unterstützen.
Aldebaran
24.06.2009, 00:15
Ich will ja nicht spielverderben, aber mir verhagelt die Personalie Tauss schon die Sympathie für die Piraten. Selbst wenn die Darstellung des Mannes der Wahrheit entspricht, er habe nur auf eigene Faust ermittelt, ohne jemanden ins Vertrauen zu ziehen, was ich mir kaum vorstellen kann, bleibt da einfach stehen, der Kerl ist schlicht und ergreifend viel zu dumm, um ihm politische Verantwortung zu übergeben. Eine Partei aber, deren ihr, weil seine alten Genossen ihn nicht mehr haben wollten, zugelaufener Mann im Bundestag im günstigsten Fall ein Idiot ist, erscheint mir nicht guten Gewissens wählbar. Da ist bei der Taussaufnahme die Gier nach scheinbarer Bedeutung mit den Piraten durchgegangen. Die SPD darf sich gratulieren, daß jemand dumm genug war, ihr den schwarzen Peter aus der Hand zu nehmen. Das sieht nach einem Rohrkrepierer aus. Ich fürchte, die Piraten versenken sich selbst.
Bisher hat sich noch jede Neugründung selbst versenkt - übrigens durchaus nicht nur am rechten Rand. So etwas funktioniert einigermaßen dauerhaft wohl nur auf kommunaler Ebene.
FranzKonz
24.06.2009, 09:00
Ich will ja nicht spielverderben, aber mir verhagelt die Personalie Tauss schon die Sympathie für die Piraten. Selbst wenn die Darstellung des Mannes der Wahrheit entspricht, er habe nur auf eigene Faust ermittelt, ohne jemanden ins Vertrauen zu ziehen, was ich mir kaum vorstellen kann, bleibt da einfach stehen, der Kerl ist schlicht und ergreifend viel zu dumm, um ihm politische Verantwortung zu übergeben. Eine Partei aber, deren ihr, weil seine alten Genossen ihn nicht mehr haben wollten, zugelaufener Mann im Bundestag im günstigsten Fall ein Idiot ist, erscheint mir nicht guten Gewissens wählbar. Da ist bei der Taussaufnahme die Gier nach scheinbarer Bedeutung mit den Piraten durchgegangen. Die SPD darf sich gratulieren, daß jemand dumm genug war, ihr den schwarzen Peter aus der Hand zu nehmen. Das sieht nach einem Rohrkrepierer aus. Ich fürchte, die Piraten versenken sich selbst.
Vielleicht solltest Du Dich zum Thema schlau machen. Tatsache ist, daß ein Verein wie die Piraten, die gegen die Aushöhlung von Bürgerrechten antreten, unter anderem eben auch der Unschuldsvermutung in besonderem Maße verpflichtet sind.
Vielleicht solltest Du Dich zum Thema schlau machen. Tatsache ist, daß ein Verein wie die Piraten, die gegen die Aushöhlung von Bürgerrechten antreten, unter anderem eben auch der Unschuldsvermutung in besonderem Maße verpflichtet sind.
Wie schon geschrieben, ist er unschuldig, ist er in einem wirklich erschreckenden Maße dumm. Richtig dumm. Lebensunfähig dumm. Von dem will ich nicht politisch vertreten werden, weil er ein richtiger Idiot ist und Leueten, die ihn für geeignet halten, ihr Mann im Bundestag zu sein, mag ich mich auch nicht anvertrauen, weil ich massiv an ihrem Verstand zweifle.
Dabei gehe ich von der Unschuldsvermutung aus. Tut mir leid, Du hast auf's falsche Pferd gesetzt.
FranzKonz
24.06.2009, 12:50
Wie schon geschrieben, ist er unschuldig, ist er in einem wirklich erschreckenden Maße dumm. Richtig dumm. Lebensunfähig dumm. Von dem will ich nicht politisch vertreten werden, weil er ein richtiger Idiot ist und Leueten, die ihn für geeignet halten, ihr Mann im Bundestag zu sein, mag ich mich auch nicht anvertrauen, weil ich massiv an ihrem Verstand zweifle.
Dabei gehe ich von der Unschuldsvermutung aus. Tut mir leid, Du hast auf's falsche Pferd gesetzt.
Wenn alle Politiker auf die gleiche Art dumm wären, wie Tauss, wäre diese Welt ein besserer Ort.
glaubensfreie Welt
24.06.2009, 15:57
In der Sache Tauss muss an erster Stelle ermittelt und vor allem veröffentlicht werden auf welchem Weg die Behörden an die entsprechenden Daten gekommen sind. Die öffentlich verlautbarte Storry von dem Bekannten der ihn auf einmal angezeigt hat lässt eine Menge Fragen offen.
Wenn alle Politiker auf die gleiche Art dumm wären, wie Tauss, wäre diese Welt ein besserer Ort.
Da das nicht so ist, ist er leider im falschen Gewerbe. Unschuld vorrausgesetzt.
In der Sache Tauss muss an erster Stelle ermittelt und vor allem veröffentlicht werden auf welchem Weg die Behörden an die entsprechenden Daten gekommen sind. Die öffentlich verlautbarte Storry von dem Bekannten der ihn auf einmal angezeigt hat lässt eine Menge Fragen offen.
Nixdestotrotz bleibt sein Tun stehen. Pädophil und ein Lügner oder meinetwegen grundanständig, aber unfaßbar dumm. Beides erscheint mir mehr als nur leicht unteroptimal und läßt sich auch nicht dadurch wegwischen, daß jemand gemein zu ihm war.
FranzKonz
24.06.2009, 18:02
Nixdestotrotz bleibt sein Tun stehen. Pädophil und ein Lügner oder meinetwegen grundanständig, aber unfaßbar dumm. Beides erscheint mir mehr als nur leicht unteroptimal und läßt sich auch nicht dadurch wegwischen, daß jemand gemein zu ihm war.
Unsagbar dumm, ist das die von der Leyen? Oder ist sie ein berechnendes Aas, für das Kinderpornos eine Wahlkampfmasche ist?
Unsagbar dumm, ist das Lafontaine, der tausend unbezahlbare Dinge in sein Wahlprogramm schreibt? Oder weiß er, was er tut?
Unsagbar dumm, ist das das Merkel, das heute als Opelretterin auftritt, um uns nach der Wahl die Rechnung zu präsentieren?
Unsagbar dumm, ist das Steinmeier, der als Kanzlerkandidat einer Kleinpartei große Sprüche kloppt?
Unsagbar dumm, ist das Westerwelle, der dem Merkel die Steigbügel hält?
Ich sage Dir, da ist mir ein Abgeordneter, der seine Kompetenzen überschreitet, allemal lieber.
Tauss ist seit Jahren auf den Komplex neue Medien, Softwarepatente, Internet, Urheberrecht eingeschossen. Für mich ist es nachvollziehbar, daß er wissen wollte, wie diese aufgebauschte Kinderpornogeschichte wirklich funktioniert. Ich kann natürlich nicht ausschließen, daß er eventuell wirklich pädophil ist. Wenn das so ist, wird er sicher gefeuert. Bis dahin aber gilt die Unschuldsvermutung.
Wenn es nicht so ist, hat er seine Kompetenzen überschritten um seinen Horizont zu erweitern, sicher auch um sich zu profilieren. Kein Grund in Panik oder Entsetzen auszubrechen.
Unsagbar dumm, ist das die von der Leyen? Oder ist sie ein berechnendes Aas, für das Kinderpornos eine Wahlkampfmasche ist?
Unsagbar dumm, ist das Lafontaine, der tausend unbezahlbare Dinge in sein Wahlprogramm schreibt? Oder weiß er, was er tut?
Unsagbar dumm, ist das das Merkel, das heute als Opelretterin auftritt, um uns nach der Wahl die Rechnung zu präsentieren?
Unsagbar dumm, ist das Steinmeier, der als Kanzlerkandidat einer Kleinpartei große Sprüche kloppt?
Unsagbar dumm, ist das Westerwelle, der dem Merkel die Steigbügel hält?
Da habe ich nix zu bestreiten. Allerdings ist das eine andere Art von Dummheit, die Tauss herausstechen läßt, eine, nach wie vor vorrausgesetzt, er flunkert nicht, vielleicht gar nichtmal unsympathische Abart.
Ich sage Dir, da ist mir ein Abgeordneter, der seine Kompetenzen überschreitet, allemal lieber.
Tauss ist seit Jahren auf den Komplex neue Medien, Softwarepatente, Internet, Urheberrecht eingeschossen. Für mich ist es nachvollziehbar, daß er wissen wollte, wie diese aufgebauschte Kinderpornogeschichte wirklich funktioniert. Ich kann natürlich nicht ausschließen, daß er eventuell wirklich pädophil ist. Wenn das so ist, wird er sicher gefeuert. Bis dahin aber gilt die Unschuldsvermutung.
Wenn es nicht so ist, hat er seine Kompetenzen überschritten um seinen Horizont zu erweitern, sicher auch um sich zu profilieren. Kein Grund in Panik oder Entsetzen auszubrechen.
Mir geht es da nicht um überschrittene Kompetenzen. ES geht darum, sich derart zu engagieren, ohne sich die geringste Rückendeckung zu verschaffen, zumal er nicht der Erste wäre, Wahrheit wiederum vorrausgesetzt, der sich an dem Thema die Finger verbrennt. Pete Townshend sollte jemandem, der sich für dieses Metier ermittlungstechnisch interessiert, einfach ein Begriff sein. Tauss, hätte er seine Sinne beisammen und nur eine Spur gesunden Menschenverstand, hätte sich einfach absichern müssen. Die eingetretenen Folgen waren von der ersten Sekunde seiner 'Ermittlungen' an offensichtlich. Sowas kann ein halbwegs vernünftiger Mensch nicht machen, ohne sich entsprechend abzusichern.
FranzKonz
24.06.2009, 22:38
Da habe ich nix zu bestreiten. Allerdings ist das eine andere Art von Dummheit, die Tauss herausstechen läßt, eine, nach wie vor vorrausgesetzt, er flunkert nicht, vielleicht gar nichtmal unsympathische Abart.
Mir geht es da nicht um überschrittene Kompetenzen. ES geht darum, sich derart zu engagieren, ohne sich die geringste Rückendeckung zu verschaffen, zumal er nicht der Erste wäre, Wahrheit wiederum vorrausgesetzt, der sich an dem Thema die Finger verbrennt. Pete Townshend sollte jemandem, der sich für dieses Metier ermittlungstechnisch interessiert, einfach ein Begriff sein. Tauss, hätte er seine Sinne beisammen und nur eine Spur gesunden Menschenverstand, hätte sich einfach absichern müssen. Die eingetretenen Folgen waren von der ersten Sekunde seiner 'Ermittlungen' an offensichtlich. Sowas kann ein halbwegs vernünftiger Mensch nicht machen, ohne sich entsprechend abzusichern.
Ich weiß nicht, inwieweit er sich absicherte, auf seine Immunität vertraute oder einfach leichtsinnig war. Ich vermute, er wollte sich profilieren und deshalb tiefer vordringen, als es ein regulärer Ermittler kann.
Ich weiß nicht, inwieweit er sich absicherte, auf seine Immunität vertraute oder einfach leichtsinnig war. Ich vermute, er wollte sich profilieren und deshalb tiefer vordringen, als es ein regulärer Ermittler kann.
Er hat doch selbst angegeben, niemanden ins Vertrauen gezogen zu haben. Eigentlich ist das so bescheuert, daß es fast schon wieder wahr sein könnte.
Mich erstaunt allerdings, daß Du so wohlmeinend mit dem Mann bist. Ist da vielleicht der Wunsch Vater des Gedanken? Ich bin fast versucht nach einer älteren Diskussion zum Fall Tauss zu forschen und würde dabei hoffen, auf konz'sche Beiträge zu stoßen.
FranzKonz
24.06.2009, 22:47
Er hat doch selbst angegeben, niemanden ins Vertrauen gezogen zu haben. Eigentlich ist das so bescheuert, daß es fast schon wieder wahr sein könnte.
Mich erstaunt allerdings, daß Du so wohlmeinend mit dem Mann bist. Ist da vielleicht der Wunsch Vater des Gedanken? Ich bin fast versucht nach einer älteren Diskussion zum Fall Tauss zu forschen und würde dabei hoffen, auf konz'sche Beiträge zu stoßen.
Wirst Du hier nicht finden. Ich kenne Tauss aus den Diskussionen um die Softwarepatente und hatte seinerzeit auch Schriftverkehr mit ihm. Den Ausschlag gab seinerzeit allerdings die Union.
Wirst Du hier nicht finden. Ich kenne Tauss aus den Diskussionen um die Softwarepatente und hatte seinerzeit auch Schriftverkehr mit ihm. Den Ausschlag gab seinerzeit allerdings die Union.
Wie auch immer, Tauss hat sich zweifelsfrei und selbst zugegeben Zugang zu gewissem Material verschafft und er hat, ehe er das getan hat, niemandem von seiner Absicht erzählt. So hat er es sselbst dargestellt. Ich kann da leider, was ich ernst meine, nicht erkennen, wie sich da irgendetwas bezüglich seiner Motivation nachträglich beweisen lassen sollte. Er wird also vermutlich nicht verurteilt werden, aber auch schwerlich zweifelsfrei seine Unschuld beweisen können.
FranzKonz
24.06.2009, 23:09
Wie auch immer, Tauss hat sich zweifelsfrei und selbst zugegeben Zugang zu gewissem Material verschafft und er hat, ehe er das getan hat, niemandem von seiner Absicht erzählt. So hat er es sselbst dargestellt. Ich kann da leider, was ich ernst meine, nicht erkennen, wie sich da irgendetwas bezüglich seiner Motivation nachträglich beweisen lassen sollte. Er wird also vermutlich nicht verurteilt werden, aber auch schwerlich zweifelsfrei seine Unschuld beweisen können.
Solange eine Unschuldsvermutung Grundlage unseres Rechts ist, muß er das auch nicht. Und genau deshalb können ihn die Piraten eigentlich nicht ablehnen, denn sie unterstützen diese Errungenschaft der Justiz.
Er hat doch selbst angegeben, niemanden ins Vertrauen gezogen zu haben. Eigentlich ist das so bescheuert, daß es fast schon wieder wahr sein könnte.
Mich erstaunt allerdings, daß Du so wohlmeinend mit dem Mann bist. Ist da vielleicht der Wunsch Vater des Gedanken? Ich bin fast versucht nach einer älteren Diskussion zum Fall Tauss zu forschen und würde dabei hoffen, auf konz'sche Beiträge zu stoßen.
So bescheuert ist das gar nicht, ich würde die Schäubleknechte auch aussen vor lassen, wenn ich als Bundestagsabgeordneter für so ein heikles rechtspolitisches Thema hauptzuständig wäre.
Solange eine Unschuldsvermutung Grundlage unseres Rechts ist, muß er das auch nicht. Und genau deshalb können ihn die Piraten eigentlich nicht ablehnen, denn sie unterstützen diese Errungenschaft der Justiz.
Das ist vor Gericht sicher gut und richtig und ich denke auch, er wird kaum verurteilt werden können.
Für Tauss geht es aber um erheblich mehr. Er will offenbar auch in Zukunft Wählerstimmen sammeln und da sticht eine Unschuldsvermutung ganz plötzlich nicht mehr. Der Wähler schert sich nicht nur nicht drum, er ist dem auch in keinster Weise verpflichtet. Diese Geschichte wird Tauss nie wieder loswerden. Als Politiker ist er verbrannt. Es ist eine ausgemachte Dummheit von einer Partei, der ich mal unterstelle, sie will tatsächlich etwas erreichen, ausgerechnet auf Tauss als prominentestes Mitglied zu setzen. Ich glaube, einen größeren Fehler als die Tauss-Aufnahme hätten die Piraten kaum machen können. das war politischer Suizid. Wir durften miterleben, wie eine junge Partei die erstbeste Gelegenheit ergriff sich selbst zu entleiben, als plötzlich wie aus heiterem Himmel die Chance winkte, über ein eigenes Bundestagsmitglied zu verfügen. Schade drum, aber vielleicht ist uns damit auch eine größere Enttäuschung erspart geblieben.
So bescheuert ist das gar nicht, ich würde die Schäubleknechte auch aussen vor lassen, wenn ich als Bundestagsabgeordneter für so ein heikles rechtspolitisches Thema hauptzuständig wäre.
Dann solltest Du froh sein, daß Du das nicht bist, sonst ständest jetzt Du am Pranger.
Tauss hat übrigens nichtmal seine engsten Vertrauen, nichtmal seine Ehefrau ins Vertrauen gezogen. Willst Du implizieren, diese könnten allesamt 'Schäubleknechte' sein?
Seit wann sind eigentlich Bundestagsabgeordnete "hauptzuständig" für Ermittlungen in Sachen Kinderpornographie?
Dann solltest Du froh sein, daß Du das nicht bist, sonst ständest jetzt Du am Pranger.
Tauss hat übrigens nichtmal seine engsten Vertrauen, nichtmal seine Ehefrau ins Vertrauen gezogen. Willst Du implizieren, diese könnten allesamt 'Schäubleknechte' sein?
Seit wann sind eigentlich Bundestagsabgeordnete "hauptzuständig" für Ermittlungen in Sachen Kinderpornographie?
Tauss war hauptzuständig bei der SPD für das Thema "Internetüberwachung". Die von Schäuble kontrollierte Exekutive aussen vor zu lassen, ist wegen der unverfälschten Erkenntnisse wichtig, die eigene Familie aussen vor zu lassen, hat selbstverständlich ganz andere Gründe.
Froh zu sein, nicht selbst betroffen zu sein, ist natürlich eine deutsche Spezialität. Ich enthalte mich allerdings den üblichen Freudenfesten auf Kosten der Betroffenen.
FranzKonz
25.06.2009, 00:03
Das ist vor Gericht sicher gut und richtig und ich denke auch, er wird kaum verurteilt werden können.
Für Tauss geht es aber um erheblich mehr. Er will offenbar auch in Zukunft Wählerstimmen sammeln und da sticht eine Unschuldsvermutung ganz plötzlich nicht mehr. Der Wähler schert sich nicht nur nicht drum, er ist dem auch in keinster Weise verpflichtet. Diese Geschichte wird Tauss nie wieder loswerden. Als Politiker ist er verbrannt. Es ist eine ausgemachte Dummheit von einer Partei, der ich mal unterstelle, sie will tatsächlich etwas erreichen, ausgerechnet auf Tauss als prominentestes Mitglied zu setzen. Ich glaube, einen größeren Fehler als die Tauss-Aufnahme hätten die Piraten kaum machen können. das war politischer Suizid. Wir durften miterleben, wie eine junge Partei die erstbeste Gelegenheit ergriff sich selbst zu entleiben, als plötzlich wie aus heiterem Himmel die Chance winkte, über ein eigenes Bundestagsmitglied zu verfügen. Schade drum, aber vielleicht ist uns damit auch eine größere Enttäuschung erspart geblieben.
Wer auf den Zug der Vorverurteilung aufspringt ist ein Typ wie Klartext und wählt in 100 Jahren noch CDU, weils irgendwie christlich ist. Auf den müssen die Piraten keine Rücksicht nehmen.
Wer auf den Zug der Vorverurteilung aufspringt ist ein Typ wie Klartext und wählt in 100 Jahren noch CDU, weils irgendwie christlich ist. Auf den müssen die Piraten keine Rücksicht nehmen.
Gut erkannt, das sehen 60 % der Piraten zum Glück auch. Auf Totsagungen von Leuten, die mich ohnehin gerne umbringen würden, gebe ich absolut nichts.
Tauss war hauptzuständig bei der SPD für das Thema "Internetüberwachung". Die von Schäuble kontrollierte Exekutive aussen vor zu lassen, ist wegen der unverfälschten Erkenntnisse wichtig, die eigene Familie aussen vor zu lassen, hat selbstverständlich ganz andere Gründe.
Ich bin aufrichtig gespannt, welche Gründe das sein könnten, die nicht nur die eigene Familie, sondern auch engste professionelle Vertraute nichts wissen lassen dürfen von derlei Ermittlungen.
Froh zu sein, nicht selbst betroffen zu sein, ist natürlich eine deutsche Spezialität. Ich enthalte mich allerdings den üblichen Freudenfesten auf Kosten der Betroffenen.
Scheint also, Du wärest ein viel besserer Mensch als ich und obendrein weniger deutsch. Da gratuliere ich aber und erstarre artig in Ehrfurcht. :]
Gut erkannt, das sehen 60 % der Piraten zum Glück auch. Auf Totsagungen von Leuten, die mich ohnehin gerne umbringen würden, gebe ich absolut nichts.
Hat da jemand etwa wieder sein Haldol abgesetzt, ohne seinen Arzt zu fragen, ob das eine gute Idee ist?
Scheint also, Du wärest ein viel besserer Mensch als ich und obendrein weniger deutsch. Da gratuliere ich aber und erstarre artig in Ehrfurcht. :]
Nein, ich bin auch ziemlich deutsch. Ich kann mich nur jeder Art von Gruppendynamik überdurchschnittlich gut entziehen. Sowas nennt man Individualismus. Die miesesten Eigenheiten der Deutschen - in Leute reintreten, die am Boden liegen z. B. - waren nie mein Ding.
FranzKonz
25.06.2009, 00:27
Ich bin aufrichtig gespannt, welche Gründe das sein könnten, die nicht nur die eigene Familie, sondern auch engste professionelle Vertraute nichts wissen lassen dürfen von derlei Ermittlungen.
Ich habe irgendwo einen ausführlichen Bericht über die Sitten und Gebräuche der Branche gelesen. Demnach muß ein Neuling selbst Material mitbringen, woher auch immer. Die Ermittler dürfen das nicht. Tauss war also wohl bereit, mindestens hart am Rande der Legaliät zu arbeiten. Kritische Sache, das.
Hat da jemand etwa wieder sein Haldol abgesetzt, ohne seinen Arzt zu fragen, ob das eine gute Idee ist?
Du wirst schon wissen, was das für ein Zeug ist. Ich kenne mich damit nicht aus.
Wer auf den Zug der Vorverurteilung aufspringt ist ein Typ wie Klartext und wählt in 100 Jahren noch CDU, weils irgendwie christlich ist. Auf den müssen die Piraten keine Rücksicht nehmen.
Mit "christlich" hat das wenig zu tun. Ich darf da vielleicht Herrn von der Lippe zitieren, der sagte, als Clinton bekanntgab, er habe Marihuana geraucht, aber nicht inhaliert:
"Entweder der Mann lügt, oder er ist zu dumm, um Präsident zu sein."
Was den Rest angeht, eine Partei, die tatsächlich meint, den Wähler gehe es einen Dreck an, was Kandidaten womöglich so getrieben haben und ob sie auf ihre Ehrlichkeit und Integrität bauen können, die wählt er eben nicht. kann Dir gefallen, oder auch nicht, ist aber so.
Nein, ich bin auch ziemlich deutsch. Ich kann mich nur jeder Art von Gruppendynamik überdurchschnittlich gut entziehen. Sowas nennt man Individualismus. Die miesesten Eigenheiten der Deutschen - in Leute reintreten, die am Boden liegen z. B. - waren nie mein Ding.
Jetzt kann ich mich vor soviel moralischer Überlegenheit kaum noch aufrecht halten. Du bist ein Ausbund an Edelmut, mit dem zu diskutieren ich schwerlich würdig bin. Eine hohe Ehre für mich, daß Du Dich dennoch dazu herabläßt.
FranzKonz
25.06.2009, 00:39
Oh mach doch, was Du willst. Ich geh' jetzt ins Bett. Gute Nacht. ;)
Du wirst schon wissen, was das für ein Zeug ist. Ich kenne mich damit nicht aus.
Du kennst Dich aber aus mit Leuten, "die Dich ohnehin gerne umbringen würden."
Oh mach doch, was Du willst. Ich geh' jetzt ins Bett. Gute Nacht. ;)
Gleichfalls. Ich leider noch nicht. War nett, mal wieder mit Dir gezankt zu haben. Gute Nacht. :)
Jetzt kann ich mich vor soviel moralischer Überlegenheit kaum noch aufrecht halten. Du bist ein Ausbund an Edelmut, mit dem zu diskutieren ich schwerlich würdig bin. Eine hohe Ehre für mich, daß Du Dich dennoch dazu herabläßt.
Aber nur ausnahmsweise:cool2:
Ich würde mal gerne eure Einschätzung hören, inwiefern die Aufhebung der Urheberrechte in einem kapitalistischen System die "Produktion" von Kultur beeinflussen würde.
Wenn es für Kulturprodukte keine direkte Verwertbarkeit gibt, wird in einem kapitalistischen System noch musiziert, geschrieben, gemalt und gedichtet?
Wenn nein, greift das Konzept der Piraten viel zu kurz und wäre in dieser Form sogar gefährlich.
Es müsste in einen kompletten Systemwechsel eingebettet werden.
Ich würde mal gerne eure Einschätzung hören, inwiefern die Aufhebung der Urheberrechte in einem kapitalistischen System die "Produktion" von Kultur beeinflussen würde.
Wenn es für Kulturprodukte keine direkte Verwertbarkeit gibt, wird in einem kapitalistischen System noch musiziert, geschrieben, gemalt und gedichtet?.
Ja sicher, es würde nur weniger industriell nach Profitmaximierungsgesichtspunkten fabrizierte Unterhaltung die Kultur bestimmen. Die Höchstleistungen in der bisherigen Kulturgeschichte haben nicht Schriftsteller und Komponisten erbracht, die immer nur auf die Kohle geguckt haben. Ausserdem haben die Piraten umfassend dargelegt, dass bereits einige Künstler Erfolge damit erzielt haben, über kostenlose Internetangebote ein grösseres Publikum für ihre neuen Stücke zu erreichen und dann auch ohne Urheberrechte Geld damit verdient haben.
Wenn nein, greift das Konzept der Piraten viel zu kurz und wäre in dieser Form sogar gefährlich.
Es müsste in einen kompletten Systemwechsel eingebettet werden.
Alles, was total neu ist, erscheint zunächst mal gefährlich. Mach`Dich mal schlau, welche verheerenden volkswirtschaftlichen Schäden Monopole aller Art anrichten. Pseudopatente sind ein wichtiges Werkzeug, sich Marktmachtpositionen zu verschaffen.
Und was die schutzwürdigen Interessen der Investoren in Neuentwicklungen betrifft: Die Piraten wägen durchaus ab und treten für verkürzte Patentlaufzeiten bei wirklich teuren Neuentwicklungen ein.
FranzKonz
28.06.2009, 20:24
Ich würde mal gerne eure Einschätzung hören, inwiefern die Aufhebung der Urheberrechte in einem kapitalistischen System die "Produktion" von Kultur beeinflussen würde.
Wenn es für Kulturprodukte keine direkte Verwertbarkeit gibt, wird in einem kapitalistischen System noch musiziert, geschrieben, gemalt und gedichtet?
Wenn nein, greift das Konzept der Piraten viel zu kurz und wäre in dieser Form sogar gefährlich.
Es müsste in einen kompletten Systemwechsel eingebettet werden.
Die Piraten wollen das Urheberrecht nicht aufheben. Es besteht also nicht mal eine ernsthafte Gefahr für das aktuelle Mediengeschäft.
Aber auch bevor es das Urheberrecht gab, wurde musiziert, geschrieben, gemalt und gedichtet, vermutlich sogar mehr als heute und in größerer Vielfalt als heute.
Nimm einmal an, die Medienindustre würde (mangels Masse) keinen Starrummel um einzelne Künstler schaffen. Vermutlich würde die Anzahl der renommierten Künstler steigen und ihre jeweilige Bekanntheit sinken. Schließlich wollen die Menschen weiterhin unterhalten werden.
StGB § 328 :Verursachen einer nuklearen Explosion: bis 5 Jahre Haft.
UrhG § 106,108 : Verbreitung von Raubkopien: bis 5 Jahre Haft.
Honi soit, qui mal y pense
Geld stinkt nicht.
glaubensfreie Welt
29.06.2009, 19:00
Ich würde mal gerne eure Einschätzung hören, inwiefern die Aufhebung der Urheberrechte in einem kapitalistischen System die "Produktion" von Kultur beeinflussen würde.
Wenn es für Kulturprodukte keine direkte Verwertbarkeit gibt, wird in einem kapitalistischen System noch musiziert, geschrieben, gemalt und gedichtet?
Wenn nein, greift das Konzept der Piraten viel zu kurz und wäre in dieser Form sogar gefährlich.
Es müsste in einen kompletten Systemwechsel eingebettet werden.
Da verstehst Du was falsch. Auch in einem kapitalistischen System sollte Kultur aus dem kreativen Antrieb des Menschen entstehen und nicht mit dem Ziel des Komerz. Was kommerzielle Entartung bedeutet sieht man ja an DSDS und ähnlichen Formaten.
Für mein verständniss soll nicht das Urheberrecht als solches bekämpft werden sonder der Missbrauch durch Produzenten, Verlage und ähnlichem.
Das Urheberrecht war in seiner Grundfassung zum Schutz des Urhebers gedacht. heute ist da jegliches Gesindel einbezogen das sich Rechte erkauft hat.
Einer der Strodumm auf kreativen Gebiet ist kauft sich das recht an einem Titel und ist auf einmal in der Rolle des Urhebers. Fast als hätte sich einer den Doktortitel gekauft. Derartige Perversionen müssen beseitigt werden.
Der zweite Aspekt die Globalisierung durch das Internet. So wie man früher Schalplatten mit Freunden getauscht hat, später mit dem Casettenrecorder am Radio gessesen und aufgenommen hat so ist heute das Internet das Tauschmedium. Man kann auf der einen Seite nicht die Globalsierung in den Himmel heben, die Menschliche Globalisierung aber durch Gesetze verbieten wollen.
glaubensfreie Welt
29.06.2009, 19:02
StGB § 328 :Verursachen einer nuklearen Explosion: bis 5 Jahre Haft.
UrhG § 106,108 : Verbreitung von Raubkopien: bis 5 Jahre Haft.
Honi soit, qui mal y pense
Geld stinkt nicht.
Super das Du das rausgefunden hast,! :klatsch::klatsch:
http://www.piratenpartei.de/tmp/images/piratenpartei_banner_unterschrift.gif
Piratenpartei Landesverband Bremen gegründet und hart am Wind zur Bundestagswahl 2009
Am Freitag, den 26.06.2009 haben sich 47 Mitglieder und ca. 20 Gäste auf dem Windjammer De Liefde versammelt. Unter gehisster Flagge wurde der Landesverband Bremen gegründet und eine Liste für die Bundestagswahl 2009 aufgestellt.
Vor ca. 8 Wochen mit einer Gruppe von ca. 5 Piraten gestartet, wurde kräftig in die Hände gespuckt und mit vereinten Kräften und zunehmender Mitgliederzahl reichlich Arbeit geleistet, um die Voraussetzungen für eine Gründungsversammlung zu schaffen.
Klick (http://www.piratenpartei.de/node/800)
Unterstuetzungsformular für Bundestagswahl 2009
Neu!Beliebt!
Klick (http://www.piratenpartei-hb.de/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=9&Itemid=29)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Pirate_Flag_of_Henry_Every.svg/120px-Pirate_Flag_of_Henry_Every.svg.png
Henry Everys (http://de.wikipedia.org/wiki/Henry_Every) Flagge.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Every%2CHenry.JPG/180px-Every%2CHenry.JPG
Henry Every.
Nach Bremen....nun in Sachsen-Anhalt.
Piratenpartei Sachsen-Anhalt auf Kurs zur Bundestagswahl
28. Juni 2009 --- Piratenpartei Landesverband Sachsen-Anhalt
Am Samstag, den 27.06.09 hat sich im Multimediazentrum (MMZ) in Halle / Saale der Landesverband Sachsen-Anhalt der Piratenpartei gegründet. René Emcke, Nummer 1 auf der Landesliste zur Bundestagswahl, und einer der beiden frisch gewählten Vorsitzenden der Doppelspitze des Landesverbandes:
"Sechs Wochen harter Arbeit liegen hinter uns, in denen wir es durch überdurchschnittliches Engagement vieler aktiver Unterstützer geschafft haben, den Grundstein für eine Teilnahme der Piratenpartei an der Bundestagswahl 2009 in Sachsen-Anhalt zu legen. Besonders freut es uns, dass es mit Angelika Saidi und Theres Heinrich gleich 2 Frauen in unseren Landesvorstand geschafft haben.
Klick (http://www.piratenpartei.de/node/797)
Nach Sachsen-Anhalt....
Piratenpartei wirft Anker in Thüringen
Der Landesverband Thüringen der Piratenpartei Deutschland traf sich am 28.06.2009 in der Gaststätte Waldhaus in Erfurt zur Gründungsversammlung. Zum Vorstandsvorsitzenden wurde Herr Hendrik Stiefel gewählt. Zusätzlich wurden acht Kandidaten für die Thüringer Landesliste zur Bundestagswahl 2009 aufgestellt.
Klick (http://www.piratenpartei.de/node/796)
Nach Thüringen...
Landesverband Saarland gegründet
Gründung Landesverband SaarlandAm gestrigen Mittwoch wurde in Saarbrücken der Landesverband Saarland der Piratenpartei Deutschland (PIRATEN Saarland) offiziell gegründet. Neben rund 40 Gründungsmitgliedern nahmen auch zahlreiche Gäste aus den Landesverbänden Hessen und Rheinland-Pfalz teil. Gewählter Vorsitzender des Landesverbandes ist Matthias Kurz.
Klick (http://www.piratenpartei.de/node/793)
Günstige Winde und hart am Kurs
Die Piratenpartei erlebt zur Zeit einen ungeahnten Ansturm von Interessenten, Unterstützern und Neumitgliedern. Dafür möchten wir uns ganz herzlich bedanken!
http://www.piratenpartei.de/tmp/images/Mitgliederentwicklung_bis_Juni2009.jpg
Heil Konz.
Heil Odin.
Heil allen Freibeutern.
glaubensfreie Welt
30.06.2009, 21:08
Feine Sache! :top::top:
Wie sind die Leute in der Piratenpartei so? Sind sie auch für andere politische Themen offen?
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