Vollständige Version anzeigen : Die nord Irakischen Kurden wurden verarscht
U.N. wants Iraq Kurds to drop Kirkuk vote - diplomat
The United Nations is urging Iraqi Kurds not to push for a referendum on whether the Kirkuk oil area should be part of their northern enclave, saying such a vote would ignite conflict, a Western diplomat said on Tuesday.
Lying 250 km north of Baghdad and with 13 percent of Iraq's oil reserves, the disputed region housing rival ethnic Kurds, Arabs and Turkmen is at the heart of a power struggle pitting the Iraqi government in Baghdad against the largely autonomous Kurdistan region to the north.
Kurds claim Kirkuk as their ancient capital, hoping it and other disputed territories can be annexed by the Kurdistan Regional Government (KRG), an idea rejected by Baghdad as well as the city's Arab and Turkmen residents. Kurds want a referendum in Kirkuk, which they think they would win.
Iraq's constitution lays out a plan to determine who controls the region through a referendum and helping displaced families return home, but political feuding has delayed it.
The United Nations believes that such a referendum would be dangerously provocative, perhaps triggering renewed fighting by rival factions just as Iraq approaches stability.
"The U.N. says it will not support a hostile referendum ... (asking) do you want to join the KRG or not?" the diplomat, who is involved in the negotiation, said on condition of anonymity.
"We (all) believe that would lead to war and the U.N. has ... told the Kurds that," he said.
The simmering row between Kurds and Arabs over land and oil is seen as a major threat to Iraq, as the sectarian violence that nearly tore Iraq apart in 2006 and 2007 recedes.
"DANGEROUS"
The United Nations, empowered by the Iraqi government to help broker a solution to the impasse, issued a report in April meant to outline possible solutions to the dispute.
These solutions included a new political agreement that would ease implementation of the constitutional plan for Kirkuk, including a census and referendum; another would make Kirkuk a province of Iraq like any other, favoured by Arabs.
Other solutions would make Kirkuk a governorate with special links to both Baghdad and Kurdistan or would give it some autonomy -- a degree of self-rule -- favoured by Turkmen.
All options could be endorsed in a referendum.
The diplomat said the United Nations favoured Kirkuk becoming a governorate but its choice has won few supporters within Iraq so far.
The diplomat spoke of frustration with Kurdish President Masoud Barzani, who vows that Kurds will not give up Kirkuk.
"Barzani is still making extremely provocative remarks ... None of his staff ever say, 'Look, this is dangerous.'"
He attributed some of the Kurds' position to failures by Arab leaders to acknowledge crimes committed by Saddam Hussein.
Baghdad expelled thousands of Kurds and Turkmen from Kirkuk and towns like Khanaqin from the 1970s, and Saddam used poison gas to slaughter Kurds by the thousands in the 1980s.
Barzani's office was not immediately available for comment.
The census and referendum on the status of disputed territories agreed in Iraq's constitution has been held up for years. Arab and Turkmen minorities oppose the census because they say that Kurds, who have moved back to Kirkuk since 2003 en masse, have tipped the scales in their favour.
The Kurdish parliament passed a constitution last month defining all the disputed territories as Kurdish, a move U.S. Vice President Joe Biden on a visit described as "not helpful".
Though it simply restates the Kurds' position, the diplomat said the constitution was a swipe at Kirkuk's Arab and Turkmen.
http://in.news.yahoo.com/137/20090721/760/twl-u-n-wants-iraq-kurds-to-drop-kirkuk.html
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2009/7/22/worldupdates/2009-07-21T235849Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_-412119-1&sec=Worldupdates
http://alertnet.org/thenews/newsdesk/LL491827.htm
http://www.reuters.com/article/joeBiden/idUSLL491827
Die Kurden waren wirklich so blöd und dachten, die USA würden ihnen den norden Iraks einfach so geben? :)) :lach: :)):hihi: Ohhh, göttlich :D.
Vielleicht wird ja die Misak-ı Milli wahr :cool2: ? Wäre unser Recht, und wir haben unsere grenzen theoretisch bis 50km tief in den NI ausgeweitet. Unter anderem eine Basis in Erbil, also ganz in der nähe von Kirkuk.
Noch maximal 2 Jahre, dann sind die Amerikaner da unten rauß. Geplant war Abzug bis 2012. Wird jedoch etwas schneller gehen da die USA mehr Einheiten in Afghanistan brauchen. Quelle: Stars and Stripes.
Museltürke und du glaubst die USA werden euch nicht verarschen.
Bei dem Tempo der Islamisierung der Türkei, werden die USA die Politik gegenüber der Türkei überdenken.
Jojo
Museltürke und du glaubst die USA werden euch nicht verarschen.
Bei dem Tempo der Islamisierung der Türkei, werden die USA die Politik gegenüber der Türkei überdenken.
Jojo
Hör mal auf den Thread zu verzerren ;). Es gibt Völker, du wurden schon in der Vergangenheit sehr oft verarscht, und werden dies immer noch. Es gab aber auch Völker die aus solchen "Verarschungen" gelernt haben und sich nicht verarschen lassen ;). Also, such dir einen anderen Spielkamerade, Hinterwäldler!
Hör mal auf den Thread zu verzerren ;). Es gibt Völker, du wurden schon in der Vergangenheit sehr oft verarscht, und werden dies immer noch. Es gab aber auch Völker die aus solchen "Verarschungen" gelernt haben und sich nicht verarschen lassen ;). Also, such dir einen anderen Spielkamerade, Hinterwäldler!
Nur schwache Länder werden verarscht, dazu zähle ich auch die Türkei(von den EU-Vasallen wollen wir gar nicht reden). Oder wieso glaubst du, dass der Iran die Atombombe will?
Nur mächtige Länder müssen nicht kuschen und genießen Respekt.
Nur schwache Länder werden verarscht, dazu zähle ich auch die Türkei(von den EU-Vasallen wollen wir gar nicht reden). Oder wieso glaubst du, dass der Iran die Atombombe will?
Nur mächtige Länder müssen nicht kuschen und genießen Respekt.
:)). Solch ein Schwachsinn. Wen der Iran die Atombomba hat, welche Länder wollen sie damit zerstören? Mit den paar Atombomben könnte man evtl paar Städte im Irak zerstören, mehr auch nicht :). Aber träum du schön weiter ;).
:)). Solch ein Schwachsinn. Wen der Iran die Atombomba hat, welche Länder wollen sie damit zerstören? Mit den paar Atombomben könnte man evtl paar Städte im Irak zerstören, mehr auch nicht :). Aber träum du schön weiter ;).
Ich kenne mich zwar nicht gut mit Atombomben aus, aber warum sollte der Iran nicht Israel nicht angreifen können, wenn er denn welche hätte?
Ich kenne mich zwar nicht gut mit Atombomben aus, aber warum sollte der Iran nicht Israel nicht angreifen können, wenn er denn welche hätte?
Weil wen sie Israel angreifen, bekommen sie es von der Türkei, von Israel und von den USA doppel und dreifach zurück :].
klartext
22.07.2009, 23:05
Die Kurden waren wirklich so blöd und dachten, die USA würden ihnen den norden Iraks einfach so geben? :)) :lach: :)):hihi: Ohhh, göttlich :D.
Vielleicht wird ja die Misak-ı Milli wahr :cool2: ? Wäre unser Recht, und wir haben unsere grenzen theoretisch bis 50km tief in den NI ausgeweitet. Unter anderem eine Basis in Erbil, also ganz in der nähe von Kirkuk.
Noch maximal 2 Jahre, dann sind die Amerikaner da unten rauß. Geplant war Abzug bis 2012. Wird jedoch etwas schneller gehen da die USA mehr Einheiten in Afghanistan brauchen. Quelle: Stars and Stripes.
Du türkischer Dummbeutel, ihr habt keine Basis in Erbil, träume mal weiter. Und Erbil ist nicht in der Nähe von Kirkuk. Du warst noch nie im Iraqu und laberst wie der Blinde von der Farbe.
Das Gebiet der Provinz Kurdistan ist längst fest umrissen, es gibt eine klare Grenzziehung. Und wenn ihr dort einmarschieren wollt, gibt es kräftig eine auf die Mütze. Ihr werdet doch seit 30 Jahren noch nicht mal mit den Kurden im eigenen Land fertig.
Du türkischer Dummbeutel, ihr habt keine Basis in Erbil, träume mal weiter. Und Erbil ist nicht in der Nähe von Kirkuk. Du warst noch nie im Iraqu und laberst wie der Blinde von der Farbe.
Das Gebiet der Provinz Kurdistan ist längst fest umrissen, es gibt eine klare Grenzziehung. Und wenn ihr dort einmarschieren wollt, gibt es kräftig eine auf die Mütze. Ihr werdet doch seit 30 Jahren noch nicht mal mit den Kurden im eigenen Land fertig.
Kommt von dir auch mal was außer geistiger Dünnschiss?
http://www.jamestown.org/single/?no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=34865
Die Türkei hat mehrere kleine Militärbasen im Nord Irak. Wurde schon oft hier mit Quellen bewiesen, also hat sich die Sache wieder gegessen.
Mit wem werden wir probleme haben? Mit den Peschmerges? :lach: Ja, die scheißen sich grad wegen paar Arabern in die Hosen, und die wollen uns aufhalten? Ich wünsche denen viel Spaß :D.
Grenzziehung? Meinst du die Imaginäre? Ja, das könnte gut sein :). Aber es gibt kein Kurdistan, wird es wie es ausschaut auch nie geben. Die USA haben sich gegen die Kurden entschieden. Türkei und USA beliefern die Araber mit Waffen und bilden die Soldaten aus. Die USA zieht aus dem Irak ab. und die Araber, die freuen sich :D. Obwohl, wir Türken, wir freuen uns auch. Aber eben für die Iraker :).
Und bald wird "Kerkük" wieder unser sein :cool2:
Die Kurden lassen sich anscheinend gerne verarschen :).
Also kleiner Nazi: was willst du nun von mir?
PS: Es gäbe so einige Methoden um mit den Kurden im Land fertig zu werden. Aber wäre eben etwas zu "sadistisch". Und außerdem: sowas wünsche ich noch nicht mal den Kurden. Obwohl, einigen schon :cool:
klartext
23.07.2009, 00:12
Kommt von dir auch mal was außer geistiger Dünnschiss?
http://www.jamestown.org/single/?no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=34865
Die Türkei hat mehrere kleine Militärbasen im Nord Irak. Wurde schon oft hier mit Quellen bewiesen, also hat sich die Sache wieder gegessen.
Mit wem werden wir probleme haben? Mit den Peschmerges? :lach: Ja, die scheißen sich grad wegen paar Arabern in die Hosen, und die wollen uns aufhalten? Ich wünsche denen viel Spaß :D.
Grenzziehung? Meinst du die Imaginäre? Ja, das könnte gut sein :). Aber es gibt kein Kurdistan, wird es wie es ausschaut auch nie geben. Die USA haben sich gegen die Kurden entschieden. Türkei und USA beliefern die Araber mit Waffen und bilden die Soldaten aus. Die USA zieht aus dem Irak ab. und die Araber, die freuen sich :D. Obwohl, wir Türken, wir freuen uns auch. Aber eben für die Iraker :).
Und bald wird "Kerkük" wieder unser sein :cool2:
Die Kurden lassen sich anscheinend gerne verarschen :).
Also kleiner Nazi: was willst du nun von mir?
PS: Es gäbe so einige Methoden um mit den Kurden im Land fertig zu werden. Aber wäre eben etwas zu "sadistisch". Und außerdem: sowas wünsche ich noch nicht mal den Kurden. Obwohl, einigen schon :cool:
Deine Quelle ist Dünnschiss, Dummtürke. Du bist der typische türkische Grosskotz, wie man sie kennt. Und anderntags betteln sie wieder beim deutschen Sozi.
Ihr seid doch nicht einmal in der Lager, ohne unser Geld einen Staudamm zu bauen.
Ich schrieb es dir schon einmal - wenn die Türken im Nordiraqu einmarschieren, um iraquisches Öl zu stehlen, brennt Istambul und Ankara, mindestens.
Die Zeiten sind vorbei, wo ihr andere Völker ausbueten konntet. Heute ist Selbstarbeiten angesagt.
Und von deinen Stürzpunkten träumst du nur. Ihr seid ein Bettlervolk, das König spielt.
Deine Quelle ist Dünnschiss, Dummtürke. Du bist der typische türkische Grosskotz, wie man sie kennt. Und anderntags betteln sie wieder beim deutschen Sozi.
Ihr seid doch nicht einmal in der Lager, ohne unser Geld einen Staudamm zu bauen.
Ich schrieb es dir schon einmal - wenn die Türken im Nordiraqu einmarschieren, um iraquisches Öl zu stehlen, brennt Istambul und Ankara, mindestens.
Die Zeiten sind vorbei, wo ihr andere Völker ausbueten konntet. Heute ist Selbstarbeiten angesagt.
Und von deinen Stürzpunkten träumst du nur. Ihr seid ein Bettlervolk, das König spielt.
Kleiner, du wiederholst dich :]. Du hast garnichts bewiesen und was für deutsches Geld für Staudamm? Hää? Toll, kein Deutscher Sponsor. Egal, da muss halt ein türkischer herhalten :rolleyes:
Wen wir in den Nordirak einmaschieren dann ist alles aus. Ob nun Istanbul oder Diyarbakir brennen wird lass unsere Sorge sein.
klartext
23.07.2009, 00:22
Kleiner, du wiederholst dich :]. Du hast garnichts bewiesen und was für deutsches Geld für Staudamm? Hää? Toll, kein Deutscher Sponsor. Egal, da muss halt ein türkischer herhalten :rolleyes:
Wen wir in den Nordirak einmaschieren dann ist alles aus. Ob nun Istanbul oder Diyarbakir brennen wird lass unsere Sorge sein.
Der Einmarsch wäre das Ende der Türkei in seiner heutigen Form, da kannst du sicher sein. Und es wird Istanbul sein, das brennt.
Ein türkischer Sponsor ? Ihr seid Bettler, nicht Sponsoren. Ihr wollt dem Iraqu den Krieg durch Einmarsch erklären ? Dann müsst ihr auch den gesamten Iraqu besiegen und besetzen. Nach zwie Wochen Krieg seid ihr schon bankrott und niemand von der NATO wird euch Waffen liefern.
Du bist ein Spinner, der meint, es gäbe noch das Osmanische Reich. Diese Zeiten sind endgültig vorbei.
Und von deinen Stürzpunkten träumst du nur. Ihr seid ein Bettlervolk, das König spielt.
Wir träumen nur?
http://www.bbc.co.uk/turkish/news/story/2008/02/080226_turkey5_update.shtml
Ich hatte dir sogar amerikanische Quellen genannt, mit Bild Material, du bist jedoch lernresistent. Von daher: labber weiter.
Der Einmarsch wäre das Ende der Türkei in seiner heutigen Form, da kannst du sicher sein. Und es wird Istanbul sein, das brennt.
Ein türkischer Sponsor ? Ihr seid Bettler, nicht Sponsoren.
Eher das Ende eines "Kurdistan".
Frag die.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Unternehmen-Air-Berlin;art129,2762615
Montag, 30. März 2009
Verstärkung aus der Türkei
Air Berlin kämpferisch
Gestärkt durch zwei neue Großaktionäre will die Fluggesellschaft Air Berlin der schwierigen Branchenlage trotzen. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern soll 2009 über dem Vorjahreswert von 14,2 Millionen Euro aus dem Vorjahr liegen, wie die zweitgrößte deutsche Airline mitteilte. Bei dem Unternehmen waren zuletzt der Touristikkonzern TUI und der in der Luftfahrtbrache tätige türkische Investor ESAS eingestiegen. Der Einstieg der beiden Großaktionäre und die Aussicht auf steigende Erträge im laufenden Geschäftsjahr ließen die Air-Berlin-Aktien am Montag zeitweise um rund zehn Prozent steigen.
...
Quelle:
http://www.n-tv.de/1129448.html
Ihr wollt dem Iraqu den Krieg durch Einmarsch erklären ? Dann müsst ihr auch den gesamten Iraqu besiegen und besetzen.
Sollte unser kleinstes Problem sein.
Nach zwie Wochen Krieg seid ihr schon bankrott und niemand von der NATO wird euch Waffen liefern.
Wer soll uns den Waffen liefern und wegen was!? Die Waffen sind vorhanden, Idiot.
Du bist ein Spinner, der meint, es gäbe noch das Osmanische Reich. Diese Zeiten sind endgültig vorbei.
Nein, das Osmanische Reich gibt es nicht. Wen OR noch geben würde, würdest du jetzt mit einer Faz und einem Umhang durch die Innenstadt laufen :).
Die Kurden haben es verschissen. Was meinst du, warum sie sich mit den Türken verbünden möchten? Weil sie vor den Arabern im Irak schiss haben, aber ganz schon viel schiss. Tja, an der falschen Tür geklopft :D. Eher unterstützen wir die Iraker mit Waffen. Oh pardon ich vergaß, tun wir ja bereits :D
Hexenhammer
23.07.2009, 00:40
Wir träumen nur?
http://www.bbc.co.uk/turkish/news/story/2008/02/080226_turkey5_update.shtml
Ich hatte dir sogar amerikanische Quellen genannt, mit Bild Material, du bist jedoch lernresistent. Von daher: labber weiter.
Was soll das??? Da steht nur undeutliches Kauderwelsch. Quellen bitte nur in zivilisierten, menschlichen Sprachen und nicht in zu Buchstabenkolonen zusammengefügten Tierlauten!
Was soll das??? Da steht nur undeutliches Kauderwelsch. Quellen bitte nur in zivilisierten, menschlichen Sprachen und nicht in zu Buchstabenkolonen zusammengefügten Tierlauten!
Iraqi Kurds OK forming buffer zone along Turkish border
Massoud Barzani, the leader of the Kurdish administration in northern Iraq, is ready to cooperate with Turkey, and could even accept a proposal for a buffer zone in the case the Turkish government establishes dialogue with him, the chief of the Iraqi army told Hurriyet daily. (UPDATED)
Iraqi Kurds OK forming buffer zone along Turkish border
The key to Turkey’s efforts to end PKK terror lies on establishing warm relations with the Kurdish regional administration in northern Iraq, said Babakir Zebari, Hurriyet daily reported Monday.
Barzani would respond positively to every measure to be taken against the PKK, including accepting a Turkish proposal for the establishment of a buffer zone in northern Iraq as a measure against terror attacks from this territory.
Ankara intensified its contacts with the Kurdish administration in northern Iraq after the PKK increased its attacks on Turkish soldiers, as well as civilians. Turkey has so far refused to hold direct talks with the Barzani administration, accusing them of supporting the terror organization.
Turkey, which accuses its southern neighbor of failing to halt PKK violence, has also intensified its direct contacts with Iraqi officials to discuss the possible measures that can be taken in the fight against the PKK terror. A Turkish delegation last week met high-level Iraqi officials in Baghdad, including Barzani, Iraqi President Jalal Talabani and Prime Minister Nouri al-Maliki.
Turkish officials have also been debating the creation of a buffer zone in the north of Iraq as a counter measure against PKK attacks from this territory.
The good relations, Zibari, a Kurd himself, has with Barzani are cited as the motivation for his appointment to his current post.
"The PKK is like a cornered animal, and it is continuously attacking. Turkey has dealt heavy blows (to the PKK). I think it is the best time to take steps for political solutions," Zebari said.
Turkey has stepped up its campaign to crackdown on the PKK, staging several cross-border operations, including a brief land offensive in February, against PKK bases in mountainous northern Iraq. The Turkish parliament extended for a year, the mandate given to military to carry out cross border operations.
TALKS TO CONTINUE
Barzani told reporters in the Iraqi province of Erbil on Monday that his administration would go on having talks with Turkey both in the region and Turkey.
He said a new page was opened in relations with Turkey, adding the path for dialogue was also open.
Barzani said Turkey had taken a step to boost relations, and this was the first meeting between the head of the regional administration in northern Iraq and the Turkish delegation.
The regional administration and Turkey would discuss in detail their problems in upcoming meetings, he said.
Barzani told reporters that the two parties did not discuss special demands regarding the terrorist organization PKK or any other issue, and said those issues would be debated in detail in the future
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/10162469.asp?scr=1
http://www.britannica.com/bps/additionalcontent/18/25806409/Kurdistandoff
http://www.stratfor.com/memberships/103515/analysis/turkey_looking_formalize_buffer_zone
Im Nord Irak gibt es bereits 6 türkische "Stützpunkte" mit der Aufnahmekapazität von je ca 100 Mann. Sind kleine Posten mit Panzern, Artillerie etc pp. Zwei Stützpunkte 20km im Nord Irak sind sog. "Helipad Stations".
Mit dieser "Bufferzone" sollen in bestimmten abständen Grenzposten aufgestellt werden mit Automatic Machinegun und IR/TV Einheiten.
PS: wen du kein türkisch kannst, musst du es noch lernen ;). Weisst ja, wir sind Herrenrasse und so :D ;)
klartext
23.07.2009, 00:53
Eher das Ende eines "Kurdistan".
Frag die.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Unternehmen-Air-Berlin;art129,2762615
Montag, 30. März 2009
Verstärkung aus der Türkei
Air Berlin kämpferisch
Gestärkt durch zwei neue Großaktionäre will die Fluggesellschaft Air Berlin der schwierigen Branchenlage trotzen. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern soll 2009 über dem Vorjahreswert von 14,2 Millionen Euro aus dem Vorjahr liegen, wie die zweitgrößte deutsche Airline mitteilte. Bei dem Unternehmen waren zuletzt der Touristikkonzern TUI und der in der Luftfahrtbrache tätige türkische Investor ESAS eingestiegen. Der Einstieg der beiden Großaktionäre und die Aussicht auf steigende Erträge im laufenden Geschäftsjahr ließen die Air-Berlin-Aktien am Montag zeitweise um rund zehn Prozent steigen.
...
Quelle:
http://www.n-tv.de/1129448.html
Sollte unser kleinstes Problem sein.
Wer soll uns den Waffen liefern und wegen was!? Die Waffen sind vorhanden, Idiot.
Nein, das Osmanische Reich gibt es nicht. Wen OR noch geben würde, würdest du jetzt mit einer Faz und einem Umhang durch die Innenstadt laufen :).
Die Kurden haben es verschissen. Was meinst du, warum sie sich mit den Türken verbünden möchten? Weil sie vor den Arabern im Irak schiss haben, aber ganz schon viel schiss. Tja, an der falschen Tür geklopft :D. Eher unterstützen wir die Iraker mit Waffen. Oh pardon ich vergaß, tun wir ja bereits :D
Ach Bübchen, wenn ihr eure Türken, die bei uns in Deutschland, als Kanonenfutter für den Iraqu verwendet, hätte ich nichts dagegen. Die Kurden freuen sich über jede Zielscheibe und wir über jeden Türken, der nicht in Deutschland ist.
Deine Grossmachtträume sind einfach nur lächerlich. Dein Land wäre spätestens nach drei Wochen Krieg bankrott. Dir scheint die finanzielle Lage der Türkei völlig unklar und was ein Krieg kostet. Und dass für einen etwaigen Einmarsch kein deutsches Materila verwendet werden darf, scheint dir auch unbekannt.
Träume mal weiter, deine Wahnvorstellungen habe ich schon vor drei Jahren gehört.
Ach Bübchen, wenn ihr eure Türken, die bei uns in Deutschland, als Kanonenfutter für den Iraqu verwendet, hätte ich nichts dagegen. Die Kurden freuen sich über jede Zielscheibe und wir über jeden Türken, der nicht in Deutschland ist.
Deine Grossmachtträume sind einfach nur lächerlich. Dein Land wäre spätestens nach drei Wochen Krieg bankrott. Dir scheint die finanzielle Lage der Türkei völlig unklar und was ein Krieg kostet. Und dass für einen etwaigen Einmarsch kein deutsches Materila verwendet werden darf, schienbt dir auch unbekannt.
Träume mal weiter, deine Wahnvorstellungen habe ich schon vor drei Jahren gehört.
Alles klar :). ich geh jetzt was essen und dann muss ich auch schon in die Stadt fahren. Also Klartext, bis heute Mittag oder Abend, je nach dem :).
Wir schreiben uns.
klartext
23.07.2009, 01:13
Alles klar :). ich geh jetzt was essen und dann muss ich auch schon in die Stadt fahren. Also Klartext, bis heute Mittag oder Abend, je nach dem :).
Wir schreiben uns.
Es scheint dir unbekannt, dass zwischen Erbil und Kirkuk Mossul liegt, eine Stadt mit Umland von 2 Mio. Einwohnern, davon 800 Tsd. Kämpfer, wenn es notwendig wird. Und nach Kirkuk gibt es nur zwei Strassen. Die eine führt durch das Gebirge an der iranischen Grenze entlang, völlig unmöglich, diese offen zu halten. Die andere führt durch Mossul.
Selbst Saddam hat es trotz aller Grausamkeiten nicht geschafft, diese Gegend wirklich zu besetzen. Ihr könnt 200 Tsd. Mann schicken, sie werden dort untergehen. In deiser Gebirgsregion geht es Mann gegen Mann. Das können die Kurden besser als die Türken, deren Armee weitgehend aus kaum bezahlten Wehrpflichtigen besteht, deren einzige Sorge ist, heil wieder nach Hause zu kommen, verständlicherweise.
Hexenhammer
23.07.2009, 01:15
Kann die Türkei überhaupt irgend einen Krieg führen, wenn USA und/oder EU keine finanzielle Unterstützung dazu beisteuern?
Kann die Türkei überhaupt irgend einen Krieg führen, wenn USA und/oder EU keine finanzielle Unterstützung dazu beisteuern?
Öhm...ja? Welche Finanzielle Hilfe überhaupt? Wen NATO Einsatz, wird aus der NATO Kasse bzw von der USA Unterstützunggelder bezogen. Wen "Privat", wie in der Türkei sei 20 Jahren, dann muss man halt selber blechen. Das geht aber, mach dir da keine sorgen ;).
Hexenhammer
23.07.2009, 01:21
Öhm...ja? Welche Finanzielle Hilfe überhaupt? Wen NATO Einsatz, wird aus der NATO Kasse bzw von der USA Unterstützunggelder bezogen. Wen "Privat", wie in der Türkei sei 20 Jahren, dann muss man halt selber blechen. Das geht aber, mach dir da keine sorgen ;).
Das bezweifle ich.
klartext
23.07.2009, 01:24
Kann die Türkei überhaupt irgend einen Krieg führen, wenn USA und/oder EU keine finanzielle Unterstützung dazu beisteuern?
Natürlich können sie das nicht. Ein Krieg würde pro Monat ca. 1,5 Mrd. EUR kosten, und zwar in Devisen, nicht in türkischem monopolygeld. Die Türken sind doch nicht einmal in der Lage, diesen Staudamm ohne deutsche Kredite zu bauen. Die Türken haben doch schon heute Probleme, die Weltbankkredite zurückzubezahlen.
Ohnehin würden sie keinen Tropfen Öl aus dem Land bekommen, die pipe würde täglich gesprengt.
borisbaran
23.07.2009, 01:48
ich bin kein Experte, aber wurden nciht vor 'n paar Monaten oder so ein paar Hermes-Bürgschaften o.ä. für ein Projekt in der Türkei storniert? Weiß jemand wa sgenaueres darüber. kam glaube ich hier mal im CPF, konnte es aber nciht finden :=
Natürlich können sie das nicht. Ein Krieg würde pro Monat ca. 1,5 Mrd. EUR kosten, und zwar in Devisen, nicht in türkischem monopolygeld. Die Türken sind doch nicht einmal in der Lage, diesen Staudamm ohne deutsche Kredite zu bauen. Die Türken haben doch schon heute Probleme, die Weltbankkredite zurückzubezahlen.
Ohnehin würden sie keinen Tropfen Öl aus dem Land bekommen, die pipe würde täglich gesprengt.
Klartext respekt, machst wiedermal deinem Benutzername alle Ehre, jawohl so ist es, die Türkei ist im Prinzip Pleite und wird durch westliche Finanzspritzen künstlich am Leben gehalten.
Ohnehin würden sie keinen Tropfen Öl aus dem Land bekommen, die pipe würde täglich gesprengt.
Ich hoffe und wünsche es, dass deine Prophezeiung Wirklichkeit wird.
Dieses faschistische Land soll nie zur Ruhe kommen und den unverdienten Frieden geniessen können.
Dieses Land und die Bevölkerung soll immer leiden.
Dieses faschistische Land soll nie zur Ruhe kommen und den unverdienten Frieden geniessen können.
Dieses Land und die Bevölkerung soll immer leiden.
Und dann wunderst du Bastard dich wen Armenier umgebracht werden? :)) Geschieht euch Recht ;). Ich hoffe wirklich, das die TSK bald Armenien überfällt. Und das wird kein Zuckerschlecken wie im Osmanischen Reich. Viel Spaß, du rassistisches Drecksschwein :D
Natürlich können sie das nicht. Ein Krieg würde pro Monat ca. 1,5 Mrd. EUR kosten, und zwar in Devisen, nicht in türkischem monopolygeld. Die Türken sind doch nicht einmal in der Lage, diesen Staudamm ohne deutsche Kredite zu bauen. Die Türken haben doch schon heute Probleme, die Weltbankkredite zurückzubezahlen.
Ohnehin würden sie keinen Tropfen Öl aus dem Land bekommen, die pipe würde täglich gesprengt.
1. BRING mal für all deine "Aussagen" Belege !? Du bringt keine Belege, labberst aber andauernd ;) Welche Kredite aus Deutschland. Wovon fasselst du?
Von wem würde die Pipe täglich gesprengt? Von der PKK? Von wo sollen die kommen? Falls die Türkei eine Invasion auf den Nord Irak starten sollte, ist es aus für ein paar Kurden. Die Öl Metropole wird dann entkurdisiert und ihrem EX-Besitzer wieder geben. Mir tuen die Kurden in der Türkei richtig leid, das sie solche hirnlose und dumme Verwandte im Irak haben. Die türkischen Kurden haben immerhin noch anstand und bisschen Respekt.
Aber die Araber erledigen das schon für uns :cool2:
David Addison
23.07.2009, 11:33
ich bin kein Experte, aber wurden nciht vor 'n paar Monaten oder so ein paar Hermes-Bürgschaften o.ä. für ein Projekt in der Türkei storniert? Weiß jemand wa sgenaueres darüber. kam glaube ich hier mal im CPF, konnte es aber nciht finden :=
Für den Staudamm, dass hat aber politische Gründe.
Ein Rückzieher wider Willen
Der Bundesrat segnet den Rückzug der Garantien für die Staudammbauer ab, weil die Türkei Auflagen nicht nachkam. Ankara ist verärgert.
Anderes Projekt ohne Schweizer
Der Ausstieg werde das Verhältnis zwischen Bern und Ankara sicher nicht verbessern, sagte Bundesrätin Doris Leuthard. Sie hoffe aber, dass der Einzelfall nicht zu grösseren Irritationen führe. Die Schweiz hat bereits im vergangenen Herbst eine Quittung für ihr Pochen auf den Schutz von Mensch und Umwelt bekommen: Beim Bau des Yusufeli-Staudamms berücksichtigte die türkische Regierung von einem Moment auf den anderen keine Schweizer Unternehmen mehr – vermutlich weil die Eidgenossenschaft analog zum Ilisu-Projekt Auflagen machen wollte. (...)
http://www.derbund.ch/zeitungen/thema/Ein-Rueckzieher-wider-Willen/story/24376869
Ansonsten hat die Türkei gerade erst 6 U214 Uboote bestellt.
Die Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH (HDW), Kiel, ein Unternehmen von ThyssenKrupp Technologies, und MarineForce International LLP (MFI), London, haben gestern einen Vertrag über die Lieferung von sechs Materialpaketen zum Bau von U-Booten der Klasse 214 an die Türkei unterzeichnet.
http://www.hannover-zeitung.net/aktuell/wirtschaft/121835-thyssenkrupp-technologies-erhaelt-u-boot-grossauftrag-aus-der-tuerkei
Des Weiteren erhalten wir bis September weitere 41 Leo2 und über 56 weitere Leo2 aus deutschen Bundeswehrbeständen wird grad verhandelt. Dann hätten wir schon 395 Leo 2 und 170 Sabra III. Die anderen, da älteren Panzer lass ich jetzt mal weg. Obwohl die für alle unsere Nachbarn ausreichend wären.
Hinzu kommen die 100 neu bestellten F-35 Ligthning II und die Modernisierung der F-16 auf Block 50+ (ca. 250 Maschinen, die USA modernisieren bis 2012 500 ihrer F-16 auf Block 50+). Bestellt sind auch schon AIM-120C-7 AMRAAM und AIM-9X Sidewinder Missiles. Die sind im Bestand, beziehungsweise im Zulauf.
Wir sind bestens aufgestellt.
David Addison
23.07.2009, 11:42
Der Einmarsch wäre das Ende der Türkei in seiner heutigen Form, da kannst du sicher sein. Und es wird Istanbul sein, das brennt.
Quatschkopf. :D :D :D :D
Und dann wunderst du Bastard dich wen Armenier umgebracht werden? :)) Geschieht euch Recht ;). Ich hoffe wirklich, das die TSK bald Armenien überfällt. Und das wird kein Zuckerschlecken wie im Osmanischen Reich. Viel Spaß, du rassistisches Drecksschwein :D
Wollt ihr euch mit den Bären anlegen?
Öhm...ja? Welche Finanzielle Hilfe überhaupt? Wen NATO Einsatz, wird aus der NATO Kasse bzw von der USA Unterstützunggelder bezogen. Wen "Privat", wie in der Türkei sei 20 Jahren, dann muss man halt selber blechen. Das geht aber, mach dir da keine sorgen ;).
Drogengelder?
Drogengelder?
Das sind die Kurden :D. Nein. Aktienanteile des türkischen Militärs an türkischen Holdings zum Beispiel ;).
Wollt ihr euch mit den Bären anlegen?
Welche Bären? Russland? Die werden uns eher unterstützen. Eine sehr gute Politik mit der Türkei hat mehr Sinn wie mit einem hungernden "Staat" namens Armenien.
Welche Bären? Russland? Die werden uns eher unterstützen. Eine sehr gute Politik mit der Türkei hat mehr Sinn wie mit einem hungernden "Staat" namens Armenien.
Du bist weltfremd, hoffentlich zerlegt euch der Bär nicht so wie Georgien, dem Bären ist die NATO egal..............................
Du bist weltfremd, hoffentlich zerlegt euch der Bär nicht so wie Georgien, dem Bären ist die NATO egal..............................
Gerogein - Türkei.... merkst du den Unterschied. Die Russen werden nicht wegen ein paar armen Armeniern ihr politisches Bündniss mit der Türkei aufs Spiel setzen ;).
Du bist weltfremd, hoffentlich zerlegt euch der Bär nicht so wie Georgien, dem Bären ist die NATO egal..............................
He do it one time, so he had no problem to do it agian...
David Addison
23.07.2009, 14:03
Du bist weltfremd, hoffentlich zerlegt euch der Bär nicht so wie Georgien, dem Bären ist die NATO egal..............................
Ein Grieche, der sich aufgrund seiner eigenen Feigheit mal wieder hinter dem Russen versucht zu verstecken. :D :D :D :D
David Addison
23.07.2009, 14:04
Die Kurden waren wirklich so blöd und dachten, die USA würden ihnen den norden Iraks einfach so geben? :)) :lach: :)):hihi: Ohhh, göttlich :D.
Vielleicht wird ja die Misak-ı Milli wahr :cool2: ? Wäre unser Recht, und wir haben unsere grenzen theoretisch bis 50km tief in den NI ausgeweitet. Unter anderem eine Basis in Erbil, also ganz in der nähe von Kirkuk.
Noch maximal 2 Jahre, dann sind die Amerikaner da unten rauß. Geplant war Abzug bis 2012. Wird jedoch etwas schneller gehen da die USA mehr Einheiten in Afghanistan brauchen. Quelle: Stars and Stripes.
Natürlich wurden die Kurden mal wieder verarscht. Die USA haben die nordirakischen Kurden wie eine Prostituierte benutzt und nun weggeschmissen.
Ein Grieche, der sich aufgrund seiner eigenen Feigheit mal wieder hinter dem Russen versucht zu verstecken. :D :D :D :D
Hoffentlich überschätzt ihr euch nicht, ihr Tapferen...........
Du bist weltfremd, hoffentlich zerlegt euch der Bär nicht so wie Georgien, dem Bären ist die NATO egal..............................
Ihr Griechen hättet genug Gründe nicht nur den USA sondern auch Russland zu mißtrauen.
Die Gründe kennst du- die Russen sind euch im 20. Jahrhundert zweimal in den Rücken gefallen.
Forumstürke
24.07.2009, 20:20
Du Narr, wieso willst du Nordirak an die Türkei binden? Willst du noch mehr Kurden in unserem Land haben? Noch ein paar Millionen rückständige Kurden mehr in unserem Land und wir sind nur noch ein Wrack.
JensVandeBeek
24.07.2009, 20:37
1. BRING mal für all deine "Aussagen" Belege !? Du bringt keine Belege, labberst aber andauernd ;) Welche Kredite aus Deutschland. Wovon fasselst du?
Von wem würde die Pipe täglich gesprengt? Von der PKK? Von wo sollen die kommen? Falls die Türkei eine Invasion auf den Nord Irak starten sollte, ist es aus für ein paar Kurden. Die Öl Metropole wird dann entkurdisiert und ihrem EX-Besitzer wieder geben. Mir tuen die Kurden in der Türkei richtig leid, das sie solche hirnlose und dumme Verwandte im Irak haben. Die türkischen Kurden haben immerhin noch anstand und bisschen Respekt.
Aber die Araber erledigen das schon für uns :cool2:
Lass es gut sein Pikes, er hat bisher NIE irgendwelchen Beleg bringen können. Laute Vermutungen und Behauptungen, sonst gar nichts. Seine mindestens 8 Lügen habe ich hier so oft präsentiert. Nichts konnte er widerlegen.
Die dollste war, bei letzte Einmarsch der Türken in Nord-Irak die in Winter statt fand. Er hat hier ein angeblich zugespielten Bild :rolleyes: von türkischen Soldaten bei "Rückzug" reingestellt, die aber im Sommer aufgenommen werden musste, da nicht mal auf den Bergen Schnee waren...
Seit knapp zwei Jahren erzählt von Pleite deines Landes. Aber davon sieht man überhaupt nichts. Viele EuLänder sind viel schlimmer dran.
Was erwartest Du von jemand der den der Name von Irak nicht mal richtig schreiben kann. Er hat angeblich "ganz andere" Beziehungen zu diesem Land.
Er kennt nicht mal dem Unterschied zwischen einen Kredit und Kreditbürgschaft.
Was ich nicht verstehe, wenn die Türkei/Türken wirklich so schlimm ist/sind, warum wollten die Kurden die im Nord Irak leben mit Türken ins Bündnis gehen und warum haben die Türken das abgelehnt?
:)). Solch ein Schwachsinn. Wen der Iran die Atombomba hat, welche Länder wollen sie damit zerstören? Mit den paar Atombomben könnte man evtl paar Städte im Irak zerstören, mehr auch nicht :). Aber träum du schön weiter ;).
Ein guter Schuss vor den Bug wäre es wenn der Iran die Türkei mit einigen Atombomben treffen würde. So wüsste man das die Mullahs es ernst meinen und niemand wäre betroffen. Weder Israel noch Europa.
Ein guter Schuss vor den Bug wäre es wenn der Iran die Türkei mit einigen Atombomben treffen würde. So wüsste man das die Mullahs es ernst meinen und niemand wäre betroffen. Weder Israel noch Europa.
Der Iran wäre nicht dumm genug Kernwaffen einzusetzen als erster, auch wenn er welche besitzen würde.
Eins haben die Iraner gelernt, nur ein Land mit Kernwaffen wird von den USA nicht angegriffen.
peacemaker
25.07.2009, 18:56
Ein guter Schuss vor den Bug wäre es wenn der Iran die Türkei mit einigen Atombomben treffen würde. So wüsste man das die Mullahs es ernst meinen und niemand wäre betroffen. Weder Israel noch Europa.
wenn die Iraner erst einen fertig haben, wird keiner die Türkei halten können auch die Atombombe zu bauen.
peacemaker
25.07.2009, 18:58
Der Iran wäre nicht dumm genug Kernwaffen einzusetzen als erster, auch wenn er welche besitzen würde.
Eins haben die Iraner gelernt, nur ein Land mit Kernwaffen wird von den USA nicht angegriffen.
das ist der punkt und deswegen versuchen die Iraner ja einen zu bauen.
siehe doch mal Nordkorea, weshalb die Amis zögern es in schut und asche zu legen.
die Türkei sollte ebenfalls es bauen, wenn die iraner es haben.
das ist der punkt und deswegen versuchen die Iraner ja einen zu bauen.
siehe doch mal Nordkorea, weshalb die Amis zögern es in schut und asche zu legen.
die Türkei sollte ebenfalls es bauen, wenn die iraner es haben.
Nordkoreas Schutzmacht ist China.
Sollte die Türkei es wagen, Kernwaffen zu bauen, dann wird die USA dafür sorgen, dass es keine Türkei gibt.
Die USA verhält sich zu ihren "Verbündeten" wie Herr und Sklave.
Sind wir ehrlich nicht nur die Türkei hofft auf den baldigen Niedergang der USA.
JensVandeBeek
25.07.2009, 19:06
wenn die Iraner erst einen fertig haben, wird keiner die Türkei halten können auch die Atombombe zu bauen.
Drei Mal darfst Du raten, was die Transportflugzeuge der türkischen Luftwaffe seit 11 November 2008 bis heute, zwei Mal wöchentlich aus Pakistan nach Diyarbakir/Türkei und danach Etimesgut/Ankara transportieren und warum Iran sogar erlaubt den türkischen F-16's diese Flüge zu begleiten und bei Bedarf in Iran zwischen zu landen.
Drei Mal darfst Du raten, was die Transportflugzeuge der türkischen Luftwaffe seit 11 November 2008 bis heute, zwei Mal wöchentlich aus Pakistan nach Diyarbakir/Türkei und danach Etimesgut/Ankara transportieren und warum Iran sogar erlaubt den türkischen F-16's diese Flüge zu begleiten und bei Bedarf in Iran zwischen zu landen.
Wenn das die Amerikaner mitbekommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D
JensVandeBeek
25.07.2009, 23:10
Wenn das die Amerikaner mitbekommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D
Du denkst doch nicht, dass Amerikaner davon nicht wissen?, vielleicht sogar mit helfen, damit ja nicht bestimmte Material in die falschen Hände gerät.
Wenn das die Amerikaner mitbekommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D
Einmal
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=65628
Zweimal
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=66930
Dreimal
U.S.-Turkey Agreement for Peaceful Nuclear Cooperation (123 Agreement)
On June 2, the U.S. and Turkey brought into force the U.S.-Turkey Agreement for Cooperation Concerning Peaceful Uses of Nuclear Energy through an exchange of diplomatic notes.
The Agreement provides a comprehensive framework for peaceful nuclear cooperation between the United States and Turkey under agreed nonproliferation conditions and controls. It establishes a firm foundation for mutually beneficial cooperation in the important field of peaceful nuclear energy consistent with nonproliferation principles.
The Agreement has an initial term of 15 years, with provision for automatic renewal in increments of five years each unless either party decides to terminate it. It opens opportunities for U.S. and Turkish industries by permitting the transfer between the two countries of technology, material, reactors, and components for nuclear research and nuclear power production.
The Agreement underlines the strong commitment of both countries to the development and use of civil nuclear energy in a safe and secure manner to advance the welfare and prosperity of their citizens. The Agreement also demonstrates the commitment of two close friends and allies to promoting a strong global nuclear nonproliferation regime. By bringing the Agreement for Peaceful Nuclear Cooperation into force today, the United States and Turkey have taken an important step in what they both expect will be a long and fruitful partnership to enhance nonproliferation and energy security.
2008/443
Released on June 2, 2008
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/jun/105496.htm
Viermal
A WHISTLEBLOWER has made a series of extraordinary claims about how corrupt government officials allowed Pakistan and other states to steal nuclear weapons secrets.
Sibel Edmonds, a 37-year-old former Turkish language translator for the FBI, listened into hundreds of sensitive intercepted conversations while based at the agency’s Washington field office.
She approached The Sunday Times last month after reading about an Al-Qaeda terrorist who had revealed his role in training some of the 9/11 hijackers while he was in Turkey.
Edmonds described how foreign intelligence agents had enlisted the support of US officials to acquire a network of moles in sensitive military and nuclear institutions.
Among the hours of covert tape recordings, she says she heard evidence that one well-known senior official in the US State Department was being paid by Turkish agents in Washington who were selling the information on to black market buyers, including Pakistan.
The name of the official – who has held a series of top government posts – is known to The Sunday Times. He strongly denies the claims.
However, Edmonds said: “He was aiding foreign operatives against US interests by passing them highly classified information, not only from the State Department but also from the Pentagon, in exchange for money, position and political objectives.”
She claims that the FBI was also gathering evidence against senior Pentagon officials – including household names – who were aiding foreign agents.
“If you made public all the information that the FBI have on this case, you will see very high-level people going through criminal trials,” she said.
Her story shows just how much the West was infiltrated by foreign states seeking nuclear secrets. It illustrates how western government officials turned a blind eye to, or were even helping, countries such as Pakistan acquire bomb technology.
The wider nuclear network has been monitored for many years by a joint Anglo-American intelligence effort. But rather than shut it down, investigations by law enforcement bodies such as the FBI and Britain’s Revenue & Customs have been aborted to preserve diplomatic relations.
Edmonds, a fluent speaker of Turkish and Farsi, was recruited by the FBI in the aftermath of the September 11 attacks. Her previous claims about incompetence inside the FBI have been well documented in America.
She has given evidence to closed sessions of Congress and the 9/11 commission, but many of the key points of her testimony have remained secret. She has now decided to divulge some of that information after becoming disillusioned with the US authorities’ failure to act.
One of Edmonds’s main roles in the FBI was to translate thousands of hours of conversations by Turkish diplomatic and political targets that had been covertly recorded by the agency.
A backlog of tapes had built up, dating back to 1997, which were needed for an FBI investigation into links between the Turks and Pakistani, Israeli and US targets. Before she left the FBI in 2002 she heard evidence that pointed to money laundering, drug imports and attempts to acquire nuclear and conventional weapons technology.
“What I found was damning,” she said. “While the FBI was investigating, several arms of the government were shielding what was going on.”
The Turks and Israelis had planted “moles” in military and academic institutions which handled nuclear technology. Edmonds says there were several transactions of nuclear material every month, with the Pakistanis being among the eventual buyers. “The network appeared to be obtaining information from every nuclear agency in the United States,” she said.
They were helped, she says, by the high-ranking State Department official who provided some of their moles – mainly PhD students – with security clearance to work in sensitive nuclear research facilities. These included the Los Alamos nuclear laboratory in New Mexico, which is responsible for the security of the US nuclear deterrent.
In one conversation Edmonds heard the official arranging to pick up a $15,000 cash bribe. The package was to be dropped off at an agreed location by someone in the Turkish diplomatic community who was working for the network.
The Turks, she says, often acted as a conduit for the Inter-Services Intelligence (ISI), Pakistan’s spy agency, because they were less likely to attract suspicion. Venues such as the American Turkish Council in Washington were used to drop off the cash, which was picked up by the official.
Edmonds said: “I heard at least three transactions like this over a period of 2½ years. There are almost certainly more.”
The Pakistani operation was led by General Mahmoud Ahmad, then the ISI chief.
Intercepted communications showed Ahmad and his colleagues stationed in Washington were in constant contact with attachés in the Turkish embassy.
Intelligence analysts say that members of the ISI were close to Al-Qaeda before and after 9/11. Indeed, Ahmad was accused of sanctioning a $100,000 wire payment to Mohammed Atta, one of the 9/11 hijackers, immediately before the attacks.
The results of the espionage were almost certainly passed to Abdul Qadeer Khan, the Pakistani nuclear scientist.
Khan was close to Ahmad and the ISI. While running Pakistan’s nuclear programme, he became a millionaire by selling atomic secrets to Libya, Iran and North Korea. He also used a network of companies in America and Britain to obtain components for a nuclear programme.
Khan caused an alert among western intelligence agencies when his aides met Osama Bin Laden. “We were aware of contact between A Q Khan’s people and Al-Qaeda,” a former CIA officer said last week. “There was absolute panic when we initially discovered this, but it kind of panned out in the end.”
It is likely that the nuclear secrets stolen from the United States would have been sold to a number of rogue states by Khan.
Edmonds was later to see the scope of the Pakistani connections when it was revealed that one of her fellow translators at the FBI was the daughter of a Pakistani embassy official who worked for Ahmad. The translator was given top secret clearance despite protests from FBI investigators.
Edmonds says packages containing nuclear secrets were delivered by Turkish operatives, using their cover as members of the diplomatic and military community, to contacts at the Pakistani embassy in Washington.
Following 9/11, a number of the foreign operatives were taken in for questioning by the FBI on suspicion that they knew about or somehow aided the attacks.
Edmonds said the State Department official once again proved useful. “A primary target would call the official and point to names on the list and say, ‘We need to get them out of the US because we can’t afford for them to spill the beans’,” she said. “The official said that he would ‘take care of it’.”
The four suspects on the list were released from interrogation and extradited.
Edmonds also claims that a number of senior officials in the Pentagon had helped Israeli and Turkish agents.
“The people provided lists of potential moles from Pentagon-related institutions who had access to databases concerning this information,” she said.
“The handlers, who were part of the diplomatic community, would then try to recruit those people to become moles for the network. The lists contained all their ‘hooking points’, which could be financial or sexual pressure points, their exact job in the Pentagon and what stuff they had access to.”
One of the Pentagon figures under investigation was Lawrence Franklin, a former Pentagon analyst, who was jailed in 2006 for passing US defence information to lobbyists and sharing classified information with an Israeli diplomat.
“He was one of the top people providing information and packages during 2000 and 2001,” she said.
Once acquired, the nuclear secrets could have gone anywhere. The FBI monitored Turkish diplomats who were selling copies of the information to the highest bidder.
Edmonds said: “Certain greedy Turkish operators would make copies of the material and look around for buyers. They had agents who would find potential buyers.”
In summer 2000, Edmonds says the FBI monitored one of the agents as he met two Saudi Arabian businessmen in Detroit to sell nuclear information that had been stolen from an air force base in Alabama. She overheard the agent saying: “We have a package and we’re going to sell it for $250,000.”
Edmonds’s employment with the FBI lasted for just six months. In March 2002 she was dismissed after accusing a colleague of covering up illicit activity involving Turkish nationals.
She has always claimed that she was victimised for being outspoken and was vindicated by an Office of the Inspector General review of her case three years later. It found that one of the contributory reasons for her sacking was that she had made valid complaints.
The US attorney-general has imposed a state secrets privilege order on her, which prevents her revealing more details of the FBI’s methods and current investigations.
Her allegations were heard in a closed session of Congress, but no action has been taken and she continues to campaign for a public hearing.
She was able to discuss the case with The Sunday Times because, by the end of January 2002, the justice department had shut down the programme.
The senior official in the State Department no longer works there. Last week he denied all of Edmonds’s allegations: “If you are calling me to say somebody said that I took money, that’s outrageous . . . I do not have anything to say about such stupid ridiculous things as this.”
In researching this article, The Sunday Times has talked to two FBI officers (one serving, one former) and two former CIA sources who worked on nuclear proliferation. While none was aware of specific allegations against officials she names, they did provide overlapping corroboration of Edmonds’s story.
One of the CIA sources confirmed that the Turks had acquired nuclear secrets from the United States and shared the information with Pakistan and Israel. “We have no indication that Turkey has its own nuclear ambitions. But the Turks are traders. To my knowledge they became big players in the late 1990s,” the source said.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article3137695.ece
Fünfmal
FBI denies file exposing nuclear secrets theft
THE FBI has been accused of covering up a key case file detailing evidence against corrupt government officials and their dealings with a network stealing nuclear secrets.
The assertion follows allegations made in The Sunday Times two weeks ago by Sibel Edmonds, an FBI whistleblower, who worked on the agency’s investigation of the network.
Edmonds, a 37-year-old former Turkish language translator, listened into hundreds of sensitive intercepted conversations while based at the agency’s Washington field office.
She says the FBI was investigating a Turkish and Israeli-run network that paid high-ranking American officials to steal nuclear weapons secrets. These were then sold on the international black market to countries such as Pakistan and Saudi Arabia.
One of the documents relating to the case was marked 203A-WF-210023. Last week, however, the FBI responded to a freedom of information request for a file of exactly the same number by claiming that it did not exist. But The Sunday Times has obtained a document signed by an FBI official showing the existence of the file.
Edmonds believes the crucial file is being deliberately covered up by the FBI because its contents are explosive. She accuses the agency of an “outright lie”.
“I can tell you that that file and the operations it refers to did exist from 1996 to February 2002. The file refers to the counterintelligence programme that the Department of Justice has declared to be a state secret to protect sensitive diplomatic relations,” she said.
The freedom of information request had not been initiated by Edmonds. It was made quite separately by an American human rights group called the Liberty Coalition, acting on a tip-off it received from an anonymous correspondent.
The letter says: “You may wish to request pertinent audio tapes and documents under FOIA from the Department of Justice, FBI-HQ and the FBI Washington field office.”
It then makes a series of allegations about the contents of the file – many of which corroborate the information that Edmonds later made public.
Edmonds had told this newspaper that members of the Turkish political and diplomatic community in the US had been actively acquiring nuclear secrets. They often acted as a conduit, she said, for Inter-Services Intelligence (ISI), Pakistan’s spy agency, because they attracted less suspicion.
She claimed corrupt government officials helped the network, and venues such as the American-Turkish Council (ATC) in Washington were used as drop-off points.
The anonymous letter names a high-level government official who was allegedly secretly recorded speaking to an official at the Turkish embassy between August and December 2001.
It claims the government official warned a Turkish member of the network that they should not deal with a company called Brewster Jennings because it was a CIA front company investigating the nuclear black market. The official’s warning came two years before Brewster Jennings was publicly outed when one of its staff, Valerie Plame, was revealed to be a CIA agent in a case that became a cause célèbre in the US.
The letter also makes reference to wiretaps of Turkish “targets” talking to ISI intelligence agents at the Pakistani embassy in Washington and recordings of “operatives” at the ATC.
Edmonds is the subject of a number of state secret gags preventing her from talking further about the investigation she witnessed.
“I cannot discuss the details considering the gag orders,” she said, “but I reported all these activities to the US Congress, the inspector general of the justice department and the 9/11 commission. I told them all about what was contained in this case file number, which the FBI is now denying exists.
“This gag was invoked not to protect sensitive diplomatic relations but criminal activities involving US officials who were endangering US national security.”
An FBI spokesman said he was not familiar with the case file but he added: "if the FBI says it doesn't exist, it doesn't exist."
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article3216737.ece
Au fder Incirlik Airbase sind 90 B61 Stationiert. Von diesen 90 B61 sind 50 der USAFE, und 40 der TuAF unterstellt. Der Iran wird sich freuen wen türkische Bomber Atombomben über Teheran werfen, und ihre Ballistischen Raketen mit Nuklearen Sprengköpfen starten :))
EDIT: Noch eins :)
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article3137695.ece
peacemaker
26.07.2009, 20:07
Nordkoreas Schutzmacht ist China.
Sollte die Türkei es wagen, Kernwaffen zu bauen, dann wird die USA dafür sorgen, dass es keine Türkei gibt.
Die USA verhält sich zu ihren "Verbündeten" wie Herr und Sklave.
Sind wir ehrlich nicht nur die Türkei hofft auf den baldigen Niedergang der USA.
Pakistan hat es.
iran wird es haben. danach ist die Türkei gezwungen auch Atombombe zu bauen.
und immerhin ist es den USA sicher auch ein Wilkommene ereigniss das die Türken auch ne A-bombe haben.
nicht weil die USA treu sind zu ihren verbündeten, sondern das die Macht der USA langsam aber sicher m sinken ist.
sie werden nicht die eine Macht sein, sondern eine Macht mit mehreren mächtigen ( China, Russland vielleicht auch Indien).
jeder diese mächtige brauchen dan kleine verbündeten.
genauso wie im kalten Krieg.
Pakistan hat es.
iran wird es haben. danach ist die Türkei gezwungen auch Atombombe zu bauen.
und immerhin ist es den USA sicher auch ein Wilkommene ereigniss das die Türken auch ne A-bombe haben.
nicht weil die USA treu sind zu ihren verbündeten, sondern das die Macht der USA langsam aber sicher m sinken ist.
sie werden nicht die eine Macht sein, sondern eine Macht mit mehreren mächtigen ( China, Russland vielleicht auch Indien).
jeder diese mächtige brauchen dan kleine verbündeten.
genauso wie im kalten Krieg.
Du hast recht nur glaube ich, dass es dann wirklich knallen wird. Der Kalte Krieg war zu dem was noch kommen kann harmlos.
Aber ich glaube nicht das die USA so friedlich untergehen wie die SU.
peacemaker
27.07.2009, 18:31
Du hast recht nur glaube ich, dass es dann wirklich knallen wird. Der Kalte Krieg war zu dem was noch kommen kann harmlos.
Aber ich glaube nicht das die USA so friedlich untergehen wie die SU.
ich habe nicht geschrieben das sie ( USA) untergehen werden, sondern das sie so mächtig wie sie nach der zerfall der SU waren in 10-15 jahren nicht mehr werden.
sondern eher so mächtig wie Russland China und der kommende Indien im gleichen ebene.
aber China wird wahrscheinlich in 20-30 jahren zu einer weltmacht werden was mal USA war.
deswegen brauchen die USA bald verbündete für LANGFRISTIG.
sie werden eine Riesige Armee und die mengen Flugzeugträger gar nicht mehr halten können.
auch wenn die mit Kernkraft betrieben werden.
dafür wird ihnen das geld fehlen.
der Kalte Krieg war vielleicht harmlos, weil da um zwei Riesen ging, aber nun wird es zu meherere Parteine geben die alle versuchen werden im Naheosten und in Fernost wie in Afrika kleine verbündete und partner zufinden.
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