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Asker
05.03.2005, 19:48
ARMENISCHE MASSENMORDE GEGENÜBER DEN ASERBEIDSCHANER

Die Massaker der Armenier gegenüber den Türken fanden nicht nur in Anatolien, sondern auch in Kaukasien und in Aserbaidschan statt. Zu diesen Vorfällen, zitieren wir aus Dokumenten vor Prof. Dr. Fahrettin M. Kirzioglu:

"Im August 1919, überfielen die armenischen Einheiten insgesamt 45 Dörfer in der Umgebung von Nachitschewan und Serür und haben aus gepanzerten Eisenbahnwagen auf Dörfer in der Nähe der Eisenbahnstrecke geschossen.

Gegen Ende Mai 1920 vertrieben die Armenier die Einwohner des moslemischen Dorfes Karadagli, nahe Uluhanli bei Eriwan, aus ihren Häusern und plünderten sie aus.

In der Nacht auf den 24. Mai 1920 überfielen mehr als 300 armenische Kavalleristen das Dorf Cebecali, 5 km nördlich von Uluhanli, und erstachen alle moslemischen Erwachsenen mit Bajonetten.

In der Nacht auf den 27. Juni 1920 überfielen die Armenier die Dörfer Hacýbayram und Haberbegli in Eriwan plünderten die Eigentümer der Einwohner aus, ermordeten eine Vielzahl der Einwohner und die wenigen, die fliehen konnten, ertranken in dem Fluss Aras, als sie versuchten, den Fluss in südliche Richtung zu überqueren.

500 Moslems, die versuchten mit den Reisepässen, ausgestellt von dem aserbaidschanischen Botschafter in Eriwan, nach Aserbaidschan und in andere Orte zu reisen, wurden bei ihrer Reise nach Gence, in der Nähe von Gümrü aus den Zügen herunter geholt und ermordet.


Am 6. April 1920 überfielen die armenischen Einheiten die moslemischen Dörfer der Regionen Zengezor, Ordubad und Vedi und übten grausame Taten aus.

Sie überfielen in der Nacht zum 16. April 1920, das Dorf Hachaparak, 15 Minuten entfernt von Eriwan, und übten ein Massaker an den Moslems aus. 6 Männer, die versuchten diesem Massenmord zu entkommen, wurden mit Dolchen erstochen. Frauen und Mädchen wurden vergewaltigt und danach verbrannt. Alle Häuser wurden ausgeplündert."

Die Greultaten der Armenier gegenüber den Aserbaidschanern fanden nicht nur während des Ersten Weltkrieges statt, wurden auch danach, zu der Zeit der Sowjetunion und auch nach der Auflösung der Sowjetunion während der Zeit der Armenischen Republik fortgesetzt. Yasin Aslan weist auf wichtige Dokumente in seinem Buch "Armenien, an der Historischen Kreuzung" hin.

Die Armenier veranstalteten am 13. Februar 1988 im Verwaltungszentrum von Berg Karabagh, der Stadt Hankendinde (Stepanakert) eine Demonstration. Sie verlangten, dass Berg Karabagh von Aserbaidschan getrennt und an Armenien übergeben werden sollte. Danach folgten weitere Forderungen. Am 18. Februar 1988 trafen die ersten aserbaidschanischen Flüchtlinge in Baku ein. Sie wurden jedoch mit Bussen zur Rückreise gezwungen. Die Flüchtlinge fanden in Sumgayit Zuflucht. Es kam hier zu einigen Vorfällen. Rund 180 bis 200 Tausend Aserbaidschaner wurden aus Armenier mit Gewalt vertrieben. Eine gleiche Anzahl von Armeniern wurde vermutlich auch aus Aserbaidschan vertrieben. Kurz gesagt, führten die Vorfälle seit 1988 dazu, dass mehr als 1 Million Aserbaidschanern zu Flüchtlingen wurden.

Die 1988 begonnenen Vorfälle bilden eigentlich den letzten Ring der Verbannungskette. Die Aserbaidschaner in Armenien wurden in der sowjetischen Zeit ein paar mal vertrieben worden. Arutunyan, Vorsitzender der Armenischen Kommunistischen- Partei, schrieb im Jahre 1945 in einen Brief an Stalin und forderte die Übergabe Berg Karabagh an Armenien. Stalin hingegen, sandte diesen Brief weiter an den Vorsitzenden der Aserbaidschanischen Kommunistischen- Partei, Mir Cefer Bagirov. Bagirov bekundete in seinem Brief an Stalin, dass die gesamte Bevölkerung von Schuscha (Susa) aus Aserbaidschanern besteht und dass diese Region weiter als ein Teil Aserbaidschans bleiben muss. Er unterstrich ferner, dass auch die Aserbaidschaner Bodenansprüche von Armenien haben. Diese Annäherung führte damals dazu, dass dieses künstlich entworfenes Problem zunächst bei Seite gelegt wurde.

Aber der Ministerrat der ehemaligen Sowjetunion, verbannte mit dem Beschlss- Nr. 4083 vom 23. Dezember 1947, die in Armenien lebenden Türken unter Bezeichnung als "Aserbaidschaner" auf die Kura-Aras- Ebene in Aserbaidschan. Der selbe Ministerrat ermöglichte mit dem Beschluss- Nr. 754 am 10. März 1948 die Umsetzung des vorherigen Beschlusses. Nach diesem Beschluss wurden die Aserbaidschaner aus Armenien vertrieben. Die Vertreibung wurde bis zum Tod von Stalin weitergeführt. In dieser Periode wurden insgesamt 150 Tausend Aserbaidschaner aus ihrem Vaterland vertrieben.

Am Anfang des Jahrhunderts wurden die in Armenien lebenden Aserbaidschaner auf verschiedenen Wegen zur Umsiedlung gezwungen. Im Jahre 1927 bestand 70% der Bevölkerung von Eriwan aus Aserbaidschanern. In diesen Jahren wurden 130 Tausend Aserbaidschaner verbannt und rund 100 Tausend Armenier aus den Nahostländern in Eriwan angesiedelt. Dies wurde auch in den folgenden Jahren weitergeführt. Den armenischen Historikern nach, waren am Anfang des vorigen Jahrhunderts, 2000 von insgesamt 2300 Dörfern in Armenien von Aserbaidschanern besiedelt. Nach 1936 wurden die aserbaidschanischen Ortsnamen geändert. Im Jahre 1991 wurden mit dem Befehl des armenischen Staatspräsidenten Levon Ter-Petrosyan, die Namen von 90 aserbaidschanischen Dörfern geändert. Die Umbenennung hatte zwischen 1960 und 1970 unter Leitung der stellvertretenden Präsidenten der Sowjetisch Sozialistischen Republik Armeniens, Hovanes Bagdarasyan begonnen.

Nach Verbannungen und Vertreibungen, die zwei Jahrhunderte anhielten, mussten 1,5 Millionen Aserbaidschaner ihre Heimat verlassen und sie wurden aus Armenien zur Auswanderung gezwungen. Die Verbannung wurde 1988 vollendet. Heute kann man in Armenien nicht einen einzigen Aserbaidschaner finden. 1988 machten die Armenier 88,6 Prozent der Bevölkerung in Armenien aus. Anfang des Jahrhunderts war die Fläche von Armenien 9 Tausend Quadratkilometer groß. Dank aserbaidschanischer Territorien expandierten die armenischen Territorien inzwischen auf 29,8 Tausend Quadratkilometer. Davon sind die in den letzten Jahren besetzten Gebiete ausgeschlossen.

Es ist Tatsache, dass sich der Druck Russlands und Armeniens auf Aserbaidschan verstärkt wurde. Aserbaidschan steht kurz davor, sich zu Libanon zu verwandeln. Die Gefahr der Teilung besteht weiterhin. Die Armenier halten zur Zeit immer noch den Lacin- Korridor, der Berg Karabagh und Armenien verbindet unter Kontrolle. 20 Prozent der aserbaidschanischen Territorien stehen unter armenischer Besetzung. Auf der anderen Seite rief Armenien im Mai 1922 die "Republik Kurdistan" in den Gebieten Lacin und Kelbecer aus.

Nach Angaben des ehemaligen Leiters des armenischen Dienstes im Rundfunksender Azadlig (Freiheit), Eduard Oganisyan, der zugleich Vorsitzender der Anstalt für russisch-armenische Beziehungen und einer der Führer der Partei Taschnaksutyun ist, unterzeichnete die armenische Regierung ein heimliches Abkommen über den Anschluss Armeniens an Russland.

Armenien versucht eine, ihm eigene Rolle im Gebiet zu spielen. Um den Inhalt dieser Rolle zu verstehen, braucht man nur Nachrichten in der russischen und armenischen Presse zu lesen.

Der Artikel von Artur Gevarkyan, geboren im Jahre 1963, Lehrkraft an dem armenischen Institut für Philosophie und Politologie, der in der Ausgabe 1993/4 der Zeitschrift "Nas Sovremennik" unter dem Titel "Turan anstelle der Sowjetunion?" erschien, ist aus mehreren Hinsichten interessant. Gevorkyan, der die Belebung vom "Dritten Rom" feuriger als ein Russe verteidigt, meint folgendes:

"Armenien Unterstützt Russland in der Kaukasus- Region und ist ein natürlicher und historischer Verbündeter. Die Armenier sperren den Pantürkisten den Weg, die zu der Dreier-Gruppe gehören, welche unter anderem aus Angelsachsern und Zionisten besteht. Der einzige Ausweg für christliche Länder, wie Russland, Armenien, Georgien und Serbien ist die Belebung des "Dritten Römischen Reiches".

Einige russische Funktionäre behaupten, dass die Kaukakus Region in einem Feuerkreis gehalten werden muss um die Region von äußeren Einflüssen zu schützen. So werden Länder wie die Türkei und der Iran sich nicht in dieses Gebiet wagen. Ein Artikel von Vadim Simburski, der im April 1994 in der Zeitung Segodnaya erschien, ist ein gutes Beispiel dafür. Simburski fasst seine Gedanken wie folgt zusammen:

"Die Kaukasus- Region ist die einzige Region, die eine direkte Gefahr für die Interessen von Russland bildet. Es steht im Interesse Russlands, dass es im Gebiet kleine Reichtümer wie "Aserbaidschan" und "Georgien" gibt, die weiterhin als ein nationaler Staat bleiben wollen. Im Gebiet gibt es revolutionäre Mächte, die die Interessen Russlands schützen werden. Aus diesem Grund muss die "stabile Instabilität" gewahrt werden. Diese seit Jahren gewahrte instabile Lage verhindert die Eingriffe der Türkei und des Iran. Andauernde kleine Konflikte stehen im Interesse von Russland. Denn diese Lage wird zu einem Feuerkreis beitragen, der die Türkei daran hindert, in das Gebiet zu gelangen.

Ungeachtet dieser Lage im Westen des Kaspischen- Meeres, muss Russland es im Osten des Kaspischen- Meers, die Stabilität gewährleisten. Denn Kasachstan ist ein halb russisches Gebiet. Kasachstan muss zu einer Sicherheitszone verwandelt werden, die die südlichen Grenzen Russlands schützt.


Odenburg wird zur Verbreitung von Mittelasien offen sein. Aus diesem Grund muss Russland alles in seiner Macht stehende tun, um Kasachstan und die mittelasiatischen Länder zu einer sicheren Zone im Inland zu verwandeln."

Vazgen Manukyan, der zwischen 1992-1993 Verteidigungsminister von Armenien war und zur Zeit inoffizieller Führer der Opposition ist, hat bei einem Interview im April 1994, in der Zeitung Nezavisimya bekundet, dass es an der Zeit sei, zwischen der Berg Karabagh und Aserbaidschan einen Föderationsstaat zu gründen.

Das Angebot von Andronik Migranyan, politischer Berater des russischen Staatspräsidenten Jelzin und Mitglied des Präsidentschaftsrates, ist von vielen Hinsichten aus sehr interessant. Migranyan hat in einem Interview für die Zeitung Nezavisimaya, im Januar 1994 vorgeschlagen, dass ein föderativer Staat zwischen Aserbaidschan und Georgien gegründet wird. Er behauptete weiter, dass ein föderatives Aserbaidschan und Georgien ohne Russland nicht leben könne. Er erklärte weiter, dass Armenien, an der Südgrenze von Russland, zu einem Stabilitätsfaktor umgewandelt werden müsse.

Auch Levon Schirinyan stellte die gleiche Behauptung in der Zeitung Azatamart. Schirinyan und behauptete, dass Nachitschewan an Armenien zurückgegeben werden solle. Diese Beispiele können vervielfacht werden. Sie weisen darauf hin, aus welchen Zentren diese Vorfälle gelenkt werden.

Diejenigen, die versuchen eine Annäherung zwischen der Türkei und Armenien zu verhindern und dagegen offen propagandieren sind die Anhänger der Daschnaksutyun- Partei und Zweigorganisationen, die Anhänger von Moskau, Berater wie Ambatsumov (Ambartsumyan), Migranyan, Kurginyan, die zuvor Gorbatschow und danach Jelzin nahe standen sind, die Armenier, die an der russischen Regierung teilnehmen und insbesondere der armenische Diaspora.

Eine Nachricht die von der Daschnaksutyun Partei am 7. Dezember 1993 unter der Bevölkerung verbreitet wurde, um Panik auszubreiten, ist ein gutes Beispiel hierfür. Die Nachrichtenzentrale der Daschnaksutyun Partei verbreitete die Auskunft, dass die türkische Armee einen Raketenangriff, insbesondere gegen das Atomkraftwerk Medzamor und auf weitere Ziele in Armenien starten werde. So hieß es in der Nachricht, die Türkei wolle ihre Angriffe damit gerechtfertigten, dass die PKK- Terroristen in Armenien aktiv sein. Dem Vorsitzenden der Nachrichtenzentrale Bagrat Andronik nach, würde die Türkei die Angriffe aus Nachtschewan leiten.

Antitürkische Nachrichten machen einen wichtigen Teil der Meldungen in der armenischen und russischen Presse aus. In diesen Artikeln wird versucht, die Bevölkerung mit dem so genannten "Türkischen Faktor" einzuschüchtern. Ausdrücke wie "Der erweckende Riese", "Der erwachende Löwe", "Todesengel der Sowjetunion", "Der Osmanische Geist erwacht" und "Einer der Zwei Säulen des künftigen Reiches" werden häufig benutzt. Der armenische Politikwissenschaftler Andronik erläutert diese Artikel wie folgt:

"Armenien, Russland und Iran könnten eine Vereinigung der Türkei mit Aserbaidschan und Mittelasien verhindern. Armenien und der Iran müssen zu einem Faktor zur Hinderung dieser Einheit werden."

Armenien spielt seit einigen Jahrhunderten eine wichtige Rolle in der russischen Außenpolitik. Armenien ist ein Fernposten von Russland gegen die türkische und islamische Welt. Aber die russischen Nationalisten nähern sich seit einigen Jahren der Türkei an und kritisieren die Eingriffe Armeniens auf aserbaidschanischen Territorien. Ein Teil der russischen Nationalisten betrachtet nun Armenien als eine Last auf der Schulter Russland.

Nach Moskauer- Zeitungsberichten, trägt Russland 57 Prozent des Haushaltsbetrages von Armenien. Es scheint nicht möglich, dass Armenien einen solchen umfangreichen Krieg ohne Unterstützung aus dem Ausland weiter führen kann. Der Vorsitzende des aserbaidschanischen Parlaments, Resul Guliyev erklärte gegenüber eines russischen TV Senders, dass Armenien nicht in der Lage sei den Krieg noch fünf Jahre weiterzuführen, wenn es keine ausländische Unterstützung erhalten sollte. Nach Guliyev ist Armenien nicht in der Lage einen einzigen weiteren Panzer zu kaufen. Die Unterstützer von Armenien sind die im Ausland lebenden Armenier, einige westliche Staaten und einige Mitgliedsstaaten der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS).

In der Ausgabe 1992/13 der Moskovski Novosti Zeitung wurde behauptet, dass nach dem Rückzug Russlands aus der Kaukasus- Region, das Gleichgewicht gestört und die Region unter Einfluss der Türkei geraten wird.

Der Bericht des Gorbatschow Fonds zum Thema Berg Karabagh weist daraufhin, dass ein solch großer Staat wie Russland aus vielen Gründen Armenien nicht mehr braucht. Armenien sei nur ein freiwilliger Verbündeter Russlands. Die folgende Zeile aus dem Bericht ist sehr wichtig: "Die historische Vergangenheit der russisch-armenischen Beziehungen zwingt Russland, Armenien zu unterstützen."

Die Armenier sind sich diesem Bewusst und versuchen die Situation möglichst bestens auszunutzen. In einem Artikel in der Zeitung Azatamart betonte Levon Schirinyan folgendes:

"Kein Zweifel, Russland wird in der nahen Zukunft das mächtigste Land im Kaukasus sein. Länder, wie auch die Vereinigte Staaten von Amerika, haben bis heute versucht, Russlands Interessen im Gebiet herauszufordern. Die Tatsache, dass Russland Osteuropa verloren hat, zwingt es zu einer strategischen Annäherung im Süden zu den Armeniern. Armeniens Aufgabe ist, Russlands politische Manöver im Gebiet sehr gut zu beobachten und diese möglichst gut auszunutzen. Eine Zusammenarbeit im Rahmen der Gemeinschaft Unabhängiger- Staaten und gute gegenseitige Beziehungen müssen erstellt werden. Sonst wird ein anderes Land oder ein anderer Partner, die Stelle des schwachen Armeniens einnehmen".


Seit mehr als 70 Jahren, stützte sich die Türkei- Politik Armeniens auf die Behauptung, dass die Türken 1,5 Millionen Armenier ermordet haben und die Propaganda um die Wiedergewinnung der Flächen im Nordosten der Türkei, die mit dem Vertrag von 1921 der Türkei überlassen wurden. In allen Parteiprogrammen der armenischen Parteien steht es fest, dass diese Flächen wiedergewonnen werden müssen, und dass die Türkei zu einer Entschuldigung für die Ermordung der Armenier während des Osmanischen Reiches gezwungen werden muss. Wie bekannt hat "Die geheime Armee zur Befreiung Armeniens", kurz ASALA genannt, zwischen den Jahren 1974-1985 45 türkische Diplomaten und deren Familienangehörige getötet.

Nachdem die Armenische Volksbewegungspartei von Ter-Petrosyan 1990 zur Macht kam, entstanden wichtige Änderungen in der Türkei- Politik Armeniens. Im Rahmen der Vorstöße zur Trennung von der Sowjetunion versuchte Armenien mit der Türkei und dem Iran Handelsbeziehungen aufzunehmen. Die neue Perspektive kam auch in der im August 1990 veröffentlichten Unabhängigkeitserklärung zum Wort. In der Erklärung wurde der angebliche Völkermord wieder erwähnt, jedoch von einem Anspruch auf Boden wurde nicht gesprochen.

Der Zerfall der Sowjetunion gefährdete die Annäherung in der sensiblen türkisch-armenischen Beziehungen. Dass, die Türkei als erstes Land die Unabhängigkeit Aserbaidschans anerkannte, beeinträchtigte ebenfalls diese Beziehungen.

Im November 1992 besuchte eine Delegation der armenischen Regierung die Türkei. Die Türkei hatte vier Bedingungen für die Erweiterung der Beziehungen gestellt:

1. Armenien muss die vorhandene Grenze zwischen der Türkei und Armenien anerkennen,
2. Armenien muss seine internationale Propaganda, über den angeblichen Völkermord von 1915 aufgeben,
3. Armenien darf sich nicht in die inneren Angelegenheiten der Türkei einmischen (Dabei wurde insbesondere die Unterstützung Armeniens für die PKK in Betracht genommen)
4. Armenien muss in Berg Karabagh mit den Bedingungen Aserbaidschans einen Waffenstillstand annehmen.

Die Parteien hatten sich über die ersten drei Artikel geeinigt und die Energieminister beider Länder hatten sogar einen Protokoll für den Stromverkauf aus der Türkei nach Armenien unterzeichnet. Doch konnte der damalige türkische Außenminister weder die Regierung Aserbaidschans noch die Opposition in der Türkei, von der Bedeutung des Inhalts dieses Protokolls überzeugen. Aus diesem Grund konnte die Türkei das Protokoll nicht umsetzen. Dies war ein großer Schlag für die armenische Regierung, die unter Energiemangel litt. Wie bekannt, importiert Armenien 96 Prozent seines Energiebedarfs. Armenien importierte 80 Prozent seines Erdgasbedarfes aus Aserbaidschan. Im Herbst 1991 stoppte Aserbaidschan jedoch die Erdgaslieferung nach Armenien. Aus diesem Grund musste Armenien aus Türkmenistan Erdgas kaufen. Die Erdgasleitung führt in Georgien durch ein, früher Borcali, jetzt Marneuli genanntes Gebiet, wo Aserbaidschaner leben. 1995 wurde die Rohrleitung mindesten 10 mal sabotiert.

Die Öffnung des türkischen Flugraums für Flüge nach Armenien wurde als ein Versuch zur Erstellung eines Gleichgewichtes, im Gegensatz zu ihren Hilfen für Aserbaidschan bewertet.

Während die Weltöffentlichkeit mit dem russischen Angriff in Tschetschenien beschäftigt war, übte der Staatspräsident Levon Ter-Petrosyan eine politische Säuberungsaktivität aus, nachdem er sich von dem Berg Karabagh- Ausschuss trennte und die Führung der Armenischen- Nationalen- Volksbewegung übernahm. Wie bekannt, befahl Gorbatschow die Verhaftung der 11 Mitglieder des Berg Karabagh Ausschusses, unter welchem sich auch Levon Ter-Petrosyan befand.

Am 28 Dezember 1994 verbot Levon Ter-Petrosyan mit einem einzigen Befehl die Aktivitäten der "Daschnaksutyun- Partei", die als die Armenische- Revolutionäre- Föderation bekannt war. Außerdem ließ er viele Organisationen und Zeitungen der Daschnaksutyun- Partei schließen.

Nach seiner politischen Säuberungsaktivität sagte Ter-Petrosyan im Fernsehen, dass die Daschnaksutyun Partei in Drogenschmuggel verwickelt gewesen war, dass diese Partei politisch motivierte Morde verwirklichte und 50 Mitglieder der terroristischen Organisation DRO aufgenommen hatte. Er teilte ferner mit, dass die DRO eine Gefahr für die Staatssicherheit sei, und dass die DRO- Spionage Aktivitäten gegen geheime Information der Streitkräfte führte.

Diese Initiativen von Ter-Petrosyan waren keine Überraschung. Er führte seit langer Zeit einen Kampf gegen die Daschnaksutyun- Partei. Zum Beispiel verbannte er im Juni 1992 erneut den Führer dieser Partei, den Hrair Marukyan nach Griechenland.

Der Parlamentssprecher Babken Ararksiyan, bekundete bei seiner Bewertung der politischen Säuberungsaktivitäten von Ter-Petrosyan, dass die Demonstrationen in der Führung der Daschnaksutyun- Partei eine Gefahr für das Land seien.

Das Verfassungsgericht verbot mit der Begründung, dass eine politische Partei keine Zweigstellen im Ausland öffnen und auch keine ausländischen Mitglieder in der Führung haben kann, verbot die Aktivitäten der Daschnaksutyun- Partei vorläufig. Obwohl die Führer der Partei Armenier sind, haben die meisten von ihnen eine andere Staatsbürgerschaft. Eine doppelte Staatsangehörigkeit ist bis heute in Armenien nicht erlaubt. Die Daschnaksutyun- Partei hat viele armenische Mitglieder, die in verschiedenen Ländern leben und auch Zweigstellen in Ländern, wo Armenier leben. Die Parteizentrale liegt in Athen.

Die Daschnaksutyun ist nicht die einzige Partei, die nach dem Zerfall der Sowjetunion nach Armenien zurückgekehrt ist. "Ramgavar Azatakan" (Liberale Demokraten) kehrten auch zurück. Diese Partei verfolgt eine mehr mittelmäßige Linie. Die Daschnaksutyun- Partei ist mehr nationalistisch eingestellt und stellt sich gegen viele Meinungen der Regierung.

Die Daschnaksutyun Partei, deren Aktivitäten verboten wurden, hatte zuvor die Absicht, als ein Teil der linken Parteien bei den Wahlen teilzunehmen. Dieser Block kam aus Gruppen zusammen, unter denen sich auch die Berg- Karabagh- Armenier- Gruppe, die Union der Intellektuellen, die Union der Verfassungsrechtler und die Erbensbewegung befanden. Aber der zentrale Wahlausschuss hat dem linken Block die Teilnahme bei den Wahlen nicht erlaubt. Auch die Monarchie Partei und die Partei der Armenischen Frauen durften bei den Wahlen nicht teilnehmen.

Ter-Petrosyan nahm an den Wahlen, zusammen mit 5 Partien, des "Republikanischen Blocks" teil. Die Teilnahme der Bevölkerung an den Wahlen lag bei rund 55 Prozent. Der republikanische Block gewann 114 Sitze und damit auch die Mehrzahl im Parlament. Die Schamiran- Frauenbewegung erreichte den zweiten Platz. Die Armenische Kommunistische Partei hat den von ihr erwarteten Erfolg nicht erreicht. Der Stellvertretende Staatspräsident Gagik Harutunyan, teilte bei seiner Erklärung über die Erfolglosigkeit der radikalen nationalen Front mit, dass diese Parteien kein gutes Programm hatten und auch egoistisch gehandelt haben. Aber die Umfragen vor den Wahlen zeigten auf einen mindesten 20 prozentigen Anteil für die Kommunisten an der Regierung.

Armenien befindet sich zur Zeit in einem der schlechtesten Perioden seiner Geschichte. Das Volk ist in Armut. Der Mindestlohn der Rentner liegt unter einem Dollar. Nach den Zahlen des Staatlichen Institutes für Statistik, beträgt das durchschnittliche Einkommen ca. 2,5 Dollar. Auf der anderen Seite deuten die Zahlen des Zentralen Wahlausschusses für die Jahre 1991-1994 daraufhin, dass die Zahl der Bevölkerung in den letzten 3 Jahren um 30 Prozent gesunken ist. Das heißt, seit 1993 haben ca 1 Millionen Armenier das Land verlassen. Die Armenier in Berg Karabagh fliehen. Die Zahl der nach Russland und in den Westen ausreisenden Armenier nimmt zu. Nach den Worten von Georg Pogosyan, Vorsitzender des Armenischen Institutes für Soziologische Forschungen sind 70 Prozent der Bevölkerung Armeniens potentielle Aussiedler. Diese Tatsache hat seine eigenen sozialen und politischen Gründe. Armenische Zeitungen haben die Resultate einer soziologischen Forschung unter den Aussiedlern zwischen 1993-1994 durchgeführt und veröffentlicht. 45 Prozent der Teilnehmer beschwerten sich über die Handlungsweise der Polizei und der selben Ämter, 24 Prozent wiesen auf soziale-ökonomische Gründe hin und 12 Prozent meinte, dass sie das Land verlassen haben, weil eine Gelegenheit für freien Handel nicht vorhanden war.

Das von Armenien in Berg Karabagh und teilweise auch in Aserbaidschan geführter Krieg und das Embargo der Türkei und Aserbaidschans wegen des Krieges, hat eine negative Wirkung auf das Leben im Land.

Armenien versucht seine Beziehungen mit seinen Nachbarn, insbesondere mit Georgien, sowie als auch mit Russland und dem Iran zu verbessern. Die Zusammenarbeit zwischen Russland und Armenien zeigt sich fast auf allen Gebieten.

Obwohl der Kalte- Krieg vorbei ist, wird der geopolitische Krieg noch fortgeführt. Wegen der Schwächung Russlands, der Arbeiten der westlichen Ölkonzerne im kaspischen Becken und der Zunahme nationalistischer Bewegungen bildet sich im kaspischen Becken ein besonderes internationales System.

Es ist kein Zufall, dass der russische Verteidigungsminister Grachov, anstatt der Front, Armenien und Georgien besuchte, während die russische Armee einen Angriff auf die strategischen Punkte in Tschetschenien, nämlich Argun, Schali und Gudarmes verübte. Grachov besuchte, sowohl die russischen Truppen in den hiesigen Ländern führte, auch militärische Zusammenarbeitsgespräche mit den Regierungen dieser Länder. Es ist an dieser Stelle in Erinnerung zu bringen, dass Russland während seines Angriffes auf Tschetschenien von seinen Militärstützpunkten in Armenien und Georgien Gebrauch machte. Der Vertrag zu den russischen Militärstützpunkten in Armenien wurde im März 1995 erneut unterschrieben.

Obwohl in Russland ein gewisser Hass, gegen die Völker der Kaukasus- Region herrscht, sehen einige radikale nationalistische russische Organisationen Armenien als einen wichtigen Verbündeten. Radikale nationalistische Russen betrachten Armenien als ein antitürkisches und anti-islamisches Schutzschild. Armenien ist ein Mittel für Russland um die Türkei aus dem Kaukasus und aus Aserbaidschan zurückzuhalten.

Armenien muss den ersten Schritt machen, um seine Probleme mit seinen Nachbarn zu lösen, insbesondere, die mit der Türkei und Aserbaidschan. Bewaffnete armenische Banden müssen die besetzten Territorien Aserbaidschans verlassen und das Berg Karabagh- Problem muss im Rahmen der territorialen Integrität Aserbaidschans gelöst werden. Die heutige Situation ist weit entfernt von einem sogenannten "Recht auf Selbstdetermination". Die Armenier bezeichnen Karabagh nicht nur als ihr eigenes Land, sondern bezeichnen es auch als "Drittes Armenien". Der Artikel von Levon Schrinyan, der in der Zeitung Azatamar erschien, ist ein gutes Beispiel hierfür. Schrinyan behauptet, dass in der Umgebung von Armenien 20 Millionen Kurden mir der Idee zur Gründung eines Nationalen Staates leben, und dass es in der Zukunft zu weiteren und schlimmeren Vorfällen kommen wird. Es ist nicht möglich mit solchen Gereden zu einem Ergebnis zu kommen. Die Erfahrungen der Vergangenheit zeigen, dass auf Hass beruhende Politik nichts bringt und auch in der Zukunft nichts bringen wird. Aus diesem Grund muss Armenien mit gesundem Menschenverstand handeln und Beitrag zu der Stabilität leisten.

Die Türkei liegt im Fokus der Welt und ist ein Stabilitätsfaktor im Gebiet. Die Pravda Zeitung, deutete darauf hin, dass die Länder, die Interesse am Kaukasus und in Zentralasien haben, sowohl den Iran als auch die Türkei berücksichtigen müssen. Nach der Pravda ist die Türkei mit ihren Möglichkeiten für Investitionen, ihrer modernen Technologie, ihrem säkularen System ein Vorbild für die Staaten des Kaukasus und Zentralasiens. Insbesondere nach dem Zerfall der Sowjetunion seien viele westliche Staaten sich nun der neuen geopolitischen Lage und der wichtigen Rolle der Türkei bewusst.

Nach der Financial Times Zeitung bewerten die westlichen Staaten die Türkei als ein Politischen- und Handelszentrum im Osten des Mittelmeers, als einen Stabilitätsfaktor in Kaukasien und Zentralasien. Alle europäischen Staaten und die USA bewerteten die Türkei als eine "Regionale Macht" und ein "Säkulares Demokratisches Model". Der Financial Times nach ist die Türkei ein Stabilitätselement von der Balkan- Region bis zum Kaukasus, vom Nahen Osten bis Zentralasien.

Link dazu (http://www.ermenisorunu.gen.tr/deutsch/massenmorde/gegenuber.html)

QUELLEN:
1. Kirzioglu, M. Fahrettin: Kars Ili ve Cevresinde Ermeni Mezalimi (1918 - 1920) / Armenian Oppressions in the Kars Province and its Environs (1918 - 1920), KÖKSAV Yayinlari / KÖKSAV Publications, Ankara, 1999.

2. Aslan, Yasin: Ermenistan Tarihi Yol Ayiriminda / Armenian History at the Cross Road., Ankara, 1997.

3. Ermeni Alimleri ve Feryat Koparan Taslar / Armenian Scholars and the Stones That Create Screams (Rusca - Russian) 1902, p. 80 - 123.

4. AFP, 6. 5. 1994.

5. Azerbeycan Sovyet Ansiklopedisi IV / Azerbaijan Soviet Encyclopaedia IV, page 81 - 82, Azerbeycan Gazetesi / Azerbaijan Newspaper, 11. 3. 1994.

6. Moscow News, 11. 12. 1993, Nr. 46, ITAR - TASS, 31. 8. 1993.

7. Nezavisimaya Gazeta, 8. 4. 1994, Nezavisimaya Gazeta, 18. 1. 1994.

8. Moscow News, 15. 1. 1993.

9. Nas Sovremennik (Muasirimiz) Magazine 1993 / 4 issue.

10. Segodnaya (Bu Gün / Today) Newspaper, 9. 4. 1994.

11. Nezavisimaya Gazeta, 8. 4. 1994.

12. Nezavisimaya Gazeta, 18. 1. 1994.

13. Azatamart Newspaper, November 2 - 8, 1993.

14. Snark News Agency, December 7, 1993.

15. Moskovskaya Pravda, 24. 9. 1992.

16. Turan Ajansi / Turan Agency, December 4, 1993.

17. Moskovskiya Novosti Newspaper, 1992 / 13.

18. Azadlig, 12. 5. 1992.

19. Azatamart, 2 - 8. 11. 1993.

20. Soviet Analyst, May 15, 1991 nu. : 10.

21. Neue Züricher Zeitung, February 9, 1993.

22. Frankfurter Allgemeine Zeitung, February 15, 1993.

23. Wall Street Journal, January 25, 1995.

24. Segodniya, June 28, 1995.

25. Segodniya, July 13, 1995.

26. ITAR - TASS, November 27, 1994.

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29. Country Report, 3 rd Quarter / 1994.

30. Segoniya, June 30, 1995.

31. Salam (Iran Newspaper), October 7, 1995.

32. Moscow News, December 8 - 14, 1995.

33. Komersant - Daily, October 17, 1995.

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35. Azatamart Newspaper, September 7 - 13, 1993.

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38. Financial Times, January 21, 1994.

39. Vremya, May 5, 1993.

40. Los Angeles Times, October 5, 1980.

41. Armenian Weekly, May 7, 1994.

Der Patriot
06.03.2005, 19:21
Die Massaker der Armenier gegenüber den Türken fanden nicht nur in Anatolien, sondern auch in Kaukasien und in Aserbaidschan statt. Zu diesen Vorfällen, zitieren wir aus Dokumenten vor Prof. Dr. Fahrettin M. Kirzioglu:

8o

Also das ist echt extrem.

Ich möchte gerne einmal einen deutschen Nazi sehen, der behauptet im Zweiten Weltkrieg haben die Juden 6 Millionen Deutsche vergast und nicht nur dass, sie haben auch noch Polen überfallen.

Also so eine beschießene Geschichtsfälschung. Ich habe mir den Beitrag garnicht erst bis zum Ende durchgelesen! X(

Asker
06.03.2005, 19:35
8o

Also das ist echt extrem.

Ich möchte gerne einmal einen deutschen Nazi sehen, der behauptet im Zweiten Weltkrieg haben die Juden 6 Millionen Deutsche vergast und nicht nur dass, sie haben auch noch Polen überfallen.
Das die Deutschen Juden vergasten ist tatsache.



Also so eine beschießene Geschichtsfälschung. Ich habe mir den Beitrag garnicht erst bis zum Ende durchgelesen! X(
Tja was soll man dazu noch sagen?Du vergleichst die Ereigniss vom 2.WK mit den irgendwelchen märchen der armenier....Ich meine was soll man daaaaazu noch sagen :( :rolleyes:

Asker
06.03.2005, 19:40
Eine frage an dich!Im 1.WK war deutschland Österreich und Das Osmanische Reich verbündete..:.Gemeinsam haben wir den ersten weltkrieg verloren....direkt danach wurde Istanbul von den Engländern besetzt....Sie haben dann lange genug die Osmanischen Archive Durchstöbert....Scotland Yard hat rausgestellt dass es lediglich vorwürfe der Armenier waren.
So lieber European Patriot erkläre uns mal wie du und durch welche forschungen du jetzt rausbekommen hat das das eine Geschichtsverfälschung ist...Es standen auch unten genug Quellen und du hast dir dass natürlich angeschaut und kannst beweisen dass diese zeitungen einem irrtum unterlagen...sehe ich dass richtig?

The Magnificent
06.03.2005, 20:51
Wen haben die Armenier denn gegenüber von Aserbeidschanern ermordet (ich gehe mal davon aus, daß du die Pluralform verwenden wolltest)? Und warum haben die Aserbeidschaner zugeschaut? Oder haben sie etwas unternommen?

Oder geschahen die Morde nur gegenüber einem Aserbeidschaner? Dann müßte es aber »dem« heißen. Und wer wurde ermordet? Dunkel ist deines Beitrags Sinn, verehrter Mitdiskutant.

Karabgh Konflikt.

Asker
07.03.2005, 02:38
Wen haben die Armenier denn gegenüber von Aserbeidschanern ermordet (ich gehe mal davon aus, daß du die Pluralform verwenden wolltest)? Und warum haben die Aserbeidschaner zugeschaut? Oder haben sie etwas unternommen?

Oder geschahen die Morde nur gegenüber einem Aserbeidschaner? Dann müßte es aber »dem« heißen. Und wer wurde ermordet? Dunkel ist deines Beitrags Sinn, verehrter Mitdiskutant.
:O :O
http://www.ermenisorunu.gen.tr/deutsch/massenmorde/gegenuber.html

ARMENISCHE MASSENMORDE GEGENÜBER DEN ASERBEIDSCHANER
Ich habe lediglich nur reinkopiert verehrter Mitdiskutant! :rolleyes:

pascha
07.03.2005, 10:06
Dann hast du offenbar hanebüchenen Mist kopiert. Allein schon die Überschrift ist inhaltlich ebenso wie grammatikalisch völlig falsch und somit Schwachsinn.





guckst du deine beiträge...mehr als 4000 beiträge!!!. sag mal....verblödet man hier im forum?.. :rolleyes:

Asker
07.03.2005, 15:04
Dann hast du offenbar hanebüchenen Mist kopiert. Allein schon die Überschrift ist inhaltlich ebenso wie grammatikalisch völlig falsch und somit Schwachsinn.
Also du beurteilst eine Seite negativ und zweifelst deren Inhalt an, wenn sie grammatikalisch inkorrekt übersetzt? ?(

Abbas Mirza
07.03.2005, 22:35
8o

Also das ist echt extrem.

Ich möchte gerne einmal einen deutschen Nazi sehen, der behauptet im Zweiten Weltkrieg haben die Juden 6 Millionen Deutsche vergast und nicht nur dass, sie haben auch noch Polen überfallen.

Also so eine beschießene Geschichtsfälschung. Ich habe mir den Beitrag garnicht erst bis zum Ende durchgelesen! X(
Ja mach die Augen nur zu, was nicht sein darf ist auch nicht!
Den Türke ist aj auch ein Synonym für Täter!
Beweise Fakten und Zahlen interessieren da keinen, hauptsache man findet einen weg seinen Antitürkismus zu zelebrieren. Den Antitürkismus ist gut und vor allem politisch korrekt, wie uns Stefan&Erkan zeigen.
Und den ganzen Konflikt mit dem Holocaust zu vergleichen....
Wenn die Jungs an der Börse das hören würden würde die Bayer(Aspirin) Aktie in den Himmel steigen :( Unglaublich
Aber du hast es eigentlich nicht verdient aber was solls.
1914 im 1. WK war das osmanische Reich verbündeter des deutschen Reiches.
Die armenier lebten 1000 Jahre friedlich und autonom im osmanischen Reich (sagen selbst armenische Historiker) Die Provinzen die von Armeniern bewophnt wurden liegen im Nordosten des osmanischen Reiches an der Grenze zu Russland! Russland hat die die Armenier mit waffen ausgesattet die darauf hin den Krieg gegen die Zivilbevölkerung anfingen! 2.5 millionen Moslems starben durch diese Leute! Die Türkische regierung hat reagiert und die Armenier in den Süden Deportiert. Im folge dessen starben etwa 50 Tausend armenische zivilsiten aufrgund der schlechten Versorgung im Krieg und an Krankheiten! wir bedauern die Totetn zivilisten!
Nichts desto trotz sollten auch mal die Opfer der anderen Seite erwähnt werden! In meine Stadt kamen die Armenier bei nacht und nebel und sind vion Tür zu Tür gegangen und haben jeden abgestochen der die Tür auf gemacht hat Frauen und Kinder wurden vergewaltigt und verbrannt! wer redet über diese Opfer???????????????? X(

Abbas Mirza
07.03.2005, 22:47
Wen haben die Armenier denn gegenüber von Aserbeidschanern ermordet (ich gehe mal davon aus, daß du die Pluralform verwenden wolltest)? Und warum haben die Aserbeidschaner zugeschaut? Oder haben sie etwas unternommen?

Oder geschahen die Morde nur gegenüber einem Aserbeidschaner? Dann müßte es aber »dem« heißen. Und wer wurde ermordet? Dunkel ist deines Beitrags Sinn, verehrter Mitdiskutant.
Wer wird sich den wegen solchen nichtigkeitenb profilieren wollen? Oder hast du es etwa nötig?
Zur Aufklärung Aserbaidschaner sind ein Türkisches Volk sie stehen in etwa im selben verhältnis zu den Türkei türken wie etwa Bayern und Preussen.
Nur waren diese Reiche immer getrennt! Die Aserbaidschaner machten und machen 50% des "persischen" Reiches aus.
Jahrhunderte wurde das "persische" Reich von türkischen Aserbaidschanern regiert! z.B. die Kadscharen, Safawiden Afhsaren, Qaznawiden, Ashkaniden, etc. Dynastien! 1804-1825/30 kam es zum Krieg mit Russland im Kaukasus darauf hin wurden die nördlichen Aserbaidschanischen Provinzen okkupiert seit dem gibt es zwei Aserbaidschans! einmal die Republik und einmal die provinzen im Iran (im Iran leben 30 millionen Aserbaidschaner)
Die aserbaidschanische Dynastie die den Krieg gegen Russland verlor wurde von perser die mithilfe der Russen einen putsch machten gestürzt!
1914 herschte ein persischer Russenhandlanger im Iran.
Und im Norden wütede der Russe.
Das heißt wir konnten nicht reagieren da wir keine Armee hatten, die Armenier hatten jedoch neuesten und besten Waffen von Russen und Franzosen!
Außerdem kamm dieser Angriff überaschend bei nacht und nebel.
Aber sich hat man reagiert aber nichts desto Trotz kamm es zu einem Völkermord an uns und ich denke der Gerechtigkleit zuliebe sollte das im selben Atemzug genannt werden wenn man hier über die Armenier spricht.
Insgesamt sind 2.5 Millionen Türken durch die gestorben! Armenier wurden lediglich in den Süden deportiert! Du als deutscher musst dir einfach mal die Antideutsche Propaganda im ersten Weltkrieg ansehen dann wirst du verstehen was wir meinen!

Asker
08.03.2005, 10:41
Ja mach die Augen nur zu, was nicht sein darf ist auch nicht!
Den Türke ist aj auch ein Synonym für Täter!
Beweise Fakten und Zahlen interessieren da keinen, hauptsache man findet einen weg seinen Antitürkismus zu zelebrieren. Den Antitürkismus ist gut und vor allem politisch korrekt, wie uns Stefan&Erkan zeigen.
Und den ganzen Konflikt mit dem Holocaust zu vergleichen....
Wenn die Jungs an der Börse das hören würden würde die Bayer(Aspirin) Aktie in den Himmel steigen :( Unglaublich
Aber du hast es eigentlich nicht verdient aber was solls.
1914 im 1. WK war das osmanische Reich verbündeter des deutschen Reiches.
Die armenier lebten 1000 Jahre friedlich und autonom im osmanischen Reich (sagen selbst armenische Historiker) Die Provinzen die von Armeniern bewophnt wurden liegen im Nordosten des osmanischen Reiches an der Grenze zu Russland! Russland hat die die Armenier mit waffen ausgesattet die darauf hin den Krieg gegen die Zivilbevölkerung anfingen! 2.5 millionen Moslems starben durch diese Leute! Die Türkische regierung hat reagiert und die Armenier in den Süden Deportiert. Im folge dessen starben etwa 50 Tausend armenische zivilsiten aufrgund der schlechten Versorgung im Krieg und an Krankheiten! wir bedauern die Totetn zivilisten!
Nichts desto trotz sollten auch mal die Opfer der anderen Seite erwähnt werden! In meine Stadt kamen die Armenier bei nacht und nebel und sind vion Tür zu Tür gegangen und haben jeden abgestochen der die Tür auf gemacht hat Frauen und Kinder wurden vergewaltigt und verbrannt! wer redet über diese Opfer???????????????? X(
KEINER!SIE SEHEN NUR DASS WAS SIE SEHEN WOLLEN!

Asker
08.03.2005, 10:44
Wer wird sich den wegen solchen nichtigkeitenb profilieren wollen? Oder hast du es etwa nötig?
Zur Aufklärung Aserbaidschaner sind ein Türkisches Volk sie stehen in etwa im selben verhältnis zu den Türkei türken wie etwa Bayern und Preussen.
Nur waren diese Reiche immer getrennt! Die Aserbaidschaner machten und machen 50% des "persischen" Reiches aus.
Jahrhunderte wurde das "persische" Reich von türkischen Aserbaidschanern regiert! z.B. die Kadscharen, Safawiden Afhsaren, Qaznawiden, Ashkaniden, etc. Dynastien! 1804-1825/30 kam es zum Krieg mit Russland im Kaukasus darauf hin wurden die nördlichen Aserbaidschanischen Provinzen okkupiert seit dem gibt es zwei Aserbaidschans! einmal die Republik und einmal die provinzen im Iran (im Iran leben 30 millionen Aserbaidschaner)
Die aserbaidschanische Dynastie die den Krieg gegen Russland verlor wurde von perser die mithilfe der Russen einen putsch machten gestürzt!
1914 herschte ein persischer Russenhandlanger im Iran.
Und im Norden wütede der Russe.
Das heißt wir konnten nicht reagieren da wir keine Armee hatten, die Armenier hatten jedoch neuesten und besten Waffen von Russen und Franzosen!
Außerdem kamm dieser Angriff überaschend bei nacht und nebel.
Aber sich hat man reagiert aber nichts desto Trotz kamm es zu einem Völkermord an uns und ich denke der Gerechtigkleit zuliebe sollte das im selben Atemzug genannt werden wenn man hier über die Armenier spricht.
Insgesamt sind 2.5 Millionen Türken durch die gestorben! Armenier wurden lediglich in den Süden deportiert! Du als deutscher musst dir einfach mal die Antideutsche Propaganda im ersten Weltkrieg ansehen dann wirst du verstehen was wir meinen!

:(

Tolgakan
19.06.2005, 20:34
wieso hat man eigentlich Asker gesperrt.Der Junge hat ja nur die reine Wahrheit gesagt.Die ganze christliche Welt hasst die Türkei , nur weil wir 600 jahrelang die Welt regiert haben und die Christen waren neidisch auf uns.Das ist eine Tatsache , die jeder einfach glauben muss.Jetzt versucht uns jeder eins aufzuwischen aber wir Türken werden das letztet Volk sein,das noch am Ende übrig bleiben wird.Ich appeliere an alle Feinder der Türke:
Niemand außer Allah kann uns Türken was antun.Armenier haben selber Tausende von unschuldigen Menschen(Moslems)getötet und jetzt wollen sie uns Türken in die Rechenschaft ziehen.

Hannibal
19.06.2005, 21:57
Die ganze christliche Welt hasst die Türkei , nur weil wir 600 jahrelang die Welt regiert haben und die Christen waren neidisch auf uns.
Wieso "waren"? Sie ist es immer noch, denn Ihr wisst, wie man mit aufmüpfigen Frauen umgeht, und Ihr seid nicht solche verweichlichten, kochenden und Babies vorm Bauch tragenden deutschen Kartoffelmänner. :cool: :cool:

MarekD
19.06.2005, 21:58
.Die ganze christliche Welt hasst die Türkei , nur weil wir 600 jahrelang die Welt regiert haben und die Christen waren neidisch auf uns

600 Jahre die Welt regiert???

Ich komme vom Beginn des osmanischen Reichs bis zum unrühmlichen Ende vor Wien und dem folgenden Niedergang auf ca. 350 Jahre, die das osmanische Reich gebraucht hat um das byzantinische Reich zu zerschlagen und den Balkan zu bekriegen.

by the way:

Schon mal was von der Schlacht am Kahlenberg 1683 gehört???

netter Link dazu ;)

http://www.jop-kriegskunst.de/wien.htm



wir Türken werden das letztet Volk sein,das noch am Ende übrig bleiben wird
Im übrigen glaube ich nicht, daß ihr am Ende übrig bleiben werdet. Keiner will gegen euch kämpfen. Wenn dann würdet also ihr anfangen. Eine ziemlich arrogante Aussage, die du hiermit getätigt hast.

Noch eines: Der Völkermord an den Armeniern durch Türken begangen ist Fakt. Genau so wie der Völkermord an den Juden durch Deutsche begangen. Genauso wie die Vertreibung der deutschen durch Russen, Tschechen und Polen.

Ich finde es beschämend für die moderne Türkei, daß sie das nicht zugibt. Nein, daß im Gegenteil noch türkische Einwanderer mit türkischen Flaggen gegen einen Beschluß´des deutschen Bundestages demonstrieren. Die Politik der deutschen Regierung wird nicht von Ankara gesteuert. Schlimm genug, daß die Bundesregierung hier dem deutschen Kaiserreich eine Mitschuld gibt. Nachweislich standen die Österreicher im Kontakt mit dem Sultan und haebn nichts dagegen unternommen. Das Deutsche Reich wurde erst später informiert.

Ich bin kein Feind der Türken und Moslems aber ich sehe in dir einen Feind der Christen und möglicherweise auch des deutschen Volkes

Tolgakan
20.06.2005, 00:27
Es ist eine Tatsache , dass wir 600jahrelang die Welt regiert haben.Vergiss eines bitte nicht, in den deutschen Geschichtsbüchern steht was anderes über das Osmanische Reich und in den türkischen Geschichtsbüchern steht was anderes über das Osmanische Reich.Ich kenne die Geschichte meines Landes besser als du.Ihr Deutschen mischt euch überall ein wieso?Scheiß doch auf die Angelegenheiten der anderen.Wir waren in Wien und wir haben die Stadt Wien belagert.Ich hasse Christen was sollte ich an euch Christen toll finden.Das beste Beispiel: DIE KREUZZÜge
Die habt ihr ja nur so aus Spaß gemacht.Damals habt ihr einfach alle Moslems,die euch in die Quere kamen , getötet.Gegen Deutsche hab ich nix nur nebenbei.

MarekD
20.06.2005, 00:31
Es ist eine Tatsache , dass wir 600jahrelang die Welt regiert haben.Vergiss eines bitte nicht, in den deutschen Geschichtsbüchern steht was anderes über das Osmanische Reich und in den türkischen Geschichtsbüchern steht was anderes über das Osmanische Reich.Ich kenne die Geschichte meines Landes besser als du.Ihr Deutschen mischt euch überall ein wieso?Scheiß doch auf die Angelegenheiten der anderen.Wir waren in Wien und wir haben die Stadt Wien belagert.Ich hasse Christen was sollte ich an euch Christen toll finden.Das beste Beispiel: DIE KREUZZÜge
Die habt ihr ja nur so aus Spaß gemacht.Damals habt ihr einfach alle Moslems,die euch in die Quere kamen , getötet.Gegen Deutsche hab ich nix nur nebenbei.

Also sind nur die türkischen Geschichtsbücher ausschlaggebend? In Ordnung.

Schade für dich, daß du in einem christlichen Land lebst.

Schade auch, daß die Türkei nicht die Welt regiert hat. Denn der Balkan und der türkische Staat sind nicht die Welt. Ich erinnere dich mal daran, daß es 5 Kontinente gibt.

Die Kreuzzüge verurteile auch ich. Aber die Morde in Konstantinopel an Christen bei der Einnahme der Stadt durch die Türken 1453 ebenso.

Tolgakan
20.06.2005, 00:36
Eins muss ich sagen ,also mir ist aufgefallen ,dass du einen guten Wortschatz benutzt und immer wieder gute Argumente bringst.So was erfeut mich ,denn ich mag es über solche Sachen zu diskutieren.Über den Mord an den Christen in Istanbul , da kann ich dir leider nix darüber sagen.Das höre erstmals von dir.

MarekD
20.06.2005, 00:41
Eins muss ich sagen ,also mir ist aufgefallen ,dass du einen guten Wortschatz benutzt und immer wieder gute Argumente bringst.So was erfeut mich ,denn ich mag es über solche Sachen zu diskutieren.Über den Mord an den Christen in Istanbul , da kann ich dir leider nix darüber sagen.Das höre erstmals von dir.



Dann solltest du wohl auch mal andere Bücher lesen als nur türkische. Vielleicht mal ein Buch über die Kreuzzüge :]

Die Stadt wurde zur Plünderung freigegeben und da sie sich vorher nicht ergeben hatte wurden zur Strafe die Bewohner massakriert und die überlebenden in die Sklaverei geschickt.

Bericht über die Eroberung Konstantinopels aus der Schedelschen Weltchronik von 1493

Und ein solchs Plutvergießen das plutig Beche durch die Stat fluß. So warden die heilligen Götzheuser unnd Tempel erbermlich und grausamlich befleckt und enteeret und vil unmenschlicher Boßheit und Myßtat durch die wütenden Türcken gegen dem cristenlichen Plut geübt.

Tolgakan
20.06.2005, 00:42
Ja ok ich gehe dann mal raus man sieht sich hoffentlich irgendwann.

emire
20.06.2005, 01:49
Ja ok ich gehe dann mal raus man sieht sich hoffentlich irgendwann.


Tolgakan beruhige dich mal.
Bunlar senden istedikleri bu,kendini Kaybetme.Logisch denken und Antworten.
Türkleri hep böyle görmekteler,ve sen bunu malezef ispatliyorsun.OK............

Take it easy.............. :top:

emire
20.06.2005, 01:55
Dann solltest du wohl auch mal andere Bücher lesen als nur türkische. Vielleicht mal ein Buch über die Kreuzzüge :]

Die Stadt wurde zur Plünderung freigegeben und da sie sich vorher nicht ergeben hatte wurden zur Strafe die Bewohner massakriert und die überlebenden in die Sklaverei geschickt.

Bericht über die Eroberung Konstantinopels aus der Schedelschen Weltchronik von 1493

Und ein solchs Plutvergießen das plutig Beche durch die Stat fluß. So warden die heilligen Götzheuser unnd Tempel erbermlich und grausamlich befleckt und enteeret und vil unmenschlicher Boßheit und Myßtat durch die wütenden Türcken gegen dem cristenlichen Plut geübt.


Schau ,schau

diese Bösen Türken haben eine Stadt erobert und geplündert.
Hat das Christliche Heer der Kreuzfahrer das damalige Christliche Konstantinopel nicht erobert Geplündert und Gebrandtschatzt.Und natürlich viele weitere Städte auf dem weg nach Jerusalem.

-=Ask3r=-
20.06.2005, 11:28
"Während der 350-jährigen Periode zwischen der Herrschaftszeit von Fatih Sultan Mehmet bis zu der Herrschaftszeit von Mahmut II. griffen die Osmanen keineswegs in die gesellschaftlichen und religiösen Angelegenheiten der Christen und der Armenier ein. Mit der Hilfe der Amira genannten armenischen Bankiers, Händler und Staatsbeamten wurden mehrere Schulen, Druckereien, Bibliotheken gegründet und mehrere jugendliche Armenier für ein Studium nach Europa geschickt. In dieser Periode konnten die unter russischer Herrschaft lebenden Armenier von diesen Rechten nur träumen.

Der armenische Patriarch Nerses schrieb 1876 in seinem Brief an den Ausschuss des Rates für Staatsbürgerschaft: "Die armenische Nation hat die Wahrung ihrer Existenz als eine Nation, ihrer Kirche, Religion, Geschichte und kulturellen Werte dem Schutz, der Hilfen und dem Wohlwollen der türkischen Regierung gegenüber das armenische Volk zu verdanken. Das Schicksal hat die Armenier an die Türken gebunden. Deswegen können die Armenier in Zeiten des Krieges und schwerer Prüfungen des Staates sich nicht gleichgültig verhalten. Im Gegenteil sind sie gezwungen, dem Staat zu helfen. Jeder Armenier, der sein Vaterland liebt, muss dem Staat helfen und den besten Dienst und die beste Hilfe der Armenier zeigen." Somit hob der armenische Patriarch hervor, dass die Armenier durch ihre Rechte, über die sie verfügten, im Osmanischen Staat ihre Identität bewahren konnten."

Quelle: www.ermenisorunu.gen.tr (http://www.ermenisorunu.gen.tr)

Tolgakan
20.06.2005, 12:09
Natürlich haben die Osmanen damals keiner Minderheit geschadet.Die Osmanen jeder Minderheit ihre Rechte anerkannt.Es gab Religionsfreiheit,also jeder durfte seine eigene Religion beibehalten.Die Osmanen waren Moslems und jeder Moslem weiß ,dass er niemanden aufgrund seiner Religion töten darf.Der Islam ist eine Religion des Friedens.Die Osmanen waren auch sehr gläubisch und daher hätten sie gar nicht die Absciht gehabt anderen zu schaden.Ich würde mal sagen ,dass das Osmanische Reich aufgrund dieser Religionsfreiheit zusammengebrochen ist.Da die Osmanen keine Massaker wie die Christen zur Bekehrung errichteten,gab es immer wieder Aufstände von Minderheiten,die unabhängig sein wollten.Es gab auch viele Paschas ,die mit nicht moslemischen Frauen verheiratet waren.

Gordons
21.06.2005, 14:59
wieso hat man eigentlich Asker gesperrt.Der Junge hat ja nur die reine Wahrheit gesagt.Die ganze christliche Welt hasst die Türkei , nur weil wir 600 jahrelang die Welt regiert haben und die Christen waren neidisch auf uns.Das ist eine Tatsache , die jeder einfach glauben muss.Jetzt versucht uns jeder eins aufzuwischen aber wir Türken werden das letztet Volk sein,das noch am Ende übrig bleiben wird.Ich appeliere an alle Feinder der Türke:
Niemand außer Allah kann uns Türken was antun.Armenier haben selber Tausende von unschuldigen Menschen(Moslems)getötet und jetzt wollen sie uns Türken in die Rechenschaft ziehen.

oh mann was redest du da für ein schwachsinn. denkst du wirklich das allah/gott usw. unterschiede zwischen menschen macht.

die türken werden das letzte volk sein...... du hast echt ein problem

Gordons
21.06.2005, 15:15
Noch eines: Der Völkermord an den Armeniern durch Türken begangen ist Fakt. Genau so wie der Völkermord an den Juden durch Deutsche begangen. Genauso wie die Vertreibung der deutschen durch Russen, Tschechen und Polen.
Ich finde es beschämend für die moderne Türkei, daß sie das nicht zugibt. Nein, daß im Gegenteil noch türkische Einwanderer mit türkischen Flaggen gegen einen Beschluß´des deutschen Bundestages demonstrieren. Die Politik der deutschen Regierung wird nicht von Ankara gesteuert. Schlimm genug, daß die Bundesregierung hier dem deutschen Kaiserreich eine Mitschuld gibt. Nachweislich standen die Österreicher im Kontakt mit dem Sultan und haebn nichts dagegen unternommen. Das Deutsche Reich wurde erst später informiert.



da hast du dich aber geirrt mein freund. es ist heute nicht bewiesen, das die türken den völkermord begangen haben. nur westliche, ein paar, mit freundliche unterstützung der armenier aufgehetzte kampagne gegen die türken.

Wenn du schon über demokratie spricht, dann muss du doch wissen das jeder das recht hat etwas zu protestieren was er falsch hält. natürlich wird
die politik der deutschen regierung nicht von Ankara aus gesteuert. Aber es wäre klug und respektvoll gegenüber 68 Mil. Türken gewesen zu warten.
Solange nur einseitige anschuldigungen gibt und keine ordentliche untersuchung beiderseits gibt, weigere ich mich als türke an diese völkermord zu glauben.

Als Hitler ca. 6 mil. menschen ermordet hatte, gabs jede menge massengräber.
also bitte hörauf und vergleiche nicht das mit angebliche völkermord an armenier.

Tolgakan
21.06.2005, 20:37
Gordons man sieht dass du keine gute Kenntnisse über die islamische Geschichte verfügst.Natürlich macht Allah keinen Unterschied zwischen den Menschen,aber zwischen Moslems und Nichtmoslems schon.Wenn man die blühende Zeit des Islams und die Zeit als es noch die Propheten gab,wurden viele Städte,die sich dem Islam widersetzten und die Moslems töten wollten, durch Naturkatastrophen komplett zerstört.Wie kommen Naturkatastrophen zu Stande?Natürlich durch ALLAH.Also....sei still.

Tolgakan
21.06.2005, 22:40
Tanri Türkü Korusun Ve Yüceltsin.

Hannibal
21.06.2005, 23:55
Tanri Türkü Korusun Ve Yüceltsin.
Anadoluda Vakit

Tolgakan
22.06.2005, 12:21
Was willst du mit "Anadoluda Vakit"sagen Hannibal?

Gothaur
22.06.2005, 12:30
Was ist das eigentlich für ein saudummes Geblähe hier?
Gruppen-Abspritzen zwecks herorischer Vergangenheit, oder was?
Oder, - hilft das irgendwie in der Gegenwart weiter? :rolleyes:
Wohl kaum. :flop:
Gothaur

Tolgakan
22.06.2005, 12:49
Ja natürlich hilft es der Gegenwart.Es klärt die unwissenden Menschen auf,was eigentlich Sache ist.

-=Ask3r=-
23.06.2005, 14:22
Warum laufen die dann immer vor meinem Hund weg? Der Kleine wiegt doch nur 72 kg.
:D

Schon mal einen türkischen Kangal gesehen? Die bringen sogar Wölfe zur Strecke 8o

-=Ask3r=-
23.06.2005, 16:30
Möglich. Trotzdem laufen die Türken bei uns im Feld immer, wenn sie meinen Hund sehen. Und dabei will der doch nur spielen. Ehrlich. :D

Dann beschaff ihm doch einen türkischen Hundekollegen :)

Eveline
04.07.2005, 08:43
das ist schlimm und war sehr schlimm

Tolgakan
05.07.2005, 21:53
Was ist schlimm und war schlimm?Meinst du das Massaker an den Aserbaidschanern durch die Armenier?Wenn ja , natürlich ist es schlimm.Jedes Massaker egal an wen und durch wen ist schlimm.Ein Massaker ist meines Erachtens unmenschlich,denn dabei wird eine bestimmte des Menschen überschritte.

Hannibal
05.07.2005, 21:56
Was willst du mit "Anadoluda Vakit"sagen Hannibal?
Darüber bin ich mir noch nicht ganz klar. Ich denke noch nach....

Hannibal
05.07.2005, 22:00
Warum laufen die dann immer vor meinem Hund weg? Der Kleine wiegt doch nur 72 kg.
:D
Immerhin halbsoviel wie´s Herrchen, das einen dicken Hund braucht, um für voll genommen zu werden. Na ja passt zum Auto und zum Goldkettchen. :))

Tolgakan
05.07.2005, 22:13
Darüber bin ich mir noch nicht ganz klar. Ich denke noch nach....
Zu welcher Nation gehörst du?Wieso musst du denn darüber nachdenken.

Hannibal
05.07.2005, 22:15
Zu welcher Nation gehörst du?Wieso musst du denn darüber nachdenken.
Man nennt mich den Denker. Daher muß ich immer denken, bis dann die Kopfschmerzen kommen.

Tolgakan
05.07.2005, 22:32
[QUOTE=Hannibal]Man nennt mich den Denker. Daher muß ich immer denken, bis dann die Kopfschmerzen kommen.[/QUO

Hast du die Kopfschmerzen jetzt? :)

Hannibal
05.07.2005, 22:35
[QUOTE=Hannibal]Man nennt mich den Denker. Daher muß ich immer denken, bis dann die Kopfschmerzen kommen.[/QUO

Hast du die Kopfschmerzen jetzt? :)
Jaaa, schon seit Stunden. Woher weisst du das????

Tolgakan
05.07.2005, 22:40
Ich weiß alles. :) Wenn du Kopfschmerzen nimm Aspirin.Meine Empfehlung.

Hannibal
05.07.2005, 22:44
Ich weiß alles. :) Wenn du Kopfschmerzen nimm Aspirin.Meine Empfehlung.
Bei mir helfen nur Blondinen. Gegen alles!

Tolgakan
05.07.2005, 22:58
Schade ich bin leider keine Blondine.Aber wenn ich dir sonst irgendwie behilflich sein kann dann sag es ruhig.

asena069
18.02.2007, 22:49
armenien macht kein geheimnis daraus... im parlament wird folgendes ausgesagt:
ich bin stolz das 5000 aserbaidschaner gestorben sind und nu 100 armenische soldaten und die sind im laufe der 5 jahre gestorben die 5000 im laufe von 2 jahren

Hayaser
19.02.2007, 07:21
armenien macht kein geheimnis daraus... im parlament wird folgendes ausgesagt:
ich bin stolz das 5000 aserbaidschaner gestorben sind und nu 100 armenische soldaten und die sind im laufe der 5 jahre gestorben die 5000 im laufe von 2 jahren

Woher hast du diese Erkenntnis?

Meiner Meinung nach sind das erfundene Aussagen.

asena069
20.02.2007, 21:20
Woher hast du diese Erkenntnis?

Meiner Meinung nach sind das erfundene Aussagen.
schick mir deine e-mail adresse und ich sende dir diese sachen per e-mail......

Geronimo
20.02.2007, 21:36
schick mir deine e-mail adresse und ich sende dir diese sachen per e-mail......

Das ist nicht Sinn eines Forums, Volltrottel! Oder willste nur ne Adresse abgreifen? Vorsicht, Türke!

asena069
20.02.2007, 21:43
ich habe keine angst vor euch ich habe diese informationen von der heydar aliyev foundation wenns dich so interessiert na dann.......

ich bin auf nichts scharf und garnicht auf so was pass auf mit wem du wie redest ...und nenne mich nie wieder mit meiner nationalität wie du weißt das einzige was uns türkin bleibt ist unser stolz wer dies verletzt hat ein problem...

und vergiss nicht wenn man jemanden beleidigt zeigt dies schwäche und schlappschwanz

Geronimo
20.02.2007, 22:09
ich habe keine angst vor euch ich habe diese informationen von der heydar aliyev foundation wenns dich so interessiert na dann.......

ich bin auf nichts scharf und garnicht auf so was pass auf mit wem du wie redest ...und nenne mich nie wieder mit meiner nationalität wie du weißt das einzige was uns türkin bleibt ist unser stolz wer dies verletzt hat ein problem...

und vergiss nicht wenn man jemanden beleidigt zeigt dies schwäche und schlappschwanz

Typischer Dummtürke eben. Wo sind deine Belege in dem vorhergehenden Post?
Hast keine! Wo ist der Link? Bist zu blöde einen Link reinzustellen? Oder hast du keinen? Dann hör auf zu lügen. Und lern erst mal richtig deutsch. Ach so. Geht ja nicht, wg. IQ.

Gero:D

asena069
20.02.2007, 22:15
siehst du so seit ihr, ihr habt weder respekt noch niveau... schau ich gebe dir die quelle bist du so behindert das du net recherchieren kannst
kleiner hund man merkt schon der apfel fällt nicht weit vom stamm ...nicht war ich sag nur großvater adolf.........

asena069
20.02.2007, 22:17
du bist niveaulos...taktlos...ein wahrer deutscher....hast rassistische äußerung parat...naja der apfel fällt nicht weit vom stamm

Geronimo
20.02.2007, 22:41
:)) :)) :)) :))

Aah! Ich genieße es, wenn wieder mal ein Dummtürke sein geistiges Niveau unter Beweis stellt. Zu blöd zum verlinken. Ich fass es nicht! Welch ein Pöbel! Na ja, dafür habe ich noch nicht den Eseltreiber-Schein gemacht. Ausgleichende Gerechtigkeit.

Gero:cool2:

Geronimo
20.02.2007, 22:44
@asena069

Du hast es nur meinem fast grenzenlosen Humor und meiner ausgeprägten Toleranz zu verdanken, das du noch nicht sanktioniert worden bist. Aber mach weiter so. Was nicht ist kann noch werden. Ich fürchte, das war jetzt zu hoch für dich, oder?

Gero
Ungern-Oberlehrer

Hayaser
21.02.2007, 09:42
@asena069

Du hast es nur meinem fast grenzenlosen Humor und meiner ausgeprägten Toleranz zu verdanken, das du noch nicht sanktioniert worden bist. Aber mach weiter so. Was nicht ist kann noch werden. Ich fürchte, das war jetzt zu hoch für dich, oder?

Gero
Ungern-Oberlehrer


Je mehr man sie toleriert, desto mehr wird man ausgenützt und beleidigt.

Sahin
21.02.2007, 17:52
@asena069

Du hast es nur meinem fast grenzenlosen Humor und meiner ausgeprägten Toleranz zu verdanken, das du noch nicht sanktioniert worden bist. Aber mach weiter so. Was nicht ist kann noch werden. Ich fürchte, das war jetzt zu hoch für dich, oder?

Gero
Ungern-Oberlehrer

Und deine Doppelmoral zeugt auch nicht gerade von geistiger Intelligenz. Wenn es gegen die Türken geht bist du an vorderster Front. Sind für dich Opfer nicht gleich, egal welcher Nationalität? Ist es denn so schwer, auch nur einwenig objektiv zu sein? Anscheinend nicht!

dreizehn
21.02.2007, 21:08
Und deine Doppelmoral zeugt auch nicht gerade von geistiger Intelligenz. Wenn es gegen die Türken geht bist du an vorderster Front. Sind für dich Opfer nicht gleich, egal welcher Nationalität? Ist es denn so schwer, auch nur einwenig objektiv zu sein? Anscheinend nicht!

da spricht einer von objektivität und
hat gleich 2 bilder von atatürk (der bekanntlich an leberzyrose gestorben ist ---> alkohol ) und einen dämlichen spruch in seinem avatar. :D

Sahin
21.02.2007, 21:22
da spricht einer von objektivität und
hat gleich 2 bilder von atatürk (der bekanntlich an leberzyrose gestorben ist ---> alkohol ) und einen dämlichen spruch in seinem avatar. :D

was hast du gegen ihn? was hat das eine mit dem anderen zu tun?
dieser dämlicher spruch stammt übrigens nicht von ihm, aber lesen hilft manchmal oder war atatürk etwa ein ägypther????

dreizehn
21.02.2007, 21:54
was hast du gegen ihn? was hat das eine mit dem anderen zu tun?
dieser dämlicher spruch stammt übrigens nicht von ihm, aber lesen hilft manchmal oder war atatürk etwa ein ägypther????

ich sage auch nicht von ihm ( das wäre noch dämlicher :D )

es ist ein spruch über atatürke :D

dreizehn
21.02.2007, 21:58
was hast du gegen ihn? was hat das eine mit dem anderen zu tun?
dieser dämlicher spruch stammt übrigens nicht von ihm, aber lesen hilft manchmal oder war atatürk etwa ein ägypther????

wissen sie eigentlich wie lange schon euer ata tod ist :(

Sahin
22.02.2007, 10:32
wissen sie eigentlich wie lange schon euer ata tod ist :(

aber klar doch. menschen sterben ihre taten nicht.

dreizehn
22.02.2007, 15:29
aber klar doch. menschen sterben ihre taten nicht.

da haben sie recht ''menschen''

aber der atatürk ist für die türken ein gott :D

Sahin
22.02.2007, 16:11
da haben sie recht ''menschen''

aber der atatürk ist für die türken ein gott :D

na und, was stört dich daran. ohne atatürk gebe es heute keine türkei.

asena069
22.02.2007, 16:20
am sonntag wird eine demo stattfinden
Platz Scheidmann Str. Ecke Simson Weg/Berlin
bitte alle zu kommen wir müssen so zahlreich wie möglich erscheinen

wir werden die nacht vom 25 zum 26 februar nie vergessen

http://www.chodschali.de/

asena069
22.02.2007, 16:28
niemand kann das was passiert ist leugnen es gibt video wie wollt ihr die leugnen
wie wollt ihr das erklären

ihr unterstellt uns türken einen völkermord mit verfälscht dokumenten

schaut dies sind dokumente schaut ....und erklärt

dreizehn
22.02.2007, 19:04
na und, was stört dich daran. ohne atatürk gebe es heute keine türkei.

weil diese vergötterung ''krank'' ist

Sahin
22.02.2007, 19:12
weil diese vergötterung ''krank'' ist

das ist deine sichtweise. aber ich weiß genau, warum du was gegen atatürk hast.

Der Patriot
22.02.2007, 19:14
Euer Kanacken-Scheiß interesiert uns nicht!!!

Sahin
22.02.2007, 19:42
Euer Kanacken-Scheiß interesiert uns nicht!!!

dann verpiß dich doch-niemand hat dich gebeten hier herumzusülzen/:(

Hayaser
23.02.2007, 11:25
Euer Kanacken-Scheiß interesiert uns nicht!!!

Wer Recht hat hat Recht!

Sahin
23.02.2007, 11:54
Wer Recht hat hat Recht!

eben

dann verpiß dich doch-niemand hat dich gebeten hier herumzusülzen/:(

Peter_Maier
23.02.2007, 15:24
8o

Also das ist echt extrem.

Ich möchte gerne einmal einen deutschen Nazi sehen, der behauptet im Zweiten Weltkrieg haben die Juden 6 Millionen Deutsche vergast und nicht nur dass, sie haben auch noch Polen überfallen.

Also so eine beschießene Geschichtsfälschung. Ich habe mir den Beitrag garnicht erst bis zum Ende durchgelesen! X(



http://www.khojaly.org.az/