Robert Capa - der nächste Friedman wird entlarvt! [Archiv] - HPF

Geronimo

24.07.2009, 22:15

Geronimo

24.07.2009, 23:47

Na, keiner ne Meinung dazu?

Meister Lampe

25.07.2009, 02:43

Na, keiner ne Meinung dazu?

Locker bleiben, Geronimo. Freitagabend kannst du nicht erwarten, daß die Leute sofort auf derartig "brisante" Neuigkeiten antworten. Ich mach's trotzdem mal.

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört und mal ein bißchen nachgegoogelt. Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt.
Jetzt kommt raus...alles nur gefaked!

Komisch, ich nicht. Ich weiß nämlich schon seit Jahren, daß dieses Bild nicht ganz das ist, was es zu sein vorgibt. Jetzt scheint es langsam beweisbar zu werden. Überrascht mich nicht im Geringsten.

Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte.

Inwiefern ist es für die Frage nach der Autenthizität dieses berühmten Fotos von Bedeutung, ob der Fotograf Jude war?

Sein zugegeben exzellentes Handwerk lernte er ....in Deutschland! Und dann hat diese Ratte nichts anderes zu Tun gehabt als gegen sein Gastland zu hetzen und zu lügen!

Auch diese Aussage finde ich merkwürdig. Mir ist von Capa nichts Anderes bekannt als ebendieses zweifelhafte Photo. Wann genau hat er wie gegen Deutschland gelogen und gehetzt?

Selbst im Saarland 1935 war der aktiv! Soviel zur Dankbarkeit unserer "Einwanderer".

Und was hat er da gemacht? Ich verstehe deine Aufregung nicht.

Vom Beschiß der ganzen Welt mit seinen Fotos ganz zu schweigen. Na ja, ne vietnamesische Mine hat ihn ja abgehoben. Gut so!

Wenn du meinst...:rolleyes:

pom, pom...pom, pom

25.07.2009, 03:02

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört. Unglaublich!
Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte.

Warum sollte Friedman, alias Paolo Pinkel, sollten wir vom selben Friedman Michel reden, sich "El Capa = Der Kastrierte" nennen? http://bildupload.sro.at/a/thumbs/smilie_girl_170.jpg

ErhardWittek

28.07.2009, 00:33

Warum sollte Friedman, alias Paolo Pinkel, sollten wir vom selben Friedman Michel reden, sich "El Capa = Der Kastrierte" nennen? http://bildupload.sro.at/a/thumbs/smilie_girl_170.jpg
Es handelt sich nicht um Nuttenfriedman. Ganz so alt ist der noch nicht, auch wenn er schon reichlich verlebt aussieht. Die jüdischen Friedmans sind eine weitverzweigte Sippschaft.

Darum merke: Ein Friedman kommt selten allein.

L0k3

28.07.2009, 06:44

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört und mal ein bißchen nachgegoogelt. Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt. Jetzt kommt raus...alles nur gefaked! Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte. Sein zugegeben exzellentes Handwerk lernte er ....in Deutschland! Und dann hat diese Ratte nichts anderes zu Tun gehabt als gegen sein Gastland zu hetzen und zu lügen! Selbst im Saarland 1935 war der aktiv! Soviel zur Dankbarkeit unserer "Einwanderer".

Vom Beschiß der ganzen Welt mit seinen Fotos ganz zu schweigen. Na ja, ne vietnamesische Mine hat ihn ja abgehoben. Gut so!

http://www.sueddeutsche.de/kultur/646/481120/text/

dein offener Antijudismus ist einfach nur ekelhaft. Und vor allem völlig unbegründet. Du bist eine arme Hassspritzende verzweifelte Seele die auf üble verleumderische Verschwörungstheorien reingefallen ist. Und das Juden anno 35 wiederstant in Deutschland leisten ist eher bewundersnwert als verwunderlich. Denn zu dem Zeitpunkt waren sie längst Freiwild von leuten die wie du zum scheißen zu blöd waren und sich Tonnenweise märchen vom bösen Judenvolk haben in die hohle birne trichtern lassen. Weil wo nix drinne ist fallen verschwörungstheorien natürlich auf fruchtbaren Boden. Hätte man weder Juden noch Kommunisten verfolgt und ausgerottet hätte Deutschland wahrscheinlich sogar den Krieg gewinnen können. Denn eins ist sicher wie schon in Wk1 hätten die deutschen Juden auch in Wk2 wieder treu an der Seite ihrer Landsleute gekämpft. Ebenso die Kommunisten. denn im Kern waren sie eben alle Deutsche. So und nu geh zu den anonymen Judenhassern und lass da deine Abartige Grütze ab aber geh hier nicht vernüftigen Menschen auf den Zeiger mit deiner weltfremden Verschwörungssülze.

Ruepel

28.07.2009, 07:24

dein offener Antijudismus ist einfach nur ekelhaft. Und vor allem völlig unbegründet. Du bist eine arme Hassspritzende verzweifelte Seele die auf üble verleumderische Verschwörungstheorien reingefallen ist. Und das Juden anno 35 wiederstant in Deutschland leisten ist eher bewundersnwert als verwunderlich. Denn zu dem Zeitpunkt waren sie längst Freiwild von leuten die wie du zum scheißen zu blöd waren und sich Tonnenweise märchen vom bösen Judenvolk haben in die hohle birne trichtern lassen. Weil wo nix drinne ist fallen verschwörungstheorien natürlich auf fruchtbaren Boden. Hätte man weder Juden noch Kommunisten verfolgt und ausgerottet hätte Deutschland wahrscheinlich sogar den Krieg gewinnen können. Denn eins ist sicher wie schon in Wk1 hätten die deutschen Juden auch in Wk2 wieder treu an der Seite ihrer Landsleute gekämpft. Ebenso die Kommunisten. denn im Kern waren sie eben alle Deutsche. So und nu geh zu den anonymen Judenhassern und lass da deine Abartige Grütze ab aber geh hier nicht vernüftigen Menschen auf den Zeiger mit deiner weltfremden Verschwörungssülze.

Widerstand,hätten?
Was ist mit den Hundertausenden Juden die für die Nazis die Welt zu erobern halfen?

Leila

29.07.2009, 13:26

L0k3

30.07.2009, 07:27

houndstooth

30.07.2009, 12:31

Auch diese story it uralt.
Ich glaube ,es soll sich hierbei um ein 'reenactment' gehandelt haben.

Cappa machte sich dann wieder einen Namen mit D-day Photos

http://img102.imageshack.us/img102/1379/robertcapaphotographofa.th.gif gross (http://img102.imageshack.us/img102/1379/robertcapaphotographofa.gif)

Leila

30.07.2009, 13:45

Zum Thema Bildfälschung.

Bruchstückweise gebe ich hier einen Lichtbildervortrag wieder, den ich einst vor Studenten hielt.

Jeder, der sich ernsthaft mit der Photographie beschäftigt, kennt die sogenannten Bildbearbeitungsprogramme (wie Photoshop u.dgl.). Diese sollten, strenggenommen, Bildverfälschungsprogamme genannt werden.

Die Information

Die Photographie als Mittel zur Dokumentation des Geschehenden ist stets zu hinterfragen. Was photographiere ich? Das brennende Haus? Andreas Feininger, mein großes Vorbild, zeigte nicht das brennende Haus, sondern die entsetzten und staunenden Gesichter der Menschen, die das brennende Haus betrachteten. Hier verbrennt das geflügelte Wort: „Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte“ gleich mit dem Haus zu Asche.

Ich zeige Euch ein Bild, das ich vor vielen Jahren während einer Klettertour mit meinem Mann anfertigte. Frage: In welcher Gegend befindet sich dieser Berg? In den Alpen? in den Anden? oder wo sonst? Was meint Ihr?

L0k3

30.07.2009, 17:35

Leila

30.07.2009, 17:46

Hmm sieht aus wie Schwefel oder Griess ^^

Immerhin eine Antwort.

„Alpenglühen“ nannte ein Schüler das Bild; „Schmollendes Wesen“ eine Schülerin, die im Zentrum eine Gestalt erblickte. Nun aber: Wo auf der Erde könnte sich dieser hohe Berg befinden?

houndstooth

31.07.2009, 12:59

Zum Thema Bildfälschung.

Jeder, der sich ernsthaft mit der Photographie beschäftigt, kennt die sogenannten Bildbearbeitungsprogramme (wie Photoshop u.dgl.). Diese sollten, strenggenommen, Bildverfälschungsprogamme genannt werden.
Genauso it es.
Name fuer gefaelschte Fotographie = 'Fauxtography' .(like faux fur)

Die Photographie als Mittel zur Dokumentation des Geschehenden ist stets zu hinterfragen. Was photographiere ich? Das brennende Haus? Andreas Feininger, mein großes Vorbild, zeigte nicht das brennende Haus, sondern die entsetzten und staunenden Gesichter der Menschen, die das brennende Haus betrachteten. Hier verbrennt das geflügelte Wort: „Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte“ gleich mit dem Haus zu Asche.
Nun , es kommt ganz auf den Zweck des/r Bildes/r an , z.B. zig Bilder eines brennenden Hauses koennen bei einer forensichen Aufklaerung zur Brandursache helfen.

Ich zeige Euch ein Bild, das ich vor vielen Jahren während einer Klettertour mit meinem Mann anfertigte. Frage: In welcher Gegend befindet sich dieser Berg? In den Alpen? in den Anden? oder wo sonst? Was meint Ihr?

heheh , schwierig. Es zeigt Geroell aber nicht die hohen nackten Felsen wo das abbroeckelde Geroell, wie in den Rocky Mountains und den Anden, herkommt. Auch die Geroell-Boeschungwinkel stimmen nicht fuer steile Gebirgsgeroelle .
Das Bild sieht eher nach einem . mittels Bildprogramm manipuliertem , gelb gefaerbtem Sand- ;Mehl- oder Zuckerhaufen aus *grins* :cool2:

Alfredos

01.08.2009, 08:05

schastar

01.08.2009, 08:11

Na, keiner ne Meinung dazu?

Doch,

Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt.

selber schuld.

Leila

01.08.2009, 13:56

An L0k3 und Houndstooth:

Ihr habt genau hingesehen: Das Bild zeigt einen meterhohen Sandhaufen in der Abendsonne. Der Farbverlauf des Himmels kam durch Polarisation zustande.

Gruß von Leila

houndstooth

02.08.2009, 09:38

Heheh , danke :chee:

Darf man auf weitere Beispiele hoffen ? :]

Leila

02.08.2009, 10:30

Lieber Houndstooth!

Ich hielt ja den Vortrag aus dem Stegreif, ein Manuskript war nie vorhanden, bloß ein Notizzettel. Demnach muß ich aus der Erinnerung aufschreiben, was ich damals sagte. Ich mache aber gelegentlich weiter. Damit Du aber heute schon etwas zur Thematik lesen kannst, führe ich zwei, drei Fundstücke an, die ich im Internet fand.

Bildmanipulationen (http://www.rhetorik.ch/Bildmanipulation/Bildmanipulation.html)

Ein Bild lügt mehr als tausend Worte (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/15/15559/1.html) (dort den zahlreichen Verweisen folgen!)

Photo Tampering Throughout History (http://www.cs.dartmouth.edu/farid/research/digitaltampering)

Gruß von Leila

houndstooth

03.08.2009, 10:27

Danke 'Miss Peel' (avengers?? :) ) fuer die Links.
Bin auch den anderen Links etwas nachgegangen , in der Tat sehr interessant ; wieder ein bisschen dazu gelernt. :)

Bei Zombietime (http://www.zombietime.com/) kannst Du auch die Anatomie einiger Bild-und Story-Verfaelschungen nachlesen.

Das Bild der huebschen 17 jaehrigen 'Kriegsprosteterin' reiht sich auch in die lange leftist Linie der Faelschungen ein .

So , nachdem ein Reporter des Hearst Zeitungkonzern nach Havanna gechickt wurde , telephonierte Mr.Hearst ihn persoenlich und fragte , ob es nicht irgendwelche Neuigkeiten au Kuba zu berichten gaebe?

"No, nothing is happening here Mr. Hearst."
"Well , then make things happen!"

Nach diesem Motto denke ich wird heute 'berichtet' , oder besser Gemueter aufgepeitscht oder beschwichtigt . Allerding faellt mir der Vergleich zwischen 'feeding frenzy' von hungrigen Piranhas und 'feeding frenzy' von Israelhassern , per fauxtography , nicht schwer. :D

http://www.zombietime.com/sf_rally_september_24_2005/anatomy_of_a_photograph/ba_sfwcprotest419se.jpg

Alfredos

03.08.2009, 21:02

Geronimo

03.08.2009, 21:10

Thema Bildfälschung:

Das erste Foto über den Motorflug der Wrigths vom 16.05.1908 im Herald war eine Fälschung und wurde schon im Colliers am 30.05.1908 und in der Illustration am 6.6.1908 entlarvt mit dem Originalfoto, welches auch abgedruckt wurde.

Zur Information: Die anderen Fotos der Wrights kamen erst am 4.9.1908 zu Tage und auch der Anspruch, dass sie schon 1903 geflogen seien.

Die Wrights flogen tatsächlich schon 1903. 1908 machten sie Vorführungen in Europa, u.a. in Berlin-Johannistal. Ich habe Original-Aufnahmen davon. Hör auf hier wieder dummes Zeug zu verbreiten! Langsam reicht es! Bist du so dumm oder hälst du uns für so dumm?

houndstooth

04.08.2009, 09:50

'Geronimo' s Korrektur stimmt: fuer den ersten Flug in 1903 hatten sich die Gebr. Wright die Hilfsdienste vierer Maennern (http://www.archives.gov/calendar/images/killdevilstation-closeup.jpg) der Seenotrettungstation Kill Devil Hills Life-Saving Station gesichert. Einer dieser Rettungsmaenner , die sich 'surfmen' nannten , hatte dann auch das Bild vom ersten Flug (http://www.archives.gov/historical-docs/doc-content/images/wright-bros-kitty-hawk-flight.pdf)aufgenommen : surfman John T. Daniel. Also hatte es mindestens vier unabhaengige Augenzeugen fuer den ersten Flug gegeben. Quelle (http://www.archives.gov/calendar/features/2003/12.html)

Spaeter uebernahm die Armee die mundanen Angelegenheiten der Gebr. Wright , das sog. Signal Corps war fuer alle Photographien (http://www.archives.gov/press/press-kits/picturing-the-century-photos/images/orville-wright-in-aeroplane.jpg)verantwortlich.

In 1908 befand ich Orwell in den U.S.A. , doch Wilbur demontrierte von August bis Dezember in Frankreich (http://www.libraries.wright.edu/special/quicklinks/exhibits/postcards/Wright.gif) sein Flugzeug . Nur zahlende (http://memory.loc.gov/service/mss/mwright/04/04071/0032d.gif) Gaeste konnten die Fluege bewundern.

Spaeter in 1909 fuehrten die Gebr. Wright ihr Flugzeug tatsaechlich in Berlin vor. Es git hier sogar eine 15.Oct. 09 Benachrichtigung des Kaisers (http://memory.loc.gov/master/mss/mwright/03/03262/0001d.jpg) , dass er bei der Vorfuehrung dabei sein wird .

Die hier gelisteten deutschen Wright Bilder in Tempelhof+ Bornstedt (http://www.centennialofflight.gov/wbh/loc_wb_pdf/pdf_files/1909-Germ.pdf) wuerde ich auch liebend gerne mal sehen.

Hier it ein 1909 Wright Flugbild in Tempelhof (http://www.centennialofflight.gov/essay/Wright_Bros/Military_Flyer/WR11G1_hi.jpg) und noch eins ueber Tempelhof (http://www.deutsches-museum.de/uploads/pics/035_flugvor_600.jpg)

In Johannisthal wurden 60 Model A Wrightfluzeuge in Lizenz hergestellt und wohl auch geflogen ???

Leila

11.08.2009, 12:01

Sonnenblumen bei Nacht (aus urheberrechtlichen Gründen an den Rändern beschnitten).

Was fällt Euch genauen Betrachtern an diesem Bild auf?

Polymorphi

16.08.2009, 16:59

Sonnenblumen bei Nacht (aus urheberrechtlichen Gründen an den Rändern beschnitten).

Was fällt Euch genauen Betrachtern an diesem Bild auf?

1. Das Bild hat einen Braunschimmer und wurde vermutl. per Technik nur verdunkelt
2. Da die Blütenblätter sichtbar sind, müßten auch Stiele und Blätter sichtbar sein
3.Die Blüten müßten farbenkräftiger = gelb hervortreten und sich deutlich vom dunklen Nachthintergrund abheben.
4. Bei Nachtfotos ist der Hintergrund blau-schwarz, und nicht grau-braun wie auf Deinem Photo.

Polymorphi

16.08.2009, 18:09

Heheh , danke :chee:

Darf man auf weitere Beispiele hoffen ? :]

Hallo houndstooth ! auch mal wieder hier ? :wink:

Bei dem schönen Wetter waren die Kinder draußen und haben photographiert. Handelt es sich hierbei wohl um Malerei oder Photographie ?

Polymorphi

16.08.2009, 18:14

Heheh , danke :chee:

Darf man auf weitere Beispiele hoffen ? :]

Deine Hoffnung soll nicht vergeblich sein. Deshalb noch ein Beispiel. Handelt es sich bei diesem Photo wohl um Original oder Fälschung ?

Polymorphi

16.08.2009, 18:53

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört und mal ein bißchen nachgegoogelt. Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt. Jetzt kommt raus...alles nur gefaked! Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte. Sein zugegeben exzellentes Handwerk lernte er ....in Deutschland! Und dann hat diese Ratte nichts anderes zu Tun gehabt als gegen sein Gastland zu hetzen und zu lügen! Selbst im Saarland 1935 war der aktiv! Soviel zur Dankbarkeit unserer "Einwanderer".

Vom Beschiß der ganzen Welt mit seinen Fotos ganz zu schweigen. Na ja, ne vietnamesische Mine hat ihn ja abgehoben. Gut so!

http://www.sueddeutsche.de/kultur/646/481120/text/

Leute mit dem Namen Friedman gibt es reichlich. Wahrscheinlich heißen sie aber inzwischen fast alle anders. "Capa", "Paulo" oder "Pinkhas"..... Hetzen und Lügen gegen seine Gastgeber waren wohl die Ausdrucksform von Capas Dankbarkeit. Schade ! Oder war Capa ein Talmudanhänger ? Dann wären seine zerstörerischen Charakterzüge allerdings für ihn Pflichterfüllung gewesen, oder ?
>Es ist dem Juden gestattet den Irrtum eines Nichtjuden auszunützen und ihn zu betrügen< (Talmud IV,1/113b)
"Faken" und "andere Menschen Täuschen" als Lebensaufgabe ??? (im doppelten Sinne).
Da gibt es bestimmt Sinnvolleres. Zu dumm, daß wieder einmal die Lüge nur kurze Beine hatte.

MfG
Gestatten, mein Name : Hotzenplotz. Glauben Sie das ! :hihi: :)) :))

Leila

16.08.2009, 21:33

1. Das Bild hat einen Braunschimmer und wurde vermutl. per Technik nur verdunkelt
2. Da die Blütenblätter sichtbar sind, müßten auch Stiele und Blätter sichtbar sein
3.Die Blüten müßten farbenkräftiger = gelb hervortreten und sich deutlich vom dunklen Nachthintergrund abheben.
4. Bei Nachtfotos ist der Hintergrund blau-schwarz, und nicht grau-braun wie auf Deinem Photo.

Es handelt sich beim Bild um eine Langzeitbelichtung auf Diapositivfilm. Die Sonnenblumen sind aus Plastik und lagen auf einem Karton.

Gruß von Leila

Tanzwut

17.08.2009, 02:57

Naja, Friedman, alias Paolo Pinkas/Pinkel ist vorbestraft, RECHTSKRÄFTIG verurteilt, wegen Drogenmißbrauch und Nuttenhandel.

der michel erklärt die welt,
gelungene parodie !!
http://www.youtube.com/watch?v=-tGe-v4BLCY

auch net schlecht-freudscher versprecher
http://www.youtube.com/watch?v=LOhWETmYFZ8&feature=related

und zuletzt, bitte auf die körpersprache zu achten:
http://www.youtube.com/watch?v=XZoXapf0XDI&feature=related

Dieser präpotente, arrogante Saubermann der sich so gerne als moralisches gewissen der nation aufspielt,
ist in die kategorie eines muczikant, wiesenthal, bubis einzuordnen.

Sie alle meinen/meinten, im alleinbesitz der wahrheit, der moral und des anstandes zu sein.
Dabei waren/sind sie tatsächlich nur eines-
dreckspatzen, die nicht müde werden, deutschland die alleinschuldkriegslüge anzuhängen, unsere vorfahren in den dreck ziehen, die deutsche wehrmacht und die kämpfende waffen-ss (pauschal) als verbrecherorganisation zu verleumden und die ehemalige getürkte "wehrmachtsausstellung" als das non plus ultra einer "wissenschaftlichen" arbeit darstellen zu wollen, usw.

kennst du einen, kennst du sie fast alle !!

P.S.

Die Augenlider halb zu und eine windschiefe Nase, mischt sich überall ein, das kann Paolo nur sein. So machte er’s jedes Jahr und man kann heute schon ahnen, dass er vor aller Welt die Fresse niemals mehr hält.

Vor ein paar Jahren noch, ja damals, das war seine Zeit belehrte er doch überall stets die Öffentlichkeit, sagte die Deutschen die sind schuldig für immer, für ewige Zeiten, Versöhnung gibt’s nimmer.

Mit Arroganz und Bosheit fordert er Multikultur, doch hey Paolo, was passiert denn in Israel nur? Dort gibt’s die härtesten Einwanderungsgesetze – Fang da doch mal an mit deiner billigen Hetze.

Zu viel Pomade im Haar und eine koksweiße Nase, er ist stets braungebrannt, macht immer auf elegant. So machte er’s jedes Jahr und man kann heute schon ahnen, dass er vor aller Welt die Fresse niemals mehr hält.

Wenn der Herr Pinkel mal pfiff, tanzte jeder Lakei – Von Politik über die Presse waren alle dabei. Sie waren ihm hörig, lagen vor ihm im Sande, leckten ihm seine Stiefel im Büßergewande. War mal der Fernseher an, wann, das war scheißegal. Er grinste dir gleich entgegen auf jedem Kanal. Log die Eine, hetzte die Andere dagegen und wenn sich alle stritten, saß er lachend daneben.

(passt perfekt zur melodie von A BANDA, wurde von France Gall gesungen )

Leila

17.08.2009, 07:39

[Vollzitat]

Das, was Du zu manipulierten Photographien zu sagen hast, folgt hoffentlich demnächst.

Gruß von Leila

Felix Krull

17.08.2009, 07:59

Dieser von Geronimo eröffnete Strang zeigt beispielhaft, wie ein an sich interessantes Thema (das der Bildfälschung), zum Vorwand genommen wird, um gegen die Juden nach der bewährten Methode: ein Jude lügt, also sind die Juden Lügner, zu hetzen. Ich gestehe, daß mir darum (nebst vielen anderen Gründen) das Schreiben in diesem ‚politischen Forum‘ zunehmend verleidet.

Merkwürdigerweise entpuppen sich immer wieder Ikonen des "Antifaschismus" als jüdische Lügner und Betrüger. Capa ist ja nur einer von vielen.

„Leben mit Wölfen“: Holocaust-Roman frei erfunden

Die Autobiografie der belgischen Autorin Misha Defonseca, in der sie berichtet, sie sei von Wölfen adoptiert worden, ist eine Fälschung. Selbst ihr Name ist erfunden.
„Leben mit Wölfen“: Holocaust-Roman frei erfunden (http://www.focus.de/kultur/buecher/leben-mit-woelfen_aid_263315.html)

Eine Biografie geht zu Bruch

Nun ist es offiziell: Autor Binjamin Wilkomirski hat sein Leben als Kind im Holocaust erfunden
Eine Biografie geht zu Bruch (http://www.welt.de/print-welt/article519328/Eine_Biografie_geht_zu_Bruch.html)

Holocaust-Romanze erfunden und verkauft

Oprah Winfrey nannte es die "größte Love-Story, die wir jemals im Fernsehen erzählt haben". Doch die Geschichte des KZ-Häftlings Rosenblat, der Jahre später seine damalige "Retterin" in den USA heiratete, ist frei erfunden. Verfilmt wird sie trotzdem.
Holocaust-Romanze erfunden und verkauft (http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Herman-Rosenblat-Holocaust;art1117,2694204)

Verbandspräsident in Spanien erfand eigene KZ-Haft

Der Vorsitzende des spanischen Verbandes ehemaliger KZ-Häftlinge, Enric Marco, hat öffentlich gestanden, niemals in einem Lager der Nationalsozialisten inhaftiert gewesen zu sein
Verbandspräsident in Spanien erfand eigene KZ-Haft (http://www.welt.de/print-welt/article670238/Verbandspraesident_in_Spanien_erfand_eigene_KZ_Haf t.html)

Neue Erkenntnisse legen nahe, daß Simon Wiesenthal ebenfalls ein Lügner und Märchenonkel war:

The head Nazi-hunter’s trail of lies

Simon Wiesenthal, famed for his pursuit of justice, caught fewer war criminals than he claimed and fabricated much of his own Holocaust story
TimesOnline (http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1)

Leila

17.08.2009, 08:10

Merkwürdigerweise entpuppen sich immer wieder Ikonen des "Antifaschismus" als jüdische Lügner und Betrüger. Capa ist ja nur einer von vielen […]

… die zufällig Juden waren.

Gruß von Leila

Felix Krull

17.08.2009, 08:17

… die zufällig Juden waren.

Gruß von Leila

Da diese Leute den thematischen Zusammenhang zwischen ihrem Judentum und ihren Holocaust-Lügen selbst hergestellt haben, ist es eben kein Zufall.

Leila

17.08.2009, 09:01

Da diese Leute den thematischen Zusammenhang zwischen ihrem Judentum und ihren Holocaust-Lügen selbst hergestellt haben, ist es eben kein Zufall.

Auch wenn der Strangtitel etwas anderes nahelegt: Es geht hier um eine inszenierte Photographie Robert Capas.

Gruß von Leila

Felix Krull

17.08.2009, 09:07

Auch wenn der Strangtitel etwas anderes nahelegt: Es geht hier um eine inszenierte Photographie Robert Capas.

Gruß von Leila

So ist es, und ich bezog mich auf diesen Kommentar von Dir (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3016418&postcount=8). Falls Dir die Diskussion um die Vielzahl aufgeflogener jüdischer Lügner und Betrüger den Aufenthalt in Forum verleidet, dann kann Dir niemand helfen.

Leila

17.08.2009, 09:21

So ist es, und ich bezog mich auf diesen Kommentar von Dir (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3016418&postcount=8). Falls Dir die Diskussion um die Vielzahl aufgeflogener jüdischer Lügner und Betrüger den Aufenthalt in Forum verleidet, dann kann Dir niemand helfen.

Bestimmt bist Du dafür, daß, wenn in den Medien von Lügnern und Betrügern berichtet wird, hinter den erwähnten Namen in Klammern die Religionszugehörigkeit erwähnt werden sollte.

Gruß von Leila

houndstooth

17.08.2009, 10:26

Es handelt sich beim Bild um eine Langzeitbelichtung auf Diapositivfilm. Die Sonnenblumen sind aus Plastik und lagen auf einem Karton.

Gruß von Leila

Ha !

Der war gut :hihi:

houndstooth

17.08.2009, 10:34

Hallo houndstooth ! auch mal wieder hier ? :wink:

LOL , Unkraut vergeht nicht etc .. :)) :chee::wink:

Bei dem schönen Wetter waren die Kinder draußen und haben photographiert. Handelt es sich hierbei wohl um Malerei oder Photographie ?

Deine Hoffnung soll nicht vergeblich sein. Deshalb noch ein Beispiel. Handelt es sich bei diesem Photo wohl um Original oder Fälschung ?

heheh , *kopfkratz* ...aaaahhhmm ..... 'Kunstwerk' (Fälschung ? ) :=

houndstooth

17.08.2009, 10:40

Vollzitat

In Anlehnung 'Sui's' eloquenter Antwort : ' Blödsinn³

Leila

17.08.2009, 10:45

Ha !

Der war gut :hihi:

Das Bild stammt aus den Siebzigerjahren. Ich beteiligte mich an einem Wettbewerb (erhielt aber keinen Preis). Das Thema lautete: Sonne. Ein Ehepaar erkannte sofort, daß die Sonnenblumen nicht echt, sondern aus Plastik waren. Er war Gärtner von Beruf, sie Floristin. Das Bild gefiel ihnen so sehr, daß sie es mir für Tausend Franken abkauften. Ich ließ vom Diapositiv ein maßstabgetreues Bild auf Papier anfertigen, es auf Aluminiumplatte aufziehen und einrahmen.

Gruß von Leila

Tanzwut

17.08.2009, 18:39

Das, was Du zu manipulierten Photographien zu sagen hast, folgt hoffentlich demnächst.

Gruß von Leila

?? wenn der threadtitel AUCH folgende wörter enthält-DER NÄCHSTE FRIEDMAN WIRD ENTLARVT, andere ebenfalls schon DARAUF bezug nahmen, erkennst du keinen indirekten zusammenhang ?

na servas und grüss gott

Tanzwut

17.08.2009, 18:45

Bestimmt bist Du dafür, daß, wenn in den Medien von Lügnern und Betrügern berichtet wird, hinter den erwähnten Namen in Klammern die Religionszugehörigkeit erwähnt werden sollte.

Gruß von Leila

und du rüffelst mich, weil ich nicht DIREKT stellung bezogen habe ?
witz lass nach.
du bist ja jetzt schon mit etlichen beiträgen noch viel weiter entfernt vom eigentlichen thema, als ich es war, schokli !

Tanzwut

17.08.2009, 18:48

In Anlehnung 'Sui's' eloquenter Antwort : ' Blödsinn³

wie meinen, potschochter ??
e2-e4 !

Tanzwut

17.08.2009, 18:57

Merkwürdigerweise entpuppen sich immer wieder Ikonen des "Antifaschismus" als jüdische Lügner und Betrüger. Capa ist ja nur einer von vielen.

„Leben mit Wölfen“: Holocaust-Roman frei erfunden (http://www.focus.de/kultur/buecher/leben-mit-woelfen_aid_263315.html)

Eine Biografie geht zu Bruch (http://www.welt.de/print-welt/article519328/Eine_Biografie_geht_zu_Bruch.html)

Holocaust-Romanze erfunden und verkauft (http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Herman-Rosenblat-Holocaust;art1117,2694204)

Verbandspräsident in Spanien erfand eigene KZ-Haft (http://www.welt.de/print-welt/article670238/Verbandspraesident_in_Spanien_erfand_eigene_KZ_Haf t.html)

Neue Erkenntnisse legen nahe, daß Simon Wiesenthal ebenfalls ein Lügner und Märchenonkel war:

[/b]
TimesOnline (http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1)

Einigen gehirnakrobaten und gutmenschen (hier) dürften deine aussagen nicht konvenieren, aber das zeigt mir nur, wie richtig du mit deinen feststellungen liegst !

Leila

17.08.2009, 19:53

und du rüffelst mich, weil ich nicht DIREKT stellung bezogen habe ?
witz lass nach.
du bist ja jetzt schon mit etlichen beiträgen noch viel weiter entfernt vom eigentlichen thema, als ich es war, schokli !

Ich bezichtige Dich der Lüge! Dem Strangersteller Geronimo ging es nur darum, Capa, dem Bildinszenator, sein Judentum anzukreiden. Nicht von der nun nachgewiesenen Bildinszenierung hätte hier die Rede sein sollen, sondern von Capas jüdischer Herkunft; dies allein zum Zweck, die Juden und das Judentum eines Lügners jüdischer Herkunft wegen insgesamt in Verruf zu bringen. Nach einem Hinweis darauf stellte ich in diesem Strang eigene sachbezogene Beiträge ein, die allesamt oben zu lesen sind.

Ich wüßte nicht, was mich dazu bewegen könnte, meinen Vortrag hier fortzuführen.

Tieftraurig, Leila

Tanzwut

17.08.2009, 20:30

Ich bezichtige Dich der Lüge! Dem Strangersteller Geronimo ging es nur darum, Capa, dem Bildinszenator, sein Judentum anzukreiden. Nicht von der nun nachgewiesenen Bildinszenierung hätte hier die Rede sein sollen, sondern von Capas jüdischer Herkunft; dies allein zum Zweck, die Juden und das Judentum eines Lügners jüdischer Herkunft wegen insgesamt in Verruf zu bringen. Nach einem Hinweis darauf stellte ich in diesem Strang eigene sachbezogene Beiträge ein, die allesamt oben zu lesen sind.

Ich wüßte nicht, was mich dazu bewegen könnte, meinen Vortrag hier fortzuführen.

Tieftraurig, Leila

Starker tobak, schokli !

Erst versuchst du mich zurecht zuweisen, erkläre ich dir dann den indirekten zusammenhang, weshalb ich über den kriminellen friedman geschrieben habe ( weder kenne ich die wahre intuition des threadherstellers, noch ist sie für mich zumindest relevant) nennst du mich einen lügner.

gehts noch ???

Leila

17.08.2009, 21:21

[…]

Wie ich andeutete: das Thema halte ich für erledigt.

Das Urteil über alles hier Geschriebene überlasse ich den geneigten und aufmerksamen Lesern.

Gruß von Leila

Polymorphi

17.08.2009, 23:10

Es handelt sich beim Bild um eine Langzeitbelichtung auf Diapositivfilm. Die Sonnenblumen sind aus Plastik und lagen auf einem Karton.

Gruß von Leila

Danke für die Auflösung. Darauf wäre ich nicht gekommen.
Heute gab es eine Ausstrahlung vom schweizer Sender zu dem Photo-Fake bzw Täuschung von Endre Ernö Friedmann alias Robert Capa. Die Ausstellung läuft derzeit in Barcelona. Wer weiß, welche Photos vom D-Day gefaked sind. Auf die Beachtung des Namens der Photographen sollte also unbedingt Wert gelegt werden. DAS werde ich mir merken ! X(

http://www.daserste.de/ttt/beitrag_dyn~uid,8uhjyyhk1dc0z32n~cm.asp

LG

Polymorphi

17.08.2009, 23:38

LOL , Unkraut vergeht nicht etc .. :)) :chee::wink:

heheh , *kopfkratz* ...aaaahhhmm ..... 'Kunstwerk' (Fälschung ? ) :=

Nee, sind beides Originalphotos mit Zeitverschiebung von ca. 5 Minuten.
Bildverbesserungen wie Farbgebung, Schärfe, Licht und Schatten, Temperatur
ect., was halt so am PC machbar ist. Da gibts ja nicht viel. Die Photos sind also Original und KEIN Friedmann Capa - FAKE und es wurde auch nicht im Bild selbst manipuliert. :]

Ein Kunstwerk ja, aber nicht von mir geschaffen, sondern nur photographiert und im Original belassen.

Geronimo

18.08.2009, 00:03

Ich bezichtige Dich der Lüge! Dem Strangersteller Geronimo ging es nur darum, Capa, dem Bildinszenator, sein Judentum anzukreiden. Nicht von der nun nachgewiesenen Bildinszenierung hätte hier die Rede sein sollen, sondern von Capas jüdischer Herkunft; dies allein zum Zweck, die Juden und das Judentum eines Lügners jüdischer Herkunft wegen insgesamt in Verruf zu bringen. Nach einem Hinweis darauf stellte ich in diesem Strang eigene sachbezogene Beiträge ein, die allesamt oben zu lesen sind.

Ich wüßte nicht, was mich dazu bewegen könnte, meinen Vortrag hier fortzuführen.

Tieftraurig, Leila

Ja. Richtig! Capa aka "Friedman" war Jude und Fälscher. Wie so viele seines ääähm....und? Was jetzt? Nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit ausdrücken! Das Bild des heldenhaft gestorbenen Republikaners im spanischen Bürgerkrieg..das wollte ich ankratzen! Weil es durch und durch verlogen ist! Und das Bild und sein Fälscher sind die besten Zeugen. Ende!

PS: Und das Ende war sicher nicht dort. Es hat bis heute nicht geendet, diese Lügerei! Und die Lügner, Betrüger und Fälscher kommen immer noch aus dem gleichen verfaulten Schoß!

Leila

18.08.2009, 00:50

Geronimo

18.08.2009, 00:59

Du, Geronimo, bist ohne Fehl und Tadel. Niemals in Deinem Leben hast Du jemanden bestohlen oder belogen. Du bist ganz einfach gut von Grund auf und kannst nicht anders, als gut und ehrlich sein. Wärst Du ein Katholik, dann müßtest Du Deinen Beichtvater bitter enttäuschen: denn Du hättest ihm keine Schandtat zu berichten und müßtest ihm zuliebe eine erfinden.

Gruß von Leila

Sicher nicht. Ich bin aber auch nicht weltberühmt und habe Stimmung gegen ein ganzes Volk gemacht. Einen Krieg gegen dieses Volk psychologisch mit vorbereitet! Das ist der Unterschied! Renomee bedeutet auch Verantwortung! Vor der Wahrheit und der Geschichte! Hätte ich den Einfluß eines Capra und den so eingesetzt....ich würde mich selbst als schäbigen Bilderfälscher und Geschichtlügner bezeichnen! Und das war Capra zweifellos. Tut weh, oder?

Tanzwut

18.08.2009, 04:01

Ja. Richtig! Capa aka "Friedman" war Jude und Fälscher. Wie so viele seines ääähm....und? Was jetzt? Nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit ausdrücken! Das Bild des heldenhaft gestorbenen Republikaners im spanischen Bürgerkrieg..das wollte ich ankratzen! Weil es durch und durch verlogen ist! Und das Bild und sein Fälscher sind die besten Zeugen. Ende!

PS: Und das Ende war sicher nicht dort. Es hat bis heute nicht geendet, diese Lügerei! Und die Lügner, Betrüger und Fälscher kommen immer noch aus dem gleichen verfaulten Schoß!

aus empirischer und rein persönlicher erfahrung kann ich deine abneigung durchaus nachvollziehen.
kennst du einen, kennst du sie fast alle.

Leila

18.08.2009, 10:20

aus empirischer und rein persönlicher erfahrung kann ich deine abneigung durchaus nachvollziehen.
kennst du einen, kennst du sie fast alle.

Gut, daß das Wörtchen „fast“ im Deutschen „beinahe“ bedeutet, und nicht „schnell“, wie im Englischen.

Gruß von Leila

houndstooth

18.08.2009, 11:04

Das Bild stammt aus den Siebzigerjahren. Ich beteiligte mich an einem Wettbewerb (erhielt aber keinen Preis). Das Thema lautete: Sonne. Ein Ehepaar erkannte sofort, daß die Sonnenblumen nicht echt, sondern aus Plastik waren. Er war Gärtner von Beruf, sie Floristin. Das Bild gefiel ihnen so sehr, daß sie es mir für Tausend Franken abkauften. Ich ließ vom Diapositiv ein maßstabgetreues Bild auf Papier anfertigen, es auf Aluminiumplatte aufziehen und einrahmen.

Gruß von Leila

Great story Leila :] Love it :)

houndstooth

18.08.2009, 11:08

wie meinen, potschochter ??
e2-e4 !

Exactly !! :]

WTH ist 'potschochter ??'

Oder e2-e4 ? :=

houndstooth

18.08.2009, 11:13

Danke für die Auflösung. Darauf wäre ich nicht gekommen.
Heute gab es eine Ausstrahlung vom schweizer Sender zu dem Photo-Fake bzw Täuschung von Endre Ernö Friedmann alias Robert Capa. Die Ausstellung läuft derzeit in Barcelona. Wer weiß, welche Photos vom D-Day gefaked sind. Auf die Beachtung des Namens der Photographen sollte also unbedingt Wert gelegt werden. DAS werde ich mir merken ! X(

http://www.daserste.de/ttt/beitrag_dyn~uid,8uhjyyhk1dc0z32n~cm.asp

LG

Meine rote Hervorhebung.

Alle amer. offiziellen AA Bilder wurden waehrend des 2. WK vom Army Signal Corps hergestellt ,oft sieht man noch den Agfa-Film -Rahmen.

Felix Krull

18.08.2009, 11:46

Meine rote Hervorhebung.

Alle amer. offiziellen AA Bilder wurden waehrend des 2. WK vom Army Signal Corps hergestellt ,oft sieht man noch den Agfa-Film -Rahmen.

Das berühmte "Iwo Jima Bild" wurde vom Juden Joseph John Rosenthal in Szene gesetzt. Der war kein Soldat, sondern Fotoreporter bei Associated Press, und die Entstehung des Bildes gilt auch als umstritten.

Leila

18.08.2009, 11:55

Dir zuliebe, Houndstooth, fahre ich fort mit meinem Vortrag (nicht aber ohne vorher Deinen Schönheitssinn zu loben).

Ich meine, anschaulich und schlüssig bewiesen zu haben, daß auch Falsches für echt gehalten werden kann. Nun spreche ich ein Problem an, von dessen Existenz nur wenige Menschen wissen. Das mangelhafte Differenzierungsvermögen. Selbst wenn die abgebildeten Sonnenblumen echte gewesen wären, wären sie doch nur abgebildete gewesen. Der große Künstler René Magritte befaßte sich eingehend mit dieser Thematik.

Demnächst werde ich hier ein Bild zeigen, das die erste Stufe der Bildverfälschung kenntlich macht (ich muß es aber noch suchen in meinem großen, leider noch nicht digitalisierten, Photoarchiv).

Gruß von Leila

houndstooth

18.08.2009, 12:09

Nee, sind beides Originalphotos mit Zeitverschiebung von ca. 5 Minuten.
Bildverbesserungen wie Farbgebung, Schärfe, Licht und Schatten, Temperatur
ect., was halt so am PC machbar ist. Da gibts ja nicht viel. Die Photos sind also Original und KEIN Friedmann Capa - FAKE und es wurde auch nicht im Bild selbst manipuliert. :]

Ein Kunstwerk ja, aber nicht von mir geschaffen, sondern nur photographiert und im Original belassen.

Oh danke Polymorphi :)

Solche 'Raetsel' finde ich immer sowohl interessant als auch intrigant. LOL

Nur kurz , schon vor vielen Jahren hatte ich mir ueberlegt, dass DAS Bild nicht echt gewesen sei.
Ich fragte mich , wie es kommen konnte, dass der Photograph just in dem Moment wo der Soldat erschossen wurde, nicht nur seine Kamera richtig eingestellt , sonden auch in Splitsekunden perfekt ausgerichtet hatte.

Ich ueberlegte mir,dass die Wahrscheinlichkeit dieses 'gluecklich/ungluecklichen' Zufalls enorm gering gewesen sein musste.

Dieser Rueckschluss fuehrt zu zwei Moeglichkeiten logischer Deduktion:

Der Photograph nimmt die Ignoranz des Betrachters vorweg und baut darauf , dass der Schnappschuss des Todesschuss's als lucky shot , (pardon the pun) , also 'echt' betrachtet wird .

Der Photograph nimmt an , dass ein intelligenter Betrachter des Schnappschuss's nicht nur die geringe Wahrscheinlichkeit des exakten Zeitpunkts erkennt,sondern auch den Wunsch des Photographen wahrnimmt , den Horror von Kriegshandlungen eindrucksvoll zu demonstrieren , d.h. den Horror als solchen. Wobei ein ' realistic reenactment' in diesem Scenario eigentlich nur eine untergeordnete Rolle spielt.

Nach einigem Ueberlegen bin ich von der Richtigkeit der zweiten Moeglichkeit ueberzeugt.

Allerdings erkenne ich durchaus plausible Argumente zur ersten Moeglichkeit an .

Mit Bestuerzung registriere ich jedoch Unterstellungen boeswilliger Motivationen und ehrlich gesagt , I think this is absolutely uncalled for. ;(

Just one man's opinion :)

Off topic:

Mein ♥♥♥ liebstes ♥♥♥ Photo ist das vom kanadischem Photographen Yousuf Karsh produzierte Portraet von Winston Churchill. (http://www.boston.com/community/photos/raw/Karsh_Churchill.jpg) Just ♥♥♥♥♥♥ it :)

Man beachte das Fehlen der obligatorischen Zigarre. Selbige hatte Churchill im Mund gehabt , doch Yousuf Karsh ging ganz behutsam auf Churchill zu , und mit grossem Takt nahm er ihm die Zigarre langsam und vorsichtig aus dem Mund.

Der Ausdruck in Churchill's Gesicht gleich danach ist echt umwerfend heheh

Leila

18.08.2009, 12:48

An Houndstooth:

Nun habe ich’s mir doch noch anders überlegt. Ende, aus und fertig in diesem Strang!

Gruß von Leila,
der Strangulierten

Gärtner

18.08.2009, 12:48

Sicher nicht. Ich bin aber auch nicht weltberühmt und habe Stimmung gegen ein ganzes Volk gemacht. Einen Krieg gegen dieses Volk psychologisch mit vorbereitet! Das ist der Unterschied! Renomee bedeutet auch Verantwortung! Vor der Wahrheit und der Geschichte! Hätte ich den Einfluß eines Capra und den so eingesetzt....ich würde mich selbst als schäbigen Bilderfälscher und Geschichtlügner bezeichnen! Und das war Capra zweifellos. Tut weh, oder?

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgich würde jetzt interessieren, ob sich deiner Ansicht nach die Bewertung der Ereignisse im spanischen Bürgerkrieg und der deutschen Beteiligung in irgendeiner Weise ändern muß, jetzt, wo das Capa-Foto als vermeintliche Fälschung entlarvt wurde?

Gärtner

18.08.2009, 12:51

aus empirischer und rein persönlicher erfahrung kann ich deine abneigung durchaus nachvollziehen.
kennst du einen, kennst du sie fast alle.

http://img3.imageshack.us/img3/4414/47905205.jpgauschalisierende Abwertung, ja Sippenhaft auf der einen Seite. Das heftige Beklagen und die heftige Ablehnung der vorgeblich immer noch erhobenen These von der deutschen Kollektivschuld auf der anderen.

Diese Haltung, die mir schon oft begegnet ist, will mir nicht recht logisch erscheinen.

Felix Krull

18.08.2009, 12:56

Diese Haltung, die mir schon oft begegnet ist, will mir nicht recht logisch erscheinen.
Jüdische Lügner und Betrüger traten bzw. treten oft an exponierter Stelle auf, um ihr Gift zu verspritzen, während Links-Grüne Gutmenschen Alfred Mustermann direkt zum Obernazi erklären, wenn er sich am Stammtisch über die Lautstärke seiner türkischen Nachbarn aufregt.

Gärtner

18.08.2009, 12:58

Felix Krull

18.08.2009, 13:22

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgch so, es ist bloß der pure Neid, der aus dir spricht. Armselig, aber nachvollziehbar.
Wenn Du die Diffamierung der Eingeborenen durch Deine verheuchelten Anti-Diskriminierungsfreunde so auffassen willst, dann sei Dir diese Idiotie unbenommen. Dumm genug, um so zu denken, bist Du ja.

Tanzwut

18.08.2009, 14:52

Gut, daß das Wörtchen „fast“ im Deutschen „beinahe“ bedeutet, und nicht „schnell“, wie im Englischen.

Gruß von Leila

G'tt behüte !!

Slalom T.

Tanzwut

18.08.2009, 14:55

Exactly !! :]

WTH ist 'potschochter ??'

Oder e2-e4 ? :=

1) weltfremder Kindskopf !
2) e7-e5

Tanzwut

18.08.2009, 15:12

http://img3.imageshack.us/img3/4414/47905205.jpgauschalisierende Abwertung, ja Sippenhaft auf der einen Seite. Das heftige Beklagen und die heftige Ablehnung der vorgeblich immer noch erhobenen These von der deutschen Kollektivschuld auf der anderen.

Diese Haltung, die mir schon oft begegnet ist, will mir nicht recht logisch erscheinen.

FAST ist nicht PAUSCHAL, lieber gelehrter !

Frage, vielleicht kannst du dir dabei gleich selbst eine LOGISCHE antwort geben !

Gesetzt den Fall (metapher), es käme ein mann zu dir, der dir sagen würde, dass er 15 mal verheiratet war und er nie, KEINERLEI !! schuld an dem scheitern der jeweiligen ehen trüge.

WAS würdest du von diesem halten
und vor allem
WAS würdest du von dieser TATSACHE halten ????

Tanzwut

18.08.2009, 16:00

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgch so, es ist bloß der pure Neid, der aus dir spricht. Armselig, aber nachvollziehbar.

Also bitte netr bös sein, dabei "Neid" erkennen zu wollen ist lächerlich, reine polemik und eine völlige Verdrehung der Tatsachen, die ausgesprochen wurden !!
if you don't need the message kill the messenger, auch du gelehrter verfährst sichtbar nach dieser devise.

Tanzwut

18.08.2009, 16:29

Jüdische Lügner und Betrüger traten bzw. treten oft an exponierter Stelle auf, um ihr Gift zu verspritzen, während Links-Grüne Gutmenschen Alfred Mustermann direkt zum Obernazi erklären, wenn er sich am Stammtisch über die Lautstärke seiner türkischen Nachbarn aufregt.

Überall dort wo sich dieses ausgequälte volk einnistete ( Wirtsvolk), führte dies zu unruhen bis es letztendlich zum "niedergang" des jeweiligen staates kam, der diesem volk unterschlupf gewährte.

jetzt haben sie, völkerrechtlich zwar mehr als nur bedenklich, "ihren" staat bekommen, wie sie dort mit den palästinensern "umzugehen" belieben setze ich bei dir als bekannt voraus.

so recht dürfte es ihnen dort aber auch nicht gefallen, da viele wieder in das land der ehemaligen täter zurückkehren möchten, was g*tt behüten möge..

sie sollten dort bleiben und alle anderen in ihr gelobtes land auswandern und ihr gift nicht mehr in europa versprühen.

Das wäre zumindest ein anfang....

Gruß
T.

P.S.
und bevor jetzt ein "gelehrter" oder "neutraler" auf der bildfläche erscheint und seinen gutmenschlichen senf dazu abgibt, ganz im sinne der politischen korrektheit-

ÜBERPROPORTIONALITÄT ist nicht gleich PAUSCHALIERUNG !!

Gärtner

18.08.2009, 16:41

Wenn Du die Diffamierung der Eingeborenen durch Deine verheuchelten Anti-Diskriminierungsfreunde so auffassen willst, dann sei Dir diese Idiotie unbenommen. Dumm genug, um so zu denken, bist Du ja.

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgie meinen? "Diffamierung der Eingeborenen"? Was faselst du dir eigentlich gerade für einen unsäglichen Stuß zusammen? Vergessen, worum es in diesem Strang geht? Ein Foto aus dem spanischen Bürgerkrieg ist möglicherweise gefälscht. Und diesen Umstand nutzt eine bestimmte Klientel und öffnet die Schleusen ihrer antisemitischen Kloake. Darum geht es. Und hinter deinem Geplapper gelingt es dir nicht, deine niederträchtige Judenhetze im schönsten Nazijargon zu verstecken. Daß du mich mit dem Objekt deines Hasses in einen Topf wirfst, ehrt mich im übrigen ungemein.

Von deinesgleichen beschimpft zu werden, ist ein Ehrenabzeichen.

Gärtner

18.08.2009, 16:48

Also bitte netr bös sein, dabei "Neid" erkennen zu wollen ist lächerlich, reine polemik und eine völlige Verdrehung der Tatsachen, die ausgesprochen wurden !!
if you don't need the message kill the messenger, auch du gelehrter verfährst sichtbar nach dieser devise.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch habe die Frage nach einer logischen Diskrepanz gestellt. Die Antwort entsprach dem Niveau des Kindergartens und läßt sich mit "die andern tun's ja auch" zusammenfassen. Seit wann kann man seine eigene Dummheit oder strafbare Taten mit der Dummheit oder Kriminalität anderer entschuldigen?

Gesetzt den Fall (metapher), es käme ein mann zu dir, der dir sagen würde, dass er 15 mal verheiratet war und er nie, KEINERLEI !! schuld an dem scheitern der jeweiligen ehen trüge.

WAS würdest du von diesem halten
und vor allem
WAS würdest du von dieser TATSACHE halten ????
Na, daß er Unsinn erzählt und die Tatsachen verdreht. Nur würde ich das im Unterschied wohl zu dir und F.K. nicht zum ANlaß nehmen, die gesamte Familie des Mannes, seine Freunde und Arbeitskollegen gleich mitverantwortlich zu machen. Merke: abendländisches Rechtsverständnis und Sippenhaft schließen einander aus.

Überall dort wo sich dieses ausgequälte volk einnistete ( Wirtsvolk), führte dies zu unruhen bis es letztendlich zum "niedergang" des jeweiligen staates kam, der diesem volk unterschlupf gewährte.
Aus welcher antisemitischen Postille hast du denn diese Weisheit gezogen? Den kulturellen, wissenschaftlichen usw. Beitrag, den Deutsche jüdischen Glaubens zum Gedeihen unserer Nation beigetragen haben, wirst ja nun wirklich schwerlich in Abrede stellen können.

Tanzwut

18.08.2009, 17:10

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpg
ch habe die Frage nach einer logischen Diskrepanz gestellt. Die Antwort entsprach dem Niveau des Kindergartens und läßt sich mit "die andern tun's ja auch" zusammenfassen. Seit wann kann man seine eigene Dummheit oder strafbare Taten mit der Dummheit oder Kriminalität anderer entschuldigen?

klar, und was nivea ist, entscheidest du in deiner lächerlichen selbstherrlichkeit.
aber du hast für deine blödheit und DREISTIGKEIT die richtige antwort erhalten

Na, daß er Unsinn erzählt und die Tatsachen verdreht. Nur würde ich das im Unterschied wohl zu dir und F.K. nicht zum ANlaß nehmen, die gesamte Familie des Mannes, seine Freunde und Arbeitskollegen gleich mitverantwortlich zu machen. Merke: abendländisches Rechtsverständnis und Sippenhaft schließen einander aus.

Du bist offensichtlich nicht dazu fähig aus dieser metapher logische schlüsse zu ziehen.
gratuliere, reife leistung,
setzen, e2-e4.
Diese hat mit SIPPENHAFTUNG nix zu tun !

Aus welcher antisemitischen Postille hast du denn diese Weisheit gezogen? Den kulturellen, wissenschaftlichen usw. Beitrag, den Deutsche jüdischen Glaubens zum Gedeihen unserer Nation beigetragen haben, wirst ja nun wirklich schwerlich in Abrede stellen können.

Enthirnter, deshalb wurden sie ja tausende jahre von fast allen staaten der welt wo sie sich einnisteten verfolgt, wegen "ihren grossen leistungen".
wie blöde muss man eigentlich sein, dass man dies glaubt !!

und was wichtige leistungsträger (kultusgemeinde und co) heute abliefern, kann man an friedman, muczicant herrlich erkennen-HETZE, mehr kommt nicht, ebenso wie bei bubis und wiesenthal und...wieviele öffentliche "persönlichkeiten" soll
ich dir noch nennen ?l

im übrigen, die antisemitismus-keule kannst du gleich schnell wieder einpacken, denn deine damit verbundene suggestion-implikation als hätte es nicht abertausende antisemiten gegeben, die dir und mir geistig und bildungsmässig haushoch überlegen waren/sind, sondern bloss alle unwissende deppen, ungebildet , moralisch degeneriert wären,zieht bei mir nicht.

ich kenne meine pappenheimer-daher schrieb ich zuvor:

P.S.
und bevor jetzt ein "gelehrter" oder "neutraler" auf der bildfläche erscheint und seinen gutmenschlichen senf dazu abgibt, ganz im sinne der politischen korrektheit-

ÜBERPROPORTIONALITÄT ist nicht gleich PAUSCHALIERUNG !!

Felix Krull

18.08.2009, 17:42

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgie meinen? "Diffamierung der Eingeborenen"? Was faselst du dir eigentlich gerade für einen unsäglichen Stuß zusammen? Vergessen, worum es in diesem Strang geht? Ein Foto aus dem spanischen Bürgerkrieg ist möglicherweise gefälscht. Und diesen Umstand nutzt eine bestimmte Klientel und öffnet die Schleusen ihrer antisemitischen Kloake. Darum geht es. Und hinter deinem Geplapper gelingt es dir nicht, deine niederträchtige Judenhetze im schönsten Nazijargon zu verstecken. Daß du mich mit dem Objekt deines Hasses in einen Topf wirfst, ehrt mich im übrigen ungemein.
Die Offenlegung der vielfältigen Lügen jüdischer Betrüger und Bescheisser fächeln offenbar die Paranoia Deiner schwul-induzierten Geisteskrankheit an, aber das ist der Sache wegen noch lange kein Grund mal wieder persönlich zu werden. Es ist ja für jeden im Forum offensichtlich, wie gern Du ständig ad hominem Attacken mit möglichst vielen Tatsachenverdrehungen verbindest. Daß Du ständig sanktionslos User als Nazis diffamierst, ist dabei nur eine Randbemerkung.

Von deinesgleichen beschimpft zu werden, ist ein Ehrenabzeichen.
Das mag für Dich so erscheinen, weil Du Dich nicht mehr aus dem Haus traust. Dort, in Köln, gibt es nämlich ganz ohne Diskussionen von Deinen überaus geschätzten Neumitbürgern völlig unbürokratisch was auf die Maske.

Du solltest vielmehr für jeden von Dir so geschmähten "Nazi", der sich gegen weitere Islamisierung einsetzt, dankbar sein.

Gärtner

18.08.2009, 18:10

<bla>

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgoch ein Braunbatz, mit dem der Versuch einer sachorientierten Debatte zum Scheitern verurteilt ist. Wer vom "ins Wirtsvolk einnistende Volk" faselt, kann sich nicht ernsthaft beschweren, des Antisemitismus geziehen zu werden. Den Rest deiner Verbalflatulenzen lasse ich unkommentiert, sie sind der Mühen nicht wert.

~~~

(...) Du solltest vielmehr für jeden von Dir so geschmähten "Nazi", der sich gegen weitere Islamisierung einsetzt, dankbar sein.

Warum sollte ich das tun, wenn Nazis und Islamisten in weiten Feldern, vom Schwulen- bis zum Judenhaß, so völlig ununterscheidbar auftreten, bis hin zu (den auch von dir geäußerten) schwülen Mordphantasien? Also spiel dich hier nicht als Kämpfer gegen böse Musels auf, wenn du doch Punkt für Punkt ihre Agenda vertrittst und deren nützlicher Idiot bist.

~~~

Und eigentlich geht es doch in diesem Strang um ein vorgeblich gefälschtes Photo, hm?

Felix Krull

18.08.2009, 18:19

Warum sollte ich das tun, wenn Nazis und Islamisten in weiten Feldern, vom Schwulen- bis zum Judenhaß, so völlig ununterscheidbar auftreten, bis hin zu (den auch von dir geäußerten) schwülen Mordphantasien? Also spiel dich hier nicht als Kämpfer gegen böse Musels auf, wenn du doch Punkt für Punkt ihre Agenda vertrittst und deren nützlicher Idiot bist.
Ich mache mir vor allem Gedanken über die Islamisierung. Du und Deine Leute sind so klein und so wenig, dass ich mir ueber euch nur wenig Gedanken mache, auch wenn Du das gerne anders haettest.

Und eigentlich geht es doch in diesem Strang um ein vorgeblich gefälschtes Photo, hm?
Möglicherweise hattest Du zuviel Sperma im Auge.

Geronimo

19.08.2009, 00:14

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgich würde jetzt interessieren, ob sich deiner Ansicht nach die Bewertung der Ereignisse im spanischen Bürgerkrieg und der deutschen Beteiligung in irgendeiner Weise ändern muß, jetzt, wo das Capa-Foto als vermeintliche Fälschung entlarvt wurde?

Grundsätzlich müssen diese Ereignisse anders bewertet werden. Schon lange! Völlig unabhängig von diesem Bild. Deine Intention ist klar.....Der Dummkopf Gero schließt von einem Fake auf die Geschichte. Ne ne, so leicht mache ich es dir und deines gleichen nicht! I.Ü. solltest du bedenken, deine katholischen Betbrüder waren die bevorzugten Opfer der ach so demokratischen "Republikaner" in jenem Krieg. Zigtausende vergewaltigt und hingemordet. Aber nein, regen wir uns lieber über die "Legion Condor" auf. Scheiß Heuchler!

Geronimo

19.08.2009, 00:15

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgoch ein Braunbatz, mit dem der Versuch einer sachorientierten Debatte zum Scheitern verurteilt ist. Wer vom "ins Wirtsvolk einnistende Volk" faselt, kann sich nicht ernsthaft beschweren, des Antisemitismus geziehen zu werden. Den Rest deiner Verbalflatulenzen lasse ich unkommentiert, sie sind der Mühen nicht wert.

~~~

Warum sollte ich das tun, wenn Nazis und Islamisten in weiten Feldern, vom Schwulen- bis zum Judenhaß, so völlig ununterscheidbar auftreten, bis hin zu (den auch von dir geäußerten) schwülen Mordphantasien? Also spiel dich hier nicht als Kämpfer gegen böse Musels auf, wenn du doch Punkt für Punkt ihre Agenda vertrittst und deren nützlicher Idiot bist.

~~~

Und eigentlich geht es doch in diesem Strang um ein vorgeblich gefälschtes Photo, hm?

Nein, nicht vorgeblich! Sondern bewiesen. Willst du weiter lügen?

Gärtner

19.08.2009, 00:37

Grundsätzlich müssen diese Ereignisse anders bewertet werden. Schon lange! Völlig unabhängig von diesem Bild. Deine Intention ist klar.....Der Dummkopf Gero schließt von einem Fake auf die Geschichte. Ne ne, so leicht mache ich es dir und deines gleichen nicht! I.Ü. solltest du bedenken, deine katholischen Betbrüder waren die bevorzugten Opfer der ach so demokratischen "Republikaner" in jenem Krieg. Zigtausende vergewaltigt und hingemordet. Aber nein, regen wir uns lieber über die "Legion Condor" auf. Scheiß Heuchler!

http://img12.imageshack.us/img12/5549/81667718.jpgeruhige dich doch bitte. Meine Frage war völlig ernstgemeint. Ich weiß wirklich nicht, welche Weiterungen sich aus dem Umstand ergeben sollen, daß ein - wenn auch zur Propaganda-Ikone erhobenes - Photo sich als Fälschung entpuppt haben mag. "Intentionen" verfolge ich nicht, als "Dummkopf" wollte ich dich nicht hinstellen.

Und du darfst mir glauben, daß ich über die rotspanischen Übergriffe & Mordaktionen gegen gläubige Katholiken durchaus im Bilde bin.

Nein, nicht vorgeblich! Sondern bewiesen. Willst du weiter lügen?
Ich habe das Buch von José Manuel Susperregui nicht gelesen, daher vermag ich über die Stichhaltigkeit der von ihm vorgetragenen Thesen nichts zu sagen. Ob nun Beweise vorliegen oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Insofern geht dein Vorwurf der Lüge an mir vorbei, da ich ja gar keine Position eingenommen habe.

Tanzwut

19.08.2009, 00:40

@ gelehrter

ein Braunbatz, mit dem der Versuch einer sachorientierten Debatte zum Scheitern verurteilt ist. Wer vom "ins Wirtsvolk einnistende Volk" faselt, kann sich nicht ernsthaft beschweren, des Antisemitismus geziehen zu werden. Den Rest deiner Verbalflatulenzen lasse ich unkommentiert, sie sind der Mühen nicht wert.

kein wort zu friedman, muczikant, wiesenthal, bubis und co, juden in doch wichtigen öffentlichen funktionen die permanent hetze gegen das deutsche volk betreiben, bzw. betrieben haben.
wer diese tatsache anspricht, lässt "verbalflatulenzen " von sich, der aber von FRÜHEREN "grossartigen" leistungen spricht ist sachorientiert, meinst du geistig inkontinenter jedenfalls.

du bist ein bodenloser heuchler, (vertrittst nur EINE seite, gaukelst aber objektivität vor) und schaumschläger der sich mit seiner
belesenheit brüstet und auch diese in seinem hochtrabenden nick zum ausdruck bringen MÖCHTE..

und wieder lieferst du den beweis,weder logik noch textverständnis zu besitzen, niveavoller.
1) deine sehr mangelhafte intelligenz erlaubt es dir nicht, meine metapher logisch schlüssig zu begreifen.
2) Habe ich je behauptet nicht ANTIJUDAISTISCH eingestellt zu sein?
(..von wegen "geziehen zu werden"..)
d.h. ob du und deine gesinnungsgenossen mich als antisemit bezeichnen oder nicht, tangiert mich nicht im geringsten, kapiert ?

ende der debatte-denn du bist für mich
GEISTIG NICHT SATISFAKTIONSFÄHIG !

Geronimo

19.08.2009, 00:46

http://img12.imageshack.us/img12/5549/81667718.jpgeruhige dich doch bitte. Meine Frage war völlig ernstgemeint. Ich weiß wirklich nicht, welche Weiterungen sich aus dem Umstand ergeben sollen, daß ein - wenn auch zur Propaganda-Ikone erhobenes - Photo sich als Fälschung entpuppt haben mag. "Intentionen" verfolge ich nicht, als "Dummkopf" wollte ich dich nicht hinstellen.

Und du darfst mir glauben, daß ich über die rotspanischen Übergriffe & Mordaktionen gegen gläubige Katholiken durchaus im Bilde bin.

Ich habe das Buch von José Manuel Susperregui nicht gelesen, daher vermag ich über die Stichhaltigkeit der von ihm vorgetragenen Thesen nichts zu sagen. Ob nun Beweise vorliegen oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Insofern geht dein Vorwurf der Lüge an mir vorbei, da ich ja gar keine Position eingenommen habe.

Ich wollte gerade noch was schreiben. Über Emotion, Symbole und Wahrhaftigkeit. Ich denke aber lieber noch mal drüber nach. Ist jetzt wirklich nicht die Uhrzeit dafür. Bis Morgen!:wink:

Gärtner

19.08.2009, 00:49

<snip>

du bist für mich
GEISTIG NICHT SATISFAKTIONSFÄHIG !

http://img12.imageshack.us/img12/4380/96872529.jpgh, ich wüßte gar nicht, warum ich dich befriedigen sollte, dazu sind deine Kameraden im Gefolgschaftsheim sicher besser geeignet. Von einem Nazi judenhassenden Hohlkopf diese Aussage zu empfangen, ist im übrigen ein Ritterschlag. Danke verbindlichst. http://www.politikforen.net/images/icons/cool1.gif

Und nun Gott befohlen!

Gärtner

19.08.2009, 00:51

Ich wollte gerade noch was schreiben. Über Emotion, Symbole und Wahrhaftigkeit. Ich denke aber lieber noch mal drüber nach. Ist jetzt wirklich nicht die Uhrzeit dafür.

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgehr gerne, ich werde es mit Interesse lesen!

Bis Morgen!:wink:
Gute Nacht!

houndstooth

19.08.2009, 07:02

An Houndstooth:

Nun habe ich’s mir doch noch anders überlegt. Ende, aus und fertig in diesem Strang!

Gruß von Leila,
der Strangulierten
:top:

1) weltfremder Kindskopf !
2) e7-e5
heheh , wieder was dazu gelernt. :)

(weltfremder Kindskopf= goof-ball :hihi:)

Tanzwut

19.08.2009, 14:15

@ Der Gelehrte

ist im übrigen ein Ritterschlag

du dürftest des öfteren schläge abbekommen haben, ritter von der traurigen gestalt.
vorwiegend im hinteren kopfbereich.

so, jetzt darfst du aber wirklich das allerletze wort haben, wenn es dich danach gelüstet.

gschamster diener, sardinenbüchse !

Polymorphi

20.08.2009, 21:21

Polymorphi

20.08.2009, 23:25

Auch wenn der Strangtitel etwas anderes nahelegt: Es geht hier um eine inszenierte Photographie Robert Capas.

Gruß von Leila

Das Photo mit dem nach meinem Empfinden nicht passenden (FAKE-)Titel namens "Sonnenblumen bei Nacht" legen auch etwas nahe. Plastikplumen als Schöpfungsablichtung zu bezeichnen, ist ein Kunst-Witz in meinen Augen.
Hauptsache die Interessenten interessieren sich für das Objekt und wissen, was sie sich für einen Schrott an Land gezogen haben.

Mein Verständnis für Kunst und Fotografie ist halt nur anders als das der Anderen. :))

http://fotoalbum.wdr.de/details.php?image_id=19885&sessionid=6e170862a0668

Polymorphi

20.08.2009, 23:45

Es handelt sich nicht um Nuttenfriedman. Ganz so alt ist der noch nicht, auch wenn er schon reichlich verlebt aussieht. Die jüdischen Friedmans sind eine weitverzweigte Sippschaft.

Darum merke: Ein Friedman kommt selten allein.

21 Friedman`s bundesweit = Deutschlandweit. Wenn also einer selten allein kommt, wieviele kommen denn da noch mit ? Dafür ist die Wohnung vom Normalo zu klein. Also ist Partyzeltverleih angesagt, und zwar das von der Größe 30x30 Meter . Aber nach dem Abbau bitte nicht über eine Wäscheleine hängen, das könnte zu Irritationen bei der Bevölkerung führen. :whis: :lach:

Leila

20.08.2009, 23:56

Das Photo mit dem nach meinem Empfinden nicht passenden (FAKE-)Titel namens "Sonnenblumen bei Nacht" legen auch etwas nahe. Plastikplumen als Schöpfungsablichtung zu bezeichnen, ist ein Kunst-Witz in meinen Augen.
Hauptsache die Interessenten interessieren sich für das Objekt und wissen, was sie sich für einen Schrott an Land gezogen haben.

Mein Verständnis für Kunst und Fotografie ist halt nur anders als das der Anderen. :))

http://fotoalbum.wdr.de/details.php?image_id=19885&sessionid=6e170862a0668

Du hast von allem nullkommanix begriffen.

Gruß von Leila

Polymorphi

21.08.2009, 00:24

Du hast von allem nullkommanix begriffen.

Gruß von Leila

Hast Du denn meine Beiträge hier im Strang nicht gelesen ?
Ich hab ALLES ! kapiert und NOCH VIEL MEHR ! :]

Sollte es sich um die "Blumenkunst" handeln, dann magst Du Recht haben.
Falls Du mal Zeit hast, kannst Du mir erbarmungswürdigem kleinen nullkommanix vielleicht einmal alles in Ruhe erklären?

Leila

21.08.2009, 03:00

Polymorphi

21.08.2009, 15:22

An Polymorphi:

Ich habe Deine Beiträge gelesen.

Der „Witz“ am Bildtitel ist, daß das Wort „Plastik“ in ihm nicht vorkommt. Sonst stimmt die Aussage: Die Plastiksonnenblumen wurden nachts aufgenommen. Von Kunst und Kunstverständnis war nicht die Rede. Ich zeigte nur eine von vielen Fälschungsmöglichkeiten auf.

Gruß von Leila

Das Wort "Plastik" hatte ich meinerseits eingefügt. Zugegeben, mit Kunst kenne ich mich nicht aus. Mit "Kunstverständnis" wollte ich der allgemeinen Geschmacks- und Meinungsfreiheit Ausdruck verleihen, das habe ich nicht verständlich genug rübergebracht.
Daß Du eine von vielen Fälschungsmöglichkeiten aufzeigen wolltest, habe ich auch so aufgefaßt, das ist bei mir angekommen. Zum Vergleich habe ich daraufhin den link mit den echten Blumen reingestellt. Ich hoffe, das war in Ordnung ?

Leila

22.08.2009, 13:20

Felix Krull

22.08.2009, 13:31

Daß Robert Capa jüdischer Herkunft war, wußte ich seit langem; daß er eine berühmte Photographie inszenierte, weiß ich erst seit kurzem. Mich interessierte niemals seine jüdische Herkunft, sondern stets seine photographische Arbeit.

Das Foto von Capa ist nicht irgendein beliebiges Foto. Das Foto ist ein wichtiger Bezugspunkt "antifaschistischer Ikonographie", darin liegt seine Bedeutung. Das es jetzt als Fälschung entlarvt wurde, stellt sowohl die Motive des Fotographen in Frage, als auch das jahrzehntelange Brimborium welches linksgedrehte Heuchler darum veranstaltet haben. Es gibt viele andere berühmte, gefälschte oder verfremdete Fotos, die aber eben nicht in diesem Kontext die gleiche Aussagekraft besitzen.

Dein dümmliches Geschwurbel geht deshalb an der zentralen These zu dieser Fälschung vorbei. Offenbar ist Dir das Thema überaus unangenehm.

Leila

22.08.2009, 14:10

Das Foto von Capa ist nicht irgendein beliebiges Foto. Das Foto ist ein wichtiger Bezugspunkt „antifaschistischer Ikonographie“, darin liegt seine Bedeutung. Das es jetzt als Fälschung entlarvt wurde, stellt sowohl die Motive des Fotographen in Frage, als auch das jahrzehntelange Brimborium welches linksgedrehte Heuchler darum veranstaltet haben. Es gibt viele andere berühmte, gefälschte oder verfremdete Fotos, die aber eben nicht in diesem Kontext die gleiche Aussagekraft besitzen.

Dein dümmliches Geschwurbel geht deshalb an der zentralen These zu dieser Fälschung vorbei. Offenbar ist Dir das Thema überaus unangenehm.

Ich dürfte Dich in diesem Forum gewiß zu meinen Freunden zählen, wenn ich geschrieben hätte: „Ei seht, ein Jude hat eine Photographie inszeniert, ein Jude!“ Ich verzichte aber auf Deine Freundschaft liebend gerne. Du willst nichts anderes, als gegen die Juden hetzen. Im Unterschied zu Dir versuchte ich, die Mannigfaltigkeit der mir bekannten Thematik der Fälschung zu verdeutlichen, während Du in Deiner Borniertheit verharrtest.

Dir erscheinen meine Beiträge als „Geschwurbel“; ich sehe Deine Beiträge glasklar als das, was sie sind: eine reine Hetzerei gegen die Juden. Würde ich also wie Du verfahren, dann müßte ich sämtliche Katholiken in als Lügner bezeichnen (genauer: als Nutznießer einer Lüge). Schlag nur das Stichwort „Konstantinische Schenkung“ nach! Weitere Stichwörter: „Konkordat“ und „Wunder“.

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 14:57

Ich dürfte Dich in diesem Forum gewiß zu meinen Freunden zählen, wenn ich geschrieben hätte: „Ei seht, ein Jude hat eine Photographie inszeniert, ein Jude!“
Diese wirre Annahme entspringt allein Deiner blühenden Phantasie.

Ich verzichte aber auf Deine Freundschaft liebend gerne.
Wie kommst Du eigentlich auf das schmale Brett, daß ich es jemals auch nur entfernt in Erwägung ziehen könnte, jemanden wie Dich zum "Freund" haben zu wollen? Jemand der mein Freund sein möchte muß schon erheblich mehr zu bieten haben, als mal ein kritisches Wort gegenüber dem Juden zu wagen.

Du willst nichts anderes, als gegen die Juden hetzen.
Eine ziemlich unverschämte Unterstellung, aber andererseits verständlich. Du bist geistig derart tief in der political Correctness versumpft, daß Dir auch bzgl. einem Baruch Goldstein oder einem Salomon Morel niemals ein kritisches Wort gegenüber einem jüdischen Halunken über die Lippen käme. Das ist bei Dir schon pathologisch.

Dir erscheinen meine Beiträge als „Geschwurbel“; ich sehe Deine Beiträge glasklar als das, was sie sind: eine reine Hetzerei gegen die Juden.
Wenn ich einen Betrüger als solchen bezeichne, dann hat das nichts mit allgemeiner, undifferenzierter Hetze zu tun.

Würde ich also wie Du verfahren, dann müßte ich sämtliche Katholiken in als Lügner bezeichnen (genauer: als Nutznießer einer Lüge). Schlag nur das Stichwort „Konstantinische Schenkung“ nach! Weitere Stichwörter: „Konkordat“ und „Wunder“
Falls Dir der Sinn danach steht zum Ausgleich oder zur Veranschaulichung gegen die Katholen zu hetzen, dann nur zu. Erstens kommt in diesem Fall von mir garantiert kein Widerspruch, und zweitens würde es Deinen verwirrten und verkommenen Charakter nur besser zur Geltung bringen.

Leila

22.08.2009, 15:09

Diese wirre Annahme [gemeint ist meine Aussage: „Ich dürfte Dich in diesem Forum gewiß zu meinen Freunden zählen, wenn ich geschrieben hätte: ‚Ei seht, ein Jude hat eine Photographie inszeniert, ein Jude!‘“] entspringt allein Deiner blühenden Phantasie.

Merkwürdigerweise entpuppen sich immer wieder Ikonen des "Antifaschismus" als jüdische Lügner und Betrüger. Capa ist ja nur einer von vielen.

Dies als Gegenüberstellung. Dir geht um die Hetzerei gegen Die Juden, und sonst um nichts.

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 15:15

Dies als Gegenüberstellung. Dir geht um die Hetzerei gegen Die Juden, und sonst um nichts.
Wo habe ich denn unrecht, oder ist Dir die aktuelle Diskussion um den Vorzeige-Juden Simon Wiesenthal komplett entgangen?

The head Nazi-hunter’s trail of lies (http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1)

Leila

22.08.2009, 16:14

Gleich noch eine Gegenüberstellung, um Deine Heuchelei und Verlogenheit zu demonstrieren.

Anstatt hier etwas anhand einsehbarer und nachvollziehbarer Beweise zu dementieren, ziehst Du es vor, heimlich zu kommentieren und Dich dabei intellektuell zu demontieren. Das Bewertungssystem bietet Dir dazu die willkommene Gelegenheit. – Wie hoch erhaben Du über meine Intelligenz bist, mögen die Leser Deiner und meiner Leser beurteilen.

Wo habe ich denn unrecht, oder ist Dir die aktuelle Diskussion um den Vorzeige-Juden Simon Wiesenthal komplett entgangen?

The head Nazi-hunter’s trail of lies (http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1)

Ingeborg ist ähnlich uninformiert und verwirrt wie Peel, allerdings kommt sie aus einer anderen Richtung.

Beiden kann ich nicht viel abgewinnen. Manchmal bringen sie mich aber zum Lachen :)

So sehr, daß Du vor lauter Freude rote Konfetti über mich herabregnen läßt!

Gruß von Leila

Leila

22.08.2009, 16:25

Felix Krull

22.08.2009, 16:34

Gleich noch eine Gegenüberstellung, um Deine Heuchelei und Verlogenheit zu demonstrieren.

Anstatt hier etwas anhand einsehbarer und nachvollziehbarer Beweise zu dementieren, ziehst Du es vor, heimlich zu kommentieren und Dich dabei intellektuell zu demontieren. Das Bewertungssystem bietet Dir dazu die willkommene Gelegenheit. – Wie hoch erhaben Du über meine Intelligenz bist, mögen die Leser Deiner und meiner Leser beurteilen.

So sehr, daß Du vor lauter Freude rote Konfetti über mich herabregnen läßt!

Gruß von Leila

Also bitte, wer so dümmlich, uninformiert und verbissen politisch korrekt daherschwafelt wie Du, der muß sich doch nicht grade über ein paar rote Punkte echauffieren. Die sind für Verwirrte Deiner Provenienz doch gradezu ein Adelsschlag.

Davon abgesehen ist der ganze Strang eine hoch willkommene Dokumentation Deiner Denkweise, und der geneigte Leser mag sein Urteil selber fällen.

Ich möchte es aber auch nochmal deutlich sagen: als der liebe Gott die Intelligenz verteilt hat, warst Du anscheinend grade damit beschäftigt Dich von Abraham, Isaak und Jakob ordentlich durchnehmen zu lassen.

Peaches

22.08.2009, 16:38

Ich möchte es aber auch nochmal deutlich sagen: als der liebe Gott die Intelligenz verteilt hat, warst Du anscheinend grade damit beschäftigt Dich von Abraham, Isaak und Jakob ordentlich durchnehmen zu lassen.

Ah, Felix Krull, der Hochstapler.

Primitiv-obszöne Schwafeleien fallen immer auf den zurück, der sie fabuliert.

Felix Krull

22.08.2009, 16:38

Nur damit es klar sei: Rober Capa inszenierte ein Bild von politischer Bedeutung. Dafür verfluche ihn, solange ich lebe. Ich verfluche aber seines Fehls wegen nicht sein Gesamtwerk oder gar die Juden, nur weil er jüdischer Herkunft war. Insgleichen ächte nicht die Deutschen, weil einige von ihnen Nazis waren. Ich ächte aber die Neonazis, die auf die Schandtaten ihrer Vorfahren stolz sind.
Ein schönes Bekenntnis für Deinen Beichtvater.

Nur hat Dich niemand um eine persönliche Abbitte gebeten, die leistest Du aus eigenem Antrieb um Sünden rein zu waschen, die Du nicht begangen hast.

Darin liegt die Tragik, die Du nicht verstehen willst.

Felix Krull

22.08.2009, 16:45

Ah, Felix Krull, der Hochstapler.

Primitiv-obszöne Schwafeleien fallen immer auf den zurück, der sie fabuliert.
Hochstapler sind doch vornehmlich die, die in der deutschen Politik und Kultur gegenwärtig angehimmelt werden. Grade wenn nicht klar ist, ob sie jüdisch oder schwul sind - oder nur profane Lügner - so himmelt sie der deutsche Toleranzmensch nur noch umso mehr an.

Gasgerd hat gerichtlich untersagen lassen daß jemand behauptet, seine Haare sein gefärbt. Negerhasser und "Richter gnadenlos" Schill hat Ole von Beust als Schwulette geoutet. Das hat dem Ole aber nicht geschadet.

Menschen die erfolgreich verschleiern, unterlaufen, umdeuten und verneinen sind heute die Vorbilder der Deutschen.

Offenbar begeistert Dich das auch.

Peaches

22.08.2009, 16:48

(...)

Offenbar begeistert Dich das auch.

Deine vulgäre Ausdrucksweise begeistert mich keineswegs.

Felix Krull

22.08.2009, 16:50

Deine vulgäre Ausdrucksweise begeistert mich keineswegs.
Dafür kann ich ja nichts.

Leila

22.08.2009, 17:07

Nochmals:

Wo habe ich denn unrecht, oder ist Dir die aktuelle Diskussion um den Vorzeige-Juden Simon Wiesenthal komplett entgangen?

The head Nazi-hunter’s trail of lies (http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/books/book_extracts/article6718913.ece?token=null&offset=0&page=1)

Nein, ich habe sie erkannt als das, was sie ist: als ein Ablenkungsmanöver vom in Rede stehenden Thema zum Zwecke der Judenhetze. Dafür wurde ich von Dir belohnt, wie Figura zeigt:

Felix Krull

22.08.2009, 17:21

Nein, ich habe sie erkannt als das, was sie ist: als ein Ablenkungsmanöver vom in Rede stehenden Thema zum Zwecke der Judenhetze. Dafür wurde ich von Dir belohnt, wie Figura zeigt:
Ich verprügele ja normalerweise keine Behinderten, nichtmal verbal, aber Deine hier ständig vorgetragene Tränenseligkeit aufgrund meiner Bewertungen, die verlangt einfach nach Schlägen. Vor allem, weil Du Dich obendrein noch so dumm und unverschämt gibst.

Echte Judenhetze hast Du in Deiner bisherigen Lebenszeit noch nie gelesen, Du fabelhaftes Dummchen.

Peaches

22.08.2009, 17:25

Dafür kann ich ja nichts.

Ich verprügele ja normalerweise keine Behinderten, nichtmal verbal, aber Deine hier ständig vorgetragene Tränenseligkeit aufgrund meiner Bewertungen, die verlangt einfach nach Schlägen. Vor allem, weil Du Dich obendrein noch so dumm und unverschämt gibst.

Echte Judenhetze hast Du in Deiner bisherigen Lebenszeit noch nie gelesen, Du fabelhaftes Dummchen.

Zum Beispiel könntest du versuchen, unter Beweis zu stellen, dass du doch eine Kinderstube genossen hast, die dich befähigt ohne Obszönitäten und Verbalinjurien auszukommen.

Oder überfordert dich das?

Leila

22.08.2009, 17:28

Dritte Gegenüberstellung (beinahe ein Plagiat):

[…] Wie hoch erhaben Du über meine Intelligenz bist, mögen die Leser Deiner und meiner Leser beurteilen. […]

Hier geschah mir ein Mißgeschick: Das zweite „Leser“ hätte ich durch „Zeilen“ ersetzen sollen.

[…]Davon abgesehen ist der ganze Strang eine hoch willkommene Dokumentation Deiner Denkweise, und der geneigte Leser mag sein Urteil selber fällen. […]

Bevor Du Dich meiner Rhetorik bedienst, müßtest Du meine Denk- und Vorgehensweise kennen, um nicht unversehens wie ein ertappter Tagedieb pudelnaß im Regen dazustehen. Bedenke stets: Die Gedankenpolizei verhaftet keine Gedankenlosen!

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 17:37

Zum Beispiel könntest du versuchen, unter Beweis zu stellen, dass du doch eine Kinderstube genossen hast, die dich befähigt ohne Obszönitäten und Verbalinjurien auszukommen.

Oder überfordert dich das?

Hahahhahahahah

AHAHAHAHAHHAAAHHHA AHAHAHA !

Ich muß erstmal vor Lachen Luft holen, LOL, ich hätte ja viel erwartet, aber nicht, daß Du und die Gefrustete sich in der Diskussion so schnell auf Form statt Funktion berufen würden.

Einige Frauen sind doch immer wieder noch dümmer als Männer, AHAHAHHAHAHHAA, aber das darf man nicht sagen!!! Psssst!! LOL!

:D :D :D :D :D :D

Stanley_Beamish

22.08.2009, 17:40

Ich verprügele ja normalerweise keine Behinderten, nichtmal verbal, aber Deine hier ständig vorgetragene Tränenseligkeit aufgrund meiner Bewertungen, die verlangt einfach nach Schlägen. Vor allem, weil Du Dich obendrein noch so dumm und unverschämt gibst.

Echte Judenhetze hast Du in Deiner bisherigen Lebenszeit noch nie gelesen, Du fabelhaftes Dummchen.

Wäre Robert Capa kein Jude, hätte es diesen Strang gar nicht gegeben.

Peaches

22.08.2009, 17:41

Stanley_Beamish

22.08.2009, 17:44

So sehr, daß Du vor lauter Freude rote Konfetti über mich herabregnen läßt!

Gruß von Leila

Gib dem Schmierfinken doch einfach einen Roten zurück. Seine merkst Du doch gar nicht, aber Deine tun dem richtig weh. :D

Felix Krull

22.08.2009, 17:50

Hier geschah mir ein Mißgeschick: Das zweite „Leser“ hätte ich durch „Zeilen“ ersetzen sollen.
Deine ganze Existenz im männlichen Gedankenraum ist ein Mißgeschick, ROFL, aber man darf ja auch nicht zu sehr bösartig sein. LOL!

Bevor Du Dich meiner Rhetorik bedienst ...
Bevor ich mich Deiner Rhetorik bediene, müßte mir schon einer den Sack abhacken, damit ich eine derart verschwurbelte Eunuchen-Sprache hervorbringe, wie sie Du gewöhnt zu sein scheinst.

Es geht mit Dir soweit abwärts und talwärts, wie ich mir das nie hätte träumen lassen. Alter Schwede! Du bist noch dümmer und noch einfacher gestrickt, als ich das nur aus Büchern kenne.

Felix Krull

22.08.2009, 17:51

Die Diskussion interessiert mich nicht die Bohne.
Ich bin über deine Ausdrucksweise gestolpert.

Genau, Du Hohlkopf, das kennzeichnet Dich ja! Das ist ja das Problem!

Felix Krull

22.08.2009, 17:55

Wäre Robert Capa kein Jude, hätte es diesen Strang gar nicht gegeben.
Nicht? Warum nicht?

Um dieses Bild gab es auch eine große Diskussion

http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/images/highres_30002211%20copy.jpg

Leila

22.08.2009, 18:04

Hahahhahahahah

AHAHAHAHAHHAAAHHHA AHAHAHA !

Ich muß erstmal vor Lachen Luft holen, LOL, ich hätte ja viel erwartet, aber nicht, daß Du und die Gefrustete sich in der Diskussion so schnell auf Form statt Funktion berufen würden.

Einige Frauen sind doch immer wieder noch dümmer als Männer, AHAHAHHAHAHHAA, aber das darf man nicht sagen!!! Psssst!! LOL!

:D :D :D :D :D :D

War das jetzt Ironie? oder eine Deine kindische Art, Frauen zu diskriminieren und Deine Mutter zu entehren? Wenn ja, dann würde ich Dir (vorausgesetzt, daß Du die lineare Optimierung bzw. Programmierung beherrschst), anraten, die Restriktionen „schwul“, „links“ und „muslimisch“ in Deine Berechnung einzubeziehen. Ich verrate Dir aber das Resultat, bevor Du Deine Berechnungen anstellst, schon jetzt: braune Kacke.

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 18:12

Ich verrate Dir aber das Resultat, bevor Du Deine Berechnungen anstellst, schon jetzt: braune Kacke.
Siehst Du, und damit kannst Du Dich standesgemäß - also gemäß Deines **erm, räusper** Verstandes - dann auch aus der Affäre ziehen.

Ich trage Dir Dein Naturell nicht nach, jeder ist eben, wie er ist.

Leila

22.08.2009, 18:36

Wäre Robert Capa kein Jude, hätte es diesen Strang gar nicht gegeben.

Lieber Stanley!

Ausgerechnet Geronimo, welcher sich mit Pseudonym und Avatar auf die stolzen, von heimtückischen Verfolgern ermordeten Indianer beruft, hält sich nun feige aus dem von ihm eröffneten Strang heraus. Was soll man dazu noch sagen? Ich als Schweizerin persischen Ursprungs kann es mir erlauben, die Behauptung aufrecht zu erhalten, daß die Juden nicht minder zur Aufrechterhaltung der deutschen Kultur beitrugen als die Hugenotten.

Menschen wie Felix Krull, die – da sie voller Argwohn und Arglist sind – keinem Menschen ein Lächeln abzugewinnen wissen, und daher von allen fröhlichen Menschen gemieden werden, bleibt nicht anderes übrig, als sich mit ihresgleichen neidvoll und undankbar in ihrem Sumpf zu suhlen.

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 18:40

Menschen wie Felix Krull, die – da sie voller Argwohn und Arglist sind – keinem Menschen ein Lächeln abzugewinnen wissen, und daher von allen fröhlichen Menschen gemieden werden, bleibt nicht anderes übrig, als sich mit ihresgleichen neidvoll und undankbar in ihrem Sumpf zu suhlen.
Du bist vom Verstand her zwar ein Zwerg, aber Dummheit klebt selbst den Größten am Schuh wie Hundescheiße, und geht so schnell nicht weg.

Leila

22.08.2009, 19:05

Gib dem Schmierfinken doch einfach einen Roten zurück. Seine merkst Du doch gar nicht, aber Deine tun dem richtig weh. :D

Bisher benutzte ich das Bewertungssystem – mit einer Ausnahme, um auch einmal Pingpong zu spielen – nur zur Lobpreisung und Danksagung. Ich will dies als Forengöttin auch fürderhin tun. – Übrigens eröffne ich demnächst ein eigenes Forum.

Gruß von Leila

Felix Krull

22.08.2009, 19:10

Ich will dies als Forengöttin auch fürderhin tun. – Übrigens eröffne ich demnächst ein eigenes Forum.
Du hast offenbar auch psychische Probleme. In Deinem ganz eigenen Forum bist Du bestimmt am besten aufgehoben.

Geronimo

22.08.2009, 19:18

Lieber Stanley!

Ausgerechnet Geronimo, welcher sich mit Pseudonym und Avatar auf die stolzen, von heimtückischen Verfolgern ermordeten Indianer beruft, hält sich nun feige aus dem von ihm eröffneten Strang heraus. Was soll man dazu noch sagen? Ich als Schweizerin persischen Ursprungs kann es mir erlauben, die Behauptung aufrecht zu erhalten, daß die Juden nicht minder zur Aufrechterhaltung der deutschen Kultur beitrugen als die Hugenotten.

Menschen wie Felix Krull, die – da sie voller Argwohn und Arglist sind – keinem Menschen ein Lächeln abzugewinnen wissen, und daher von allen fröhlichen Menschen gemieden werden, bleibt nicht anderes übrig, als sich mit ihresgleichen neidvoll und undankbar in ihrem Sumpf zu suhlen.

Gruß von Leila

So langsam hackts aber? Hast du meinen Eingangsbeitrag nicht richtig gelesen? Ich habe auf den "nächsten Friedman" abgehoben. Wen ich mit dem vorherigen meinte dürfte wohl klar sein. Und....ich habe die verdammten Lügereien die beständig von einer bestimmten Gruppe Menschen kommen einfach satt, satt, satt! Laufen ja gerade noch zwei andere Stränge zu dem Thema. Im Prinzip könnte mir das alles ja egal sein, nur mit jeder dieser Lügen wird das Ansehen meines Volkes bewusst geschädigt! Mit welcher Absicht warum auch immer! Hast du jetzt verstanden?

Habe fertig.

Leila

22.08.2009, 19:33

[…]

Friedman, den in Deutschland Bekannten, beschrieb ich in diesem Forum so treffend, daß mir sogar Lob von bekennenden Juden zuteil wurde. Ein Charakterlump bleibt für mich ein solcher, wenn er als solcher erkannt wird. Was ich niemals gestatte, ist, eines Charakterlumpen Herkunft oder Glaubens wegen all jene, die derselben Herkunft oder Glaubens sind, zu verunglimpfen.

Und eben dies geschieht in diesem Strang: Der Führer der Standarte heißt Felix Krull.

Gruß von Leila

Agano

22.08.2009, 19:40

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört und mal ein bißchen nachgegoogelt. Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt. Jetzt kommt raus...alles nur gefaked! Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte. Sein zugegeben exzellentes Handwerk lernte er ....in Deutschland! Und dann hat diese Ratte nichts anderes zu Tun gehabt als gegen sein Gastland zu hetzen und zu lügen! Selbst im Saarland 1935 war der aktiv! Soviel zur Dankbarkeit unserer "Einwanderer".

Vom Beschiß der ganzen Welt mit seinen Fotos ganz zu schweigen. Na ja, ne vietnamesische Mine hat ihn ja abgehoben. Gut so!

http://www.sueddeutsche.de/kultur/646/481120/text/die antisemitische schublade - längst schon überholt, weil sie sich selbst erledigt hat - ist überall zugegen. die geringste kritik, das geringste aufdecken irgend welcher schanden - wie das handeln mit organen, u.s.w., - und du wanderst in diese schublade.

irgendwie langweilt das.

vielleicht sollten die admins solche störversuche guter diskussionen dadurch unterbinden, indem sie solche user erst einmal zum nachdenken für eine woche nach hause schicken, bevor das dummgequatsche wieder richtig los geht. es kann ja nicht angehen, dass diskussionen immer und immer ..... und immer wieder der selben leier unterliegen. richard

Agano

22.08.2009, 19:45

Friedman, den in Deutschland Bekannten, beschrieb ich in diesem Forum so treffend, daß mir sogar Lob von bekennenden Juden zuteil wurde. Ein Charakterlump bleibt für mich ein solcher, wenn er als solcher erkannt wird. Was ich niemals gestatte, ist, eines Charakterlumpen Herkunft oder Glaubens wegen all jene, die derselben Herkunft oder Glaubens sind, zu verunglimpfen.

Und eben dies geschieht in diesem Strang: Der Führer der Standarte heißt Felix Krull.

Gruß von Leilaich respektiere deine meinung sehr. die einstellung zu friedman jedoch nicht. dieser mensch hat sich als moralaposten vorangestellt und ist in seinem eigenen sumpf an moralischem schmarotz kleben geblieben. sind wir doch mal ehrlich!!!! daran geht kein weg dran vorbei und das sollte auch dir klar sein. schönreden gilt da nicht.

friedman war alles andere als koscher. richard

Leila

22.08.2009, 19:56

die antisemitische schublade - längst schon überholt, weil sie sich selbst erledigt hat - ist überall zugegen. die geringste kritik, das geringste aufdecken irgend welcher schanden - wie das handeln mit organen, u.s.w., - und du wanderst in diese schublade.

irgendwie langweilt das.

vielleicht sollten die admins solche störversuche guter diskussionen dadurch unterbinden, indem sie solche user erst einmal zum nachdenken für eine woche nach hause schicken, bevor das dummgequatsche wieder richtig los geht. es kann ja nicht angehen, dass diskussionen immer und immer ..... und immer wieder der selben leier unterliegen. richard

Ich verstand die Strangüberschrift auf Anhieb: Nicht um eine gestellte Photographie ging es, sondern um die pauschale Verurteilung der Juden.

Ich hoffe sehr, daß die Administratoren Deinem Wunsch entsprechen. Denn wenn Schreibern wie mir hier das Schreiben verboten würde, dann vernähmen selbst die in den hintersten Winkeln lauernden Neonazis den guten Ruf dieses Forums.

Gruß von Leila

Leila

22.08.2009, 20:02

ich respektiere deine meinung sehr. die einstellung zu friedman jedoch nicht. dieser mensch hat sich als moralaposten vorangestellt und ist in seinem eigenen sumpf an moralischem schmarotz kleben geblieben. sind wir doch mal ehrlich!!!! daran geht kein weg dran vorbei und das sollte auch dir klar sein. schönreden gilt da nicht.

friedman war alles andere als koscher. richard

Du hast meine Beiträge zu Friedman nicht gelesen! Suche sie doch heraus, damit Du sie zitieren kannst. Ich bin zu faul dafür.

Gruß von Leila

Agano

22.08.2009, 20:10

Du hast meine Beiträge zu Friedman nicht gelesen! Suche sie doch heraus, damit Du sie zitieren kannst. Ich bin zu faul dafür.

Gruß von Leilaich bin erst seit kurzer zeit hier dabei und ebenfalls faul. entschuldige.

das heisst, du hast dich schon über friedman ausgelassen. ich denke im positiven sinne für friedman. richtig? aber auch das stellt kein beinbruch dar. richard

Geronimo

22.08.2009, 20:13

ich bin erst seit kurzer zeit hier dabei und ebenfalls faul. entschuldige.

das heisst, du hast dich schon über friedman ausgelassen. ich denke im positiven sinne für friedman. richtig? aber auch das stellt kein beinbruch dar. richard

Nein nein. Sie hält den Michel (Paolo) für ein Arschloch. Wie ich auch. So gesehen ist Capa irgendwie aber auch eins. Der Fälscher.

Leila

22.08.2009, 20:21

ich bin erst seit kurzer zeit hier dabei und ebenfalls faul. entschuldige.

das heisst, du hast dich schon über friedman ausgelassen. ich denke im positiven sinne für friedman. richtig? aber auch das stellt kein beinbruch dar. richard

Friedman sollte grundsätzlich sein Maul halten. […]

Darauf ich: „Das ist auch meine Meinung. Er fügt den Juden Schaden zu. Einer, dessen mieser Charakter offenbar wurde, sollte sich verstecken.“

So und anders anderswo.

Gruß von Leila

houndstooth

23.08.2009, 15:13

Das Foto von Capa ist nicht irgendein beliebiges Foto. Das Foto ist ein wichtiger Bezugspunkt "antifaschistischer Ikonographie", darin liegt seine Bedeutung.
Volk der 'Dichter'...... :]

Das es jetzt als Fälschung entlarvt wurde,
Mit Begriffen scheinst Du auf Kriegsfuss zu stehen.

Auf jeden Fall kann das inszenierte Originalbild keine Faelschung sein :eine Inszenierung ist keine 'Faelschung'.

Waere das Bild per Definition eine 'Faelschung' , waere ein anderes ,gleiches Bild die Voraussetzung dafuer. Da das nicht der Fall ist , kann es auch keine Faelschung sein. Im Gegenteil es erfuellt seinen Zweck : den Horror des Krieges zu demonstrieren.

Definition von 'Faelschung:

Fälschung,
die; -, -en

1. /Pl. ungebräuchl./ das Fälschen: die F. von Banknoten, Urkunden, Dokumenten; die F. einer Unterschrift, eines Bildes; die F. von Pässen ist strafbar; eine F. begehen, aufdecken; /übertr./ die F. (Verdrehung) geschichtlicher Tatsachen, eines Sachverhalts

2. gefälschter Gegenstand: dieses Gemälde ist nicht das Original, es ist eine F.; bei diesen Schriftstücken handelt es sich um grobe Fälschungen; diese Akten sind Fälschungen; eine F. für das Original ausgeben; Fälschungen herstellen
zu 1 /in Verbindung mit Hinweisen auf das, was gefälscht wird, z. B./ Geschichts-, Münz-, Urkunden-, Wahl-, Weinfälschung; /ferner in/ Um-, Verfälschung

Eine Inszenierung ; inszenieren -in-Scene-setzen - , ist kein Faelschen / stellt keine Faelschung dar.

Ohne zu uebertreiben kann man wohl sagen , dass fast alles was unsere Augen und Ohren trifft , inszeniert ,manipuliert , editiert etc , wurde.

inszenịẹren, inszenierte, hat inszeniert 〈griech.〉
1. ein Bühnenwerk zur Aufführung bringen, die Gestaltung eines Bühnenwerkes auf der Bühne leiten: F hat 'Die Zauberflöte' in B inszeniert; das Werk ist neu inszeniert worden

2. /übertr./ abwertend etw. hervorrufen, ins Werk setzen, arrangieren: einen Skandal, Unruhen i.; auf welche Weise ohne Kenntnis des Gatten eine heimliche Begegnung am unauffälligsten inszeniert werden könne St. Zweig Balzac 269
zu 1 u. 2 Inszenạtor, der; -s, Inszenatọren

Robert Capa war beim betreffendem Bild , auch meiner Ansicht nach , lediglich ein gestaltender Inszenạtor fuer ein gestellte Szene.

Doch warum eine Szene wegen der Szene machen? :hihi:

http://www.pbs.org/weta/reportingamericaatwar/reporters/capa/images/photo1.jpg

In 1933, the photographer then known as Andre Friedman met Polish photographer Gerda Taro in Paris. They created the identity of American photographer "Robert Capa," and sold Friedman's work under that name. The newly-created Capa travelled to Madrid to cover the Spanish Civil war in 1935, and took this photograph of Taro during the battle of Brunete in 1936. Taro was killed in Madrid on July 25, 1937.

Leila

23.08.2009, 16:08

An Houndstooth:

Ein Photoreporter, der Bilder inszeniert, ist ein Lügner.

Gruß von Leila

Polymorphi

23.08.2009, 16:28

Die Thematik der Fälschungen ist eine der umfangreichsten und spannendsten überhaupt. Schade, daß sie hier nicht ernsthaft diskutiert werden konnte. Robert Capa inszenierte ein Bild. Robert Capa war jüdischen Glaubens. Und damit war das eigentlich interessante Thema schon erledigt, bevor es diskutiert wurde. Das ist sehr schade! Dabei hätte man noch so vieles über Fälschungen sagen können … Von den Potemkinschen Dörfern, den Theaterkulissen, den Attrappen von Büchern und Panzern hätte die Rede sein können, oder von den Plagiaten literarischer und musikalischer Werke und den Imitaten von Waren aller Art.

Daß Urkundenfälschung ein Strafbestand ist wie die Falschmünzerei, oder daß auch ‚Verschönerungen‘ im Grunde genommen Fälschungen sind, wie die Schönheitsoperationen und das Schminken – all dies hätte zu Sprache gebracht werden können. Ein Kenner der Architektur hätte sogar etwas über den Stuckmarmor zu berichten gewußt.

Daß Robert Capa jüdischer Herkunft war, wußte ich seit langem; daß er eine berühmte Photographie inszenierte, weiß ich erst seit kurzem. Mich interessierte niemals seine jüdische Herkunft, sondern stets seine photographische Arbeit.

In Anbetracht des hier von Dir niedergelegten umfangreichen Kunstverständnisses muß ich passen und gestehe, ein Kunstbanause zu sein. Mehr noch : Wahrscheinlich habe ich wirklich nullkommanix verstanden, denn wie hätte ich wissen können, was ein Leser Deiner Ansicht nach hätte begreifen müssen. Bis zu einer Entschuldigung meinerseits kann ich es nicht bringen, da ich sonst meinen Anspruch auf Interpretationsfreiheit verraten müßte, das käme ja einem Masochismus gleich. Aber ich bin wieder zurückgerudert und befinde mich in der Erwartenshaltung, in welche Richtung die Diskussion hier gehen soll und wo der Schwerpunkt Deines Anliegens sich befindet.

Ob der Photograph nun muslimischer oder jüdischer Abstammung oder sonstiger Richtung war, interessiert doch in dem Zusammenhang kaum. Wozu die ganze Aufregung ? Die religions- und nationalitätsunabhängige Thematik der durch Individuen hervorgebrachten Fälschungen ist dagegen wirklich interessant. Allein die Namensänderungen bei Menschen können zu kompletten Lebensbiographie-Fälschungen führen, wie zum Beispiel der Fall von Bernie Lazar Hoffman, der sich später in Tony Alamo umbenannte und auch eine vollkommen neue Identität hervorfälschte. Parkanlagen hat der gestaltet und besaß eine Art privates Imperium. Tot ist der noch nicht, aber er sitzt mittlerweile hinter fälschlicherweise sogenannten " Schwedischen Gardinen " ( ein in einen romantische Stoff-Form gekleideter Begriff für Knast.) :D

Stuckverzierungen sind mir bekannt, da sie die Decken in meinen hohen Räumen verzieren. Stuck-Marmor dagegen ist mir fremd. Für Kunstgeschichte hatte ich auch keine Zeit.

Polymorphi

23.08.2009, 17:11

Volk der 'Dichter'...... :]

Mit Begriffen scheinst Du auf Kriegsfuss zu stehen.

Auf jeden Fall kann das inszenierte Originalbild keine Faelschung sein :eine Inszenierung ist keine 'Faelschung'.

Eine Inszenierung ; inszenieren -in-Scene-setzen - , ist kein Faelschen / stellt keine Faelschung dar.

Eine Inszenierung an sich ist noch keine Fälschung.
Das Abphotographieren einer Inszenierung auch nicht.

Wird aber bei der Veröffentlichung des Photos nicht bekanntgemacht, daß es sich um eine Inszenierung handelt, dann handelt es sich um eine Lüge. Denn dann soll dem Betrachter des Photos offensichtlich vorgegaukelt werden, es handele sich um ein tatsächliches Ereignis. Soetwas dient dem Zweck von Manipulation und die künstlich herbeigeschaffene Inszenierung verwandelt sich somit in eine Fälschung. Fälschung ist Lüge. Lüge bleibt Lüge.

ps: wer weiß, ob Gerda nicht auch nur eine Inszenierung in Form einer Photocollage war und in Wirklichkeit gar nicht als Capas Lebensgefährtin existierte, ? weil der Photograph beispielsweise in Wirklichkeit ein Homo war, was aber vertuscht werden sollte ? :rolleyes:

Felix Krull

23.08.2009, 17:20

Mit Begriffen scheinst Du auf Kriegsfuss zu stehen.
Du betreibst reine Rabulistik. Das Foto wurde jahrzehntelang für bare Münze genommen, nur darum gehts.

Agano

23.08.2009, 21:35

Darauf ich: „Das ist auch meine Meinung. Er fügt den Juden Schaden zu. Einer, dessen mieser Charakter offenbar wurde, sollte sich verstecken.“

So und anders anderswo.

Gruß von Leilana schau, schwimmen wir doch auf einer wellenlänge, was das betrifft. danke dir für deine mühe, die du hattest. richard

Agano

23.08.2009, 21:42

An Houndstooth:

Ein Photoreporter, der Bilder inszeniert, ist ein Lügner.

Gruß von Leilaso sehe ich das auch. gestellte bilder stellen nicht die realität dar, sondern vermitteln ein falsches bild von der realität, da in szene gesetzt und gestellt.

da gibt es die sache mit zwei reportern. der eine legt sich auf hinterhalt und zückt seine kamera, der andere provoziert den prominenten aufs widerwärtigste und bekommt was vor die schnauze, was der andere im hinterhalt aufnimmt und teuer an die zeitung verkauft. altes und widerwärtiges spielchen.

das sind alles keine reporter mehr, sondern widerliche schmarotzer unserer gesellschaft.

ich bin dafür, dass jeder prominente das recht erhalten sollte, vor jedem bild gefragt zu werden, ob es denn erlaubt wäre. fertig. das sollte das resultat und die konsequenz aus diesem debakel sein, dass diese reporter selbst zu verantworten haben. meine meinung. richard

houndstooth

24.08.2009, 10:45

An Houndstooth:

Ein Photoreporter, der Bilder inszeniert, ist ein Lügner.

Gruß von Leila

Welches image , welche 'life' news sind nicht inszeniert?

Ist Euch nicht bekannt, dass z.B. CNN t.v. crews , war correspondents , nie selber in's aktuelle Kriegsgeschehen vorgedrungen waren sondern erst spaeter 'reenactments' als 'life reports' gefilmt hatten? Das geschah oefters in Israel ,wurde sogar gefilmt.

Hier im thread 'Schoene Frauen' gibt es wohl kaum ein Bild , dass nicht irgendwie manipuliert wurde , discussion threads on Photosites beschaeftigen sich oft und intensiv mit der Tatsache , dass es kaum ein Bild gibt , dass nicht manipuliert wurde.

Unterm Strich = praktisch alle Bilder sind auf irgendwelche Weise manipuliert , selbst die Wirklichkeit wird manipuliert : das ist der Grund , warum in jedem Kaufhaus der Welt die Kosmetik counters nahe beim Eingang plaziert sind :D:]

houndstooth

24.08.2009, 10:52

Stuckverzierungen sind mir bekannt, da sie die Decken in meinen hohen Räumen verzieren. Stuck-Marmor dagegen ist mir fremd. Für Kunstgeschichte hatte ich auch keine Zeit.

Wenn Du mal nach Utah City kommst und dort die ersten Mormonen Tempel besichtigst , wirst Du dort viele Saeulen und Waende sehen die wie Marmor aussehen : wurde eben taeuschend aehnlich so anbemalt. (imitation marble) .

Finanzschwache , konventionelle Kirchen griffen auch oft auf 'kuenstlichen Marmor' zurueck.

Felix Krull

24.08.2009, 12:58

Unterm Strich = praktisch alle Bilder sind auf irgendwelche Weise manipuliert , selbst die Wirklichkeit wird manipuliert : das ist der Grund , warum in jedem Kaufhaus der Welt die Kosmetik counters nahe beim Eingang plaziert sind :D:]
Das ist erstens kompletter Blödsinn, und zweitens wurde das Bild von Capa grade wegen seiner schaurigen Authentizität so berühmt.

Nun hat sich eben herausgestellt, daß es nur ein gestellter Pfusch eines jüdischen Propagandisten war.

Polymorphi

24.08.2009, 23:50

houndstooth

25.08.2009, 14:14

Warst Du schon mal in Utah City ? Meinst Du, diese Kathedrale könnte aus künstlichem Marmor erbaut worden sein ? Das Teil wirkt irgendwie so erzkatholisch, wer weiß, ob es sich nicht abermals um eine Fälschung handelt. Hier :

http://www.allposters.de/-sp/Mormonentempel-Salt-Lake-City-Utah-Poster_i907538_.htm

Ja ich war vor 36 Jahren in Utah City und hatte ein paar dieser Gebaeude besucht. Damals stand in downtown an jeder Ecke ein Temple. :] Im Grunde wurden die frueher aus Holz gebaut , das wurde verkleidet und dann eben kunstvoll angemalt. Also man musste schon genau hinschauen. Gold war natuerlich Goldfarbe.

Innen sah es wirklich sehr ornat aus. Interessanterweise hatten die damaligen Architekten den Trick herausgefunden die Temples so zu konstruieren, dass nicht nur an der Akkustik nichts verloren ging sondern sie noch etwas verstaerkt wurde. D.h. was vorne immer gesagt oder gesungen wurde , hinten konnte man alles genau verstehen. Ohne Lautspecher natuerlich . Das wurde dann auch demonstriert , war sehr beeindruckt davon.
Allerdings , das liegt schon etwas zurueck :)

houndstooth

25.08.2009, 14:24

Das ist erstens kompletter Blödsinn, und zweitens wurde das Bild von Capa grade wegen seiner schaurigen Authentizität so berühmt.
Kannst Du das Gegenteil argumentieren , dass > 95% aller publizierten Bilder nicht irgendwie manipuliet wurden?

Nun hat sich eben herausgestellt, daß es nur ein gestellter Pfusch eines jüdischen Propagandisten war.

Ha! Herausgestellt hatte sich garnichts. Es bleibt noch immer bei einer grossen Wahrscheinlichkeit einer Inszenierung.

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/oops.jpg

Faelschung!!! Boooohh! Pfusch!! Booooh! Propagandist !! Boooooh!

Huebsche Beine , heheh

:eek:

Felix Krull

25.08.2009, 14:32

Kannst Du das Gegenteil argumentieren , dass > 95% aller publizierten Bilder nicht irgendwie manipuliet wurden?
Man könnte argumentieren, daß ein Foto nur ein Abbild eines Vorganges in der Natur ist, hergestellt mit Hilfe eines technischen Apparates, und allein deshalb eine Verfremdung vorliegt. Das ist aber nichts weiter als philosophischer Mummenschanz, und hat keine Bedeutung für die Realität.

Ha! Herausgestellt hatte sich garnichts. Es bleibt noch immer bei einer grossen Wahrscheinlichkeit einer Inszenierung.
Der Lack ist ab, da kannst Du Dich drehen und wenden wie Du willst.

houndstooth

26.08.2009, 09:52

Man könnte argumentieren, daß ein Foto nur ein Abbild eines Vorganges in der Natur ist, hergestellt mit Hilfe eines technischen Apparates, und allein deshalb eine Verfremdung vorliegt. Das ist aber nichts weiter als philosophischer Mummenschanz, und hat keine Bedeutung für die Realität.

Das ist keine Argumentation die die Tatsache begruendet , dass > 95% aller gezeigten Bilder irgendwie manipuliert wurden.

Solche Argumentation erinnert eher an ein philosophisches Konzept dass Physiker in den 30 Jahren mal geaeussert hatten , naemlich dass es keine uneingeschraenkte Beobachtung gibt weil der Akt der Beobachtung als solche das Beobachtete beeinschraenkt.

Eine andere Tatsache ist auch , dass im Moment wo es sich um Juuuuhden dreht, manch ein Gehirn in Rueckwaertsgang schaltet : was bei Einem Kunst ist wird beim Juuuhden zum Betrug ,Faelschung , Propaganda etc. Wirkliche Brezellogik .

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/wannaride.jpg

Faelschung!!!Boooohh! Pfusch!! Booooh! Propagandist !! Boooooh!

Huebsche Beine , heheh

Der Lack ist ab, da kannst Du Dich drehen und wenden wie Du willst.

Nix da , grad noch 'ne neue Glasurschicht druebergelegt :))

Leila

26.08.2009, 10:28

Robert Capa verstieß gegen die Berufsehre des Photoreporters. Diese Tatsache ist nicht mehr wegzudiskutieren. Ein Photoreporter soll das photographieren, was er sieht, und nicht das, was er sehen oder andere sehen lassen will.

Alpha Scorpii

26.08.2009, 15:58

Welches image , welche 'life' news sind nicht inszeniert?

Ist Euch nicht bekannt, dass z.B. CNN t.v. crews , war correspondents , nie selber in's aktuelle Kriegsgeschehen vorgedrungen waren sondern erst spaeter 'reenactments' als 'life reports' gefilmt hatten? Das geschah oefters in Israel ,wurde sogar gefilmt.
...
Unterm Strich = praktisch alle Bilder sind auf irgendwelche Weise manipuliert ,

Wie hatte Capa seinerzeit im Interview mit World Telegram gesagt? "In Spanien braucht man keine Tricks um Bilder aufzunehmen. Man braucht seine Kamera (d.h. seine Motive) nicht zu stellen. die Bilder sind da, und man nimmt sie einfach auf. Die Wahrheit ist das beste Bild..."

Aus H. M. Koetzle, Photo Icons, Die Geschichte hinter den Bildern 1928-1991

Felix Krull

26.08.2009, 16:04

Eine andere Tatsache ist auch , dass im Moment wo es sich um Juuuuhden dreht, manch ein Gehirn in Rueckwaertsgang schaltet : was bei Einem Kunst ist wird beim Juuuhden zum Betrug ,Faelschung , Propaganda etc. Wirkliche Brezellogik .
Andersrum wird ein Schuh draus: weil einige Minderbemittelte es rundweg ablehnen, daß auch ein Jude ein Betrüger sein kann, legen sie sich mächtig ins Zeug um an den Haaren herbeigezogene Ausflüchte und Begründungen zu finden, weshalb man einen Betrüger nicht als solchen bezeichnen darf, nur weil er Jude ist.

houndstooth

27.08.2009, 10:30

Wie hatte Capa seinerzeit im Interview mit World Telegram gesagt? "In Spanien braucht man keine Tricks um Bilder aufzunehmen. Man braucht seine Kamera (d.h. seine Motive) nicht zu stellen. die Bilder sind da, und man nimmt sie einfach auf. Die Wahrheit ist das beste Bild..."

Aus H. M. Koetzle, Photo Icons, Die Geschichte hinter den Bildern 1928-1991

Danke, das ist mir neu :) Auch durchaus einleuchtend und plausibel.

Ich glaube nicht, dass Gelegenheit als Solche eines der Kriterien zur Echtheit des Bildes ist.

Fuer mich selbst stellt lediglich der Zeitfaktor ein Kriterium dar :

Erkennung der Situation

Kamera zur Situation richten

Vier Kameraeinstellungen machen (Fokus, speed,aperture,composition)

Natuerlich kann man durchaus geltend machen , dass die Kamera sowieso schon vorher richtig eingestellt war.

Doch dass ein kleiner Bruchteil einer Sekunde fuer Anschuss , dessen Erkennung und richtiges , zentriertes Kamera-Hinzeigen ausreichen soll das Bild zu schiessen , dass will mir nicht recht in den Kopf.
Einen 'lucky shot' kann man natuerlich auch nicht ausschliessen : waehrend Pearl Harbour wurden ja auch etliche Explosionen photographiert .

__________________________________________________ ____________-

off topic

Steht in dem H. M. Koetzle, Photo Icons Buch auch die tragische Geschichte
dieses , definitiv nicht inscenierten Bildes ? (just asking :) )

http://media.npr.org/programs/newsnotes/features/2006/mar/carter/blurb200_lg.jpg

houndstooth

27.08.2009, 11:02

Andersrum wird ein Schuh draus: weil einige Minderbemittelte es rundweg ablehnen, daß auch ein Jude ein Betrüger sein kann, legen sie sich mächtig ins Zeug um an den Haaren herbeigezogene Ausflüchte und Begründungen zu finden, weshalb man einen Betrüger nicht als solchen bezeichnen darf, nur weil er Jude ist.

Also die Meinung teile ich nun ganz und gar nicht.

Ich habe immer behauptet dass Juden ganz gewoehnliche Menschen sind, demzufolge haben auch sie ihren Anteil an Engeln und Teufeln und alles was zwischen drin ist. Selbstverstaendlich gibt es juedische Boesewichter , Spinner und Betrueger ebenso wie es juedische Genies gibt .
Irgendwo in einem anderem Thread , hatte ich sogar mal etwas die Unterweltsituation in den U.S.A. waehrend den 30gern und 40ger Jahre beleuchtet , d.h. die Machenschaften des 'Syndicats' - hier waren einige Juden absolut fuehrend , Boss of Bosses war ein Mr. Buchhalter , brillianter Jude. Auch die verkriminalisierung der Filmindustrie , der Studios, Hollywood etc , war das brainchild von juedischen Syndicat Bossen.
touchee.

Nur , die ewige Rumhackerei auf Juuuuhden mittels idiotischster 'Argumente' , verraet fast schon neurotische , bzw paranoide Geisteseinstellungen .

Man kann die hiesigen Buebchen ja bis zu einem gewissen Grad verstehen : sie sind neugierig wieviele clicks + Antworten ihre erststellten Themen bringen . Es ist erstaunlich , wieviele Juuuhden-Themen zur Zeit in diesem Form laufen .
Jeh provozierender und alerner das Juuhdenthema , desto mehr clicks bekommt es , dabei versprechen alle Themen mit Juuuuuhden und Israel im Vornherein schon regen click- Verkehr . Naerrisch so etwas.

Wegen solcher infantilen Neigungen brauchen die Buebchen m.M. nach noch nicht mal 'Braunbatzen' zu sein , Jugend allein will sich halt mal einen Spass machen. Auch nicht schlimm ,waechst sich irgendwann mal raus .

Nur finde ich kann unablaessige Rumhackerei auf Juuuuhden auch etwas zu albern und zu ueppig werden. Dieser thread is ein Beispiel dafuer. :]

houndstooth

27.08.2009, 11:06

Alpha Scorpii

27.08.2009, 11:19

Danke, das ist mir neu :) Auch durchaus einleuchtend und plausibel.

Ich glaube nicht, dass Gelegenheit als Solche eines der Kriterien zur Echtheit des Bildes ist.

Fuer mich selbst stellt lediglich der Zeitfaktor ein Kriterium dar :

Erkennung der Situation

Kamera zur Situation richten

Vier Kameraeinstellungen machen (Fokus, speed,aperture,composition)

Natuerlich kann man durchaus geltend machen , dass die Kamera sowieso schon vorher richtig eingestellt war.

Du weichst aus.

Der Witz ist ja das Capa behauptet hat eine Reportage fotografiert zu haben, während er in Wirklichkeit Theater fotografiert hat.

Er lügt also.

Der Unterschied zwischen gestellten Aufnahmen in Film, Theater und Dokumentation, Reportage ist dir geläufig?

houndstooth

28.08.2009, 13:09

__________________________________________________ ____________-

off topic

Steht in dem H. M. Koetzle, Photo Icons Buch auch die tragische Geschichte
dieses , definitiv nicht inscenierten Bildes ? (just asking :) )

http://media.npr.org/programs/newsnotes/features/2006/mar/carter/blurb200_lg.jpg

Die kurze Antwort auf meine Frage:

Das im Bild gezeigte Kind starb wenige Stunden nach der Aufnahme. Der Photograph , gepeinigt von Schuldgefuehlen , hatte sich spaeter deswegen das Leben genommen.

http://de.fishki.net/picsw/022008/21/press_photo/43_press_photo.jpg

http://de.fishki.net/picsw/022008/21/press_photo/08_press_photo.jpg

houndstooth

28.08.2009, 13:37

Du weichst aus.

Der Witz ist ja das Capa behauptet hat eine Reportage fotografiert zu haben, während er in Wirklichkeit Theater fotografiert hat.

Er lügt also.

Der Unterschied zwischen gestellten Aufnahmen in Film, Theater und Dokumentation, Reportage ist dir geläufig?

Ich wuerde an Deiner Stelle etwas vorsichtiger sein jemand anders 'Luegner' zu bezeicnen. Vor allem wenn Du auf die Frage "Wann und wo hat *Capa behauptet [hat] eine Reportage fotografiert zu haben* " keine nachvollziehbare Antwort geben kannst. Denn das hatte er ja nicht gesagt.

Auch wurde die Aufnahme definitiv nicht von Capa gestellt/insceniert.

In der Tat knipste Capa vor DEM Bild eine Reihe noch vorhandener Bilder (http://www-tc.pbs.org/wnet/wp-content/blogs.dir/4/files/2008/08/capa_essay_09.jpg), aus der gleichen oder aehnlichen Position , von anderen Freischaerlern (http://www.pbs.org/wnet/americanmasters/files/2008/08/capa_essay_02.jpg)die in der Tat , fuer ihn ahnungslos und froehlich umhergehopst waren. Dies erklaert , warum die Kameraeinstellung nicht genau aber fast genau eingestellt war, blieb also nur die Filmweiterfuehrung uebrig.

Dein anderes Argument ist nichts weiter als ein Wortspiel dass 'inszenieren' mit 'gestellt' ersetzt. Das entkraeftet mein Argument nicht, dass fast jedes Bild irgendwie 'gestellt' oder manipuliert wurde , dswegen aber nicht in den Definitionsrahmen von 'Faelschung' faellt .

Nun , hier (http://www.pbs.org/wnet/americanmasters/episodes/robert-capa/in-love-and-war/47/) ist was Capa wirklich ueber die Umstaende des ildes zu einer Kollegin gesagt hatte:

"Hansel Mieth, who had become a Life staff photographer in the late 1930s, wrote to me in a letter dated March 19, 1982.

She said that Capa, very upset, had once told her about the situation in which he had made his famous photograph.

“They were fooling around,” he said.
“We all were fooling around. We felt good. There was no shooting. They came running down the slope. I ran too and knipsed.”
“Did you tell them to stage an attack?” asked Mieth.
“Hell no. We were all happy. A little crazy, maybe.”
“And then?”
“Then, suddenly it was the real thing. I didn’t hear the firing - not at first.”
“Where were you?”
“Out there, a little ahead and to the side of them.”

http://de.fishki.net/picsw/022008/21/press_photo/22_press_photo.jpg

Natuerlich keine Faelschung , 'weil es keine Juuuhden sind ' :rolleyes:

Alpha Scorpii

28.08.2009, 15:42

Ich wuerde an Deiner Stelle etwas vorsichtiger sein jemand anders 'Luegner' zu bezeicnen. Vor allem wenn Du auf die Frage "Wann und wo hat *Capa behauptet [hat] eine Reportage fotografiert zu haben* " keine nachvollziehbare Antwort geben kannst. Denn das hatte er ja nicht gesagt.

Nun die Quelle des Zitates habe ich genannt; und diese bezieht sich auf das fragliche Bild.

Auch wurde die Aufnahme definitiv nicht von Capa gestellt/insceniert.
...die in der Tat , fuer ihn ahnungslos und froehlich umhergehopst waren.

Es ist auch unzweifelhaft (wurde schon lange angezweifelt) daß das Bild gestellt wurde, wie Du selbst zugibst.

Dein anderes Argument ist nichts weiter als ein Wortspiel dass 'inszenieren' mit 'gestellt' ersetzt. Das entkraeftet mein Argument nicht, dass fast jedes Bild irgendwie 'gestellt' oder manipuliert wurde , dswegen aber nicht in den Definitionsrahmen von 'Faelschung' faellt .

Der einzige der hier Wortklauberei betreibst, das bist Du. Gestellte Fotos sind keine Reportagen, ganz einfach. Im harmlosen Fall ist es Theater und Film Fotografie, im nicht so harmlosen Fall sind es Fälschungen von (nicht)historischen Ereignissen.

Capa ist nicht als Theaterfotograf nach Spanien gereist, er hat sein Geld als Reporter verdient und seine Auftraggeber und das Publikum belogen. Die Bilder sind ausdrücklich nicht als "Manöverbilder" oder "Nachstellung tatsächlichem Geschehens" verkauft worden, sonst hätte es die Diskussion nie gegeben ob des Zweifels ihrer Authentizität.

Felix Krull

28.08.2009, 15:56

Also die Meinung teile ich nun ganz und gar nicht.
Das hast Du schön aufgesagt, kriegst ein Fleißkärtchen. Und nachdem Du jetzt dem BRD-Politbüro ausführlich dargelegt hast, daß houndstooth ganz bestimmt einer von den Guten ist, darfst Du Robert Capa auch als den Betrüger bezeichnen, der er nunmal war.

Felix Krull

28.08.2009, 15:58

Nonsense.
Sehr aussagekräftig.

houndstooth

29.08.2009, 10:06

Nun die Quelle des Zitates habe ich genannt; und diese bezieht sich auf das fragliche Bild.
Nein , Deine genannte Quelle .........

Zitat von Alpha Scorpii
Wie hatte Capa seinerzeit im Interview mit World Telegram gesagt? "In Spanien braucht man keine Tricks um Bilder aufzunehmen. Man braucht seine Kamera (d.h. seine Motive) nicht zu stellen. die Bilder sind da, und man nimmt sie einfach auf. Die Wahrheit ist das beste Bild..."
Aus H. M. Koetzle, Photo Icons, Die Geschichte hinter den Bildern 1928-1991
..........erwaehnte nichts von dem Umstaend wie Das Bild , zustande kam , naemlich rein zufaellig.

Es ist auch unzweifelhaft (wurde schon lange angezweifelt) daß das Bild gestellt wurde, wie Du selbst zugibst.
Die Annahme war , dass Capa selber das Bild insceniert hatte.

Das stimmt nun aber nicht - Tatsache ist, dass die Freischaerler sich sicher gewaehnt hatten und von ich aus fuer den Kameramann froehlich umherjuckelten. Die Kamera ,mit den vorhergehenden Einstellungen , nahm den Mann also 'aus Spass' sowieso auf , dass nun just in dem Moment der Feind einen Todesschuss auf den rumspringenden Mann abgegeben hatte, war ein ebenso ueberraschender als auch makabrer Zufall gewesen.

Dieser Umstand ,von Capa selber dargelegt , entlastet Capa aber des Vorwurfs dass er selber das Bild gestellt habe.

Mein eigener Irrtum ist zweifach:
1) Spielte Capa bei der Inscenierung eine passive Rolle .
2) Reflektiert das Bild kein aktuelles oder gestellte Gefecht.

Dennoch , der Tod ist ,aller Wahrscheinlichkeit (?!) nach , echt.

Der einzige der hier Wortklauberei betreibst, das bist Du. Gestellte Fotos sind keine Reportagen, ganz einfach. Im harmlosen Fall ist es Theater und Film Fotografie, im nicht so harmlosen Fall sind es Fälschungen von (nicht)historischen Ereignissen.
Unsinn , es gibt kaum eine 'Reportage' die nicht irgendwie manipuliert wurde. Fact of life. Ausserdem gibt e keine Definition fuer 'Reportage' . Es gibt mehrere Arten der Reportage. :]

Capa ist nicht als Theaterfotograf nach Spanien gereist, er hat sein Geld als Reporter verdient und seine Auftraggeber und das Publikum belogen.
Wenn der abgebildete Mann nicht tot it hast Du recht - aber dass wissen weder Du noch ich - in dubio pro Re.

Die Bilder sind ausdrücklich nicht als "Manöverbilder" oder "Nachstellung tatsächlichem Geschehens" verkauft worden, sonst hätte es die Diskussion nie gegeben ob des Zweifels ihrer Authentizität.
Siehe oben :)

houndstooth

29.08.2009, 10:06

Sehr aussagekräftig.
Immer :hihi:

Polymorphi

06.09.2009, 22:41

Registrierter

11.09.2009, 18:39

Habe das eben in "aspekte" im ZDF als ganz kurze Nachricht gehört und mal ein bißchen nachgegoogelt. Unglaublich! Auch ich habe mein ganzes Leben dieses Bild als ultimative Nachricht aus dem Kriege geglaubt. Jetzt kommt raus...alles nur gefaked! Von dem Juden Friedman der sich später "Capa" nannte. Sein zugegeben exzellentes Handwerk lernte er ....in Deutschland! Und dann hat diese Ratte nichts anderes zu Tun gehabt als gegen sein Gastland zu hetzen und zu lügen! Selbst im Saarland 1935 war der aktiv! Soviel zur Dankbarkeit unserer "Einwanderer".

Vom Beschiß der ganzen Welt mit seinen Fotos ganz zu schweigen. Na ja, ne vietnamesische Mine hat ihn ja abgehoben. Gut so!

http://www.sueddeutsche.de/kultur/646/481120/text/

"Das war keine Lüge. Es war meine Einbildung.”

Interview des US-amerikanischen ABC News-Reporters Dan Harris, das am 18. Februar 2009 in der Sendung “Good Morning America” gesendet wurde.
ABC-News zur Schwindel-KZ-Romanze „Engel am Zaun“ (24.02.09)
http://de.altermedia.info/general/abc-news-zur-schwindel-kz-romanze-engel-am-zaun-240209_23621.html

Die Lüge vom "Engel am Zaun"
http://www.google.de/search?q=%E2%80%9EEngel+am+Zaun%E2%80%9C&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210

Memoiren gestoppt: Holocaust-Romanze erfunden und verkauft

Oprah Winfrey nannte es die "größte Love-Story, die wir jemals im Fernsehen erzählt haben". Doch die Geschichte des KZ-Häftlings Rosenblat, der Jahre später seine damalige "Retterin" in den USA heiratete, ist frei erfunden. Verfilmt wird sie trotzdem.

Lotos

11.09.2009, 23:29

Mein Gott, dann hat er das Foto halt gestellt oder es war als gestellt geplant und wurde dann leider blutiger ernst.
Ganz ehrlich, was verändert das groß?

Geronimo

11.09.2009, 23:44

Mein Gott, dann hat er das Foto halt gestellt oder es war als gestellt geplant und wurde dann leider blutiger ernst.
Ganz ehrlich, was verändert das groß?

Wie kann man nur so scheissendoof sein? Was verändert eine Fälschung? Na? Du kleines Genie. Ich faß es nicht. PISA schlägt voll durch.

Oh, ich wünsche dir etwas Falschgeld. Aus dem Automaten. Viel Spaß bei den Bullen. Und die Knete siehst du nie wieder. Aber, was verändert das groß? Dummer kleiner Junge. Geh zu Mammi heulen.

houndstooth

16.09.2009, 07:25

Ha!

Noch einer der sich der Peinlichkeit seiner eigenen Unfaehigkeit logisch zu denken , nicht gewahr ist.

Dafuer aber gierig Pallywood Inscenierungen als 'Wahrheit' und 'Beweis' fuer 'Verbrechen der juedischen Landraeuber' aufsaugt.

Wie gesagt - neim Thema 'Juden' schalten Gehirne in Rueckwaertsgang.

Bellerophon

16.09.2009, 12:16

Da es im spanischen Bürgerkrieg, unter großem Beifall der westlichen Wertegemeinschaft (vor allem Intellektuellen aus Frankreich und USA) darum ging, der Internationalen einen Brückenkopf in Europa einzurichten, um den erhofften Anschluss an die Sowjetunion und den Durchmarsch der Roten-Armee zu erleichtern, ist dieses Foto sehr wichtig.

Für die Sache der Internationalisten ist jedes Mittel recht.

Wie auch das Foto wo der Vietcong erschossen wird:

„Am 1. Februar 1968 tötete er in Saigon auf offener Straße und vor den Kameras westlicher Reporter mit einem Kopfschuss den gerade festgenommenen 34-jährigen FNL-Kämpfer Nguyễn Văn Lém („Kampfname“ Bảy Lốp). Dieser war nach Angaben des Polizeichefs unmittelbar an der Ermordung der Familie eines Polizeioffiziers beteiligt gewesen.“

houndstooth

13.11.2009, 01:27

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/reichstag_original.jpg

Wir alle kennen die Scene. Es ist die Originalversion.

Echt oder gestellt?

fatalist

13.11.2009, 03:26

Wo sind die Armbanduhren ?(

houndstooth

13.11.2009, 06:41

Wo sind die Armbanduhren ?(

Mein Kompliment!!
Aus Spass hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen. :]

Die gestohlenen 'Uri Uri' kann man tatsaechlich in der oben eingestellten Originalversion sehen,doch besser in der Auszugs-Vergroesserung :

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/stolen%20watches.jpg

Die Tatsache dass der Russki an jedem Arm eine geklaute Uhr traegt, bedeutet dass er sich schon mehrere Tage im eroberten Berlin aufgehalten hatte , lange genug um sich mit 'Uri Uri' an Berlinern zu bereichern.

Dies bedeutet zugleich auch ,dass das Bild eine Nachstellung des urspruenglichen Geschehens darstellt : der Reichstag wurde nach besonders hartnaeckigen Feuergefechten schon ein paar Tage vorher von Russkies eingenommen , allerdings flatterte deren Fahne nicht vom Dach.

Da der der faux pas erst spaeter bemerkt wurde , unterzog Yevgeny Khaldei dem Bild einer gruendlichen Bearbeitung , danach sah es so aus (http://iconicphotos.files.wordpress.com/2009/04/reichstag_altered.jpg?w=567&h=425) futsch ist die geklaute Uhr dafuer haben wir jetzt kuenstliche Qualmwolken hinzubekommen. (erinnert an die kuenstlichen Qualmwolken ueber Beiruth in Pallywood Kreationen).

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/reichstag_altered%20uri.jpg

Die p.c. Version der Nachstellung wird wohl die meistverbreitete Version der Fahnenhissung darstellen. Unterm Strich gibt es aber kein Bild von der urspruenglichen Russkiflagge auf dem Reichstag.

Wie es zu dem Bildkam?
Als Stalin das Bild der Aufrichtung der amerikanischen Flagge auf Iwo Jima gesehen hatte, (selber auch eine Nachstellung) sagte er seinem Photographen Yevgeny Khaldei dass er so etwas auch gerne aus Berlin gehabt haette. Am 2.Mai 1945 inscenierte Yevgeny Khaldei die Fahnengeschichte auf dem Dach des Reichstags.

Quelle (http://iconicphotos.wordpress.com/2009/04/22/the-red-flag-over-the-reichstag-2/)

Polymorphi

21.11.2009, 12:59

Wenn Du mal nach Utah City kommst und dort die ersten Mormonen Tempel besichtigst , wirst Du dort viele Saeulen und Waende sehen die wie Marmor aussehen : wurde eben taeuschend aehnlich so anbemalt. (imitation marble) .

Finanzschwache , konventionelle Kirchen griffen auch oft auf 'kuenstlichen Marmor' zurueck.

Habe eine Einladung zur Besichtigung des Mormonen-Tempels in Utah City mit Freuden abgesagt. Weder aus der Vogelperspektive noch aus der Froschperspektive hat das monströse Teil etwas von anziehender Wirkung. Aber wer sich das antun möchte, der möge zuvor das Photo von dem Marmorschinken hier im Strang betrachten und sich dann überlegen, ob er sich lieber von dem Riesengebirge in Utah Country beeindrucken läßt, oder ob er die Türme des Kölner Doms vorzieht.
Mormonen kommen oft genug vor die Haustür, dafür muß ich auch nicht erst nach Utah City reisen. :))
LG
Kunstbannause

Polymorphi

21.11.2009, 13:16

ich bin erst seit kurzer zeit hier dabei und ebenfalls faul. entschuldige.

das heisst, du hast dich schon über friedman ausgelassen. ich denke im positiven sinne für friedman. richtig? aber auch das stellt kein beinbruch dar. richard

@Agano

Auch ich bin noch nicht lange hier und verlaufe mich auch durchaus öfter mal in diesem Gebäudekomplex. Jetzt bin ich plötzlich hier gelandet. Nichts für ungut.

Wer sich über M.Friedman negativ ausläßt, der muß damit rechnen zusammengeschlagen zu werden. Wer sich wiederum im positiven Sinne zugunsten Friedmans ausläßt, der wird auch garantiert zusammengeschlagen. Das kann im günstigeren Fall durchaus auch einen Beinbruch zur Folge haben. Ob so oder so, es ist alles negativ was dabei herrauskommt. Den Namen nicht mehr zu benennen, wurde auch schon öfter gewünscht von der Gesellschaft, aber irgendjemand hat dann doch wieder etwas Amüsantes dazu beizutragen.

Polymorphi

21.11.2009, 14:15

Zum Thema Bild-Fälschung jetzt noch etwas Amüsantes
zum Thema Selbst-Täuschung.

Der nächste Friedman wird entlarvt - und jetzt soll Friedman verhaftet worden sein ?

Mitunter reichen Kleidungsstil, Haarfarbe oder Haarfett aus, genauso wie ein nur flüchtiger Blick auf einzelne Zeilen eines Berichts wie bsp. diese: "Herr X hat keine Reue erkennen lassen", "junge Mädchen" und Gewalt. Schon ist die erste Täuschung im Kopf der Leute angekommen, womit sie dann voreilig ihre Botschaft hinausposaunen : "Nun muß er (Friedman) 59 Jahre in Haft !" :lach:
Der Versuch, den Überbringer der Nachricht auf genaues Betrachten des Photos und genaueres Lesen des gesamten Beitrags aufmerksam zu machen scheint ebenso vergeblich wie der Hinweis, daß in dem Bericht ein anderer Name angegeben wurde. Die lapidare Antwort lautet : " Jaja, eine Namensfälschung oder Namensänderung zur Verschleierung, der Trick ist ja altbekannt." :)):punk::))

Dies soll und muß nun also irrtumsfrei DER Friedman sein und kein anderer. Kritische Überprüfung scheint verboten. Regelrecht festgefressen hat sich bei denen etwas im Kopf, was sie dann auch beharrlich vertreten und auch anderen noch obendrein den Kopf damit waschen wollen. Bevor ich wieder mal zusammengeschlagen werde wegen meiner Meinung, verzichte ich in dem Fall freiwillig auf weitere Gegenargumente. Möge doch jeder selbst entscheiden, was er denkt oder denken möchte.

http://www.welt.de/vermischtes/article4439259/US-Modeschoepfer-vergewaltigte-mehrfach-Models.html

Agano

21.11.2009, 14:20

dein offener Antijudismus ist einfach nur ekelhaft. Und vor allem völlig unbegründet. Du bist eine arme Hassspritzende verzweifelte Seele die auf üble verleumderische Verschwörungstheorien reingefallen ist. Und das Juden anno 35 wiederstant in Deutschland leisten ist eher bewundersnwert als verwunderlich. Denn zu dem Zeitpunkt waren sie längst Freiwild von leuten die wie du zum scheißen zu blöd waren und sich Tonnenweise märchen vom bösen Judenvolk haben in die hohle birne trichtern lassen. Weil wo nix drinne ist fallen verschwörungstheorien natürlich auf fruchtbaren Boden. Hätte man weder Juden noch Kommunisten verfolgt und ausgerottet hätte Deutschland wahrscheinlich sogar den Krieg gewinnen können. Denn eins ist sicher wie schon in Wk1 hätten die deutschen Juden auch in Wk2 wieder treu an der Seite ihrer Landsleute gekämpft. Ebenso die Kommunisten. denn im Kern waren sie eben alle Deutsche. So und nu geh zu den anonymen Judenhassern und lass da deine Abartige Grütze ab aber geh hier nicht vernüftigen Menschen auf den Zeiger mit deiner weltfremden Verschwörungssülze.antijudismus. wau, was für ein feines wort. hab ich so in diskussionen noch nie vernommen. wollte ich so nebenbei nur mal erwähnt haben. richard

Agano

21.11.2009, 14:23

@Agano

Auch ich bin noch nicht lange hier und verlaufe mich auch durchaus öfter mal in diesem Gebäudekomplex. Jetzt bin ich plötzlich hier gelandet. Nichts für ungut.

Wer sich über M.Friedman negativ ausläßt, der muß damit rechnen zusammengeschlagen zu werden. Wer sich wiederum im positiven Sinne zugunsten Friedmans ausläßt, der wird auch garantiert zusammengeschlagen. Das kann im günstigeren Fall durchaus auch einen Beinbruch zur Folge haben. Ob so oder so, es ist alles negativ was dabei herrauskommt. Den Namen nicht mehr zu benennen, wurde auch schon öfter gewünscht von der Gesellschaft, aber irgendjemand hat dann doch wieder etwas Amüsantes dazu beizutragen.ich selbst habe friedman aus meinem geiste gestrichen. fertig. nur schade, dass dieser mann nicht das bekommen hat, was jeder NORMALE mensch erhalten hätte, hätte er so viel dreck am stecken, wie friedman.

gleiches recht für alle? iwo, friedman ist ... gleicher! richard

houndstooth

24.11.2009, 00:47

Habe eine Einladung zur Besichtigung des Mormonen-Tempels in Utah City mit Freuden abgesagt. Weder aus der Vogelperspektive noch aus der Froschperspektive hat das monströse Teil etwas von anziehender Wirkung. Aber wer sich das antun möchte, der möge zuvor das Photo von dem Marmorschinken hier im Strang betrachten und sich dann überlegen, ob er sich lieber von dem Riesengebirge in Utah Country beeindrucken läßt, oder ob er die Türme des Kölner Doms vorzieht.
Mormonen kommen oft genug vor die Haustür, dafür muß ich auch nicht erst nach Utah City reisen. :))
LG
Kunstbannause
Well , ich hab sie in downtown Utah City gesehen und bewundert . Ebenso die Akustik. Uebrigens wurde die Technik in dutzenden 'Tempeln' abgewendet , nicht nur in einem.

Gärtner

24.11.2009, 00:52

Well , ich hab sie in downtown Utah City gesehen und bewundert . Ebenso die Akustik.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpginfach nur langer Nachhall? Oder tatsächlich auch für musikalische Aufführungen geeignet?

Überhaupt eine interessante Frage: gibt es eigentlich auch "Tempelkonzerte", also Aufführungen klassischer (Chor)Musik, vergleichbar denen, wie sie regelmäßig in christlichen Kirchen stattfinden? Oder bleiben Mormonentempel für solch profane Veranstaltungen verschlossen?

houndstooth

24.11.2009, 02:50

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpginfach nur langer Nachhall? Oder tatsächlich auch für musikalische Aufführungen geeignet?

Überhaupt eine interessante Frage: gibt es eigentlich auch "Tempelkonzerte", also Aufführungen klassischer (Chor)Musik, vergleichbar denen, wie sie regelmäßig in christlichen Kirchen stattfinden? Oder bleiben Mormonentempel für solch profane Veranstaltungen verschlossen?

O.k. Damals gab's einen Test fuer die Akustik: eine Person aus der Besuchergruppe ging ganz nach vorne und sollte dort mit normaler Stimme irgend etwas sagen . Die andere Person sollte sich auf die hinterste Bank setzen und versuchen zu verstehen was der Freund ganz vorne sagte. Also jedes Wort war klar verstaendlich ,so klar , dass man dann auch ein bischen rum alberte ,fluesterte und dummes Zeug sagte heheh.
Also das mit der acoustic stimmt wirklich.
In Bezug auf Echo oder Nachhall bin ich mir nicht bewusst. Ich war das letzte mal vor 37 Jahren in U.C. und ziemlich ignorant ueber so etwas. :)

In Bezug auf Mormonenkonzerte, oh ja , die schon damals beruehmt gewesen . Fabelhafte Musik , Gesang etc. Alles absolut professional aber eben unentgeldlich. Ich kenne sie nur vom Radio her.

Wir wollten auch mal solch ein Mormonen-Konzert miterleben , hatten aber ,righly or wrongly' , irgendwie den Eindruck gehabt ,als Nicht-Mormone nicht sehr willkommen zu sein - davon abgesehen, deren Tempel waren bei solchen Ereignissen sowieso proppevoll. Well damals war ich 28 Jahre alt ,auf dem Weg nach Tierra Del Fuego und wollten alles vermeiden um irgendwie 'aufzufallen' .heheh. :)

Leila

28.11.2009, 00:43

Nur eine beiläufige Bemerkung zum Stuckmarmor: Dieser war um ein mehreres teurer als der echte, welcher aus statischen Gründen nicht verwendet werden konnte.

Polymorphi

30.11.2009, 13:20

ich selbst habe friedman aus meinem geiste gestrichen. fertig. nur schade, dass dieser mann nicht das bekommen hat, was jeder NORMALE mensch erhalten hätte, hätte er so viel dreck am stecken, wie friedman.

gleiches recht für alle? iwo, friedman ist ... gleicher! richard

Es tut mir leid, sollte ich längst vergessene unangenehme gedankliche Assoziationen aus dem Orkus unserer Gesellschaft herrausgeholt haben. Dabei ging es mir bei der Erwähnung dieses Phänomens gar nicht um irgendwelche Personen, sondern um Fakes und Entlarvungen. Um abgerissene Masken und Demaskierungen. Die sind ja hier das Strangthema.

Gleiches Recht für Alle, auch für die Fakes ! !
Jedem das Sei und Alles zu Sei ner Zeit :))

NORMALES für die NORMALEN.

UNNORMALES für die UNNORMALEN.

Polymorphi

30.11.2009, 13:25

Nur eine beiläufige Bemerkung zum Stuckmarmor: Dieser war um ein mehreres teurer als der echte, welcher aus statischen Gründen nicht verwendet werden konnte.

Danke für die Info. Das habe ich nicht gewußt.
Da hätte ich schon fast zu Unrecht die Mormonen gelobt für ihre Bescheidenheit im Umgang mit echtem Marmor.

Polymorphi

30.11.2009, 13:31

Well , ich hab sie in downtown Utah City gesehen und bewundert . Ebenso die Akustik. Uebrigens wurde die Technik in dutzenden 'Tempeln' abgewendet , nicht nur in einem.

Oh well, konntest Du einen Unterschied feststellen zwischen diesem New Jerusalem downtown Utah City und the Old Jerusalem uptown in Israel ? :)

houndstooth

01.12.2009, 10:00

Oh well, konntest Du einen Unterschied feststellen zwischen diesem New Jerusalem downtown Utah City und the Old Jerusalem uptown in Israel ? :)

:lach:

Die Thematik der Fälschungen ist eine der umfangreichsten und spannendsten überhaupt. Schade, daß sie hier nicht ernsthaft diskutiert werden konnte. Robert Capa inszenierte ein Bild. Robert Capa war jüdischen Glaubens. Und damit war das eigentlich interessante Thema schon erledigt, bevor es diskutiert wurde. Das ist sehr schade! Dabei hätte man noch so vieles über Fälschungen sagen können … Von den Potemkinschen Dörfern, den Theaterkulissen, den Attrappen von Büchern und Panzern hätte die Rede sein können, oder von den Plagiaten literarischer und musikalischer Werke und den Imitaten von Waren aller Art.

Daß Urkundenfälschung ein Strafbestand ist wie die Falschmünzerei, oder daß auch ‚Verschönerungen‘ im Grunde genommen Fälschungen sind, wie die Schönheitsoperationen und das Schminken – all dies hätte zu Sprache gebracht werden können. Ein Kenner der Architektur hätte sogar etwas über den Stuckmarmor zu berichten gewußt.

Daß Robert Capa jüdischer Herkunft war, wußte ich seit langem; daß er eine berühmte Photographie inszenierte, weiß ich erst seit kurzem. Mich interessierte niemals seine jüdische Herkunft, sondern stets seine photographische Arbeit.

Ein vernuenftiger Beitrag.

Nur damit es klar sei: Rober Capa inszenierte ein Bild von politischer Bedeutung. Dafür verfluche ihn, solange ich lebe. Ich verfluche aber seines Fehls wegen nicht sein Gesamtwerk oder gar die Juden, nur weil er jüdischer Herkunft war. Insgleichen ächte nicht die Deutschen, weil einige von ihnen Nazis waren. Ich ächte aber die Neonazis, die auf die Schandtaten ihrer Vorfahren stolz sind.

Gruß von Leila
Hold a sec !
Robert Capa

• wurde von Soldaten eine Bitte angetragen Soldaten zu photographieren
• dieser Bitte kam er nach
• er tat dann genau das , was die Soldaten von ihm erwarteten und was jeder andere Photograph , egal ob bei Hochzeit oder Klassenphoto auch macht : er arrangiert und insceniert
• er knipst eine Serie Bilder die oben erwaehnte Soldaten in froehlicher Stimmung zeigen
• bei einem Bild, wandelte ein echter Feindschuss die Inscenierung ploetzlich in tragische Wirklichkeit um. Shti happens.

http://www.guillemcalatrava.com/blog/wp-content/cappa1.jpg
http://monochromo.com/wp-content/uploads/2009/09/robert_capa-590x424.jpg

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Echt oder gestellt?

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/WW%20I.jpg