öffentliches Konsumverbot

[Liba]

Die Freiheite des Bürgers werden durch immer neue Verordnungen eingeschränkt. So ist der öffentliche Alkoholkonsum in vielen Städten verboten worden. So auch in Freiburg.

In der Altstadt durfte seit Ende 2007 auf der Straße kein Alkohol mehr getrunken werden. Die Stadt wollte damit die Zahl der Gewaltdelikte eindämmen und die Polizeistatistik zeigt, dass ihr das auch gelungen ist. Aber einem Jurastudenten passte diese Regelung nicht ("populistisches Sicherheitsdenken") und er klagte für freies Trinken vor dem baden-württembergischen Verwaltungsgerichtshof.

Das Gericht gab seiner Klage Recht und hob das Trinkverbot wieder auf. Begründung: Diese Freiheitsbeschränkung wäre nur erlaubt, wenn jeder, der Alkohol trinkt, auch gewaltbereit ist.

Oder einfacher ausgedrückt: "Für einen See wird auch kein Badeverbot erlassen, weil Nichtschwimmer darin ertrunken sind."

Fazit:

Nicht alles klaglos hinnehmen, was die "Obrigkeit" sich so ausdenkt.

[Cinnamon]

Ein schwachsinniges Urteil, dass die Prohibition zurückgeschlagen hat. Ein großer Teil der Gewaltverbrechen wird unter Alkoholeinfluss begangen. Alkoholkonsum verursacht für die Allgemeinheit nicht zu unterschätzende Kosten im Gesundheitswesen. Folge: eine Alkoholprohibition ist rechtmäßig und geboten.

[Stadtknecht]

Dann hat die Stadtverwaltung bei der Formulierung dieses Gesetzes etwas falsch gemacht.

In unserer kleinen Stadt ist es beispielsweise verboten, sich in den Anlagen niederzulassen und Trinkgelage abzuhalten.
Als Anlagen gelten Spielplätze, Grünflächen usw.

Hinzu kommt das irgendwo in der StVO sinngemäß steht, daß Verkehrsflächen eben nur für den Verkehr und nicht zum Saufen benutzt werden dürfen.

Das reicht theoretisch aus um gegen Saufgelage vorzugehen.

Das Problem ist, daß weder bei der Polizei noch bei der Stadtverwaltung ausreichend Personal vorhanden ist um die Einhaltung dieser Verbote zu prüfen und zu ahnden.

Also wird es weiter Radau und Sachbeschädigungen in der Stadt geben.

[Stadtknecht]

Ein schwachsinniges Urteil, dass die Prohibition zurückgeschlagen hat. Ein großer Teil der Gewaltverbrechen wird unter Alkoholeinfluss begangen. Alkoholkonsum verursacht für die Allgemeinheit nicht zu unterschätzende Kosten im Gesundheitswesen. Folge: eine Alkoholprohibition ist rechtmäßig und geboten.

Das halte ich für unsinnig.

Es würde reichen, wenn man den Alkoholkonsum auf öffentlichen Straßen und Wegen untersagen und dieses Verbot konsequent durchsetzen würde.

[Paul Felz]

Dann hat die Stadtverwaltung bei der Formulierung dieses Gesetzes etwas falsch gemacht.

In unserer kleinen Stadt ist es beispielsweise verboten, sich in den Anlagen niederzulassen und Trinkgelage abzuhalten.
Als Anlagen gelten Spielplätze, Grünflächen usw.

Hinzu kommt das irgendwo in der StVO sinngemäß steht, daß Verkehrsflächen eben nur für den Verkehr und nicht zum Saufen benutzt werden dürfen.

Das reicht theoretisch aus um gegen Saufgelage vorzugehen.

Das Problem ist, daß weder bei der Polizei noch bei der Stadtverwaltung ausreichend Personal vorhanden ist um die Einhaltung dieser Verbote zu prüfen und zu ahnden.

Also wird es weiter Radau und Sachbeschädigungen in der Stadt geben.

Dann saufen die eben drinnen und machen dann draußen Randale. Schwachsinnige Idee.

[-jmw-]

Prohibition nützt

(1) Moralisten und
(2) der sog. Organisierten Kriminalität.

[Cinnamon]

Prohibition nützt

(1) Moralisten und
(2) der sog. Organisierten Kriminalität.

Falsch. Während der Prohibition in den USA ging die Zahl der Todesfälle durch Leberzirhosse und auch die alkoholinduzierte Gewalt zurück.

[Paul Felz]

Prohibition nützt

(1) Moralisten und
(2) der sog. Organisierten Kriminalität.

Auf den Punkt gebracht und durch die Geschichte bewiesen.

[Stadtknecht]

Dann saufen die eben drinnen und machen dann draußen Randale. Schwachsinnige Idee.

Nein, es geht nicht um die Leute die in Kneipen gehen.

Das Problem ist das "Rucksacksaufen" von Jugendlichen und jungen Erwachsenen.
Die haben nur begrenzte finanzielle Mittel und können es sich daher nicht leisten in Kneipen zu gehen.

Also packen sie sich Bier und Schnaps in den Rucksack und trinken es vor den Kneipen, auf Spielplätzen oder an anderen Treffpunkten.

Dort liegen dann Glasscherben herum, es kommt zu Schlägereien, Lärmbelästigungen usw.

Und dagegen muß vorgegangen werden.

Warum saufen die nicht in ihren Partykellern?

[Stadtknecht]

Prohibition nützt

(1) Moralisten und
(2) der sog. Organisierten Kriminalität.

Das hat die Prohibition in den USA bewiesen.

[Cinnamon]

Das hat die Prohibition in den USA bewiesen.

Stimmt nicht:


Falsch. Während der Prohibition in den USA ging die Zahl der Todesfälle durch Leberzirhosse und auch die alkoholinduzierte Gewalt zurück.

[Paul Felz]

Nein, es geht nicht um die Leute die in Kneipen gehen.

Das Problem ist das "Rucksacksaufen" von Jugendlichen und jungen Erwachsenen.
Die haben nur begrenzte finanzielle Mittel und können es sich daher nicht leisten in Kneipen zu gehen.

Also packen sie sich Bier und Schnaps in den Rucksack und trinken es vor den Kneipen, auf Spielplätzen oder an anderen Treffpunkten.

Dort liegen dann Glasscherben herum, es kommt zu Schlägereien, Lärmbelästigungen usw.

Und dagegen muß vorgegangen werden.

Warum saufen die nicht in ihren Partykellern?

Das meinte ich ja mit "drinnen". Also, das Saufen wirst nicht verbieten können. Das Randalieren ist schon verboten. Wo ist jetzt der Sinn?

Dann machen die das eben woanders. Tankstelle, Wald, Sportplatz etc. Auch kein echter Gewinn.

[harlekina]

Dann hat die Stadtverwaltung bei der Formulierung dieses Gesetzes etwas falsch gemacht.

In unserer kleinen Stadt ist es beispielsweise verboten, sich in den Anlagen niederzulassen und Trinkgelage abzuhalten.
Als Anlagen gelten Spielplätze, Grünflächen usw.

Hinzu kommt das irgendwo in der StVO sinngemäß steht, daß Verkehrsflächen eben nur für den Verkehr und nicht zum Saufen benutzt werden dürfen.

Das reicht theoretisch aus um gegen Saufgelage vorzugehen.

Das Problem ist, daß weder bei der Polizei noch bei der Stadtverwaltung ausreichend Personal vorhanden ist um die Einhaltung dieser Verbote zu prüfen und zu ahnden.

Also wird es weiter Radau und Sachbeschädigungen in der Stadt geben.

Genauso ist es hier auch.
Es gibt bevorzugte Plätze in der Innenstadt, an denen die Flasche die Runde macht und - wenn sie leer ist - landet sie im Brunnen, von vermehrtem Abfall ganz zu schweigen.
Hier ist es nur allzurichtig, wenn der Alkoholkonsum verboten ist.

[Paul Felz]

Genauso ist es hier auch.
Es gibt bevorzugte Plätze in der Innenstadt, an denen die Flasche die Runde macht und - wenn sie leer ist - landet sie im Brunnen, von vermehrtem Abfall ganz zu schweigen.
Hier ist es nur allzurichtig, wenn der Alkoholkonsum verboten ist.

So ein Schwachsinn. Alkoholkonsum bei gleichzeitiger Produktion desselben zu verbieten.

Die bestehenden Gesetze reichen aus, nur die Kontrolle, Verfolgung und Verurteilung muß konsequenter werden. Nicht gegen Alkoholkonsum, sondern gegen die Sauerei.

Übrigens werfen auch nüchterne Kinder leere Pommes- und Pizzaschachteln einfach so in Gebüsch oder Garten.


Bei uns allerdings nicht mehr :D

[Leila]

Ein schwachsinniges Urteil, dass die Prohibition zurückgeschlagen hat. Ein großer Teil der Gewaltverbrechen wird unter Alkoholeinfluss begangen. Alkoholkonsum verursacht für die Allgemeinheit nicht zu unterschätzende Kosten im Gesundheitswesen. Folge: eine Alkoholprohibition ist rechtmäßig und geboten.

Die Einführung der Alkoholprohibition lehne ich grundsätzlich ab. Dagegen plädiere ich leidenschaftlich dafür, daß Betrunkenheit und Drogeneinfluß keine Strafmilderungsgründe mehr sein dürfen.

Gruß von Leila

[Paul Felz]

Die Einführung der Alkoholprohibition lehne ich grundsätzlich ab. Dagegen plädiere ich leidenschaftlich dafür, daß Betrunkenheit und Drogeneinfluß keine Strafmilderungsgründe mehr sein dürfen.

Gruß von Leila

Da gehe ich kondom mit Dir. Allerdings sollte es strafverschärfend wirken.

[Leila]

Da gehe ich kondom mit Dir. Allerdings sollte es strafverschärfend wirken.

Doppelt genäht hält besser.

Gruß von Leila ;)

[-jmw-]

Falsch. Während der Prohibition in den USA ging die Zahl der Todesfälle durch Leberzirhosse und auch die alkoholinduzierte Gewalt zurück.
Hingegen die Zahl der Gewaltakte und Todesfälle durch die Mafia u.ä. Gruppen stieg an im Kampf um die Sicherheit und Kontrolle der Schwarzmärkte, nicht?

[-jmw-]

Nein, es geht nicht um die Leute die in Kneipen gehen.

Das Problem ist das "Rucksacksaufen" von Jugendlichen und jungen Erwachsenen.
Die haben nur begrenzte finanzielle Mittel und können es sich daher nicht leisten in Kneipen zu gehen.

Also packen sie sich Bier und Schnaps in den Rucksack und trinken es vor den Kneipen, auf Spielplätzen oder an anderen Treffpunkten.

Dort liegen dann Glasscherben herum, es kommt zu Schlägereien, Lärmbelästigungen usw.

Und dagegen muß vorgegangen werden.
Wer betrunken aufgegriffen wird, ohne 18 zu sein, kommt sofort(!) eine Woche in den Jugendarrest.

[Pescatore]

Wer betrunken aufgegriffen wird, ohne 18 zu sein, kommt sofort(!) eine Woche in den Jugendarrest.

Genau. Allahu akbar!

[Paul Felz]

Wer betrunken aufgegriffen wird, ohne 18 zu sein, kommt sofort(!) eine Woche in den Jugendarrest.

Wozu? Jeder, ob 18 oder nicht, ob betrunken oder nicht, der Glascherben verursacht oder Müll in die Gegend wirft kommt 14 Tage in Einzelhaft und muß die Reinigungskosten zahlen. Und zwar die der gesamten Stadt.

[Cinnamon]

Die Einführung der Alkoholprohibition lehne ich grundsätzlich ab. Dagegen plädiere ich leidenschaftlich dafür, daß Betrunkenheit und Drogeneinfluß keine Strafmilderungsgründe mehr sein dürfen.

Gruß von Leila

Mit Prohibition beugst du diesen Straftaten vor. Wer besoffen ist, denkt oft nicht mehr nach. Wer sich jedoch gar nicht mehr betrinken kann, weil er nur illegal an Alk rankommt, der wird oft auch nicht mehr gewalttätig.

[-jmw-]

Wozu? Jeder, ob 18 oder nicht, ob betrunken oder nicht, der Glascherben verursacht oder Müll in die Gegend wirft kommt 14 Tage in Einzelhaft und muß die Reinigungskosten zahlen. Und zwar die der gesamten Stadt.
Ich lach dann morgen... ;)

[Paul Felz]

Mit Prohibition beugst du diesen Straftaten vor. Wer besoffen ist, denkt oft nicht mehr nach. Wer sich jedoch gar nicht mehr betrinken kann, weil er nur illegal an Alk rankommt, der wird oft auch nicht mehr gewalttätig.

Ach? Alle Straftaten werden besoffen begangen?

Bekommt dann jeder einen persönlichen Alkohol-Kontrolleur zur Seite gestellt? Nun, dann gäbe es ganz sicher keine Straftaten mehr.

[Paul Felz]

Ich lach dann morgen... ;)

Das war völlig ernst gemeint. Ich kann die Arschlöcher nicht ab, die den Müll in die Gegend werfen oder Glas zerscheppern. Denk mal an die Hundebesitzer.

[-jmw-]

Joa, schon, aber Du kannst jemandem nicht die Kosten der Stadtreinigung aufdrücken, weil Du ja weisst, er hat 99,9 Prozent des Drecks nicht gemacht.

50 € Strafe, sofort bar zu zahlen, sollte Ansporn genug sein.
Das durchzusetzen, braucht's 'türlich genügend Angestellte bei den Sätdten und Gemeinden.

[Paul Felz]

Joa, schon, aber Du kannst jemandem nicht die Kosten der Stadtreinigung aufdrücken, weil Du ja weisst, er hat 99,9 Prozent des Drecks nicht gemacht.

50 € Strafe, sofort bar zu zahlen, sollte Ansporn genug sein.
Das durchzusetzen, braucht's 'türlich genügend Angestellte bei den Sätdten und Gemeinden.

Ja eben! Genau deshalb ja: Kollektivschuld sind wir Deutschen doch gewohnt ;)

Soweit ich weiß, liegt die Ordnungsstrafe bei 20 oder 30 €. Das ist m.E. deutlich zu niedrig. Auch die 50 €. Das würde ich eher dem Einkommen anpassen. Und bei Hartz IV Empfängern entsprechend monatlich kürzen. Dann tut es länger weh.

Und obwohl ich sonst gegen Überwachung bin: hier dürfte die Polizei ruhig mehr Präsenz zeigen. Günstiger sind natürlich Video-Überwachungen.

[Leila]

Mit Prohibition beugst du diesen Straftaten vor. Wer besoffen ist, denkt oft nicht mehr nach. Wer sich jedoch gar nicht mehr betrinken kann, weil er nur illegal an Alk rankommt, der wird oft auch nicht mehr gewalttätig.

Bevor jemand besoffen ist, ist er nüchtern. Jeder Nüchterne sollte im voraus wissen, welche Strafe er zu gewärtigen hat, wenn er als Besoffener eine Straftat begeht. Ein besoffener Autofahrer, der andere Menschen totfährt, sollte vor Gericht wie ein Mörder behandelt und als solcher bestraft werden.

Gruß von Leila

[Paul Felz]

Bevor jemand besoffen ist, ist er nüchtern. Jeder Nüchterne sollte im voraus wissen, welche Strafe er zu gewärtigen hat, wenn er als Besoffener eine Straftat begeht. Ein besoffener Autofahrer, der andere Menschen totfährt, sollte vor Gericht wie ein Mörder behandelt und als solcher bestraft werden.

Gruß von Leila

Naja, es gibt auch Dauerbesoffene. Ansonsten richtig.

Wer nicht trinken kann, sondern nur saufen, sollte es lassen. Und wenn nicht, dann eben die Konsequenzen tragen.

[-jmw-]

Ja eben! Genau deshalb ja: Kollektivschuld sind wir Deutschen doch gewohnt ;)
Du vielleicht! ;) :))


Soweit ich weiß, liegt die Ordnungsstrafe bei 20 oder 30 €. Das ist m.E. deutlich zu niedrig. Auch die 50 €. Das würde ich eher dem Einkommen anpassen. Und bei Hartz IV Empfängern entsprechend monatlich kürzen. Dann tut es länger weh.

Und obwohl ich sonst gegen Überwachung bin: hier dürfte die Polizei ruhig mehr Präsenz zeigen. Günstiger sind natürlich Video-Überwachungen.
Am Einkommen anpassen wie bspw. im Verkehrsstrafrecht könnt man machen, ja.

Aber statt Polizei Patrouillen vom Ordnungsamt mit Vollstreckungsbefugnis.

[Paul Felz]

Du vielleicht! ;) :))


Am Einkommen anpassen wie bspw. im Verkehrsstrafrecht könnt man machen, ja.

Aber statt Polizei Patrouillen vom Ordnungsamt mit Vollstreckungsbefugnis.

Ich bin Friese, ich bin nix schuld :D

Ob Ordnungsamt oder Polizei ist mir Wurscht. Kommt drauf an was billiger und effektiver ist. Allerdings würde ich die Ordnungshüter auf jeden Fall bewaffnen.

[-jmw-]

Bewaffnung für's Ordnungsamt?
Naja, ich glaub nicht, dass das geht.
Dürfte auch zumeist nicht notwendig sein imho.
Vielleicht sicherheitshalber vorher 'n Karatekurs machen lassen, dazu 'ne Doese Pfefferspray, gut is'...

[Paul Felz]

Bewaffnung für's Ordnungsamt?
Naja, ich glaub nicht, dass das geht.
Dürfte auch zumeist nicht notwendig sein imho.
Vielleicht sicherheitshalber vorher 'n Karatekurs machen lassen, dazu 'ne Doese Pfefferspray, gut is'...

Muß ja nicht gerade ein Granatwerfer sein. Pfefferspray und Gummiknüppel reichen erstmal. Man darf nicht vergessen, daß gerade diese Art Besoffenen recht aggressiv reagieren.

[Sheldon]

Ich finds richtig. Wer saufen will, soll das zuhause oder in der Kneipe machen, zumal ich es total ekelhaft finde, wenn in der Öffentlichkeit gesoffen wird.

Es gibt genügend Penner, die ihr gesamtes Hartz-Geld lieber versaufen, anstatt die Miete zu zahlen. Sie verlieren ihre Wohnung, saufen weiter und haben jeden sozialen Halt verloren.

Es ist ja keine richtige Prohibition, Alk ist ja nicht gänzlich verboten. In Holland darf man ja auch nicht auf der Straße kiffen.

[Leila]

Naja, es gibt auch Dauerbesoffene. Ansonsten richtig.

Wer nicht trinken kann, sondern nur saufen, sollte es lassen. Und wenn nicht, dann eben die Konsequenzen tragen.

Ich gehe davon aus, daß die Kinder nicht besoffen zur Welt kommen; das Trinken müssen sie aber gar nicht erst erlernen – sie können es einfach. Was daraus folgt: Der Alkohol ist nicht das Problem, sondern der unmäßige Genuß desselben. Es ist Sache der Eltern und der Lehrer, die Kinder und Jugendlichen vor den schlimmen Folgen des unmäßigen Alkoholgenusses (und vor Tausend anderen Gefahren) zu warnen. Von Gesetzes wegen sollte Alkohol erst ab dem Mündigkeitsalter verabreicht werden dürfen.

Im übrigen halte ich den Wein (oder das noch ältere Bier) für das Elixier der Kunst und Kultur.

In diesem Sinne Dich grüßend

Leila :alki:

[Liba]

Wenn ich die Antworten richtig deute, ist so etwas also ein schweres Vergehen?

http://img128.imageshack.us/img128/6750/feiern.jpg

ja, wenn das so ist, gibt es in Deutschland nix mehr zum feiern.

[Paul Felz]

Ich gehe davon aus, daß die Kinder nicht besoffen zur Welt kommen; das Trinken müssen sie aber gar nicht erst erlernen – sie können es einfach. Was daraus folgt: Der Alkohol ist nicht das Problem, sondern der unmäßige Genuß desselben. Es ist Sache der Eltern und der Lehrer, die Kinder und Jugendlichen vor den schlimmen Folgen des unmäßigen Alkoholgenusses (und vor Tausend anderen Gefahren) zu warnen. Von Gesetzes wegen sollte Alkohol erst ab dem Mündigkeitsalter verabreicht werden dürfen.

Im übrigen halte ich den Wein (oder das noch ältere Bier) für das Elixier der Kunst und Kultur.

In diesem Sinne Dich grüßend

Leila :alki:

Auch hier kann ich wieder vollinhaltlich ( ;) ) zustimmen.

Allerdings die berüchtigten Ausnahmen, die mein Vorschreiber illustrierte: Biergärten zum Beispiel. Allerdings sind mir in den von mir besuchten Biergärten noch nie Randalierer oder Verschmutzer, ja nicht einmal Volltrunkene begegnet.

Und ja, ich schätze sowohl ein gepflegtes Bier als auch einen gepflegten (Rot-)Wein. Je nach Anlaß oder Essen.

[Leila]

Wenn ich die Antworten richtig deute, ist so etwas also ein schweres Vergehen?

[Bild]

ja, wenn das so ist, gibt es in Deutschland nix mehr zum feiern.

Du deutest meine Antworten jedenfalls falsch. Nicht das Trinken ist ein Vergehen, sondern die durch übermäßiges Trinken (Saufen) verursachten – und oft zu milde bestraften – Straftaten.

Das lustige und fröhliche Feiern solltest Du doch noch vom Randalieren unterscheiden können.

Gruß von Leila

[Paul Felz]

Du deutest meine Antworten jedenfalls falsch. Nicht das Trinken ist ein Vergehen, sondern die durch übermäßiges Trinken (Saufen) verursachten – und oft zu milde bestraften – Straftaten.

Das lustige und fröhliche Feiern solltest Du doch noch vom Randalieren unterscheiden können.

Gruß von Leila

Genau das können einige hier nicht.

[Koslowski]

Saufen und Schlägereien sind elementare Bestandteile germanischer Kultur. Hier sollen nur wieder die Deutschen entgermanisiert, entmännlicht, amerikanisiert und domestiziert werden.

[Paul Felz]

Saufen und Schlägereien sind elementare Bestandteile germanischer Kultur. Hier sollen nur wieder die Deutschen entgermanisiert, entmännlicht, amerikanisiert und domestiziert werden.

Schon richtig. Aber früher gab es da Plätze für. Sollte man wieder einrichten. Biergarten hardcore-version ;)

[Leila]

Auch hier kann ich wieder vollinhaltlich ( ;) ) zustimmen.

Allerdings die berüchtigten Ausnahmen, die mein Vorschreiber illustrierte: Biergärten zum Beispiel. Allerdings sind mir in den von mir besuchten Biergärten noch nie Randalierer oder Verschmutzer, ja nicht einmal Volltrunkene begegnet.

Und ja, ich schätze sowohl ein gepflegtes Bier als auch einen gepflegten (Rot-)Wein. Je nach Anlaß oder Essen.

Du bist eben ein Bürger mit Stil und Geschmack! Zu meinen schönsten Lebenserinnerungen gehört meine Münchener Zeit. An schwülen Sommerabenden schlenderte ich mit meinem zukünftigen Mann – schwer verliebt in ihn – durch den Englischen Garten. Wir kehrten ein, tranken „a Maß“, aßen Bretzen, tranken noch „a Maß“ (auf mehr als zweie brachte ich es nie) und saßen unsere Hinterteile wund. Danach führte er mich an seinem starken Arm heim in seine Dachkammer. Einmal prasselte ein schlimmer Regen auf uns nieder.

Gruß von Leila

[Paul Felz]

Du bist eben ein Bürger mit Stil und Geschmack! Zu meinen schönsten Lebenserinnerungen gehört meine Münchener Zeit. An schwülen Sommerabenden schlenderte ich mit meinem zukünftigen Mann – schwer verliebt in ihn – durch den Englischen Garten. Wir kehrten ein, tranken „a Maß“, aßen Bretzen, tranken noch „a Maß“ (auf mehr als zweie brachte ich es nie) und saßen unsere Hinterteile wund. Danach führte er mich an seinem starken Arm heim in seine Dachkammer. Einmal prasselte ein schlimmer Regen auf uns nieder.

Gruß von Leila

Meine Biergartenerfahrung beschränkt sich mehr auf die Studienzeit. Biergarten genau gegenüber dem Haupthörsaal. Und 4 Minuten von zu Hause entfernt.

Auch beliebt: nach Außenterminen (nach dem Studium natürlich) dort erst anhalten, und je nach Gästen auch mehrere Bier trinken. Zu Fuß nach Hause und Auto morgens wieder abholen. Sehr praktisch.

Noch praktischer war allerdings die online-Beratung ;) Die Assistenten und Professoren verkehrten dort nämlich auch.

[Don]

Ein schwachsinniges Urteil, dass die Prohibition zurückgeschlagen hat. Ein großer Teil der Gewaltverbrechen wird unter Alkoholeinfluss begangen. Alkoholkonsum verursacht für die Allgemeinheit nicht zu unterschätzende Kosten im Gesundheitswesen. Folge: eine Alkoholprohibition ist rechtmäßig und geboten.

Geh woanders Leute schuriegeln. Von mir aus in Nordkorea.

[Cinnamon]

Geh woanders Leute schuriegeln. Von mir aus in Nordkorea.

Schön, dann sollen die Leute weitersaufen. Spenderorgane, Krankenfürsorge, Krankengeld, Frührente und Sozialhilfe sollte es dann aber für Säufer nicht mehr geben. Ich bin gespannt, wie lange die Leute auf ihr sogenanntes Recht pochen werden, wenn das soziale Netz sie bei Missbrauch nicht mehr auffängt.

[Paul Felz]

Schön, dann sollen die Leute weitersaufen. Spenderorgane, Krankenfürsorge, Krankengeld, Frührente und Sozialhilfe sollte es dann aber für Säufer nicht mehr geben. Ich bin gespannt, wie lange die Leute auf ihr sogenanntes Recht pochen werden, wenn das soziale Netz sie bei Missbrauch nicht mehr auffängt.

Definiere Säufer.

[Cinnamon]

Definiere Säufer.

Jemand, der sich am Alkohol krank gesoffen hat.

[Leila]

[…] Auch beliebt: nach Außenterminen (nach dem Studium natürlich) dort erst anhalten, und je nach Gästen auch mehrere Bier trinken. Zu Fuß nach Hause und Auto morgens wieder abholen. Sehr praktisch. […]

Das Auto wieder finden zu können ist – unter Umständen – eine wahre Kunst. Daher bezeichne ich die Polizisten als Förderer der Kunst …

Gruß von Leila

[Cinnamon]

Wenn ich die Antworten richtig deute, ist so etwas also ein schweres Vergehen?

http://img128.imageshack.us/img128/6750/feiern.jpg

ja, wenn das so ist, gibt es in Deutschland nix mehr zum feiern.


Genau das können einige hier nicht.


Saufen und Schlägereien sind elementare Bestandteile germanischer Kultur. Hier sollen nur wieder die Deutschen entgermanisiert, entmännlicht, amerikanisiert und domestiziert werden.

Man bekommt den Eindruck, ohne Alk gehen die Leute zum Lachen in den Keller. Das beweist schon, wie gefährlich dieses Zeug ist.

[Paul Felz]

Jemand, der sich am Alkohol krank gesoffen hat.

Und wie weist man das nach?

[Paul Felz]

Das Auto wieder finden zu können ist – unter Umständen – eine wahre Kunst. Daher bezeichne ich die Polizisten als Förderer der Kunst …

Gruß von Leila

Nöö, ist ja der Uni-Parkplatz. Und soviel trinke ich nie, daß ich am nächsten Morgen nicht wieder nüchtern wäre.

[Don]

Da gehe ich kondom mit Dir. Allerdings sollte es strafverschärfend wirken.

Fordere ich schon lange. Promillegrenze abschaffen, dafür Mindeststrafe 5 Jahre wenn einer angesoffen auch nur einen Begrenzungspfosten streift.

[Paul Felz]

Fordere ich schon lange. Promillegrenze abschaffen, dafür Mindeststrafe 5 Jahre wenn einer angesoffen auch nur einen Begrenzungspfosten streift.

Genau so sehe ich das auch. Wenn überhaupt Alkoholkontrolle, dann die US-amerikanische Art: feststellen, ob die Fähigkeit zur Konzentration und zum sicheren Fahren noch gegeben ist. Unabhängig vom Blutgehalt des Alkohols ;)

[Don]

Ich lach dann morgen... ;)

Wenn Du das in Singapur machst lachst Du auch morgen nicht.

[Leila]

Noch etwas zum oben gezeigten Bild: Die Plastikbecher widern mich an.

[Paul Felz]

Noch etwas zum oben gezeigten Bild: Die Plastikbecher widern mich an.

Ja. Dann lieber aus der Flasche trinken.

[Paul Felz]

Wenn Du das in Singapur machst lachst Du auch morgen nicht.

Genau an dieses Beispiel hatte ich bei meinem Vorschlag gedacht. Wird Dich aber nicht wirklich wundern.

[-jmw-]

Wenn Du das in Singapur machst lachst Du auch morgen nicht.
"When in Rome..."

[Don]

"When in Rome..."

Das Sprichwort kommt nicht von ungefähr. In Rom hättest Du auch nicht gelacht.

[-jmw-]

Das Sprichwort kommt tatsächlich nicht von ungefähr, sondern vom Hl. Augustinus, wenn ich mich nicht irre. :)

Und, nein, in Rom hätte ich vielleicht nicht gelacht - vielleicht aber doch, die waren einigermassen locker damals.

[Don]

Genau an dieses Beispiel hatte ich bei meinem Vorschlag gedacht. Wird Dich aber nicht wirklich wundern.

Nein, tut es nicht.

Ich hatte zwar nur mal einen kurzen Eindruck von Singapur, aber der ist bleibend. Du kannst prinzipiell tun und lassen was Du willst, solange Du nicht schmutzt oder auf andere Art und Weise Regeln verletzt die dort in Form von Benimm, Anstand und Höflichkeit das Zusammenleben einer erstaunlich bunten Gesellschaft ermöglichen.

Ein Staat, der sich in 50 Jahren aus einem Sumpf zu einer der fortschrittlichsten Wirtschaftsmächte entwickelte, bemerkenswerterweise praktisch schuldenfrei.

[Koslowski]

Ja. Dann lieber aus der Flasche trinken.

Ein Flaschenbier gehört sowieso nicht in ein Glas. Das führt zu Geschmacksverlust.

[Paul Felz]

Ein Flaschenbier gehört sowieso nicht in ein Glas. Das führt zu Geschmacksverlust.

Auch wieder wahr. Wird auf dem Bild wohl Faßbier sein. Dann ist das eine unverzeihliche Sünde.

[FranzKonz]

Nein, tut es nicht.

Ich hatte zwar nur mal einen kurzen Eindruck von Singapur, aber der ist bleibend. Du kannst prinzipiell tun und lassen was Du willst, solange Du nicht schmutzt oder auf andere Art und Weise Regeln verletzt die dort in Form von Benimm, Anstand und Höflichkeit das Zusammenleben einer erstaunlich bunten Gesellschaft ermöglichen.

Ein Staat, der sich in 50 Jahren aus einem Sumpf zu einer der fortschrittlichsten Wirtschaftsmächte entwickelte, bemerkenswerterweise praktisch schuldenfrei.

Zu dem Thema gab es mal eine Spiegelinterview, das ich äußerst interessant fand:
"Schluss mit den Belehrungen!" (http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,554273,00.html)


SPIEGEL: Das Volk möchte auch die drakonischen Strafen, es will Peitschenhiebe und Todesstrafen?
Mahbubani: Offenbar ja. Und wissen Sie, warum? Weil die Menschen sich sicher fühlen wollen. In New York und in vielen Städten Europas können Sie nachts nicht durch die Straßen laufen. In Singapur schon. Es gibt hier keine Slums, weil wir ein sehr effektives Sozialsystem haben. Die Leute sind mit dem Gesamtpaket zufrieden. Und sie wissen, dass zu diesem Paket auch Einschränkungen gehören. Sie haben sie selbst gewählt, niemand zwingt sie ihnen auf.

[Paul Felz]

Nein, tut es nicht.

Ich hatte zwar nur mal einen kurzen Eindruck von Singapur, aber der ist bleibend. Du kannst prinzipiell tun und lassen was Du willst, solange Du nicht schmutzt oder auf andere Art und Weise Regeln verletzt die dort in Form von Benimm, Anstand und Höflichkeit das Zusammenleben einer erstaunlich bunten Gesellschaft ermöglichen.

Ein Staat, der sich in 50 Jahren aus einem Sumpf zu einer der fortschrittlichsten Wirtschaftsmächte entwickelte, bemerkenswerterweise praktisch schuldenfrei.

Ich war auch nur mal kurz da. Wäre beinahe teuer geworden. Gedankenlos wollte ich mir beim Warten auf dem Gehsteig eine Zigarette anzünden.......
Aber ich wurde rechtzeitig von einer netten Passantin gewarnt.

[Koslowski]

Auch wieder wahr. Wird auf dem Bild wohl Faßbier sein. Dann ist das eine unverzeihliche Sünde.

Ja Plastikbecher sind eine Unsitte. Wieder typisch Sicherheitswahn.

[Don]

Das Sprichwort kommt tatsächlich nicht von ungefähr, sondern vom Hl. Augustinus, wenn ich mich nicht irre. :)

Und, nein, in Rom hätte ich vielleicht nicht gelacht - vielleicht aber doch, die waren einigermassen locker damals.

Nicht wenn Du besoffen Amphoren in der Gegend rumgeschmissen hättest.
Gegen saufen an sich hatten sie nichts. Also voll auf meiner Linie.

[Don]

Zu dem Thema gab es mal eine Spiegelinterview, das ich äußerst interessant fand:
"Schluss mit den Belehrungen!" (http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,554273,00.html)

Sage ich schon lange. Zwar entspricht auch Singapur nicht dem Idealbild einer Gesellschaft, kann es auch nicht da dieses eine Utopie bleiben wird. Aber es ist das Land das m.E. im Vegleich zum Rest dem am Nächsten kommt.

Regeln und Gesetze sind dort knallharte Spielfeldbegrenzungen die sich jeder gut überlegt zu überschreiten. Innerhalb der Begrenzungen bist du frei, ohne den ganzen kleingeistigen Scheiß der bei uns das Leben schwermacht.

[Koslowski]

Man bekommt den Eindruck, ohne Alk gehen die Leute zum Lachen in den Keller. Das beweist schon, wie gefährlich dieses Zeug ist.

Ich kann auch saufen ohne zu lachen.

[Paul Felz]

Ich kann auch saufen ohne zu lachen.

Ist ja auch eine ernste Angelegenheit :lesma:

[Don]

Ich war auch nur mal kurz da. Wäre beinahe teuer geworden. Gedankenlos wollte ich mir beim Warten auf dem Gehsteig eine Zigarette anzünden.......
Aber ich wurde rechtzeitig von einer netten Passantin gewarnt.

Das wußte ich schon. Hatte mir mein chinesischer Begleiter erzählt. Zwar rauchen auch dort wie in ganz Asien die Meisten, aber eben nur dort wo andere nicht belästigt werden sowie für die Entsorgung der Kippen gesorgt ist.

(Für die diktatorisch Veranlagten: Es gibt in Singapur kein generelles Rauchverbot z.B. für Gaststätten respektive unser Schmierentheater diesbezüglich. Jedes Restaurant/Kneipe/Bar das nicht geschlossen und klimatisiert ist sondern offen (Fenster/Terasse) kann das halten wie es will.)
Es gibt aber ein Kaugummiverbot.;) Kriegt man nur in der Apotheke, soweit ich weiß gegen Rezept. Die Folge: saubere Gehsteige.

[Leila]

Von der Einschränkung der Freiheit des Bürgers war eingangs die Rede und, wie passend, von der Stadt Freiburg. Nun muß ich sagen, daß ich besoffene Randalierer zum Abschaum des Bürgertums zähle, aus Plastikbechern und Blechdosen Saufenden jegliche kulturelle Bildung abspreche und sie am liebsten hinter dicken Mauern in Gewahrsam sähe.

Wein und Bier in Plastikbechern erscheinen mir wie Äquivalente der Hurerei, eine Geschmacklosigkeit sondergleichen, die Entwürdigung der ehrlichen und tiefempfundenen Liebe schlechthin.

[Don]

Von der Einschränkung der Freiheit des Bürgers war eingangs die Rede und, wie passend, von der Stadt Freiburg. Nun muß ich sagen, daß ich besoffene Randalierer zum Abschaum des Bürgertums zähle, aus Plastikbechern und Blechdosen Saufenden jegliche kulturelle Bildung abspreche und sie am liebsten hinter dicken Mauern in Gewahrsam sähe.

Wein und Bier in Plastikbechern erscheinen mir wie Äquivalente der Hurerei, eine Geschmacklosigkeit sondergleichen, die Entwürdigung der ehrlichen und tiefempfundenen Liebe schlechthin.


Das ist Eunuchengeschwätz.

Bei Genuß (und ich meine Genuß) von Bier oder Wein bei Gelegenheiten wie Sonnwendfeiern oder Waldfesten, als entfernteres Beispiel seien auch die Bergfreunde genannt die höchstselbst für Verbote von Gläsern auf dem Berg sorgten obwohl ein Schöppchen dabei sein darf, ist es ein Gebot höherer Vernunft unzerbrechliches Trinkgeschirr zu verwenden um auch versehentlichen Bruch zu vermeiden.

In absehbarer Zeit wird auch Wein in Kunststofflaschen abgefüllt werden, das hat schlicht ökonomische und technische Gründe. Und kein Schwein, am wenigsten jene die sich so naserümpfend darüber erheben, werden es merken.

[Leila]

Das ist Eunuchengeschwätz. […]

So redet einer, der eine liebende Frau nicht von einer Hure zu unterscheiden weiß: ein lächerlicher, ungebildeter Tourist, Fremd- und Blindgänger.

Auf meinen sämtlichen Reisen trug ich kristallene Gläser bei mir, ausgestopft und eingewickelt in kostbare Seidentücher. Kein einziges Glas ging zu Bruch. Und ich reiste lange und weit in der Welt herum! Beides, die Kristallgläser und die seidenen Tücher, konnte ich als Zahlungsmittel oder als Geschenke verwenden.

Gruß von Leila

[Don]

So redet einer, der eine liebende Frau nicht von einer Hure zu unterscheiden weiß: ein lächerlicher, ungebildeter Tourist, Fremd- und Blindgänger.

Auf meinen sämtlichen Reisen trug ich kristallene Gläser bei mir, ausgestopft und eingewickelt in kostbare Seidentücher. Kein einziges Glas ging zu Bruch. Und ich reiste lange und weit in der Welt herum! Beides, die Kristallgläser und die seidenen Tücher, konnte ich als Zahlungsmittel oder als Geschenke verwenden.

Gruß von Leila

Ich wußte, Hedi Courths Mahler lebt noch.

[Lobo]

Falsch. Während der Prohibition in den USA ging die Zahl der Todesfälle durch Leberzirhosse und auch die alkoholinduzierte Gewalt zurück.

Dem Schwarzmarkt hats auch gut getan :))

[Leila]

Ich wußte, Hedi Courths Mahler lebt noch.

Hedwig Courths-Mahler würde Dich nicht einmal als ihren Cousin anerkennen, lebte sie noch; doch sprachlich turmhoch überlegen war sie Dir jedenfalls. Ich halte Dich für einen mißratenen Nachkommen des Baron Münchhausen, seitdem ich jenes (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3016177&postcount=18) von Dir las.

Gruß von Leila

[Stadtknecht]

Wer betrunken aufgegriffen wird, ohne 18 zu sein, kommt sofort(!) eine Woche in den Jugendarrest.

Wo ist das so?

In Teheran?

[Stadtknecht]

Genau so sehe ich das auch. Wenn überhaupt Alkoholkontrolle, dann die US-amerikanische Art: feststellen, ob die Fähigkeit zur Konzentration und zum sicheren Fahren noch gegeben ist. Unabhängig vom Blutgehalt des Alkohols ;)

Das wird hier auch gemacht, etwa auf einem Bein stehen, eine Linie entlang laufen usw.
Das trägt der Blutprobenarzt in ein Formular, den sog. "Torkelbogen" ein.

[Stadtknecht]

Die Einführung der Alkoholprohibition lehne ich grundsätzlich ab. Dagegen plädiere ich leidenschaftlich dafür, daß Betrunkenheit und Drogeneinfluß keine Strafmilderungsgründe mehr sein dürfen.

Gruß von Leila

Das würde ich auch begrüßen.

[Stadtknecht]

Bevor jemand besoffen ist, ist er nüchtern. Jeder Nüchterne sollte im voraus wissen, welche Strafe er zu gewärtigen hat, wenn er als Besoffener eine Straftat begeht. Ein besoffener Autofahrer, der andere Menschen totfährt, sollte vor Gericht wie ein Mörder behandelt und als solcher bestraft werden.

Gruß von Leila

Sehr weise Worte! :]

[Stadtknecht]

Ja eben! Genau deshalb ja: Kollektivschuld sind wir Deutschen doch gewohnt ;)

Soweit ich weiß, liegt die Ordnungsstrafe bei 20 oder 30 €. Das ist m.E. deutlich zu niedrig. Auch die 50 €. Das würde ich eher dem Einkommen anpassen. Und bei Hartz IV Empfängern entsprechend monatlich kürzen. Dann tut es länger weh.

Und obwohl ich sonst gegen Überwachung bin: hier dürfte die Polizei ruhig mehr Präsenz zeigen. Günstiger sind natürlich Video-Überwachungen.

Das Bußgeld liegt bei um die 50 €.

Das Problem ist, daß man sich als Verwaltungsbehörde schwertut, dieses Geld auch rigoros einzutreiben.
Wenn ein Schüler, Student oder Arbeitsloser kein Geld hat, wird nicht bis zum Äußersten gegangen und der Typ mal für ein paar Tage eingeknastet.

[Stadtknecht]

Du vielleicht! ;) :))


Am Einkommen anpassen wie bspw. im Verkehrsstrafrecht könnt man machen, ja.

Aber statt Polizei Patrouillen vom Ordnungsamt mit Vollstreckungsbefugnis.

Das ist rechtlich nicht ganz so einfach.

Und die Polizei hat oftmals wichtigeres zu tun als sich um saufende Teenies zu kümmern.

[Stadtknecht]

Bewaffnung für's Ordnungsamt?
Naja, ich glaub nicht, dass das geht.
Dürfte auch zumeist nicht notwendig sein imho.
Vielleicht sicherheitshalber vorher 'n Karatekurs machen lassen, dazu 'ne Doese Pfefferspray, gut is'...

Nein das geht nicht, denn ein Ordnungsamt ist nicht wie die Polizei als Exekutivorgan anzusehen.

Ordnungsbeamte absolvieren aber schon mal Grundkurse im Wing Tsun und dürfen Pfefferspray mitführen, aber nur zur Tierabwehr.
Wobei in einer Notwehrsituation...

[Stadtknecht]

Muß ja nicht gerade ein Granatwerfer sein. Pfefferspray und Gummiknüppel reichen erstmal. Man darf nicht vergessen, daß gerade diese Art Besoffenen recht aggressiv reagieren.

Aber nicht lange.

Ich habe schon einmal erlebt, wie eine Wachtmeisterfaust die Gesichtszüge eines Randalierers planiert und dieser, kaum das er zu Boden geht, zu heulen anfing.

[Koslowski]

Nein das geht nicht, denn ein Ordnungsamt ist nicht wie die Polizei als Exekutivorgan anzusehen.

Ordnungsbeamte absolvieren aber schon mal Grundkurse im Wing Tsun und dürfen Pfefferspray mitführen, aber nur zur Tierabwehr.
Wobei in einer Notwehrsituation...

Bullen reichen ja auch um echte Deutsche zu schikanieren, da muß nicht noch das Ordnungsamt auf uns angesetzt werden.

[Stadtknecht]

Auch hier kann ich wieder vollinhaltlich ( ;) ) zustimmen.

Allerdings die berüchtigten Ausnahmen, die mein Vorschreiber illustrierte: Biergärten zum Beispiel. Allerdings sind mir in den von mir besuchten Biergärten noch nie Randalierer oder Verschmutzer, ja nicht einmal Volltrunkene begegnet.

Und ja, ich schätze sowohl ein gepflegtes Bier als auch einen gepflegten (Rot-)Wein. Je nach Anlaß oder Essen.

Die Menschen, die in einen Biergarten gehen um in netter Runde ein Bier zu trinken sind aus einem anderen Holz geschnitzt als die, die sich mit einem Kasten Öttinger, Traugott Simon oder Oskar Maxxum, sowie mit Aldi-Wodka ins Koma saufen wollen.

Die erst genannten haben Kultur, die anderen sind Pack oder machen eine Entwicklungsphase durch.

[Stadtknecht]

Ja Plastikbecher sind eine Unsitte. Wieder typisch Sicherheitswahn.

Unsitte kann ich akzeptieren, aber es gibt Situationen, etwa bei Fußballspielen, Großveranstaltungen und in Freibädern, da haben Gläser aus Sicherheitsgründen nichts verloren.

[Stadtknecht]

Bullen reichen ja auch um echte Deutsche zu schikanieren, da muß nicht noch das Ordnungsamt auf uns angesetzt werden.

Du hast `nen Dachschaden!

[Koslowski]

Unsitte kann ich akzeptieren, aber es gibt Situationen, etwa bei Fußballspielen, Großveranstaltungen und in Freibädern, da haben Gläser aus Sicherheitsgründen nichts verloren.

Meine Fresse... Dann schneidet sich halt mal jemand... Wenn es danach ginge, hätte nie ein Krieg stattgefunden.

[Koslowski]

Du hast `nen Dachschaden!

Nach welchen Maßstäben?

[Stadtknecht]

Nach welchen Maßstäben?

Die "Bullen" schikanieren "Euch" Deutsche?

Und das OA soll das nicht auch noch machen.

Was für ein Deutscher bist Du denn?

[Stadtknecht]

Meine Fresse... Dann schneidet sich halt mal jemand... Wenn es danach ginge, hätte nie ein Krieg stattgefunden.

Wenn es mit einfachen Mitteln vermieden werden kann...

[Koslowski]

Die "Bullen" schikanieren "Euch" Deutsche?

Und das OA soll das nicht auch noch machen.

Was für ein Deutscher bist Du denn?

Ich bin ein völkischer Anarchist und stehe in alter germanischer Tradition.

[Koslowski]

Wenn es mit einfachen Mitteln vermieden werden kann...

So ein Unfug. Ein Kumpel von mir hat schon Venen zusammengeflickt, daß der Notarzt, der ca 30 Minuten zu spät kam, nur noch dumm geglotzt hat.

[Stadtknecht]

Ich bin ein völkischer Anarchist und stehe in alter germanischer Tradition.

Ich bin Patriot, Realist und lebe im Hier und Jetzt.

[Stadtknecht]

So ein Unfug. Ein Kumpel von mir hat schon Venen zusammengeflickt, daß der Notarzt, der ca 30 Minuten zu spät kam, nur noch dumm geglotzt hat.

Ist der auch Arzt?

[Koslowski]

Ich bin Patriot, Realist und lebe im Hier und Jetzt.

Ja das merke ich. :D
Du wirst ja auch dafür bezahlt.

[Koslowski]

Ist der auch Arzt?

Damals nicht. Mittlerweile müßte er es sein. Ich habe ihn lange nicht gesehen.

[Ahab]

Die Freiheite des Bürgers werden durch immer neue Verordnungen eingeschränkt. So ist der öffentliche Alkoholkonsum in vielen Städten verboten worden. So auch in Freiburg.

In der Altstadt durfte seit Ende 2007 auf der Straße kein Alkohol mehr getrunken werden. Die Stadt wollte damit die Zahl der Gewaltdelikte eindämmen und die Polizeistatistik zeigt, dass ihr das auch gelungen ist. Aber einem Jurastudenten passte diese Regelung nicht ("populistisches Sicherheitsdenken") und er klagte für freies Trinken vor dem baden-württembergischen Verwaltungsgerichtshof.

Das Gericht gab seiner Klage Recht und hob das Trinkverbot wieder auf. Begründung: Diese Freiheitsbeschränkung wäre nur erlaubt, wenn jeder, der Alkohol trinkt, auch gewaltbereit ist.

Oder einfacher ausgedrückt: "Für einen See wird auch kein Badeverbot erlassen, weil Nichtschwimmer darin ertrunken sind."

Fazit:

Nicht alles klaglos hinnehmen, was die "Obrigkeit" sich so ausdenkt.



Bei der Begründung juckt's mich aber in den Fingern.


Is' ja nicht jeder Drogenkonsument süchtig oder verursacht Kosten für unsere Krankenkassen. ---> Freigabe aller Betäubungsmittel

Nicht jeder der eine Schusswaffe trägt geht verantwortunglos damit um. ---> Knarren für jederman

Gewalthaltige Filme und Videospiele machen nicht jeden aggressiv. ---> Keine Angst vor Verboten mehr.


Nicht jeder der eine Nukleare Bombe in seinem Vorgarten stehen hat muss auch wirklich jemandem Schaden damit zufügen wollen.


Wer andere dazu aufruft Menschen abzuschlachten, sie zu Hackfleisch zu verarbeiten und dieses dann an Obdachlosenheime zu spenden muss ja nich zwangsweise was böses vorgehabt haben sondern tut es bloß zu seinem ganz persönlichen Vergnügen.



Mit so einer Begründung könnte man ja alles möglich machen.

[Liba]

Ja, - und Stadtfeste gehören auch verboten!!!

http://img268.imageshack.us/img268/4589/039xjj.jpg

(diese elende Sauferei in der Öffentlichkeit..... und die Musik . . . :rolleyes:

alles verbieten!!!

Au Mann - und Frau

[heide]

Dann hat die Stadtverwaltung bei der Formulierung dieses Gesetzes etwas falsch gemacht.

In unserer kleinen Stadt ist es beispielsweise verboten, sich in den Anlagen niederzulassen und Trinkgelage abzuhalten.
Als Anlagen gelten Spielplätze, Grünflächen usw.

Hinzu kommt das irgendwo in der StVO sinngemäß steht, daß Verkehrsflächen eben nur für den Verkehr und nicht zum Saufen benutzt werden dürfen.

Das reicht theoretisch aus um gegen Saufgelage vorzugehen.

Das Problem ist, daß weder bei der Polizei noch bei der Stadtverwaltung ausreichend Personal vorhanden ist um die Einhaltung dieser Verbote zu prüfen und zu ahnden.

Also wird es weiter Radau und Sachbeschädigungen in der Stadt geben.


Das unterschreibe ich blind!

[Bratschnik]

Ein schwachsinniges Urteil, dass die Prohibition zurückgeschlagen hat. Ein großer Teil der Gewaltverbrechen wird unter Alkoholeinfluss begangen. Alkoholkonsum verursacht für die Allgemeinheit nicht zu unterschätzende Kosten im Gesundheitswesen. Folge: eine Alkoholprohibition ist rechtmäßig und geboten.

Wenn Alkohol gewalttätig machen würde, müßte jeder der Alkohol zu sich nimmt logischerweise aggressiv werden. Das wird wohl niemand behaupten wollen. Alkohol senkt die Hemmschwelle wegen der schlechteren Selbsteinschätzung.
Das Problem entsteht daher nicht durch den Alkohol sondern durch gewaltbereite Menschen die Alkohol trinken oder auch nicht.

[Don]

Die "Bullen" schikanieren "Euch" Deutsche?

Und das OA soll das nicht auch noch machen.

Was für ein Deutscher bist Du denn?

War klar daß für einen Büttel nur der Deutscher ist, der sich begeistert von Bullen und Ordnungsamt schikanieren käßt.

[Humer]

Wo bleibt der Ruf nach Sicherheit und Ordnung, wie er z.B. gerne erschallt, sofern Muslime Ärger machen. Der Anspruch, dass der Bürger unbehelligt nachts über die Straße gehen kann, wird offenbar stillschweigend aufgegeben. Liegt es daran, dass die Alkohol-Drogenszene nicht als Solche erkannt wird. Öffentliche Besäufnisse als Teil unserer "Hochkultur" ? Die Junkies würden sich auch freuen über so viel Toleranz.

[-jmw-]

Wo ist das so?
In Teheran?
Hier bald, wenn man die Sache mal ernsthaft angeht.


Das ist rechtlich nicht ganz so einfach.
Und die Polizei hat oftmals wichtigeres zu tun als sich um saufende Teenies zu kümmern.
Gesetze kann man ändern.


Nein das geht nicht, denn ein Ordnungsamt ist nicht wie die Polizei als Exekutivorgan anzusehen.

Ordnungsbeamte absolvieren aber schon mal Grundkurse im Wing Tsun und dürfen Pfefferspray mitführen, aber nur zur Tierabwehr.
Wobei in einer Notwehrsituation...
Eben!
Sie sollen ja nicht Leute ins Gefängnis prügeln, sondern sich nur notfalls wehren können.

[-jmw-]

Bei der Begründung juckt's mich aber in den Fingern.

Is' ja nicht jeder Drogenkonsument süchtig oder verursacht Kosten für unsere Krankenkassen. ---> Freigabe aller Betäubungsmittel

Nicht jeder der eine Schusswaffe trägt geht verantwortunglos damit um. ---> Knarren für jederman

Gewalthaltige Filme und Videospiele machen nicht jeden aggressiv. ---> Keine Angst vor Verboten mehr.
Und?
Ist ja auch alles richtig! :]


Nicht jeder der eine Nukleare Bombe in seinem Vorgarten stehen hat muss auch wirklich jemandem Schaden damit zufügen wollen.
Er kann aber den Schaden nicht bezahlen, wenn sie explodiert.
Insofern ist es als präventive Notwehr zu betrachten, wenn die Nachbarn die Bombe entfernen (lassen).

(Heisst: Ja, tatsächlich - es wurde bereits über Lösungen für das Problem der Atombombe im Vorgärten nachgedacht.)


Wer andere dazu aufruft Menschen abzuschlachten, sie zu Hackfleisch zu verarbeiten und dieses dann an Obdachlosenheime zu spenden muss ja nich zwangsweise was böses vorgehabt haben sondern tut es bloß zu seinem ganz persönlichen Vergnügen.
Na, willste hier tatsächlich solche Selbstverständlichkeiten zur Diskussion stellen?