Polen legen Blumen auf Hitlers Grab

[Staatenloser]

Prawda: Polen legen Blumen auf Hitlers Grab

Falls es Sie erschrecken sollte, dass "Polskaweb" seit etwa 2 Jahren immer öfter mit geschichtlichen Themen in Verbindung zu Polen aufwartet, so sollten Sie wissen, dass diese Erscheinung nicht von uns provoziert wurde, sondern mit der laufendenden Aufarbeitung dergleichen in ehemaligen Ost-Block Staaten zusammenhängt, die sich zur Zeit kräftig in den Haaren haben und somit den Medien tagtäglich Stoff für weitere Wahrheiten oder auch bizarre Behauptungen bieten. Polen wird derweil bezüglich seiner noch nicht so aufgearbeiteten Vergangenheit von allen Nachbarn nicht nur mit klagendem geschichtlichem Dauerfeuer belegt, sondern auch durch Medien und Historikern aus Israel, Großbritannien und den USA wegen angeblicher Beteiligung an Verbrechen während und nach dem zweiten Weltkrieg, regelmäßig an die Wand genagelt. Aus Rache dafür, dass am 3. Juli diesen Jahres, die OSZE den Stalinismus auf eine Stufe mit dem Nationalsozialismus stellte und einen Gedenktag für die Opfer einrichtete, schlagen russische Medien jetzt zurück und berichten, dass es polnische Politiker waren, die den Krieg mit Hitler wollten und damit den Weltkrieg auslösten.


Der Vorwurf dass Polen eine Mitschuld am Ausbruch des zweiten Weltkrieges haben soll, ist derweil nicht neu. Doch die russische Tageszeitung "Prawda" versucht eine umfassende Schuld Polens an den schlimmsten Ereignissen des letzten Jahrhunderts darzustellen. Die Autorin eines dieser Artikel, Lisa Karpova schreibt, dass Polen in den Jahren 1918 bis 1924 alle Nachbarn, ausser Deutschland, überfallen habe: Polen war ein Aggressor mit faschistischem Gedankengut. Ein Militärputsch im Jahre 1926 machte dann Italien zu Europas zweitem faschistischen Staat. Der deutsch-polnische Nicht-Angriffs-Pakt vom 26. Januar 1934 war ein internationaler Vertrag zwischen Nazi-Deutschland und der zweiten polnischen Republik. Am 15. Juni 1934, fünf Monate nach Abschluss dieses Vertrages, trafen sich in Warschau der deutsche Botschafter, Hans-Adolf von Moltke, Polens Diktator Józef Pilsudski, sein Aussenminister Józef Beck und der deutsche Propaganda-Minister Joseph Goebbels. Polen sicherte sich ab und verbündete sich mit Hitler".

Prawda: 1937 und 1938 marschierten die Nazis in die Tschechoslowakei ein. Hitler hatte bei der Münchner Konferenz am 30. September 1938 nicht nur deutsche Ansprüche auf das Sudetenland angemeldet, sondern auch polnische- und ungarische Gebietsforderungen. Polen maschierte dann seinerseits ins Teschener Land ein, Ungarn hatte sich durch die Tschechoslowakei um eine Zone in den Karparten beraubt gefühlt. Die Regierung in Prag hoffte, dass Deutschland, Ungarn und Polen zufrieden mit ihren unmittelbaren territorialen Ansprüchen wären, doch dem war nicht so, denn Hitler regte die Slowaken schon kurz darauf an, sich von Prag zu lösen um Unabhängigkeit zu erlangen. Er bot ihnen hierzu "allmächtigen Schutz" des neuen Staates vor der territorialen Gier von Warschau und Budapest an.

Prawda: Polen war voller Expansionslust und eroberte die Ukraine zweimal, zuerst gegen die ukrainischen Nationalisten und dann gegen die Sowjets. Die polnischen Invasionen in den westlichen Provinzen von Weißrussland und der Ukraine, in Lettland bis zur Eroberung der Hauptstadt Tallin, die Besetzung des Teschener Landes und schliesslich die Invasion in mehrere Dörfer rund um Danzig, welche vollständig von ethnischen Deutschen besiedelt waren und vom Völkerbund als neutrale Enklaven anerkannt waren. Im Jahre 1939 erklärten der polnische Regierungschef Rydz Smigly und Ex Präsident Ignacy Mościcki: "Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird nicht in der Lage sein dies zu verhindern, selbst wenn man das will." Dann drohten Sie damit Deutschland in drei Tagen niederzuwerfen.


Prawda: Für die historische Genauigkeit ist darauf hinzuweisen, dass es den Polen an unprovozierten feindseligen Handlungen (mit britischer Komplizenschaft) nicht mangelte und es weit genug trieb um einen Krieg mit Hitler auch selbst nicht mehr verhindern zu können, ist der Einsatz eines Militär- Flugzeuges des polnischen Geheimdienstes über der deutschen Stadt Danzig, nur wenige Monate vor dem Ausbruch des zweiten Weltkrieges. An Bord des Flugzeuges war auch der legendäre kanadische Spion, Pilot und Dechiffrier-Spezialist William Stevenson (Deckname Intrepid), der im Auftrage der britischen Regierung den Deutschen eine Maschine rauben sollte, welche in der Lage war in normalen Radiosendungen versteckte Geheimbotschaften unterzubringen. Um in den Besitz dieses Gerätes zu kommen, griffen Polen einen deutschen Konvoi an und töteten alle Soldaten. Nachdem sie die Engima gefunden hatten, steckten sie alle Lastwagen noch in Brand, um den Hintergrund dieses mörderischen Überfalles erst einmal zu verschleiern. Alleine schon durch diese Tat kann man davon ausgehen, dass erhebliche polnische Initiativen für den Ausbruch des zweiten Weltkrieges verantwortlich waren.


Prawda: Während der Kriege in der Ukraine, massakrierten Polen irgendwo zwischen 500.000 und 1,5 Millionen russische Kriegsgefangene. Polen baute Konzentrationslager für orthodoxe Christen und verbrannten solche Menschen sogar, nur weil sie sich weigerten zum Katholizismus zu konvertieren. 3 Millionen Juden wurden in Polen getötet und nur 40-50,000 überlebten dort den Holocaust. Die Mehrheit von ca. 240.000 überlebte im Exil in Russland oder in deutschen Konzentrationslagern. Sie wurden nicht getötet da hier die aktive Unterstützung der polnischen Bevölkerung nicht hinreichte. Die Entmenschlichung der Juden machte sie zu einer leichten Beute. Die Vernichtung der Juden war eine Freude für die Polen: "Die Deutschen warfen Steine auf den toten Hitler, weil er für den Untergang ihres Volkes verantwortlich war. Die Polen aber legten Blumen auf sein Grab, zum Zeichen der Dankbarkeit für die Befreiung von den Juden".

Prawda: Zu alledem kommt noch die Tatsache, dass polnische Nationalisten in Konzentrationslagern des Jahres 1946 Zehntausende von toten deutschen Zivilisten hinterliessen. Polen scheint sich ewig unschuldig zu fühlen im Bezug zum zweiten Weltkrieg, davor und danach. Man möchte sich immer nur als Opfer zeigen. Auch jetzt noch demonstrieren die Polen, durch immer noch fehlende Gesetze zur Rückgabe oder Entschädigung von beschlagnahmten privaten Eigentum, worauf es ihnen eigentlich schon damals ankam. Und noch etwas, Im besetzten Polen hatte der Status des "Volksdeutschen" nicht nur Privilegien, sondern auch einen großen Nachteil: Volksdeutsche wurden in die deutsche Armee eingezogen. Die Volksliste hatte vier Kategorien. Nr. 1 und Nr. 2 waren ethnische Deutsche, während Nr. 3 und Nr. 4 ethnische Polen waren. Die Volkslisten waren nummeriert: Nr. 1 und Nr. 2 in den polnischen Gebieten war von 1- bis zu einer Million und Nr. 3 und 4 von 1- bis 1,7 Millionen.

Prawda: Um mit Worten der OSZE Resolution Polens Engagement jener Zeit zu beschreiben: Genozid, Menschenrechtsverletzungen, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Copyright © 2009 Polskaweb News

Quelle: http://polskaweb.eu/polnische-geschichte-in-der-kritik-65744.html

Den Worten der OSZE ist erst mal nichts hinzuzufügen!

Ob all diese Anschuldigungen an Polen der Wahrheit entsprechen oder nicht kann ich hier nicht bestätigen.
Da ich aber Beruflich mit vielen Vertriebenen aus den Deutschen Ostgebieten zu tun habe die mir von Ihrem Schicksal seinerzeit erzählen kann ich nur soviel dazu sagen das sich deren aussagen unabhängig voneinander mit dem oben dargelegten gleichen.
Aber zu glauben das Polen wie es sich gerne selbst darstellt zu beginn des vergangenen Jahrhunderts sich den Wirrungen Europas passiv hingegeben haben soll, widerstrebt meinem Verstand.

[kotzfisch]

Na, weißt Du, wenn selbst Details der angeblichen Provokation (Intrepid) nicht stimmen, kann der Rest getrost als Müll betrachtet werden, Beispiel:

der im Auftrage der britischen Regierung den Deutschen eine Maschine rauben sollte, welche in der Lage war in normalen Radiosendungen versteckte Geheimbotschaften unterzubringen. Um in den Besitz dieses Gerätes zu kommen, griffen Polen einen deutschen Konvoi an und töteten alle Soldaten. Nachdem sie die Engima gefunden hatten,


Kommentar überflüssig- Enigma hat mit Radiosendungen überhaupt nichts zu tun und würde niemals durch Polen transportiert werden.Absurder Quatsch von Leuten geschrieben (Polska-Quelle), die auch ansonsten wenig geschichtliche Kenntnisse haben.Müll.

[Bruddler]

Wo befindet sich das Grab von dem ollen Adolf ? :rolleyes: :))

[Staatenloser]

Wo befindet sich das Grab von dem ollen Adolf ? :rolleyes: :))

Auf dem Feld der Ungenannten in Berlin Mitte.

Und der Schädel soll (angeblich) in Moskau im Tresor liegen.

[Cinnamon]

Da niemand weiß, wo des GröFaZ sterbliche Überreste vergraben wurden, kann auch niemand Blumen auf sein Grab legen.

[kotzfisch]

Und das mit der Enigma ist auch Unsinn.
Alles Quatsch.Ahistorischer Quatsch.

[Cash!]

Hitler ist nicht tot, er lebt in Südamerika....

http://www.escualotis.com/unpopperuno/Immagini/simpsons-hitler.jpg
"Buenas noche, mein Führer"

:D

[Candymaker]

Polskaweb ist ein Propagandamedium einiger durchgeknallter Volksdeutscher, die keine Gelegenheit auslassen, um Polen ans Bein zu pissen. Dass die jetzt schon damit anfangen, russische Staatsmedien zu zitieren, welche auch noch voller offensichtlicher Fehler und bewusster Falschdarstellungen sind, sagt schon alles über die Qualität dieses Mediums aus.

[Gryphus]

Die Pravda ist keine Tageszeitung, sondern das Parteiblatt der Kommunistischen Partei der Russischen Föderation - äußerst lesenswert. :]

[Gryphus]

Ein älterer Polskaweb Artikel:

http://polskaweb.eu/hitler-stalin-allierte-897564.html


Reporter der britischen Zeitung "Sunday Telegraph" haben offensichtlich eine sensationelle Entdeckung in Moskauer Archiven gemacht. Sie stiessen auf fast 70 Jahre lang geheimgehaltene Dokumente die beweisen, dass der sowjetische Diktator Josef Stalin noch kurz vor dem Abschluß des bekannten Molotow-Ribbentrop-Pakts im August 1939 versuchte, die Briten und Franzosen in ein Anti-Nazi-Bündnis zu locken indem er die Bereitstellung von einer Million Soldaten, 5000 Stück schwere Artillerie, 9500 Panzer und bis zu 5500 Kampfflugzeuge und Bomber anbot, um die polnischen Westgrenzen mit diesem abschreckenden Potential vor Hitlers Aggression zu schützen. Nach einem Treffen mit Abgesandten aus Großbritannien und Frankreich am 14. August in Moskau, bei dem Stalins Vorschlag diskutiert wurde, sollen dann aber Paris und London nicht rechtzeitig auf dieses Angebot geantwortet haben, was wiederum den Diktator veranlasste sich gerade einmal 8 Tage später, also am 23. August 1939 mit seinem Außenminister Molotow und dem deutschen Reichsaußenminister Joachim von Ribbentrop an einen Tisch zu setzen, um den berüchtigen Nicht-Angriffspakt zwischen Deutschland und der Sowjetunion zu formulieren und am daraufolgenden Tage zu unterzeichnen.

Da platzt die polnische Blase. :D

[Staatenloser]

Nenne mir bitte ein Medium welches nicht Propaganda in welche Richtung oder Sache auch immer macht.
Die Bildzeitung? taz? Nationalzeitung? rzeczpopolita? Dziennik?
oder Fakt (die Polnische Bildzeitung auch aus dem Hause Springer? u.s.w.

Es ist alles nur eine Sache des Blickwinkels. Aber selbst an jeder Verleumdung/Propaganda ist ein Funken Wahrheit.

[Lichtblau]

Geschichtsschreibung ist Politik. Es steckt also was dahinter wenn Russland Polen belasten will.

[Candymaker]

Ein älterer Polskaweb Artikel:

http://polskaweb.eu/hitler-stalin-allierte-897564.html



Da platzt die polnische Blase. :D



einer Million Soldaten, 5000 Stück schwere Artillerie, 9500 Panzer und bis zu 5500 Kampfflugzeuge und Bomber anbot, um die polnischen Westgrenzen mit diesem abschreckenden Potential vor Hitlers Aggression zu schützen.


Glaubst du wirklich, dass ein souveräner Staat eine Million Soldaten einer feindlichen kommunistischen Macht auf sein Territorium lässt??? EIne Verlegung einer so großen Menge von SOldaten gleicht einer faktischen Besetzung und Kontrolle über diese Land. Dieses angebliche Angebot Stalins, war eine Falle, um Polen in seinen Machtbereich zu bekommen.

[Gryphus]

Glaubst du wirklich, dass ein souveräner Staat eine Million Soldaten einer feindlichen kommunistischen Macht auf sein Territorium lässt??? EIne Verlegung einer so großen Menge von SOldaten gleicht einer faktischen Besetzung und Kontrolle über diese Land.

Das ganze sollte nicht nur sowjetische sondern auch britische und französische Truppen beinhalten. Natürlich wäre dir Hitler statt einem verbündeten Schutzwall lieber gewesen. Das seie nur einmal vorgemerkt, wenn einmal wieder gegen die Sowjetunion in diesem Zusammenhang gehetzt wird. Auch wenn natürlich klar ist, dass Stalin das nicht für die Polaken tun wollte sondern in erster Linie für die Sicherheit der UdSSR.

[Black Jack]

Der polnische TV-Historiker Boguslaw Woloszanski hat dieses Thema ausführlich in seiner Sendereihe beleuchtet. Es war ein Dreiteiler und hiess (glaube) ich "Polska w ogniu" (Polen unter Feuer). Also sind diese Tatsachen in Polen sogar der breiten Masse zugänglich. Auch der britische Sechsteiler "WWII - Behind the closed doors" behandelt dieses Thema.

Die Allierten haben keinen Packt mit Sowjetrussland geschlossen, weil sie genau von den Eroberungsplänen Stalins wussten und ein satrkes Sowjetreich natürlich unerwünscht war. Genau so wie das III-Reich. Im gesamten Verlauf des IIWKs gestaltete der Westen seine Politik und Kriegsstrategie daruf aus, dass sich die beiden Kriegspartein (Russen und Deutschen) gegenseitig vernichten sollten. Je mehr Tote, desto besser. Stalin musste das, deshalb hat es sich auf die Versicherungen des Westens nie verlassen und eine Armee auf die Beine gestellt, die alles andre in den Schatten stellte. Am Ende des Krieges war er so mächtig, dass er seine Bedingungen unbarmhärzig durchetzten konnte. Der Westen hatte nichts zu melden. Man hatte es gerade so geschafft, die Ösis vom Kommunismus zu retten.

[Ruepel]

Prawda: Polen legen Blumen auf Hitlers Grab

Falls es Sie erschrecken sollte, dass "Polskaweb" seit etwa 2 Jahren immer öfter mit geschichtlichen Themen in Verbindung zu Polen aufwartet, so sollten Sie wissen, dass diese Erscheinung nicht von uns provoziert wurde, sondern mit der laufendenden Aufarbeitung dergleichen in ehemaligen Ost-Block Staaten zusammenhängt, die sich zur Zeit kräftig in den Haaren haben und somit den Medien tagtäglich Stoff für weitere Wahrheiten oder auch bizarre Behauptungen bieten. Polen wird derweil bezüglich seiner noch nicht so aufgearbeiteten Vergangenheit von allen Nachbarn nicht nur mit klagendem geschichtlichem Dauerfeuer belegt, sondern auch durch Medien und Historikern aus Israel, Großbritannien und den USA wegen angeblicher Beteiligung an Verbrechen während und nach dem zweiten Weltkrieg, regelmäßig an die Wand genagelt. Aus Rache dafür, dass am 3. Juli diesen Jahres, die OSZE den Stalinismus auf eine Stufe mit dem Nationalsozialismus stellte und einen Gedenktag für die Opfer einrichtete, schlagen russische Medien jetzt zurück und berichten, dass es polnische Politiker waren, die den Krieg mit Hitler wollten und damit den Weltkrieg auslösten.


Der Vorwurf dass Polen eine Mitschuld am Ausbruch des zweiten Weltkrieges haben soll, ist derweil nicht neu. Doch die russische Tageszeitung "Prawda" versucht eine umfassende Schuld Polens an den schlimmsten Ereignissen des letzten Jahrhunderts darzustellen. Die Autorin eines dieser Artikel, Lisa Karpova schreibt, dass Polen in den Jahren 1918 bis 1924 alle Nachbarn, ausser Deutschland, überfallen habe: Polen war ein Aggressor mit faschistischem Gedankengut. Ein Militärputsch im Jahre 1926 machte dann Italien zu Europas zweitem faschistischen Staat. Der deutsch-polnische Nicht-Angriffs-Pakt vom 26. Januar 1934 war ein internationaler Vertrag zwischen Nazi-Deutschland und der zweiten polnischen Republik. Am 15. Juni 1934, fünf Monate nach Abschluss dieses Vertrages, trafen sich in Warschau der deutsche Botschafter, Hans-Adolf von Moltke, Polens Diktator Józef Pilsudski, sein Aussenminister Józef Beck und der deutsche Propaganda-Minister Joseph Goebbels. Polen sicherte sich ab und verbündete sich mit Hitler".

Prawda: 1937 und 1938 marschierten die Nazis in die Tschechoslowakei ein. Hitler hatte bei der Münchner Konferenz am 30. September 1938 nicht nur deutsche Ansprüche auf das Sudetenland angemeldet, sondern auch polnische- und ungarische Gebietsforderungen. Polen maschierte dann seinerseits ins Teschener Land ein, Ungarn hatte sich durch die Tschechoslowakei um eine Zone in den Karparten beraubt gefühlt. Die Regierung in Prag hoffte, dass Deutschland, Ungarn und Polen zufrieden mit ihren unmittelbaren territorialen Ansprüchen wären, doch dem war nicht so, denn Hitler regte die Slowaken schon kurz darauf an, sich von Prag zu lösen um Unabhängigkeit zu erlangen. Er bot ihnen hierzu "allmächtigen Schutz" des neuen Staates vor der territorialen Gier von Warschau und Budapest an.

Prawda: Polen war voller Expansionslust und eroberte die Ukraine zweimal, zuerst gegen die ukrainischen Nationalisten und dann gegen die Sowjets. Die polnischen Invasionen in den westlichen Provinzen von Weißrussland und der Ukraine, in Lettland bis zur Eroberung der Hauptstadt Tallin, die Besetzung des Teschener Landes und schliesslich die Invasion in mehrere Dörfer rund um Danzig, welche vollständig von ethnischen Deutschen besiedelt waren und vom Völkerbund als neutrale Enklaven anerkannt waren. Im Jahre 1939 erklärten der polnische Regierungschef Rydz Smigly und Ex Präsident Ignacy Mościcki: "Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird nicht in der Lage sein dies zu verhindern, selbst wenn man das will." Dann drohten Sie damit Deutschland in drei Tagen niederzuwerfen.


Prawda: Für die historische Genauigkeit ist darauf hinzuweisen, dass es den Polen an unprovozierten feindseligen Handlungen (mit britischer Komplizenschaft) nicht mangelte und es weit genug trieb um einen Krieg mit Hitler auch selbst nicht mehr verhindern zu können, ist der Einsatz eines Militär- Flugzeuges des polnischen Geheimdienstes über der deutschen Stadt Danzig, nur wenige Monate vor dem Ausbruch des zweiten Weltkrieges. An Bord des Flugzeuges war auch der legendäre kanadische Spion, Pilot und Dechiffrier-Spezialist William Stevenson (Deckname Intrepid), der im Auftrage der britischen Regierung den Deutschen eine Maschine rauben sollte, welche in der Lage war in normalen Radiosendungen versteckte Geheimbotschaften unterzubringen. Um in den Besitz dieses Gerätes zu kommen, griffen Polen einen deutschen Konvoi an und töteten alle Soldaten. Nachdem sie die Engima gefunden hatten, steckten sie alle Lastwagen noch in Brand, um den Hintergrund dieses mörderischen Überfalles erst einmal zu verschleiern. Alleine schon durch diese Tat kann man davon ausgehen, dass erhebliche polnische Initiativen für den Ausbruch des zweiten Weltkrieges verantwortlich waren.


Prawda: Während der Kriege in der Ukraine, massakrierten Polen irgendwo zwischen 500.000 und 1,5 Millionen russische Kriegsgefangene. Polen baute Konzentrationslager für orthodoxe Christen und verbrannten solche Menschen sogar, nur weil sie sich weigerten zum Katholizismus zu konvertieren. 3 Millionen Juden wurden in Polen getötet und nur 40-50,000 überlebten dort den Holocaust. Die Mehrheit von ca. 240.000 überlebte im Exil in Russland oder in deutschen Konzentrationslagern. Sie wurden nicht getötet da hier die aktive Unterstützung der polnischen Bevölkerung nicht hinreichte. Die Entmenschlichung der Juden machte sie zu einer leichten Beute. Die Vernichtung der Juden war eine Freude für die Polen: "Die Deutschen warfen Steine auf den toten Hitler, weil er für den Untergang ihres Volkes verantwortlich war. Die Polen aber legten Blumen auf sein Grab, zum Zeichen der Dankbarkeit für die Befreiung von den Juden".

Prawda: Zu alledem kommt noch die Tatsache, dass polnische Nationalisten in Konzentrationslagern des Jahres 1946 Zehntausende von toten deutschen Zivilisten hinterliessen. Polen scheint sich ewig unschuldig zu fühlen im Bezug zum zweiten Weltkrieg, davor und danach. Man möchte sich immer nur als Opfer zeigen. Auch jetzt noch demonstrieren die Polen, durch immer noch fehlende Gesetze zur Rückgabe oder Entschädigung von beschlagnahmten privaten Eigentum, worauf es ihnen eigentlich schon damals ankam. Und noch etwas, Im besetzten Polen hatte der Status des "Volksdeutschen" nicht nur Privilegien, sondern auch einen großen Nachteil: Volksdeutsche wurden in die deutsche Armee eingezogen. Die Volksliste hatte vier Kategorien. Nr. 1 und Nr. 2 waren ethnische Deutsche, während Nr. 3 und Nr. 4 ethnische Polen waren. Die Volkslisten waren nummeriert: Nr. 1 und Nr. 2 in den polnischen Gebieten war von 1- bis zu einer Million und Nr. 3 und 4 von 1- bis 1,7 Millionen.

Prawda: Um mit Worten der OSZE Resolution Polens Engagement jener Zeit zu beschreiben: Genozid, Menschenrechtsverletzungen, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Copyright © 2009 Polskaweb News

Quelle: http://polskaweb.eu/polnische-geschichte-in-der-kritik-65744.html

Den Worten der OSZE ist erst mal nichts hinzuzufügen!

Ob all diese Anschuldigungen an Polen der Wahrheit entsprechen oder nicht kann ich hier nicht bestätigen.
Da ich aber Beruflich mit vielen Vertriebenen aus den Deutschen Ostgebieten zu tun habe die mir von Ihrem Schicksal seinerzeit erzählen kann ich nur soviel dazu sagen das sich deren aussagen unabhängig voneinander mit dem oben dargelegten gleichen.
Aber zu glauben das Polen wie es sich gerne selbst darstellt zu beginn des vergangenen Jahrhunderts sich den Wirrungen Europas passiv hingegeben haben soll, widerstrebt meinem Verstand.

Nicht jeder Pole ist ein Lump,gewiss aber "fast jeder" der behauptet polnische
Interessen zu vertreten!

[Candymaker]

Das ganze sollte nicht nur sowjetische sondern auch britische und französische Truppen beinhalten. Natürlich wäre dir Hitler statt einem verbündeten Schutzwall lieber gewesen. Das seie nur einmal vorgemerkt, wenn einmal wieder gegen die Sowjetunion in diesem Zusammenhang gehetzt wird. Auch wenn natürlich klar ist, dass Stalin das nicht für die Polaken tun wollte sondern in erster Linie für die Sicherheit der UdSSR.


Du verstehst immer noch nicht: Die Sowjetunion war ein Staat voll von indoktrinierten, kommunistischen Zombies, so wie heute Nordkorea. Glaubst Du wirklich, irgendein europäischer Staat hätte damals sowjetische Truppen auf sein Territorium gelassen???
Und willst du Briten oder Amerikaner wirklich mit den Sowjets vergleichen? Mach dich nicht lächerlich!

[Candymaker]

Der polnische TV-Historiker Boguslaw Woloszanski hat dieses Thema ausführlich in seiner Sendereihe beleuchtet. Es war ein Dreiteiler und hiess (glaube) ich "Polska w ogniu" (Polen unter Feuer). Also sind diese Tatsachen in Polen sogar der breiten Masse zugänglich. Auch der britische Sechsteiler "WWII - Behind the closed doors" behandelt dieses Thema.

Die Allierten haben keinen Packt mit Sowjetrussland geschlossen, weil sie genau von den Eroberungsplänen Stalins wussten und ein satrkes Sowjetreich natürlich unerwünscht war. Genau so wie das III-Reich. Im gesamten Verlauf des IIWKs gestaltete der Westen seine Politik und Kriegsstrategie daruf aus, dass sich die beiden Kriegspartein (Russen und Deutschen) gegenseitig vernichten sollten. Je mehr Tote, desto besser. Stalin musste das, deshalb hat es sich auf die Versicherungen des Westens nie verlassen und eine Armee auf die Beine gestellt, die alles andre in den Schatten stellte. Am Ende des Krieges war er so mächtig, dass er seine Bedingungen unbarmhärzig durchetzten konnte. Der Westen hatte nichts zu melden. Man hatte es gerade so geschafft, die Ösis vom Kommunismus zu retten.


Am Ende des II.WK war die Sowjetunion am Ende. Es war ein Pyrrhussieg, der buchstäblich mit den Leben von zig Millionen verheizter Russen erkauft war.

[Black Jack]

Am Ende des II.WK war die Sowjetunion am Ende. Es war ein Pyrrhussieg, der buchstäblich mit den Leben von zig Millionen verheizter Russen erkauft war.

Oh ja, England und Frankreich aber noch mehr! Und da die Amis keine Lust auf eine Konfrontationm mit Russland hatten, konnte Stalin seine Bedingungen problemlos realisieren!

[Volkov]

Hitler ist nicht tot, er lebt in Südamerika....

http://www.escualotis.com/unpopperuno/Immagini/simpsons-hitler.jpg
"Buenas noche, mein Führer"

:D

:)):)):)):))

[Gryphus]

Du verstehst immer noch nicht: Die Sowjetunion war ein Staat voll von indoktrinierten, kommunistischen Zombies, so wie heute Nordkorea. Glaubst Du wirklich, irgendein europäischer Staat hätte damals sowjetische Truppen auf sein Territorium gelassen???
Und willst du Briten oder Amerikaner wirklich mit den Sowjets vergleichen? Mach dich nicht lächerlich!

Nein, ich möchte die Sowjetunion nicht in den Dreck ziehen.

Und nun noch einmal Poljak:


Glaubst du wirklich, dass ein souveräner Staat eine Million Soldaten einer feindlichen kommunistischen Macht auf sein Territorium lässt???

Es handelte sich um ein vertraglich reguliertest antifaschistisch Bündnissangebot, dass die polnische Grenze durch eine Truppenkoalition aus russischen, französischen und britischen Truppen sichern sollte - also kein sowjetisches Truppenmanöver, sondern ein zwischenstaatlicher Verteidigungswall gegen eine faschistische Expansion in Richtung Osten/Polen.

[Atheist]

Das Drecksschwein hat einen Grabstein!!!??????

:shock:

[Gryphus]

Das Drecksschwein hat einen Grabstein!!!??????

:shock:

Seine Überreste liegen irgendwo hinter diesen Mauern: :D


http://www.chessbase.de/2006/areoflot/ez2/Kreml2.JPG

[Tosca]

Auf dem Feld der Ungenannten in Berlin Mitte.

Und der Schädel soll (angeblich) in Moskau im Tresor liegen.


Der Schädel liegt tatsächlich dort und wo der Rest steckt, weiss niemand. Daher ist die Meldung einfach nur blauer Dunst. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.


Hitler ist nicht tot, er lebt in Südamerika....

http://www.escualotis.com/unpopperuno/Immagini/simpsons-hitler.jpg
"Buenas noche, mein Führer"

:D

Was, der lebt noch? Und Schiller musste sterben, das ist irgendwie nicht fair, nein gar nicht...lach

[Gryphus]

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.


Warum nicht? Es gibt Berichte von Juden die von Hitler enorm begeistert waren, weil er die Auswanderung nach Palästina beschleunigt habe - um genau zu sein hat das eine Jüdin im Nachkriegseuropa einmal gesagt, mir fällt allerdings gerade der Name nicht ein um entsprechenden Artikel zu suchen.

[Tortilius]

Nein, ich möchte die Sowjetunion nicht in den Dreck ziehen.

Und nun noch einmal Poljak:



Es handelte sich um ein vertraglich reguliertest antifaschistisch Bündnissangebot, dass die polnische Grenze durch eine Truppenkoalition aus russischen, französischen und britischen Truppen sichern sollte - also kein sowjetisches Truppenmanöver, sondern ein zwischenstaatlicher Verteidigungswall gegen eine faschistische Expansion in Richtung Osten/Polen.

So hat man eine kommunistische Expansion wenigsten für einn paar Jahre verhindert
Menscherechte, Volkerrecht, Verträge all das war den Sovjets vollig schnuppe, wir haben ja nach 1945 gesehen was sie davon halten

[Gryphus]

So hat man eine kommunistische Expansion wenigsten für einn paar Jahre verhindert
Menscherechte, Volkerrecht, Verträge all das war den Sovjets vollig schnuppe, wir haben ja nach 1945 gesehen was sie davon halten

Auch wenn man den Polen hierbei gar nicht gefragt hat, sondern dieses Ereigniss als Lenkung der deutschen Kriegsmaschinerie Richtung CCCP durch die anglo-amerikanischen Verbrecher zu verstehen ist, so ist es mir durch und durch genehm wenn der Poljak seinem eigenen Volk Hitler ins Haus wünscht - soll nicht mein Problem sein.

[Tosca]

Warum nicht? Es gibt Berichte von Juden die von Hitler enorm begeistert waren, weil er die Auswanderung nach Palästina beschleunigt habe - um genau zu sein hat das eine Jüdin im Nachkriegseuropa einmal gesagt, mir fällt allerdings gerade der Name nicht ein um entsprechenden Artikel zu suchen.

Sagen wir mal so: Ich kann es mir nicht vorstellen. Aber mein Weltbild ist nicht unbedingt der Maßstab aller Dinge.

[Gryphus]

Sagen wir mal so: Ich kann es mir nicht vorstellen. Aber mein Weltbild ist nicht unbedingt der Maßstab aller Dinge.

Also wenn manch ein junger Russe wie es sie nun Mal leider gibt sich ein Hakenkreuz auf den Rücken tätowiert und mit Hitlergruß grüßt - na dann gute Nacht. Ich schließe mittlerweile nichts mehr aus!

[Tosca]

Also wenn manch ein junger Russe wie es sie nun Mal leider gibt sich ein Hakenkreuz auf den Rücken tätowiert und mit Hitlergruß grüßt - na dann gute Nacht. Ich schließe mittlerweile nichts mehr aus!

Ganz ehrlich gesagt: Ich auch nicht. Ich bin der Überzeugung, wir sind der zahlemann für alle und alles. Jeder kann hier grade treiben was er will. Wir sind ja das Volk, das mit dem Aschekübel rumrennt.

Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht. Die derzeitige Situation ist verdammt gefährlich. Ich glaube eher nicht, dass unser Volk sich noch mehr knechten und beleidigen lässt, als es derzeit der Fall ist. Und bekannter Maßen wird es immer ziemlich übel, wenn das Deutsche Volk mal den Mund aufmacht. Da kann Roth in sämtliche Hintern krichen, das wird nix nutzen.

[Gryphus]

Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht. Die derzeitige Situation ist verdammt gefährlich. Ich glaube eher nicht, dass unser Volk sich noch mehr knechten und beleidigen lässt, als es derzeit der Fall ist. Und bekannter Maßen wird es immer ziemlich übel, wenn das Deutsche Volk mal den Mund aufmacht. Da kann Roth in sämtliche Hintern krichen, das wird nix nutzen.

Meinst du? ;)


P.S: Ich meine das nicht sarkastisch o.d.g.

P.P.S: Auch wenn ich nicht nachvollziehen kann wieso sich die Diskussion gerade in diese Richtung gedreht hat.

[Der rechte Hirte]

[QUOTE=Tosca;2995784] Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.








Oh doch gibt es.

Habe vor ca. 25 Jahren mit meinen Eltern die Umgebung von Danzig besucht, wo mein Vater das Licht der Welt erblickte.Bei Gesprächen mit "einheimischen Polen"
die sehr gut Deutsch sprachen(die ältere Generation) kam erschreckendes zu Tage.
Zitat-Hitler wurde von Gott gesandt, damit er uns Polen von den Juden befreit:D

[Staatenloser]

[QUOTE=Tosca;2995784] Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.








Oh doch gibt es.

Habe vor ca. 25 Jahren mit meinen Eltern die Umgebung von Danzig besucht, wo mein Vater das Licht der Welt erblickte.Bei Gesprächen mit "einheimischen Polen"
die sehr gut Deutsch sprachen(die ältere Generation) kam erschreckendes zu Tage.
Zitat-Hitler wurde von Gott gesandt, damit er uns Polen von den Juden befreit:D



http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=13436&stc=1&d=1247951353

[latrop]

[QUOTE=Tosca;2995784] Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.








Oh doch gibt es.

Habe vor ca. 25 Jahren mit meinen Eltern die Umgebung von Danzig besucht, wo mein Vater das Licht der Welt erblickte.Bei Gesprächen mit "einheimischen Polen"
die sehr gut Deutsch sprachen(die ältere Generation) kam erschreckendes zu Tage.
Zitat-Hitler wurde von Gott gesandt, damit er uns Polen von den Juden befreit:D

Sicher wird es die geben.
Es gibt ja auch heute noch Leute (auch hier im Forum), die Stalin für einen Heiligen halten.

[Tosca]

[QUOTE=Tosca;2995784] Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es tatsächlich Polen gibt, die auf die Idee kämen, dem Obergefreiten aus Braunau am Inn ein Blümlein zur Asche zu tragen.








Oh doch gibt es.

Habe vor ca. 25 Jahren mit meinen Eltern die Umgebung von Danzig besucht, wo mein Vater das Licht der Welt erblickte.Bei Gesprächen mit "einheimischen Polen"
die sehr gut Deutsch sprachen(die ältere Generation) kam erschreckendes zu Tage.
Zitat-Hitler wurde von Gott gesandt, damit er uns Polen von den Juden befreit:D

Aber Hitler wollte Polen in die eigene Tasche stecken.

[Candymaker]

Zitat-Hitler wurde von Gott gesandt, damit er uns Polen von den Juden befreit:D


Ich nehme solche Aussagen so ernst, wie eine verbogene Schrotflinte ohne Schrot. Die Leute die sowas äußern gehören zweifellos zur untersten Schublade und werden in der polnischen Gesellschaft nie etwas zu sagen haben oder höher aufsteigen, als bis zum einfachen Arbeiter. Es gibt in Polen jede Menge Idioten, aber die kann man nunmal nicht als Maßstab nehmen, genausowenig wie die vielen Ossis, die nachts durch Brandenburg marschieren und Schweineköpfe an jüdische Friedhöfe hängen. Polen sind fast 100% Individualisten, jeder kocht sein eigenes Süppchen. Es gibt auch jede Menge Verrückter und Gelangweilter, die einfach nur provozieren wollen. Polen verschleiern ihre Gedanken in der Regel nicht, deshalb fällt der Antisemitismus viel deutlicher auf, als in anderen Ländern. Die Konsequenz solcher Meinungen ist aber gering.

http://www.youtube.com/watch?v=HKBcceoqWjM