sollte ein Vorbestrafter Ministerpräsident sein dürfen?

[Sterntaler]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

[Felix Krull]

Ski heil, Bein kaputt (http://www.youtube.com/watch?v=fk9wgJ3-Cgo)

Ski heil, Bein kaputt
auf dem weichen Pulverschnee tut das Stürzen manchmal weh

Ski heil, Bein kaputt
und man hat es schon bereut dass es jeden Winter schneit

Ski heil, Bein kaputt
denn aus Liebe zur Natur wird man schnell zur Witzfigur

:D

[arnd]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Welcher Mensch kann von sich mit absoluter Sicherheit behaupten ,dass er niemals versehentlich einen Fehler machen wird ,der auch tragische Folgen haben kann?
DU???????????????

[henriof9]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Ich bin da etwas gespalten.
Einerseits beruht der Status " vorbestraft " bei Althaus auf einen Unfall dessen Folge die fahrlässige Tötung war.
Dies kann jedem Menschen passieren, ob nun beim Ski fahren oder mit dem Auto oder auch sonst wie.
Andererseits sehe ich in diesem Urteil allerdings auch einen Prominentenurteil mit welchem Ottonormalbürger in dieser Form wohl nicht davon gekommen wäre.

Ich denke, man sollte dies den Thüringer Wählern überlassen zu entscheiden ob sie Althaus als Ministerpräsidenten haben/ behalten wollen oder ob nicht.
Und da mittlerweile jeder Dödel weiß was seinerzeit passiert ist, spielt das Vorbestraftsein wohl eine untergeordnete Rolle.

[Cinnamon]

Warum nicht? Bayerns Ex-Wirtschaftsminister Ott Wiesheu hat am 29. Oktober 1983 einen folgenschweren Unfall verursacht, bei dem ein Pole umkam und ein anderer verkrüppelt wurde. Heute ist er im Vorstand der Bahn.

[Volkov]

Leute, der hat nen Unfall gebaut. Mann,Mann,Mann....


Gruß aus Weimar

[Sterntaler]

Welcher Mensch kann von sich mit absoluter Sicherheit behaupten ,dass er niemals versehentlich einen Fehler machen wird ,der auch tragische Folgen haben kann?
DU???????????????

wenn ich das machen würde wär ich weg vom Fenster, hier kommt mal wieder der Gleichheitsgrundsatz zum tragen, es gibt gleiche und gleichere. :]

[Voortrekker]

wenn ich das machen würde wär ich weg vom Fenster, hier kommt mal wieder der Gleichheitsgrundsatz zum tragen, es gibt gleiche und gleichere. :]

Er sollte nicht Ministerpräsident sein, aber aus anderen Gründen.

[Frumpel]

Es war ein Unfall. Ich hoffe für die Thüringer, daß sie nichts auf das Geschwätz der wenigen Gegner von Althaus geben und ihn erneut wählen. Er ist besser als alle roten Granaten zusammen. Die Grünen braucht man sowieso nicht erwähnen, die glotzen seit 1994 von außen auf den Landtag. Und das ist gut so.

[arnd]

wenn ich das machen würde wär ich weg vom Fenster, hier kommt mal wieder der Gleichheitsgrundsatz zum tragen, es gibt gleiche und gleichere. :]

Was meinst du "mit weg vom Fenster"? Meinst du ,du würdest deinen Job verlieren?
Vielleicht ,wenn du bei der Pistenaufsicht arbeitest,ansonsten kaum.

[Bruddler]

Gerade Vorbestrafte und Schwule bringen die besten Voraussetzungen mit, um Politiker zu werden ! :]

[Felix Krull]

Leute, der hat nen Unfall gebaut. Mann,Mann,Mann....
Komisch, im Urteil seht, daß er wegen fahrlässiger Tötung verurteilt wurde, nicht wegen eines Unfalls. Normale Menschen können nach einer solchen Verurteilung z.B. nicht mehr Polizist werden, sie dürfen auch keinen Personenbeförderungsschein mehr besitzen.

Bei Herrn Althaus ist das aber nicht so wichtig, gelle.

[henriof9]

Was meinst du "mit weg vom Fenster"? Meinst du ,du würdest deinen Job verlieren?
Vielleicht ,wenn du bei der Pistenaufsicht arbeitest,ansonsten kaum.

Weg vom Fenster heißt bei fahrlässiger Tötung zwischen 3 und 5 Jahren Knast oder aber eben eine Geldstrafe.
Unter Umständen würde er wahrscheinlich auch seinen Job verlieren.
Und durch den Eintrag im Führungszeugnis muß er bei einer Bewerbung immer angeben das er vorbestraft ist.
Wie da die Chancen auf dem Arbeitsmarkt sind, kannst Du Dir sicherlich denken.

[Sterntaler]

Gerade Vorbestrafte und Schwule bringen die besten Voraussetzungen mit, um Politiker zu werden ! :]

stimmt allerdings, dafür gibts nen Grünen. :]

[Sterntaler]

Was meinst du "mit weg vom Fenster"? Meinst du ,du würdest deinen Job verlieren?
Vielleicht ,wenn du bei der Pistenaufsicht arbeitest,ansonsten kaum.

wie schon jemand dargelegt hat, die Karriere wäre zu Ende bei dieser Vorstrafe, und das zu recht.

[Cinnamon]

Weg vom Fenster heißt bei fahrlässiger Tötung zwischen 3 und 5 Jahren Knast oder aber eben eine Geldstrafe.
Unter Umständen würde er wahrscheinlich auch seinen Job verlieren.
Und durch den Eintrag im Führungszeugnis muß er bei einer Bewerbung immer angeben das er vorbestraft ist.
Wie da die Chancen auf dem Arbeitsmarkt sind, kannst Du Dir sicherlich denken.

Bei fahrlässiger Tötung kann auch auf unter 3 Jahren erkannt werden. Freiheitsstrafe geht bis 5 Jahren, da hast du Recht, glaube ich. Aber die Mindeststrafe sind nicht 3 Jahre, sondern 3 Monate.

[arnd]

Weg vom Fenster heißt bei fahrlässiger Tötung zwischen 3 und 5 Jahren Knast oder aber eben eine Geldstrafe.
Unter Umständen würde er wahrscheinlich auch seinen Job verlieren.
Und durch den Eintrag im Führungszeugnis muß er bei einer Bewerbung immer angeben das er vorbestraft ist.
Wie da die Chancen auf dem Arbeitsmarkt sind, kannst Du Dir sicherlich denken.

Eine Geldstrafe hat Althaus wohl gezahlt. Bei einer Bewerbung kann man sagen ,warum man vorbestraft ist.
Der Wähler wird entscheiden ,ob Herr Althaus seine Arbeit ordentlich gemacht hat ,oder nicht. Diesen tragischen Unfall im Wahlkampf auszuschlachten ist nicht nur unfair ,sondern auch primitiv , denn dieser Unfall hat absolut nichts mit der politischen Arbeit zu tun.

[arnd]

wie schon jemand dargelegt hat, die Karriere wäre zu Ende bei dieser Vorstrafe, und das zu recht.

Wenn das wirklich stimmen sollte ,dann finde ich dies äußerst ungerecht.

[Sterntaler]

Wenn das wirklich stimmen sollte ,dann finde ich dies äußerst ungerecht.

eben. :]

[arnd]

eben. :]

Und warum soll jemand ,in diesem Fall Herr Althaus ,auch ungerecht behandelt werden ,nur weil andere vielleicht ungerecht behandelt wurden?

[Sterntaler]

und warum sollte er bevorzugt werden? Als Ministerpräsident sollte er als" Vorbild" von Recht und Ordnung fungieren.

[henriof9]

Eine Geldstrafe hat Althaus wohl gezahlt. Bei einer Bewerbung kann man sagen ,warum man vorbestraft ist.
Der Wähler wird entscheiden ,ob Herr Althaus seine Arbeit ordentlich gemacht hat ,oder nicht. Diesen tragischen Unfall im Wahlkampf auszuschlachten ist nicht nur unfair ,sondern auch primitiv , denn dieser Unfall hat absolut nichts mit der politischen Arbeit zu tun.

Ich habe nichts gegenteiliges geschrieben, siehe dazu meinen Beitrag #4.

[henriof9]

und warum sollte er bevorzugt werden? Als Ministerpräsident sollte er als" Vorbild" von Recht und Ordnung fungieren.

Na jetzt fangen wir uns an im Kreis zu drehen.
Oder wollen wir nun auch noch anfangen zu unterscheiden ob ein fahrlässige Tötung beim Ski fahren etwas anderes ist als z.B. eine fahrlässige Tötung im Straßenverkehr ?
Und dann gäbe es da auch noch eine fahrlässige Tötung weil z.B. jemand seine Frau beschützen wollte und der " Gegener " dabei unglücklich gefallen ist oder der Betrunkene welcher bei einer Rangelei jemanden unglücklich geschubst hat.

Deswegen wurde ja zu Beginn ausgeführt, daß es jeden passieren kann und hat mit Vorbildfunktion in diesem Zusammenhang nun wirklich nichts zu tun.

Und über die Ungerechtigkeiten in Bezug auf die Folgen eines Vorbestraftseins von Promies und Otto Normalbürger brauchen wir nun wirklich nicht zu diskutieren, die stehen so fest wie das Ahmen in der Kirche.

[Hilarius]

Diese BRD liebt geradzu kriminelle Politiker!

Offiziell kriminelle Politiker, es fehlen solche Verbrecher wie beispielsweise Herr Scharping, der für seinen Verrat an NATO-Geheimnissen noch in Ehren verabschiedet wurde.


Nur ein paar Beispiele:

Friedman, Michel
Ehem. Mitglied im CDU-Bundesvorstand und Vize-Präsident des
Zentralrats.
Verurteilt zu 17.400 Euro Geldstrafe wg. Kokainbesitz.

Kanther, Manfred:
Ehem. Bundesinnenminister CDU

Verurteilt zu 1 1/2 Jahren Haft auf Bewährung wg. Untreue.

Klimmt, Reinhard
Ehem. Bundesverkehrsminister SPD

Verurteilt zu 27.000 DM Geldstrafe wg. Untreue.

Lambsdorf, Otto:
Ehem. Bundeswirtschaftsminister FDP

Verurteilt zu 180.000 DM Geldstrafe wg. Steuerhinterziehung.

Neumann, Kurt:
Ehem. Bundestagsabgeordneter der SPD.
Verurteilt zu 46.200 DM Geldstrafe wg. Untreue.
Bereits vorbestraft wg. Steuerhinterziehung und Vorenthalten
von Sozialabgaben.

Wallner, Hans:
Ehem. Landtagsabgeordneter der CSU.
Verurteilt zu 1 Jahr Haft auf Bewährung wg. Telefonsex auf
Staatskosten.
Bereits vorbestraft wg. Beleidigung und einer falschen
eidesstattlichen Erklärung.

Wienand, Karl:
Ehem. Parlamentarischer Geschäftsführer der SPD.
Verurteilt zu 2 1/2 Jahren Haft wg. Spionage.

Wiesheu, Otto:
Bayerischer Staatsminister für Wirtschaft und Verkehr CSU

Verurteilt zu 11 Monaten Haft auf Bewährung und 20.000 DM
Geldstrafe wg. fahrlässiger Tötung


Wolfgang Schäuble......Schmiergeld Empfänger

Joschka Fischer........Tatwaffen Chauffeur, Schläger und terroristen Unterstützer

Ulla Schmidt......Schwarzkonten, Brutalo Pornos, Rotlichtmilieu

Diese kleine Liste kann fortgesetzt werden :D

[TNT]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?
provokant gefragt, aber ich sehe Althaus (auch wenn ich ihn nicht mag) nicht als Kriminellen und von daher sollte er sich zur Wahl stellen können.

[Volkov]

Komisch, im Urteil seht, daß er wegen fahrlässiger Tötung verurteilt wurde, nicht wegen eines Unfalls. Normale Menschen können nach einer solchen Verurteilung z.B. nicht mehr Polizist werden, sie dürfen auch keinen Personenbeförderungsschein mehr besitzen.

Bei Herrn Althaus ist das aber nicht so wichtig, gelle.

Das es nicht wichtig ist, sagt niemand.
Ja das Gericht hat es für so befunden, aber so richtig kann man das nicht festlegen. Für mich bleibts ein Unfall, weil ich mir kaum vorstellen kann, das er die Slovakin wohl kaum aus Spaß angerempelt und verletzt hat (was die Todesfolge war).

Egal, was ich jetzt über die CDU denke, aber das ist einfach mal so.

[-jmw-]

Niemand sollte "Ministerpräsident" sein.
Aber wenn man schon einen hat, dann meinetwegen auch der Herr Althaus.
Ginge besser, ginge aber auch schlimmer.

[Felix Krull]

Für mich bleibts ein Unfall, weil ich mir kaum vorstellen kann, das er die Slovakin wohl kaum aus Spaß angerempelt und verletzt hat (was die Todesfolge war).
Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

[Hilarius]

Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

Volle Zustimmung!

[Sterntaler]

Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

ganz genau.

[Gottfried]

Warum nicht? Bayerns Ex-Wirtschaftsminister Ott Wiesheu hat am 29. Oktober 1983 einen folgenschweren Unfall verursacht, bei dem ein Pole umkam und ein anderer verkrüppelt wurde. Heute ist er im Vorstand der Bahn.

Irre. Der scheint diese "Affäre" ja gut überstanden zu haben. Gibt es überhaupt Gerechtigkeit?

[Gottfried]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Tja, es gibt eben solche und solche Straftaten und ebenso solche und solche Straftäter. Es gibt keine Gerechtigkeit.

[Volkov]

Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

Schon klar, aber ein Skiunfall wird so, wie er dort wohl ablief, nicht so gewollt gewesen sein. Ist doch jetzt hin oder her was der für nen Beruf ausübt. :rolleyes:

[Agano]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?da wir insgesamt da oben nur noch korruptes politikpack sitzen haben, die eigentlich in den knast gehören, fällt doch ein gauner mehr oder weniger überhaupt nicht mehr auf. richard

[Verrari]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Wir hatten auch schon mal einen Ex-Terroristen als Außenminister, der zu seiner Zeit sogar mit Abstand der beliebteste deutsche Politiker war!!
Ich kann nicht genau erkennen worin Dein Problem liegt?? ?(?(

[Sterntaler]

Offensichtlich versuchte der Althaus aus seiner Straftat für die Wahl daraus noch Profit zu schlagen, ekelhafter Typ.

Quelle (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,644353,00.html)


Besuch am Grab der Toten, öffentliche Trauer: Mehrmals hat Thüringens Ministerpräsident Althaus im Wahlkampf seinen schweren Unfall zum Thema gemacht - damit soll jetzt Schluss sein. Laut einem Zeitungsbericht hat er sich gegenüber der Familie des Ski-Opfers verpflichtet, Stillschweigen zu bewahren.

Hamburg - Immer wieder hat Thüringens Ministerpräsident Dieter Althaus (CDU) im Landtagswahlkampf über seinen schweren Skiunfall gesprochen - und war dafür als "pietätlos" kritisiert worden. Doch zu den Einzelheiten des Unfalls vom Beginn des Jahres soll sich der Politiker nicht mehr öffentlich äußern. Das sieht eine Vereinbarung vor, die Althaus' Anwalt mit dem Rechtsbeistand der Familie der getöteten Skifahrerin getroffen hat, berichtet die "Süddeutsche Zeitung".

[Sui]

Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

Rücksichtslos die SkiRampe heruntersausen ohne auf den Gegenverkehr zu achten. Was hat sich der Mann dabei gedacht?

Die Frau ist tot, der kleine Sohn ohne Mutter. Ist doch nicht anders als wenn jemand mit 200 km/h + durch die Strassen saust und dabei Menschen über den Haufen fährt.

Der Mann gehört längst seines Amtes enthoben.

[heide]

Eine Geldstrafe hat Althaus wohl gezahlt. Bei einer Bewerbung kann man sagen ,warum man vorbestraft ist.
Der Wähler wird entscheiden ,ob Herr Althaus seine Arbeit ordentlich gemacht hat ,oder nicht. Diesen tragischen Unfall im Wahlkampf auszuschlachten ist nicht nur unfair ,sondern auch primitiv , denn dieser Unfall hat absolut nichts mit der politischen Arbeit zu tun.

Lassen wir die Wählern in Thüringen entscheiden, wie sie mit dem Fall Althaus umgehen.

[Sui]

Lassen wir die Wählern in Thüringen entscheiden, wie sie mit dem Fall Althaus umgehen.

Wie die Wähler entscheiden, haben wir ja in den letzten Jahren gesehen. :rolleyes: Je verbrecherischer die Politiker umso eher wurden sie vom dummen Volk gewählt! :rolleyes:

Da kann man die Wahlen auch gleich abschaffen.:rolleyes:

[Gottfried]

provokant gefragt, aber ich sehe Althaus (auch wenn ich ihn nicht mag) nicht als Kriminellen und von daher sollte er sich zur Wahl stellen können.

Der Begriff des Kriminellen passt hier vielleicht nicht so ganz. Aber wenn man sieht, wie fahrlässig und mutwillig er den Unfall verursacht hat, wäre eine Gefängnisstrafe eine gute und gerechte Sache gewesen, die sicherlich auch viele Leute gern gesehen hätten.

[rechtsvonlinks]

Gibt es überhaupt Gerechtigkeit?

Nein! :(

[glaubensfreie Welt]

Wieder mal eines von vielen Beispielen niederdrächtigen CDU Geistes.



http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,644088,00.html

[franz]

ich sehe in diesem Strang abgesehen von einigen logisch und guten Erklärungen zu diesem Sportunfall, und der Frage, sollte dieser Minister noch in seinem Amt bleiben dürfen, dazu eine Auflistung sogen. Krimineller Politiker.
an erster Stelle gehört natürlich ein ehem. Bundeskanzler, der Steckbrieflich als Polizisten Mörder gesucht und laut Aussagen Norweger Bürger an der Ermordung Deutscher Soldaten und Norwegern als Partisan beteiligt war und nur durch sein Parteibuch, hohes Ansehen genoss usw, usw. Jetzt könnt ihr euch überlegen was schlimmer ist, jemand der Blut an den Händen hat, oder jemand der aus leichtsinnigem Verhalten einen Unfall mit Todesfolge verursachte.

ruß franz

[glaubensfreie Welt]

Einem Parteilosen könnte man unter Umständen Nachsicht gewähren. Einem CDU Mitglied nicht!
Zieht man die Allgemeine Einstellung von CDU Mitgliedern gegenüber kleinster Verfehlungen ihrer Mitmenschen ist der Fall Althaus in eine Wertigkeit von Lebenslänglich einzustufen. Hier erkennt man Niedertracht und Doppelmoral die den CDU Mitgliedern und Sympatisanten zu eigen ist.

[franz]

Wieder mal eines von vielen Beispielen niederdrächtigen CDU Geistes.



http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,644088,00.html

Du solltest den Niederträchtigen Sozialisten-Geist nicht vergessen, sind es doch diese, die im besonderen zum Untergang Beitragen. Aber zugegeben, die CDU steht diesen Sozialisten in nichts nach, im Gegenteil sie ist dabei, diese noch links zu überholen. :]

Gruß franz

[franz]

Einem Parteilosen könnte man unter Umständen Nachsicht gewähren. Einem CDU Mitglied nicht!
Zieht man die Allgemeine Einstellung von CDU Mitgliedern gegenüber kleinster Verfehlungen ihrer Mitmenschen ist der Fall Althaus in eine Wertigkeit von Lebenslänglich einzustufen. Hier erkennt man Niedertracht und Doppelmoral die den CDU Mitgliedern und Sympatisanten zu eigen ist.

Du solltest dir mal die wahre Fratze des Sozialismus und Kommunismus zeigen lassen. :hihi:

Gruß franz

[glaubensfreie Welt]

Die CDU hat etwas perverses das die linken nicht haben.

Sie beheimatet Gläubige.

Ein Hort der Verdummung. Jedem aufgeklärten Menschen ist bewusst das es keine Götter gibt. Es mag höhere oder andersartig entwickelte Lebensformen geben. Das sind aber keine Götter. Nachgeiesen ist daß die Biebel aus alten Überlieferungen abgeschrieben ist. Genauso wie der Koran oder die Tora. Damit ist ausreichend bewiesen daß egal was es vor tausenden Jahren gegebnen hat diese Religionen nichts mit der Entstehung Von Erde All oder Mensch zu tun hat.

Bleibt das Religion Missbrauch des Menschen ist die Weltweit geächtet werden muss.

Wer ein "C" in seinem Parteinamen trägt stellt sich automatisch ins moralische Abseits.

[glaubensfreie Welt]

Du solltest dir mal die wahre Fratze des Sozialismus und Kommunismus zeigen lassen. :hihi:

Gruß franz


Belege dies bitte mit konkreten Taten linker Politiker.

[Voortrekker]

Die CDU hat etwas perverses das die linken nicht haben.

Sie beheimatet Gläubige.

Ein Hort der Verdummung. Jedem aufgeklärten Menschen ist bewusst das es keine Götter gibt. Es mag höhere oder andersartig entwickelte Lebensformen geben. Das sind aber keine Götter. Nachgeiesen ist daß die Biebel aus alten Überlieferungen abgeschrieben ist. Genauso wie der Koran oder die Tora. Damit ist ausreichend bewiesen daß egal was es vor tausenden Jahren gegebnen hat diese Religionen nichts mit der Entstehung Von Erde All oder Mensch zu tun hat.

Bleibt das Religion Missbrauch des Menschen ist die Weltweit geächtet werden muss.

Wer ein "C" in seinem Parteinamen trägt stellt sich automatisch ins moralische Abseits.

Bibel UND Tora :shock:

Du scheinst ja ein richtiger Experte auf dem Gebiet zu sein :rolleyes:

[Bruddler]

Belege dies bitte mit konkreten Taten linker Politiker.

Bist Du in der Lage, selbst zu googeln ? :rolleyes:

[Sterntaler]

Die CDU hat etwas perverses das die linken nicht haben.

Sie beheimatet Gläubige.

Ein Hort der Verdummung. Jedem aufgeklärten Menschen ist bewusst das es keine Götter gibt. Es mag höhere oder andersartig entwickelte Lebensformen geben. Das sind aber keine Götter. Nachgeiesen ist daß die Biebel aus alten Überlieferungen abgeschrieben ist. Genauso wie der Koran oder die Tora. Damit ist ausreichend bewiesen daß egal was es vor tausenden Jahren gegebnen hat diese Religionen nichts mit der Entstehung Von Erde All oder Mensch zu tun hat.

Bleibt das Religion Missbrauch des Menschen ist die Weltweit geächtet werden muss.

Wer ein "C" in seinem Parteinamen trägt stellt sich automatisch ins moralische Abseits.


das "C" ist lediglich zur Tarnung, sie ist so christlich , wie DDR demokratisch war.

[glaubensfreie Welt]

Bist Du in der Lage, selbst zu googeln ? :rolleyes:

Nein Du sollst es bitte tun. Ich kenne keine linken verbrechen in der derzeitigen politik. Alle Angriffe gegen die Freiheit, Tötung, Kriegshetze kommen von der CDU.

[kotzfisch]

Völkermord unter deutscher Beteiligung?

Nenne mal einen bitte in jüngster Zeit.

Was F.Merz angestellt haben soll, wird vermutlich Dein süßes Geheimnis bleiben müssen, Kleiner.

Linke verbrechen sind Dir also nicht bekannt?

Nun, 90 Millionen Tote,die auf das Konto des Kommunismus gehen.
Die Mauertoten auf dem Konto der SEDPDSDIELINKE vielleicht?

Nur mal so.Du hast keine Ahnung.

[Alion]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Wüste!

Alion

[Alion]

Warum nicht? Bayerns Ex-Wirtschaftsminister Ott Wiesheu hat am 29. Oktober 1983 einen folgenschweren Unfall verursacht, bei dem ein Pole umkam und ein anderer verkrüppelt wurde. Heute ist er im Vorstand der Bahn.

Unterschied: Der eine ist im Vorstand einer weitgehend privatisierten Firma tätig, man kann nicht allen Vorbestraften Vorstandsämter verwehren, sonst verwaisen ganze Vorstandsetagen. Der andere greift nach einem der höchsten Ämter im Staat und hat bewiesen, dass er sich nicht an Regeln und Gesetze hält.
Ich erwarte von einem Ministerpräsidenten ein makelloses polizeiliches Führungszeugnis und keinerlei Vorstrafen. Ja ich weiß ich bin altmodisch aber für mich hat das etwas mit Integrität und Vorbildcharakter zu tun.

Alion

[carpe diem]

Der Mann gehört weg, er hat die Pistenregeln nicht eingehalten.
Man hätte ihn zumindest wegen Totschlag verurteilen sollen.
Noch dazu gibt er sich höchst arrogant, ich hoffe, die Wähler werden ihm die Rechnung präsentieren.

[glaubensfreie Welt]

Völkermord unter deutscher Beteiligung?

Nenne mal einen bitte in jüngster Zeit.

Was F.Merz angestellt haben soll, wird vermutlich Dein süßes Geheimnis bleiben müssen, Kleiner.

Linke verbrechen sind Dir also nicht bekannt?

Nun, 90 Millionen Tote,die auf das Konto des Kommunismus gehen.
Die Mauertoten auf dem Konto der SEDPDSDIELINKE vielleicht?

Nur mal so.Du hast keine Ahnung.

Wolfgang Bosbach hat nach dem 11. Septemper das Land mit übelster Kriegshetze überzogen. Obwohl klar war das die Amerikaner nur einen Kriegsgrund benötigten um den Irak des Öls wegen zu überfallen hat dieses Individum Bosbach Gift und Galle gekotzt und lügnerisch das Gegenteil behauptet. Das CDU geführte Kriegsministerium Missbraucht junge deutsche Menschen indem sie mit Versprechungen von Ausbildungschancen und Geld diese Leute in Afgahnistan in den Tod schickt.

Friedrich Merz ist der Prototyp des Machtmissbrauchenden Politiker. Er war ausschließlich in der Politik um seine materiellen Interessen voranzutreiben.

Es ist Haarsträubend Zahlen und Ereignisse aus der Historie hervorzuholen.

Die Politiker der Bundesrebuplik ab 1990 müssen sich messen lassen. Was vorher war ist Geschichte.

Nenne einen aktuellen demokratischen Politiker aus Deutschland der wegen,

-Tötungsdelikten, - Kriegshetze , - Diktaturbestrebungen von sich reden macht.

[Brotzeit]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Die Frage ist aufgrund welcher Tat ist er verurteilt worden?

Das er sich sicherlich in einer aus menschlicher Sicht nachvollziehbaren emotionalen Hochphase im Urlaub in verkehrstechnischer Hinsicht im öffentlichen Verkehr auf der Skipiste klar falsch verhalten hat ist Fakt! - Punkt!-

Wieviele Prominente usw. haben was auf dem Kerbholz und werden nicht öffentlich sanktioniert?

Will man jedem Autofahrer , der aufgrund menschlichem Versagen einen Menschen im Verkehr getötet hat; aufgrund des von den Medien gesteuerten Volkszorns, seine Profession; seine berufliche Basis entziehen ? Auch wenn er bis dahin mit seiner Arbeit einen positiven oder aus demokratischer Sicht, wertvollen Beitrag für die demokratische Gesellschaft geleistet hat?

Althaus muss die Last des Unfalles tragen! ........

Aber was hat der Unfall mit der Politik zu tun?
Sind wir Deutschen mittlerweile so dämlich das die Performance; der Schein wichtiger ist als die geleistete Arbeit in der Politik?
............

Es geht hier mit der Diskussion der Opposition nur darum dem Ansehen von Althaus auf der persönlichen Ebene zugunsten ihrer Politik zu schaden!
Ist die Opposition sich nicht zu schade um mit solchen primitiven Mitteln argieren bzw. Propaganda auf das Billigste zu betreiben? Ist das noch Politik zum Wohle und im Interesse der realen Bedürfnisse der Bürger?

[Felix Krull]

Will man jedem Autofahrer , der aufgrund menschlichem Versagen einen Menschen im Verkehr getötet hat; aufgrund des von den Medien gesteuerten Volkszorns, seine Profession; seine berufliche Basis entziehen ?
Selbstverständlich passiert sowas. Busfahrer die zu schnell fahren oder besoffen sind, und einen Unfall produzieren, können sich schonmal einen neuen Beruf suchen. Ähnliches gilt für Leute die Gefahrengut transportieren etc. Aber das sind eben nur Otto-Normalmenschen, Dein hündisches Geflenne ist hier fehl am Platz.

[JensVandeBeek]

Der Mann gehört weg, er hat die Pistenregeln nicht eingehalten. Man hätte ihn zumindest wegen Totschlag verurteilen sollen.
Noch dazu gibt er sich höchst arrogant, ich hoffe, die Wähler werden ihm die Rechnung präsentieren.

Noch dazu hat diese vorbestrafte Ekel bis gestern, dieser Unfall bei seinen Wahlkampagnen missbraucht. Er erwähnte öfter, dass es das Grab von getöteter Frau besucht und enge Kontakte mit Witwer habe.

Jetzt aber Schluss damit ;

Althaus muss künftig zu Skiunfall schweigen© ZEIT ONLINE, dpa, Reuters 22.8.2009 - 09:54 Uhr

Mehrmals hat Thüringens Ministerpräsident seinen Unfall zum Wahlkampfthema gemacht. Die Familie der getöteten Skifahrerin wehrt sich jetzt: Althaus soll endlich schweigen.
...

Eigentlich gab es eine stillschweigende Vereinbarung zwischen allen Parteien, dass der Unfall nicht Thema des Wahlkampfs sein solle. Doch der Einzige, der sich nicht daran hielt, war Althaus selbst. Immer wieder sprach der Ministerpräsident in Interviews mit der Boulevardpresse über das Unglück, seine Rekonvaleszenz und seine Gefühle. Zuletzt äußerte er sich über einen Besuch am Grab der Toten und das freundschaftliche Verhältnis zum Witwer der Verstorbenen.

All dies ging der Familie der 41-Jährigen offenbar zu weit: Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung erwirkte sie eine Stillschweigenvereinbarung. Geschlossen wurde sie zwischen Althaus' Rechtsvertreter und Alexander Rehrl, Anwalt des Witwers. Beide Seiten hätten sich darauf geeinigt, dass in der Öffentlichkeit keinerlei Einzelheiten mehr über den Unfall oder die laufenden Schadenersatzverhandlungen erklärt würden. Dies beinhalte auch, dass Althaus keine Äußerungen mehr mache über seinen Besuch am Grab der Toten oder andere Details, welche die Familie betreffen. Damit sei die Vereinbarung faktisch eine Art Maulkorb für den CDU-Politiker, schreibt die Zeitung…..

http://www.zeit.de/online/2009/35/althaus-wahlkampf-skiunfall

[politisch Verfolgter]

Wer einem politisch mit "Arbeitnehmer" kommt, gehört wegen Volksverhetzung und BürgerrechtsVerweigerung bestraft.

[Rumburak]

wenn ich das machen würde wär ich weg vom Fenster, hier kommt mal wieder der Gleichheitsgrundsatz zum tragen, es gibt gleiche und gleichere. :]

Du laberst eine Scheiße! Jedem kann ein Unfall passieren. Dadurch ist niemand "weg vom Fenster" !
Er muß eben damit leben, und es ist sicher nicht einfach.

[Felix Krull]

Du laberst eine Scheiße! Jedem kann ein Unfall passieren. Dadurch ist niemand "weg vom Fenster" !
Er muß eben damit leben, und es ist sicher nicht einfach.
Fahrlässige Tötung "passiert nicht einfach", sonst wäre es ein Unfall. Wenn Dir auf der Autobahn ein Reifen platzt, weil Du über ein Nagel fährst, und dann einem anderen Auto reinfährst, vielleicht auch mit einem Toten - dann ist dann ein Unfall. Bei fahrlässiger Tötung spielt eine persönliche Mitverantwortung eine Rolle.

Es war eben kein Unfall.

[Sui]

Fahrlässige Tötung "passiert nicht einfach", sonst wäre es ein Unfall. Wenn Dir auf der Autobahn ein Reifen platzt, weil Du über ein Nagel fährst, und dann einem anderen Auto reinfährst, vielleicht auch mit einem Toten - dann ist dann ein Unfall. Bei fahrlässiger Tötung spielt eine persönliche Mitverantwortung eine Rolle.

Es war eben kein Unfall.

Sehr richtig. Eine Sorgfaltspflichtverletzung.

Diese Verharmlosung ist wirklich abartig.

[Rumburak]

Fahrlässige Tötung "passiert nicht einfach", sonst wäre es ein Unfall. Wenn Dir auf der Autobahn ein Reifen platzt, weil Du über ein Nagel fährst, und dann einem anderen Auto reinfährst, vielleicht auch mit einem Toten - dann ist dann ein Unfall. Bei fahrlässiger Tötung spielt eine persönliche Mitverantwortung eine Rolle.

Es war eben kein Unfall.

So wie bei den meisten Unfällen. Bist Du noch nie zu schnell gefahren? Ich halte nichts von der CDU, trotzdem ist es bescheuert so einen Fall auszunutzen nur um den politischen Gegner fertig zu machen. Dieser Strang kommt mir vor, als würden nur naive Kinder schreiben!

[Sterntaler]

Althaus nutz diesen Fall um politischen Gewinn draus zu ziehen, was ist wohl verwerflicher.

[politisch Verfolgter]

Die Arbeitsgesetzgebung ist ein verbrecherisches Produkt krimineller Gesetzgeber.
Wer das als Ministerpräsident beläßt, ist damit ein Verbrecher.

[Rumburak]

Althaus nutz diesen Fall um politischen Gewinn draus zu ziehen, was ist wohl verwerflicher.

Das kann ich nicht beurteilen. Manchmal redet man aber ständig über Sachen die einem auf der Seele liegen.
Du tust ja so, als ob er die Frau mit Vorsatz umgebracht hätte!
Ich halte gar nichts von Deiner billigen Hetze und ich werde mich als anständiger Rechter nicht auf das Niveau der regierenden Volkszerstörer herablassen. So sehr ich sie hasse!

[Felix Krull]

So wie bei den meisten Unfällen. Bist Du noch nie zu schnell gefahren? Ich halte nichts von der CDU, trotzdem ist es bescheuert so einen Fall auszunutzen nur um den politischen Gegner fertig zu machen. Dieser Strang kommt mir vor, als würden nur naive Kinder schreiben!
Wenn ich zu schnell fahre, dann handele ich verantwortungslos und verletze meine Pflichten bzgl. defensiver und vorrausschauender Fahrweise im Straßenverkehr. Sollte dadurch jemand zu Tode kommen, dann wäre auch ich wegen fahrlässiger Tötung dran. Daran gibt es nichts zu entschuldigen, oder zu beschönigen.

Ist der Althaus Dein Sauna-Bruder, oder weshalb suchst Du so krampfhaft nach Entschuldigungen und Entlastungen für den Totfahrer?

[Sui]

Das kann ich nicht beurteilen. Manchmal redet man aber ständig über Sachen die einem auf der Seele liegen.
Du tust ja so, als ob er die Frau mit Vorsatz umgebracht hätte!
Ich halte gar nichts von Deiner billigen Hetze und ich werde mich als anständiger Rechter nicht auf das Niveau der regierenden Volkszerstörer herablassen. So sehr ich sie hasse!

Und du tust so als ob Fahrlässigkeit ein Kavaliersdelikt ist.

Sag mal hast du sie noch alle? :vogel:

Diese Pisten haben Regeln und Skifahren ist nicht ungefährlich. Saus mal mit ein paar 100 Sachen da runter.

[Sui]

Wenn ich zu schnell fahre, dann handele ich verantwortungslos und verletze meine Pflichten bzgl. defensiver und vorrausschauender Fahrweise im Straßenverkehr. Sollte dadurch jemand zu Tode kommen, dann wäre auch ich wegen fahrlässiger Tötung dran. Daran gibt es nichts zu entschuldigen, oder zu beschönigen.

Ist der Althaus Dein Sauna-Bruder, oder weshalb suchst Du so krampfhaft nach Entschuldigungen und Entlastungen für den Totfahrer?

:top:

Häähhää, eher Saufkumpan.

[glaubensfreie Welt]

Bibel UND Tora :shock:

Du scheinst ja ein richtiger Experte auf dem Gebiet zu sein :rolleyes:

Für Dich, ich wollte die 3 Vorherrschenden Religionen herausstellen. Diese Art der Aufzählung ist nicht soo ungewönlich

[Rumburak]

Und du tust so als ob Fahrlässigkeit ein Kavaliersdelikt ist.

Sag mal hast du sie noch alle? :vogel:

Diese Pisten haben Regeln und Skifahren ist nicht ungefährlich. Saus mal mit ein paar 100 Sachen da runter.

Er ist doch dafür verurteilt worden, oder nicht? Was hat das Ganze mit seiner politischen Tätigkeit zu tun?

[Rumburak]

:top:

Häähhää, eher Saufkumpan.

Von Dir hab ich mir mehr erwartet..

[glaubensfreie Welt]

Du laberst eine Scheiße! Jedem kann ein Unfall passieren. Dadurch ist niemand "weg vom Fenster" !
Er muß eben damit leben, und es ist sicher nicht einfach.


Es ist eben KEIN Unfall sondern fahrlässige Tötung gewesen. Auf der ersten Pressekonferenz die seine CDU Kumpanen abgehalten haben, stellte ein mir Namentlich unbekannter CDU Gehilfe von Althaus heraus daß Althaus ein ERFAHRENER Skifahrer ist. In üblicher CDU Beflissenheit der unteren Chargen wollte er seinen Herren in ein gutes Licht rücken, erreichte aber genau das Gegenteil.
Einem Anfänger kann man das Geschehen als Fehler anrechnen. Einem Profi nicht.
Althaus muss den Fakten nach in einem Anflug von Überheblichkeit gemeint haben er könne sich über die Pistenregeln hinwegsetzen. (Ist überhaupt geprüft worden ob er alkoholisiert war?)
In vollem Bewustsein etwas falsches zu tun hat er den Tod der Skifahrerin herbeigeführt.

Ein Mensch der derartig schlechte Charaktereigenschaften aufweist wird sich in anderen Lebenssituationen niemals anders verhalten. Aus dem Grund ist er für jedes Amt für die Gemeinschaft untragbar.

[Felix Krull]

Er ist doch dafür verurteilt worden, oder nicht? Was hat das Ganze mit seiner politischen Tätigkeit zu tun?

Er ist aber nicht wegen eines Unfalls verurteilt worden, und das ist es, was Du hier die ganze Zeit zu suggerieren versuchst.

[Rumburak]

Er ist aber nicht wegen eines Unfalls verurteilt worden, und das ist es, was Du hier die ganze Zeit zu suggerieren versuchst.

Es ist ohne Vorsatz passiert. Darum fahrlässige Tötung und kein Totschlag.

[latrop]

Althaus nutz diesen Fall um politischen Gewinn draus zu ziehen, was ist wohl verwerflicher.

Dieser politische Opa hat die Pensionsmonate bestimmt noch nicht voll.

[Sui]

Es ist ohne Vorsatz passiert. Darum fahrlässige Tötung und kein Totschlag.

Menschen, die fahrlässige Delikte begehen, haben objektive Sorgfaltpflichten verletzt. Dass spricht nunmal nicht für die Integerität und Ethik dieser Person.

[Felix Krull]

Es ist ohne Vorsatz passiert. Darum fahrlässige Tötung und kein Totschlag.

Richtig, aber kein Unfall. Herr Althaus hat durch unverantwortliches Handeln den Tod eines Menschen herbei geführt.

Und dieser Totfahrer soll die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen?

[Sterntaler]

Dieser politische Opa hat die Pensionsmonate bestimmt noch nicht voll.

...das wird wohl der Grund sein, darüber hinaus der dünnen Personaldecke. :))

[Rumburak]

Richtig, aber kein Unfall. Herr Althaus hat durch unverantwortliches Handeln den Tod eines Menschen herbei geführt.

Und dieser Totfahrer soll die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen?

Das ist doch Sache des Wählers. So, ich hab jetzt meine Meinung dargelegt und damit gut. Ich werde garantiert nicht, den Tag damit verbringen einen CDU Politiker zu verteidigen.

[HartzIVler]

Das ist doch Sache des Wählers. So, ich hab jetzt meine Meinung dargelegt und damit gut. Ich werde garantiert nicht, den Tag damit verbringen einen CDU Politiker zu verteidigen.

Besonders auch deswegen, da der für dich aber auch nicht das geringste Verständnis aufbringen kann und dich sogar verachtet. Der läßt sich lieber als mit dir sogar mit einem Neger abbilden - Deutsche scheint er zu verachten.

[Felix Krull]

Das ist doch Sache des Wählers. So, ich hab jetzt meine Meinung dargelegt und damit gut. Ich werde garantiert nicht, den Tag damit verbringen einen CDU Politiker zu verteidigen.
Immerhin siehst Du ein, daß die CDU mit einem Verbrecher als Spitzenkandidat schlecht beraten ist.

Althaus - Der Totfahrer

[Sui]

Immerhin siehst Du ein, daß die CDU mit einem Verbrecher als Spitzenkandidat schlecht beraten ist.

Althaus - Der Totfahrer


Es ist wirklich unglaublich, dass sie ihn noch nicht rausgeschmissen haben.

[HartzIVler]

Das ist doch Sache des Wählers. So, ich hab jetzt meine Meinung dargelegt und damit gut. Ich werde garantiert nicht, den Tag damit verbringen einen CDU Politiker zu verteidigen.

Man sich tätsächlich von dem Vorurteil lösen, dass die CDU das kleine Übel gegenüber SPD oder Linkspartei sei. ALLE diese Parteien sind unwählbar - warum muß ja nun nicht mehr erläutert werden.

[Rumburak]

Man sich tätsächlich von dem Vorurteil lösen, dass die CDU das kleine Übel gegenüber SPD oder Linkspartei sei. ALLE diese Parteien sind unwählbar - warum muß ja nun nicht mehr erläutert werden.

Ich bin NPD Wähler.

[Sterntaler]

...das glaub ich nicht.

[HartzIVler]

Ich bin NPD Wähler.

Du scheinst von einem gesunden Geist beseelt zu sein.

[Rumburak]

...das glaub ich nicht.

Warum? Nur, weil ich nicht wie ein bockiges Kind, jeden Fehler des Gegners zu meinem eigenem Vorteil ausnutze?
Ich sagte schon, das ich mich nicht so weit herab begebe!!

[Rumburak]

Du scheinst von einem gesunden Geist beseelt zu sein.

Das wird sich noch herausstellen.

[arnd]

Althaus nutz diesen Fall um politischen Gewinn draus zu ziehen, was ist wohl verwerflicher.

Habe ich heute auch gehört. Damit stellt sich Althaus möglicherweise selbst ein Bein. Die Äußerungen in dem BILD Interview ,waren unangebracht.

[franz]

Hallo zusammen, ich kenne diesen Herrn Althaus nicht, ich weis auch nicht wie er mit dem Tod der Jungen Frau und Mutter klarkommt, nur eines sehe ich in diesem Strang, wie die Fratze des Neid`s und der Missgunst, vor allem der Politisch motivierten Schreiberlinge einem regelrecht inn`s Gesicht springen und einem nur noch das große Kotzen überkommt. :kotz::kotz::kotz:

Gruß franz

[Margrit]

...das glaub ich nicht.



und in Berlin ist die Zentrale

[kotzfisch]

Zitat von kotzfisch
Völkermord unter deutscher Beteiligung?

Nenne mal einen bitte in jüngster Zeit.

Was F.Merz angestellt haben soll, wird vermutlich Dein süßes Geheimnis bleiben müssen, Kleiner.

Linke verbrechen sind Dir also nicht bekannt?

Nun, 90 Millionen Tote,die auf das Konto des Kommunismus gehen.
Die Mauertoten auf dem Konto der SEDPDSDIELINKE vielleicht?

Nur mal so.Du hast keine Ahnung.

Wolfgang Bosbach hat nach dem 11. Septemper das Land mit übelster Kriegshetze überzogen. Obwohl klar war das die Amerikaner nur einen Kriegsgrund benötigten um den Irak des Öls wegen zu überfallen hat dieses Individum Bosbach Gift und Galle gekotzt und lügnerisch das Gegenteil behauptet. Das CDU geführte Kriegsministerium Missbraucht junge deutsche Menschen indem sie mit Versprechungen von Ausbildungschancen und Geld diese Leute in Afgahnistan in den Tod schickt.

Friedrich Merz ist der Prototyp des Machtmissbrauchenden Politiker. Er war ausschließlich in der Politik um seine materiellen Interessen voranzutreiben.

Es ist Haarsträubend Zahlen und Ereignisse aus der Historie hervorzuholen.

Die Politiker der Bundesrebuplik ab 1990 müssen sich messen lassen. Was vorher war ist Geschichte.

Nenne einen aktuellen demokratischen Politiker aus Deutschland der wegen,

-Tötungsdelikten, - Kriegshetze , - Diktaturbestrebungen von sich reden macht.
__________________
Schäuble, Merz, Bosbach, Maier, Landofski, Koch, Althaus, Milbrath, De Maiziere... Diese Namen der Täter stehen für nachgewiesenen Lügen, Amtsmissbrauch, Finanzbetrug, Aufhetzung zum Völkermord, Korruption und Tötung. Das ist die Fratze der CDU.

Zitatende "Glaubensfreie Welt"

Ich will Dir mal was sagen, Kleener- Du widersprichst Dir in Deinen Statements selbst und sprichst Absurdes aus.
ZB: man dürfe die Geschichte erst ab 1990 bemühen.

Gehts noch, 100 % DT!

Muharharhar......

[glaubensfreie Welt]

Was wiederspricht sich @kotzfisch? Wir sprechen von Realpolitik in Deutschland und nicht von Geschichtliche Ereignissen vergangener Generationen. Oder willst du die Feldzüge der Kelten noch aufrechnen? Übrigens, wo hat der Kommunismuss in Deutschland 90 Millionen Tode gefordert? Da wären ja alle ausgestorben und wir hätten uns noch ein paar Leute borgen müssen. :hihi:

Merz macht nach wie vor seine Geschäfte und lauert darauf diese durch ein politisches Mandat durchsetzen zu können. Aus dem Grund ist das hochaktuell.
Bosbach hetzt nach wie vor mit seinen Lügen durchs Land. Auch Aktuell. Der Schäuble untergräbt ohne Unterlass das Grundgesetzt und die freiheitliche Ordnung. Ebenfalls Aktuell.

Jetzt nenn Du endlich aktuelle Beispiele wo demokratische Politiker unsere Gesellschaft zerstören wollen.

Ich bin weder links noch rechts orientiert, trete für ein demokratisches aufgeklärtes vom Volk bestimmtes Deutschland.
Korruption, Diktaturbestrebungen und Kriegstreiberei darf aus egal aus welcher Richtung nicht toleriert werden.

[kotzfisch]

90 Millionen Tote natürlich weltweit- wie bist Du denn drauf?

Ich soll Beispiele nennen? Das tust Du doch unentwegt.So was ist?

Verstehe Dich nicht.

[Sterntaler]

der Althaus scheint als Vorbestrafter dort installiert zu werden, um die Bevölkerung daran zu gewöhnen, das diese von Vorbestraften Kriminellen regiert zu werden und dies als normale Sache ab zu tun. In Japan oder auch in Korea hätten die sich vor Schande ne Kugel in den Kopf gejagt ,oder wären freiwillig zurück getreten, oder mit Schimpf und schande aus dem Amt gejagt, so wie das normal und üblich ist. Sesselkleber Althaus juckt das natürlich nicht.

[glaubensfreie Welt]

90 Millionen Tote natürlich weltweit- wie bist Du denn drauf?

Ich soll Beispiele nennen? Das tust Du doch unentwegt.So was ist?

Verstehe Dich nicht.


Dann noch mal für Dich,

Althaus=fahrlässige Tötung, Bosbach = Kriegshetze, Merz= Machtmissbrauch, Schäuble=Staatsterroroist und Schwarzgeldschieber, T. de Maiziere= Staatsterrorismus+ willkürliche Polizeigewalt gegen friedliche Bürger.

Eine kleine Auswahl von CDU Verbrechern.
Was ist daran so schwer zu verstehen? Du hast behauptet nicht nur in der CDU gibt es solche Täter. Dann nenne sie und Ihre Taten beim Namen.

[kotzfisch]

Mach Dich doch nicht lächerlich.Deine absurde Einseitigkeit und Dein vorschnelles Hantieren mit "Verbrecher" muß man sich nicht zu eigen machen.

Du ziehst mich nicht auf Dein Niveau.
DT 100%

[Don]

Sehr richtig. Eine Sorgfaltspflichtverletzung.

Diese Verharmlosung ist wirklich abartig.

Nur Stußblonde hier.

Unfälle passieren aussschließlich aufgrund der Mißachtung von Sorgfaltsregeln.
Es gibt keine unvermeidbaren Unfälle oder sogenannte technische Ursachen, sondern ausschließlich menschliches Versagen.

Wäre er nicht gegen die Frau sondern gegen einen Baum gedonnert und hätte sich den Hals gebrochen wäre es ebenfalls ein Unfall gewesen und keine fahrlässige Selbsttötung.

Ich kann Althaus nicht ausstehen, ich halte ihn für einen bigotten Opportunisten. Aber er fuhr auf einer ansonsten völlig leeren Piste und traf bei einem blöden Manöver den Jackpot. Kann jedem jeden Tag passieren, auf der Straße, im Treppenhaus oder bei jeder anderen Gelegenheit. Hier schreiben selbstüberhöhende Lallbacken die so tun als ob sie für jeden Schritt den sie tun zuvor eine Zeichnung anfertigten und zur Genehmigung einreichten.

Widerlich.

[kotzfisch]

100%.Lallbacken ist schön.
Althausens Einschätzung von Dir- köstlich.

[Felix Krull]

Unfälle passieren aussschließlich aufgrund der Mißachtung von Sorgfaltsregeln.
Es gibt keine unvermeidbaren Unfälle oder sogenannte technische Ursachen, sondern ausschließlich menschliches Versagen.

Selbstverständlich führt technisches Versagen auch zu Unfällen.

Nur ein Stußblonder hier. :)

[franz]

Selbstverständlich führt technisches Versagen auch zu Unfällen.

Nur ein Stußblonder hier. :)

natürlich gibt es auch ein technisches Versagen, darum verstehe ich deine Ausführung nicht, oder bin jetzt zu blond dazu ?( ist ihm vieleicht die Skibindung aufgegangen und daher ????? ?(
Don schrieb, daß dieser Unfall einfach auf Menschliches Versagen sowie es auch ein technisches gibt aber für diesen Fall nicht anwendbar ist, da es sich hierbei ausschließlich um ein Menschliches Versagen handelt.

Gruß franz

[Felix Krull]

natürlich gibt es auch ein technisches Versagen, darum verstehe ich deine Ausführung nicht, oder bin jetzt zu blond dazu ?( ist ihm vieleicht die Skibindung aufgegangen und daher ????? ?(
Don schrieb, daß dieser Unfall einfach auf Menschliches Versagen sowie es auch ein technisches gibt aber für diesen Fall nicht anwendbar ist, da es sich hierbei ausschließlich um ein Menschliches Versagen handelt.

Gruß franz

Don schrieb:


Es gibt keine unvermeidbaren Unfälle oder sogenannte technische Ursachen, sondern ausschließlich menschliches Versagen.

Und das ist eben Unfug.

[Don]

Selbstverständlich führt technisches Versagen auch zu Unfällen.

Nur ein Stußblonder hier. :)




natürlich gibt es auch ein technisches Versagen, darum verstehe ich deine Ausführung nicht, oder bin jetzt zu blond dazu ?( ist ihm vieleicht die Skibindung aufgegangen und daher ????? ?(
Don schrieb, daß dieser Unfall einfach auf Menschliches Versagen sowie es auch ein technisches gibt aber für diesen Fall nicht anwendbar ist, da es sich hierbei ausschließlich um ein Menschliches Versagen handelt.

Gruß franz


Falsch. Es GIBT KEIN TECHNISCHES VERSAGEN.
Auch sogenanntes technisches Versagen (mir nebenbei bemerkt sehr wohl bekannt und als Techniker gegenüber laienhaften Lallbacken auch gerne verwendet wenn mal was schiefgeht) ist auf nichts anderes zurückzuführen als auf menschliches Versagen.
Ein Konstruktionsfehler ist menschliches Versagen. Eine mangelhaft ausgeführte Wartung ist menschliches Versagen. Überbeanspruchung irgendwelcher Bauteile ist menschliches Versagen. Gilt immer und überall. Es stürzt kein Flugzeug aufgrund technischen Versagens ab. Wenn der Bordcomputer abraucht liegt dem ein Konstruktions-, Einbau- oder Wartungsfehler zugrunde.
Wenn die Skibindung aufspringt wo sie es nicht soll wurde die falsche ausgewählt oder sie falsch eingestellt oder falsch montiert.

Basta.

[Don]

Don schrieb:



Und das ist eben Unfug.

Muß man wohl meinen wenn man nur eindimensional denken kann.

[Don]

100%.Lallbacken ist schön.
Althausens Einschätzung von Dir- köstlich.

War grade in Fahrt. :D

[Felix Krull]

Basta.
Das ist eine äußerst inflationäre Definition menschlichen Versagens, und juristisch auch unhaltbar.

Es ist ein Unterschied, ob ich persönlich gedankenlos aber unbeabsichtigt eine gefährliche Situation herbeiführe, oder ob ein Bauteil aufgibt, dessen Zustand ich als Nicht-Fachmann nicht kontrollieren kann. Die grundsätzliche Frage ist, ob jemand im Rahmen seiner Sorgfaltspflicht in zumutbarer Weise überprüft hat, ob das Material in Ordnung ist. Ein Nicht-Fachmann kann das bei komplizierten Gerätschaften nicht in zumutbarer Weise leisten. Sollte er dagegen die regelmäßigen Intervalle nicht eingehalten haben, die dazu dienen die Betriebsbereitschaft zu gewährleisten, dann hat er fahrlässig gehandelt.

Es wäre für Totfahrer Althaus ohne weiteres zumutbar gewesen, langsamer zu fahren, oder eine andere Abfahrt zu nehmen.

Insofern: Unfug.

[Don]

Das ist eine äußerst inflationäre Definition menschlichen Versagens, und juristisch auch unhaltbar.

Es ist ein Unterschied, ob ich persönlich gedankenlos aber unbeabsichtigt eine gefährliche Situation herbeiführe, oder ob ein Bauteil aufgibt, dessen Zustand ich als Nicht-Fachmann nicht kontrollieren kann. Die grundsätzliche Frage ist, ob jemand im Rahmen seiner Sorgfaltspflicht in zumutbarer Weise überprüft hat, ob das Material in Ordnung ist. Ein Nicht-Fachmann kann das bei komplizierten Gerätschaften nicht in zumutbarer Weise leisten. Sollte er dagegen die regelmäßigen Intervalle nicht eingehalten haben, die dazu dienen die Betriebsbereitschaft zu gewährleisten, dann hat er fahrlässig gehandelt.

Da alles ist schlicht menschliches Geschwalle um Verantwortung abzuschieben.
Oder auch nur Unkenntnis zu verbergen. Es gibt kein schuldiges technisches Bauteil.



Es wäre für Totfahrer Althaus ohne weiteres zumutbar gewesen, langsamer zu fahren, oder eine andere Abfahrt zu nehmen.

Insofern: Unfug.

Schon mal selbst skigefahren, Hochstapler?

Es ist auch zumutbar keinen Risikosport zu betreiben und im Bett zu bleiben.

Wenn ein Drachenflieger in einen Vorgarten knallt und dabei eine Oma zermülmt hätte er auch zumutbar links anstatt rechtrum fliegen können und wäre nicht in einen Fallwind geraten.

Kleiner Tipp: Das wußte er vorher nicht.

Man steigt nicht auf Skier um im Geisterbesprechkreis händchenhaltend und zartfühlend langsam zu Tale zu rutschen. Sondern um runterzuknallen.
Machen jeden Winter Millionen und sie wissen was sie tun. Dabei gibt es jeden Winter zehntausende Verletzte, darunter Schwerstverletzte sowie gelegentlich Tote.

Surfer werden von Yachten plattgebügelt, drömelige Tourengeher treten Lawinen los und verschütten harmlose Hüttensitzer.

All das ist menschliches Versagen. Was, wenn es ein Unfall ist oder sogenanntes fahrlässiges Verhalten weil der Mensch Schuldige braucht, schlicht daran liegt daß man nicht vorher weiß was passiert und mancher eben auch gewisse Schwächen darin hat das abzuschätzen.

[Sui]

Da alles ist schlicht menschliches Geschwalle um Verantwortung abzuschieben.
Oder auch nur Unkenntnis zu verbergen. Es gibt kein schuldiges technisches Bauteil.

Schon mal selbst skigefahren, Hochstapler?

Es ist auch zumutbar keinen Risikosport zu betreiben und im Bett zu bleiben.

Wenn ein Drachenflieger in einen Vorgarten knallt und dabei eine Oma zermülmt hätte er auch zumutbar links anstatt rechtrum fliegen können und wäre nicht in einen Fallwind geraten.

Kleiner Tipp: Das wußte er vorher nicht.

Man steigt nicht auf Skier um im Geisterbesprechkreis händchenhaltend und zartfühlend langsam zu Tale zu rutschen. Sondern um runterzuknallen.
Machen jeden Winter Millionen und sie wissen was sie tun. Dabei gibt es jeden Winter zehntausende Verletzte, darunter Schwerstverletzte sowie gelegentlich Tote.

Surfer werden von Yachten plattgebügelt, drömelige Tourengeher treten Lawinen los und verschütten harmlose Hüttensitzer.

All das ist menschliches Versagen. Was, wenn es ein Unfall ist oder sogenanntes fahrlässiges Verhalten weil der Mensch Schuldige braucht, schlicht daran liegt daß man nicht vorher weiß was passiert und mancher eben auch gewisse Schwächen darin hat das abzuschätzen.

Was für ein lächerlicher Beitrag!

Schon was was davon gehört, dass es Regeln gibt auf den Skipisten?

Und an diese Regeln hat sich Herr Althaus vorsätzlich nicht gehalten. Er ist in den Gegenverkehr gefahren und dazu auch noch viel zu schnell. Das ist wie ein Geisterfahrer auf der Autobahn, der mit stark überhöhter Geschwindigkeit auf der Gegenseite fährt. Und so einfach kann man nicht in den Gegenverkehr fahren. Es gibt eine Beschilderung. Die gibt es auf den Pisten auch.

Das hat mit menschlichen Versagen nun so gar nichts zu tun.

Wer nicht Skifahren kann, der sollte es lassen. Hier sind ständig Deutsche, machen Urlaub, verunglücken am ersten Tag und verbringen den Rest des Urlaubs im Spital.

[Felix Krull]

Da alles ist schlicht menschliches Geschwalle um Verantwortung abzuschieben. Oder auch nur Unkenntnis zu verbergen.
Ich habe Dir das oben mit der Zumutbarkeit erklärt, daß Dir die Erklärung nicht gefällt, ist nicht mein Problem.

Es gibt kein schuldiges technisches Bauteil.
Darum geht es bei Fahrlässigkeit auch gar nicht.

Es ist auch zumutbar keinen Risikosport zu betreiben und im Bett zu bleiben.
Im Prinzip durchaus richtig. Nicht ganz zufällig gibt es bei Krankenversicherungen im Schadensfall immer wieder Streit, wenn der Versicherte die Ausübung bestimmter Risikosportarten verschwiegen hat.

Wenn ein Drachenflieger in einen Vorgarten knallt und dabei eine Oma zermülmt hätte er auch zumutbar links anstatt rechtrum fliegen können und wäre nicht in einen Fallwind geraten.

Kleiner Tipp: Das wußte er vorher nicht.
Unsinn, er hätte nicht über bewohntes Gebiet fliegen dürfen. Es existieren extra ausgewiesene Fluggebiete dafür, und im Luftfahrtrecht steht dazu auch etwas. Fliegt er trotzdem über ein Gebiet, welches nicht dafür ausgewiesen ist, dann handelt er fahrlässig.

All das ist menschliches Versagen. Was, wenn es ein Unfall ist oder sogenanntes fahrlässiges Verhalten weil der Mensch Schuldige braucht, schlicht daran liegt daß man nicht vorher weiß was passiert und mancher eben auch gewisse Schwächen darin hat das abzuschätzen.
Totfahrer Althaus ist schuldig. Er hat die Frau getötet.

Basta.

[Sui]

Totfahrer Althaus ist schuldig. Er hat die Frau getötet.

So ist es. Und mehr ist dazu auch nicht mehr zu sagen.

[FranzKonz]

Was für ein lächerlicher Beitrag!

Schon was was davon gehört, dass es Regeln gibt auf den Skipisten?

Und an diese Regeln hat sich Herr Althaus vorsätzlich nicht gehalten. Er ist in den Gegenverkehr gefahren und dazu auch noch viel zu schnell. Das ist wie ein Geisterfahrer auf der Autobahn, der mit stark überhöhter Geschwindigkeit auf der Gegenseite fährt. Und so einfach kann man nicht in den Gegenverkehr fahren. Es gibt eine Beschilderung. Die gibt es auf den Pisten auch.

Das hat mit menschlichen Versagen nun so gar nichts zu tun.

Wer nicht Skifahren kann, der sollte es lassen. Hier sind ständig Deutsche, machen Urlaub, verunglücken am ersten Tag und verbringen den Rest des Urlaubs im Spital.

Ach Mädchen, willst Du uns weismachen, Althaus hätte absichtlich eine Frau totgefahren?

Der hat sich schlimmstenfalls blöd angestellt, und dadurch kam es zu einem Unfall.

No risk, no fun, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

[Sui]

Ach Mädchen, willst Du uns weismachen, Althaus hätte absichtlich eine Frau totgefahren?

Der hat sich schlimmstenfalls blöd angestellt, und dadurch kam es zu einem Unfall.


:vogel:

Hier wird seitenweise von einer fahrlässigen Tötung geschrieben.


No risk, no fun, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Das sehen die Halbwaisen und der Witwer wohl etwas anders.

[Felix Krull]

:vogel:

Hier wird seitenweise von einer fahrlässigen Tötung geschrieben.
Mach Dir nichts draus, das schreibt ja nur der olle Konz. Der rührt auch die Werbetrommel für die Piraten-Partei, obwohl ihn dort im Forum gar keiner kennt. Beim Konz weiß man eben nie so genau.

[FranzKonz]

:vogel:

Hier wird seitenweise von einer fahrlässigen Tötung geschrieben.



Das sehen die Halbwaisen und der Witwer wohl etwas anders.

Na und. Glaubst Du die Halbwaisen und der Witwer haben ihr Legion jetzt gelernt, und verzichten auf jeden gefährlichen Sport, auf den Flug in den Urlaub oder auf die Teilnahme am Straßenverkehr?

So manche Dinge gehören einfach zum normalen Risiko eines erfüllten Lebens.

[FranzKonz]

Mach Dir nichts draus, das schreibt ja nur der olle Konz. Der rührt auch die Werbetrommel für die Piraten-Partei, obwohl ihn dort im Forum gar keiner kennt. Beim Konz weiß man eben nie so genau.

Buhlst Du um einen Stich, Kleiner? :))

[Sui]

So manche Dinge gehören einfach zum normalen Risiko eines erfüllten Lebens.

Wohl eher nicht.

Allerdings sieht dein erfülltes Leben ja auch sehr viel anders aus.

[Frank]

Was für ein lächerlicher Beitrag!

Schon was was davon gehört, dass es Regeln gibt auf den Skipisten?

...

Auf Straßen auch. Sieh Dir mal bitte die vergleichbaren Urteile bei Verkehrsdelikten an. Wenn Du es geschickt anstellst, kommst Du da mit einem Mord sehr preiswert weg. :rolleyes:

[Sui]

Auf Straßen auch. Sieh Dir mal bitte die vergleichbaren Urteile bei Verkehrsdelikten an. Wenn Du es geschickt anstellst, kommst Du da mit einem Mord sehr preiswert weg. :rolleyes:

Er wurde in Österreich verurteilt. Die haben ein eigenes Strafrecht. :rolleyes:

[FranzKonz]

Wohl eher nicht.

Allerdings sieht dein erfülltes Leben ja auch sehr viel anders aus.

Aber natürlich. Auch ich bin schon Ski gefahren, auf die Schnauze gefallen und mit anderen zusammengestoßen. Ich bin schon vom Motorrad gefallen und habe diverse andere Dummheiten gemacht. Ich hätte etliche Male hin sein können und jeder Teilnehmer am Straßenverkehr läuft Gefahr, in einem unaufmerksamen Augenblick andere zu töten. Es ist mir bisher nicht passiert, aber ich nehme das Risiko billigend in Kauf, sobald ich den Zündschlüssel drehe.

Das sind ganz normale, alltägliche Risiken, die jeder von uns auf sich nimmt.

[meckerle]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?
Also ob Herr Althaus ein Straftäter ist stelle ich mal in Abrede.
In meinen Augen (selbst Alpin-Skiläuferin) war das ein Unfall der halt nun passiert.

Warum sollte man den Mann in die Wüste schicken, da gäbe es ganz andere, die man in die Wüste schicken müsste.

[Sui]

Also ob Herr Althaus ein Straftäter ist stelle ich mal in Abrede. In meinen Augen (selbst Alpin-Skiläuferin) war das ein Unfall der halt nun passiert.

Er wurde in Österreich wegen fahrlässiger Tötung verurteilt. Daher ist er ein Straftäter. Wäre er nicht Ministerpräsident von Thüringen sässe er in Österreich jetzt mit Sicherheit im Knast. Der hat einen Bonus bekommen.


§ 80. Wer fahrlässig den Tod eines anderen herbeiführt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr zu bestrafen.



Warum sollte man den Mann in die Wüste schicken, da gäbe es ganz andere, die man in die Wüste schicken müsste.

Gibt es noch Ministerpräsidenten in Deutschland, die wegen Schlimmeres verurteilt worden sind? Gar wegen Mord?

[FranzKonz]

Er wurde in Österreich wegen fahrlässiger Tötung verurteilt. Daher ist er ein Straftäter. Wäre er nicht Ministerpräsident von Thüringen sässe er in Österreich jetzt mit Sicherheit im Knast.



Gibt es noch Ministerpräsidenten in Deutschland, die wegen Schlimmeres verurteilt worden sind? Gar wegen Mord?

Ein Minister fällt mir ein.

Otto_Wiesheu, 1993 bis 2005 Bayerischer Staatsminister für Wirtschaft, Infrastruktur, Verkehr und Technologie.

Am 29. Oktober 1983 verursachte Wiesheu auf der Autobahn München-Nürnberg unter Alkoholeinfluss (1,75 Promille) einen schweren Verkehrsunfall, bei dem er eine Person tötete und eine weitere schwer verletzte. Bei dem Toten handelte es sich um einen polnischen Staatsbürger, der das Konzentrationslager Dachau überlebt hatte. Dieser Umstand erhöhte die politische Brisanz der Straftat. Der Bayerische Landtag hob daraufhin Wiesheus Immunität auf.

Wiesheu wurde in erster Instanz vom Amtsgericht München im Oktober 1984 zu einer Freiheitsstrafe von 13 Monaten ohne Bewährung verurteilt.[5] In zweiter Instanz verurteilte ihn das Landgericht München I 1985 rechtskräftig wegen grob fahrlässiger Tötung zu 12 Monaten Freiheitsstrafe, die zur Bewährung ausgesetzt wurde, sowie zu einer Geldstrafe von 20.000 DM. Er war schon im November 1983 als Generalsekretär der CSU zurückgetreten.

[Sui]

Ist er wenigstens dann zurückgetreten von allen Ämtern?

[meckerle]

Welcher Mensch kann von sich mit absoluter Sicherheit behaupten ,dass er niemals versehentlich einen Fehler machen wird ,der auch tragische Folgen haben kann?
DU???????????????
Ich hatte mal einen ähnlichen Skiunfall, der allerdings glimpflicher verlief. Keiner der sich auf der Skipiste bewegt ist davor gefeit.
Wir begegneten uns mitten im Hang, Ausweichen war aussichtslos. Wem sollte man nun was unterstellen?
Mich hatten sie mit der Pistenraupe zu Tal gebracht und eine Gehirnerschütterung diagnostiziert.
Wer glaubt Althaus irgendwas unterjubeln zu wollen, hat sie nicht alle beisammen!

[Felix Krull]

Wer glaubt Althaus irgendwas unterjubeln zu wollen, hat sie nicht alle beisammen!
Dem Totfahrer muß man nicht extra etwas unterjubeln. Ein ordentliches Gericht hat ihn verurteilt, nun ist er ein verurteilter Verbrecher.

Wer weiß, was er als nächstes ausfrisst. Vielleicht fährt er fahrlässig Thüringen tot.

[Sui]

Dem Totfahrer muß man nicht extra etwas unterjubeln. Ein ordentliches Gericht hat ihn verurteilt, nun ist er ein verurteilter Verbrecher.

Wer weiß, was er als nächstes ausfrisst. Vielleicht fährt er fahrlässig Thüringen tot.

Oder fackelt ganz Thüringen fahrlässig ab.

[meckerle]

Aber natürlich. Auch ich bin schon Ski gefahren, auf die Schnauze gefallen und mit anderen zusammengestoßen. Ich bin schon vom Motorrad gefallen und habe diverse andere Dummheiten gemacht. Ich hätte etliche Male hin sein können und jeder Teilnehmer am Straßenverkehr läuft Gefahr, in einem unaufmerksamen Augenblick andere zu töten. Es ist mir bisher nicht passiert, aber ich nehme das Risiko billigend in Kauf, sobald ich den Zündschlüssel drehe.

Das sind ganz normale, alltägliche Risiken, die jeder von uns auf sich nimmt.
........ und sich selbst! Erst gestern haben wir einen unserer MA zu Grabe getragen, der bei einem Motorradunfall zu Tode gekommen ist. X(

[meckerle]

Er wurde in Österreich wegen fahrlässiger Tötung verurteilt. Daher ist er ein Straftäter. Wäre er nicht Ministerpräsident von Thüringen sässe er in Österreich jetzt mit Sicherheit im Knast. Der hat einen Bonus bekommen.


§ 80. Wer fahrlässig den Tod eines anderen herbeiführt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr zu bestrafen.




Gibt es noch Ministerpräsidenten in Deutschland, die wegen Schlimmeres verurteilt worden sind? Gar wegen Mord?
Wie definiert man "fahrlässig" in so einem Fall?
Keiner dürfte sich dann mehr auf eine Piste wagen, denn die Gefahr lauert überall!

[meckerle]

Ist er wenigstens dann zurückgetreten von allen Ämtern?
Alkohol am Steuer ist unverantwortlich. Hat mit dem Fall Althaus nix zu tun!

[Sui]

Frag doch mal Franz Konz, der spielt hier gerne den Rechtsexperten. Und wenn es nicht stimmt, macht es doch auch nichts. :D

[meckerle]

Dem Totfahrer muß man nicht extra etwas unterjubeln. Ein ordentliches Gericht hat ihn verurteilt, nun ist er ein verurteilter Verbrecher.

Wer weiß, was er als nächstes ausfrisst. Vielleicht fährt er fahrlässig Thüringen tot.
Ja, das wäre möglich. Oh Mann, ich krieg mich nicht mehr ein.

[Kreuzbube]

Die Demokröten sind skrupellos wie einst die NSDAP-Gauleiter - dieselbe Sorte Charakterschweine. Von daher wundert das überhaupt nicht!X(

[Brotzeit]

Frage :

Wie wichtig ist der Unfall für die essentiellen politischen Interessen und Bedürfnisse des Wählers?

Gibt es im "Wahlk(r)ampf" nichts Wichtigeres als der Unfall von Althaus?

Sind unsere Probleme und Bedürfnisse weniger wichtig als der Unfall?

[FranzKonz]

Ist er wenigstens dann zurückgetreten von allen Ämtern?

Die Info ist oben. Er wurde nachher Verkehrsminister.

[FranzKonz]

Alkohol am Steuer ist unverantwortlich. Hat mit dem Fall Althaus nix zu tun!

Sie wollte wissen, ob es einen schlimmeren Fall gäbe.

[meckerle]

Frage :

Wie wichtig ist der Unfall für die essentiellen politischen Interessen und Bedürfnisse des Wählers?

Gibt es im "Wahlk(r)ampf" nichts Wichtigeres als der Unfall von Althaus?

Sind unsere Probleme und Bedürfnisse weniger wichtig als der Unfall?
Aber ja doch, sag jetzt nicht, dass dir das entgangen ist.

[Ausonius]

[COLOR="Navy"]
Wolfgang Schäuble......Schmiergeld Empfänger

Joschka Fischer........Tatwaffen Chauffeur, Schläger und terroristen Unterstützer

Ulla Schmidt......Schwarzkonten, Brutalo Pornos, Rotlichtmilieu

Diese kleine Liste kann fortgesetzt werden :D

Dies könnte - insbesondere im Falle Schmidt - auch als "üble Nachrede" deinerseits gewertet werten.

[FranzKonz]

Frag doch mal Franz Konz, der spielt hier gerne den Rechtsexperten. Und wenn es nicht stimmt, macht es doch auch nichts. :D

Du bist schon ein ganz besonderes Miststück. Immer mal wieder zwischendurch unter die Gürtellinie schlagen, und sich dann über Mobbing beschweren.

Solche Hinterfotzigkeiten sind widerwärtiger, als Althaus' Fehler.

[Ausonius]

Das wäre dann auch Vorsatz gewesen, und dann wäre Totfahrer Althaus jetzt im Knast.

Es bleibt dabei: wer charakterlich ungeeignet ist einen Bus zu lenken, der sollte erst recht nicht die Geschicke eines Bundeslandes lenken dürfen.

Also dir schwebt ein Gesetz vor, nach dem für Ämter in der Politik der D-Führerschein vorliegen muss?

[Ausonius]

Wir hatten auch schon mal einen Ex-Terroristen als Außenminister, der zu seiner Zeit sogar mit Abstand der beliebteste deutsche Politiker war!!
Ich kann nicht genau erkennen worin Dein Problem liegt?? ?(?(

Welchen Außenminister meinst du? Klaus Kinkel war nur BND-Chef, nicht etwa ein Terrorist. Und so beliebt war er auch nicht. Fischer kannst du auch kaum meinen.

[Sui]

Du bist schon ein ganz besonderes Miststück. Immer mal wieder zwischendurch unter die Gürtellinie schlagen, und sich dann über Mobbing beschweren.

Solche Hinterfotzigkeiten sind schlimmer, als Althaus' Fehler.

Nun reg dich doch nicht gleich wieder so auf. Ein bisschen Humor und Einsicht in
die gelegentlich eigenen Unzulänglichkeiten solltest du auch mitbringen.;)

Und schlimmer sind meine Antworten wohl kaum, weil du FranzKonz lebst ja schliesslich noch.

[Ausonius]

Offensichtlich versuchte der Althaus aus seiner Straftat für die Wahl daraus noch Profit zu schlagen, ekelhafter Typ.

Quelle (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,644353,00.html)

Das Verhalten von Althaus nach dem Unfall bietet eher Anlass zur Kritik als der Tathergang selbst.

[meckerle]

Sie wollte wissen, ob es einen schlimmeren Fall gäbe.
Aber ja doch: Alkohol am Steuer!

Althaus verursachte einen Skiunfall! NÜCHTERN!
Sollte man ihn deswegen einen Verbrecher nennen? Ich meine NEIN!

[Ausonius]

an erster Stelle gehört natürlich ein ehem. Bundeskanzler, der Steckbrieflich als Polizisten Mörder gesucht und laut Aussagen Norweger Bürger an der Ermordung Deutscher Soldaten und Norwegern als Partisan beteiligt war und nur durch sein Parteibuch, hohes Ansehen genoss
ruß franz

Über keinen Politiker lügen die Konservativen so hemmungslos wie über Willy Brandt. Was konnte er dafür, dass er in die Emigration gezwungen wurde? Brandt war niemals ein Partisan. Ebenso wurde immer wieder vergebens von rechter Seite versucht, ihm Morde anzudichten.

[Verrari]

Welchen Außenminister meinst du? Klaus Kinkel war nur BND-Chef, nicht etwa ein Terrorist. Und so beliebt war er auch nicht. Fischer kannst du auch kaum meinen.

Weshalb sollte ich Letzteren nicht meinen?? ?(

[Ausonius]

Weshalb sollte ich Letzteren nicht meinen?? ?(

Weil er kein Terrorist war.

[FranzKonz]

Nun reg dich doch nicht gleich wieder so auf. Ein bisschen Humor und Einsicht in
die gelegentlich eigenen Unzulänglichkeiten solltest du auch mitbringen.;)

Und schlimmer sind meine Antworten wohl kaum, weil du FranzKonz lebst ja schliesslich noch.

Ich rege mich nicht über blonde Hühner auf.

Ich stelle lediglich fest, daß die bewußte, vorsätzliche Tat verwerflicher ist, als eine Fahrlässigkeit.

[FranzKonz]

Aber ja doch: Alkohol am Steuer!

Althaus verursachte einen Skiunfall! NÜCHTERN!
Sollte man ihn deswegen einen Verbrecher nennen? Ich meine NEIN!

Sach ich doch. Du wirst es kaum glauben, aber wir sind wieder einmal einer Meinung. :]

[meckerle]

Das Verhalten von Althaus nach dem Unfall bietet eher Anlass zur Kritik als der Tathergang selbst.
Warum das denn? Er hat sich als Schuldiger bekannt, was soll er noch tun?
Seine Versicherung hat vermutlich gut bezahlt und was muss nun weiter geschehen?
Das Ganze ist ein tragischer Unfall wie es viele gibt.

[Sui]

Ich rege mich nicht über blonde Hühner auf.

Ich stelle lediglich fest, daß die bewußte, vorsätzliche Tat verwerflicher ist, als eine Fahrlässigkeit.

:isok:

Guck mal lieber für Meckerle die Fahrlässigkeitsdefinition nach, die wartet nun schon seit einigen Beiträgen geduldig auf eine Antwort.

[meckerle]

Das Verhalten von Althaus nach dem Unfall bietet eher Anlass zur Kritik als der Tathergang selbst.
Aufgrund von was genau?

[meckerle]

Weil er kein Terrorist war.
Gut dass wir darüber gesprochen haben.

[Ausonius]

Aufgrund von was genau?

Offenbar musste ihn die Familie des Opfers an ein Stillschweigeabkommen über den Unfall erinnern. Dazu steht was weiter vorne im Strang.

[meckerle]

Sach ich doch. Du wirst es kaum glauben, aber wir sind wieder einmal einer Meinung. :]
Ist das nicht schön?

[FranzKonz]

Ist das nicht schön?

Fast normal. ;)

Mit Vernunft geht's eben besser.

[Brotzeit]

Dies könnte - insbesondere im Falle Schmidt - auch als "üble Nachrede" deinerseits gewertet werten.


Ist das wichtig in Bezug auf unsere politischen und essentiellen Probleme oder diesen Thread?

"Nein!" - Punkt -

[Brotzeit]

Das Verhalten von Althaus nach dem Unfall bietet eher Anlass zur Kritik als der Tathergang selbst.


Was hat sein Verhalten mit den für uns wichtigen Themen des Wahlkrampfes bzw. mit unseren existentiellen und essentiellen Problemen zu tun?

"Nichts!" - Punkt -

[meckerle]

Fast normal. ;)

Mit Vernunft geht's eben besser.
Du sagst es! ;)

[glaubensfreie Welt]

Mach Dich doch nicht lächerlich.Deine absurde Einseitigkeit und Dein vorschnelles Hantieren mit "Verbrecher" muß man sich nicht zu eigen machen.

Du ziehst mich nicht auf Dein Niveau.
DT 100%


Einseitigkeit im Bezug darauf daß die Verbrecher ausschließlich in der CDU zu finden sind stimme ich Dir zu @kotzfisch.

Wenn nach deiner Meinung Fahrlässige Tötung und Hetze zum Völkermord keine Verbrechen sind dann sag doch wenigstens ab wann für dich eine Tat die Dimension eines Verbrechens hat.
Für mich ist die Tötung (Althaus) anderer Menschen oder der Aufruf dazu (Bosbach) das schlimmste was es geben kann. schlimer wie Kindesmissbrauch weil die wenigstens wenn auch mit psyschichen Schäden noch am Leben sind.

[Hilarius]

Dies könnte - insbesondere im Falle Schmidt - auch als "üble Nachrede" deinerseits gewertet werten.

Natürlich nicht.............


Nach ihrer Berufung als Gesundheitsministerin ins Kabinett Schröder titelte das Berliner Boulevardblatt BZ wegen der Skandale um Schmidt: „Vom Rotlicht-Milieu in die Regierung.“

„In der ‘Kasino-Affäre’ um angebliches Glücksspiel in einer Bar ihrer Schwester“, so Gigi-Autor Peter Kratz 1995 in seinem Buch „Rechte Genossen“, „mußte Ulla Schmidt nach Berichten der Aachener Lokalpresse vor Gericht ihre Beteiligung an dem Barbetrieb eingestehen.
In einem früheren ‘Rotlicht’-Etablissement der Schwester namens ‘Barbarina’ – so berichtete der Stern – habe die Staatsanwaltschaft sogar bei einer Razzia Ulla Schmidt als ‘Bedienungspersonal’ registriert und Videofilme mit Vergewaltigungs-Pornographie beschlagnahmt: ‘Notzuchtsszenen’, ‘Brutalitätsszenen’ zitierte der Stern aus den Akten.“
Besagter Stern-Artikel vom 13. März 1995 war mit „Geld, Gier und Genossen“ überschrieben. Irgendwie ist Ulla Schmidt dabei geblieben. Nur die Folgen haben ganz neue Dimensionen angenommen.


1992 geriet sie ins Visier der Steuerfahndung. Die Ermittler fanden ein Sparbuch von Schmidt, das ihre Schwester für sie angelegt hatte. In den 1980er Jahren wurden in kurzen Abständen fünfstellige Beträge ein- und ausgebucht. Schmidt sagte, dass sie das Sparbuch weder eröffnete noch damit Geld bewegte.

Ende Mai 1994 wurde der Aachener SPD-Europaabgeordnete Dieter Schinzel, für den Schmidt bei mehreren Banken bürgte, in einen angeblichen „Falschgeld-Deal“ verwickelt; das Verfahren gegen Schinzel wurde später zu Lasten der Staatskasse eingestellt. Die Banken kündigten Schinzel daraufhin die Kredite und Schmidt musste bürgen.

In der Ausgabe vom 13. März 1995 berichtete das Magazin Stern, dass Schmidt in ihrer Studentenzeit als Aushilfe in der Aachener Bar ‚Barbarina‘, die ihrer Schwester Doris Zöller gehörte, arbeitete. Bei einer Razzia in der Bar wurden 14 Pornofilme mit z. T. gewalttätigen Szenen sichergestellt. Schmidt äußerte sich dazu wie folgt: „Ich war Studentin und allein erziehende Mutter und musste Geld verdienen. Da war ich froh, dass ich einmal in der Woche bei meiner Schwester kellnern konnte.“

[Felix Krull]

Natürlich nicht.............
Die Ulla war jung, und brauchte das Geld.

Jetzt ist sie alt und hat das Geld, und den Dienstwagen, die Flugbereitschaft, eine fette Pension.... und viele, viele Freunde und Bewunderer in der ganzen Republik :D

[Penthesilea]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?
Weder für ihn noch seine Partei habe ich was übrig, aber so ein Unfall kann jedem passieren, der mit Brettln im Schnee unterwegs ist.

[Sterntaler]

Weder für ihn noch seine Partei habe ich was übrig, aber so ein Unfall kann jedem passieren, der mit Brettln im Schnee unterwegs ist.

ja und jeder kann ein Dieb sein, das ann jeden passieren. :)) :rofl:

[Ausonius]

Natürlich nicht.............

Und, wo ist da jetzt eine direkte Beteiligung von Ulla Schmidt an irgendwelchen kriminellen Taten festzustellen? Ist doch alles Spekulatius...

[franz]

Falsch. Es GIBT KEIN TECHNISCHES VERSAGEN.
Auch sogenanntes technisches Versagen (mir nebenbei bemerkt sehr wohl bekannt und als Techniker gegenüber laienhaften Lallbacken auch gerne verwendet wenn mal was schiefgeht) ist auf nichts anderes zurückzuführen als auf menschliches Versagen.
Ein Konstruktionsfehler ist menschliches Versagen. Eine mangelhaft ausgeführte Wartung ist menschliches Versagen. Überbeanspruchung irgendwelcher Bauteile ist menschliches Versagen. Gilt immer und überall. Es stürzt kein Flugzeug aufgrund technischen Versagens ab. Wenn der Bordcomputer abraucht liegt dem ein Konstruktions-, Einbau- oder Wartungsfehler zugrunde.
Wenn die Skibindung aufspringt wo sie es nicht soll wurde die falsche ausgewählt oder sie falsch eingestellt oder falsch montiert.

Basta.

hast Du auch schon mal über Materialermüdung nachgedacht, bei der z.Bsp. beim Gießen eine Verunreinigung auftrat, oder wenn in einer Elektronischen Steuerung ein Transitor abfackelt, denn wie soll ein Monteur im voraus wissen das einer von Milionen ne Macke hat, oder der Gießer sieht beim Guss, daß sich etwas eingeschlichen hat. Wenn Du Techniker bist solltest Du besser ruhig sein, ich könnte dir zig Beispiele von Technischem Versagen aufzählen.

Gruß franz

[franz]

ja und jeder kann ein Dieb sein, das ann jeden passieren. :)) :rofl:

Hallo Penthesilea, was kann man von so einer Aussage halten ?, entweder ist diese Person ein Geistiger Irrer oder dieser Mensch ist vom Hass dermaßen zerfressen, das er keinen klaren Gedanken mehr fassen kann.
Ich habe schon viel gelesen und gehört, aber das übertrifft alles bisherige.

Gruß franz

[Sterntaler]

das es jedem passieren kann, ist unrelevant, es kommt darauf , ob man entspechende Konsequentzen zieht oder nicht, schleimiger Untertan Franz.

[franz]

Und, wo ist da jetzt eine direkte Beteiligung von Ulla Schmidt an irgendwelchen kriminellen Taten festzustellen? Ist doch alles Spekulatius...

natürlich ist alles nur Spekulation, vor allem wenn ein linker mal einer bedenklichen Tätigkeit nachging, selbst ein bisschen Betrug oder gar Mord, ist alles halb so schlimm und überhaupt an den Haaren beigezogen.
Aber wenn ein Politiker aus der Gegenposition oder gar ein rechter, nur einen kleinen Pups lässt, ist ein riesen Geschrei angesagt, jede menge Rücktrittforderungen usw.
Ich sagte schon immer, in unserem Sprachgebrauch wird der begriff "links/rechts" schon sehr treffend definiert, Ausnahmen sind leider nicht die Regel:
ein Linker wird allgemein als Lügner und Betrüger dargestellt. (schaut euch nur Beiträge hierzuforums an)
dagegen einen Rechten, bezeichnet man auch für Aufrechte und Gerechte Menschen.
Wenn mann nun unsere Politische Landschaft betrachtet, je mehr "Soziale Gerechtigkeit" gefordert wurde um so mehr wurde durch Unrecht die Arbeitende Bevölkerung ausgebeutet und verschuldet, vor allem unter dem Deckmantel "Die Reichen" abzukassieren. :rofl::rofl: eine beliebte Forderung den Dummen Neidpöbel zu Mobilisieren.

Gruß franz

[Sterntaler]

Linke = Linkisch, falsch, Lügner ; stimmt.

Zu dem: Althaus das SED Derivat das zur CDU mutiert ist, sollte entspechende Konsequenzen ziehen und nach dieser schweren Straftat , bei dem ein Mesch starb, aus der Politik veschwinden.


Jeder Verbrecher könnte die vorgeschobene Schutzbeghauptung aufstellen, das können jedem passieren, dazu ist Franz aber nicht inder Lage dieses Gleichnis zu verstehen.

[franz]

das es jedem passieren kann, ist unrelevant, es kommt darauf , ob man entspechende Konsequentzen zieht oder nicht, schleimiger Untertan Franz.

kein weiterer Kommentar, Du bist einfach zu,:vogel:

Gruß franz

[Sterntaler]

kein weiterer Kommentar, Du bist einfach zu,:vogel:

Gruß franz

:)):)):)):)) wenn die Roten Schmarotzer nicht mehr weiter Wissen, gelle?

[Sterntaler]

zurück zu Althaus: noch eine Woche da ist er eh abgewählt und dann hat sich sein Rücktritt von selbst erledigt.

[Don]

hast Du auch schon mal über Materialermüdung nachgedacht, bei der z.Bsp. beim Gießen eine Verunreinigung auftrat,

Was rede ich denn die ganze Zeit? Wer gießt denn? Der Gießereigott? Oder Menschen? Wer machte den Fehler? Wer erkannte ihn nicht? Wer baut ein Teil irgendwo ein das für Dauerbelastung nicht ausgelegt ist und ermüdet? Der Materialermüdungsgott?





oder wenn in einer Elektronischen Steuerung ein Transitor abfackelt, denn wie soll ein Monteur im voraus wissen das einer von Milionen ne Macke hat,

Wieso ist das so schwer zu kapieren? Wie werden solche Bauteile geprüft? Meist mittels stratistischer Methoden im Prüffeld. Wer entwickelt die und legt die Prüfquote fest? Die Transistoren oder Menschen? Wer ist also verantwortlich wenn Schrott ausgeliefert wird? Wer hat entschieden daß ein bestimmtes statistisches Risiko vertretbar ist?



oder der Gießer sieht beim Guss, daß sich etwas eingeschlichen hat. Wenn Du Techniker bist solltest Du besser ruhig sein, ich könnte dir zig Beispiele von Technischem Versagen aufzählen.

Gruß franz

Es "schleicht" sich kein Gußfehler ein. So intelligent ist ein Gußfehler nicht. Er hat auch keine bösen Absichten, und es gibt auch keine Gußteufel. Es ist viel einfacher. Irgendwer hat Mist gebaut. Möglicherweise weiß er es nichtmal.
Das nennt man wie? Menschliches Versagen.
(Solltest Du gelegentlich in der Verfassung sein logisch zu denken, folgendes: Wenn kein Mensch ein Bauteil gießt, gibt es keinen Gußfehler. Kein Bauteil gießt sich selbst. Hat es Fehler haben sie der oder die gemacht die den Guß durchführten. Basta)

Es ist mir sehr wohl bekannt daß Metallguß allgemein ein nicht völlig beherrschter Vorgang ist. Wie nennt man es wenn man was tut das man nicht richtig kann und es geht schief? Richtig. Menschliches Versagen.


Du kannst aufzählen was Du willst. Es gibt kein Bauteil das versagt obwohl niemand etwas dafür kann. Technisches Versagen ist die konsensuale Einigung darauf, daß es nicht besonders sinnvoll ist Myriaden von Gliedern in der Verantwortlichkeitskette rückzuverfolgen um nach Jahrhunderten rauszufinden daß man 10.000 Leute anteilig für einen Unfall verknacken müßte die alle irgendwie an dem betreffenden Fehler ihren Anteil hatten, aber längst tot sind.

[Penthesilea]

Hallo Penthesilea, was kann man von so einer Aussage halten ?, entweder ist diese Person ein Geistiger Irrer oder dieser Mensch ist vom Hass dermaßen zerfressen, das er keinen klaren Gedanken mehr fassen kann.
Ich habe schon viel gelesen und gehört, aber das übertrifft alles bisherige.

Gruß franz
Hallo franz,
da kann ich auch nicht mehr folgen.
Bin selbst Skifahrerin (alpin) und weiß, wie schnell da was passieren kann –
No risk / no fun.
Aber deshalb ist man kein Verbrecher, selbst wenn man der Unfallverursacher ist.
Bin zwar auch dafür, dass Althaus abgewählt wird, aber aus politischen Gründen.
Gruß P.

[Felix Krull]

Technisches Versagen ist die konsensuale Einigung darauf, daß es nicht besonders sinnvoll ist Myriaden von Gliedern in der Verantwortlichkeitskette rückzuverfolgen um nach Jahrhunderten rauszufinden daß man 10.000 Leute anteilig für einen Unfall verknacken müßte die alle irgendwie an dem betreffenden Fehler ihren Anteil hatten, aber längst tot sind.
Deshalb hat man das ja auch so definiert, weil es eben sinnvoll ist.

Die Verantwortlichkeitskette muß man beim Totfahrer aber eben nicht hundert Jahre zurückverfolgen, da war nur einer schuld, ganz ohne die Beteiligung anderer.

[Paul Felz]

Was rede ich denn die ganze Zeit? Wer gießt denn? Der Gießereigott? Oder Menschen? Wer machte den Fehler? Wer erkannte ihn nicht? Wer baut ein Teil irgendwo ein das für Dauerbelastung nicht ausgelegt ist und ermüdet? Der Materialermüdungsgott?





Wieso ist das so schwer zu kapieren? Wie werden solche Bauteile geprüft? Meist mittels stratistischer Methoden im Prüffeld. Wer entwickelt die und legt die Prüfquote fest? Die Transistoren oder Menschen? Wer ist also verantwortlich wenn Schrott ausgeliefert wird? Wer hat entschieden daß ein bestimmtes statistisches Risiko vertretbar ist?



Es "schleicht" sich kein Gußfehler ein. So intelligent ist ein Gußfehler nicht. Er hat auch keine bösen Absichten, und es gibt auch keine Gußteufel. Es ist viel einfacher. Irgendwer hat Mist gebaut. Möglicherweise weiß er es nichtmal.
Das nennt man wie? Menschliches Versagen.
(Solltest Du gelegentlich in der Verfassung sein logisch zu denken, folgendes: Wenn kein Mensch ein Bauteil gießt, gibt es keinen Gußfehler. Kein Bauteil gießt sich selbst. Hat es Fehler haben sie der oder die gemacht die den Guß durchführten. Basta)

Es ist mir sehr wohl bekannt daß Metallguß allgemein ein nicht völlig beherrschter Vorgang ist. Wie nennt man es wenn man was tut das man nicht richtig kann und es geht schief? Richtig. Menschliches Versagen.


Du kannst aufzählen was Du willst. Es gibt kein Bauteil das versagt obwohl niemand etwas dafür kann. Technisches Versagen ist die konsensuale Einigung darauf, daß es nicht besonders sinnvoll ist Myriaden von Gliedern in der Verantwortlichkeitskette rückzuverfolgen um nach Jahrhunderten rauszufinden daß man 10.000 Leute anteilig für einen Unfall verknacken müßte die alle irgendwie an dem betreffenden Fehler ihren Anteil hatten, aber längst tot sind.

Just in diesem Moment vermisse ich denn doch die Vergabemöglichkeit der grünen Punkte. Aber ich weiß mir zu helfen ;)

[kotzfisch]

D O N !


Bruharharharhar.......WWAS HAST DU DENN GERAUCHT?

DAS MÖCHTE ICH AUCH.....199%

G E I L !

[franz]

Hallo franz,
da kann ich auch nicht mehr folgen.
Bin selbst Skifahrerin (alpin) und weiß, wie schnell da was passieren kann –
No risk / no fun.
Aber deshalb ist man kein Verbrecher, selbst wenn man der Unfallverursacher ist.
Bin zwar auch dafür, dass Althaus abgewählt wird, aber aus politischen Gründen.
Gruß P.

richtig, ich kenne den Herrn Althaus nicht und weis auch nicht was für eine Politik er macht, aber ich hab soviel erkannt das der in der falschen Partei zu sein scheint. :hihi: bezüglich seines "Verbrechens". ich konnte hier im Forum kaum etwas über seine Politischen Verfehlungen lesen nur immer soviel, das er ein sehr schlechter Politiker sei. Aber das sind sie doch alle, besonders die aus der linken Ecke, wobei ich Anmerken muss, das es zwischen den einzelnen Etablierten, fast keinen Unterschied mehr gibt.X(


Gruß franz

[Der Gerechte]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Das ist nichts ungewöhnliches in Deutschland.
Da werden sogar Kriminelle als Berater der Politiker herangezogen und Gesetze nach ihnen benannt.
Ich sage nur: Peter Hartz

[Libertarian]

Was viel schlimmer ist, ist die Tatsache, dass er anderen gesagt hat, sie sollen nicht im Wahlkampf darüber reden. Das verstehe ich ja, aber er selbst hat genau das gemacht, sich beinahe als Opfer hingestellt und das geht garnicht.


Das ist nichts ungewöhnliches in Deutschland.
Da werden sogar Kriminelle als Berater der Politiker herangezogen und Gesetze nach ihnen benannt.
Ich sage nur: Peter Hartz
Das stimmt. ;)

[ursula]

wer matjes oder mattschschnee oder matschies wählt, wählt lafontaine, wer lafontaine wählt, wählt hochqualitativen irrsinn, wer den irrsinn wählt, wundert sich, der rest wandert aus.:D

[Sterntaler]

da kannst wählen wen du willst, die Auswahl zwischen Pest und Cholera, das hat System im Hinterzimmerchen arbeiten die am gleichen Ziel und das ist nicht zum Wohl Deutschlands.

Treten in Thüringen nur 3 Parteien an?

[Sterntaler]

Das ist nichts ungewöhnliches in Deutschland.
Da werden sogar Kriminelle als Berater der Politiker herangezogen und Gesetze nach ihnen benannt.
Ich sage nur: Peter Hartz

richtig , aber ein verurteilter Straftäter hat es noch nicht bis zum Ministerpräsidenten eines Bundeslandes gebracht, das ist eine neue "Qualität", dabei ist es völlig unerheblich , ob das jedem passieren kann, oder ob es nicht beabsichtigt war die Frau und Mutter von 4 Kindern zu töten.

[Penthesilea]

..., wobei ich Anmerken muss, das es zwischen den einzelnen Etablierten, fast keinen Unterschied mehr gibt.X(
Im Wahlkampf schon, aber ansonsten kratzt eine Krähe der anderen eben kein Auge aus. Vieles ist leider oft nur Theaterdonner und in den Hinterzimmern wird gekungelt.

[Felix Krull]

Die fahrlässige Tötung ist in Österreich nach § 80 StGB geregelt.

Deswegen wurde Althaus verurteilt.

Althaus der Verbrecher, Althaus der Totfahrer!

[umananda]

Warum nicht? Bayerns Ex-Wirtschaftsminister Ott Wiesheu hat am 29. Oktober 1983 einen folgenschweren Unfall verursacht, bei dem ein Pole umkam und ein anderer verkrüppelt wurde. Heute ist er im Vorstand der Bahn.

Laut Wikipedia ist er seit dem 31.Mai 2009 nicht mehr im Vorstand. Außerdem ist er ja umgestiegen von der Strasse zur Bahn .... also ein Vorbild.

Servus umananda

[politisch Verfolgter]

Ein Politologe wollte bzgl. meiner "Einstellung" zu einem sog. "Arbeitsmarkt" ein psychiatr.-neurologisches Universitätsgutachten.
Wo ist ein derartiges Gutachten bzgl. eines Menschen, der durch sein offenbar gemeingefährliches Verhalten einen anderen Menschen zu Tode brachte?

[Cinnamon]

Laut Wikipedia ist er seit dem 31.Mai 2009 nicht mehr im Vorstand. Außerdem ist er ja umgestiegen von der Strasse zur Bahn .... also ein Vorbild.

Servus umananda

Irrelevant. Er war Minister, Vorstand und hohes Tier in der Partei, und das mit einer Vorstrafe von 11 Monaten wegen fahrlässiger Tötung. Nur dass Wiesheu besoffen gefahren ist und Althaus nüchtern war.

[Sterntaler]

also Leute dran denken, wenn ihr Althaus wählt wählt ihr einen Vorbestraften Straftäter, der auf Grund seines Skiwahns und Rücklosigkeit auf der Piste , als Skirowdy, eine Mutter von 4 Kindern getötet hat.

[meckerle]

also Leute dran denken, wenn ihr Althaus wählt wählt ihr einen Vorbestraften Straftäter, der auf Grund seines Skiwahns und Rücklosigkeit auf der Piste , als Skirowdy, eine Mutter von 4 Kindern getötet hat.
Jetzt bist du aber sehr ungerecht. Das nehme ich dir übel. X(

[Sterntaler]

so ist die Faktenlage.

[Verrari]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Die Frage erübrigt sich, nachdem bereits ein "Ex"(?)-Terrorist in unserem Land Außenminister sein "durfte"!

[meckerle]

Deswegen wurde Althaus verurteilt.

Althaus der Verbrecher, Althaus der Totfahrer!
Du bist sehr ungerecht. Sind alle tödlich Verunfallten ohne Fremdeinwirkung auf den Pisten, dann alle Suizidkandidaten?

Wer von euch ist Alpinskifahrer?

[Sterntaler]

würde es dir gefallen, wenn eine Pistensau dich , oder deine Kinder umnietet?

[meckerle]

würde es dir gefallen, wenn eine Pistensau dich , oder deine Kinder umnietet?
Über eine "Pistensau" möchte ich hier kein Referat halten. Du hast vermutlich keine Ahnung wie eine "Pistensau" fährt.
Ja, meine Tochter und auch ich wurden schon mal in einen Skiunfall verwickelt.
Meine Tochter hat heute noch mit dem lädierten Knie Probleme. Ich hatte damals "nur" eine Gehirnerschütterung.
Wenn man allem aus dem Weg gehen will, muss man zu Hause auf dem Sofa bleiben.

[glaubensfreie Welt]

Althaus ist ja nun mal ein vorbestrafter Verbrecher. Da ändert sich nie mehr etwas. Wie ein Mensch mit einem so labilen Charakter ausgerechnet von der CDU toleriert wird kann man sich nicht vorstellen.

Letzlich geht es nicht um den Vorfall als solches sondern die Einstellung die dahinter vorzufinden ist.

"Ich setz mich über Regeln hinweg, Ich mach was ich will"

Dieser Charakter Althaus`s lässt sich ableiten. Denn er hat die Piste vorzätzlich verlassen. Warum soll er beim Regieren die regeln einhalten wenn er im privaten nicht dazu bereit ist?

Denkt bei der Wahl daran das man mit Althaus einen entweder labilen oder vorsätzlich schlechten Charakter wählt. Wer ihn wählt akzeptiert einen gleichen Charakter für sich selbst. Aber, kann ein Christ das tun? Kann er erhobenen Hauptes vor seinen Herren treten wenn er derart unmoralisch lebt?
Darüber sollte jeder nachdenken bevor er sein Kreuz macht.

[Penthesilea]

Wer von euch ist Alpinskifahrer?
Ich. Und deshalb weiß ich, dass so ein Unfall jedem passieren kann, ich hatte bisher eben nur Glück.

Althaus mag ich nicht, wünsche, dass er die Wahl verliert: das hat aber nichts mit seinem Skiunfall zu tun.

[glaubensfreie Welt]

Ich. Und deshalb weiß ich, dass so ein Unfall jedem passieren kann, ich hatte bisher eben nur Glück.

Althaus mag ich nicht, wünsche, dass er die Wahl verliert: das hat aber nichts mit seinem Skiunfall zu tun.

Du verstößt bei Deinem Sport also bewusst gegen die Regeln und findest das auch noch ok?

Althaus hat vorsätzlich seine Piste verlassen und ist auf der auf der anderen Piste entgegen der Abfahrtsrichtung gefahren.
Das ist als ob Du in eine Einbahnstrasse entgegengesetzt fährst und wenn Du mit einem zusammenstößt dann sagst Du es ist ein bedauernswerter Unfall der jedem hätte passieren können.

So etwas zeugt von einem sehr schlechten Charakter. Rücksichtslos, egoistisch, nicht bereit sich dem Leben in der Gemeinschaft anzupassen.

Das mag bei Dir soweit Du keine Verantwortung für andere menschen hast nicht weiter ins Gewicht fallen.
Bei Althaus muss man diese fehlende soziale Kompetenz ernsthaft betrachten und die Schlüße daraus ziehen.

Althaus ist für das Amt eines Ministerpräsidenden charakterlich ungeeignet.

[Penthesilea]

Du verstößt bei Deinem Sport also bewusst gegen die Regeln und findest das auch noch ok?

Althaus hat vorsätzlich seine Piste verlassen und ist auf der auf der anderen Piste entgegen der Abfahrtsrichtung gefahren.
Das ist als ob Du in eine Einbahnstrasse entgegengesetzt fährst und wenn Du mit einem zusammenstößt dann sagst Du es ist ein bedauernswerter Unfall der jedem hätte passieren können.

So etwas zeugt von einem sehr schlechten Charakter. Rücksichtslos, egoistisch, nicht bereit sich dem Leben in der Gemeinschaft anzupassen.

Das mag bei Dir soweit Du keine Verantwortung für andere menschen hast nicht weiter ins Gewicht fallen.
Bei Althaus muss man diese fehlende soziale Kompetenz ernsthaft betrachten und die Schlüße daraus ziehen.

Althaus ist für das Amt eines Ministerpräsidenden charakterlich ungeeignet.
Genau so wie Althaus seine Piste sicher nicht vorsätzlich verlassen hat, verstoße auch ich nicht bewusst gegen Regeln.

Aber passieren kann trotzdem was, deshalb heißt das dann auch Unfall, also ein plötzlich ..... lies mal Deine hoffentlich vorhandene Unfall-Police.

[glaubensfreie Welt]

Althaus hat die Piste aber VORSÄTZLICH verlassen. Er wusste wie die Strecke verläuft. Das ist ja die Charakterliche Schwäche die Althaus aufweist. gegen jede Vernunftund gesetzmäßige Regelung hat er die Piste verlassen und sich vorsätzlich in den Bereich der Abfängerpiste begeben. Erschwerend hat er sich noch dazu bewusst gegen die Fahrtrichtung die auf dieser Piste angezeigt ist begeben. Althaus hat eifach einniederees Rechtsempfinden. Er ist untauglich objektiv gemeingesellschaftliche Vorgaben umzusetzen.

Ea iat kein Unfall sondern fahrlässige Tötung eines Menschen gewesen. Althaus gehört ins Gefängniss.

[Penthesilea]

Althaus hat die Piste aber VORSÄTZLICH verlassen. Er wusste wie die Strecke verläuft. Das ist ja die Charakterliche Schwäche die Althaus aufweist. gegen jede Vernunftund gesetzmäßige Regelung hat er die Piste verlassen und sich vorsätzlich in den Bereich der Abfängerpiste begeben. Erschwerend hat er sich noch dazu bewusst gegen die Fahrtrichtung die auf dieser Piste angezeigt ist begeben. Althaus hat eifach einniederees Rechtsempfinden. Er ist untauglich objektiv gemeingesellschaftliche Vorgaben umzusetzen.

Ea iat kein Unfall sondern fahrlässige Tötung eines Menschen gewesen. Althaus gehört ins Gefängniss.

Wir drehen uns im Kreis - lassen wir es.

[glaubensfreie Welt]

Nein tun wir nicht . Althaus hat vorsätzlich eine Straftat begangen das lässt sich nicht schönreden. Er ist ein gemeiner Verbrecher.

[Penthesilea]

Er ist ein gemeiner Verbrecher.
Wie bei vielen Politikern ALLER Parteien will ich Dir da nicht widersprechen; aber Althaus eben nicht wegen des Unfalls.

[Felix Krull]

Wie bei vielen Politikern ALLER Parteien will ich Dir da nicht widersprechen; aber Althaus eben nicht wegen des Unfalls.
Wir werden nach nachher sehen, ob die Thüringer den Totfahrer wählen.

[schastar]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?

Wenn ihn das Volk will, soll es ihn haben.

[glaubensfreie Welt]

Wie bei vielen Politikern ALLER Parteien will ich Dir da nicht widersprechen; aber Althaus eben nicht wegen des Unfalls.


Stell es nicht immer als Unfall dar. Althaus hat vorsätzlich gehandelt. Er hat einen Zusammenstoss bewusst in Kauf genommen nur um seine Vergnügungssucht beim Skifahren zu befriedigen. So etwas kann man nicht als Unfall bezeichnen.

[Sterntaler]

Wenn ihn das Volk will, soll es ihn haben.

das ist wohl das dümmste "Argument", das ich gelesen habe.

[Don]

Stell es nicht immer als Unfall dar. Althaus hat vorsätzlich gehandelt. Er hat einen Zusammenstoss bewusst in Kauf genommen nur um seine Vergnügungssucht beim Skifahren zu befriedigen. So etwas kann man nicht als Unfall bezeichnen.

Lustig, welch Gedankensaltos hassverzerrte Dummheit so zustandebringt.

[Sterntaler]

Wenn ihn das Volk will, soll es ihn haben.

das Volk hat entschieden, sie wollen ihn nicht :top:

[franz]

richtig , aber ein verurteilter Straftäter hat es noch nicht bis zum Ministerpräsidenten eines Bundeslandes gebracht, das ist eine neue "Qualität", dabei ist es völlig unerheblich , ob das jedem passieren kann, oder ob es nicht beabsichtigt war die Frau und Mutter von 4 Kindern zu töten.

stimmt nicht, ich wollte heute Morgen schon schreiben, aber da war das Pol.Forum geschlossen.
Wir hatten schon einen Steckbrieflich gesuchten Mörder und Partisan der als socher geholfen hat Deutsche Soldaten zu ermorden, als Bundeskanzler, einen Vermutlichen Killer oder Sympatisant zu diesen als Außenminister, beide mit dem richtigen Parteibuch.
Die Parteizugehörgkeit, und die Hetzkampagne werden ihm das Genick brechen Althaus ist halt in der falschen Partei und darum wird er Gehasst und nicht wegen des schrecklichen Unfalls. Wegen des Unfalls ist pure Populistik.
Jetzt könnt ihr mich als CDU Sympatisant beschimpfen, oder was auch immer, ich werde voraussichtlich NPD wählen, solange die CDU auch von Kriminellen Volksverachtenden Elementen geführt wird.

Gruß franz

[Kreuzbube]

Dieser Höllenraser sollte sich was schämen. Genauso skrupellos wie auf der Piste, war bzw. ist diese Sorte in der Politik!X(

[Ausonius]

Wir hatten schon einen Steckbrieflich gesuchten Mörder und Partisan der als socher geholfen hat Deutsche Soldaten zu ermorden, als Bundeskanzler, einen
Gruß franz

Willy Brandt war einer der Anständigen. Wäre besser gewesen, es hätte in den 1930er Jahren mehr Deutsche wie ihn gegeben.

[D-Moll]

Im Irrenhaus Absurdistan geht alles. Schwul,Phädohile,Vorbestraft. usw.
Außer ein Rechter würde Ministerpräsident.

Dann würden Jene zusammen mit den Alliierten das Land okkupatieren.

Als Begründung ein zweiter A.H. übernimmt das Land.

[schastar]

das Volk hat entschieden, sie wollen ihn nicht :top:

so hat das Volk eben entschieden. Hätte es ihn gewählt, hätte es ihn auch haben sollen.
Warum sollte ein Vorbestrafter nicht Ministerpräsident werden?

[Sterntaler]

so hat das Volk eben entschieden. Hätte es ihn gewählt, hätte es ihn auch haben sollen.
Warum sollte ein Vorbestrafter nicht Ministerpräsident werden?

klar, wenn man selbst vorbestraft ist denkt man so. :rolleyes:

[ursula]

thüringer, freut euch auf hessische verhandlungen. der ramelow wird euch schon die alten zeiten vorführen. dankbarkeit und ehrbezeugungen dem prekariatsführer ggü.

dieser wahlausgang ist der krise geschuldet, 100%.

ob ramelow nun euros druckt?

[Polemi]

Nur Stußblonde hier.

Unfälle passieren aussschließlich aufgrund der Mißachtung von Sorgfaltsregeln.
Es gibt keine unvermeidbaren Unfälle oder sogenannte technische Ursachen, sondern ausschließlich menschliches Versagen.

Wäre er nicht gegen die Frau sondern gegen einen Baum gedonnert und hätte sich den Hals gebrochen wäre es ebenfalls ein Unfall gewesen und keine fahrlässige Selbsttötung.

Ich kann Althaus nicht ausstehen, ich halte ihn für einen bigotten Opportunisten. Aber er fuhr auf einer ansonsten völlig leeren Piste und traf bei einem blöden Manöver den Jackpot. Kann jedem jeden Tag passieren, auf der Straße, im Treppenhaus oder bei jeder anderen Gelegenheit. Hier schreiben selbstüberhöhende Lallbacken die so tun als ob sie für jeden Schritt den sie tun zuvor eine Zeichnung anfertigten und zur Genehmigung einreichten.

Widerlich.
Wenn dir Wild vors Auto springt, ists also menschliches Versagen, weil die Fahrbahn nicht komplett von meterhohen Mauern umgeben ist? Wenn bei Sturm ein Ast in deine Windschutzscheibe fällt, hätte der Mensch also besser keine Bäume gepflanzt, bzw. seine Straßen nur in komplett baumfreien Regionen (Wüste, z.B.) gebaut, damit es nicht so solch tragischem menschlichen Versagen kommt? Oder aber, das menschliche Versagen besteht darin, nicht als sagen wir mal, gut bezahlter Anwalt, Mediziner, Politiker, Manager zu arbeiten, was es dir ermöglichen würde, ein Fahrzeug zu besitzen mit Fensterscheiben, die aus drei Schichten bestehen und dick wie Rumpsteaks sind.

Althaus hat sich nicht an eine 'Verkehrsregel' gehalten, einen Unfall verursacht und wurde dafür verurteilt - so weit so gut. Die mediale Inszenierung, wohl eher fragwürdig.
Man überlege aber einmal, er hätte, anstatt auf Skier, als Geisterfahrer im Auto (und genau darum ging es bei dem Unfall doch, dass Althaus gegen die vorgegebene Fahrtrichtung gefahren ist, oder erinnere ich dieses falsch - bin mir da echt nicht ganz sicher) einen Crash mit Todesfolge verschuldet - ich bin überzeugt, die Karriere wäre dahin gewesen...

[schastar]

klar, wenn man selbst vorbestraft ist denkt man so. :rolleyes:

Es denken auch nicht vorbestrafte so, ich z.B.. Oder möchtest du mir etwas unterstellen?

Im übrigen sollte ein Vorbestrafter, ohne Rücksicht auf das Vergehen, jedes politische Amt bekleiden können wenn er denn vom Volk gewählt wurde. Das nennt man dann Demokratie.

[franz]

wie gesagt, wenn ich das ganze Hasserfüllte Geschreibsel hier lese, stelle ich fest
Althaus ist in der falschen Partei, wäre er ein Roter,oder gar Grüner Politiker, würde kein Schwein (rechte sind ja bekanntlich Schweine :ironie:) ein Wort darüber verlieren, weil ein Unfall auch mit Todesfolge bleibt für einen Rechten ein Unfall, fertig und da ist die Parteizugehörigkeit unwichtig. Das ich recht habe seht ihr an den Kommentaren zu meinem Beitrag. Verbrecher in der richtigen Partei, sind die Guten von denen wir noch ein paar mehr haben könnten, ich kann euch beruhigen, wir haben noch viel mehr so ähnliche, eigendlich viel zu viele. germane
Auch ein Verräter am eigenen Volk ist ein Verbrecher und mit einem Mörder auf die gleiche Stufe zu stellen. Das ist jetzt Parteiunabhängig.


Gruß franz

[Sterntaler]

endlich ist vorbestrafte Straftäter zurück getreten, wurde höchste Zeit.

[Sterntaler]

Quelle (http://www.mdr.de/thueringen/wahlen/landtagswahl/6658284.html)

http://www.mdr.de/IT/254117-high.jpg


Nach der Landtagswahl
Althaus tritt zurück

Thüringens Ministerpräsident Dieter Althaus ist zurückgetreten. Er zog damit die Konsequenzen aus dem Wahldebakel seiner Partei. Bundeskanzlerin Merkel zollte Althaus Respekt und forderte die SPD nun auf, sich Koalitionsverhandlungen nicht länger zu verweigern. Die SPD will jedoch weiterhin auch mit der LINKEN reden. Letztere ist offenbar zu Zugeständnissen bereit.

das Ende des vorbestraften Althaus.

[franz]

Quelle (http://www.mdr.de/thueringen/wahlen/landtagswahl/6658284.html)

http://www.mdr.de/IT/254117-high.jpg



das Ende des vorbestraften Althaus.

im Vergleich, wäre ein linker Politiker wegen einer solchen Lapalie aus folgendem Grund nie zurückgetreten:

1. hätte die Öffentlichkeit kaum Notiz genommen, weil auch kaum darüber Berichtet worde wäre und die Gegner meist zu Blöde oder Anständig sind

2. wäre von der linken Kloake alles bis zum Gehtnichtmehr abgestritten worden.

3. in der CDU scheint es streckenweise auch noch Anstand zu geben.

Althaus hat sicher die Konsequenzen aus seinem zu erwartenden Wahldebakel gezogen, es wurde ja genügend Dreck für den Verblödeten Pöbel verspritzt, damit auch der letzte Dämlack verstand, was er zu Wählen hat. :kotz:

Gruß franz

[Sterntaler]

...ein Menschenleben zu vernichten ist keine Lapalie

[Felix Krull]

Jetzt hat Althaus fahrlässig sein Ministerpräsidentenamt totgefahren. ;)

[Sterntaler]

das hätte er ja gleich machen können , der Pattex Mann.

[schastar]

...ein Menschenleben zu vernichten ist keine Lapalie

Kann schneller gehen als man glaubt, und kann vor allem auch jedem passieren. Warum man da nun das große Geschrei verbringen sollte ich mir unverständlich.

[Don]

Wenn dir Wild vors Auto springt, ists also menschliches Versagen, weil die Fahrbahn nicht komplett von meterhohen Mauern umgeben ist?

Nein, sondern weil ich zu schnell unterwegs war obwohl jeder mit einem IQ über Zimmertemperatur weiß, daß aus Waldrändern oder Böschungen zu bestimmten Tageszeiten irgendwelches Viehzeug auf die Straße hüpfen kann.
Mir selbst übrigens einmal passiert mit etwa 80 km/h. Und natürlich war ich schuld, daß das Reh dann 100 Meter durch ein Weizenfeld pflügte und nicht irgendein imaginäres Schicksal.



Wenn bei Sturm ein Ast in deine Windschutzscheibe fällt, hätte der Mensch also besser keine Bäume gepflanzt, bzw. seine Straßen nur in komplett baumfreien Regionen (Wüste, z.B.) gebaut, damit es nicht so solch tragischem menschlichen Versagen kommt?

Eine Naturkatastrophe ist kein Unfall der mittelbar durch menschliches Handeln zustandekommt sondern eine Naturkatastrophe. Wenn hier ein Asteroid einschlägt ist das auch kein Unfall durch mittelbare menschliche Beteiligung..
An welchen dünnen Haaren willst Du eigentlich noch abstruse Beispiele heranziehen?
Fährst Du allerdings bei einem Hurricane Stufe 5 durch eine Chaussee und Dir knallt eine zweihundertjährige Kastanie durch's Sunroof kann ich seitens der Kastanie oder dem Wettergott keinerlei Schuld erkennen.




Oder aber, das menschliche Versagen besteht darin, nicht als sagen wir mal, gut bezahlter Anwalt, Mediziner, Politiker, Manager zu arbeiten, was es dir ermöglichen würde, ein Fahrzeug zu besitzen mit Fensterscheiben, die aus drei Schichten bestehen und dick wie Rumpsteaks sind.

Es wird zunehmend absurder. Wer sich mangels finanzieller Mittel in ein morsches Ruderboot setzt um den Atlantik zu überqueren sollte besser nicht darauf hoffen daß Poseidon über ein ausgeprägtes Sozialgewissen verfügt.
Was zum Teufel hat Geld mit menschlichem Versagen zu tun?
Wenn es den Reichen erwischt ist er selbst schuld, wenn der Arme dran glaubt die böse Gesellschaft, oder wie?



Althaus hat sich nicht an eine 'Verkehrsregel' gehalten, einen Unfall verursacht und wurde dafür verurteilt - so weit so gut. Die mediale Inszenierung, wohl eher fragwürdig.
Man überlege aber einmal, er hätte, anstatt auf Skier, als Geisterfahrer im Auto (und genau darum ging es bei dem Unfall doch, dass Althaus gegen die vorgegebene Fahrtrichtung gefahren ist, oder erinnere ich dieses falsch - bin mir da echt nicht ganz sicher) einen Crash mit Todesfolge verschuldet - ich bin überzeugt, die Karriere wäre dahin gewesen...



Es gibt auf Skipisten keine vorgegebene Fahrtrichtung. Eine solche Annahme kann auch nur von einem Deutschen kommen. Ich warte darauf daß deutsche Skipisten schwarz eingefärbt und mit weißen Fahrbahnmarkierungen sowie einem ausreichenden Schilderwald versehen werden. Überrascht wäre ich jedenfalls nicht.

Was er tat war in einen Gegenhang zu fahren, ein Manöver daß jeder Skifahrer jedenTag irgendwann mal macht wenn die Knie weich werden.
(Mehrheitlich allerdings von Anfängern praktiziert wenn sie ob der rasenden Schrittgeschwindigkeit in Panik geraten)
Was auf Skipisten gilt ist zusammengefaßt eigentlich nur die Grundregel die auch im Straßenverkehr gilt, sich so zu verhalten daß man innerhalb der überschaubaren Strecke zum Stehen kommen oder ausweichen kann ohne jemand zu gefährden.
(Was manchmal nicht so ganz leicht fällt wenn die einzigen technischen Hilfsmittel die eigenen Oberschenkelmuskeln sind)
Bitte jetzt nicht den ganzen Detailmist von wegen Verantwortung des von hinten Kommenden, des besseren Fahrers und den ganzen Quatsch. Mein Grundsatz erschlägt alles.
Nun gilt diese Verantwortung auch für die umgekommene Frau, ohne ihr jetzt etwas unterstellen zu wollen. Wäre die Situation umgekehrt und Althaus tot hätte sie jetzt ein ähnliches Problem, denn sie war ja offensichtlich auch nicht ausgewichen oder stehengeblieben. Und die Reaktionszeit war für beide dieselbe.
Bei vielen Schreiberlingen hier die sich ach so fachkundig über Pistenregeln auslassen habe ich den Eindruck, sie haben die mal schnell beim Alpenverein nachgelesen aber selbst noch nie eine Schneeflocke gesehen.
Die Abfahrtspiste die Althaus runterfegte war völlig leer, es war kein anderer Skifahrer unterwegs außer seine Bodyguards in einigem Abstand, In einer solchen Lage ausgerechnet auf die einzige Person draufzuknallen die die einmündende Piste runterkam ist, ja, Murphy's law, was schiefgehen kann geht auch schief. Nichtsdestotrotz kein unvermeidlicher Unfall der eben passiert, sondern verursacht durch die Unaufmerksamkeit BEIDER Beteiligter, also menschliches Versagen.
(Wenn Du das Marmeladenbrot nicht auf den Boden schmeißt fällt es auch nicht auf die bestrichene Seite, klar?)
Daß sonst niemand am Berg unterwegs war sieht man daran daß es keinen einzigen Augenzeugen des Unfalls gibt. Und wer schonmal auf Latten stand weiß, daß dies durchaus die Gelegenheit ist es praktisch fremdrisikofrei krachen zu lassen. Nur wenn Dir dann plötzlich was den Weg kreuzt und Du in der Schrecksekunde grade auf dem falschen Fuß stehst ist das DEIN MENSCHLICHES VERSAGEN und kein Unfallgott der Schicksal spielt.

[franz]

...ein Menschenleben zu vernichten ist keine Lapalie

Bodenlose selbstzerstörerische Dummheit ist auch keine Lapalie.

Gruß franz

[Bruddler]

Nun, es wäre sogar von Vorteil, wenn ein angehender Politiker (Ministerpräsident) vorbestraft ist. Dadurch findet er sich in seinem neuen Job schneller und besser zurecht, als einer, der noch unbescholten und ehrlich ist.

[franz]

Nein, sondern weil ich zu schnell unterwegs war obwohl jeder mit einem IQ über Zimmertemperatur weiß, daß aus Waldrändern oder Böschungen zu bestimmten Tageszeiten irgendwelches Viehzeug auf die Straße hüpfen kann.
Mir selbst übrigens einmal passiert mit etwa 80 km/h. Und natürlich war ich schuld, daß das Reh dann 100 Meter durch ein Weizenfeld pflügte und nicht irgendein imaginäres Schicksal.



Eine Naturkatastrophe ist kein Unfall der mittelbar durch menschliches Handeln zustandekommt sondern eine Naturkatastrophe. Wenn hier ein Asteroid einschlägt ist das auch kein Unfall durch mittelbare menschliche Beteiligung..
An welchen dünnen Haaren willst Du eigentlich noch abstruse Beispiele heranziehen?
Fährst Du allerdings bei einem Hurricane Stufe 5 durch eine Chaussee und Dir knallt eine zweihundertjährige Kastanie durch's Sunroof kann ich seitens der Kastanie oder dem Wettergott keinerlei Schuld erkennen.




Es wird zunehmend absurder. Wer sich mangels finanzieller Mittel in ein morsches Ruderboot setzt um den Atlantik zu überqueren sollte besser nicht darauf hoffen daß Poseidon über ein ausgeprägtes Sozialgewissen verfügt.
Was zum Teufel hat Geld mit menschlichem Versagen zu tun?
Wenn es den Reichen erwischt ist er selbst schuld, wenn der Arme dran glaubt die böse Gesellschaft, oder wie?





Es gibt auf Skipisten keine vorgegebene Fahrtrichtung. Eine solche Annahme kann auch nur von einem Deutschen kommen. Ich warte darauf daß deutsche Skipisten schwarz eingefärbt und mit weißen Fahrbahnmarkierungen sowie einem ausreichenden Schilderwald versehen werden. Überrascht wäre ich jedenfalls nicht.

Was er tat war in einen Gegenhang zu fahren, ein Manöver daß jeder Skifahrer jedenTag irgendwann mal macht wenn die Knie weich werden.
(Mehrheitlich allerdings von Anfängern praktiziert wenn sie ob der rasenden Schrittgeschwindigkeit in Panik geraten)
Was auf Skipisten gilt ist zusammengefaßt eigentlich nur die Grundregel die auch im Straßenverkehr gilt, sich so zu verhalten daß man innerhalb der überschaubaren Strecke zum Stehen kommen oder ausweichen kann ohne jemand zu gefährden.
(Was manchmal nicht so ganz leicht fällt wenn die einzigen technischen Hilfsmittel die eigenen Oberschenkelmuskeln sind)
Bitte jetzt nicht den ganzen Detailmist von wegen Verantwortung des von hinten Kommenden, des besseren Fahrers und den ganzen Quatsch. Mein Grundsatz erschlägt alles.
Nun gilt diese Verantwortung auch für die umgekommene Frau, ohne ihr jetzt etwas unterstellen zu wollen. Wäre die Situation umgekehrt und Althaus tot hätte sie jetzt ein ähnliches Problem, denn sie war ja offensichtlich auch nicht ausgewichen oder stehengeblieben. Und die Reaktionszeit war für beide dieselbe.
Bei vielen Schreiberlingen hier die sich ach so fachkundig über Pistenregeln auslassen habe ich den Eindruck, sie haben die mal schnell beim Alpenverein nachgelesen aber selbst noch nie eine Schneeflocke gesehen.
Die Abfahrtspiste die Althaus runterfegte war völlig leer, es war kein anderer Skifahrer unterwegs außer seine Bodyguards in einigem Abstand, In einer solchen Lage ausgerechnet auf die einzige Person draufzuknallen die die einmündende Piste runterkam ist, ja, Murphy's law, was schiefgehen kann geht auch schief. Nichtsdestotrotz kein unvermeidlicher Unfall der eben passiert, sondern verursacht durch die Unaufmerksamkeit BEIDER Beteiligter, also menschliches Versagen.
(Wenn Du das Marmeladenbrot nicht auf den Boden schmeißt fällt es auch nicht auf die bestrichene Seite, klar?)
Daß sonst niemand am Berg unterwegs war sieht man daran daß es keinen einzigen Augenzeugen des Unfalls gibt. Und wer schonmal auf Latten stand weiß, daß dies durchaus die Gelegenheit ist es praktisch fremdrisikofrei krachen zu lassen. Nur wenn Dir dann plötzlich was den Weg kreuzt und Du in der Schrecksekunde grade auf dem falschen Fuß stehst ist das DEIN MENSCHLICHES VERSAGEN und kein Unfallgott der Schicksal spielt.

ich bin kein Skifahrer ja ich habe noch nichteinmal auf solchen Brettern gestanden, aber alles was Don zu diesem Unfallhergang hier geschrieben hat, kann sogar ich als totaler Laie, nachvollziehen. Nur der Verblödete und Linke, sieht sogar Absicht und Mord in dem Tragischen Unfall, weil Politisch so gewollt.

Gruß franz

[franz]

Nun, es wäre sogar von Vorteil, wenn ein angehender Politiker (Ministerpräsident) vorbestraft ist. Dadurch findet er sich in seinem neuen Job schneller und besser zurecht, als einer, der noch unbescholten und ehrlich ist.

da kann ich Dir wirklich nicht wiedersprechen. :D

Gruß franz

[Don]

ich bin kein Skifahrer ja ich habe noch nichteinmal auf solchen Brettern gestanden, aber alles was Don zu diesem Unfallhergang hier geschrieben hat, kann sogar ich als totaler Laie, nachvollziehen. Nur der Verblödete und Linke, sieht sogar Absicht und Mord in dem Tragischen Unfall, weil Politisch so gewollt.

Gruß franz

Danke.

Ich hatte früher schon dargelegt, daß ich Althaus für einen bigotten Opportunisten halte.
Ich halte es ebenso für völlig instinktlos und Pattexmentalität, nach einem solchen Vorfall samt Verurteilung weiterhin als MP Kandidat aufzutreten.

Es ist allerdings mehr als töricht, ihm für den Unfall selbst Unterstellungen bis hin zu vorsätzlicher Tötung an den Hals hängen zu wollen.
Mal sehen wann dem ersten Maulhelden hier beim Fensterputzen ein Blumentopf rauskippt wenn grade unten Oma Krause versucht die Tür aufzusperren.

[Polemi]

Vollzitat
Du bist (neben einer nicht zu unterschätzenden, latenten Aggressivität) ja lustig. Zunächst einmal sollte jedem ohne Schaum vorm Mund aufgefallen sein, dass das 'Finanzbeispiel' eher ironischer Natur war, ebenso, wie auch die anderen Beispiele natürlich überspitzt waren, um etwas mehr Späßle reinzubringen - aber naja, wenns dir zum Aufregen half: Bitte. Mit etwas mehr Gelassenheit hätte man dies aber problemlos merken können.

Zum Nächsten (und das ist, weshalb ich anfing mit: Du bist ja lustig): Du bist ja lustig, denn du hast recht! In dem Moment wo du entscheidest, was ein Unfall und was eine 'Naturkatastrophe' o.ä. ist, geht deine Argumentation natürlich auf - dann sind Unfälle immer menschliches Versagen, denn was kein menschliches Versagen ist, ist kein Unfall - so einfach kanns gehen. Würde mich zwar interessieren, was es für dich ist, wenn bei einem Sturm nun der Ast durch die Scheibe kracht, des Fahrers Lenkung blockiert und dieser in den Gegenverkehr rast - immer noch Naturkatastrophe?
Spannend wirds dann übrigens beim Wildunfall, der natürlich NICHT nur auf überhöhte Geschwindigkeit zurückzuführen ist, sondern tatsächlich ganz einfach so passiert. Es passiert tatsächlich, dass ein dummes Reh vor den Wagen springt (und nicht einfach nur im Scheinwerferlicht stehen bleibt), sodass man, trotz angemessenem (Regelkonformen) Fahrens, keine Chance hat - es sei denn natürlich, überhöhte Geschwindigkeit ist für dich alles, was über Schritt geht (Mein Wildunfall passiert mit etwa 50, nachts, nicht in der Dämmerung in Tschechien hinter einer Kurve - ich bin mir keiner 'Schuld' bewusst)... Denn auch dann hast du natürlich wieder Recht, dass der Unfall durch menschliches Versagen passiert. Dann habe ich aber schon in dem Moment versagt, in dem ich ins Auto einstieg.
Ich finde, du suchst krampfhaft nach einem Strohhalm, um eine, sagen wir mal 'diskussionswürdige' Aussage wie 'Jeder Unfall ist menschliches Versagen' zu rechtfertigen. Deshalb sehe ich übrigens auch kein Problem darin Beispiele 'an den Haaren herbeizuziehen', denn wenn du meinst, allgemeingültige Aussagen treffen zu können, so kann ich doch versuchen, diese zu widerlegen. Wobei, wenn man sich einmal anschaut, was für Unfälle tatsächlich tagtäglich passieren, sich mein bescheidenes Hirn solch Absurditäten, wie sie die Wirklichkeit bietet, gar nicht ausdenken könnte.
Du scheinst mir (und dies ist nicht einmal als persönlicher Angriff gemeint), in deiner Denke einfach sehr stark zu fokkusieren und evtl. Störgeräusche auszublenden, was dich schnell relativ unflexibel macht. Schön ersichtlicht an einer monokausalen Begründung wie: Es gibt keine Zeugen, also war die Piste leer (Im Übrigen entschuldigt auch eine vermeintlich leere Straße nicht regelwidriges Fahren, aber das nur am Rande).

Aber ums dann nochmal konkret zu machen (und dir das Antworten zu erleichtern): Was ist denn ein Unfall, der durch einen herhabfallenden Ast (dieses muss ja nicht zwingend bei Orkanwarnung passieren) ausgelöst wird? Eine Naturkatastrophe?

Nun zu Althaus und seiner Fahrweise (da ich tatsächlich Skilaie - ich fuhr nur einmal zwei Wochen während der Schulzeit - bin, zog ich meine Aussage zum Unfallhergang ja selbst in Zweifel - ich denke darauf mit solch einer Überheblichkeit zu reagieren ist mehr als unangemessen): Er ist also in die Gegenbahn gefahren - ob die Frau dieses ebenfalls tat, weiß ich nicht, da müsste ich nochmal viel langweiliges zum Unfall durchlesen, wozu mir wirklich die Lust fehlt. Wie ist dieses zu bewerten (aus deiner 'Profisicht')? Ist eine solche Fahrweise nach 'Pistenregeln' verboten oder ist dies nur eine Richtlinie? Gibt es überhaupt verbindliche Fahrregeln für Skipisten?

Zu guter Letzt wäre dann auch noch mal die rechtliche Seite Interessant: Kennt unser Strafrecht so etwas wie unvermeidbare Unfälle, die einen Beteiligten straffrei ausgehen lassen oder nicht - dieses könnte für die Eingangsfrage unserer Diskussion nach dem von dir angenommenen, immer vorhandenen menschlichen Versagen von Bedeutung sein!

[PSI]

Althaus ist ja nun mal ein vorbestrafter Verbrecher. Da ändert sich nie mehr etwas. Wie ein Mensch mit einem so labilen Charakter ausgerechnet von der CDU toleriert wird kann man sich nicht vorstellen.


:)):)):)) Die CDU besteht fast nur aus so "labilen" Charaktären.

[Reginald]

der wegen fahrlässiger Tötung in Österreich vorbestrafte Straftäter Althaus ist bekanntlich Ministerpräsident des Landes Thüringen, macht es sich gut für die Wahl, oder sollte man den Mann lieber in die Wüste schicken?



ja sollte.
im Moment wenn sie gewaehlt worden sind, sind sie vorbestraft.

[Bruddler]

ja sollte.
im Moment wenn sie gewaehlt worden sind, sind sie vorbestraft.

Spätestens, wenn sie vereidigt werden,
begehen sie die erste Straftat: Meineid !

DER AMTSEID: Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes:hihi: widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.
Alles nur ein unverbindliches Geschwafel ?

[glaubensfreie Welt]

Ist die Aufprallgeschwindigkeit ermittelt worden? Ist ja nicht soo einfach bei Anfängergeschwindigkeiten einen tödlichen Aufprall zu bewergstelligen.
Nicht desto trotz ist es die moralische Einstellung die bei Althaus massgeblich bewertet werden muss.

Man bemerkt es täglich selbst. Autofahrer gegen Radfahrer. Radfahrer gegen Fußgänger. Fußgänger gegen Skater. Einzelne Fußgänger gegen Mütter mit Kindern. Die Konstellationen austauschbar. Jeder ist der Meinung er hat das Vorrecht vor dem anderen.

Neulich stand ich mit dem Auto am Ende einer Einbahnstraße welche in eine Hauptstrasse mündete. ich musste den fliesenden Verkehr beachten und warten. Da kommt eine junge Frau in einem Kleinwagen von der Hauptstrasse und will in entgegengesetzter Richtung in die Einbahnstrasse einbiegen. Das stand ich ja nun mit meinem Wagen. Da immer noch Fahrzeuge auf der Hauptstrasse fuhren konnte ich meine Fahrt noch nicht fortsetzen. Sie machte genervte Anstallten worauf ich mit dem Finger auf das Verkehrsschild zeigte welches Ihr die Einfahrt untersagte. Daraufhin spielte sie sich in ihrem Wagen noch mehr auf. Ihre Gesten zeigten mir ihre Empörung über meine Dreistigkeit sie durch meine Anwesenheit an der Weiterfahrt zu hintern.

Das ist Alltag und leider das heutige Rechtsverständniss in der Bevölkerung.

Althaus handelt synchron. Er ist nicht bereit die bestehende Ordnung, die er selber dem Volk vorschreibt für sich zu akzeptieren.

Darin besteht nach meiner Auffassung seine Schuld.

[henriof9]

:)):)):)) Die CDU besteht fast nur aus so "labilen" Charaktären.

Dafür haben die von der Linkspartei gar keinen. :D :D :D

[glaubensfreie Welt]

Ist die Aufprallgeschwindigkeit ermittelt worden? Ist ja nicht soo einfach bei Anfängergeschwindigkeiten einen tödlichen Aufprall zu bewergstelligen.
Nicht desto trotz ist es die moralische Einstellung die bei Althaus massgeblich bewertet werden muss.

Man bemerkt es täglich selbst. Autofahrer gegen Radfahrer. Radfahrer gegen Fußgänger. Fußgänger gegen Skater. Einzelne Fußgänger gegen Mütter mit Kindern. Die Konstellationen austauschbar. Jeder ist der Meinung er hat das Vorrecht vor dem anderen.

Neulich stand ich mit dem Auto am Ende einer Einbahnstraße welche in eine Hauptstrasse mündete. ich musste den fliesenden Verkehr beachten und warten. Da kommt eine junge Frau in einem Kleinwagen von der Hauptstrasse und will in entgegengesetzter Richtung in die Einbahnstrasse einbiegen. Das stand ich ja nun mit meinem Wagen. Da immer noch Fahrzeuge auf der Hauptstrasse fuhren konnte ich meine Fahrt noch nicht fortsetzen. Sie machte genervte Anstallten worauf ich mit dem Finger auf das Verkehrsschild zeigte welches Ihr die Einfahrt untersagte. Daraufhin spielte sie sich in ihrem Wagen noch mehr auf. Ihre Gesten zeigten mir ihre Empörung über meine Dreistigkeit sie durch meine Anwesenheit an der Weiterfahrt zu hintern.

Das ist Alltag und leider das heutige Rechtsverständniss in der Bevölkerung.

Althaus handelt synchron. Er ist nicht bereit die bestehende Ordnung, die er selber dem Volk vorschreibt für sich zu akzeptieren.

Darin besteht nach meiner Auffassung seine Schuld.

[franz]

Dafür haben die von der Linkspartei gar keinen. :D :D :D

treffend Gekontert :top::top::top:

Gruß franz

[franz]

Willy Brandt war einer der Anständigen. Wäre besser gewesen, es hätte in den 1930er Jahren mehr Deutsche wie ihn gegeben.

Du Erwartest doch nicht das ich dir darauf Antworte ??( und dir etwas über Anstand erzähle ?( :D

Gruß franz

[Ausonius]

Du Erwartest doch nicht das ich dir darauf Antworte ??( und dir etwas über Anstand erzähle ?( :D

Gruß franz

Könntest du wahrscheinlich auch gar nicht.

[franz]

Könntest du wahrscheinlich auch gar nicht.

stimmt, bei deinesgleichen fehlt jedwede Voraussetzung über Anstand zu Diskutieren. :D

Gruß franz

[Don]

Vollzitat

Ich bin weder lustig noch latent aggressiv, trotzdem vielen Dank für die kostenlose Couchstunde.

Es ist mir immer noch nicht so ganz einleuchtend was für Dich so schwierig daran ist zu verstehen, worin der Unterschied zwischen einer Naturkatastrophe und menschlichem Versagen liegt. Keine Entscheidung, die ich im Einzelfall treffe.
Es ist absolut simpel, eine Naturkatastrophe findet statt völlig wurscht ob Menschen beteiligt sind oder nicht, gleichgültig was sie tun oder nicht tun, Dein zitierter Ast kracht herunter ob jemand dort unterwegs ist oder nicht.

Menschliches Versagen setzt dort ein wo die Handlung irgendeines Menschen ursächlich für einen Unfall ist. Dein Fahrer zum Beispiel. Ich denke ich erwähnte bereits daß die Dummheit, bei einem Hurricen durch eine Allee zu fahren, nichts anderes ist als menschliches Versagen.
Und wenn Du Dir bei Deinem Rehunfall keiner Schuld bewußt bist erweckt das bei mir schon den Eindruck geringfügig mangelnder Selbstreflektion. Hättest Du mit 50 kmh ein Kind überfahren wäre da ein Richter gewesen der Dir reichlich unsanft klargemacht hätte was angepaßte Geschwindigkeit bedeutet. (Nein, ich bin kein Schleicher, ganz im Gegenteil.)

Und natürlich sind solche Unfäll nicht oder kaum vermeidbar. Übrigens auch bezüglich Deines Verweises auf die rechtlichen Aspekte. Denn, wir Menschlein sind einfach zu langsam, zu unaufmerksam, sehen und hören zu schlecht oder was sonst an Mängeln aufzulisten wäre, und unter Beachtung zumutbarer und einhaltbarer Vorsichtsmaßregeln kracht es deshalb eben trotzdem. Wir bewegen uns mit Hilfsmitteln in Geschwindigkeitsbereichen die wir nicht beherrschen, denn wir sind nicht gebaut dafür. Ein Wanderfalke rauscht mit bis 300 kmh nach unten, es ist nicht bekannt daß sich schonmal einer in den Boden gebohrt hätte.
(Man sieht übrigens auch selten Tiere die von Ästen erschlagen wurden ;))
Dieses Manko entschuldigen wir uns auch juristisch.

Dagegen argumentiere ich gar nicht. Was ich ausdrücke ist ledigliich die Tatsache, daß Unfälle nicht geschehen weil irgendein Umstand uns die Kontrolle entrissen hätte, sondern weil wir die z.B. im Auto oder auf Skiern in direkter Weise bereits im Normalzustand überhaupt nicht mehr haben, nur mittelbar über Hilfseinrichtungen, da wir uns jenseits unserer Grenzen bewegen.

Ihren Ausgangspunkt hatte diese ganze Diskussion bei technischem Versagen.
Der Begriff "technisches Versagen" hat zwei Bedeutungen. Für den Techniker das wertneutrale Versagen eines Bauteils, ein Träger bricht unter Belastung. Kann auch im Test passieren. Undramatisch.
Für den Laien die Ursache eines Unfalls. Ist es aber nicht. Es ist nur die unmittelbare Ursache. Der Grund für technisches Versagen ist stets menschliches Versagen. Irgendwer hat das Ding konstruiert, gebaut oder montiert und die Geschichte vermurkst.
Selbstverständlich ist das nur begrenzt rückverfolgbar. (aber wenn Dir z.b. ein Reifen platzt, also technisches Versagen, und der Sachverständige feststellt daß bei der Montage geschlampt wurde, ist die Werkstatt dran). Die Beurteilung, auch die juristische, hängt hier nur an der Einschätzung ob überhaupt sinnvoll festgestellt werden kann wer wieviel Mist gebaut hat und ob der oder die überhaupt gefunden und zur Rechenschaft gezogen werden können.

Nochmal Dein geliebter Ast. Wir setzen uns in ein Auto (von mir aus auch bei ruhigem Wetter), fahren damit spazieren und berauben uns damit eines Großteils unserer an sich bereits beschränkten Sinne. Wir hören nichts von draußen, wir haben nur ein eingeschränltes Blickfeld, und der berühmte 7te Sinn daß da irgendwas dräut, vermutlich eine virtuelle Kombination der 5 anderen im Stammhirn, ist stummgeschaltet.
Daß wir uns daran gewöhnt haben das zu tun entbindet uns nicht von der Verantwortlichkeit für die Entscheidung, das zu tun. Der Ast kann nichts dafür daß er runterfällt. Daß wir uns drunterstellen wie ein sediertes Rind ist: menschliches Versagen.

Auch finde ich es merkwürdig, daß Du so auf dem Faktor unvermeidlicher Unfall herumreitest, jedoch bei Althaus dann wieder den Scharfrichter spielst.
Ich verteidigte ihn obwohl ich ihn nicht ausstehen kann vehement, wie Du sehr wohl weißt. Natürlich geschah dieser Skiunfall aufgrund menschlichen Versagens, im Rahmen dessen was ich weiter oben anführte. Aber genauso ist er entschuldbar weil Althaus sich im Rahmen dessen verhielt was wir im täglichen Leben als Risiko, was das Versagen bereits einschließt, eingehen. Verurteilt wurde er nur weil, ja, weil das nicht anders ging. Ich denke das muß nicht näher begründet werden.
Dein Vorwurf der Focussierung, ausblenden von Störgeräuschen grade anhand der leeren Skipiste ist hanebüchen. Sie war leer. Sie war nicht leer weil es keine Zeugen gab sondern es gab keine Zeugen weil sie leer war. Und er ist dort sicherlich nicht runtergedonnert wie Franz Klammer auf der Streif, nur halt ein bißchen zügig. Und natürlich durfte er in den Gegenhang einfahren.
Und falls da immer noch Unklarheiten sind, die holen jedes Jahr in den Alpen hunderte mit dem Akia runter die zusammengekracht sind, nur schafft das eben nicht jeder gleich mit einem Kopfstoß und ist noch Ministerpräsident. Ein paar Zentimeter weniger und die Bodygards die nachkamen hätten die Dame im Schwitzkasten gehabt weil sie geglaubt hätten die murkst ihn grade ab.

Weil so viele über Pistenregeln fabulieren, hier sind sie:

Insbesondere Punkt 5 und 6 sind dabei interesant, aber nicht in Bezug auf Althaus.


Pistenregeln - FIS-Regeln


1. Rücksicht auf die anderen Skifahrer
Jeder Skifahrer muss sich so verhalten, dass er keinen anderen gefährdet oder schädigt.

2.Beherrschung der Geschwindigkeit und der Fahrweise
Jeder Skifahrer muss auf Sicht fahren. Er muss seine Geschwindigkeit und seine Fahrweise seinem Können und den Gelände-, Schnee- und Witterungsverhältnissen sowie der Verkehrsdichte anpassen.

3.Wahl der Fahrspur
Der von hinten kommende Skifahrer muss seine Fahrspur so wählen, dass er vor ihm fahrende Skifahrer nicht gefährdet

4.Überholen
Uberholt werden darf von oben oder unten, von rechts oder links, aber immer nur mit einem Abstand, der dem überholten Skifahrer für alle seine Bewegungen genügend Raum lässt.

5.Einfahren und Anfahren
Jeder Skifahrer, der in eine Skiabfahrt einfahren oder nach einem Halt wieder anfahren will, muss sich nach oben und unten vergewissern, dass er dies ohne Gefahr für sich und andere tun kann.

6.Anhalten
Jeder Skifahrer muss es vermeiden, sich ohne Not an engen oder unübersichtlichen Stellen einer Abfahrt aufzuhalten. Ein gestürzter Skifahrer muss eine solche Stelle so schnell wie möglich freimachen.

7.Aufstieg und Abfahrt
Ein Skifahrer, der aufsteigt oder zu Fuß absteigt, muss den Rand der Abfahrt benutzen.

8.Beachten der Zeichen
Jeder Skifahrer muss die Markierung und die Signalisation beachten.


9.Hilfeleistung
Bei Unfällen ist jeder Skifahrer zur Hilfeleistung verpflichtet.

10.Ausweispflicht
Jeder Skifahrer, ob Zeuge oder Beteiligter, ob verantwortlich oder nicht, muss im Falle eines Unfalles seine Personalien angeben.

[Don]

Ist die Aufprallgeschwindigkeit ermittelt worden? Ist ja nicht soo einfach bei Anfängergeschwindigkeiten einen tödlichen Aufprall zu bewergstelligen.
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Er ist kein Anfänger. Ein geübter Freizeitskifahrer kommt auf so einer Piste vielleicht auf 40 oder 50 kmh. Wenn er es durch die Kuhle in den Gegenhang krachen läßt vielleicht auch auf 60. Die Spitzengeschwindigkeiten bei Abfahrtsrennen liegen bei 130 (Hahnenkamm, Streif), das steht aber auch ein geübter Freizeitfahrer nicht, außerdem sind normale, auch schwarze, Pisten dafür nicht präpariert, das Gefälle reicht ebenfalls nicht.
Ich stand einmal oben an einer Weltcup Piste, hab die Latten abgeschnallt und bin zu Fuß abgestiegen bis ich auf einen normalen Hang wechseln konnte. Da meinst Du das geht senkrecht runter und hättest gern einen Fallschirm.

Nur, bei 50 kmh mit den Birnen zusammenknallen ist wie Kokosnüsse knacken.