Vollständige Version anzeigen : Muslime in der EU
stefanstefan
09.08.2009, 19:57
vielleicht interessiert's euch wie es in Europa allgemein ausschaut. Diese Grafik zeigt es ganz gut.
http://images.thetimes.co.uk/TGD/picture/0,,216394,00.jpg
-Es gibt in Deutschland also 4.000.000 Muslime
-das sind 4.9% der Gesamtbevölkerung
-Ihre Anzahl wächst um 3.9% pro Jahr
-68% kommt aus der ehe. Türkei. Und aus ex.Jugoslavien kommen auch noch sehr viele.
Candymaker
09.08.2009, 20:05
Die Türken hierzulande wachsen scheinbar sogar noch schneller, als die Araber in Frankreich. Somit dürften, in Deutschland im Jahre 2050, konstantes Wachstum vorausgesetzt, in etwa 20 Millionen Muslime leben (25%). 2100 wären es dann bereits 130 Millionen. Frankreich hätte 2050 19,69 Millionen Muslime (33%) und 2100, 105 Millionen. Wenn die Türkei noch in die EU kommt, dann wirds für Deutschland kritisch.
Stanley_Beamish
09.08.2009, 20:17
Wenn die Steigerungsrate bei uns in Deutschland bei 3,9% bleibt, bedeutet das eine Verdoppelung in ca. 20 Jahren.
Mr Capone-E
09.08.2009, 20:20
Das ganze wird finanziert vom restdeutschen Bimbesbürger.
Aldebaran
09.08.2009, 20:24
-Es gibt in Deutschland also 4.000.000 Muslime
-das sind 4.9% der Gesamtbevölkerung
-Ihre Anzahl wächst um 3.9% pro Jahr
-68% kommt aus der ehe. Türkei. Und aus ex.Jugoslavien kommen auch noch sehr viele.
Die absoluten Zahlen dürften die Realität ganz gut treffen, aber die Wachstumsraten stammen wohl aus der Kristallkugel.
Für Deutschland ist sie viel zu hoch angesetzt, für Belgien und GB viel zu niedrig.
Es steht dort auch nicht, für welchen Zeitraum die Rate gilt.
Aldebaran
09.08.2009, 20:25
Wenn die Steigerungsrate bei uns in Deutschland bei 3,9% bleibt, bedeutet das eine Verdoppelung in ca. 20 Jahren.
Absolut undenkbar. Sie müsste jetzt bei knapp 2% liegen bei sinkender Tendenz.
Candymaker
09.08.2009, 20:27
Das ganze wird finanziert vom restdeutschen Bimbesbürger.
In europäischen Ländern mit einem guten Sozialsystem liegt die Wachstumsquote sehr viel höher. Ihr solltet Hartz4 abschaffen, dann sinkt diese drastisch. Die zocken euch ab und produzieren mit eurem Geld den ganzen Tag nur neuen Muselnachwuchs. Schaut euch mal, die Rate in der Schweiz, Schweden und Luxemburg an! Die Schweiz wird bald kein reiches Land mehr sein.
stefanstefan
09.08.2009, 20:28
Die Wachstumszahlen sind nicht zu hoch. Denn das sind ja nicht nur die Geburten, sondern auch Familienzuzug und vorallem Heirat von Türkischen Frauen, die man aus den armen Familien in Anatolien nach Deutschland holt.
meckerle
09.08.2009, 20:36
Die Türken hierzulande wachsen scheinbar sogar noch schneller, als die Araber in Frankreich. Somit dürften, in Deutschland im Jahre 2050, konstantes Wachstum vorausgesetzt, in etwa 20 Millionen Muslime leben (25%). 2100 wären es dann bereits 130 Millionen. Frankreich hätte 2050 19,69 Millionen Muslime (33%) und 2100, 105 Millionen. Wenn die Türkei noch in die EU kommt, dann wirds für Deutschland kritisch.
Wenn HartzIV für diese Klientel halbiert und das Kindergeld gestrichen wird, dann wird diese Entwicklung gestoppt. Anders kommt man der Vermehrung nicht bei.
Aldebaran
09.08.2009, 20:41
Die Wachstumszahlen sind nicht zu hoch. Denn das sind ja nicht nur die Geburten, sondern auch Familienzuzug und vorallem Heirat von Türkischen Frauen, die man aus den armen Familien in Anatolien nach Deutschland holt.
Die Wanderungsbilanz der Türken ist ungefähr ausgeglichen. Es gibt auch eine beträchtliche Rückwanderung. Der Zuzug von Moslems kommt derzeit aus anderen Ländern. Deutschland hat sich in demographischer Hinsicht demographisch von Westeuropa gelöst und ist jetzt auf Schrumpfkurs. Das mag sich 2011 noch einmal kurzfristig ändern, wenn die Freizügigkeit für die Bürger der neuen EU-Staaten gilt.
peacemaker
09.08.2009, 20:46
vielleicht interessiert's euch wie es in Europa allgemein ausschaut. Diese Grafik zeigt es ganz gut.
http://images.thetimes.co.uk/TGD/picture/0,,216394,00.jpg
-Es gibt in Deutschland also 4.000.000 Muslime
-das sind 4.9% der Gesamtbevölkerung
-Ihre Anzahl wächst um 3.9% pro Jahr
-68% kommt aus der ehe. Türkei. Und aus ex.Jugoslavien kommen auch noch sehr viele.
und ich dachte das es so ca über 5 mio Muslime in der BRD geben würde.
Stanley_Beamish
09.08.2009, 20:54
Die Wachstumszahlen sind nicht zu hoch. Denn das sind ja nicht nur die Geburten, sondern auch Familienzuzug und vorallem Heirat von Türkischen Frauen, die man aus den armen Familien in Anatolien nach Deutschland holt.
Woher stammt die Grafik? Wer hat sie erstellt?
stefanstefan
09.08.2009, 20:55
thetimes.co.uk/
Ingeborg
09.08.2009, 21:03
Wenn die Steigerungsrate bei uns in Deutschland bei 3,9% bleibt, bedeutet das eine Verdoppelung in ca. 20 Jahren.
die Musels selbst zählen 6,8 %
In der Statistik für Schweden vermisse ich die ca. 80.000 Iraker, die dort eingesickert sind. Wo diese Herrschaften dann konzentriert auftreten, machen sie den Einheimischen das leben zur Hölle, so z.B. in Teilen von Malmö.
peacemaker
09.08.2009, 21:15
Die Türken hierzulande wachsen scheinbar sogar noch schneller, als die Araber in Frankreich. Somit dürften, in Deutschland im Jahre 2050, konstantes Wachstum vorausgesetzt, in etwa 20 Millionen Muslime leben (25%). 2100 wären es dann bereits 130 Millionen. Frankreich hätte 2050 19,69 Millionen Muslime (33%) und 2100, 105 Millionen. Wenn die Türkei noch in die EU kommt, dann wirds für Deutschland kritisch.
achh blödsinn im jahr 2050 ist die menscheit wegen die resorccen-, wasser-, nahrungsmangel und an seuchen vielleicht um 1/3 weniger auf dieser erde als im moment.
hoffe ich muss es nicht miterleben.
und im jahr 2100 sind sowieso alle muslime und juden von den christen auf der erde vernichtet, amen.
nen eigen theorie.;)
Aldebaran
09.08.2009, 21:31
In der Statistik für Schweden vermisse ich die ca. 80.000 Iraker, die dort eingesickert sind. Wo diese Herrschaften dann konzentriert auftreten, machen sie den Einheimischen das leben zur Hölle, so z.B. in Teilen von Malmö.
Die schwedische Statistik sagt über die Zahl der im Irak geborenen Einwohner folgendes:
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
49372 55696 62751 67645 70117 72553 82827
2007 2008
97513 109446
Die zweite Generation ist schwer zu schätzen. In dem obigen Zeitraum dürften ungefähr 20-25000 Kinder geboren worden sein und etliche natürlich auch schon vorher. Also liegt man mit 150000 Irakern derzeit wohl nicht ganz falsch.
Viele davon sind aber Christen. Vor allem die Stadt Södertälje ist eine Hochburg von ihnen, wo Moslems mittlerweile gemobbt werden:
http://tundratabloid.blogspot.com/2009/03/sweden-muslims-in-sodertalje-getting.html
Die in dem Diagramm genannte Zahl für Schweden ist aber wohl auf jeden Fall zu niedrig.
stefanstefan
09.08.2009, 21:48
In Polen hat man vorsichtshalber mal ein Zeichen gesetzt...
http://farm4.static.flickr.com/3566/3805142048_e189d894e2_o.jpg
mitten in Warschau....
Die Ruine im Hintergrund ist übrigens das Sächsische Palais wo August der Starke residierte. Ihn haben die Polen ja bekanntlich zum König gewählt....
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4chsisches_Palais
Leider hat Adolf das sächsische Palais nicht sonderlich gefallen.
Skaramanga
09.08.2009, 22:04
In europäischen Ländern mit einem guten Sozialsystem liegt die Wachstumsquote sehr viel höher. Ihr solltet Hartz4 abschaffen, dann sinkt diese drastisch. Die zocken euch ab und produzieren mit eurem Geld den ganzen Tag nur neuen Muselnachwuchs. Schaut euch mal, die Rate in der Schweiz, Schweden und Luxemburg an! Die Schweiz wird bald kein reiches Land mehr sein.
Nicht (nur) Hartz ist das Problem. Es ist das Kindergeld und der Hartz-Kinderanteil. Es sollte ab dem 3. Kind keine Zahlungen und keine Vergünstigung mehr geben. Wer mehr als 2 Kinder hat oder haben will zahlt das mit eigenem Geld.
Die schwedische Statistik sagt über die Zahl der im Irak geborenen Einwohner folgendes:
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
49372 55696 62751 67645 70117 72553 82827
2007 2008
97513 109446
Die zweite Generation ist schwer zu schätzen. In dem obigen Zeitraum dürften ungefähr 20-25000 Kinder geboren worden sein und etliche natürlich auch schon vorher. Also liegt man mit 150000 Irakern derzeit wohl nicht ganz falsch.
Viele davon sind aber Christen. Vor allem die Stadt Södertälje ist eine Hochburg von ihnen, wo Moslems mittlerweile gemobbt werden:
http://tundratabloid.blogspot.com/2009/03/sweden-muslims-in-sodertalje-getting.html
Die in dem Diagramm genannte Zahl für Schweden ist aber wohl auf jeden Fall zu niedrig.
Nun, ich hatte keine besseren zahlen gefunden.
Die Zunahme der Iraker in Schweden ist natürlich enorm, das kann nicht gut gehen. Wenn man bedenkt, daß der Muselmob Teile von Malmö in Bürgerkriegszonen verwandelt, dann darf sich dieses Pack nicht wundern, daß sie andernorts gemobbt werden. Mein Bedauern hält sich in Grenzen.
Wo sonst als hier werden die auch fürs Ferkeln bezahlt? Da wunert einen dann nichts mehr. Wenn man den Geldhahn abdreht hat sich das schnell erledigt.
Die absoluten Zahlen dürften die Realität ganz gut treffen, aber die Wachstumsraten stammen wohl aus der Kristallkugel.
Für Deutschland ist sie viel zu hoch angesetzt, für Belgien und GB viel zu niedrig.
Es steht dort auch nicht, für welchen Zeitraum die Rate gilt.
Wahrscheinlich stammt diese Grafik aus einer britischen Quelle und soll unter anderem zeigen:"Es geht anderen noch viel dreckiger als uns".;)
Nationalix
10.08.2009, 07:20
In europäischen Ländern mit einem guten Sozialsystem liegt die Wachstumsquote sehr viel höher. Ihr solltet Hartz4 abschaffen, dann sinkt diese drastisch. Die zocken euch ab und produzieren mit eurem Geld den ganzen Tag nur neuen Muselnachwuchs. Schaut euch mal, die Rate in der Schweiz, Schweden und Luxemburg an! Die Schweiz wird bald kein reiches Land mehr sein.
Bei Luxemburg steht n.a. was wohl so viel wie unbekannt heißen soll. ?(
Nationalix
10.08.2009, 07:25
In Polen hat man vorsichtshalber mal ein Zeichen gesetzt...
http://farm4.static.flickr.com/3566/3805142048_e189d894e2_o.jpg
mitten in Warschau....
Die Ruine im Hintergrund ist übrigens das Sächsische Palais wo August der Starke residierte. Ihn haben die Polen ja bekanntlich zum König gewählt....
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4chsisches_Palais
Leider hat Adolf das sächsische Palais nicht sonderlich gefallen.
Gibt es in Warschau auch ein riesengroßes Denkmal von König Jan III. Sobieski?
Bruddler
10.08.2009, 07:27
Die Türken hierzulande wachsen scheinbar sogar noch schneller, als die Araber in Frankreich. Somit dürften, in Deutschland im Jahre 2050, konstantes Wachstum vorausgesetzt, in etwa 20 Millionen Muslime leben (25%). 2100 wären es dann bereits 130 Millionen. Frankreich hätte 2050 19,69 Millionen Muslime (33%) und 2100, 105 Millionen. Wenn die Türkei noch in die EU kommt, dann wirds für Deutschland kritisch.
Die Statistik vergisst dabei die europäischen Einheimischen, die mehr oder wenig freiwillig zusaetzlich zum Islam konvertieren....
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=23&pictureid=407
Skaramanga
10.08.2009, 08:44
Wie ich gerade in der FAZ las ist nun auch das bisher von der Muselei weitgehend verschonte Portugal vom Wahnsinn befallen worden: Man hat sich bereiterklärt, arabische Guantanamo-Insassen aufzunehmen. Mit ihren Kolonie-Negern hatten sie wohl noch nicht genug Probleme. Warum muten europäische Politiker das ihren Völkern zu? Das ist doch nicht normal.
rebelist
10.08.2009, 08:49
Die Statistik vergisst dabei die europäischen Einheimischen, die mehr oder wenig freiwillig zusaetzlich zum Islam konvertieren....
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=23&pictureid=407
Komischer Weise werden es stetig mehr die zum Islam Konventieren trotzt allen Anschlägen die passiert sind. Auch steigt in Deutschland die rate der Deutschen die zum Islam Konventieren.
Wie wollt ihr das nun erklären :D
Alles Vaterlands verätter ?
Misteredd
10.08.2009, 09:10
Die absoluten Zahlen dürften die Realität ganz gut treffen, aber die Wachstumsraten stammen wohl aus der Kristallkugel.
Für Deutschland ist sie viel zu hoch angesetzt, für Belgien und GB viel zu niedrig.
Es steht dort auch nicht, für welchen Zeitraum die Rate gilt.
Annual Growth ist doch sehr genau!
umananda
10.08.2009, 10:10
Wie ich gerade in der FAZ las ist nun auch das bisher von der Muselei weitgehend verschonte Portugal vom Wahnsinn befallen worden: Man hat sich bereiterklärt, arabische Guantanamo-Insassen aufzunehmen. Mit ihren Kolonie-Negern hatten sie wohl noch nicht genug Probleme. Warum muten europäische Politiker das ihren Völkern zu? Das ist doch nicht normal.
Die komplette Meldung ... hier im Wortlaut:
Portugal nimmt zwei Guantánamo-Häftlinge auf
LISSABON: Portugal will zwei syrische Insassen des US-Gefangenenlagers Guantánamo auf Kuba aufnehmen. Die beiden würden aus humanitären Gründen aufgenommen und erhielten besondere Visa, teilte das Außenministerium in Lissabon mit. Portugal ist damit nach Frankreich und Irland das dritte Mitgliedsland der Europäischen Union, das Zusagen für die Aufnahme einzelner Guantanamo-Häftlinge macht. Nach den Plänen von US-Präsident Barack Obama soll das Lager bis Ende Januar kommenden Jahres geschlossen werden. Dort befinden sich derzeit noch etwa 200 Gefangene, die als Terrorverdächtige zum Teil seit mehreren Jahren ohne Prozess festgehalten werden.
Quelle: http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12356_cid_4550816,00.html?maca=de-de_na-2225-xml-atom
... betrifft ja nicht direkt das Thema "Muslime in der EU", aber sie zeigt deutlich den Umgang der europäischen Staaten mit einer Problematik, die schon in den Niederlanden sowie Frankreich deutliche Zeichen hinterlassen hat.
Planlos stolpern die Länder der EU durch eine gescheiterte Integrationspolitik ihrer muslimischen Bevölkerung ... lassen es zu, dass sich Parallelgesellschaften herausbilden und fördern so den Konfliktstoff, in dem sie eine Fehlentscheidung bzw. Unterlassung nach der anderen tätigen.
Die Grundsatzdiskussion Europas scheint sich vor allem darin zu erschöpfen, dass sich Europa selber mittels einer ausufernden Toleranz der einigen kulturellen Identität beraubt.
Wenn man realistisch ist und sich nicht in ideologischen Debatten verstricken möchte, sondern den Tatsachen der unabänderlichen Globalisierung ins Auge blickt, sollte man sich endlich darüber ernsthaft Gedanken machen, wie eine Einwanderung gesteuert werden kann, um nicht unkontrollierbaren Entwicklungen hilflos gegenüberstehen zu müssen.
Dazu muss sich Europa endlich von einer völlig wirren Toleranz verabschieden ... und ein Regelwerk schaffen, in dem man einerseits der globalen Verschiebung von Menschen Rechnung trägt und andererseits wie man die eigene kulturelle Identität bewahren kann. Zu lange hat man den Entwicklungen tatenlos gegenübergestanden ... und die Forderung nach Toleranz ausschließlich den islamischen Zuwanderern überlassen und der einheimischen Bevölkerung dieses Recht abgesprochen. Damit hat man wie in Österreich es alleine den Rechtspopulisten überlassen, die berechtigten Ängste und Sorgen der einheimischen Bevölkerung zu vertreten.
Dieses Nein zur totalen Toleranz ist zwar ein Albtraum für die Verfechter der Political Correctness, aber es ist notwendig .... und dazu gehört es auch, dass man keine Guantánamo-Häftlinge aufnimmt. Sind sie unschuldig, dann kann ihnen Obama auch ein Zimmer im Weißen Haus anbieten .... sind sie es nicht, dann sollten sie in us-amerikanischen Gefängnissen bleiben oder in ihre Heimatländern abgeschoben werden.
Es ist illusorisch zu glauben, man könnte sich im 21.Jahrhundert vollkommen abschotten (das gelingt vielleicht kleinen Ländern wie der Schweiz, aber nicht dem gesamten Europa EU) ... aber es ist gefährlich und naiv, wenn man keine stringenten Einwanderungsgesetze erlässt und vor allem auch rigoros anwendet. Darauf kommt es an. Wer sich nicht mit der kulturellen Identität Europas identifizieren will, der hat hier auch nichts zu suchen. Dazu gehört vor allem die Sprache und die Anerkennung der Grundwerte dieser Gesellschaft. Zwangsheirat und was es noch so ALLES gibt, was mitten in Europa Muslime betreiben, kann nicht toleriert werden.
Es wird Zeit, dass sich Europa dieser Sache insgesamt zuwendet und es nicht Rechtspopulisten überlässt ... vielleicht kann man dann endlich darüber frei diskutieren ohne sich mit stammelnden Rechtsextremisten auseinandersetzen zu müssen ... es ist an der Zeit, dass man dieses Problem angeht und es nicht einem kleinen dummen Haufen Extremisten überlässt, während die Probleme mit der islamischen Parallelgesellschaft anwachsen und am Ende der Scherbenhaufen perfekt ist.
Servus umananda
Komischer Weise werden es stetig mehr die zum Islam Konventieren trotzt allen Anschlägen die passiert sind. Auch steigt in Deutschland die rate der Deutschen die zum Islam Konventieren.
Wie wollt ihr das nun erklären :D
Alles Vaterlands verätter ?
Ein paar dumme Unterschichtenweiber, die sich von Murat und Ali schwängern ließen und SAUdi-Arabien für eine örtliche Ferkelzuchtstation halten. Mehr ist da nicht.
Skaramanga
10.08.2009, 11:16
Globalisierung - schön und gut. Kann man machen. Statt "Nationalstaaten" dann eben quasi private Clubs für Jedermann. Aber mit Aufnahmeregeln und Satzung, wie bei jedem Club üblich. Und mit Beiträgen. Jeder soll sich den ihm genehmen Club aussuchen.
Wer die Aufnahmeregeln erfüllt, die Beiträge zahlt und sich an die Satzung hält - ist drin. Wer dagegen verstößt - ist draußen! Ohne wenn und aber!!
Nur so kann Globalisierung funktionieren.
Skaramanga
10.08.2009, 11:17
Komischer Weise werden es stetig mehr die zum Islam Konventieren trotzt allen Anschlägen die passiert sind. Auch steigt in Deutschland die rate der Deutschen die zum Islam Konventieren.
Wie wollt ihr das nun erklären :D
Alles Vaterlands verätter ?
Alles Vollidioten. Dank "Bildungs"system werden es täglich mehr.
umananda
10.08.2009, 11:23
Globalisierung - schön und gut. Kann man machen. Statt "Nationalstaaten" dann eben quasi private Clubs für Jedermann. Aber mit Aufnahmeregeln und Satzung, wie bei jedem Club üblich. Und mit Beiträgen. Jeder soll sich den ihm genehmen Club aussuchen.
Wer die Aufnahmeregeln erfüllt, die Beiträge zahlt und sich an die Satzung hält - ist drin. Wer dagegen verstößt - ist draußen! Ohne wenn und aber!!
Nur so kann Globalisierung funktionieren.
Ohne wenn und aber ... richtig. Die Globalisierung kann man nicht machen, sondern die kommt einfach über uns, so selbstverständlich wie der 14. Juli über Paris ... aber man sollte ihr nicht völlig wehrlos bzw. willenlos gegenüberstehen.
Europa hat keine andere Wahl ... man kann eine globale Entwicklung nicht so einfach zurückdrehen. Dazu ist es schon zu spät. Aber man kann versuchen, diese Entwicklung in einer kontrollierbaren Bahn zu lenken und sich das Steuer nicht tatenlos auf den Händen nehmen lassen.
Servus umananda
Denkpoli
10.08.2009, 17:17
Planlos stolpern die Länder der EU durch eine gescheiterte Integrationspolitik ihrer muslimischen Bevölkerung ... lassen es zu, dass sich Parallelgesellschaften herausbilden und fördern so den Konfliktstoff, in dem sie eine Fehlentscheidung bzw. Unterlassung nach der anderen tätigen.
Die Politik fördert muslimische Massenimmigration nach Kräften, wirft mit deutschen Pässen um sich, um den Ist - Zustand unabänderlich zu machen und macht Islamkritiker mundtot. Das nennst du planlos? Ich nenne das einen extrem planvollen biologischen Vernichtungskrieg.
Die Grundsatzdiskussion Europas scheint sich vor allem darin zu erschöpfen, dass sich Europa selber mittels einer ausufernden Toleranz der einigen kulturellen Identität beraubt.
Auffallend nur, dass diese Toleranz nicht im Geringsten für die einheimische Bevölkerung gilt.
Ingeborg
10.08.2009, 17:19
Die Wachstumszahlen sind nicht zu hoch. Denn das sind ja nicht nur die Geburten, sondern auch Familienzuzug und vorallem Heirat von Türkischen Frauen, die man aus den armen Familien in Anatolien nach Deutschland holt.
50 % holen sich die Kopftuchgebährmaschinchen oder die künftigen Ehrenmörder aus Anatolien - da ist großer familiärer Druck dahinter.
Denkpoli
10.08.2009, 17:21
Ohne wenn und aber ... richtig. Die Globalisierung kann man nicht machen, sondern die kommt einfach über uns, so selbstverständlich wie der 14. Juli über Paris ... aber man sollte ihr nicht völlig wehrlos bzw. willenlos gegenüberstehen.
Selbstverständlich wurde die Globalisierung künstlich verursacht. Es sind Politiker, die Grenzen einreißen und Zölle abschaffen.
Europa hat keine andere Wahl ... man kann eine globale Entwicklung nicht so einfach zurückdrehen. Dazu ist es schon zu spät. Aber man kann versuchen, diese Entwicklung in einer kontrollierbaren Bahn zu lenken und sich das Steuer nicht tatenlos auf den Händen nehmen lassen.
Servus umananda
Irrtum! Man konnte die Grenzen einreißen, man kann sie auch wieder aufbauen. Man konnte die Zölle abschaffen, man kann sie auch wieder einführen.
Ingeborg
10.08.2009, 17:22
Wie ich gerade in der FAZ las ist nun auch das bisher von der Muselei weitgehend verschonte Portugal vom Wahnsinn befallen worden: Man hat sich bereiterklärt, arabische Guantanamo-Insassen aufzunehmen. Mit ihren Kolonie-Negern hatten sie wohl noch nicht genug Probleme. Warum muten europäische Politiker das ihren Völkern zu? Das ist doch nicht normal.
Ist es auch nicht.
Ist ANWEISUNG!
Deswegen lesen die immer vom Zettel ab. :cool2:
Doc Gyneco
10.08.2009, 17:35
Komischer Weise werden es stetig mehr die zum Islam Konventieren trotzt allen Anschlägen die passiert sind. Auch steigt in Deutschland die rate der Deutschen die zum Islam Konventieren.
Wie wollt ihr das nun erklären :D
Alles Vaterlands verätter ?
Bah !
Von denen gibt es nicht mehr, als die Abtrünnigen !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Komischer Weise werden es stetig mehr die zum Islam Konventieren trotzt allen Anschlägen die passiert sind. Auch steigt in Deutschland die rate der Deutschen die zum Islam Konventieren.
Wie wollt ihr das nun erklären :D
Alles Vaterlands verätter ?
Das ist ein Mythos, der nicht auf Fakten beruht. Freilich gibt es auch jedes Jahr Deutsche, die zum Islam mutieren. Früher sind diese Schwachköpfe Baghwan und anderes Gurus hinterhergekrochen, jetzt ist eben der pädophile Prolet dran.
Globalisierung - schön und gut. Kann man machen. Statt "Nationalstaaten" dann eben quasi private Clubs für Jedermann.
Ich hatte vor ca. 15 Jahren mal ein Buch gelesen, an dessen Titel und Autor ich mich nicht mehr erinnern kann.
Jedenfalls war in dem Buch ein angebliches Zitat von John F. Kennedy enthalten, dass da sinngemäß lautete: "Die Staaten der Zukunft heißen nicht mehr USA, UdSSR, Frankreich, England oder China, sondern Exxon, Mobil Oil, General Electric, GM", etc.
Damit wären die von Dir erwähnten "private Clubs" wohl ausreichend beschrieben. Ob diese dann aber wirklich für "Jedermann" zugänglich sein würden ... ? ;)
Wie ich gerade in der FAZ las ist nun auch das bisher von der Muselei weitgehend verschonte Portugal vom Wahnsinn befallen worden: Man hat sich bereiterklärt, arabische Guantanamo-Insassen aufzunehmen. Mit ihren Kolonie-Negern hatten sie wohl noch nicht genug Probleme. Warum muten europäische Politiker das ihren Völkern zu? Das ist doch nicht normal.
Die Frage sollte sein, wer diese Verbrecher und Volksverräter dafür bezahlt?
Alion
Ich hatte vor ca. 15 Jahren mal ein Buch gelesen, an dessen Titel und Autor ich mich nicht mehr erinnern kann.
Jedenfalls war in dem Buch ein angebliches Zitat von John F. Kennedy enthalten, dass da sinngemäß lautete: "Die Staaten der Zukunft heißen nicht mehr USA, UdSSR, Frankreich, England oder China, sondern Exxon, Mobil Oil, General Electric, GM", etc.
Damit wären die von Dir erwähnten "private Clubs" wohl ausreichend beschrieben. Ob diese dann aber wirklich für "Jedermann" zugänglich sein würden ... ? ;)
GM hat grade bedingungskos kapituliert.
GM hat grade bedingungskos kapituliert.
Weiß ich!
Aber wenn es sich um ein "Kennedy-Zitat" gehandelt hat, dürfte das so ca. 50 Jahre zurück liegen. Und damals tickten die Uhren bei GM noch ein wenig anders. Unterstelle ich jetzt einfach mal so!
Skaramanga
10.08.2009, 19:49
Ich hatte vor ca. 15 Jahren mal ein Buch gelesen, an dessen Titel und Autor ich mich nicht mehr erinnern kann.
Jedenfalls war in dem Buch ein angebliches Zitat von John F. Kennedy enthalten, dass da sinngemäß lautete: "Die Staaten der Zukunft heißen nicht mehr USA, UdSSR, Frankreich, England oder China, sondern Exxon, Mobil Oil, General Electric, GM", etc.
Damit wären die von Dir erwähnten "private Clubs" wohl ausreichend beschrieben. Ob diese dann aber wirklich für "Jedermann" zugänglich sein würden ... ? ;)
Kennedy hat die Möglichkeiten der Konzerne erheblich überschätzt. Solche "Clubs" müssten schon etwas Identitätsstiftendes haben, und keine reinen Verwaltungs- und Marketingkörperschaften sein. Ich denke da eher an etwas wie regionale Zweckverbände, territorial zusammenhängend, ähnich den heutigen "gated communities", nur viel größer. Es gibt keine "Regierung" mehr, sondern eine Verwaltung. Dessen Mitglieder werden angestellt, nach Leistung bezahlt, und bei Versagen gefeuert - sofort und auf der Stelle, und nicht erst bei den nächsten Wahlen. Wahlen finden im Grunde permanent statt. Gute rein, Versager raus. "Hire-and-fire" , auch auf Politiker angewendet. Mal sehen wie denen das gefällt.
Ein größeres Problem sehe ich bei der Organisation der Justiz und Polizei, die es logischer Weise auch geben muss. Da muss es Instrumente geben, die ein Abgleiten in Willkür und Totalitarismus verhindern helfen. Aber das führt hier zu weit.
Aldebaran
10.08.2009, 21:11
Annual Growth ist doch sehr genau!
Sagen wir besser: Für welchen Zeitraum sie berechnet wurde. Eine Gruppe, die durch Zuwanderung ensteht und wächst, hat zunächst sehr hohe Zuwachsraten, die aber stetig fallen, weil der Zustrom im Verhältnis zum Bestand immer kleiner wird. Irgendwann werden die Zuwanderer auch im Durchschnitt älter, was die Geburtenrate senkt und die Sterberate steigert. Die deutschtürkische Bevölkerung befindet sich z.B. bereits in diesem "Reifestadium": Nettozuwanderung sehr gering oder gleich null, Geburtenrate sowohl bereinigt als auch wegen der Zunahme der über 45jährigen fallend und Sterberate wegen der noch rapideren Zunahme der Älteren steigend. Mit den US-Mormonen oder den Juden in Israel könnten "unsere" Türken schon längst nicht mehr mithalten. Ihr Wachstum fällt nur auf, weil die Deutschen so schnell abnehmen.
Aldebaran
10.08.2009, 21:13
Weiß ich!
Aber wenn es sich um ein "Kennedy-Zitat" gehandelt hat, dürfte das so ca. 50 Jahre zurück liegen. Und damals tickten die Uhren bei GM noch ein wenig anders. Unterstelle ich jetzt einfach mal so!
Im Hinblick auf China hat er sich allerdings total verschätzt. Es wird nicht mehr lange dauern, dann werden alle "Weltkonzerne" nach der Pfeife Pekings tanzen.
Aldebaran
10.08.2009, 21:14
Die Frage sollte sein, wer diese Verbrecher und Volksverräter dafür bezahlt?
Alion
Wie kommst Du auf diese Idee? Warum sollte jemand sie für etwas bezahlen, von dessen Richtigkeit sie sowieso überzeugt sind?
Misteredd
10.08.2009, 21:14
Sagen wir besser: Für welchen Zeitraum sie berechnet wurde. Eine Gruppe, die durch Zuwanderung ensteht und wächst, hat zunächst sehr hohe Zuwachsraten, die aber stetig fallen, weil der Zustrom im Verhältnis zum Bestand immer kleiner wird. Irgendwann werden die Zuwanderer auch im Durchschnitt älter, was die Geburtenrate senkt und die Sterberate steigert. Die deutschtürkische Bevölkerung befindet sich z.B. bereits in diesem "Reifestadium": Nettozuwanderung sehr gering oder gleich null, Geburtenrate sowohl bereinigt als auch wegen der Zunahme der über 45jährigen fallend und Sterberate wegen der noch rapideren Zunahme der Älteren steigend. Mit den US-Mormonen oder den Juden in Israel könnten "unsere" Türken schon längst nicht mehr mithalten. Ihr Wachstum fällt nur auf, weil die Deutschen so schnell abnehmen.
Solange auch Deutschtürken zu 94 % nur Türken heiraten und sich den Ehepartner vor allem importieren, werden die auch noch unvernünftig wachsen.
Aldebaran
10.08.2009, 21:17
Nun, ich hatte keine besseren zahlen gefunden.
Die Zunahme der Iraker in Schweden ist natürlich enorm, das kann nicht gut gehen. Wenn man bedenkt, daß der Muselmob Teile von Malmö in Bürgerkriegszonen verwandelt, dann darf sich dieses Pack nicht wundern, daß sie andernorts gemobbt werden. Mein Bedauern hält sich in Grenzen.
Schweden hat im Ggs. zu Deutschland nie die Freizügigkeit von Asylanten eingeschränkt. Das Ergebnis sind solche Konzentrationen wie in Södertälje und Malmö. Immerhin ermöglichen uns die Schweden damit einen ganz konkreten Blick in die Zukunft Europas.
Aldebaran
10.08.2009, 21:19
Solange auch Deutschtürken zu 94 % nur Türken heiraten und sich den Ehepartner vor allem importieren, werden die auch noch unvernünftig wachsen.
Je mehr sie sich abschließen, um so leichter wird ihre Rückkehr zu bewerkstelligen sein.
Im Hinblick auf China hat er sich allerdings total verschätzt. Es wird nicht mehr lange dauern, dann werden alle "Weltkonzerne" nach der Pfeife Pekings tanzen.
So wird's wohl sein.
In weiteren 50 Jahren dürften sich auch hunderte von anderen (heutigen) Prognosen als total überholt und falsch eingeschätzt erweisen.
Wie sagten schon die alten Griechen ... "time will tell" ... oder so ähnlich! ;)
Aldebaran
10.08.2009, 21:46
So wird's wohl sein.
In weiteren 50 Jahren dürften sich auch hunderte von anderen (heutigen) Prognosen als total überholt und falsch eingeschätzt erweisen.
Wie sagten schon die alten Griechen ... "time will tell" ... oder so ähnlich! ;)
Die meisten falschen Prognosen beruhen auf der Fehlinterpretation der Geschichte.
In diesem Fall liegt dem Zitat der Fehler zugrunde, die amerikanischen Verhältnisse als beispielhaft für die ganze Welt zu betrachten. Das ist die typisch linke Sicht, da Linke ja fest daran glauben, alle Menschen seien gleich. Also muss auch der Kapitalismus in allen Teilen der Welt zum gleichen Resultat führen.
China zeigt uns gerade, dass das Blödsinn ist. Nach dem Lehrbuch ist z.B. ein stabiler Rechtsrahmen und vor allem die Garantie des Privateigentums eine unabdingbare Voraussetzung für das Wachstum der Wirtschaft. In kaum einem größeren Land der Welt ist die Rechtsunsicherheit und die staatliche Willkür größer als in China, was dort aber niemanden daran hindert, zu investieren und Geschäfte zu machen.
China wird auch andere Prognosen widerlegen. Es wird nicht auseinanderfallen, es wird nicht an Umweltproblemen zugrundegehen und auch nicht an Überalterung. Warum? Weil es trotz aller Mängel eine Führung besitzt, die rational, streng an den nationalen Interessen orientiert und von keiner fixen Idee besessen handelt - mit einer Ausnahme, nämlich dem unbedingten Primat des Machterhalts der KP.
Die Chinesen sind nicht nur mit 1,3 Mrd. Menschen zahlreicher als alle Europäer und deren Abkömmlinge auf der Welt zusammen, sie sind auch ein IQ 100-Volk, während sich Europa und die USA mit Millionen von Einwanderern aus der IQ 75-85-Welt versorgen. Wo das hinführt, ist klar. Durchschnitts-IQ und Pro-Kopf-Einkommen korrelieren eng. Angesichts der Senkung des Niveaus in Europa wird irgendwann auch das Pro-Kopf-Einkommen unter das chinesische Niveau sinken müssen. Es stellt sich also die Frage, ob dies nur durch das Wachstum Chinas oder auch durch die Schrumpfung Europas erreicht werden wird. Erste Anzeichen für letzteres gibt es schon: Mit Italien wird zum ersten Mal seit 1945 ein westliches Land eine ganz Dekade mit einem Minus im Pro-Kopf-Einkommen abschließen.
Konzerne wachsen und schrumpfen, enstehen neu und gehen in Insolvenz. Man braucht sich nur anschauen, wer alles seit 1988 aus den DAX ausgeschieden und neu hinzugekommen ist. Die Konzerne werden gewaltig überschätzt. Was wirklich zählt, ist der Mensch und nicht die Strukturen an der Oberfläche.
Naturelife
10.08.2009, 21:46
Das ganze wird finanziert vom restdeutschen Bimbesbürger.
Solange diese nicht auswandern oder sich nicht wehren
Naturelife
10.08.2009, 21:49
In der Statistik für Schweden vermisse ich die ca. 80.000 Iraker, die dort eingesickert sind. Wo diese Herrschaften dann konzentriert auftreten, machen sie den Einheimischen das leben zur Hölle, so z.B. in Teilen von Malmö.
Ja das mit Malmö hört man ständig. Überall in Europa müßte es Rückführungsprogramme gegen Moslems geben.
umananda
10.08.2009, 22:10
Auffallend nur, dass diese Toleranz nicht im Geringsten für die einheimische Bevölkerung gilt.
Ganz im Gegenteil. Diejenigen, die sich nicht scheuen, christliche Symbole oder die Kirche im Allgemeinen zu verspotten, sind die, welche gegenüber Muslime oft zur Zurückhaltung raten ...
Servus umananda
Wie kommst Du auf diese Idee? Warum sollte jemand sie für etwas bezahlen, von dessen Richtigkeit sie sowieso überzeugt sind?
Wären sie wenigstens Überzeugungstäter, könnte ich sie wenigstens respektieren, auch wenn sie meiner Meinung nach falschen Überzeugungen anhängen.
Ihr eigenes Verhalten zeigt aber überdeutlich, dass sie um die Folgen ihrer Handlungen wissen und sie sich ihr eigenes Multi-Kulti-Geschwafel nicht selbst zu eigen machen.
So hat meines Wissens niemand von ihnen einen persönlichen Assistenten der z.B. türkischer Abstammung ist, ihre Kinder gehen nicht in gemeinsame Schulen mit diesem Pack und sie wohnen auch nicht selbst in den Problemvirteln.
Das heißt sie sind selbst der Meinung, dass Multi-Kulti super ist.....für andere.
Die einzig logische Erklärung ist also, dass sie wider besseren Wissens handeln und dafür vermutlich mit Geld oder anderer Vorteilsnahme entschädigt werden.
Alion
Aldebaran
11.08.2009, 22:27
Wären sie wenigstens Überzeugungstäter, könnte ich sie wenigstens respektieren, auch wenn sie meiner Meinung nach falschen Überzeugungen anhängen.
Ihr eigenes Verhalten zeigt aber überdeutlich, dass sie um die Folgen ihrer Handlungen wissen und sie sich ihr eigenes Multi-Kulti-Geschwafel nicht selbst zu eigen machen.
So hat meines Wissens niemand von ihnen einen persönlichen Assistenten der z.B. türkischer Abstammung ist, ihre Kinder gehen nicht in gemeinsame Schulen mit diesem Pack und sie wohnen auch nicht selbst in den Problemvirteln.
Das heißt sie sind selbst der Meinung, dass Multi-Kulti super ist.....für andere.
Die einzig logische Erklärung ist also, dass sie wider besseren Wissens handeln und dafür vermutlich mit Geld oder anderer Vorteilsnahme entschädigt werden.
Alion
Na ja, die Grünen haben eine türkischen Vorsitzenden.
Dass sie so wenig Berührung mit Ausländern haben, hat für die Damen und Herren Politiker natürlich ausschließlich soziale Gründe: Da wir die Migranten im Bildungssystem systematisch benachteiligen und ihre gewaltigen Talente blockieren, können sie die nötigen Qualifikationen nicht erreichen. Das muss ja unbedingt geändert werden, dann gibt es auch mehr Migranten in der Politik und in den bürgerlichen Vierteln. Und ich fürchte, dass die das wirklich glauben.
Tonsetzer
11.08.2009, 23:03
Und ich fürchte, dass die das wirklich glauben.
Meine eigenen Erfahrungen mit akademisch gebildeten Verwandten (Wohnsitz natürlich im Rotweingürtel incl. Beamtenlaufbahn) besagt: Die glauben das wirklich - und zwar das ganze Klischee, also von dem ungerechten Bildungssystem bis hin zum diskriminierenden Deutschen, der die Talente des armen Ausländers damit brach liegen lässt.
Unfassbar eigentlich, universitär brainwashed bis zur Comedygrenze.
Maxvorstadt
12.08.2009, 14:09
Ganz im Gegenteil. Diejenigen, die sich nicht scheuen, christliche Symbole oder die Kirche im Allgemeinen zu verspotten, sind die, welche gegenüber Muslime oft zur Zurückhaltung raten ...
Servus umananda
Du hast es auf den Punkt gebracht. Die öde Promiskuität der guten Menschen als Altherrenhumor. :D
Grüße aus München
Denkpoli
13.08.2009, 20:07
Meine eigenen Erfahrungen mit akademisch gebildeten Verwandten (Wohnsitz natürlich im Rotweingürtel incl. Beamtenlaufbahn) besagt: Die glauben das wirklich - und zwar das ganze Klischee, also von dem ungerechten Bildungssystem bis hin zum diskriminierenden Deutschen, der die Talente des armen Ausländers damit brach liegen lässt.
Unfassbar eigentlich, universitär brainwashed bis zur Comedygrenze.
Ja, diese Leute gibt es.
Ich glaube aber nicht, dass sie 100% aller Politiker stellen.
Bruddler
13.08.2009, 20:25
Meine eigenen Erfahrungen mit akademisch gebildeten Verwandten (Wohnsitz natürlich im Rotweingürtel incl. Beamtenlaufbahn) besagt: Die glauben das wirklich - und zwar das ganze Klischee, also von dem ungerechten Bildungssystem bis hin zum diskriminierenden Deutschen, der die Talente des armen Ausländers damit brach liegen lässt.
Unfassbar eigentlich, universitär brainwashed bis zur Comedygrenze.
Wenn selbst (ehrliche) Migranten das o. gen. Klischee in Frage stellen bzw. für nichtig erklären, dann sollten unsere Gutmenschen u. Politiker endlich aufwachen und der Realität ins Auge blicken. Aber hier scheint die unaufhörliche Volksverdummung Vorrang zu genießen !?
Aldebaran
13.08.2009, 20:35
Wenn selbst (ehrliche) Migranten das o. gen. Klischee in Frage stellen bzw. für nichtig erklären, dann sollten unsere Gutmenschen u. Politiker endlich aufwachen und der Realität ins Auge blicken. Aber hier scheint die unaufhörliche Volksverdummung Vorrang zu genießen !?
Man kann es nicht Volksverdummung nennen, wenn die Politiker selbst daran glauben. Es ist ein Glaubenssystem. Das erste und wichtigste Dogma darin lautet: Alle Menschen sind gleich. Dies ist falsch - es muss aus biologischen Gründen sogar falsch sein! Aber es wird geglaubt.
Ja, ist schon merkwürdig, erst kamen die Juden zerstreut aus alleer Welt verteilt in Europa herein und brachten Unglück und waren einst ungeliebt, nun sind es die Islamisten, die man sich einst geholt hat und jetzt ungeliebt sind, stellt sich die Frage:
Who s next ?????
Denkpoli
13.08.2009, 20:40
Wenn selbst (ehrliche) Migranten das o. gen. Klischee in Frage stellen bzw. für nichtig erklären, dann sollten unsere Gutmenschen u. Politiker endlich aufwachen und der Realität ins Auge blicken. Aber hier scheint die unaufhörliche Volksverdummung Vorrang zu genießen !?
Der von Tonsetzer beschriebene Personenkreis wird auf die Aussage eines solchen Migranten etwa so antworten: "Du armer Migrant, wie konnten es die bösen Nazis nur schaffen, dir so einen Unsinn einzutrichtern."
Übrigens: Es gibt sogar Gutmenschen, die die migrationstechnischen Probleme gar nicht bestreiten. Trotzdem glauben sie felsenfest daran, dass die Probleme ganz leicht zu lösen sind. Man muss nur mehr Geld in Bildung, Sozialarbeit, etc. stecken.
Denkpoli
13.08.2009, 20:42
Man kann es nicht Volksverdummung nennen, wenn die Politiker selbst daran glauben. Es ist ein Glaubenssystem. Das erste und wichtigste Dogma darin lautet: Alle Menschen sind gleich. Dies ist falsch - es muss aus biologischen Gründen sogar falsch sein! Aber es wird geglaubt.
Es können unmöglich 100% aller Politiker den Unsinn glauben, den sie erzählen.
Skaramanga
19.08.2009, 12:02
Und eine weitere "Integrationsblase" ist geplatzt.
Holland hat den seinerzeit hochgejubelten "Integrationsberater" und "gemäßigten Euro-Moslem" und Islamwissenschaftler Tariq Ramadan entlassen - wegen Tätigkeit bei und für die iranischen Islamisten-Hardliner.
...
Die Stadt Rotterdam wird künftig auf den Schweizer Islamwissenschaftler Tariq Ramadan als Integrationsberater verzichten. Ein bis 2011 laufender Vertrag mit ihm werde aufgelöst, berichteten niederländische Zeitungen. Die Stadtspitze habe das Vertrauen in seine Glaubwürdigkeit verloren. Er gilt als Vordenker eines "europäischen Islam". Anstoß für den Schritt der Stadtspitze sei die Mitwirkung Ramadans an einem Programm des Satellitensenders PressTV, der als Sprachrohr des iranischen Regimes gilt.
...
F.A.Z., 19.08.2009, Nr. 191 / Seite 4
Es ist im Grunde ganz einfach. Ein gemäßigter Moslem - ist kein Moslem.
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