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Vollständige Version anzeigen : Freiwirtschaftsdiskussion nur für "Freiwirtschaftsinteressierte"



fairtrader
16.07.2009, 00:41
Hallo zusammen an alle neugierigen, interessierten, und fragenden zum Thema:

Alternatives Wirtschaftssystem - Geld- und Bodenreform nach Silvio Gesell

Hier können Verständnisfragen zur Umsetzung, Kapitalflucht, Hyperinflation, private/staatliche Banken, Flucht in Gold, Immobilien, Welthandel, EU- Austritt ....
geklärt werden.

Eine Diskussion über: Freiwirtschaft nicht realisierbar, wie hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=68682

dort fortführen.
Die fast 3000 Beiträge können für "Neulinge" nur schwer überflogen werden.

Damit dies hier "einfacher" und "strukturierter" zu lesen ist, sollen folgende Schreiber ( wobei die Liste hier immer wieder aktualisiert werden muß ) weiterhin dort bei "Freigeld" schreiben und hier beim Lesen "ignoriert" werden:

allen voran:
Politisch-Verfolgter
don
PeterIV
malnachdenken
Zaohod Beeblebrox
klartext
FranzKonz
tommy3333
Manfred g
ortensia blu
leuchtender Phönix
Lupus maximus
sv00010
...
sicherlich welche vergessen, aber die sich angesprochen fühlen, einfach hier weiterschreiben: http://www.politikforen.net/showthread.php?t=68682

Hoffe, dass so interessante Diskussionen aufkommen, und "Aufgeschlossene" sowohl etwas von Freiwirtschaftskennern lernen werden, als auch untereinander

Also, einzige "Bedingung" beim Lesen:
Die Schreiber aus der Liste ignorieren und auch nicht zitieren
Kann auch jederzeit auf Anfrage - Namen aus der Liste rausnehmen
Es gibt ja noch "lernwillige" Bürger in unserer Gesellschaft.

Möge die freiwirtschaftliche Theorie mit einem kurzen Überblick beginnen:

http://www.inwo.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=405&mode=thread&order=0&thold=0

fairtrader
16.07.2009, 00:47
Widder58 hat das Eis gebrochen ;)


Es gibt eine Handvoll Maßnahmen, die genügen, das System in eine vernünftige Richtung zu bewegen. da kann man selbst die Grundsatzdiskussionen über Gesellschaftssysteme außen vor lassen. Im Einzelnen sehe ich folge Maßnahmen als erstrebenswert an:
Börse: Entkernung von Zockerpapieren, z.B. Verbot von Derivaten, Leerverkäufen, Hedgefonds, Knockout-Papieren - Börsenumsatzsteuer, Tradinggebühr zur Bekämpfung von Daytrading
Banken: Verstaatlicht zu 50,1% , Höchstgrenzen bei Managergehältern 500 T. - Bonussystem bis max. der Höchstgrenze, Einheitliche Kredit- und Zinslinie, Vereinfachung bei der Kreditvergabe, massive Förderung von Klein- und Mittelständlern, Existenzgründerdarlehen (insbesondere für Arbeitslose)
Wirtschaft: Stärkung des Kartellrechts, Verbote von Fusionen der DAX und M-Dax Konzerne, Vereinfachung des Patentrechts,
Steuern: 3-geteilte MWSt/USt - 10% Lebensmittel und Waren des täglichen Bedarfs, 25% Konsumartikel, 40% Luxusartikel , dafür freies Krankenversicherungssystem (Dänemark) - 2 Jahre Steuerfreiheit für Existenzgründer, Abschaffung von Gewerbe- und Körperschaftssteuer, Einführung einer Kommunen-Steuer (Infrastruktursteuer), Abschaffung der KfZ-Steuer, dafür Anpassung der Mineralölsteuer... um nur einiges zu nennen. Über Eingangs- und Höchststeuersätze wird sicherlich auch zu reden sein. So müssen Investitionen und Arbeit steuerlich entlastet, brachliegendes Kapital belastet werden. Radikale Vereinfachung des Steuersystems ist selbstverständlich.
Versicherungen: Verursacherprinzip- 5 Euro direkt auf die Zigarettenschachtel, 20 Euro direkt auf Alkohol (bei 50% Vol.), 50 Euro auf jedes Paar Skier usw., Zusatzversicherung bei Risikosportarten usw. - ansonsten, wie erwähnt, weitgehend freies Kranken- und Pflegesystem ( moderate Anhebung der Lohnsteuer, Beitrag bei hohen Renten, moderate Zuzahlung bei Medikamenten, Kur, Reha und Krankenhausauffenthalten).
Recht: Überarbeitung des Rechtssystems, Verbindliche Vorgaben- das heißt, eine richterliche Entscheidung gilt z.B. auch für die Jobcenter, Schnellrichter bei Bagatelldelikten und Bagatellrechtsfragen (Maschendrahtzaun...), Legalisierung und Modifizierung bei Drogen, Legalisierung von Prostitution, Abschaffung von Kautionszahlungen, Abmahnanwälte werden Vergangenheit... da gäbs viel zu diskutieren...
Schulden: Verjähungsfrist generell 5 Jahre, Inkassoverbot, Pfändung von Wertgegenständen aller Art ab 5000 Euro, Pfändungsgrenze bei 1000 Euro pro Erwachsenem, Kostenberechnung nur noch nach Gerichtskosten, pauschaler Anwaltsgebühr und Zinsen nach Basiszinssatz ( entfällt bei Beträgen oder 500 Euro). Wer leiht oder auf lange Welle schickt muss wissen, auf was er sich enläßt.
Ich denke, das reicht fürs erste- is doch mehr als ne Handvoll...
natürlich bin ich bereit jeden Punkt näher zu erläutern.

Super viele Ansätze - alle für gut zu heißen ;)
Aber das Zinssystem würde weiterhin bestehen bleiben, und somit den Zusammenbruch dieses kranken Systems nur auf die lange Bank schieben.
Aber deine angesprochenen "Baustellen" müssen natürlich geändert/optimiert werden: keine Frage ;)
Bleibt aber der richtig große Wurf:
Geld- und Bodenreform nach Silvio Gesell :))

Jophiel
16.07.2009, 00:48
Link funzt net(schlechter Start,ich weiß ;) )

fairtrader
16.07.2009, 01:06
Link funzt net(schlechter Start,ich weiß ;) )

ich danke dir - überarbeitet: kannst lesen und bei Fragen melden ;)
denke hier wirst noch was lernen, wenn die Geldreform nicht schon bekannt ;)

-jmw-
16.07.2009, 08:27
da kann man selbst die Grundsatzdiskussionen über Gesellschaftssysteme außen vor lassen.
Unverständlich!
Ich könnt zu den meisten genannten Punkten aus dem Stehgreif eine halbe Stunde dozieren!

Lobo
16.07.2009, 08:31
Spinnerei :rolleyes:

L0k3
16.07.2009, 09:31
Spinnerei :rolleyes:

Stimmt deshalb musste der so erfolglose Versuch dieses Spinners mit Waffengewalt beendet werden. Naja aber der Nationalsozialismus ist ja doch das einzig wahre Wirtschaftsystem nicht wahr. Weil der war ja im Gegensatz zu Gesells Idee erfolgreich. *gacker* :hihi:

L0k3
16.07.2009, 09:33
Widder58 hat das Eis gebrochen ;)


Es gibt eine Handvoll Maßnahmen, die genügen, das System in eine vernünftige Richtung zu bewegen. da kann man selbst die Grundsatzdiskussionen über Gesellschaftssysteme außen vor lassen. Im Einzelnen sehe ich folge Maßnahmen als erstrebenswert an:
Börse: Entkernung von Zockerpapieren, z.B. Verbot von Derivaten, Leerverkäufen, Hedgefonds, Knockout-Papieren - Börsenumsatzsteuer, Tradinggebühr zur Bekämpfung von Daytrading
Banken: Verstaatlicht zu 50,1% , Höchstgrenzen bei Managergehältern 500 T. - Bonussystem bis max. der Höchstgrenze, Einheitliche Kredit- und Zinslinie, Vereinfachung bei der Kreditvergabe, massive Förderung von Klein- und Mittelständlern, Existenzgründerdarlehen (insbesondere für Arbeitslose)
Wirtschaft: Stärkung des Kartellrechts, Verbote von Fusionen der DAX und M-Dax Konzerne, Vereinfachung des Patentrechts,
Steuern: 3-geteilte MWSt/USt - 10% Lebensmittel und Waren des täglichen Bedarfs, 25% Konsumartikel, 40% Luxusartikel , dafür freies Krankenversicherungssystem (Dänemark) - 2 Jahre Steuerfreiheit für Existenzgründer, Abschaffung von Gewerbe- und Körperschaftssteuer, Einführung einer Kommunen-Steuer (Infrastruktursteuer), Abschaffung der KfZ-Steuer, dafür Anpassung der Mineralölsteuer... um nur einiges zu nennen. Über Eingangs- und Höchststeuersätze wird sicherlich auch zu reden sein. So müssen Investitionen und Arbeit steuerlich entlastet, brachliegendes Kapital belastet werden. Radikale Vereinfachung des Steuersystems ist selbstverständlich.
Versicherungen: Verursacherprinzip- 5 Euro direkt auf die Zigarettenschachtel, 20 Euro direkt auf Alkohol (bei 50% Vol.), 50 Euro auf jedes Paar Skier usw., Zusatzversicherung bei Risikosportarten usw. - ansonsten, wie erwähnt, weitgehend freies Kranken- und Pflegesystem ( moderate Anhebung der Lohnsteuer, Beitrag bei hohen Renten, moderate Zuzahlung bei Medikamenten, Kur, Reha und Krankenhausauffenthalten).
Recht: Überarbeitung des Rechtssystems, Verbindliche Vorgaben- das heißt, eine richterliche Entscheidung gilt z.B. auch für die Jobcenter, Schnellrichter bei Bagatelldelikten und Bagatellrechtsfragen (Maschendrahtzaun...), Legalisierung und Modifizierung bei Drogen, Legalisierung von Prostitution, Abschaffung von Kautionszahlungen, Abmahnanwälte werden Vergangenheit... da gäbs viel zu diskutieren...
Schulden: Verjähungsfrist generell 5 Jahre, Inkassoverbot, Pfändung von Wertgegenständen aller Art ab 5000 Euro, Pfändungsgrenze bei 1000 Euro pro Erwachsenem, Kostenberechnung nur noch nach Gerichtskosten, pauschaler Anwaltsgebühr und Zinsen nach Basiszinssatz ( entfällt bei Beträgen oder 500 Euro). Wer leiht oder auf lange Welle schickt muss wissen, auf was er sich enläßt.
Ich denke, das reicht fürs erste- is doch mehr als ne Handvoll...
natürlich bin ich bereit jeden Punkt näher zu erläutern.

Super viele Ansätze - alle für gut zu heißen ;)
Aber das Zinssystem würde weiterhin bestehen bleiben, und somit den Zusammenbruch dieses kranken Systems nur auf die lange Bank schieben.
Aber deine angesprochenen "Baustellen" müssen natürlich geändert/optimiert werden: keine Frage ;)
Bleibt aber der richtig große Wurf:
Geld- und Bodenreform nach Silvio Gesell :))


Weiso man muss nur das Geld was als Zins erzeugt wird auch drucken. Das Geld kann z.b. über Infrastrukturmaßnahmen Kranken, altersvorsorge oder Rente ins system fließen und wenns zurückkommt wieder entnommen werden je nach belieben.

Lobo
16.07.2009, 09:34
Stimmt deshalb musste der so erfolglose Versuch dieses Spinners mit Waffengewalt beendet werden. Naja aber der Nationalsozialismus ist ja doch das einzig wahre Wirtschaftsystem nicht wahr. Weil der war ja im Gegensatz zu Gesells Idee erfolgreich. *gacker* :hihi:

Fasel nicht rum, es wurde schon an anderer Stelle zur Genüge erörtert wie schwachsinnig Fairtraders Geschwafel ist und mitnichten von Leuten die dem NS nahestehen.

L0k3
16.07.2009, 09:49
Fasel nicht rum, es wurde schon an anderer Stelle zur Genüge erörtert wie schwachsinnig Fairtraders Geschwafel ist und mitnichten von Leuten die dem NS nahestehen.

Blöd nur das Gesells Theorie in der RPaxis erfolgreich wahr so erfolgreich das die österreichische Regierung das Experiment mit Waffengewalt beendent musste. In Wörgel siehst du heut noch die Leistungen des Systems. Das Gesells Ideen Schwächen im Großen haben bezweifel ich ja nicht. Da muss halt das System mit anderen ideen gekreuzt werden. Letzlich ist es aber auch eine frage der Betrachtugnsweise. Wenn ich der Meinung bin Profit sei ein notwendiges Mittel zum Zweck dann funktioniert das System natürlich nicht. Der Mensch muss endlich seine Gier überwinden und anfangen auch an seine Mitmenschen zu denken.

Lobo
16.07.2009, 09:51
Blöd nur das Gesells Theorie in der RPaxis erfolgreich wahr so erfolgreich das die österreichische Regierung das Experiment mit Waffengewalt beendent musste. In Wörgel siehst du heut noch die Leistungen des Systems. Das Gesells Ideen Schwächen im Großen haben bezweifel ich ja nicht. Da muss halt das System mit anderen ideen gekreuzt werden. Letzlich ist es aber auch eine frage der Betrachtugnsweise. Wenn ich der Meinung bin Profit sei ein notwendiges Mittel zum Zweck dann funktioniert das System natürlich nicht. Der Mensch muss endlich seine Gier überwinden und anfangen auch an seine Mitmenschen zu denken.

Tja, wenn es mal soweit ist, koche ich fürs gesamte Forum. ;)

Manfred_g
16.07.2009, 10:25
...Der Mensch muss endlich seine Gier überwinden und anfangen auch an seine Mitmenschen zu denken.

Das tue ich. Manchmal mit Freude und manchmal mit Abscheu.

leuchtender Phönix
16.07.2009, 10:35
Mist. Diese Liste ist ech unsinnig. Schon alleine, weil Du dir in den allgemeinen Foren die Teilnehmer nicht aussuchen kannst (Wir ignorieren ohnehin, das Du uns nicht hier haben willst).

Aber das schlimmste ist, das ich, in der Liste, wieder so weit unten stehe.X(

leuchtender Phönix
16.07.2009, 10:38
Stimmt deshalb musste der so erfolglose Versuch dieses Spinners mit Waffengewalt beendet werden. Naja aber der Nationalsozialismus ist ja doch das einzig wahre Wirtschaftsystem nicht wahr. Weil der war ja im Gegensatz zu Gesells Idee erfolgreich. *gacker* :hihi:

Ein Hoch auf die Bildung der Freihirne. Ich wäre sonst nie darauf gekommen, das der Nationalsozialismus ein Wirtschaftssystem sei.

Welche Schulen habt ihr so besucht? Baumschulen vielleicht?

Lobo
16.07.2009, 10:40
Mist. Diese Liste ist ech unsinnig. Schon alleine, weil Du dir in den allgemeinen Foren die Teilnehmer nicht aussuchen kannst (Wir ignorieren ohnehin, das Du uns nicht hier haben willst).

Aber das schlimmste ist, das ich, in der Liste, wieder so weit unten stehe.X(

Ich steh gar nicht drauf, EINSPRUCH!

politisch Verfolgter
16.07.2009, 10:49
Eigentum Anderer verpflichtet, es nicht anzutasten - ebenso Fremdkredite.
Das ist umfassend rechtsräumlich zu garantieren.
Arbeiten ist anbieten, erfordert also goldene Anbieternetzwerke, deren Effizienz mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Damit gehts um mental adäquat vernetzungsoptimierte Leistungsadäquanz, während der Profit laufend leistungsanteilig abzuschöpfen ist.
Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase wiss., gesetzl., institutionell und abgabenrechtlich zu flankieren, ist Kernauftrag an jeden Gesetzgeber.
Das ist dann freie Marktwirtschaft einer freiheitlich demokratischen Leistungsgesellschaft.

Schwarzer Rabe
16.07.2009, 12:02
Eigentum Anderer verpflichtet, es nicht anzutasten - ebenso Fremdkredite.
Das ist umfassend rechtsräumlich zu garantieren.
Arbeiten ist anbieten, erfordert also goldene Anbieternetzwerke, deren Effizienz mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Damit gehts um mental adäquat vernetzungsoptimierte Leistungsadäquanz, während der Profit laufend leistungsanteilig abzuschöpfen ist.
Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase wiss., gesetzl., institutionell und abgabenrechtlich zu flankieren, ist Kernauftrag an jeden Gesetzgeber.
Das ist dann freie Marktwirtschaft einer freiheitlich demokratischen Leistungsgesellschaft.

Ja, denn das Neue muß ja mal kommen, sonst kommen immer wieder neue Katastrophen, die sich gegenseitig aufschaukeln. Sogenannte "Konjunkturzyklen" sind Affenschieberzyklen marginalisierenden Kostenfaktorunwesens, die unterbundene Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern.

politisch Verfolgter
16.07.2009, 13:35
Es geht um reine unverfälschte Marktwirtschaft, um die rechtsräumliche Ausgestaltung der Grundrechte, um freiheitliche Leistungsgesellschaften.
Die techn.-wiss. Entwicklung dazu stammt zu 99 % von Betriebslosen.
Arbeiten ist anbieten.
Anbieter benötigen marktwirtschaftlich rationalisierungseffiziente high tech Netzwerke.
Damit geht es um Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Die Marktwirtschaft ist also vom modernen Feudalismus zu entlasten, der mit sozialstaatlicher IdiotenZwingerei scheingerechtfertigt wird, womit es allenthalben den Faktor 320 (D) bis 10 000 (Indien) gibt.
Regimes füllen immer neue Finanzblasen, indem sie Privatvermögen dorthin pumpen, wozu sie sog. "Arbeitnehmer" als Durchlauferhitzer verheizen.
Der Profit gehört in die Taschen seiner Erwirtschafter.
Eigentum Anderer verpflichtet, es nicht anzutasten.
Wissenschaften haben goldene Anbieternetze zu modellieren.
Großrechner haben sie laufend wie das Klima durchzurechnen und zu optimieren.

vera
20.09.2009, 07:51
Weiso man muss nur das Geld was als Zins erzeugt wird auch drucken. Das Geld kann z.b. über Infrastrukturmaßnahmen Kranken, altersvorsorge oder Rente ins system fließen und wenns zurückkommt wieder entnommen werden je nach belieben.

Währe tatsächlich eine Möglichkeit.
Könnte man mal drüber diskutieren

vera
20.09.2009, 07:55
Fasel nicht rum, es wurde schon an anderer Stelle zur Genüge erörtert wie schwachsinnig Fairtraders Geschwafel ist und mitnichten von Leuten die dem NS nahestehen.

Der Nationalsozialismus ist mit Feder als Wirtschaftsexperte mit der These gegen den ausbeuterischen Zins erst überhaupt groß geworden.

Leider hat Hitler ihn dann ermorden lassen, seine Wähler und sein Volk betrogen und belogen, ....... indem er das Zinslose Geld nicht durchgesetzt hat ......wie fast jeder andere Politiker auch !!!

vera
20.09.2009, 08:00
Stimmt deshalb musste der so erfolglose Versuch dieses Spinners mit Waffengewalt beendet werden. Naja aber der Nationalsozialismus ist ja doch das einzig wahre Wirtschaftsystem nicht wahr. Weil der war ja im Gegensatz zu Gesells Idee erfolgreich. *gacker* :hihi:

Du hast anscheinend keine Ahnung vom Wahlkampf der NSDAP und der Einstellung zum Zinslosen Geld der Führungselite, inkl Röhm und Hitler !!!
Leider hat Hitler sich dann von den Amerikanischen Juden kaufen Lassen, ihr Zinsgeld genommen und einen ihrer besten (Feder) umgebracht !!!

Was für ein Betrug !! Betrug am Wähler, Betrug am Volk !!!

Nein ihr lieben Nazis hier... Hitler hat sich erpressen oder kaufen lassen, war genauso korrupt wie die meisten anderen Politiker auch.

Seht es ein, Euer Held hat euch verarscht, und ihr wisst es nicht mal !!!

vera
24.09.2009, 11:11
Was ist los ? ... keine Nazis hier die sich auskennen ?

politisch Verfolgter
24.09.2009, 12:18
Geht doch um Anbieterprofit, nicht um NS.
Mit goldenen Netzwerken wären uns NS und DDR erspart worden, womit es längst um Villa&Porsche gehen würde.
Der dt. Affenschieberdreck ist li-rechte SozialstaatsGosse.
Dem ist die Arbeitsgesetzgebung zu entziehen, damit sich Netzwerke für die damit Anbietenden rentieren können.
Dazu gibts noch nicht mal die WirtschaftsWissenschaften.
Der Sozialstaat spottet jeder ökonomischen Vernunft, weswegen 3 % 70 % und 80 % 2 % haben.
Ist man nicht unter den 3 %, dann nachwuchslos nix tun, bis die "Arbeitnehmer"Idiotenzwingerei abgestellt ist.

Ahab
24.09.2009, 12:25
Widder58 hat das Eis gebrochen ;)


Es gibt eine Handvoll Maßnahmen, die genügen, das System in eine vernünftige Richtung zu bewegen. da kann man selbst die Grundsatzdiskussionen über Gesellschaftssysteme außen vor lassen. Im Einzelnen sehe ich folge Maßnahmen als erstrebenswert an:
Börse: Entkernung von Zockerpapieren, z.B. Verbot von Derivaten, Leerverkäufen, Hedgefonds, Knockout-Papieren - Börsenumsatzsteuer, Tradinggebühr zur Bekämpfung von Daytrading
Banken: Verstaatlicht zu 50,1% , Höchstgrenzen bei Managergehältern 500 T. - Bonussystem bis max. der Höchstgrenze, Einheitliche Kredit- und Zinslinie, Vereinfachung bei der Kreditvergabe, massive Förderung von Klein- und Mittelständlern, Existenzgründerdarlehen (insbesondere für Arbeitslose)
Wirtschaft: Stärkung des Kartellrechts, Verbote von Fusionen der DAX und M-Dax Konzerne, Vereinfachung des Patentrechts,
Steuern: 3-geteilte MWSt/USt - 10% Lebensmittel und Waren des täglichen Bedarfs, 25% Konsumartikel, 40% Luxusartikel , dafür freies Krankenversicherungssystem (Dänemark) - 2 Jahre Steuerfreiheit für Existenzgründer, Abschaffung von Gewerbe- und Körperschaftssteuer, Einführung einer Kommunen-Steuer (Infrastruktursteuer), Abschaffung der KfZ-Steuer, dafür Anpassung der Mineralölsteuer... um nur einiges zu nennen. Über Eingangs- und Höchststeuersätze wird sicherlich auch zu reden sein. So müssen Investitionen und Arbeit steuerlich entlastet, brachliegendes Kapital belastet werden. Radikale Vereinfachung des Steuersystems ist selbstverständlich.
Versicherungen: Verursacherprinzip- 5 Euro direkt auf die Zigarettenschachtel, 20 Euro direkt auf Alkohol (bei 50% Vol.), 50 Euro auf jedes Paar Skier usw., Zusatzversicherung bei Risikosportarten usw. - ansonsten, wie erwähnt, weitgehend freies Kranken- und Pflegesystem ( moderate Anhebung der Lohnsteuer, Beitrag bei hohen Renten, moderate Zuzahlung bei Medikamenten, Kur, Reha und Krankenhausauffenthalten).
Recht: Überarbeitung des Rechtssystems, Verbindliche Vorgaben- das heißt, eine richterliche Entscheidung gilt z.B. auch für die Jobcenter, Schnellrichter bei Bagatelldelikten und Bagatellrechtsfragen (Maschendrahtzaun...), Legalisierung und Modifizierung bei Drogen, Legalisierung von Prostitution, Abschaffung von Kautionszahlungen, Abmahnanwälte werden Vergangenheit... da gäbs viel zu diskutieren...
Schulden: Verjähungsfrist generell 5 Jahre, Inkassoverbot, Pfändung von Wertgegenständen aller Art ab 5000 Euro, Pfändungsgrenze bei 1000 Euro pro Erwachsenem, Kostenberechnung nur noch nach Gerichtskosten, pauschaler Anwaltsgebühr und Zinsen nach Basiszinssatz ( entfällt bei Beträgen oder 500 Euro). Wer leiht oder auf lange Welle schickt muss wissen, auf was er sich enläßt.
Ich denke, das reicht fürs erste- is doch mehr als ne Handvoll...
natürlich bin ich bereit jeden Punkt näher zu erläutern.

Super viele Ansätze - alle für gut zu heißen ;)
Aber das Zinssystem würde weiterhin bestehen bleiben, und somit den Zusammenbruch dieses kranken Systems nur auf die lange Bank schieben.
Aber deine angesprochenen "Baustellen" müssen natürlich geändert/optimiert werden: keine Frage ;)
Bleibt aber der richtig große Wurf:
Geld- und Bodenreform nach Silvio Gesell :))

Wenn du eine milliardenschwere Bildungsinitiative auf allen Ebenen der Schulbildung, Berufsausbildung, des Hochschulsektors, der beruflichen Fortbildung und Qualifizierungsmaßnahmen für Geringverdiener mit einfügst und zwar so, dass auch massenhaft Leute diese in Anspruch nehmen und gezielt deren Talente und Interessen herausgearbeitet und gefördert werden bin ich vielleicht dabei.


Naja, wobei ich jetzt eigentlich weniger dafür wäre bestimmte Finanzprodukte zu verbieten als eher dafür, deren Handel unter eine strenge Abgabenregelung zu stellen.


Dazu sollte vielleicht noch eine Möglichkeit gefunden werden, die Zinsbelastung von Mittelstand und Kleinunternehmen massiv zu verringern.

politisch Verfolgter
24.09.2009, 12:49
Das Wichtigste kommt dort erst gar nicht vor:
die Abschaffung der Arbeitsgesetzgebung.
Es gibt das Recht und die Pflicht, Eigentum und Kredite Anderer nicht anzutasten.
Das ist umfassend rechtsräumlich zu garantieren.
Für die Schuld- und Haben-Zinsen Anderer ist man nicht zuständig.
Kein Gesetz darf Zuständigkeiten von Privatpersonen gegenüber Privatpersonen festlegen, die zueinander in keinem Rechtsverhältnis stehen.
Kein Gesetz darf damit menschliche Anlegerinstrumente deklarieren.
Damit kommen wir zu freier Marktwirtschaft einer Leistungsgesellschaft.

BRDDR_geschaedigter
24.09.2009, 12:57
Halte nichts von der "Frei" wirtschaft. Es ist auch wieder nur Papiergeld das von einer zentralen Stelle gedruckt wird. Wie soll man überhaupt mit so einer Währung sparen und Werte anlegen?

Die Lösung ist Friedrich Hayek.

politisch Verfolgter
24.09.2009, 13:05
Die Lösung ist user value.

BRDDR_geschaedigter
24.09.2009, 13:06
Die Lösung ist user value.

Eben, wie kann man denn mit Freigeld user value anlegen? Es verliert ja mit der Zeit an Wert.

politisch Verfolgter
24.09.2009, 13:12
B_g, kein Gesetz darf einen zum Anlegerinstrument deklarieren.
Anbieter benötigen Profit, dens nur mit goldenen high tech Netzwerken gibt, die man mental leistungsadäquat nutzt, während er leistungsanteilig abzuschöpfen ist.
Anbieterprofit ist Netzwerkzweck.
Das ist umfassend rechtsräumlich zu verankern und wiss. zu flankieren.
User value ist marktwirtschaftliche Profitmaximierung betriebsloser Anbieter, die dazu Abgaben entrichten und aus dem Profit anteilig bezahlen.
Dem sind Sozialstaat und ÖD um mind. 90 % abzubauen, während keine öffentl. Mittel in Privatvermögen zu pumpen sind.
Erst damit entfallen Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Per Sozialstaat bezahlen sog. "Arbeitnehmer" ihre MarginalisierungsResultate untereinander mittels Abgaben auf "Lohn"Wahnsinn.
Dem ist die Arbeitsgesetzgebung zu nehmen, während eine AnbieterRechtsordnung her gehört.

vera
24.09.2009, 14:06
Wenn du eine milliardenschwere Bildungsinitiative auf allen Ebenen der Schulbildung, Berufsausbildung, des Hochschulsektors, der beruflichen Fortbildung und Qualifizierungsmaßnahmen für Geringverdiener mit einfügst und zwar so, dass auch massenhaft Leute diese in Anspruch nehmen und gezielt deren Talente und Interessen herausgearbeitet und gefördert werden bin ich vielleicht dabei.


Naja, wobei ich jetzt eigentlich weniger dafür wäre bestimmte Finanzprodukte zu verbieten als eher dafür, deren Handel unter eine strenge Abgabenregelung zu stellen.


Dazu sollte vielleicht noch eine Möglichkeit gefunden werden, die Zinsbelastung von Mittelstand und Kleinunternehmen massiv zu verringern.

ääähh , wie bitte ?
Zinsbelastung ?

Freigeld... keine Zinsen !!!

Ganz einfach ... ok ??

leuchtender Phönix
24.09.2009, 14:37
ääähh , wie bitte ?
Zinsbelastung ?

Freigeld... keine Zinsen !!!

Ganz einfach ... ok ??

Wie denn? Mit Zinsverbot wie im Mittelalter oder in islamischen Staaten.

Ahab
24.09.2009, 14:40
ääähh , wie bitte ?
Zinsbelastung ?

Freigeld... keine Zinsen !!!

Ganz einfach ... ok ??

Lies den von mir zitierten Beitrag. Dabei wirst du feststellen, dass die Beibehaltung des Zinssystemes in den Vorschlägen auf die ich antworte, mit eingeschlossen ist.


Danke

Und jetzt verzieh' dich.

vera
24.09.2009, 15:40
Wie denn? Mit Zinsverbot wie im Mittelalter oder in islamischen Staaten.

Der Zins reduziert sich durch die Umlaufgebühr in der Freiwirtschaft auf nahe 0%

Also.. Freigeld.. kein Verbot, und trotzdem kein Zins...
ist das so schwer zu verstehen ?

vera
24.09.2009, 15:42
Lies den von mir zitierten Beitrag. Dabei wirst du feststellen, dass die Beibehaltung des Zinssystemes in den Vorschlägen auf die ich antworte, mit eingeschlossen ist.


Danke

Und jetzt verzieh' dich.

Wenn man über Freigeld diskutiert muss man die Umlaufgebühr mit ein Beziehen.

Das heißt dann automatisch, das der Zins nahe 0% liegt. Wem das nicht einleuchtet, sollte sich erst nochmal intensiv mit Gsell beschäftigen, bevor er hier unsinn verbreitet

leuchtender Phönix
24.09.2009, 15:48
Der Zins reduziert sich durch die Umlaufgebühr in der Freiwirtschaft auf nahe 0%

Also.. Freigeld.. kein Verbot, und trotzdem kein Zins...
ist das so schwer zu verstehen ?

Dann werden die Leute ihr Geld im Ausland anlegen. Alternativ können sie es auch in Aktien, Wertpapiere, Gold oder ähnliches investieren.

Ahab
24.09.2009, 15:57
Wenn man über Freigeld diskutiert muss man die Umlaufgebühr mit ein Beziehen.

Das heißt dann automatisch, das der Zins nahe 0% liegt. Wem das nicht einleuchtet, sollte sich erst nochmal intensiv mit Gsell beschäftigen, bevor er hier unsinn verbreitet

Um Gesell oder Freigeld ging es mir doch garnicht.


Ließ doch einfach wovon in dem von mir zitierten die Rede war und setz das in einen Zusammenhang bevor du komische Kommentare von dir gibts.

BRDDR_geschaedigter
24.09.2009, 15:59
Wenn man über Freigeld diskutiert muss man die Umlaufgebühr mit ein Beziehen.

Das heißt dann automatisch, das der Zins nahe 0% liegt. Wem das nicht einleuchtet, sollte sich erst nochmal intensiv mit Gsell beschäftigen, bevor er hier unsinn verbreitet

Die Einzige, die hier ökonomischen Unsinn verbreitet ist ....