Vollständige Version anzeigen : Wieder eine Ohrfeige für die Türkei
http://www.123recht.net/Menschenrechtsgericht-verurteilt-Tuumlrkei-erneut-wegen-Folter-__a45905.html
Menschenrechtsgericht verurteilt Türkei erneut wegen Folter
AFP vom 21.7.2009
Unter Folter erpresstes Geständnis bei Prozess verwendet
Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hat die Türkei abermals wegen Folter in Polizeigewahrsam verurteilt. Die Straßburger Richter gaben am Dienstag einem Türken recht, der im November 1997 unter dem Verdacht der Zugehörigkeit zu einer Terrorvereinigung festgenommen wurde. Dem Urteil zufolge wurde der damals 25-Jährige von Polizisten gefoltert - unter anderem durch Quetschen der Hoden. Als erschwerend werteten die Straßburger Richter, dass die verantwortlichen Polizisten nie zur Verantwortung gezogen wurden. Die Türkei muss dem Mann nun 10.000 Euro Schmerzensgeld zahlen.
Außerdem rügte der Gerichtshof das Verfahren gegen einen anderen Türken, der im Jahre 2001 wegen Beihilfe zur Ermordung von sieben linksextremistischen Aktivisten zum Tode verurteilt wurde. Nach Abschaffung der Todesstrafe wurde das Urteil in 40-jährige Haft umgewandelt. Doch die türkische Justiz stützte sich nach Ansicht des Gerichtshofs bei der Verurteilung auf das Geständnis des heute 53-Jährigen, das nach dessen Bekunden unter Folter erpresst wurde. Auch die Aussage zweier Belastungszeugen wurden verwendet - obwohl diese ebenfalls aussagten, die seien unter Folter dazu gezwungen worden.
Die Straßburger Richter warfen der Türkei vor, damit gegen das Grundrecht auf einen fairen Prozess verstoßen haben. Sie legten ein neues Verfahren nahe. Der Beschwerdeführer sitzt derzeit seine Strafe in einem Gefängnis von Ankara ab
Ich bezweifle es manchmal, ob die Türkei daraus was lernt. Vor ein paar Tagen wurden 2 Personen von der türkischen Sicherheit ermordet und die Leiche verbrannt.
http://de.indymedia.org/2009/07/256915.shtml
Forumstürke
28.07.2009, 22:33
Seit Tagen und Wochen sind nur die Kurden in den türkischen Medien das Hauptthema und das nicht im negativen Sinne. Ich befürchte, bald werden uns einige schwere politische Veränderungen erwarten. Das Volk wird wohl nur darauf vorbereitet.
Ich kann weder einen vollen demokratischen-, noch einen militärischen Ausweg für das Kurdenproblem erkennen. Ab und zu labern die Politiker etwas und es kommen ein paar kleine neue Gesetze für die Kurden und dann werden wieder die Soldaten an die Front geschickt. Dieser Weg ist der Schlimmste überhaupt, denn es ist inkonsequent. Entweder es gibt eine demokratische Lösung oder das Militär soll richtig zuschlagen. Diese halbe Sachen kosten uns nur unnötige Zeit. So oder so, die Zeiten werden sich ändern.
Aldebaran
28.07.2009, 22:52
Aus der Ferne fragt man sich, was die Kurden überhaupt und eigentlich wollen. Ihrem Wahlverhalten nach zu schließen, wissen sie es auch nicht so genau.
JensVandeBeek
28.07.2009, 23:01
Völlig übertriebener Titel.
Die Türkei hat sich bereit erklärt, die Entscheidungen der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte anzuerkennen.
Noch vor paar Jahren war noch Wunder, dass solche Fälle in der Türkei überhaupt noch bekannt werden. Das ist schon Mal für dortige Verhältnisse eine großer Schritt.
Die Türkei wird und muss mit solche Urteilsprechungen leben und aus diesen Urteile seine Konsequenzen ziehen.
Mit jeder Entscheidung dieses Gerichts wird der Türkei Nähe an Europa gewinnen und nicht verlieren.
Völlig übertriebener Titel.
Die Türkei hat sich bereit erklärt, die Entscheidungen der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte anzuerkennen.
Noch vor paar Jahren war noch Wunder, dass solche Fälle in der Türkei überhaupt noch bekannt werden. Das ist schon Mal für dortige Verhältnisse eine großer Schritt.
Die Türkei wird und muss mit solche Urteilsprechungen leben und aus diesen Urteile seine Konsequenzen ziehen.
Mit jeder Entscheidung dieses Gerichts wird der Türkei Nähe an Europa gewinnen und nicht verlieren.
Die EU will euch Musels nicht, aber ihr wollt es nicht kapieren.
Die Versprechen von 1963 haben keinen Wert.
Wer sich auf Aussagen von Politikern im Allgemeinen verläßt ist verlassen.
Ein Paar EU-Bonzen wollen Imperium spielen, dabei stört die Türkei, übrigens auch GB.
JensVandeBeek
29.07.2009, 10:28
Die EU will euch Musels nicht, aber ihr wollt es nicht kapieren.
Die Versprechen von 1963 haben keinen Wert.
Wer sich auf Aussagen von Politikern im Allgemeinen verläßt ist verlassen.
Ein Paar EU-Bonzen wollen Imperium spielen, dabei stört die Türkei, übrigens auch GB.
Du kleiner Rotznase, erst denken, dann schreiben! Anscheinend kapierst Du gar nichts.
Es geht hier nicht um EU-Mitgliedschaft der Türkei sondern Anerkennung der Europäischen Gerichthofes bzw. dessen Urteile durch dir Türkei. Da Du andauernd immer dasselbe -ohne zu denken- schreibst, kannst Du die Themen nicht unterscheiden.
Dass die Türkei nicht EU-fähig ist, haben wir hier mehr als genug diskutiert und fast einstimmig und dagegen entschieden.
Du kleiner Rotznase, erst denken, dann schreiben! Anscheinend kapierst Du gar nichts.
Es geht hier nicht um EU-Mitgliedschaft der Türkei sondern Anerkennung der Europäischen Gerichthofes bzw. dessen Urteile durch dir Türkei. Da Du andauernd immer dasselbe -ohne zu denken- schreibst, kannst Du die Themen nicht unterscheiden.
Dass die Türkei nicht EU-fähig ist, haben wir hier mehr als genug diskutiert und fast einstimmig und dagegen entschieden.
Du verblödeter Türke, es ist mir sehr wohl klar.
EU;Europäischer Gerichtshof, da sitzen die gleichen Lakaien.
Nur um der Türkei immer wieder Vorwürfe zu machen, begründet oder nicht begründet spielt keine Rolle.
Diese Maßnahmen sind nur dafür da um die Türkei zu verunglimpfen, damit ja niemand auf den Gedanken kommt, die Türkei, ein so undemokratischer Staat könnte jemals EU-Mitglied werden- das ist der wahre Grund.
JensVandeBeek
29.07.2009, 13:40
Du verblödeter Türke, es ist mir sehr wohl klar.
EU;Europäischer Gerichtshof, da sitzen die gleichen Lakaien.
Nur um der Türkei immer wieder Vorwürfe zu machen, begründet oder nicht begründet spielt keine Rolle.
Diese Maßnahmen sind nur dafür da um die Türkei zu verunglimpfen, damit ja niemand auf den Gedanken kommt, die Türkei, ein so undemokratischer Staat könnte jemals EU-Mitglied werden- das ist der wahre Grund.
Arme Ahnungsloser! Du willst nicht diskutieren, sondern nur deine bekannte Sprüche los werden. Wer Dich ernst nimmt, ist selber schuld.
Bruddler
29.07.2009, 14:58
Die EU will euch Musels nicht, aber ihr wollt es nicht kapieren.
Die Versprechen von 1963 haben keinen Wert.
Wer sich auf Aussagen von Politikern im Allgemeinen verläßt ist verlassen.
Ein Paar EU-Bonzen wollen Imperium spielen, dabei stört die Türkei, übrigens auch GB.
Die Kriegstreiber EU-Regierer wollen Euch Musel durchaus (als Brandbeschleuniger).....
Die Bürger in Europa wollen Euch Musel nicht, aber ihr wollt es nicht kapieren.
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=23&pictureid=407
Aus der Ferne fragt man sich, was die Kurden überhaupt und eigentlich wollen. Ihrem Wahlverhalten nach zu schließen, wissen sie es auch nicht so genau.
Meinst Du etwa das Wahlverhalten der Kurden in den letzten Kommunalwahlen in der Türkei?
Die letzte Wahlen in der Türkei haben eindeutig gezeigt, was die Kurden wollen.
DTP(Die prokurdische Partei der Demokratischen Gesellschaft) hat bei den letzten Kommunalwahlen in der Türkei trotz Manipulation, Fälschung und Verschwinden von DTP Wahlzetteln seitens der türkischen Behörden in 88 Städten die Mehrheit erzielt (gegenüber 58 bei den vorletzten Wahlen). Die AKP musste ein Niederlage in den kurdischen Städten hinnehmen.
Das zeigt doch deutlich, dass die Kurden, die türkische Politiker nicht mehr glauben. Bis jetzt haben die Kurden die AKP gewählt, in der Hoffnung, dass sie ihre Versprechen hält und die kurdische Frage friedlich löst. Aber wie immer wurden die Kurden wieder enttäuscht.
Die Kurden wollen und wollten ganz einfach immer ihre Freiheit. Sie wollten nie, dass Kurdistan ein Teil der Türkei ist. Die Türken haben es mit barbarischen Vorgehensweise Kurdistan besetzt und das bis heute noch (siehe kurdische Aufstände)
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/wahlen2009.html
Kurden wählten selbstbewusst
DTP-Erfolg bei Kommunalwahlen in der Türkei
Von Martin Dolzer *
Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan hat mit seiner Partei AKP einen Rückschlag hinnehmen müssen. Bei der Kommunalwahl vom Sonntag sackte die AKP im Vergleich zur Parlamentswahl vor zwei Jahren um acht Prozent ab und kam auf 39 Prozent. Behaupten konnte sich dagegen die Kurden-Partei Die prokurdische Partei der Demokratischen Gesellschaft (DTP) erreichte trotz massiver Einschüchterungsversuche und Wahlbetrugs in mehreren Provinzen der Region Kurdistan 88 Bürgermeister-, Stadt- und Gemeinderatsposten (gegenüber 58 bei den letzten Kommunalwahlen. Von Martin Dolzer Türkeiweit erhielt die Partei 5,42 Prozent der Stimmen (ein Zuwachs von 0,7 Prozent. Sie wurde damit viertstärkste und einzige bedeutende linke Kraft. Besonders der Gewinn der Wahlen in Diyarbakir und der zweiten Metropole der Region, Van, sowie den -- besonders vom Krieg betroffenen -- Städten Sirnak und Hakkari ist für die DTP von großer Bedeutung. Auch die hinzugewonnenen Stadtverwaltungen in Tatvan und Nurcin, (Provinz Bitlis), sowie in Siirt und einzelnen Gemeinden der Provinz Bingöl bedeuten für die Bevölkerung die Möglichkeit, der Assimilationspolitik des türkischen Staates entgegenzuwirken.
Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass Verstöße gegen die Menschenrechte wie Morde unbekannter Täter, Verschwindenlassen und weitere Formen der Repression innerhalb des letzten Jahres insgesamt zugenommen haben, ist das wichtig. Dem Menschenrechtsverein IHD wurden im letzten Jahr 1546 Fälle von Folter, die höchste Anzahl seit über zehn Jahren, angezeigt. Im Vergleich zu den 678 Fällen im Vorjahr ist diese Entwicklung mehr als bedenklich.
Besonders die AKP, die türkeiweit mit 38,42 Prozent erneut am meisten gewählt wurde, versuchte bereits vor den Wahlen in der Region Kurdistan durch Bestechung, Einschüchterungsversuche sowie die Verlegung von Polizei und Militär in umkämpfte Bezirke, die Wahlen zu ihren Gunsten zu beeinflussen.
Während der Wahlen kam es zu gravierenden Unregelmäßigkeiten und Wahlbetrug. Regionale und internationale Wahlbeobachter berichteten von Schützenpanzern und Polizeifahrzeugen direkt vor den Wahllokalen in den Provinzen Sirnak, Bitlis, Bingöl und Hakkari. Schwerbewaffnete Sondereinsatzkräfte des Militärs, sowie der Polizei und des Geheimdienstes postierten sich ebenfalls vor und in Wahllokalen. An einigen Urnen wurden darüber hinaus bis zu 50 Prozent der Wahlzettel der DTP vernichtet. Die Wahlbeobachterdelegationen berichten zudem von teils schwerwiegenden Behinderungen ihrer Arbeit.
Die Politik der DTP basiert auf einem dezentralisierten, an den Interessen der Menschen in den sehr unterschiedlich entwickelten Regionen orientiertem Organisationsmodell und einer Kommunalpolitik, die an wesentlichen Problemfeldern, wie z. B. der Strom- und Wasserversorgung, der Verbesserung des Bildungs- und Gesundheitswesens sowie der Förderung genossenschaftlicher Betriebe ansetzt. Zur Lösung des Kurdistan- Konflikts schlägt die DTP einen Waffenstillstand zwischen dem Militär und der Kurdischen Arbeiterpartei (PKK) vor. Sie sieht in einem konfliktheilenden Weg, wie er in Südafrika und mehreren südamerikanischen Staaten beschritten wurde, einen Ausweg.
Im Verlauf dieses Prozesses sollen die rassistische Unterdrückung der Kurden durch Staat und Militär überwunden und die Menschenrechtsverletzungen der letzten Jahrzehnte, ewa durch die Arbeit von Wahrheitskommissionen, aufgearbeitet werden. Die DTP spricht sich als Vertretung der kurdischen Bevölkerung für eine Generalamnestie für die Guerillas der PKK und deren Reintegration in das politische und gesellschaftliche Leben der Türkei aus.
Die Befreiungsbewegung genießt unleugbar großes Ansehen bei der kurdischen Bevölkerung. Da der türkische Staat, die Mehrzahl der verantwortlichen Politiker in Europa sowie die Regierung der USA, den seit Staatsgründung schwelenden Konflikt jedoch aus geostrategischen und kolonialistischen Gründen auf ein Terrorproblem reduzieren wollen, bleibt abzuwarten, wie sich die derzeit sehr angespannte Situation weiter entwickelt.
Prof. Dr. Norman Paech, Mitglied der Fraktion DIE LINKE im Bundestag, erklärte zu der Wahl: »Ich begrüße, dass die DTP einen starken Rückhalt in der kurdischen Bevölkerung genießt, denn das ist die Basis für eine langfristige Verbesserung der Lage in den kurdischen Provinzen der Türkei und eine friedliche Entwicklung.«
* Aus: Neues Deutschland, 31. März 2009
Seit Tagen und Wochen sind nur die Kurden in den türkischen Medien das Hauptthema und das nicht im negativen Sinne. Ich befürchte, bald werden uns einige schwere politische Veränderungen erwarten. Das Volk wird wohl nur darauf vorbereitet.
Ich kann weder einen vollen demokratischen-, noch einen militärischen Ausweg für das Kurdenproblem erkennen. Ab und zu labern die Politiker etwas und es kommen ein paar kleine neue Gesetze für die Kurden und dann werden wieder die Soldaten an die Front geschickt. Dieser Weg ist der Schlimmste überhaupt, denn es ist inkonsequent. Entweder es gibt eine demokratische Lösung oder das Militär soll richtig zuschlagen. Diese halbe Sachen kosten uns nur unnötige Zeit. So oder so, die Zeiten werden sich ändern.
Was meinst du mit „das Militär soll richtig zuschlagen“?
Hat etwa das Militär dort gespielt? Die kurdische Frage kann militärisch nicht gelöst werden.
Die Türkei versucht seit ihrer Gründung die kurdische Frage mit militärischen und barbarischen Mitteln zu lösen. Sie scheiterte aber zum Glück immer. Nach mehr als 85 Jahren hat sie begriffen, dass sie mit dieser Art die kurdische Frage nicht lösen kann.
Der Türkei bleibt nicht anders übrig als die Kurden zu anerkennen und ihre Rechte als Minderheit zu gewähren. Aber viele politische Kräfte (Kemalisten oder Militär) in der Türkei wollen es nicht wahr haben. Das wird die Türkei nur schwächen.
Aldebaran
29.07.2009, 22:50
Vollzitat
Bei Kommunalwahlen geht es auch sehr stark um die zur Wahl stehenden Personen. Von der Zahl der Kurden her müsste eine kurdische Partei die 10%-Hürde nehmen können, aber das ist ja nicht der Fall. (Natürlich ist klar, dass eine explizit kurdische Partei sofort verboten würde.)
Vor allem aber zieht offenbar immer noch die "islamische Karte".
Forumstürke
29.07.2009, 22:54
Was meinst du mit „das Militär soll richtig zuschlagen“?
Hat etwa das Militär dort gespielt? Die kurdische Frage kann militärische nicht gelöst werden.
Die Türkei versucht seit ihrer Gründung die kurdische Frage mit militärischen und barbarischen Mitteln zu lösen. Sie scheiterte aber zum Glück immer. Nach mehr als 85 Jahren hat sie begriffen, dass mit dieser Art die kurdische Frage nicht gelöst werden kann.
Der Türkei bleibt nicht anders übrig als die Kurden zu anerkennen und ihre Rechte als Minderheit zu gewähren. Aber viele politische Kräfte (Kemalisten oder Militär) in der Türkei wollen es nicht wahr haben. Das wird die Türkei nur schwächen.
1. Höchstens ein kompletter Bürgerkrieg könnte eine endgültige militärische Lösung sein. Doch dabei würde die Türkei von Osten bis nach Westen brennen und das ganze Land würde etliche Jahre in die Vergangenheit rutschen. Sruvival of the Fittest also.
2. Die demokratische Lösung wäre die Sache mit den ganzen Minderheitenrechten. Nun, eigentlich gibt man den Kurden ihre Rechte und bisschen Selbstverwaltung und schon würden sie auch ihre Klappe halten.
Wenn es so einfach wäre, würde ich diesen Plan auch unterstützen. Doch da die Kurden viel mehr KInder bekommen als die Türken und in der Westtürkei auch schon überall sind, werden wir wie die Deutschen im eigenen Lande immer weniger.
Die oben erwähnten Rechte sind natürlich die ersten Rechte die die Kurden wollen. Doch zur richtigen Zeit wird man das Endziel wieder aufgreifen, also ein eigenes Land. Dann wäre ein Bürgerkrieg auch sehr gut möglich.
Daher bin ich dafür, dass ihr jetzt und heute ein eigenes Land bekommt. Doch dafür muss jeder Kurde aus dem Westen auch zurück. Leider kapieren viele meiner Landsleute auch in 1000 Jahren nicht, dass die PKK nur die Spitze des Eisberges ist.
Bei Kommunalwahlen geht es auch sehr stark um die zur Wahl stehenden Personen.
Ja klar, die Personen, die der DTP gehören.
Von der Zahl der Kurden her müsste eine kurdische Partei die 10%-Hürde nehmen können, aber das ist ja nicht der Fall. (Natürlich ist klar, dass eine explizit kurdische Partei sofort verboten würde.)
Wie soll das überhaupt erreicht werden, wenn die türkischen Behörden die Aktivisten der kurdischen Parteien (heute wie damals) mit aller Macht ihre Arbeit verhindern und Wahlergebnisse manipulieren. "In vielen Städten der Türkei und insbesondere in den kurdischen Gebieten stellten sich die Gouverneure, Militärs, Polizei, staatliche Einrichtungen und alle politischen Parteien gegen die DTP und haben für die islamisch-konservative Regierungspartei AKP gearbeitet". (http://www.nadir.org/nadir/initiativ/isku/erklaerungen/2009/04/05.htm)
Aber in einer fairen und demokratischen Atomsphäre werden die kurdischen Parteien - glaube ich- auf jeden Fall die Mehrheit der kurdischen Stimmen bekommen
Vor allem aber zieht offenbar immer noch die "islamische Karte".
Wen meinst du mit der islamischen Karte?
DTP ist nicht islamisch.
Einige Kurden haben AKP gewählt, weil sie gehofft haben, dass die AKP ihren Versprechungen bezüglich der friedlichen Lösung der kurdischen Frage hält. Die andere türkische politische Kräfte haben immer mit dem Militär auf die kurdische Frage reagiert. Was bleibt den Kurden übrig?
Man bedenke, dass viele AKP-Stimmen mit Haushaltgeräten wie Kühlschränken von den armen Kurden gekauft worden.
1. Höchstens ein kompletter Bürgerkrieg könnte eine endgültige militärische Lösung sein. Doch dabei würde die Türkei von Osten bis nach Westen brennen und das ganze Land würde etliche Jahre in die Vergangenheit rutschen. Sruvival of the Fittest also.
Dazu sage ich nur:
"Keine Armee der Welt kann sich der Macht einer Idee widersetzen, deren Zeit gekommen ist." (http://de.wikiquote.org/wiki/Victor_Hugo)
2. Die demokratische Lösung wäre die Sache mit den ganzen Minderheitenrechten. Nun, eigentlich gibt man den Kurden ihre Rechte und bisschen Selbstverwaltung und schon würden sie auch ihre Klappe halten.
Wenn es so einfach wäre, würde ich diesen Plan auch unterstützen. Doch da die Kurden viel mehr KInder bekommen als die Türken und in der Westtürkei auch schon überall sind, werden wir wie die Deutschen im eigenen Lande immer weniger.
Na ja, was heißt hier „gibt man den Kurden ihre Rechte“?
Die Türken besetzen Kurdistan und wollen mit aller Gewalt die kurdische Identität löschen. Die einfach Lösung ist, die Türken verziehen sich aus Kurdistan, erst dann gibt es keine Probleme.
Aber leider die Türkei hat viel Märchen und Lügen über die Geschichte der Kurden verbreitet. Die meisten Türken glauben, dass Kurden „Separatisten“ sind und müsste man sie mit aller Macht bekämpfen aber in der Wirklichkeit war Kurdistan nie ein Teil der Türkei.
Die oben erwähnten Rechte sind natürlich die ersten Rechte die die Kurden wollen. Doch zur richtigen Zeit wird man das Endziel wieder aufgreifen, also ein eigenes Land. Dann wäre ein Bürgerkrieg auch sehr gut möglich.
Daher bin ich dafür, dass ihr jetzt und heute ein eigenes Land bekommt. Doch dafür muss jeder Kurde aus dem Westen auch zurück. Leider kapieren viele meiner Landsleute auch in 1000 Jahren nicht, dass die PKK nur die Spitze des Eisberges ist.
Genau so ist das. Das ist auch ihr gutes Recht.
Türken wie dich trefft man aber sehr selten :top:
SpicEgirL
30.07.2009, 10:59
in Deutschland gibt es auch keine tuerkische Partei.
wieso gehen die Kurden nicht in den Nordirak und bauen sich dort was auf ?
da gibts Oel und so ...
waere doch die Gelegenheit.
David Addison
30.07.2009, 12:59
Was meinst du mit „das Militär soll richtig zuschlagen“?
Hat etwa das Militär dort gespielt? Die kurdische Frage kann militärisch nicht gelöst werden.
Die Türkei versucht seit ihrer Gründung die kurdische Frage mit militärischen und barbarischen Mitteln zu lösen. Sie scheiterte aber zum Glück immer. Nach mehr als 85 Jahren hat sie begriffen, dass sie mit dieser Art die kurdische Frage nicht lösen kann.
Der Türkei bleibt nicht anders übrig als die Kurden zu anerkennen und ihre Rechte als Minderheit zu gewähren. Aber viele politische Kräfte (Kemalisten oder Militär) in der Türkei wollen es nicht wahr haben. Das wird die Türkei nur schwächen.
Die Türkei bekämpft bisher nur die PKK. Wenn die Türkei die Kurden wirklich loswerden will, dann macht sie das. Ungeliebte Minderheiten sind die Türken bisher immer losgeworden. Noch bekommen die Kurden Zeit sich anzupassen, tun sie das nicht, werden sie halt gehen müssen. So einer wie du ist ja schon in Deutschelande. :D :D :D :D
Dazu sage ich nur:
"Keine Armee der Welt kann sich der Macht einer Idee widersetzen, deren Zeit gekommen ist." (http://de.wikiquote.org/wiki/Victor_Hugo)
Na ja, was heißt hier „gibt man den Kurden ihre Rechte“?
Die Türken besetzen Kurdistan und wollen mit aller Gewalt die kurdische Identität löschen. Die einfach Lösung ist, die Türken verziehen sich aus Kurdistan, erst dann gibt es keine Probleme.
Aber leider die Türkei hat viel Märchen und Lügen über die Geschichte der Kurden verbreitet. Die meisten Türken glauben, dass Kurden „Separatisten“ sind und müsste man sie mit aller Macht bekämpfen aber in der Wirklichkeit war Kurdistan nie ein Teil der Türkei.
Genau so ist das. Das ist auch ihr gutes Recht.
Türken wie dich trefft man aber sehr selten :top:
Ja, ich bin auch für ein Kurdistan im Nord Irak;- hauptsache die Kurden die nach Kurdistan schreien verpissen sich aus der Türkei.
JensVandeBeek
30.07.2009, 13:15
Also wie immer; von eigentlichem Thema bzw. "Ohrfeige" gar keine Rede mehr.
Jeder ist genau dort, wo er sein möchte.
Forumstürke
30.07.2009, 23:21
@pikes und david: Ya Kardeslerim, ich weiß das ihr eine Ausrottung der Kurden befürworten würdet. Dies meine ich auch mit einem richtigen Militärschlag gegen jeden Kurden, der nicht hinter der Türkei steht. Doch wo bleibt da die Realität? Wollt ihr 15 bis 20 Millionen Kurden den KOpf abschlagen? In einer Welt, wo die Weltöffentlichkeit bei wenigen Dutzenden Opfern schon aufhorchen würde? Die Welt müsste schon ziemlich andere Probleme haben, um bei solch einem Vorgehen keine Reaktionen zu zeigen. Wo sollen sich die Kurden noch anpassen? Es sind ein paar Millionen mit stetig steigendem Anteil. Allein um dieses Aga- system zu lösen würden wir lange Zeit brauchen.
Gibt den Kurden doch ihr Land und wir hätten unsere Ruhe. Ohne diesen Scheißkrieg wären wir schon viel weiter. So viele Milliarden sind in den Bergen verpufft. Was für eine Industrienation hätte die Westtürkei heute schon sein können? Doch jetzt sind die Kurden schon in ganz Westtürkei verteilt. Ich sehe sie doch jedes Mal in ihrer Rudelbildung, wie sie in den Innenstädten Unruhe etc. stiften. In ihren Großfamilien haben sie keine Angst!!!
Wollt ihr wirklich, dass die Westtürkei früher oder später von den Kurden von Innen erobert wird?
PS: Wie ich schon sagte, irgendetwas ist im Gange. Tüsiad trifft sich mit der DTP. Auf den 15 August warten alle gespannt auf Öcalan und seinen Plan (wohl der beste bewachte Gefangene und trotzdem kann er sagen was er will und die Medien und die Öffentlichkeit wartet auch noch auf ihn, wie ist das möglich). Die Regierung will ihren eigenen Plan veröffentlichen. Soweit dies nicht alles eine Show ist, wird sich da wohl einiges ändern.^^
Aldebaran
30.07.2009, 23:45
in Deutschland gibt es auch keine tuerkische Partei.
wieso gehen die Kurden nicht in den Nordirak und bauen sich dort was auf ?
da gibts Oel und so ...
waere doch die Gelegenheit.
Dazu sind's ein paar zu viel.
in Deutschland gibt es auch keine tuerkische Partei.
wieso gehen die Kurden nicht in den Nordirak und bauen sich dort was auf ?
da gibts Oel und so ...
waere doch die Gelegenheit.
Dieser Blödsinn konnte ich einfach nicht lang ignorieren X(
Nach dieser Logik kann ich dann das hier schreiben, wenn ihr Deutschen mit den Türken nicht zufrieden seid, dann geht doch wo anders. :ironie:
Türken sind Gäste in Deutschland, wenn es den hier in D nicht gefällt, können sie sich in ihre Heimat verpissen!
Die Kurden leben aber in ihrer Heimat, die Türkei hält Kurdistan besetzt.
Die Kurden sind mit der rassistischen türkischen Politik nicht zufrieden. Die Türkei muss sich anständig verhalten und eine zivilisierte Politik praktizieren oder sich einfach aus Kurdistan verpissen. Die Türken waren nie willkommen in Kurdistan.
Verstehst du den Unterschied "SpicEgirL"?
Es ist wirklich nicht schwierig zu kapieren.
SpicEgirL
31.07.2009, 11:08
Dieser Blödsinn konnte ich einfach nicht lang ignorieren X(
Nach dieser Logik kann ich dann das hier schreiben, wenn ihr Deutschen mit den Türken nicht zufrieden seid, dann geht doch wo anders. :ironie:
Türken sind Gäste in Deutschland, wenn es den hier in D nicht gefällt, können sie sich in ihre Heimat verpissen!
Die Kurden leben aber in ihrer Heimat, die Türkei hält Kurdistan besetzt.
Die Kurden sind mit der rassistischen türkischen Politik nicht zufrieden. Die Türkei muss sich anständig verhalten und eine zivilisierte Politik praktizieren oder sich einfach aus Kurdistan verpissen. Die Türken waren nie willkommen in Kurdistan.
Verstehst du den Unterschied "SpicEgirL"?
Es ist wirklich nicht schwierig zu kapieren.
du haettest mal lieber ignorieren sollen, denn es kam nur duennpfiff raus.
Ich bin genauso gegen agressive Kurden, wie auch gegen agressive Tuerken. ich mache da keinen Unterschied.
Wie sollen die Tuerken Kurdistan bestetzt haben, wenn es nie ein Kurdistan gab ?
Welcher Tuerke kann heutzutage von sich sagen, dass er ein reinrassiger Tuerke ist .... was immer das auch ist...
Ich bin auch gemischt von Kopf bis Fuss, aber ich beharre jetzt nicht drauf unbedingt dies oder das sein zu wollen. Und erst recht wuerde ich das nicht mit waffengewalt durchsetzen wollen, oder indem ich kriminell werde und sonstwas mache ...
Meine Eltern kommen aus der Tuerkei. Ich bin in Deutschand geboren, zur Schule gegangen, hab hier studiert und arbeite hier und es gefaellt mir hier. ich gehe nicht weg.
Und die Idee, dass im Nordirak ein Kurdistan entstehen soll und die Kurden da hingehen koennen, wenn sie die Tuerkei nicht wollen, ist doch nicht boes gemeint.
Immerhin besser als mit ner Waffe aufm Berg zu sitzen oder in ner Hoehle zu hausen bzw Menschen zu terrorisieren.
du haettest mal lieber ignorieren sollen, denn es kam nur duennpfiff raus.
welche duennpfiff ?
Ich bin genauso gegen agressive Kurden, wie auch gegen agressive Tuerken. ich mache da keinen Unterschied.
Wie sollen die Tuerken Kurdistan bestetzt haben, wenn es nie ein Kurdistan gab ?
Wieso stellst du dich so ungebildet dar? Oder bist du von den türkischen Propaganda Medien verblendet?
Der Begriff Kurdistan (Land der Kurden) gibt es seit ca. 1000 Jahren und die Kurden leben dort seit mehrere Tausend Jahren als noch deine mongolischen/turkischen Vorfahren in Mongolei waren. Der Begriff „Türkei“ gibt es seit 85 Jahren.
Guckst du hier:
Kurdistan auf einer Osmanischen Karte von 1893
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Osmanli_Ortadogu.jpg&filetimestamp=20090319010705
und hier:
http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/ArmeniansKarte%20%20small.jpg
(Verteilung der Christen in der Region), hier kann man Kurdistan abgebildet sehen und die Türkei existierte noch nicht mal ;-)
Also Kurdistan gibt es, aber die Türken wollen es nicht wahr haben und versuchen mit allen Mitteln es zu verhindern, dass dieser Begriff sich etabliert.
Gehe doch zu irgendeiner Bibliothek und hol dir paar Geschichtsbücher von westlichen Quellen und bilde dich, bevor du dumm stirbst :D
Welcher Tuerke kann heutzutage von sich sagen, dass er ein reinrassiger Tuerke ist .... was immer das auch ist...
Ich bin auch gemischt von Kopf bis Fuss, aber ich beharre jetzt nicht drauf unbedingt dies oder das sein zu wollen.
Was hat das mit dem Thema zu tun? ?(
Und erst recht wuerde ich das nicht mit waffengewalt durchsetzen wollen, oder indem ich kriminell werde und sonstwas mache ...
Kriminelle? Ist jetzt Selbstverteidigung kriminell? Frag doch die türkische Armee, was sie dort treibt?
Du solltest dich eher folgende Fragen stellen:
- Warum leugnet die Türkei die Existenz von Kurden?
- Warum gewährt die Türkei den Kurden keine Minderheitenrechte?
- Warum werden Millionen von Kurden Von Kurdistan-Türkei nach west Türkei vertrieben?
- Warum verhindert die Türkei die wirtschaftliche Entwicklung in Kurdistan-Türkei?
Meine Eltern kommen aus der Tuerkei. Ich bin in Deutschand geboren, zur Schule gegangen, hab hier studiert und arbeite hier und es gefaellt mir hier. ich gehe nicht weg.
Und die Idee, dass im Nordirak ein Kurdistan entstehen soll und die Kurden da hingehen koennen, wenn sie die Tuerkei nicht wollen, ist doch nicht boes gemeint.
Immerhin besser als mit ner Waffe aufm Berg zu sitzen oder in ner Hoehle zu hausen bzw Menschen zu terrorisieren.
Du hast keine Ahnung von der Materie, beschäftige dich doch lieber mit Sachen, von der du Ahnung hast, oder informiere dich zuerst, bevor irgendwelchen Humbug schreibst!
peacemaker
31.07.2009, 22:22
Dieser Blödsinn konnte ich einfach nicht lang ignorieren X(
Nach dieser Logik kann ich dann das hier schreiben, wenn ihr Deutschen mit den Türken nicht zufrieden seid, dann geht doch wo anders. :ironie:
Türken sind Gäste in Deutschland, wenn es den hier in D nicht gefällt, können sie sich in ihre Heimat verpissen!
Die Kurden leben aber in ihrer Heimat, die Türkei hält Kurdistan besetzt.
Die Kurden sind mit der rassistischen türkischen Politik nicht zufrieden. Die Türkei muss sich anständig verhalten und eine zivilisierte Politik praktizieren oder sich einfach aus Kurdistan verpissen. Die Türken waren nie willkommen in Kurdistan.
Verstehst du den Unterschied "SpicEgirL"?
Es ist wirklich nicht schwierig zu kapieren.
es gibt keine Kurdistan und es gab nie ein STAAT KURDISTAN.
der oder du beweise das es ein Souverän Staat Kurdistans gab der von Kurden regiert wurden und von anderen Staaten anerkannt worden ist.
sonst labber dich und die andreren nicht voll.
ach ja FREEMAN heißt du also.
du bist ein Kurde also.
FREEMAN heißt doch freie mann und immerhin bist du in jedem Thread über die Türkei negativ und eröffnest auch negatives über die Türkei.
und schleim dich bei den deutschen nicht permanent ein.
ihr kurden hasst doch deutsche, weil sie PKK als Terroristen eingestufft haben ROJ-TV verboten ist und einer eure dreckskerl sogar für kanppes 2 jahre hinter gitter eingespeert haben.
endlich macht mal Deutschland was vernünftiges gegen PKK-Terroristen.
die viele Kurden wollen keine kurdischen Staat.
und sie wissen auch das ihre exiestenz nicht lange dauern würde.
und übrigens ist in ganz türkei ca.10 Mio türkische-Kurden verteilt und auch in Musik, Film, politik usw und sind sogar sehr viele populär.
die, die angeblich einen eigenen Staat wollen sind die meisten in südosten der Türkei.
viele Kurdn sind analpahbet und bitter arm und werden von den DTP die PKK Sympathisanten sind belogen und machen Propaganda für die PKK.
was heißt - und was ist das für ein oragnisation PKK??
ist dieser PKK-Terror Gruppe nicht einer die die richtung marxistische-Stalinischen strukturen verfolgen!!
aslo MORD und gewalt innerhalb im eigenen PKK- Terror Gruppe.
"Morde und Exekutionen
Innerhalb der PKK ging man in den 1980ern und 1990ern Jahren mit äußerster Härte gegen vermeintliche oder potenzielle Kritiker und Rivalen Öcalans und gegen mögliche und vermutete "Verräter" vor. Ehemalige Kämpfer berichten über Exekutionen mit Billigung oder auf Anordnung Öcalans. Auch Kader und Kämpfer, die die PKK verließen, wurden ermordet. Prominente Opfer dieses Vorgehens waren beispielsweise Çetin Güngör, alias Semir, und Mehmet Cahit Şener. Der Parteidissident Zülfü Gök wurde 1984 in Rüsselsheim erschossen. Der Bundesgerichtshof erließ daraufhin Haftbefehl gegen Öcalan.[30] PKK-Kommandeur Halil Kaya wurde 1988 auf Befehl Öcalans hingerichtet.[31] Der Kommandeur Cemal Işık (Deckname Hogır) entfloh im Sommer 1990 der PKK, wurde in Abwesenheit zum Tode verurteilt [32] und 1994 in Wuppertal erschossen.[33] Zentralratsmitglied Resul Altınok wurde 1992 festgesetzt und 1994 im Lager Lolan auf direktem Befehl von Öcalan getötet.[34] Im Jahre 2002 fiel zuletzt Filiz Yerlikaya (Deckname Gulan) einem partei-internen Mordkomplott zum Opfer. Sie wurde posthum zur Märtyrerin erklärt. Auch bei der Ermordung der abtrünnigen Mitglieder Kani Yılmaz (Faysal Dunlayıcı) und Sabri Tori (Serdar Kaya) im Jahre 2006 wird von einer Täterschaft der PKK ausgegangen.[35] Insgesamt geht man von vielen Dutzend Opfern aus.[36]
Auf sexuelle Beziehungen innerhalb der Partei stand die Todesstrafe. Das verstoße laut Öcalan gegen grundlegende Prinzipien und sei der Tod des Kriegertums"
obwohl der sack ÖZCALAN selbst seine Soldatinnen als sexual benutzte und natürlich die Hohen Tiere der PKK´s.
und hier noch:
"Die PKK legte dafür von Anfang an ihren Schwerpunkt auf militante Aktionen und versuchte eine Widerstandsbewegung gegen die kurdischen Landbesitzer und die herrschenden Kurdenführer aufzubauen.
Im Jahre 1979 in der Region Siverek-Hilvan in der Provinz Şanlıurfa kam es zu Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen kurdischen Stämmen. Die PKK griff zugunsten enteigneter Aghas ein, da sie deren Gegner ohnehin als Feinde betrachtete. Bei den folgenden Kämpfen kamen mehrere Hundert Menschen zu Tode."
das heißt doch Klar.
nicht nur die türkische geheim sicherheitskräfte JITEM sondern auch die PKK haben ihren eigen Volksgruppen umgebracht.
wiederum wissen viele Kurden das die PKK viel schlimmer ist als die Lebensbediengungen in der Nordirak.
SpicEgirL
31.07.2009, 22:32
welche duennpfiff ?
Du hast keine Ahnung von der Materie, beschäftige dich doch lieber mit Sachen, von der du Ahnung hast, oder informiere dich zuerst, bevor irgendwelchen Humbug schreibst!
hab mal deine fette Karl May Mappe weg gelassen. So grosse Bilder stören.
Na dann klär mich mal auf. ich bin ja so doof. :D
wann wurde denn dein Kurdistan gegründet ?
Seit wann sind sie in der UNO ?
und wann haben sie das letze Mal bei ner Fussball WM mitgespielt ?
lass mich raten.... ööööhhhhmmm noch nie ?
hab niks gegen Kurden und ich bin mir auch im Klaren, dass die Türkei einiges falsch gemacht hat.
Aber mit Waffengewalt, Drogenverkaufen und Menschen umbringen, kann man kein Land aufbauen. Versucht es mit Köpfchen, dafür habt ihr die Gelegenheit im Nordirak.
Ciao.
hab mal deine fette Karl May Mappe weg gelassen. So grosse Bilder stören.
die Wahrheit tut weh was? :))
Na dann klär mich mal auf. ich bin ja so doof. :D
wann wurde denn dein Kurdistan gegründet ?
Seit wann sind sie in der UNO ?
und wann haben sie das letze Mal bei ner Fussball WM mitgespielt ?
lass mich raten.... ööööhhhhmmm noch nie ?
Kannst du nicht lesen?
wo habe ich Kurdistan als Staat gemeint?
In dieser Zeit gab keine Staaten wie heute. Die heutigen Staaten in naher Osten sind kunstlich ab 1920 gegründet worden...
Hol dir doch paar Geschichtsbücher und bilde dich! Von den billigen türkischen Medien wird man - wie du siehst - nur dumm :D
hab niks gegen Kurden und ich bin mir auch im Klaren, dass die Türkei einiges falsch gemacht hat.
Gott lass Verstand regnen!
Aber mit Waffengewalt, Drogenverkaufen und Menschen umbringen, kann man kein Land aufbauen. Versucht es mit Köpfchen, dafür habt ihr die Gelegenheit im Nordirak.
Ciao.
Wer behauptet das? Hürriyet? :))
peacemaker
31.07.2009, 22:49
Kurdistan auf einer Osmanischen Karte von 1893
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Osmanli_Ortadogu.jpg&filetimestamp=20090319010705
und hier:
http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/ArmeniansKarte%20%20small.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/5981/385pxseljukempirelocato.png (http://img530.imageshack.us/i/385pxseljukempirelocato.png/)
990-1307.türkische Seldschuken reich.
http://img31.imageshack.us/img31/5244/or1finalrg4.jpg (http://img31.imageshack.us/i/or1finalrg4.jpg/)
1300-1922 die Osmanische Reich.
http://img389.imageshack.us/img389/743/tuerkeix.jpg (http://img389.imageshack.us/i/tuerkeix.jpg/)
29.10.1923- heute die Republik Türkei (85 jahre alt)
990- heute regierte nur die Türken den südosten der Türkei und as seit ca. 1020 jahren.
und in dieser zwischen zeit gab es nicht mal ein Kurden Staat in der SÜDOSTEN der Türkei.
und lüg nicht permanent hier rum kleiner propagandist.
DAS BILD DAS DU DA ANGEGEBEN HAST, IST 1896 in erscheinung aufgetreten und nicht 1893 du dummer Kurde .
also lange davor gab sie nicht.
wie wärst wenn du nen aufzeichung vor dem selschuken und Byzantinen findest.als kurdischen Staat oder ein Königreich.
und immwerhin können andere und ich kein arabisch.
wie wärst wenn du es in eng. bringen könntest.
@28
Keiner hat hier die Existenz vom osmanischen Reich geleugnet.
Meine Antwort ist für diejenigen, die die Existenz von Kurdistan leugnen.
Die Osmanen haben damals über vielen Gebieten geherrscht, aber diese Gebiete gehörten nie den Osmanen.
Verstehst du überhaupt den Unterschied?
peacemaker
31.07.2009, 23:13
wer herrschen will darf sich nicht beherrschen lassen und dabei sind die Kurden dummgelaufen.
und hier gab viele türken die ja nicht sagten das es keine Kurden gibt.
aber du jammerst ja permanet mit dem schreiben das die Türken Kurdistand besetzten würde.
als hätten sie einen frühere kurdischen Staat erobert und es seit lange zeit bis heute bestetzt gehalten.
was willst du überhaupt nun.
erst schreibst du so dann schreibst du mal wieder anders.
ich sag dir was.
lass die finger von dem was du keine ahnung hast.
ab ins bett mit dir.
Meine Eltern kommen aus der Tuerkei. Ich bin in Deutschand geboren, zur Schule gegangen, hab hier studiert und arbeite hier und es gefaellt mir hier. ich gehe nicht weg.
Wenn du in Deutschland tatsächlich studiert hast, ist das schulische Niveau in der Tat dort schon beträchtlich abgesunken.
SpicEgirL
31.07.2009, 23:15
die Wahrheit tut weh was? :))
Kannst du nicht lesen?
wo habe ich Kurdistan als Staat gemeint?
In dieser Zeit gab keine Staaten wie heute. Die heutigen Staaten in naher Osten sind kunstlich ab 1920 gegründet worden...
Hol dir doch paar Geschichtsbücher und bilde dich! Von den billigen türkischen Medien wird man - wie du siehst - nur dumm :D
Gott lass Verstand regnen!
Wer behauptet das? Hürriyet? :))
wieso beleidigst du mich ?
kannst du nicht antworten, ohne zu beleidigen ?
ich schaue kaum türkisches Fernsehen, weil da immer nur so ein behaarter Affe rumläuft namens Ibo.
die Türkei ist ein Vielvölkerstaat. Die Kurden die ein eigenes Land wollen, sollen in den Nordirak gehen und dort leben.
man kann ja nicht mal vernünftig mit euch reden.
wieso beleidigst du mich ?
kannst du nicht antworten, ohne zu beleidigen ?
ich schaue kaum türkisches Fernsehen, weil da immer nur so ein behaarter Affe rumläuft namens Ibo.
die Türkei ist ein Vielvölkerstaat. Die Kurden die ein eigenes Land wollen, sollen in den Nordirak gehen und dort leben.
man kann ja nicht mal vernünftig mit euch reden.
Welche Völker leben in der Türkei?
Welche Sprache wird offiziell außer türkisch in der Türkei gesprochen?
Weißt du überhaupt, was Vielvölkerstaat bedeutet?
Geronimo
31.07.2009, 23:23
"Neues Deutschland" ist natürlich auch eine anerkannt seriöse Quelle! Du bist nix als bekloppt, got me?
SpicEgirL
31.07.2009, 23:25
Wenn du in Deutschland tatsächlich studiert hast, ist das schulische Niveau in der Tat dort schon beträchtlich abgesunken.
echt ?
... wenn du das nichtmals keine sagst ... :D
peacemaker
31.07.2009, 23:25
Welche Völker leben in der Türkei?
Welche Sprache wird offiziell außer türkisch in der Türkei gesprochen?
Weißt du überhaupt, was Vielvölkerstaat bedeutet?
du setellst aber dumme fragen.
natürlich weißt er es oder warum hat er es geschrieben, wenn er es nicht wüsste.
willst du mit ihm diskutieren oder versuchen ihn ins verlegenheit zu bringen, in dem du schwäche sucht womit du einen Türken fertig machen kannst, häää.
SpicEgirL
31.07.2009, 23:32
Welche Völker leben in der Türkei?
Welche Sprache wird offiziell außer türkisch in der Türkei gesprochen?
Weißt du überhaupt, was Vielvölkerstaat bedeutet?
Marsianer und Mondmenschen
:)
Dieser Blödsinn konnte ich einfach nicht lang ignorieren X(
Nach dieser Logik kann ich dann das hier schreiben, wenn ihr Deutschen mit den Türken nicht zufrieden seid, dann geht doch wo anders. :ironie:
Türken sind Gäste in Deutschland, wenn es den hier in D nicht gefällt, können sie sich in ihre Heimat verpissen!
Die Kurden leben aber in ihrer Heimat, die Türkei hält Kurdistan besetzt.
Die Kurden sind mit der rassistischen türkischen Politik nicht zufrieden. Die Türkei muss sich anständig verhalten und eine zivilisierte Politik praktizieren oder sich einfach aus Kurdistan verpissen. Die Türken waren nie willkommen in Kurdistan.
Verstehst du den Unterschied "SpicEgirL"?
Es ist wirklich nicht schwierig zu kapieren.
Ach, scheiß mal auf dein Kurdistan. Wen du ein Kurdistan willst, geh in den Nord Irak, Tölp! Kurdne müssen UNS!!!!! gehorchen. Wir sind dort die Hausherren. Wen es den Kurden nicht passt, können sie sich verpissen. Ich kann a uch nichts dafür das ein Volk so dumm und nicht in der Lage war, einen Staat zu gründen. Tja, Pech gehabt Kollega.
David Addison
01.08.2009, 08:09
Ach, scheiß mal auf dein Kurdistan. Wen du ein Kurdistan willst, geh in den Nord Irak, Tölp! Kurdne müssen UNS!!!!! gehorchen. Wir sind dort die Hausherren. Wen es den Kurden nicht passt, können sie sich verpissen. Ich kann a uch nichts dafür das ein Volk so dumm und nicht in der Lage war, einen Staat zu gründen. Tja, Pech gehabt Kollega.
Der wird nicht in den Nordirak gehen. Die Kurden aus dem Nordirak flüchten doch alle nach Europa.
Griechenland: Kurde stirbt nach Misshandlung der griechischen Hafenpolizei
30.07.09
Ein 29-jähriger Kurde aus dem Irak ist nach massiven Misshandlungen durch die griechische Hafenpolizei zuerst ins Koma gefallen und anschließend gestorben. Augenzeugen gaben an, die Polizisten hätten den Kopf des Kurden mehrmals auf den Boden geschlagen. ...
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=779159
Die Griechen wollen die Kurden auch nicht.
David Addison
01.08.2009, 08:12
Welche Völker leben in der Türkei?
Welche Sprache wird offiziell außer türkisch in der Türkei gesprochen?
Weißt du überhaupt, was Vielvölkerstaat bedeutet?
Die Türkei ist kein Vielvölkerstaat. Ihr Kurden seid lediglich geduldet. Vergiss eins nicht, bisher geht der türkische Staat nur gegen die PKK vor. Die kurdische Zivilbevölkerung ist unbetroffen, da werden höchstens mal ein paar Dörfer umgesiedelt. Habt ihr Kurden weiterhin eine große Fresse, dann werden wir euch in eurer Gesamtheit entsorgen.
JensVandeBeek
01.08.2009, 12:26
Die Türkei ist kein Vielvölkerstaat. Ihr Kurden seid lediglich geduldet. Vergiss eins nicht, bisher geht der türkische Staat nur gegen die PKK vor. Die kurdische Zivilbevölkerung ist unbetroffen, da werden höchstens mal ein paar Dörfer umgesiedelt. Habt ihr Kurden weiterhin eine große Fresse, dann werden wir euch in eurer Gesamtheit entsorgen.
Hier muss ich Dir widersprechen. Die Kurden werden nicht geduldet. Sie haben bessere Status in der Türkei als andere Minderheiten. Sie sind mit Türken gleichgestellt.
Hätte man diese Menschen von Anfang an auch gleichbehandelt, hätten sie jetzt nicht "Minderheitenrechte" gefordert.
Minderheiterechte für eine Volkgruppe die offiziell keine Minderheit sind, hört sich zwar absurd an, aber es ist leider dort Tatsache.
Die Kurden die sich Loyal halten, als erste Sprache türkisch lernen, die Türkei nicht schaden und sich von PKK fernhalten, sollte man schnellstens "aufwerten" und sie entsprechend behandeln.
Diejenigen die sich angepasst haben, leben problemlos. Es fand auch keine Vertreibung der Kurden in die Westen statt. Die Kurden die jetzt in Westen leben, sind überwiegend aus finanziellen Gründen oder wegen bessere Lebensbedingungen umgezogen. Dabei spielte auch das dortige schwache Infrastruktur und mangelnde Arbeitsplätze auch eine Rolle.
Die Türkei ist kein Vielvölkerstaat. Ihr Kurden seid lediglich geduldet. Vergiss eins nicht, bisher geht der türkische Staat nur gegen die PKK vor. Die kurdische Zivilbevölkerung ist unbetroffen, da werden höchstens mal ein paar Dörfer umgesiedelt. Habt ihr Kurden weiterhin eine große Fresse, dann werden wir euch in eurer Gesamtheit entsorgen.
Bei 20 Mio.-25 Mio. Kurden in der Türkei, wird das sehr schwierig. Nicht das es der Türkei wie dem Irak ergeht.
peacemaker
01.08.2009, 13:17
Hier muss ich Dir widersprechen. Die Kurden werden nicht geduldet. Sie haben bessere Status in der Türkei als andere Minderheiten. Sie sind mit Türken gleichgestellt.
Hätte man diese Menschen von Anfang an auch gleichbehandelt, hätten sie jetzt nicht "Minderheitenrechte" gefordert.
Minderheiterechte für eine Volkgruppe die offiziell keine Minderheit sind, hört sich zwar absurd an, aber es ist leider dort Tatsache.
Die Kurden die sich Loyal halten, als erste Sprache türkisch lernen, die Türkei nicht schaden und sich von PKK fernhalten, sollte man schnellstens "aufwerten" und sie entsprechend behandeln.
Diejenigen die sich angepasst haben, leben problemlos. Es fand auch keine Vertreibung der Kurden in die Westen statt. Die Kurden die jetzt in Westen leben, sind überwiegend aus finanziellen Gründen oder wegen bessere Lebensbedingungen umgezogen. Dabei spielte auch das dortige schwache Infrastruktur und mangelnde Arbeitsplätze auch eine Rolle.
das war ein 100%tiges volltreffer.
Bei 20 Mio.-25 Mio. Kurden in der Türkei, wird das sehr schwierig. Nicht das es der Türkei wie dem Irak ergeht.
Getsern waren es knapp über 10 Millionen, heute sind es bereits 25 Millionen und übermorgen sind wir schon bei 50 Millionen Kurden in der Türkei :rolleyes: Ach, welch ein blödsinn.
peacemaker
01.08.2009, 13:21
Bei 20 Mio.-25 Mio. Kurden in der Türkei, wird das sehr schwierig. Nicht das es der Türkei wie dem Irak ergeht.
das ist nicht möglich.
den weniger als die hälfte der Kurden leben überall in der türkei.
und sind in vielen dingen mittendrin.
damit meine ich izbwie letzte mal betont hatte: Film, Musik, Wirtschaft, politik usw.
der Nordirak ist nicht überlebens fähig, wenn die USA abziehen.
den Die Briten sind seid gestern völlig aus dem Irak abgezogen.
Getsern waren es knapp über 10 Millionen, heute sind es bereits 25 Millionen und übermorgen sind wir schon bei 50 Millionen Kurden in der Türkei :rolleyes: Ach, welch ein blödsinn.
10 Mio. habe ich nicht geschrieben. 20 Mio.-25 Mio. Kurden sind realistisch, das weißt du.
Wenn die Kurden nur eine Minderheit wären, dann hätte die Türkei auch keine Angst vor ihnen.
:]
David Addison
01.08.2009, 13:24
Hier muss ich Dir widersprechen. Die Kurden werden nicht geduldet. Sie haben bessere Status in der Türkei als andere Minderheiten. Sie sind mit Türken gleichgestellt.
Hätte man diese Menschen von Anfang an auch gleichbehandelt, hätten sie jetzt nicht "Minderheitenrechte" gefordert.
Minderheiterechte für eine Volkgruppe die offiziell keine Minderheit sind, hört sich zwar absurd an, aber es ist leider dort Tatsache.
Die Kurden die sich Loyal halten, als erste Sprache türkisch lernen, die Türkei nicht schaden und sich von PKK fernhalten, sollte man schnellstens "aufwerten" und sie entsprechend behandeln.
Diejenigen die sich angepasst haben, leben problemlos. Es fand auch keine Vertreibung der Kurden in die Westen statt. Die Kurden die jetzt in Westen leben, sind überwiegend aus finanziellen Gründen oder wegen bessere Lebensbedingungen umgezogen. Dabei spielte auch das dortige schwache Infrastruktur und mangelnde Arbeitsplätze auch eine Rolle.
Erst einmal sind die Kurden die loyal zum türkischen Staat stehen eh keine Kurden, sondern Türken. Die sagen auch, dass sie Türken sind. Daher werden sie auch von der PKK als "Staatskurden" difarmiert. Sind ungefähr 8 Millionen von insgesamt 14 Millionen Kurden. 6 Millionen sind Separatisten. Die müssen weg.
In der anderen Frage irrst du dich übrigens. Minderheitenrechte sind nichts anderes als eine Deklassierung von Menschen. Sieh es so, wenn früher ein kurdischstämmiger Türke Staatspräsident, Parlamentspräsident oder Minister in der Türkei werden konnte, so ist das zukünftig unmöglich. Hat früher keinen interessiert ob jemand ethnisch Kurde war und sogar kurdisch sprechen konnte, hauptsache er war dem Staat gegenüber loyal und hat sich als Türke gesehen. Das wird es zukünftig nicht mehr geben. Auch in der Türkei wird so wie in Europa das System nach Ethnien eingeführt.
10 Mio. habe ich nicht geschrieben. 20 Mio.-25 Mio. Kurden sind realistisch, das weißt du.
Wenn die Kurden nur eine Minderheit wären, dann hätte die Türkei auch keine Angst vor ihnen.
:]
20-25Mio weiß ich? Nein, weiß ich nicht. belege dies mal :) Realistisch sind 10-12Mio Kurden in der Türkei. Angst? Welche Angst? Es gibt Mittel und Wege Probleme zu lösen, keine Sorge ;).
20-25Mio weiß ich? Nein, weiß ich nicht. belege dies mal :) Realistisch sind 10-12Mio Kurden in der Türkei. Angst? Welche Angst? Es gibt Mittel und Wege Probleme zu lösen, keine Sorge ;).
12 Mio. Kurden die Zahl ist frisiert-zu wenig. Aber auch wenn es nur 12. Mio Kurden wären, sind das 17,14%, genügend um sie für die Zwecke von ausl. Mächten zu mißbrauchen.
peacemaker
01.08.2009, 13:32
Getsern waren es knapp über 10 Millionen, heute sind es bereits 25 Millionen und übermorgen sind wir schon bei 50 Millionen Kurden in der Türkei :rolleyes: Ach, welch ein blödsinn.
was denkst du wieviel es geben würde.
ich denke so ca 12-18 mio Kurden sind in der TR drin.
nämlich hatten man desagt wenn man syrien, Irak, iran und die Türkei alle kurden zusammen zählen würde, komme es bis zu ca.25-30 mio an.
David Addison
01.08.2009, 13:33
20-25Mio weiß ich? Nein, weiß ich nicht. belege dies mal :) Realistisch sind 10-12Mio Kurden in der Türkei. Angst? Welche Angst? Es gibt Mittel und Wege Probleme zu lösen, keine Sorge ;).
25 Millionen auf Türkei, Syrien, Irak und Iran verteilt kommt hin. Aber obwohl sie 25 Millionen sind, sind sie zu blöd um einen eigenen Staat zu gründen.
Die Kurden - seit Jahrhunderten ein Volk ohne Staat
Schon oft haben sie einen eigenen Staat versprochen bekommen, doch darauf warten die mehr als 25 Millionen Kurden bis heute vergebens. ...
http://www.news.at/articles/0315/17/54850_s5/die-kurden-jahrhunderten-volk-staat
Kurden selbst erhöhen ihre Zahlen immer gerne. Wie gesagt, in der Türkei musst du die 8 Millionen assimilierten Kurden (von insgesamt 14 Mio) abziehen. Die sehen sich als Türken und wollen mit Kurden nix zu tun haben.
JensVandeBeek
01.08.2009, 13:41
.....Aber auch wenn es nur 12. Mio Kurden wären, sind das 17,14%, genügend um sie für die Zwecke von ausl. Mächten zu mißbrauchen.....
Ja, aber die loyale Kurden (=Türken) sind nicht Dumm, sich missbrauchen zu lassen ! Sie sind aufgeweckte als die Kurden in Nord-Irak, die Jahre lang immer wieder von allen auf die Fresse bekommen, aber nicht daraus gelernt haben.
Hätten die Türken damals die AMI's über die Türkei in Irak einmarschieren lassen, wäre heute in Nord-Irak ganz andere "Macht-Präsenz". Dass es nicht so ist, ein sehr großer Fehler der Türken gewesen!
Diese Situation könnte sich jedoch wieder ändern, wenn die Amerikaner sich zurückziehen und Iraner und Saudis anfangen sich in Irak einzumischen. Deshalb war ja auch die Hilfsschrei der Kurden vor 2-3 Wochen, die jedoch von Türken abgelehnt wurde.
was denkst du wieviel es geben würde.
ich denke so ca 12-18 mio Kurden sind in der TR drin.
nämlich hatten man desagt wenn man syrien, Irak, iran und die Türkei alle kurden zusammen zählen würde, komme es bis zu ca.25-30 mio an.
Alle Kurden zusammen, im Irak, Iran, Syrien, Türkei ca. 40 Mio.
Keine Vertreibung? Kurden haben die gleiche Rechte..
Wie dumm muss eigentlich der Verfasser von #41 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3021770&postcount=41) sein, um so eine billige Lüge zu verbreiten.
Mit Hilfe von google kann man seine Lügen gut entlarven.
http://www.koop-frieden.de/dokumente/monitoring-dossier-2.pdf
Nach vielen Aufständen der Kurden seit den 20er Jahren führte seit 1984 die PKK –die kurdische Aufstandsbewegung im türkischen Teil der kurdischen Siedlungsgebiete einen bewaffneten Kampf gegen die türkische Armee und Polizei. Dabei wurden nach offizieller Darstellung über 37.000 Menschen getötet und ungefähr 3.600 Weiler und Dörfer zerstört. Etwa 3 Millionen Kurdinnen und Kurden wurden vom Militär vertrieben.
…
Ein Teil der Flüchtlinge und Vertriebenen möchte in ihre Heimatorte zurückkehren. Bislang machen bürokratische Hürden und Behinderungen durch das Militär dies meist unmöglich. Auch haben sich vielfach die sogenannten Dorfwächter 5 Häuser und Land der Vertriebenen angeeignet.
...
http://www.hrw.org/de/news/2005/03/06/t-rkei-leere-versprechen-f-r-vertriebene-kurden
378 000 hauptsächlich kurdische Binnenflüchtlinge, die vor über zehn Jahren von der Armee vertrieben wurden, warten noch immer auf die versprochene Hilfe von der türkischen Regierung, um in ihre Heimatorte im Südosten der Türkei zurückzukehren..
…
Schon vor 18 Jahren warnte Human Rights Watch in einem Bericht zum Konflikt im Südosten der Türkei im Jahre 1987 vor der bevorstehenden systematischen Zerstörung von Dörfern. Die türkische Armee führte ihre Zerstörungskampagne mit beträchtlicher Brutalität durch, wandte Folter an, ließ Menschen "verschwinden" und richtete Dorfbewohner außergerichtlich hin. Human Rights Watch hat die türkische Regierung seitdem immer wieder für ihre leeren Gesten im Zusammenhang mit den Rückführungsprogrammen kritisiert und 1995 sowie 2002 weitere Berichte veröffentlicht.
„Der türkische Staat hat versucht, seine Taten zu vertuschen und nun werden die Vertriebenen jahrelangen Verzögerungen ausgesetzt“, meinte Denber. „Wenn die EU- Vertreter in Ankara ankommen, müssen sie das Problem der Vertriebenen an die erste Stelle der Tagesordnung setzen.“
...
Ich habe keine Lust noch weitere Quellen zu suchen. Die tür..sche Deppen hier im Forum sind eher lernresistent.
David Addison
01.08.2009, 14:23
Alle Kurden zusammen, im Irak, Iran, Syrien, Türkei ca. 40 Mio.
Nach der Logik gibts dann auch in Deutschland 40 Millionen Migranten. Meinetwegen.
David Addison
01.08.2009, 14:24
Keine Vertreibung? Kurden haben die gleiche Rechte..
Wie dumm muss eigentlich der Verfasser von #41 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3021770&postcount=41) sein, um so eine billige Lüge zu verbreiten.
Mit Hilfe von google kann man seine Lügen gut entlarven.
http://www.koop-frieden.de/dokumente/monitoring-dossier-2.pdf
http://www.hrw.org/de/news/2005/03/06/t-rkei-leere-versprechen-f-r-vertriebene-kurden
Ich habe keine Lust noch weitere Quellen zu suchen. Die tür..sche Deppen hier im Forum sind eher lernresistent.
Geschwätz eines heimatlosen Kurden mit dementsprechenden Quellen für behinderte Deutsche die daran glauben. Schon wirklich putzig.
Nach der Logik gibts dann auch in Deutschland 40 Millionen Migranten. Meinetwegen.
Unsinn in der BRD sind 15 Mio. Ausländer. Ihr Türken leugnet so wieso die Zahl der Kurden.
peacemaker
01.08.2009, 16:23
Unsinn in der BRD sind 15 Mio. Ausländer. Ihr Türken leugnet so wieso die Zahl der Kurden.
pass mal auf JOJO du sagtes ja eben auch: Mit Hilfe von google kann man seine Lügen gut entlarven.
und nun das jetzt:
Asien
Türkei[2] 14.200.000
Irak[3] 4.810.000
Iran[4] 4.580.000
Syrien[5] 1.420.000
Afghanistan[5][6] 239.000
Kuwait[6] 210.000
andere[5] 246.000
Europa
Deutschland[5] 541.000
Frankreich[5] 79.000
Niederlande[5] 54.000
andere[5] 147.000
Amerika
USA[5] 48.000
Australien
Australien[5] 16.000
---------------------------------------------
gesamt 26.600.000
also lüge und führe keine propagande das es 40Mio sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden
pass mal auf JOJO du sagtes ja eben auch: Mit Hilfe von google kann man seine Lügen gut entlarven.
und nun das jetzt:
Asien
Türkei[2] 14.200.000
Irak[3] 4.810.000
Iran[4] 4.580.000
Syrien[5] 1.420.000
Afghanistan[5][6] 239.000
Kuwait[6] 210.000
andere[5] 246.000
Europa
Deutschland[5] 541.000
Frankreich[5] 79.000
Niederlande[5] 54.000
andere[5] 147.000
Amerika
USA[5] 48.000
Australien
Australien[5] 16.000
---------------------------------------------
gesamt 26.600.000
also lüge und führe keine propagande das es 40Mio sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden
Die Zahl der Kurden in der Türkei ist deutlich höher. Jeder kann was in Wikipedia schreiben.
Nun gut, die Türken unterschlagen paar Millionen Kurden-nicht mein Problem.
Die Türkei ist ein Pulverfass, die Frage ist nicht ob, sondern wann das Pulverfass explodiert.
Die Vermuselung der Türkei sehen die USA nicht gern.
Solche Leute wie Bush und Cheney werden nächstes Mal an die Macht in den USA kommen; die vergessen nicht wie die Türkei sich gesperrt hat, als der Irakkrieg begann.
peacemaker
01.08.2009, 19:45
Die Zahl der Kurden in der Türkei ist deutlich höher. Jeder kann was in Wikipedia schreiben.
Nun gut, die Türken unterschlagen paar Millionen Kurden-nicht mein Problem.
Die Türkei ist ein Pulverfass, die Frage ist nicht ob, sondern wann das Pulverfass explodiert.
Die Vermuselung der Türkei sehen die USA nicht gern.
Solche Leute wie Bush und Cheney werden nächstes Mal an die Macht in den USA kommen; die vergessen nicht wie die Türkei sich gesperrt hat, als der Irakkrieg begann.
die Türkei ist nicht IRAK oder Afghansitan.
oder sie hätten Iran und die Türkei auch schon eher angegriffen.
die regionen und Staaten um die Türkei sind labil-unstabil.
Balkan, Kaukasus und der Nahosten ist immer noch für die amis strategisch zu wichtig das sie wegen ihren abschaum zum Islam einen halbwegs guten Militär Partner anzugreifen.
die Türkei ist nicht IRAK oder Afghansitan.
oder sie hätten Iran und die Türkei auch schon eher angegriffen.
die regionen und Staaten um die Türkei sind labil-unstabil.
Balkan, Kaukasus und der Nahosten ist immer noch für die amis strategisch zu wichtig das sie wegen ihren abschaum zum Islam einen halbwegs guten Militär Partner anzugreifen.
Die Türkei ist auch instabil, nicht nur die genannten Regionen.
Die Annäherung der USA an Syrien sollte für die Türkei beunruhigen.
Sollte die USA Israel dazu bringen die Golanhöhen an Syrien zurückgeben, werden die Syrer die Palästinenser nicht unterstützen-war so wieso alles ein verlogenes Theater der Araber gegenüber den Palis.
Somit könnten die USA das strategische Interesse an der Türkei verlieren und das kurdische Öl aus Nordirak fließt über Syrien.
Zumal die USA schon 1991 planten den Kurden einen eigenen Staat zu geben.
Die Zahl der Kurden in der Türkei ist deutlich höher. Jeder kann was in Wikipedia schreiben.
Nun gut, die Türken unterschlagen paar Millionen Kurden-nicht mein Problem.
Die Türkei ist ein Pulverfass, die Frage ist nicht ob, sondern wann das Pulverfass explodiert.
Die Vermuselung der Türkei sehen die USA nicht gern.
Solche Leute wie Bush und Cheney werden nächstes Mal an die Macht in den USA kommen; die vergessen nicht wie die Türkei sich gesperrt hat, als der Irakkrieg begann.
Einige User hier im Forum würde ich an deine Stelle gar nicht ernst nehmen.
Sie glauben immer was sie wollen. Ihre einzige Wissensquellen sind die türksiche Lügen und Propaganda. Es ist reine Zeitverschwendung mit denen auszutauschen. Du weißt natürlich, wen ich meine ;)
Einige User hier im Forum würde ich an deine Stelle gar nicht ernst nehmen.
Sie glauben immer was sie wollen. Ihre einzige Wissensquellen sind die türksiche Lügen und Propaganda. Es ist reine Zeitverschwendung mit denen auszutauschen. Du weißt natürlich, wen ich meine ;)
Freemann ich frage dich nach der tatsächlichen Zahl der Kurden in der Türkei und die Gesamtzahl der Kurden?
Freemann ich frage dich nach der tatsächlichen Zahl der Kurden in der Türkei und die Gesamtzahl der Kurden?
Unabhängige Zahlen gibt es leider nicht.
Aber ich schätze nach einigen kurdischen Quellen folgende Zahlen:
Türkei: ca. 20M
Irak:ca. 3,75M
Iran: ca. 7-8M
Syrien:ca. 1,5-1,7M
EU,USA,Kuweit, Lebnon, Israel, Jordanien und Ex-Soviet-Union Staaten: ca. 2M
-------
mind. ~ 34,2M
PS. ich habe dir doch heute Mittag ein LPP geschickt, hast du es nicht bekommen?
JensVandeBeek
01.08.2009, 21:41
Die prozentuale Menge eine Volksgruppe in eine Bevölkerung ist überhaupt nicht wichtig. Wichtig ist viel mehr deren gemeinsame zielorientierte Aktivität innerhalb des Landes, wo sie sich aufhalten und daraus entstehende Effektivität. Würden nur 25 % der kurdisch stämmigen Wähler den kurdischen Partei DTP wählen, würde das türkische Parlament heute ganz anders aussehen. Deshalb rate ich den Kurden immer wieder sich eher politisch zu engagieren als die Extremisten zu unterstützen. So haben sie eher die Möglichkeit an die Macht zu kommen, bzw. sich dran zu beteiligen. Diese äusserst notwendige Zusammenhalt, haben die Kurden aber nicht, weil sie eher egoistisch denken, als kollektiv.
peacemaker
01.08.2009, 22:04
Unabhängige Zaheln gibt es leider nicht.
Aber ich schätze nach einigen kurdischen Quellen folgende Zahlen:
Türkei: ca. 20M
Irak:ca. 3,75M
Iran: ca. 7-8M
Syrien:ca. 1,5-1,7M
EU,USA,Kuweit, Lebnon, Israel, Jordanien und Ex-Soviet-Union Staaten: ca. 2M
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mind. ~ 34,2M
PS. ich habe dir doch heute Mittag ein LPP geschickt, hast du es nicht bekommen?
kurdische quellen??
unglaubhaft.
kannst gleich löschen und du bist ja sowieso nen Lügner.
hast nicht mal einen Link als beweis das wirklich deine schätzung treffen würde.
peacemaker
01.08.2009, 22:04
Einige User hier im Forum würde ich an deine Stelle gar nicht ernst nehmen.
Sie glauben immer was sie wollen. Ihre einzige Wissensquellen sind die türksiche Lügen und Propaganda. Es ist reine Zeitverschwendung mit denen auszutauschen. Du weißt natürlich, wen ich meine ;)
ja freeman der echte und einzige Lügner den du bezichten musst bis du selber.
also halt mal schön die luft an, ja.
deine Türken haSS ist langsam absurd.:cool::cool2:
Die prozentuale Menge eine Volksgruppe in eine Bevölkerung ist überhaupt nicht wichtig. Wichtig ist viel mehr deren gemeinsame zielorientierte Aktivität innerhalb des Landes, wo sie sich aufhalten und daraus entstehende Effektivität. Würden nur 25 % der kurdisch stämmigen Wähler den kurdischen Partei DTP wählen, würde das türkische Parlament heute ganz anders aussehen. Deshalb rate ich den Kurden immer wieder sich eher politisch zu engagieren als die Extremisten zu unterstützen. So haben sie eher die Möglichkeit an die Macht zu kommen, bzw. sich dran zu beteiligen. Diese äusserst notwendige Zusammenhalt, haben die Kurden aber nicht, weil sie eher egoistisch denken, als kollektiv.
Deinen Rat kannst du es für dich behalten, Kurden brauchen keinen Rat von Menschen deiner Sorte!
DTP hat bereit viele Stimme von Kurden bekommen. Sie hätte mit Sicherheit noch das Doppelte bekommen, wenn die Türkei es nicht verhinderte.
Hier kannst du lesen, was die Türkei unternommen hat, damit die DTP nicht noch mehr Stimme bekommt:
Während der Wahlen kam es zu gravierenden Unregelmäßigkeiten und Wahlbetrug. Regionale und internationale Wahlbeobachter berichteten von Schützenpanzern und Polizeifahrzeugen direkt vor den Wahllokalen in den Provinzen Sirnak, Bitlis, Bingöl und Hakkari. Schwerbewaffnete Sondereinsatzkräfte des Militärs, sowie der Polizei und des Geheimdienstes postierten sich ebenfalls vor und in Wahllokalen. An einigen Urnen wurden darüber hinaus bis zu 50 Prozent der Wahlzettel der DTP vernichtet. Die Wahlbeobachterdelegationen berichten zudem von teils schwerwiegenden Behinderungen ihrer Arbeit.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/wahlen2009.html
Der Kemalismus ist bald zu Ende, richte dich danach. :]
http://www.freitag.de/politik/0931-tuerkei-kurden-friedensinitiative
Bald wird die „Türkei„ vielleicht in "Türkei-Kurdistan" oder "Osmanli-Kurdistan" umbenannt :D
ja freeman der echte und einzige Lügner den du bezichten musst bis du selber.
also halt mal schön die luft an, ja.
deine Türken haSS ist langsam absurd.:cool::cool2:
OK, ich bin ein Lügner.
Und dieses Forum ist nicht dein Niveaue, weil du zu intelligent bist. Gehe doch zum politikcity, dort bist du bestimmt im richtigen Forum. ;)
peacemaker
01.08.2009, 22:22
OK, ich bin ein Lügner.
Und dieses Forum ist nicht dein Niveaue, weil du zu intelligent bist. Gehe doch zum politikcity, dort bist du bestimmt im richtigen Forum. ;)
ich sagte ja, wenn du richtig lesen kannst, bist du der EINZIGE der sich selbst als LÜGNER bizichten muss, aber nicht die anderen.
also kannst du hier dich verpissen in nen kurdischen forum kurdmania gehen wo du sicher sehr wilkommen in der heimat bist.:D
ich sagte ja wenn du richtig lesen kannst bist du der EINZIGE der sich selbst als LÜGNER bizichten muss, aber nicht die anderen.
also kannst du hier dich verpissen in nen kurdischen forum kurdmania gehen wo du sicher sehr wilkommen in der heimat bist.:D
ist ja gut türke :isok:
Wenn du sowas schreibst, dann musste ich was richtig gemacht haben :))
JensVandeBeek
01.08.2009, 22:28
Deinen Rat kannst du es für dich behalten, Kurden brauchen keinen Rat von Menschen deiner Sorte!
DTP hat bereit viele Stimme von Kurden bekommen. Sie hätte mit Sicherheit noch das Doppelte bekommen, wenn die Türkei es nicht verhinderte.
Hier kannst du lesen, was die Türkei unternommen hat, damit die DTP nicht noch mehr Stimme bekommt:
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/wahlen2009.html
Der Kemalismus ist bald zu Ende, richte dich danach. :]
http://www.freitag.de/politik/0931-tuerkei-kurden-friedensinitiative
Bald wird die „Türkei„ vielleicht in "Türkei-Kurdistan" oder "Osmanli-Kurdistan" umbenannt :D
Dich kennen wir ja bereits. Deshalb brauchen wir weder von Dir noch von "Deine Sorte" zu reden.
Statt auf die Argumente einzugehen, versuchst Du Deine bekannte Sprüche loszuwerden oder Behauptungen stellen, die Du NIE glaubhaft beweisen kannst. Daher eigentlich keine Handlungsbedarf. Wer auf die abartige "Kloscheen" abfährt, der Name Atatürk provokativ immer wieder mit "atatirk" schreibt, oder ein SED-Organ als Quelle angibt, kann man doch nicht ernst nehmen. Tur mir Leid aber das ist billig, bleibt auch billig.
Sonst könnte man Dich mit Deinen eigenen Wörtern erwiedern (drei stellen sind geändert):
Einige User hier im Forum würde ich ..... gar nicht ernst nehmen.
Sie glauben immer was sie wollen. Ihre einzige Wissensquellen sind die anti-türksiche Quellen und Propaganda. Es ist reine Zeitverschwendung mit denen auszutauschen. Du weißt natürlich, wen ich meine ;)
Dich kennen wir ja bereits. Deshalb brauchen wir weder von Dir noch von "Deine Sorte" zu reden.
Statt auf die Argumente einzugehen, versuchst Du Deine bekannte Sprüche loszuwerden oder Behauptungen stellen, die Du NIE glaubhaft beweisen kannst. Daher eigentlich keine Handlungsbedarf. Wer auf die abartige "Kloscheen" abfährt, der Name Atatürk provokativ immer wieder mit "atatirk" schreibt, oder ein SED-Organ als Quelle angibt, kann man doch nicht ernst nehmen. Tur mir Leid aber das ist billig, bleibt auch billig.
Sonst könnte man Dich mit Deinen eigenen Wörtern erwiedern (drei stellen sind geändert):
Wenn ich das lese muss ich immer an dich denken :D
Du lapperst immer die türkische Propaganda nach und greifst immer andere User, die nicht deiner Meinung sind. Mittlerweile kennt dich fast jeder User in diesem Forum. Ernst nimmt dich auch keiner mehr.
Kloscheen find ich witzig und Kloran finde ich noch witziger, danke Branka ;)
Hast Du ein Problem damit? :D
PS. Verbessere doch zuerst deine türkischen Kollegen, bevor du deine Feinde einen Rat gibst :))
Dieser Blödsinn konnte ich einfach nicht lang ignorieren X(
Nach dieser Logik kann ich dann das hier schreiben, wenn ihr Deutschen mit den Türken nicht zufrieden seid, dann geht doch wo anders. :ironie:
Türken sind Gäste in Deutschland, wenn es den hier in D nicht gefällt, können sie sich in ihre Heimat verpissen!
Die Kurden leben aber in ihrer Heimat, die Türkei hält Kurdistan besetzt.
Die Kurden sind mit der rassistischen türkischen Politik nicht zufrieden. Die Türkei muss sich anständig verhalten und eine zivilisierte Politik praktizieren oder sich einfach aus Kurdistan verpissen. Die Türken waren nie willkommen in Kurdistan.
Verstehst du den Unterschied "SpicEgirL"?
Es ist wirklich nicht schwierig zu kapieren.
sind die kurden von jahrtausenden jahren einfach so vom himmel in das von dir so besagten kurdistan runtergefallen um so ein besitzanspruch zu fordern ? kurden sind für mich unzivilisierte höhlenmenschen.wie wollen die überhaupt einen staat aufbauen und regieren.die sind doch zu doof und leben noch in der steinzeit.:D
sind die kurden von jahrtausenden jahren einfach so vom himmel in das von dir so besagten kurdistan runtergefallen um so ein besitzanspruch zu fordern ? kurden sind für mich unzivilisierte höhlenmenschen.wie wollen die überhaupt einen staat aufbauen und regieren.die sind doch zu doof und leben noch in der steinzeit.:D
Wer bist du?
klartext
01.08.2009, 22:44
Die Türkei bekämpft bisher nur die PKK. Wenn die Türkei die Kurden wirklich loswerden will, dann macht sie das. Ungeliebte Minderheiten sind die Türken bisher immer losgeworden. Noch bekommen die Kurden Zeit sich anzupassen, tun sie das nicht, werden sie halt gehen müssen. So einer wie du ist ja schon in Deutschelande. :D :D :D :D
Du meinst, Europa würde zusehen, wenn die Türken 20 Millionen Kurden aus ihrer Heimat vetreiben würden ? Du Ahnungsloser, das hatten die Serben im Kosovo auch versucht.
Die Türkei würde brennen, von Silopi bis Erzerum. Es wäre das Ende des Landes in seiner jetzigen Form und niemand würde euch unterstützen.
peacemaker
01.08.2009, 22:50
Wenn ich das lese muss ich immer an dich denken :D
Du lapperst immer die türkische Propaganda nach und greifst immer andere User, die nicht deiner Meinung sind. Mittlerweile kennt dich fast jeder User in diesem Forum. Ernst nimmt dich auch keiner mehr.
Kloscheen find ich witzig und Kloran finde ich noch witziger, danke Branka ;)
Hast Du ein Problem damit? :D
PS. Verbessere doch zuerst deine türkischen Kollegen, bevor du deine Feinde einen Rat gibst :))
ich sag dir was kleiner braver kurdischlein, motz doch nicht hierrum und reg dich mal schön ab.:motz::D
hier muss nur du dich verbessern, sonst sind alle okay.
und feinde gibt hier keine nur debatten.
aber du zeigst das du türken als feinde siehst.
typisch heulende kurdischlein.:heulsuse:
peacemaker
01.08.2009, 22:52
Wer bist du?
DER TÜRKISCHE MESSIAS
für dich ist er extra gekommen.
ich sag dir was kleiner braver kurdischlein, motz doch nicht hierrum und reg dich mal schön ab.:motz::D
hier muss nur du dich verbessern, sonst sind alle okay.
und feinde gibt hier keine nur debatten.
aber du zeigst das du türken als feinde siehst.
typisch heulende kurdischlein.:heulsuse:
Ihr seid immer für eine Lachnummer zu gut :))
peacemaker
01.08.2009, 22:55
Ihr seid immer für eine Lachnummer zu gut :))
ja, daran muss man viel arbeiten um einen wie dich als Lachnummer abzulösen.
DER TÜRKISCHE MESSIAS
für dich ist er extra gekommen.
dann pass auf, dass er nicht gekreuzigt wird :lach:
peacemaker
01.08.2009, 23:23
dann pass auf, dass er nicht gekreuzigt wird :lach:
das wird er auch nicht, er wird behütet wie ein STAATSSCHATZ.:cool2:
Unabhängige Zahlen gibt es leider nicht.
Aber ich schätze nach einigen kurdischen Quellen folgende Zahlen:
Türkei: ca. 20M
Irak:ca. 3,75M
Iran: ca. 7-8M
Syrien:ca. 1,5-1,7M
EU,USA,Kuweit, Lebnon, Israel, Jordanien und Ex-Soviet-Union Staaten: ca. 2M
-------
mind. ~ 34,2M
PS. ich habe dir doch heute Mittag ein LPP geschickt, hast du es nicht bekommen?
Nach einigen kurdischen Quellen....:)) :lach: sag mal, seit wann können Kurden rechnen, lesen und schreiben?:hihi:
Nach einigen kurdischen Quellen....:)) :lach: sag mal, seit wann können Kurden rechnen, lesen und schreiben?:hihi:
Das sind nicht nur kurdische Quellen.
Das Problem für die Türkei ist die USA.
Jetzt versuchen die Türken mit den Russen gut Freund zu spielen und kaufen massiv russische Waffen.
Also wenn ihr Türken auf die Russen vertraut, dann seid ihr arm dran.
Nach einigen kurdischen Quellen....:)) :lach: sag mal, seit wann können Kurden rechnen, lesen und schreiben?:hihi:
Wer sagt das? ein Dummbeutel? :D
Der klartext hat immer gute prägnante Ausdrücke verwendet ;)
Wer sagt das? ein Dummbeutel? :D
Der klartext hat immer gute prägnante Ausdrücke verwendet ;)
"prägnante Ausdrücke", aha :D. Ausdrücke wie "Fahr zur Hölle" oder "euch kriegen wir noch" sind demnach auch" prägnant" :D. Und btw: der kleine ist Kurde? Das erklärt einiges :D :D
Das sind nicht nur kurdische Quellen.
Das Problem für die Türkei ist die USA.
Jetzt versuchen die Türken mit den Russen gut Freund zu spielen und kaufen massiv russische Waffen.
Also wenn ihr Türken auf die Russen vertraut, dann seid ihr arm dran.
WTF? Massiv russische Waffen? WO? :))
USA? Selbst nach CIA Angaben gibt es in der TÜRKEI! ca 12Mio Kurden. Da werde ich eher türkischen und US Quellen glauben ;). Das mit den Waffen interessiert mich jetzt aber. Schieß mal los :)
DER TÜRKISCHE MESSIAS
für dich ist er extra gekommen.
jep,ganz genau.:D
Das sind nicht nur kurdische Quellen.
Das Problem für die Türkei ist die USA.
Jetzt versuchen die Türken mit den Russen gut Freund zu spielen und kaufen massiv russische Waffen.
Also wenn ihr Türken auf die Russen vertraut, dann seid ihr arm dran.
es gibt ein türkisches sprichwort : türk ün türk ten baska dostu olmaz.das bedeutet in etwa ,der türke hat als freund nur den türken und sonst nichts.wir vertrauen keinem sondern nur auf unsere eigene stärke.:D
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