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Vollständige Version anzeigen : Die falsche Holocaust-Biografie des Simon Wiesenthal



fatalist
22.08.2009, 11:10
Das Vermächtnis des berühmten "Eichmann-Jägers" Simon Wiesenthal, der den Rekord an überlebten KZ halten dürfte, nämlich nicht weniger als 12 oder sogar 13, dieses Vermächtnis bröckelt inzwischen auch in der rennomierten Sunday Times:

http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1

His reputation is built on sand, however. He was a liar — and a bad one at that.
...
Claiming to have been in 13 concentration camps — he had in fact been in no more than six —
...
He was at heart a showman and when he found a role as the world’s head Nazi hunter, he played it well. As with so many popular performances, it was impossible for the critics to tell the public that the Great Wiesenthal Show was little more than an illusion.


Alles Fake ?
Selbst die Biografie?

Der Artikel stammt von Juli 2009 und ist im WIKI verlinkt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal

Bruddler
22.08.2009, 11:14
Das Vermächtnis des berühmten "Eichmann-Jägers" Simon Wiesenthal, der den Rekord an überlebten KZ halten dürfte, nämlich nicht weniger als 12 oder sogar 13, dieses Vermächtnis bröckelt inzwischen auch in der rennomierten Sunday Times:

http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1

His reputation is built on sand, however. He was a liar — and a bad one at that.
...
Claiming to have been in 13 concentration camps — he had in fact been in no more than six —
...
He was at heart a showman and when he found a role as the world’s head Nazi hunter, he played it well. As with so many popular performances, it was impossible for the critics to tell the public that the Great Wiesenthal Show was little more than an illusion.


Alles Fake ?
Selbst die Biografie?

Der Artikel stammt von Juli 2009 und ist im WIKI verlinkt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal

Vorsicht fatalist, Du fährst Richtung Autobahn ! ;)

fatalist
22.08.2009, 11:22
Arthur R. Butz: Der Jahrhundertbetrug ist in Deutschland wohl nicht (mehr) erhältlich.

Du findest es aber bei amazon:
http://www.amazon.com/Hoax-Twentieth-Century-Extermination-Holocaust/dp/0967985692

Bruddler
22.08.2009, 11:23
###edit###

sehr "mutig"..... :whateva:

fatalist
22.08.2009, 11:24
Vorsicht fatalist, Du fährst Richtung Autobahn ! ;)

Hallo Seekuh,

also wenn man nicht einmal mehr einen Artikel aus der Times zitieren darf, auf den WIKI verlinkt, dann sollte man sich Sorgen machen um die Demokratie in diesem Land. :cool2:

Bruddler
22.08.2009, 11:25
Hallo Seekuh,

also wenn man nicht einmal mehr einen Artikel aus der Times zitieren darf, auf den WIKI verlinkt, dann sollte man sich Sorgen machen um die Demokratie in diesem Land. :cool2:

ja, das sollte man..... ;)

fatalist
22.08.2009, 11:26
ja, das sollte man..... ;)

no risk, no fun :cool2:

Du hast aber absolut recht, keine Frage...:(

Edit: Die Kommentare im verlinkten "The Times" - Beitrag sind absolut lesenswert.
Free Speech ist schon was Feines ;)

Agano
22.08.2009, 11:35
sehr "mutig"..... :whateva:richtig. aber einige dinge sind so daneben und nicht erklärbar, dass es schon bezeichnend ist. auf der anderen seite die verurteilung mahlers und zündels, die behaupten, dass da so einiges nicht stimmt, hier der desolate zustand unserer justitia, die sich wohl hat von der holocaust-industrie einspannen lassen. irgendwie wird versucht, die wirklichen hintergründe - die zudem bekannt zu sein scheinen - zu vertuschen, anders kann ich mir die reaktionen unserer justitia nicht mehr erklären. und wenn das so ist, dann isses nur noch peinlich für diejenigen, die so so .... erpressen lassen. das nur als meine meinung hier eingebracht. richard

carpe diem
22.08.2009, 11:36
Selbst Bruno Kreisky hat die Biographie angezweifelt.

fatalist
22.08.2009, 11:48
Selbst Bruno Kreisky hat die Biographie angezweifelt.

Kreisky hat auch die "Mafia-Methoden" Wiesenthals angeprangert.

Interessant und sehr aufschlussreich ist in diesem Zusammenhang der Vergleich der beiden WIKIPEDIA-Seiten Deutsch und Englisch:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kreisky-Peter-Wiesenthal_affair

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisky-Peter-Wiesenthal-Aff%C3%A4re

Warum ist die deutsche Site bei WIKI so leer und nichtssagend?

Legendär war das gespannte Verhältnis des verstorbenen Nazi-Jägers Simon Wiesenthal zum SPÖ-Bundeskanzler Bruno Kreisky, der selbst Jude war und vor den Nationalsozialisten fliehen hatte müssen...

http://www.news.at/articles/0538/15/121918_s6/simon-wiesenthal-das-verhaeltnis-bundeskanzler-bruno-kreisky

Hexenhammer
22.08.2009, 11:49
Darf man denn eigentlich die Biographie des heiligen Simon in Deutschland anzweifeln, ohne wegen Verstoßes gegen das göttliche Gebot 130 (oder ähnlichren) auf ewig in der Nazihölle schmorren zu müssen?

fatalist
22.08.2009, 11:59
Darf man denn eigentlich die Biographie des heiligen Simon in Deutschland anzweifeln, ohne wegen Verstoßes gegen das göttliche Gebot 130 (oder ähnlichren) auf ewig in der Nazihölle schmorren zu müssen?

Ja, erwiesener Massen falsche Dinge darfst du benennen, erst recht darfst Du andere Medien zitieren, die nicht verboten sind.
Zu diesen erlaubten Medien gehört auch die Sunday Times.

Das Buch von Arthur R. Butz "Der Jahrhundertbetrug" ist übrigens nicht verboten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Butz

Man kann es kaufen, nämlich hier:
http://www.biblioman.de/info/AndreasEhbrechtA2363/artikel_b36996.htm

oder man lädt es sich ganz umsonst aus dem Internet runter, wobei ich aber nicht sicher bin, ob man das überhaupt darf. Suchen sollte man es jedenfalls nicht mit google, weil google die absolute Zensur-Maschine in diesem Land ist :(

www.altavista.com hat es gleich als ersten Treffer komplett als PDF :cool2:

fatalist
22.08.2009, 12:10
Wie Legenden gestrickt werden, hat Strandwanderer auch gerade im Elie Wiesel-Thread aufgezeigt:

"Frei nachempfundene" Zeichnung des Simon Wiesenthal über den Holocaust und die wahre Geschichte dahinter:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3060383&postcount=21


Edit:
Die ganze Geschichte mitsamt Fotos findet sich hier:
http://www.cephas-library.com/israel/Simon%20Wiesenthal%27s%20Faked%20Holocaust%20Memoi rs.htm

iglaubnix+2fel
22.08.2009, 17:52
Aus einem mittlerweilen zum Schmalspurforum abgemagerten österr. Zeitungsforum:



Das DÖW ist eine private Spitzel- und Staatspolizei und eine Femeorganisation Simon Wiesenthals
(L. Gratz, ehemals Wiener Bürgermeister und 1. Nationalratspräsident, SPÖ, 1970)

Sterntaler
22.08.2009, 17:57
nix neues:

quelle (http://www.stern.de/kultur/buecher/belgierin-schilderte-fiktive-kindheit-gefaelschte-holocaust-autobiografie-612724.html)




Belgierin schilderte fiktive Kindheit: Gefälschte Holocaust-Autobiografie

Die international höchst erfolgreiche Autobiografie einer Belgierin, die den Holocaust in einem Wolfsrudel überlebt haben will, hat sich als Fälschung erwiesen. Die mittlerweile in den USA lebende Bestseller-Autorin Misha Defonseca räumte am Freitag über ihren Anwalt in Brüssel ein, die Geschichte sei frei erfunden.

Esreicht!
22.08.2009, 18:16
Hallo


Der jüdische Münchhausen "überlebte" nach eigener Erinnerung zwölf Konzentrationslager. Warum auch nicht? Das Alte Testament berichtet ebenfalls von Geschichten, die von Wiesenthal stammen könnten. Wenn Schadrach, Meschach und Abednego die Flammenöfen, in die sie von Nebukadnezars Schergen geworfen wurden, ohne die geringste Schramme, ohne die kleinste Brandwunde, überstanden (Daniel 3), warum soll dann Wiesenthal nicht zwölf Konzentrationslager überlebt haben?

http://www.bibel-online.net/buch/27.daniel/3.html

Es war überhaupt eine Zeit, in der sich Wunder über Wunder ereigneten. So überlebte z.B. der 11jährige Moshe Peer 6x die Gaskammer in Bergen Belsen:


Den Horror überlebt
Autor erzählt Erlebnisse von Nazi-Konzentrationslager

ST.LAURENT - Als elfjähriger Häftlingsjunge wurde Moshe Peer mindestens sechsmal in die Gaskammer des Konzentrationslagers Bergen-Belsen geschickt. Er überlebte jedes Mal und beobachtete dabei mit Grauen, wie die mit ihm in die Gaskammer gebrachten Frauen und Kinder um ihn herum vergast zusammenbrachen und starben. Bis zum heutigen Tag weiß Peer selber nicht, wie er die Vergasungen überleben konnte. "Vielleicht widerstehen Kinder besser, ich weiß nicht," sagte Peer in einem Interview letzte Woche...

Die Versammlung war Teil des von der Synagoge ausgerichteten Shabbaton 93, an dem junge Erwachsene (Juden) aus ganz Nordamerika zum Zwecke eines kulturellen und sozialen Erlebnisses teilnahmen.
(Montreal Gazette - 5. August 1993)


Ich verrate mal Peers Geheimnis: Es gab in Bergen Belsen keine Gaskammern!

kd

Ajax
22.08.2009, 18:19
Langsam sollte auch der letzte Depp aufwachen. Wieviele solcher Geschichten müssen noch entlarvt werden? Es ist bereits mehr als eindeutig, dass die Geschichte nicht so stattfand, wie wir glauben.

Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Die Juden sind davon anscheinend ausgenommen. Ihre Märchen werden immer noch für bare Münze genommen.

Bruddler
22.08.2009, 18:30
Hallo


Der jüdische Münchhausen "überlebte" nach eigener Erinnerung zwölf Konzentrationslager. Warum auch nicht? Das Alte Testament berichtet ebenfalls von Geschichten, die von Wiesenthal stammen könnten. Wenn Schadrach, Meschach und Abednego die Flammenöfen, in die sie von Nebukadnezars Schergen geworfen wurden, ohne die geringste Schramme, ohne die kleinste Brandwunde, überstanden (Daniel 3), warum soll dann Wiesenthal nicht zwölf Konzentrationslager überlebt haben?

http://www.bibel-online.net/buch/27.daniel/3.html

Es war überhaupt eine Zeit, in der sich Wunder über Wunder ereigneten. So überlebte z.B. der 11jährige Moshe Peer 6x die Gaskammer in Bergen Belsen:




Ich verrate mal Peers Geheimnis: Es gab in Bergen Belsen keine Gaskammern!

kd

Kein Mensch übersteht 12 Konzentrationslager, höchstens als Wächter..... :rolleyes:

Tormentor
22.08.2009, 18:54
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Die Juden sind davon anscheinend ausgenommen. Ihre Märchen werden immer noch für bare Münze genommen.


Du musst mit solchen Pauschalisierungen vorsichtig sein,denn mit einem opportunistischen Lügenbold wie Simon Wiesenthal in einem Atemzug genannt zu werden,haben genügend andere Überlebende nicht verdient. Ich denke da an Wladek Spiegelmann oder einen Israeli,den ich vor kurzem bei einem Vortrag hörte, der auch keinen Groll gegen Deuschland hegt oder mit erhobenem Zeigenfinger herumläuft.

Es gibt solche und solche und Simon Wiesenthal ist einfach nur ein Widerling.

carpe diem
22.08.2009, 19:00
Ich denke da an Viktor Frankl!
Eine Ausnahmeerscheinung!

Ajax
22.08.2009, 19:31
Du musst mit solchen Pauschalisierungen vorsichtig sein,denn mit einem opportunistischen Lügenbold wie Simon Wiesenthal in einem Atemzug genannt zu werden,haben genügend andere Überlebende nicht verdient. Ich denke da an Wladek Spiegelmann oder einen Israeli,den ich vor kurzem bei einem Vortrag hörte, der auch keinen Groll gegen Deuschland hegt oder mit erhobenem Zeigenfinger herumläuft.

Es gibt solche und solche und Simon Wiesenthal ist einfach nur ein Widerling.

Der einzig glaubwürdige Jude ist Benedikt Kautsky:

"Ich war (sieben Jahre) in den großen deutschen KZ. Ich muß der Wahrheit gemäß sagen, daß ich in keinem Lager jemals eine Einrichtung wie eine Vergasungseinrichtung angetroffen habe."

"In diesem Zusammenhang will ich noch erwähnen, daß die mehrfach geäußerte Anschauung, es seien Menschen lebend in die Verbrennungsöfen geschoben worden, äußerst unwahrscheinlich klingt."

"Auch während des Krieges hörten die Entlassungen nicht auf. Bis zum Mai 1940 wurden sogar noch Juden entlassen; später, als es keine Auswanderungsmöglichkeiten mehr gab, wurden diese Entlassungen eingestellt. Während aber bei Juden die Vorweisung von Auswanderungspapieren die unerläßliche Voraussetzung einer Entlassung war, durften Arier das Land nicht verlassen."

"Die militärische Niederlage und das Eindringen der siegreichen Gegner von Ost und West nach Deutschland hinein, haben jene völlige Auflösung herbeigeführt, deren letzte Auswirkung in der Form von verhungernden und an Seuchen aller Art sterbenden Menschenhaufen von den alliierten Truppen in den befreiten Lagern festgestellt wurde."

Aus: Teufel und Verdammte. Erfahrungen und Erkenntnisse aus sieben Jahren in deutschen Konzentrationslagern. Zürich: Büchergilde Gutenberg, 1946

fatalist
23.08.2009, 07:14
http://www.air-photo.com/grap/aus_smoke.jpg

http://www.air-photo.com/grap/aus_nsmoke.jpg

Einmal mit Rauch der Krematorien, einmal ohne.

Das Foto ohne Rauch stammt aus: The Auschwitz Album. Beate Klarsfeld Foundation. First Edition published 1978. NY. Photo Nummer 165.

Das "Foto mit Rauch"(Retusche) ist auf den Seiten der Wiesenthal-Stiftung jetzt nicht mehr zu finden :cool2:

fatalist
23.08.2009, 07:28
Air Photo Evidence: Auschwitz, Treblinka, Majdanek, Sobibor, Bergen Belsen, Belzec, Babi Yar, Katyn Forest (Paperback)
by John C. Ball (Author)

Gibts schon ab $ 739 bei amazon gebraucht zu kaufen.
Ein echtes Schnäppchen ;)

Klick (http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000ZEVHS0/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&qid=1251008560&sr=8-1&condition=all)

Die Homepage des Autors gibt es auch in Deutsch,
air-photo.com

Bruddler
23.08.2009, 07:29
http://www.air-photo.com/grap/aus_smoke.jpg

http://www.air-photo.com/grap/aus_nsmoke.jpg

Einmal mit Rauch der Krematorien, einmal ohne.

Das Foto ohne Rauch stammt aus: The Auschwitz Album. Beate Klarsfeld Foundation. First Edition published 1978. NY. Photo Nummer 165.

Das "Foto mit Rauch"(Retusche) ist auf den Seiten der Wiesenthal-Stiftung jetzt nicht mehr zu finden :cool2:

Was mir u.a. an dem oberen Bild auffällt, ist der weiße Rand an der Oberkannte. Außerdem sieht der Rauchaustritt aus dem Kamin recht seltsam aus..... :rolleyes:

Sterntaler
23.08.2009, 07:39
Was mir u.a. an dem oberen Bild auffällt, ist der weiße Rand an der Oberkannte. Außerdem sieht der Rauchaustritt aus dem Kamin recht seltsam aus..... :rolleyes:

Adobe Photoshop? :))

Bodenplatte
23.08.2009, 09:01
"Die militärische Niederlage und das Eindringen der siegreichen Gegner von Ost und West nach Deutschland hinein, haben jene völlige Auflösung herbeigeführt, deren letzte Auswirkung in der Form von verhungernden und an Seuchen aller Art sterbenden Menschenhaufen von den alliierten Truppen in den befreiten Lagern festgestellt wurde."

Damit ist eigentlich alles gesagt.

fatalist
23.08.2009, 09:19
http://www.natallnews.com/old/wiesenthal/Wiesenthal_copy_fakes2.jpg
http://www.natallnews.com/old/wiesenthal/Wiesenthal_fake_close.jpg


Wie aus Fotos eine Zeichnung wurde...

http://www.natallnews.com/old/wiesenthal/Life_inside_1.jpg


http://www.natallnews.com/old/wiesenthal/Life_inside_2.jpg


WIESENTHAL'S DRAWING PLAGIARIZED FROM LIFE MAGAZINE

Although Wiesenthal alleged in his book that the drawing of the three shot Jews occurred in Mauthausen, the truth is that he plagiarized this picture from a series of photographs which appeared in the Life magazine of June 1945.

The series of photographs were of German soldiers, captured during the 'Battle of the Bulge" wearing American uniforms, and executed by firing squad as allowed by the Geneva Convention. Wiesenthal copied his picture of "three shot Jews" from a Life photo essay which showed three Germans being shot by Americans!

Below is the full set of pictures from the Life Magazine of June 1945, along with that magazine's cover. Note the three photographs on the third inside page reproduced below


Das "Beste" von Wiesenthal ist und bleibt das Plagiat von Fotos aus dem Life-Magazin:
3 erschossene DEUTSCHE Soldaten in US-Uniformen werden als Vorlage für Erschiessungen in den KZ "künstlerisch umgewidmet"

fatalist
23.08.2009, 09:46
Sehr interessant ist bei Wiesenthal auch die Schilderung der Massentötungen im Lager Belcec:

...wie in Belzec Millionen von Juden mit Strom umgebracht wurden: Die Opfer mußten sich auf eine Metallplatte stellen, diese wurde in ein unterirdisches Wasserbecken gesenkt, worauf Starkstrom durch das Wasser geleitet wurde. Anschließend »wurde die Metallplatte zu einem Krematoriumssarg, heißglühend, bis alle Leichen zu Asche verbrannt waren«.
Quelle: Stefan Szende, Der letzte Jude aus Polen, Europa Verlag, Zürich/New York 1945, S. 290 ff.


Dasselbe behauptete auch Simon Wiesenthal über das KZ Belzec, doch beschrieb er den Tötungsvorgang ganz anders:


»Die Menschen, zusammengepreßt, durch die SS, Letten und Ukrainer gejagt, liefen durch das offene Tor ins "Bad" hinein. 500 Personen konnte es auf einmal fassen. Der Fußboden des "Baderaums" war aus Metall, und von der Decke hingen Brausen. Als der Raum voll war, schaltete die SS Starkstrom, 5.000 Volt, in die Metallplatte ein. Gleichzeitig spuckten die Brausen Wasser. Ein kurzer Schrei, und die Exekution war beendet.«
Quelle: Der neue Weg, Wien, Nr. 19/20, 1946.



Laut Wiesenthal wurden die Leichen der in Belzec auf diese Weise ermordeten zu Seife verarbeitet: Der neue Weg, Wien, Nr. 19/20, 1946

»Ende 1942 fiel das erste Mal das schreckliche Wort: "Transport für Seife!" Es war im Generalgouvernement, und die Fabrik war in Galizien, in Belzec. In dieser Fabrik wurden seit April 1942 bis Mai 1943 900.000 Juden als Rohstoff verwendet.«[/I]

Es ist (heute)unstrittig, dass niemals Menschen zu Seife verarbeitet wurden.

sibilla
23.08.2009, 10:07
s. w.

ein fantasievoller sadist der schlimmsten sorte.

grüßle s.

fatalist
23.08.2009, 10:16
Um das Thema abzuschliessen, noch ein Auszug aus der Wiesenthal-Reihe "Der neue Weg" aus 1946, wo er die "jewish soap tales" beschreibt, die schon beim Nürnberger Tribunal von den Sowjets vorgebracht wurden, dort aber nicht geglaubt wurden:


In der letzten Märzwoche (1946) brachte die rumänische Presse eine einzigartige Nachricht: In der kleinen rumänischen Stadt Folticeni hat man mit der gesamten Feierlichkeit und regulären Bestattungszeremonie auf dem jüdischen Friedhof 20 Kisten Seife zu Grabe getragen

(...) Auf den Kisten stand die Bezeichnung RIF - „Rein jüdisches Fett"...
Ende 1942 fiel das erste Mal das schreckliche Wort „Transport für Seife".
Es war im Generalgouvernement, und die Fabrik war in Galizien, in Belzec. In dieser Fabrik wurden seit April 1942 bis Mai 1943 900.000 Juden als Rohstoff verwendet (...) Für die kulturelle Welt ist das Vergnügen vielleicht unbegreifbar, ...
Und doch ist es die Wahrheit!

Anmerkung: RIF steht für "Reichsstelle für industrielle Fette" und hat überhaupt keinen Zusammenhang mit "Seife aus Juden".

iglaubnix+2fel
24.08.2009, 15:53
Ich denke da an Viktor Frankl!
Eine Ausnahmeerscheinung!


Das ist wahr!

Er war einer der letzten HERREN gewesen!

fatalist
15.09.2009, 13:17
Mein Lieblingszeuge des Holocausts ist jetzt auch auf Google Video zu sehen, als kommentierter Ausschnitt aus Claude Landsmanns Filmwerk "Shoa"

Dieser Barbier von Treblinka, der in Deutschland geborene Abraham Bomba, schnitt den Frauen in der Gaskammer die Haare, und berichtete darüber, wie das Ganze ablief.

Ein absolut sehenswerter Filmausschnitt

Abraham Bomba im Video (http://video.google.de/videosearch?q=abraham%20bomba&oe=utf-8&rlz=1R1GGGL_de___DE344&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wv#)


Es ist kaum zu glauben, und wissen wollen darf man schon gar nicht :cool2:

Shahirrim
15.09.2009, 14:41
Stammt von dem Kerl nicht die Seifen-Story?

Ajax
15.09.2009, 14:50
Stammt von dem Kerl nicht die Seifen-Story?

Ja, unter anderem. Wiesenthal beerdigte damals eine Kiste Seife, natürlich hergestellt aus reinem jüdischen Fett. :lol:

fatalist
17.09.2009, 13:57
und danach spielte er "Zeugen vermitteln" für Kriegsverbrechertribunale, wenn er nicht gerade Nazis wie Eichmann jagte.

Es wurden Dutzende Leute für Vergasungen in Dachau hingerichtet, 1946 und 1947 bei den Dachauer Prozessen, weil "Zeugen" die dortigen Vergasungen bezeugten und die Angeklagten gefoltert wurden.


Heute steht an der Gaskammer in Dachau ein Schild:
"Gaskammer, war nicht in Betrieb"

Was nicht dort steht: "Gebaut 1946 von SS-Gefangenen"

Eine Schande, an der auch Wiesenthal seinen Anteil hatte...

Man lese "Siegerjustiz in Dachau" des beteiligten amerikanischen Protokollführers Joseph Halow. Sehr aufschlussreich!

Bodenplatte
17.09.2009, 22:11
Heute steht an der Gaskammer in Dachau ein Schild:
"Gaskammer, war nicht in Betrieb"


Diese Dinge sind alle offenkundig und überall nachhzulesen.

Die Schulklassen die dort durch durchgeschleust werden, und Ausonius und Konsorten ändern ihre Meinung dennoch nicht, oder würden gar für einen Moment nachdenken.

Warum?

fatalist
18.09.2009, 18:16
Warum?

Weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Weil es sehr schwer ist sich selber einzugestehen, dass man sehr lange an Lügen und Propaganda geglaubt hat.

Weil man dann "seinem" Staat und "seinen" Medien gar nichts mehr glaubt.

Weil man nicht gegen den Strom schwimmen will und kann.

to be continued :P

Dayan
19.09.2009, 19:41
no risk, no fun :cool2:

Du hast aber absolut recht, keine Frage...:(

Edit: Die Kommentare im verlinkten "The Times" - Beitrag sind absolut lesenswert.
Free Speech ist schon was Feines ;)Du machst dich strafbar.Du verbreitest Lügen die vor Gericht kein Bestand haben!

Dayan
19.09.2009, 19:42
Darf man denn eigentlich die Biographie des heiligen Simon in Deutschland anzweifeln, ohne wegen Verstoßes gegen das göttliche Gebot 130 (oder ähnlichren) auf ewig in der Nazihölle schmorren zu müssen?Das hängt davon ab ob due bewusst lügen willst oder nicht!:hihi:

Ostpreußin
19.09.2009, 19:48
Du machst dich strafbar.Du verbreitest Lügen die vor Gericht kein Bestand haben!




Die Lügner kommen eher aus Deiner Richtung!

Dayan
19.09.2009, 20:06
Die Lügner kommen eher aus Deiner Richtung!Nicht doch!Die Kriminellen seid doch ihr!Erst Täter dann leugnen!Ich bin nich Wiesenthal aber der hat genug Nachfolger die Lügner gerischtlich verfolgen können und müssen!Du musst wisen wie du mit Kriminellen Handlungen gehen willst!

Hexenhammer
24.09.2009, 19:31
Nicht doch!Die Kriminellen seid doch ihr!Erst Täter dann leugnen!Ich bin nich Wiesenthal aber der hat genug Nachfolger die Lügner gerischtlich verfolgen können und müssen!Du musst wisen wie du mit Kriminellen Handlungen gehen willst!

Leugnen? Früher war die Bedeutung von dem Verb "leugnen" eben eine ganz Andere, z.B. abstreiten, verneinen, bestreiten, absprechen, negieren, dementieren...

Das "leugen" nun auch für "nicht offizielle Darstellung glauben","Hinterfragen wollen", "Beweise fordern", "Beweisführung anzweifeln", "sich nicht direkt schuldig fühlen" und "nicht mehr zahlen wollen" steht, ist eben noch ziemlich neu und noch nicht jedem geläufig.

Die Wiesenthals und die Wiesels machen es aber auch nicht leichter, das zu glauben, was teilweise auf ihren Darstellungen beruht, wenn sich herausstellt, daß sie Unwahrheiten von sich gegeben haben.

Alfred
25.09.2009, 12:44
und danach spielte er "Zeugen vermitteln" für Kriegsverbrechertribunale, wenn er nicht gerade Nazis wie Eichmann jagte.

Es wurden Dutzende Leute für Vergasungen in Dachau hingerichtet, 1946 und 1947 bei den Dachauer Prozessen, weil "Zeugen" die dortigen Vergasungen bezeugten und die Angeklagten gefoltert wurden.


Heute steht an der Gaskammer in Dachau ein Schild:
"Gaskammer, war nicht in Betrieb"

Was nicht dort steht: "Gebaut 1946 von SS-Gefangenen"

Eine Schande, an der auch Wiesenthal seinen Anteil hatte...

Man lese "Siegerjustiz in Dachau" des beteiligten amerikanischen Protokollführers Joseph Halow. Sehr aufschlussreich!

Ich kenne einen Angehörigen der ss-Division Wiking persönlich der dort beim Bau der " Gaskammern " mitarbeiten musste 1946. Bis dahin gab es keine Gaskammer in Dachau.

Der Österreicher
25.09.2009, 13:35
Selbst Bruno Kreisky hat die Biographie angezweifelt.

Bundeskanzler Kreisky beschuldigte Wiesenthal sogar der Zusammenarbeit mit der Gestapo.

Da Bruno Kreiskys Eltern jüdischen Glaubens waren, konnte man keine Antisemitismus-Keule gegen ihn schlagen. :cool:

Ruepel
25.09.2009, 14:48
Bundeskanzler Kreisky beschuldigte Wiesenthal sogar der Zusammenarbeit mit der Gestapo.

Da Bruno Kreiskys Eltern jüdischen Glaubens waren, konnte man keine Antisemitismus-Keule gegen ihn schlagen. :cool:

Seit wann haben "Geschäfte" unter Freunden etwas mit Zusammenarbeit zu tun?
Geschäft ist Geschäft,mehr nicht!

sibilla
25.09.2009, 14:56
Ich kenne einen Angehörigen der ss-Division Wiking persönlich der dort beim Bau der " Gaskammern " mitarbeiten musste 1946. Bis dahin gab es keine Gaskammer in Dachau.

es gab in dachau keine gaskammern in der bewußten zeit!!

weiß ich von meinem großvater, der als politischer gefangener einige jahre dort verbringen mußte und anschließend nach flossenbürg verlegt wurde.

grüßle s.

Benjamin
25.09.2009, 17:22
Lügen helfen nicht, einfach mal einem der Verantwortlichen zuhören:

http://www.youtube.com/watch?v=7_XS3Xra0Xs

Ajax
25.09.2009, 17:46
Lügen helfen nicht, einfach mal einem der Verantwortlichen zuhören:

http://www.youtube.com/watch?v=7_XS3Xra0Xs

Das beweist gar nichts und wurde schon unzählige Male von Revisionisten widerlegt.

Lichtblau
25.09.2009, 18:06
Das beweist gar nichts und wurde schon unzählige Male von Revisionisten widerlegt.

Eine Fälschung?

blues
25.09.2009, 19:02
Das beweist gar nichts und wurde schon unzählige Male von Revisionisten widerlegt.


Wie - widerlegt, und von wem ?

Warschau
25.09.2009, 19:09
Die Lügner kommen eher aus Deiner Richtung!

…ahja, und die Mörder aus deiner Richtung?!:D

Ajax
25.09.2009, 22:54
Eine Fälschung?



Wie - widerlegt, und von wem ?

1. Es ist widersinnig, dass Himmler die geheimste aller Reichssachen auf einer SS-Gruppenführertagung verkündet, vor Leuten, die mit der Vernichtung eigentlich nichts zu tun hatten. Von offizieller Seite heißt es doch immer, die Sache sei so geheim gewesen, dass Befehle nie schriftlich, sondern nur mündlich gegeben wurden. Wieso lässt Himmler nun auf einmal eine Rede in dieser Sache als Tondokument aufzeichnen und vervielfältigen?

2. Die Vernichtung der Juden steht nicht im Parteiprogramm der NSDAP. Wohl aber die Zurückdrängung des jüdischen Einflusses aus Deutschland, was im Nazi-Jargon oft mit Ausrottung des Judentums umschrieben wurde.

3. Da passt vieles nicht zusammen. Vor allem, weil Himmler das ganze so nebenbei in ein paar Sätzen erwähnt und abhandelt. Es wirkt irgendwie hineingeschoben und deplatziert zwischen Themen, die damit überhaupt nichts zu tun haben. Auch dass er von der Vernichtung wie von einer abgeschlossenen Handlung redet, wirkt merkwürdig, da diese zu der Zeit noch im vollen Gange gewesen sein müsste. Höchstwahrscheinlich spielt er auf jüngere Ereignisse an, wie z.B. den Aufstand im Warschauer Ghetto, der ebenfalls brutal niedergeschlagen werden musste. Das ergäbe mehr Sinn in diesem Zusammenhang.

Rumburak
25.09.2009, 22:59
Nicht doch!Die Kriminellen seid doch ihr!Erst Täter dann leugnen!Ich bin nich Wiesenthal aber der hat genug Nachfolger die Lügner gerischtlich verfolgen können und müssen!Du musst wisen wie du mit Kriminellen Handlungen gehen willst!

Ähm, Räusper, welche Kriminellen meinst Du?

The_Darwinist
25.09.2009, 23:40
Ein sehr weiser Mann, ein typischer Jude seiner Zeit, Jeshua ben Yosef, hat mal gesagt, dass einer, der im Glashaus sitzt, nicht mit Steinen schmeissen soll!
Damit waren sowohl der nackte Mann als auch die Zuschauer gemeint!
Wer sich vor allen auszieht, der hat nichts mehr zu verbergen!
Dem ist auch alles egal!
Nur mal so grob übersetzt, was der Rabbi aus der Provinz meinte!
Ein Rabbi ist immer verheiratet, und hat mindestens einen Sohn!
Sonst kann er nicht Rabbi sein!

Alfred
26.09.2009, 19:20
Immerhin konnte Wizenthal Dank des HC ja gut leben. Der Ärmste scheint er ja nicht gewesen zu sein.

Der rechte Hirte
26.09.2009, 23:17
Dieser fette Sack war ein Lügner von Anfang an.
Dieser abartige Kerl wollte Deutschland für immer auslöschengermane

http://unglaublichkeiten.net/lager/Holocaust-Mythos-Untergang.pdf


Seite 4.

Ajax
30.09.2009, 20:22
Immerhin konnte Wizenthal Dank des HC ja gut leben. Der Ärmste scheint er ja nicht gewesen zu sein.

„A Glick hot unz getrofen – sechs Millionen Juden wurden ermordet und wir bekommen Geld dafür.“ - Schmuel Dayan
(Tom Segev, The Seventh Million - The Israelis and The Holocaust, Hill and Wang, New York 1994, S. 223)

Was wären die Juden nur ohne ihren Holocaust?

fatalist
21.11.2009, 09:44
Ein sehr einfach gemachtes und schlechtes Video mit HC-Zeugenaussagen und Bewertungen findet sich in deutscher Sprache auf einem russischen Server:

mit vielen Bildern-klick (http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=714cd12434cb4c2fb3438d48108 dfca2&ap=0&pv=2&pln=0)

Pilgrim
21.11.2009, 18:14
Immerhin konnte Wizenthal Dank des HC ja gut leben. Der Ärmste scheint er ja nicht gewesen zu sein.Armut ist neuerdings also erstrebenswert. :)

Eloy
21.11.2009, 18:19
„A Glick hot unz getrofen – sechs Millionen Juden wurden ermordet und wir bekommen Geld dafür.“ - Schmuel Dayan
(Tom Segev, The Seventh Million - The Israelis and The Holocaust, Hill and Wang, New York 1994, S. 223)

Was wären die Juden nur ohne ihren Holocaust?

Richtig müßte es heißen:

"Was wären die Juden nur ohne den deutschen Staatsanwalt?"

Dayan
22.11.2009, 18:55
Richtig müßte es heißen:

"Was wären die Juden nur ohne den deutschen Staatsanwalt?"Was wären die Verbrecher ohne Staatsanwalt und Richter?Sowas hört man von Verbrechern und Gangstern zu hören!Das wäre anarchie und Willkür.Richter und Staataanwalt sind notwendig um die verbrecherischen Verleugner im Zaun zu halten!

Eloy
23.11.2009, 15:46
Was wären die Verbrecher ohne Staatsanwalt und Richter?Sowas hört man von Verbrechern und Gangstern zu hören!Das wäre anarchie und Willkür.Richter und Staataanwalt sind notwendig um die verbrecherischen Verleugner im Zaun zu halten!

Ohne den Staatsanwalt, der eure "Offenkundigkeit" davor schütz, dass sie bewiesen werden müsste, wärt ihr gezwungen endlich Beweise für eure Behauptungen vorzulegen. Euer Verhalten, sprich das Verhalten eurer "Interessenvertreter" gegenüber sog. "Leugnern", bringt mich zu dem Schluss, dass ihr, sprich eure "Interessenvertreter", alles habt, nur keine Beweise!!!

Gäbe es diese Beweise, bräuchte dieses Gesocks nicht dauernd nach dem Staatsanwalt zu rufen, um die "Offenkundigkeit, die keines Beweises bedarf"
mal wieder "ohne Beweise beweissicher" zu machen!

Gäbe es diese Beweise, gäbe es auch keine Zweifel an den vorgelegten Tatsachen!
Zweifel beseitigt man durch Beweise, nicht durch Staatsanwälte! Ein derartiges Verhalten stärkt nur den Verdacht, dass die Sache stinkt! Und zwar ganz gewaltig!

sibilla
23.11.2009, 15:57
Was wären die Verbrecher ohne Staatsanwalt und Richter?Sowas hört man von Verbrechern und Gangstern zu hören!Das wäre anarchie und Willkür.Richter und Staataanwalt sind notwendig um die verbrecherischen Verleugner im Zaun zu halten!

kleine unschuldige frage:

in welchem zaun sollen sie gehalten werden? im elektrischen?

s.

Dayan
23.11.2009, 23:44
kleine unschuldige frage:

in welchem zaun sollen sie gehalten werden? im elektrischen?

s.
Kein Staatsanwalt und kein Richter wünschen sich nur notorischen Verbrecher!

Dayan
23.11.2009, 23:47
Ohne den Staatsanwalt, der eure "Offenkundigkeit" davor schütz, dass sie bewiesen werden müsste, wärt ihr gezwungen endlich Beweise für eure Behauptungen vorzulegen. Euer Verhalten, sprich das Verhalten eurer "Interessenvertreter" gegenüber sog. "Leugnern", bringt mich zu dem Schluss, dass ihr, sprich eure "Interessenvertreter", alles habt, nur keine Beweise!!!

Gäbe es diese Beweise, bräuchte dieses Gesocks nicht dauernd nach dem Staatsanwalt zu rufen, um die "Offenkundigkeit, die keines Beweises bedarf"
mal wieder "ohne Beweise beweissicher" zu machen!

Gäbe es diese Beweise, gäbe es auch keine Zweifel an den vorgelegten Tatsachen!
Zweifel beseitigt man durch Beweise, nicht durch Staatsanwälte! Ein derartiges Verhalten stärkt nur den Verdacht, dass die Sache stinkt! Und zwar ganz gewaltig!Der Holocoust ist mehr als bewiesen davon Zeugen Millionen von Toten!Wer das leugnet wünscht eine Wiederholung des unfassbaren.Es gibt Nazis die sagen:Den Holocoust hats nie gegeben aber man müsste es wiederholen.Bei denen schanappt dann die Falle der Justitz zu!

fatalist
24.11.2009, 06:13
Der Holocoust ist mehr als bewiesen davon Zeugen Millionen von Toten!Wer das leugnet wünscht eine Wiederholung des unfassbaren.Es gibt Nazis die sagen:Den Holocoust hats nie gegeben aber man müsste es wiederholen.Bei denen schanappt dann die Falle der Justitz zu!

Da jedes Jahr Hunderte Verfahren wegen HC-Leugnung vor deutschen Gerichten stattfinden, aufgrund des "Religions-§ 130.3", sollte man sich im Internet auf die Aufdeckung der Fälschungen der HC-Zeugen und HC-Fakten beschränken.

Wiesenthal steht für das totale Desaster, mit einer gefälschten eigenen Biographie, gefakten Zeichnungen, falschen Fotos etc., und trotz allem hochverehrt. :hihi:

Auch Elie Wiesel passt in dieselbe Kategorie. :cool2:

Was die "Kronzeugen des HC" an Unwahrheiten und Unmöglichkeiten ausgesagt haben, ist einfach nur peinlich, ein jeder ziehe seine eigenen Schlüsse.

Man hüte sich jedoch in diesem "freien Staat", den HC insgesamt zu leugnen.
Und man lasse sich auch nicht von anderen Usern dazu anstiften.
Denen passiert nämlich absolut nichts :rolleyes:

Eloy
24.11.2009, 17:45
Der Holocoust ist mehr als bewiesen davon Zeugen Millionen von Toten!Wer das leugnet wünscht eine Wiederholung des unfassbaren.Es gibt Nazis die sagen:Den Holocoust hats nie gegeben aber man müsste es wiederholen.Bei denen schanappt dann die Falle der Justitz zu!

Hör auf auf deinen Millionen rumzureiten! 1990 hat man heimlich, still und leise
die "Gedenktafel" für angeblich 4 Millionen Ermordete verschwinden lassen.
Eure Holokasper haben vermutlich eingesehen das die "Mär von Auschwitz" nicht mehr zu halten ist!
In den aufgefunden Totenbüchern von Ausschwitz werden ca. 68.000 Tote aufgeführt. Die Hälfte davon jüdische Opfer!!! Meyer schreibt von 375.000 Toten.

Ich als Staatsbürger werde gezwungen immer noch die 6 Mio`s runter zu beten, sonst geht es ab in den Kahn.

Wann werdet ihr euch endlich mal einig, anstatt euch gegenseitig zu wider-
sprechen.

Ich meine, das tut ihr ja jetzt schon seit fast 70 Jahren! Wär ich Staatsanwalt,
würde ich eurer Seite mal empfehlen Butter zu den Fischen zu geben, und die
Ungereimtheiten eurer Zeugen mal zu erklären. Nicht nur die schriftlichen und mündlichen, auch die physikalischen. Allerdings säße dann der SA im Knast und
die Wahrheit würde mal wieder, wie immer, auf der Strecke bleiben! Denn auch diese "Aufforderung" ist ja "Leugnung", weil der SA vom Glauben abgefallen
wäre. Und so soll es ja auch bleiben, oder irre ich mich da?

Gib Laut, wenn ihr euch einig seid!

fatalist
18.09.2010, 10:16
Einer der grössten Hochstapler des Jahrhunderts.

Sowas gibt es in deutschen Zeitungen natürlich nicht zu lesen :(

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1310725/Why-I-believe-king-Nazi-hunters-Simon-Wiesenthal-fraud.html

Perhaps Wiesenthal’s most shocking lie concerning the Eichmann affair was to claim that he told the Israelis in his letter of September 1959 that the Nazi was actually in Argentina.
As we have seen, he told them that Eichmann was likely to be in Germany — a minor difference of several thousand miles.
Curiously, Dr Segev has seen both the September 1959 letter and the later claim, yet he chooses to ignore the differences in his book.
The plain facts are that Wiesenthal lied about his degree, his wartime experiences and his ‘hunt’ for Adolf Eichmann.
Any man who utters so many untruths does not deserve to be revered. Although some excuse Wiesenthal’s ‘story-telling’, there are simply too many other lies to take him seriously.

In my view, Simon Wiesenthal was a liar and a fraud. In fact, I’d go so far as to say he was one of the biggest conmen of the 20th century.



Der Betrüger und Hochstapler ist aufgeflogen.
Gut so.

Das hat Elie Wiesel ja noch vor sich.
Auch gut so.

fatalist
23.12.2010, 06:42
Über die Wiesenthal-Kreisky-Affäre findet man jede Menge Hintergrundmaterial:

Am Silvestertag 1908 in eine galizische Händlerfamilie geboren, war Simon Wiesenthal ein Altösterreicher aus einem der typischen jüdischen Stetl. In Prag hatte er Architektur studiert, sein Büro in Lemberg musste er 1939 nach der sowjetischen Besetzung Ostpolens schließen. Die Sowjets ermordeten seinen Stiefvater. Bis zu seinem Lebensende sollte der Nazi-*Jäger ein entschlossener Antikommunist bleiben.

Als Hitler-Deutschland die Sowjetunion überfiel, wurde auch Simon Wiesenthal in den Strudel des Grauens gezogen. Er ging durch die Konzentrationslager Auschwitz, Groß-Rosen und Buchenwald. Das Kriegsende erlebte er in Mauthausen. Seine Familie war fast zur Gänze ausgerottet, nur seine Frau Cyla, eine entfernte Verwandte Sigmund Freuds, hatte durch Zufall überlebt. Die Wiesenthals blieben in Linz, 1946 wurde ihnen eine Tochter geboren.

Der Zuwanderer erregte rasch das Interesse der österreichischen Behörden. Der erste Bericht, den die Staatspolizei über Simon Wiesenthal anlegte, stammt aus dem Mai 1950. Er ist Teil jener Akten, die sich Bruno Kreisky 1975 während des Konflikts mit Simon Wiesenthal aus dem Stapo-Archiv kommen ließ und die profil vergangene Woche im Kreisky-Archiv einsehen konnte. Der Neu-Linzer sei „stark deutschfeindlich eingestellt“, heißt es da *abschätzig. „Er sieht seine hauptsächliche Aufgabe darin, NS-Kriegsverbrecher aufzuspüren.“ Noch *etwas fanden die Staatspolizisten heraus: Wiesenthal wurde vom israelischen Geheimdienst bezahlt (Tom Segev bestätigt das in seinem Buch), womöglich auch vom französischen.

http://www.profil.at/articles/1036/560/277365/der-konflikt-kreisky-wiesenthal-neue-dokumente-streit

Schon 1950 war also der Herr Wiesenthal als ein israelischer Agent bekannt.
Interessant.


Kreisky-Sekretär: "Segev neigt zu Übertreibungen"
Der frühere Bosnien-Beauftragte und ehemalige Sekretär Kreiskys, Wolfgang Petritsch (re.), weist indes den Vorwurf der Bespitzelung Wiesenthals durch die damalige Bundesregierung zurück. "Segev neigt zu Übertreibungen, es hat keine systematische Überwachung gegeben", sagte Petritsch am Mittwochabend.
Er habe bei seinen Recherchen für die Kreisy-Biografie, die im Oktober erscheinen soll, dieselben Dokumente einsehen können wie Segev. Wäre Wiesenthal systematisch überwacht worden, hätte man leicht herausgefunden, dass der Nazi-Jäger in der Nachkriegszeit rund zehn Jahre für den Mossad gearbeitet habe, wie Segev in seinem Buch enthüllt. Segev hatte zuvor zu dem Thema gemeint, es sei falsch, Wiesenthal als Agenten oder Spion zu bezeichnen, der auch Illegales gemacht haben müsse. "Der Mossad arbeitete für Wiesenthal", meinte er.

http://www.krone.at/Nachrichten/Wiesenthal_vs._Kreisky_vierzig_Jahre_spaeter-Debatte_um_Biografie-Story-220691

Ja ja, der Mossad arbeitete für Wiesenthal, und nicht etwa andersrum :))



Der Skandalfall Wiesenthal
07. September 2010 04:21 | Autor: Andreas Unterberger 75 Kommentare
Dass Simon Wiesenthal von Israel für seine Jagd auf Nazi-Verbrecher Geld bekommen hat, kann niemanden erregen, der ihn jemals beobachtet oder mit ihm längere Gespräche geführt hat. Denn nur vom - fast - allseitigen Schulterklopfen hätte dieser ja wohl seine Arbeit nicht finanzieren können. Überraschend am neuen Wiesenthal-Buch ist etwas Anderes.

weiterlesen leider nur für Partner
http://www.andreas-unterberger.at/2010/09/der-skandalfall-wiesenthal/

Haben wir hier einen "Partner"???

Was ist der Skandal?

fatalist
23.12.2010, 06:50
http://www.profil.at/articles/1035/560/277365_s1/nazi-jaeger-mossad-agent-oesterreicher-aus-leben-simon-wiesenthal

Lesetip, sehr differenziert.

http://www.wienerzeitung.at/default.aspx?tabID=3948&alias=wzo&cob=522110
sehr aktuell.

frodo
23.12.2010, 06:54
Vorsicht fatalist, du wirst jetzt selber zum Jäger.
Gerechtigkeit, differenzierte Sicht der Dinge und die Bewertung dieser verlangt aber das Stehen über den Dingen. Können wir das gewährleisten? Ich glaube nein.

fatalist
23.12.2010, 07:07
Vorsicht fatalist, du wirst jetzt selber zum Jäger.
Gerechtigkeit, differenzierte Sicht der Dinge und die Bewertung dieser verlangt aber das Stehen über den Dingen. Können wir das gewährleisten? Ich glaube nein.

Wir können aber hier zusammentragen, was andere (Forscher etc) über einen Menschen veröffentlicht haben, und uns dann ein Urteil bilden.

Ich habe meines gefällt, mit vorbeschriebener Methode...nach altem Prinzip:
Audiatur et altera pars

Hat Wiesenthal es nötig gehabt, Zeichnungen "abzumalen" aus dem Life-Magazin, welches Fotos erschossener deutscher Soldaten zeigte, die W. dann zu ermordeten HC-Häftlingen machte?

Musste er seine Biografie aufblasen auf 12 KZ, reichen 3 nicht auch?

War es nötig, Krematoriumsrauch in Photos einzuarbeiten?

W. war Teil eines breiten Propagandacoups nach dem Krieg, der bis heute andauert.
Bei Dir scheint er seine beabsichtigte Wirkung erzielt zu haben :cool2: