Vollständige Version anzeigen : 2-Klassen-Gesellschaft für H4-Empfänger?
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200907/200907_97db1dce19025b10b386512dc2ed050a.html
BA-Vorstand für unterschiedliche Hartz-IV-Sätze
Nürnberg/Hamburg (dpa) - Bei der Festlegung der Hartz-IV-Sätze dürfen nach Ansicht des Bundesagentur-Vorstands Heinrich Alt nicht alle Empfänger über einen Kamm geschoren werden.
Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten bessergestellt werden als solche, die ihr Leben lang nur Leistungen bezogen haben, sagte Alt der Zeitung «Die Welt». «Ich befürchte, dass im kommenden Jahr die Zahl derer steigt, die in die Sozialkassen eingezahlt haben und dennoch in das Hartz-IV-System übergehen», sagte das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit (BA). Das führe aus Sicht der Betroffenen zu einem Gerechtigkeitsproblem.
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
Ich finde es mehr als bedenklich wenn mal wieder die wehrlosesten der Gesellschaft Ziel von Hetze werden! Ich gehe mal davon aus das nur 50% der Hartz IV-Leute def. nicht arbeiten wollen, der Rest sehr wohl unverschuldet in diese Lage kam!
Wie wäre es zum Beispiel, wenn mal mal alle Steuersünder >100K Jahreseinkommen etwas genauer unter die Lupe nehmen würde? Oder die Pharma-Mafia, die Patienten und Krankenkassen aussaugen wie der Säugling die Mutter? Was, wenn man wirklich die Tobin-Steuer einführen würde und auf Aktien 1% Steuer draufhauen würde? Warum nicht mal darüber nachdenken ob die Bundeswehr reduziert werden kann, anstatt nur immer bei den Ärmsten zu sparen?
Paul Felz
13.07.2009, 06:31
Die Erkenntniss, daß Peter Hartz und GazGerd nur Mist im Kopf haben kommt reichlich spät.
Das über einen Kamm scheren war schon vor Inkrafttreten das offensichtliche Grundproblem.
Harz 4 gerecht ? Das ist die Frage !
Nachdem das ganze Land zu Antikapitalisten und Unterlassern erzogen worden ist, die Staatsknechte und steuerfinanzierten Wellnessjober (bekannt auch unter dem Begriff "Beamter") eh nicht wissen woher das Geld kommt welches sie bekommen (von verdienen kann in diesem Fall auch keine Rede sein) wunderts mich nicht das der letzte Hungerkuchen ja auch gerecht verteilt werden muss !
Ein Heer an Arbeitslosen und solchen die sich schon über Jahrzehnte vom Arbeitsmarkt verabschiedet haben sowie ein Heer an Staatspensionären stehen einer immer geringer werdenden Zahl "Leistungträgern" gegenüber !
Das Gejammer um Harz4 & Rente ist seit Jahr und Tag so derart groß das die Sorgen und Nöte (im wahrsten Sinne des Wortes) von KleinUnternehmer und selbständigen Handwerken dabei völlig untergehen !
Eine Flut an zugewanderten Ausländern die über Generationen hinweg die deutschen "Sozialsysteme" mehr belasten als ihnen zu nützen kommt noch erschwerend hinzu !
Was ist nun gerecht ?
Ist es gerecht, das die Politiker, die keine Ahnung von Wirtschaft und Kapital haben und schlussendlich dafür sorgen das immer mehr Unternehmer das Land verlassen oder direkt in den Ruin getrieben werden, dafür jeden Monat 10000 Euro kassieren ?
Harz4 hin oder her, es gibt nur zwei Möglichkeiten...entweder das Land verlassen , was die einfachste Lösung ist, oder aktiv gegen die Antikapitalisten (also die schleimigen Sozen) vor zu gehen !
Das Gejammer über "Gerecht o. Ungerecht" wird an der Situation nichts ändern ...es hilft nur eins: in Massen das Land verlassen und sich somit, mit seiner Leistung zu verweigern oder in Massen auf die Strasse gehen und dort richtig TammTamm zu machen !
Alles andere ist verschwendete Energie !
Landogar
13.07.2009, 06:37
Was, wenn man wirklich die Tobin-Steuer einführen würde und auf Aktien 1% Steuer draufhauen würde?
Kurze Klugscheisserei: Die Tobin-Steuer bezieht sich auf Devisengeschäfte, nicht auf Aktien.
Kurze Klugscheisserei: Die Tobin-Steuer bezieht sich auf Devisengeschäfte, nicht auf Aktien.
Kurze Klugscheisserei Teil II: ...und wurde auf Aktien ausgeweitet!
Und jetzt zum Thema, Depp! X(
Bergischer Löwe
13.07.2009, 07:08
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200907/200907_97db1dce19025b10b386512dc2ed050a.html
BA-Vorstand für unterschiedliche Hartz-IV-Sätze
Nürnberg/Hamburg (dpa) - Bei der Festlegung der Hartz-IV-Sätze dürfen nach Ansicht des Bundesagentur-Vorstands Heinrich Alt nicht alle Empfänger über einen Kamm geschoren werden.
Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten bessergestellt werden als solche, die ihr Leben lang nur Leistungen bezogen haben, sagte Alt der Zeitung «Die Welt». «Ich befürchte, dass im kommenden Jahr die Zahl derer steigt, die in die Sozialkassen eingezahlt haben und dennoch in das Hartz-IV-System übergehen», sagte das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit (BA). Das führe aus Sicht der Betroffenen zu einem Gerechtigkeitsproblem.
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
Mit dieser Forderung liegt er nicht so falsch - geht aber gleichzeitig gedanklich in Richtung Aufsplittung zurück. Warum für ehemalige Einzahler keine Arbeitslosenhilfe wie früher? Diejenigen, die nie eingezahlt haben, bekommen wieder ihre Stütze und gut ist.
Oder gleich wie in den USA: Lebensmittel-, Kleidermarken und Unterbringung für diejenigen, die nie eingezahlt haben. Frei nach dem Motto "Keiner braucht hier zu hungern oder frieren aber für den Rest ist jeder seines eigen Glückes Schmied" (also auch keine freie Wohnungswahl etc. pp). Ich denke, nach so einer Maßnahme können sich unsere Bauern vor Bewerbern für Erntehilfe kaum noch retten und ich würde nicht jeden Morgen Hunderte von Rumänen auf die Felder unseres Dorfes ziehen sehen, wenn ich zur Arbeit fahre.
... Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten besser gestellt werden ...Ich mag für die nicht noch mehr zahlen! Leute, die zuvor Arbeit hatten, verlebten ihre Kohle ja und dürfen mich nun nicht mehr kosten als Andere, die auch nicht arbeiten. Die Maxime für Leute ohne Arbeit kann nur Arbeit sein. Jede Arbeit, die sie machen können.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Klar, die arbeitslose Sachbearbeiterin hat keine Lust zum Spargestechen, aber sind ihre 17 Griffe am PC keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß sie eben Spargel stechen. Ebenso klar, der arbeitslose Ingenieur hat keine Lust zum Müll-Sortieren.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist aber seine Ingenieurkunst keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß er eben Müll sortieren. Die Idee aus Berlin ist also ganz gut: HartzIV-Freß- und Spielgeld von 359 €/Monat auf 100 €/Monat gekürzt, und HarzIV-Bezieher können dann ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, die so viel Kohle heimschicken und hier dem Binnenmarkt entziehen. Dann haben HartzIV-Bezieher 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, was wieder viele Arbeitsplätze schafft.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Außerdem verlottern Arbeitslose. Ohne Arbeit geht immer mehr Selbstdisziplin und Arbeitsfähigkeit verloren. Nur Arbeit kann aus verlotterten Arbeitslosen wieder vollwertige Menschen machen. Ganz egal welche Arbeit, und völlig egal welche Bezahlung.
henriof9
13.07.2009, 07:30
Wie wäre es zum Beispiel, wenn mal mal alle Steuersünder >100K Jahreseinkommen etwas genauer unter die Lupe nehmen würde? Oder die Pharma-Mafia, die Patienten und Krankenkassen aussaugen wie der Säugling die Mutter? Was, wenn man wirklich die Tobin-Steuer einführen würde und auf Aktien 1% Steuer draufhauen würde? Warum nicht mal darüber nachdenken ob die Bundeswehr reduziert werden kann, anstatt nur immer bei den Ärmsten zu sparen?
Man könnte ja mal generell unser Steuersystem reformieren und vereinfachen, genauso wie dies auch bei der Krankenversicherung nötig wäre aber darum geht es hier nicht.
Genauso geht es hier nicht um die Bundeswehr, welche an immer mehr Einsätzen teilnimmt, gleichzeitig aber reduziert werden soll.
Das Hartz4 eine schreiende Ungerechtigkeit ist konnte jeder halbwegs intelligente Mensch schon von Anfang an sehen, nur funktioniert unsere Gesetzgebung frei nach der Devise : erst mal machen und wenn mehr wie zwei Männeken motzen kann man ja immer noch überlegen ob man es ändert und auch dieses braucht dann noch mal seine Zeit. So lange spart Vater Staat.
Das diese Besinnung nun ausgerechnet in ein Wahljahr fällt sollte nicht wundern, wundern sollte es nur, wenn es denn Wirklichkeit werden würde.
[QUOTE=Orwell;2984284]Harz 4 gerecht ? Das ist die Frage !
sowie ein Heer an Staatspensionären stehen einer immer geringer werdenden Zahl "Leistungträgern" gegenüber
In Berlin trat ja gerade eine Senatorin zurück. Eigentlich hätte sie noch zwei Jahre imAmt bleiben "dürfen". Pension für drei Jahre Arbeit: Monatlich ca. 5400 Euro! Soviel bekomme ich, klar ein wenig mehr schon, aber unter 10.000 Euro im Jahr an EU-Rente.
Paul Felz
13.07.2009, 10:28
Warum gibt es überhaupt noch eine Arbeitslosenversicherung bzw. -abgabe? Denn doch gleich über Steuern.
[QUOTE=Orwell;2984284]Harz 4 gerecht ? Das ist die Frage !
Lebensmittelmarken - gab es schon über das Sozialamt als Lebensmitteleinkaufsscheine. Möbelgutscheine gab es für Gebrauchtmöbel.
Und die Bekleidung wurde von Bekleidungskammern kostenlos abgegeben.
Lediglich für Kinder konnten Anträge für Bekleidung gestellt werden. Jedes Teil musste aufgelistet werden. Dann irgendwann gab es nur noch eine Pauschale, die nicht reichte.
klartext
13.07.2009, 10:34
Kurze Klugscheisserei Teil II: ...und wurde auf Aktien ausgeweitet!
Und jetzt zum Thema, Depp! X(
Es war schon immer wenig kreativ, die Probleme mit immer neuen Steuern lösen zu wollen. Die Staatsquote ist hoch genug.
Gespart werden muss an den Ausgaben. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass gejammert wird, egal wie hoch Hartz 4 ist und wie es gestaltet wird.
Ja doch, der Staat müsse dies und müsse das - wie im Sozialismus. Mehr Eigeninitiative ist angesagt. Fortbildung kann jeder für sich leisten, ganz ohne Staat, wenn der Wille vorhanden ist.
Harz 4 gerecht ? Das ist die Frage !
Nachdem das ganze Land zu Antikapitalisten und Unterlassern erzogen worden ist, die Staatsknechte und steuerfinanzierten Wellnessjober (bekannt auch unter dem Begriff "Beamter") eh nicht wissen woher das Geld kommt welches sie bekommen (von verdienen kann in diesem Fall auch keine Rede sein) wunderts mich nicht das der letzte Hungerkuchen ja auch gerecht verteilt werden muss !
Ein Heer an Arbeitslosen und solchen die sich schon über Jahrzehnte vom Arbeitsmarkt verabschiedet haben sowie ein Heer an Staatspensionären stehen einer immer geringer werdenden Zahl "Leistungträgern" gegenüber !
Das Gejammer um Harz4 & Rente ist seit Jahr und Tag so derart groß das die Sorgen und Nöte (im wahrsten Sinne des Wortes) von KleinUnternehmer und selbständigen Handwerken dabei völlig untergehen !
Eine Flut an zugewanderten Ausländern die über Generationen hinweg die deutschen "Sozialsysteme" mehr belasten als ihnen zu nützen kommt noch erschwerend hinzu !
Was ist nun gerecht ?
Ist es gerecht, das die Politiker, die keine Ahnung von Wirtschaft und Kapital haben und schlussendlich dafür sorgen das immer mehr Unternehmer das Land verlassen oder direkt in den Ruin getrieben werden, dafür jeden Monat 10000 Euro kassieren ?
Harz4 hin oder her, es gibt nur zwei Möglichkeiten...entweder das Land verlassen , was die einfachste Lösung ist, oder aktiv gegen die Antikapitalisten (also die schleimigen Sozen) vor zu gehen !
Das Gejammer über "Gerecht o. Ungerecht" wird an der Situation nichts ändern ...es hilft nur eins: in Massen das Land verlassen und sich somit, mit seiner Leistung zu verweigern oder in Massen auf die Strasse gehen und dort richtig TammTamm zu machen !
Alles andere ist verschwendete Energie !
:top: dem habe ich nichts mehr hinzuzufügen!
..."Ist aber seine Ingenieurkunst keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß er eben Müll sortieren. Die Idee aus Berlin ist also ganz gut: HartzIV-Freß- und Spielgeld von 359 €/Monat auf 100 €/Monat gekürzt, und HarzIV-Bezieher können dann ..
Es wird doch nur gekürzt, wenn kein 400-Euro-Job angenommen wird. Oder wenn eine ABM-Maßnahme nicht angetreten wird.
Habe gerade gehört: ABM-Maßnahme: Betreuung von alten, hilfsbedürftigen Menschen. Arbeitszeit: 38,5 Std. pro Woche - u.U. auch Samstag und Sonntag - Brutto-Verdienst 900 Euro!
Fortbildung kann jeder für sich leisten, ganz ohne Staat, wenn der Wille vorhanden ist.
Mit gutem Willen ja, aber viele Schulen für Fortbildungsmaßnahmen kosten Geld. Woher soll ein H4-Empfänger das Geld nehmen?
Einen Kredit aufnehmen? Geht nicht - Kreditklemme!
Die nichtreichen Eltern anpumpen? Geht nicht!
Lebensversicherung kündigen? Geht nicht, weil keine da ist!
Und so weiter!
Ich mag für die nicht noch mehr zahlen! Leute, die zuvor Arbeit hatten, verlebten ihre Kohle ja und dürfen mich nun nicht mehr kosten als Andere, die auch nicht arbeiten. Die Maxime für Leute ohne Arbeit kann nur Arbeit sein. Jede Arbeit, die sie machen können.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Klar, die arbeitslose Sachbearbeiterin hat keine Lust zum Spargestechen, aber sind ihre 17 Griffe am PC keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß sie eben Spargel stechen. Ebenso klar, der arbeitslose Ingenieur hat keine Lust zum Müll-Sortieren.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist aber seine Ingenieurkunst keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß er eben Müll sortieren. Die Idee aus Berlin ist also ganz gut: HartzIV-Freß- und Spielgeld von 359 €/Monat auf 100 €/Monat gekürzt, und HarzIV-Bezieher können dann ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, die so viel Kohle heimschicken und hier dem Binnenmarkt entziehen. Dann haben HartzIV-Bezieher 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, was wieder viele Arbeitsplätze schafft.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Außerdem verlottern Arbeitslose. Ohne Arbeit geht immer mehr Selbstdisziplin und Arbeitsfähigkeit verloren. Nur Arbeit kann aus verlotterten Arbeitslosen wieder vollwertige Menschen machen. Ganz egal welche Arbeit, und völlig egal welche Bezahlung.
Also macht Arbeit doch frei?!
Es war schon immer wenig kreativ, die Probleme mit immer neuen Steuern lösen zu wollen. Die Staatsquote ist hoch genug.
Gespart werden muss an den Ausgaben. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass gejammert wird, egal wie hoch Hartz 4 ist und wie es gestaltet wird.
Ja doch, der Staat müsse dies und müsse das - wie im Sozialismus. Mehr Eigeninitiative ist angesagt. Fortbildung kann jeder für sich leisten, ganz ohne Staat, wenn der Wille vorhanden ist.
Aha! Solange immer nur die UNTEREN und MITTLEREN Einkommen büßen sollen, ist`s schon ok, sobald aber die Reichen was abgeben sollen sind Steuern Pfui Bäh!
Geile Einstellung! Genau SO sollte ein Staat funktionieren!
Ich finde es mehr als bedenklich wenn mal wieder die wehrlosesten der Gesellschaft Ziel von Hetze werden!
warum ist das bedenklich? würdest du viel stärkereren oder schwächeren als du angreifen?
Jura
Es war schon immer wenig kreativ, die Probleme mit immer neuen Steuern lösen zu wollen. Die Staatsquote ist hoch genug.
Gespart werden muss an den Ausgaben. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass gejammert wird, egal wie hoch Hartz 4 ist und wie es gestaltet wird.
Ja doch, der Staat müsse dies und müsse das - wie im Sozialismus. Mehr Eigeninitiative ist angesagt. Fortbildung kann jeder für sich leisten, ganz ohne Staat, wenn der Wille vorhanden ist.
Sag ich doch!;)
Milliarden könnten auch bei sinnlosen Subventionen gespart werden.
Es war schon immer wenig kreativ, die Probleme mit immer neuen Steuern lösen zu wollen. Die Staatsquote ist hoch genug.
Gespart werden muss an den Ausgaben. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass gejammert wird, egal wie hoch Hartz 4 ist und wie es gestaltet wird.
Ja doch, der Staat müsse dies und müsse das - wie im Sozialismus. Mehr Eigeninitiative ist angesagt. Fortbildung kann jeder für sich leisten, ganz ohne Staat, wenn der Wille vorhanden ist.
Und was Dir hilft Dir das? Wir leben immer noch in Deutschland. Hier braucht man für alles einen Nachweis, einen Schein und einen Stempel. Sonst existiert es nicht.
http://voidmanufacturing.files.wordpress.com/2008/10/pyramid-kap1.jpg
warum ist das bedenklich? würdest du viel stärkereren oder schwächeren als du angreifen?
Jura
Die Stärkeren!
... Solange immer nur die UNTEREN und MITTLEREN Einkommen büßen sollen ...Die sollen keine Zeit vertun mit Büßen, die sollen arbeiten, mehr arbeiten und mehr verdienen! Für frühe Feierabende, lange Wochenden, viele Feiertage, ewig Urlaube, Krankfeiern und Blaumachen gibt es eben nur untere und mittlere Einkommen, außer bei Melk-Kühen wie Opel oder Behörden.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist aber bald vorbei: Ämter, gerade in Städten und Kommunen, sparen schon teures Personal und lassen immer mehr Arbeit von Partnerstädten in Billiglohn-Ländern machen, VEB-Opel ändert sich auch, und technische Büros lassen mit Web und Telefon immer mehr Zeichnungen in Billiglohn-Ländern machen ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... um überteuerten Deutschen mit unteren und mittleren Einkommen nicht so viel für frühe Feierabende, lange Wochenden, viele Feiertage, ewig Urlaube, Krankfeiern und Blaumachen zu zahlen. Wenn sie mal arbeiten, sind Deutsche mit unteren und mittleren Einkommen gar nicht so teuer ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... aber morgens zu spät, Kaffee, Zeitung, Schwätzchen, Privat-Telefonate, überzogene Pausen und am Nachmittag das berühmte: "Ach, heute muß ich mal früher weg, weil ..." Das teure an Deutschen mit unteren und mittleren Einkommen ist eben die Zeit, die sie nicht arbeiten.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Also nicht büßen, sondern arbeiten! Sonst sind eben Wanderarbeiter preiswerter: die werden nur für Arbeit bezahlt, nicht für Anwesenheit, und erst recht nicht für Zeit, die sie nicht mal da sind wie Urlaub, Krankfeiern oder Blaumachen: nix Arbeit = nix Kohle.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich mag deutsche Arbeitsvermeider nicht und arbeite seit Jahren lieber im Ausland. Zwar weniger Honorar als hier, aber alle arbeiten gerne und sind stolz auf ihre Leistung. Das macht einfach mehr Spaß:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
der Schreiner fährt Sonntags zur Baustelle, und zeigt der ganzen Familie stolz die schöne Türe, die er da macht. Mit "Sie machen das falsch!" nimmt mir die Putze den Lappen weg und zeigt stolz ihre flinke und geschickte Sorgfalt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hier war das in 50ern und Anfang 60ern auch so, nur kam dann 68er Ungeist, und nun ist der Stolz deutscher Ärsche: mit möglichst wenig Leistung möglichst viel Kohle zu krallen, und Zuzügler passen sich toll an.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
sunbeam schreibt: http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2984608#post2984608) "Die Stärkeren!"
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich bekämpfe auch Stärkere. Deren unfairen Vorteil gleiche ich aus, indem ich ihnen von hinten einen Ziegel über die Rübe knalle. Ich bin eben für Fairness.
Peter Hartz ist ein Verbrecher, der für immer hinter Schloss und Riegel gehört. Ich sage es immer wieder....
Arbeiten gehen ohne Lohn machen nur Deppen :D
Aber was will man zu diesem Staat noch sagen, der größte Trottel sind unsere Politiker. Wir brauchen keine Steuerhöhung sondern mehr Lohn und Steuersenkung auf breiter Front. Dieser Staat arbeitet gegen die Deutschen und das Interesse der Deutschen. Ich möchte das jeder Deutsche soviel verdient damit er nichts vom Staat braucht. Was bringt es die Preise stabil zu halten und die Löhne zu senken wenn die Aktiengesellschaften die Betriebe dicht machen wenn kein Rendit von 20 % erreicht wird. Arbeiten nur damit was gearbeitet ist, geht gar nicht. Dann sollen sie zu Hause bleiben.
Die sollen keine Zeit vertun mit Büßen, die sollen arbeiten, mehr arbeiten und mehr verdienen! Für frühe Feierabende, lange Wochenden, viele Feiertage, ewig Urlaube, Krankfeiern und Blaumachen gibt es eben nur untere und mittlere Einkommen, außer bei Melk-Kühen wie Opel oder Behörden.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist aber bald vorbei: Ämter, gerade in Städten und Kommunen, sparen schon teures Personal und lassen immer mehr Arbeit von Partnerstädten in Billiglohn-Ländern machen, VEB-Opel ändert sich auch, und technische Büros lassen mit Web und Telefon immer mehr Zeichnungen in Billiglohn-Ländern machen ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... um überteuerten Deutschen mit unteren und mittleren Einkommen nicht so viel für frühe Feierabende, lange Wochenden, viele Feiertage, ewig Urlaube, Krankfeiern und Blaumachen zu zahlen. Wenn sie mal arbeiten, sind Deutsche mit unteren und mittleren Einkommen gar nicht so teuer ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... aber morgens zu spät, Kaffee, Zeitung, Schwätzchen, Privat-Telefonate, überzogene Pausen und am Nachmittag das berühmte: "Ach, heute muß ich mal früher weg, weil ..." Das teure an Deutschen mit unteren und mittleren Einkommen ist eben die Zeit, die sie nicht arbeiten.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Also nicht büßen, sondern arbeiten! Sonst sind eben Wanderarbeiter preiswerter: die werden nur für Arbeit bezahlt, nicht für Anwesenheit, und erst recht nicht für Zeit, die sie nicht mal da sind wie Urlaub, Krankfeiern oder Blaumachen: nix Arbeit = nix Kohle.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich mag deutsche Arbeitsvermeider nicht und arbeite seit Jahren lieber im Ausland. Zwar weniger Honorar als hier, aber alle arbeiten gerne und sind stolz auf ihre Leistung. Das macht einfach mehr Spaß:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
der Schreiner fährt Sonntags zur Baustelle, und zeigt der ganzen Familie stolz die schöne Türe, die er da macht. Mit "Sie machen das falsch!" nimmt mir die Putze den Lappen weg und zeigt stolz ihre flinke und geschickte Sorgfalt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hier war das in 50ern und Anfang 60ern auch so, nur kam dann 68er Ungeist, und nun ist der Stolz deutscher Ärsche: mit möglichst wenig Leistung möglichst viel Kohle zu krallen, und Zuzügler passen sich toll an.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
sunbeam schreibt: http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2984608#post2984608) "Die Stärkeren!"
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich bekämpfe auch Stärkere. Deren unfairen Vorteil gleiche ich aus, indem ich ihnen von hinten einen Ziegel über die Rübe knalle. Ich bin eben für Fairness.
Mein Gott.....:rolleyes:
Paul Felz
13.07.2009, 13:16
Mein Gott.....:rolleyes:
Es stimmt aber. Nur fehlt etwas: die Sekretärinnen mit 17 PC-Funktionen (was ich für maßlos übertrieben halte, es sind nur 3) verdienen mehr als erfahrene Ingenieure und Stationsärzte.
Es stimmt aber. Nur fehlt etwas: die Sekretärinnen mit 17 PC-Funktionen (was ich für maßlos übertrieben halte, es sind nur 3) verdienen mehr als erfahrene Ingenieure und Stationsärzte.Sie verdienen nicht mehr, sie krallen sich mehr.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur wenn sie dem Chef auch als Praktikantin dienen, obwohl der Chef potthäßlich ist, aus Hals und Klamotten stinkt und stundenlang mit vielen Pausen braucht bis er es ans Ziel kommt, dann verdienen Sekretärinnen natürlich auch eine Ecke mehr.
politisch Verfolgter
13.07.2009, 14:39
Arbeiten bezweckt anbieten.
Also weg mit der Arbeitsgesetzgebung, her mit einer AnbieterRechtsordnung, mit goldenen Netzwerken und flankierenden Wissenschaften.
Es geht um Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Als Anbieter ist man die Wirtschaft und das Kapital.
Anbieterstatus erfolgt per Berufsausbildung.
Für Villa&Porsche und noch weit mehr z.B. für Fam. und Nachwuchs gibts unermeßlich viel zu tun.
bernhard44
13.07.2009, 14:54
wann gab es eigentlich in Deutschland den letzten Generalstreik?
politisch Verfolgter
13.07.2009, 15:05
Streik ist Gewerkschaftsunrat, also LohnDreck.
Anbieterprofit bedingt Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase, also user value.
Skorpion968
13.07.2009, 15:08
wann gab es eigentlich in Deutschland den letzten Generalstreik?
1920
Hast du auch die NDR-Talkshow gesehen? :D
politisch Verfolgter
13.07.2009, 15:09
Ohne "Arbeitnehmer"Idiotenzwingerei hätte es den darauf folgenden NS nicht geben können.
wann gab es eigentlich in Deutschland den letzten Generalstreik?
In Deutschland wurde im März des Jahres 1920 als Reaktion auf den Kapp-Putsch von der SPD und den Gewerkschaften zu einem Generalstreik aufgerufen. Die Arbeitsniederlegungen begannen am 15. März 1920 und waren die größten in der deutschen Geschichte. Über 12 Millionen Menschen beteiligten sich daran.[1] Wegen des Generalstreikes scheiterte der Putsch dann auch. Auch im Rahmen des Mitteldeutschen Aufstands wurde von linken Kräften zum Generalstreik (KPD und USPD) aufgerufen, der zumindest in der Lausitz, in Teilen des Ruhrgebiets und Thüringen sowie in Hamburg befolgt wurde.
Seit Hitler ist der Generalstreik und politisches Streiken darum verboten...
In Deutschland sind Generalstreiks, anders als etwa in europäischen Staaten wie Frankreich oder Italien, juristisch nicht vom Streikrecht gedeckt und somit rechtswidrig. Der Politische Generalstreik ist allerdings nicht ausdrücklich in der Verfassung der Bundesrepublik Deutschland verboten, sondern wurde durch Gerichtsentscheidungen ausgeschlossen. Diese Entscheidungen basieren letztlich auf einem Gutachten (1952) und dem Urteil des Bundesarbeitsgerichts aus dem Jahre 1955, an denen beide Male Hans Carl Nipperdey zentral beteiligt war. Die einzige Ausnahme folgt aus Artikel 20 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland: „Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.“ Dieser Passus, der einen Generalstreik zur Verteidigung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zulässt, wurde auch in Erinnerung an die erfolgreiche Niederschlagung des Kapp-Putsches 1920 durch eine solche Maßnahme in das Grundgesetz eingefügt.
Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Spartakusaufstand
politisch Verfolgter
13.07.2009, 15:11
Ohne "Arbeiter" und "Arbeitnehmer" kein Hitler, kein Stalin.
Weg mit dem Arbeitsgesetzdreck, her mit user value.
Wir benötigen eine AnbieterRechtsordnung zwecks Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Kann man eigentlich polnischen Billigpfusch in Deutschland einklagen oder muß man es in Polen probieren. Wenn es der Staat zulässt, dass Lohndrücker in Deutschland sich breitmachen können braucht der Staat auch nicht die Steuern erhöhen.
Wo ist da die Logik :D
Weniger Lohnsteuer bedeutet nun mal weniger Steuereinahmen und da ist es eben nicht gerecht die Steuern zu erhöhen oder die Arbeitslosen mit H4 zu drangsalieren.
In jedem europäischen Land wird eine andere Sprache gesprochen, was die Herren und Damen Politiker gerne vergessen. Für einen Fließenleger ist es also nicht so einfach in Polen ein Arbeit zu finden. Internationale Stellenausschreibung gibt es auch noch :D:D
Die Erkenntniss, daß Peter Hartz und GazGerd nur Mist im Kopf haben kommt reichlich spät.
Das über einen Kamm scheren war schon vor Inkrafttreten das offensichtliche Grundproblem.
es waren nicht nur Schröder und Peter Hartz, die ursprüngliche Vorlage für die Agenda 2010 stammt von der Bertelsmannstiftung.
Im übrigen war die CDU bei allen Gesprächen mit am Tisch. Und gerade die CDU wollte dieses Machwerk noch härter De facot war es damals schon eine große Koalition
Zuerst muss eine Rückführung aller arbeitslosen Ausländer erfolgen, samt Sippe natürlich, und dann gehört selektiert. Wenn einer absolut nicht arbeiten gehen will, dann bekommt er eben kein Bares, sondern Einkaufsmarken. Immerhin gibt es ja solche auch, wenn sie auch in der Minderheit sind.
wann gab es eigentlich in Deutschland den letzten Generalstreik?
ein Generalstreik ist bei uns verboten.
Und doch könnte man einen machen.
Wer will denn verhindern, wenn man streikt, dass ein Budnesland anfängt und jeweils eine Woche später das nächste beginnt.
In Null Komma Nix wäre Deutschland lahm gelegt und ich glaube, das bräuchten wir mal.
Zuerst muss eine Rückführung aller arbeitslosen Ausländer erfolgen, samt Sippe natürlich, und dann gehört selektiert. Wenn einer absolut nicht arbeiten gehen will, dann bekommt er eben kein Bares, sondern Einkaufsmarken. Immerhin gibt es ja solche auch, wenn sie auch in der Minderheit sind.
das darfst Du aber nicht laut sagen, dann bis t Du ein Rassist und vor allem rehts.
Dann kommt die Nazikeule
Die Deutschen die noch arbeiten haben sich gefälligst krumm zu legen um diese Sippen zu ernähren
Als Dankeschön wirst Du ins Koma geprügelt oder abgestochen
Deutschland soll ausgerottet werden, begreif das endlich
malnachdenken
13.07.2009, 22:00
Zuerst muss eine Rückführung aller arbeitslosen Ausländer erfolgen, samt Sippe natürlich, und dann gehört selektiert. Wenn einer absolut nicht arbeiten gehen will, dann bekommt er eben kein Bares, sondern Einkaufsmarken. Immerhin gibt es ja solche auch, wenn sie auch in der Minderheit sind.
Warum nicht umgekehrt? Erst selektieren, und wer dann keinen Bock hat bekommt nichts Bares und wer davon Ausländer ist, kann gerne woanders sein Glück versuchen?
Warum nicht umgekehrt? Erst selektieren, und wer dann keinen Bock hat bekommt nichts Bares und wer davon Ausländer ist, kann gerne woanders sein Glück versuchen?Ach, die paar Import-Proleten mit HartzIV könnten wir verkraften, aber die millionen Weicheier der Null-Bock-Generation machen uns fertig und hauen uns um. Wenn unsere Edelpenner mit Miete, PC und Flat Rate von HartzIV durchs Web toben und für mehr Kiff-Kohle plärren, kriegen sie natürlich das große Zittern, wenn sie solche Anzeigen sehen:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wir dagegen halfen den Trümmerfrauen schon bevor wir 4 waren, mit 13 arbeitete ich nach der Schule auf dem Bau, trug Speißvögel, Steinnbretter und Zementsäcke auf Leitern bis ins Dachgeschoß, und wir hätten uns schief gelacht über Konkurrenz von Wanderarbeitern.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wir hätten in die Hände gespuckt und die Ärsche an die Wand gearbeitet. Nun, wir bauten ja auch das Wirtschaftswunder und schafften zum Höhepunkt noch die Wiedervereinigung. Aber je mehr nun die Aufbaugeneration von Weicheiern der Null-Bock-Generation ersetzt wird, desto steiler wird der wirtschaftliche, kulturelle und soziale Sturzflug der BRD.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nach Lehre, Abendschul-Abi und Arbeit im Studium verdiente ich im letzten Studienjahr genug mir einen Mercedes zu kaufen, 2 Monate nach dem Examen mit 21 kam unser erstes Baby, und Millionen meiner Altersgruppe arbeiteten ebenso hart oder leisteten gar noch mehr.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Leider wurden Einige meiner Altersgruppe 68er. Zwar weniger als wir Leistungsträger, aber 1 Löffel Gallensäure versaut 100 Hektoliter guten Wein. 68er schufen dann die Null-Bock-Generationen, und nun haben wir die Scheiße. Die Idee aus Berlin ist also ganz gut: HartzIV-Freß- und Spielgeld von 359 €/Monat auf 100 €/Monat gekürzt, und HarzIV-Bezieher können dann ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, die so viel Kohle heimschicken und hier dem Binnenmarkt entziehen. Dann haben HartzIV-Bezieher 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, was wieder viele Arbeitsplätze schafft.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
NationalDemokrat
14.07.2009, 00:32
Viel zu lesen:
> http://www.npd-jena.de/hartz.htm
Viel zu gucken:
> http://www.youtube.com/watch?v=4Gdc4hcBxvM
> http://www.youtube.com/watch?v=gBFq-6wDnxY
> http://www.youtube.com/watch?v=Z0_Guy4VPbI
> http://www.youtube.com/watch?v=43OyPM627qs
Bruddler
14.07.2009, 04:40
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200907/200907_97db1dce19025b10b386512dc2ed050a.html
BA-Vorstand für unterschiedliche Hartz-IV-Sätze
Nürnberg/Hamburg (dpa) - Bei der Festlegung der Hartz-IV-Sätze dürfen nach Ansicht des Bundesagentur-Vorstands Heinrich Alt nicht alle Empfänger über einen Kamm geschoren werden.
Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten bessergestellt werden als solche, die ihr Leben lang nur Leistungen bezogen haben, sagte Alt der Zeitung «Die Welt». «Ich befürchte, dass im kommenden Jahr die Zahl derer steigt, die in die Sozialkassen eingezahlt haben und dennoch in das Hartz-IV-System übergehen», sagte das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit (BA). Das führe aus Sicht der Betroffenen zu einem Gerechtigkeitsproblem.
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
Mit arbeitswilligen H4-Epfängern wird genauso umgegangen wie mit einem Bahnhofspenner, der zeitlebens noch nie etwas gearbeitet hat....nicht wahr Herr Schröder, nicht wahr Herr Hartz ?! X(germane
Würfelqualle
14.07.2009, 05:23
Es ist schon richtig, dass Hartz IV ungerecht ist. Aber es gibt auch Arbeitslose, die 25 Jahre in die Rentenkassen eingezahlt haben und schon 10 Jahre arbeitslos sind.
Warum gibt es Hartz IV für Kinder und Jugendliche ? Für die ist doch Kindergeld gedacht.
Hartz IV muss reformiert werden. Keine Vollversorgung mehr. Arbeitslosenunterstützung nur noch ein Jahr lang. In diesem Jahr muss der Arbeitslose sich um eine Arbeit bemühen. Danach gibts keinen Cent mehr. Bei Vollversorgung gibts keinen Druck auf faule Arbeitslose.
Dann Sozialhilfe und Kindergeld für Ausländer abschaffen. Kein Rentenanspruch für Ausländer. Ausländer müssen immer Gaststatus haben.
schlaufix
14.07.2009, 05:53
Es ist schon richtig, dass Hartz IV ungerecht ist. Aber es gibt auch Arbeitslose, die 25 Jahre in die Rentenkassen eingezahlt haben und schon 10 Jahre arbeitslos sind.
Warum gibt es Hartz IV für Kinder und Jugendliche ? Für die ist doch Kindergeld gedacht.
Hartz IV muss reformiert werden. Keine Vollversorgung mehr. Arbeitslosenunterstützung nur noch ein Jahr lang. In diesem Jahr muss der Arbeitslose sich um eine Arbeit bemühen. Danach gibts keinen Cent mehr. Bei Vollversorgung gibts keinen Druck auf faule Arbeitslose.
Dann Sozialhilfe und Kindergeld für Ausländer abschaffen. Kein Rentenanspruch für Ausländer. Ausländer müssen immer Gaststatus haben.
Hartz IV muß nicht reformiert werden. Hartz IV muß abgeschafft werden. 1 Jahr Arbeitslosengeld, 1Jahr Arbeitslosenhilfe und dann ab in die Sozialhilfe. Und wenn alles nach den Jahren der Erwerbstätigkeit gezahlt wird, ist das Gerecht.
Dazu die Sozialhilfen inklusive Kindergeld für Kulturbereicherer abschafffen und es geht uns wieder besser.
..."und dann ab in die Sozialhilfe. "....
Das hatten wir ja vor der Einführung von H4. Die Städten und Gemeinden konnten die Sozialhilfe finanziell nicht mehr stemmen. Vom Bund bekamen sie keine Zuschüsse.
H4 ist eine Entlastung für die Städe, Länder und Gemeinden.
bernhard44
14.07.2009, 06:04
ein Generalstreik ist bei uns verboten.
Und doch könnte man einen machen.
Wer will denn verhindern, wenn man streikt, dass ein Budnesland anfängt und jeweils eine Woche später das nächste beginnt.
In Null Komma Nix wäre Deutschland lahm gelegt und ich glaube, das bräuchten wir mal.
Revolutionen sind auch verboten!
bernhard44
14.07.2009, 06:07
1920
Hast du auch die NDR-Talkshow gesehen? :D
Ja!:D
schlaufix
14.07.2009, 06:10
..."und dann ab in die Sozialhilfe. "....
Das hatten wir ja vor der Einführung von H4. Die Städten und Gemeinden konnten die Sozialhilfe finanziell nicht mehr stemmen. Vom Bund bekamen sie keine Zuschüsse.
H4 ist eine Entlastung für die Städe, Länder und Gemeinden.
Ja, das hatten wir vor Hartz IV. Wer was stemmt, steht auch nicht zur Debatte.
Würfelqualle
14.07.2009, 06:20
..."und dann ab in die Sozialhilfe. "....
Das hatten wir ja vor der Einführung von H4. Die Städten und Gemeinden konnten die Sozialhilfe finanziell nicht mehr stemmen. Vom Bund bekamen sie keine Zuschüsse.
H4 ist eine Entlastung für die Städe, Länder und Gemeinden.
Wo ist der Unterschied zu früher ? Man bekommt heute ein Jahr Arbeitslosengeld 1, früher waren es glaube ich, 2 Jahre.
Heute nur ein Jahr Arbeitslosengeld ! Dann Hartz IV. Sozialhilfe abgeschafft ? Nö ! Eine arbeitslose Museltürkin bekommt heute Hartz IV. Früher hat sie Sozialhilfe bekommen. Wo ist der Unterschied ? Warum bekommt diese Museltürkin Hartz IV, sie hat aber noch nie hier gearbeitet ?
Jegliche finanzielle Hilfen für Ausländer und Ausländer mit deutschen Pass einstellen. 2/3 der Ausländer gehen, wetten ?
schastar
14.07.2009, 06:37
...
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
Wie definierst du „arbeitswillig“? ?(
Paul Felz
14.07.2009, 06:38
Wie definierst du „arbeitswillig“? ?(
Genau das ist der Punkt. Mach aber besser ein eigenes Thema dafür auf.
Wie definierst du „arbeitswillig“? ?(
Dass sind H4-Empfänger, die jede Woche in der Agentur für Arbeit "aufschlagen" und immer wieder nach einem Voll-Zeit-Job nachfragen. H4-Empfänger, die sich die immer wieder schriflich und mündlich bewerben. Unabängig vom JobCenter.
H4-Empfänger, die darauf drängen, endlich ein Gespräch mit einem Fallmanager zu bekommen.
Sicher gibt es noch mehr Beispiele.
Danke für den Tipp, einen Thread für das Thema "arbeitswillig" zu eröffnen. Ich spare mir diese Mühe, es kommt sowieso nicht wirklich etwas dabei heraus.
Würfelqualle
14.07.2009, 06:45
Wie definierst du „arbeitswillig“? ?(
" arbeitswillig " hat 2 Seiten. Es gibt wirklich Menschen, die händeringend eine neue Arbeit suchen. Die schreiben 70-200 Bewerbungen im Monat und stellen sich auch zig Mal im Monat in Firmen vor. Meistens liegen die Absagen an Nichtqualifikation. zu lange arbeitslos, oder zu alt.
Dann gibts Menschen, die nur widerwillig 1,5 € Jobbs annehmen, weil ja sonst Kürzungen im Hartz IV Bezug anstehen.
Dann gibts Menschen, die immer wieder fingierte Krankenscheine vorlegen, um nicht arbeiten zu müssen.
...und die Oberfaulen nehmen sogar Kürzungen des Hartz IV in Kauf, damit sie nicht arbeiten müssen.
Würfelqualle
14.07.2009, 06:49
Danke für den Tipp, einen Thread für das Thema "arbeitswillig" zu eröffnen. Ich spare mir diese Mühe, es kommt sowieso nicht wirklich etwas dabei heraus.
Stimmt. Weil sich, so lange es " Vollversorgung " sich nichrt wirklich etwas ändert. Wenn die faulen Arbeitslosen zum letzten Tag im Monat kein Hartz IV auf dem Konto haben, um Miete/Essen/Trinken zu bezahlen, werden sich viele aufraffen müssen, um diese Posten zu bezahlen.
Aber es fehlt der Druck auf faule Arbeitslose.
Paul Felz
14.07.2009, 06:52
Dass sind H4-Empfänger, die jede Woche in der Agentur für Arbeit "aufschlagen" und immer wieder nach einem Voll-Zeit-Job nachfragen. H4-Empfänger, die sich die immer wieder schriflich und mündlich bewerben. Unabängig vom JobCenter.
H4-Empfänger, die darauf drängen, endlich ein Gespräch mit einem Fallmanager zu bekommen.
Sicher gibt es noch mehr Beispiele.
Meinst Du die, die sich bei uns dann auf Druck bewerben? Die nennst Du arbeitswillig?
henriof9
14.07.2009, 07:54
Kommt nicht, macht Euch keine Hoffnungen.
http://www.welt.de/die-welt/article4115763/Arbeitsministerium-gegen-Aenderungen-bei-Hartz-IV.html
Die Bundesregierung lehnt es ab, langjährig Beschäftigte nach ihrem Abrutschen in die Dauerarbeitslosigkeit besserzustellen als andere Hartz-IV-Empfänger. Dazu gebe es keine Pläne, sagte eine Sprecherin von Arbeitsminister Olaf Scholz (SPD) am Montag in Berlin.
Sie wies darauf hin, dass es bereits eine Abstufung für jene gibt, die zum Arbeitslosengeld II wechseln. Sie bekämen für 24 Monate einen Zuschuss, "der quasi eine Abfederung darstellt", sagte die Sprecherin. Die Obergrenze für den Zuschlag liegt für ein Paar im ersten Jahr bei 320 Euro, im zweiten Jahr bei 160 Euro.
Harz 4 gerecht ? Das ist die Frage !
Nachdem das ganze Land zu Antikapitalisten und Unterlassern erzogen worden ist, die Staatsknechte und steuerfinanzierten Wellnessjober (bekannt auch unter dem Begriff "Beamter") eh nicht wissen woher das Geld kommt welches sie bekommen (von verdienen kann in diesem Fall auch keine Rede sein) wunderts mich nicht das der letzte Hungerkuchen ja auch gerecht verteilt werden muss !
Ein Heer an Arbeitslosen und solchen die sich schon über Jahrzehnte vom Arbeitsmarkt verabschiedet haben sowie ein Heer an Staatspensionären stehen einer immer geringer werdenden Zahl "Leistungträgern" gegenüber !
das Herr von Arbeitslosen wurde gemacht mit Zustimmung der Politik. Frühverrentung z. B. und das nahmen zum großen Teil Leute in Anspruch, die sich in ihrem Berufsleben nur den Arsch platt gesessen haben
Die wirklichen Arbeitslosen, die aus ihren Betrieben geschubst wurden, weil sie schon mit 50 angeblich zu alt sind, sind die Verlierer
D. h., dieser Staat hat zusammen mit den Arbeitgebern die alleinige Schuld, dass immer weniger Leistungsträger in diesem Land sind.
Das Gejammer um Harz4 & Rente ist seit Jahr und Tag so derart groß das die Sorgen und Nöte (im wahrsten Sinne des Wortes) von KleinUnternehmer und selbständigen Handwerken dabei völlig untergehen !
richtig
Eine Flut an zugewanderten Ausländern die über Generationen hinweg die deutschen "Sozialsysteme" mehr belasten als ihnen zu nützen kommt noch erschwerend hinzu !
Die Zuwanderer kosten diesen Staat jährlich 1,9 Mrd. € das sind allerdings die Kosten für Krankenversicherung nocht nicht enthalten.
Was ist nun gerecht ?
Ist es gerecht, das die Politiker, die keine Ahnung von Wirtschaft und Kapital haben und schlussendlich dafür sorgen das immer mehr Unternehmer das Land verlassen oder direkt in den Ruin getrieben werden, dafür jeden Monat 10000 Euro kassieren ?
Der Verdienst der Politker liegt bei etwas knapp 13.000 €, Diäten und steuerfreie Pauschale, Ganz zuschweigen von der Penstionsabsicherung die ich persönlich schon als kriminell erachte.
Bis sich der Sargdeckel entlich über denen schließt, darf der Steuerzahler löhnen
Harz4 hin oder her, es gibt nur zwei Möglichkeiten...entweder das Land verlassen , was die einfachste Lösung ist, oder aktiv gegen die Antikapitalisten (also die schleimigen Sozen) vor zu gehen !
Es verlassen jährlich zwischen 150 udn 160.000 das Land. Seit etwas mehr als drei Jahren.
Wir ahben die größte Auswanderungswelle seit 1954
Dies war usnerer Politik bis heute nicht eine einzige Dskussion wert.
Es gehen übrigens genau die, die man angeblich händeringend sucht.
Ärzte, Facharbeiter, Handwerker, Naturwissenschaftler.
Und die dämliche Politik plappert vom demografischen Faktor
Detusche Kidner werden also im Ausland geboren
Das Gejammer über "Gerecht o. Ungerecht" wird an der Situation nichts ändern ...es hilft nur eins: in Massen das Land verlassen und sich somit, mit seiner Leistung zu verweigern oder in Massen auf die Strasse gehen und dort richtig TammTamm zu machen !
Alles andere ist verschwendete Energie !
gebe Dir völlig Recht
aber in Ermangelung ordentlicher Gewerkschaften und intelligenter Studenten werden wir darauf wohl lange warten können
Paul Felz
14.07.2009, 17:26
gebe Dir völlig Recht
aber in Ermangelung ordentlicher Gewerkschaften und intelligenter Studenten werden wir darauf wohl lange warten können
Wir haben intelligente Studenten. Die sind sogar so intelligent, Deutschland unmittelbar nach dem Studium zu verlassen.
Kurze Klugscheisserei: Die Tobin-Steuer bezieht sich auf Devisengeschäfte, nicht auf Aktien.
Irrtum. Die Tobinsteuer ist eine Steuer auf Aktienspekulationen.
Lafo fordert die schon seit mindestens 15 Jahren udn da war er noch nicht bei den Linken
Wenn ich recht informeirt bin, gibt es so was ähnliches in anderen Ländern
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200907/200907_97db1dce19025b10b386512dc2ed050a.html
BA-Vorstand für unterschiedliche Hartz-IV-Sätze
völlig zu Recht.
Nürnberg/Hamburg (dpa) - Bei der Festlegung der Hartz-IV-Sätze dürfen nach Ansicht des Bundesagentur-Vorstands Heinrich Alt nicht alle Empfänger über einen Kamm geschoren werden.
Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten bessergestellt werden als solche, die ihr Leben lang nur Leistungen bezogen haben, sagte Alt der Zeitung «Die Welt». «Ich befürchte, dass im kommenden Jahr die Zahl derer steigt, die in die Sozialkassen eingezahlt haben und dennoch in das Hartz-IV-System übergehen», sagte das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit (BA). Das führe aus Sicht der Betroffenen zu einem Gerechtigkeitsproblem.
Völlig richtig. Hinzu kommt der moralische Aspekt bei diesem Hartz IV. Nach einem Jahr Arbeitslosigkeit wird der Arbeitslose quasi per Gesetzt zum Asozialen gemacht und auf eine Stufe gestellt, mit dem, der noch eine Schippe in der Hand ahtte. Das sit zynsich.
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
So ist es. Die schieben in 400 €-Jobs ab, dann sind sie Arbeitslosen aus der Vermittlung raus.
Sie schieben zu privaten Arbeitsvermittleern ab, zahlen also einem priv. Arbeitsvermittler Geld. Der schiebt die Arbeitslosen dann in Callcenter ab.
Also von einer qualifizierten Vermittlung und Betreuung kann gar keine Rede sein.
Denkpoli
14.07.2009, 17:56
Warum gibt es überhaupt noch eine Arbeitslosenversicherung bzw. -abgabe? Denn doch gleich über Steuern.
Sicher wäre das besser: Weniger Bürokratie und Abkoppelung des Sozialsystems vom Arbeitsmarkt
Paul Felz
14.07.2009, 17:58
Sicher wäre das besser: Weniger Bürokratie und Abkoppelung des Sozialsystems vom Arbeitsmarkt
Genau das.
Wie definierst du „arbeitswillig“? ?(Einfach: Arbeitswillige arbeiten. Da so viele Arbeitslose arbeitsunwillig sind, haben wir über 3 mio. Wanderarbeiter hier, die viel Kohle heimschicken und so das Geld dem Binnenmarkt entziehen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn unsere Edelpenner mit Miete, PC und Flat Rate von HartzIV durchs Web toben und für mehr Kiff-Kohle plärren, kriegen sie natürlich das große Zittern, wenn sie solche Anzeigen sehen:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Verwalter von HartzIV können das mit mehr Druck auf Arbeitsunwillige auch bieten. Ist ja einfach: wer krank ist, braucht ja weniger Kohle, und wer gar nicht arbeiten will, darf ja nicht mit HartzIV am Armsein gehindert werden und kann sich ja als Brückenpenner Freitags am Amts-Automaten mit der Chipkarte 56 € Freßgeld holen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Berlin will HartzIV-Freß- und Spielgeld daher von 359 € auf 100 € im Monat kürzen, HarzIV-Bezieher können dann mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, haben 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, und das schafft wieder viele Arbeitsplätze.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
glaubensfreie Welt
14.07.2009, 19:54
Hier muss ich mal wieder das Familienmodel zum besten geben. Nach meinem dafürhalten das gerechteste und effektivste was es gibt.
Damit kann man auf Gaben wie ALG2 (mich kotzt es an als Synonym für die Armut von Millionen den Namen eines verurteilten Lustmolch zu benutzen.) verzichten.
Die gesamte Verwaltung von Bund und Ländern wird von alten und eingeschränkt Leistungsfähigen abgewickelt.
Zum Thema. Ein langjähriger Einzahler muss auch höhere Leistungen erhalten. Das halte ich für mehr als gerecht. Denn,
zunehmend stelle ich fest daß junge Leute sich in einer ALG2 Karriere einrichten. Die sagen, warum soll ich arbeiten? ALG2, Wohngeld und Schwarzarbeit in Kombination bringen sie ind die Lage über echte arbeit nicht nachdenken zu müssen.
Allerdings fürchte ich das diese großmäulig vorgeschlagene Regelung zwischen höchstem und niedrigsten Satz einen Unterschied von vieleicht 50 Euro ausweist.
The Dude
14.07.2009, 22:04
@glaubensfreie Welt
Zum Thema. Ein langjähriger Einzahler muss auch höhere Leistungen erhalten. Das halte ich für mehr als gerecht. Denn,
zunehmend stelle ich fest daß junge Leute sich in einer ALG2 Karriere einrichten. Die sagen, warum soll ich arbeiten? ALG2, Wohngeld und Schwarzarbeit in Kombination bringen sie ind die Lage über echte arbeit nicht nachdenken zu müssen.
Du hast Recht. Das Problem ist, ab wann wäre jemand ein langjähriger Einzahler?
Ab 30 Jahren, oder reichen schon zehn? Oder sechs Jahre?
Davon abgesehen, ist aus den Aussagen dieses Herrn von der BA zu lesen, daß es offensichtlich
1. nicht wenig Leute gibt, denen ALG 2 und nebenbei was verdienen Anreiz genug ist
2. der Gedanke, daß infolge der Wirtschaftskrise viele langjährige Einzahler in den Radius kommen bzw. definitiv in ALG 2 landen, im politischen Sinne Unwohlsein hervorruft
... Ein langjähriger Einzahler muß auch höhere Leistungen erhalten ...Dann zahl ihm mehr! Du hast ja genug. Ich mag für ihn nicht noch mehr zahlen! Als er arbeitete, verlebten er seine Kohle und darf mich nun nicht mehr kosten als Andere, die auch nicht arbeiten. Die Maxime für Leute ohne Arbeit kann nur Arbeit sein. Jede Arbeit, die sie machen können.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Klar, die arbeitslose Sachbearbeiterin hat keine Lust zum Spargestechen, aber sind ihre 17 Griffe am PC keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß sie eben Spargel stechen. Ebenso klar, der arbeitslose Ingenieur hat keine Lust zum Müll-Sortieren.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist aber seine Ingenieurkunst keinem potentiellen Arbeitgeber ein Gehalt wert, muß er eben Müll sortieren. Die Idee aus Berlin ist also ganz gut: HartzIV-Freß- und Spielgeld von 359 €/Monat auf 100 €/Monat gekürzt, und HarzIV-Bezieher können dann ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, die so viel Kohle heimschicken und hier dem Binnenmarkt entziehen. Dann haben HartzIV-Bezieher 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, was wieder viele Arbeitsplätze schafft.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Außerdem verlottern Arbeitslose. Ohne Arbeit geht immer mehr Selbstdisziplin und Arbeitsfähigkeit verloren. Nur Arbeit kann aus verlotterten Arbeitslosen wieder vollwertige Menschen machen. Ganz egal welche Arbeit, und völlig egal welche Bezahlung.
Meinst Du die, die sich bei uns dann auf Druck bewerben? Die nennst Du arbeitswillig?
Nein, die meine ich ganz bestimmt nicht.
Heute Morgen im Morgenmagazin wurde folgendes berichtet:
Qualität zum kleinen Preis "Made in Germany"
Früher wurden Trampolins aus China für wenig Geld importiert und hier verkauft.
Nun gibt es eine Firma, die nur 1,00/1,50 Euro Jobber angestellt hat, die die Trampolins für wenig Geld produzieren. Sehr gute Arbeit, kleiner Preis.
Die Firma ist ein gemeinnütziger Verein. Die Kosten der Arbeitnehmer werden über Staatsgelder finanziert.
Auf die Frage, ob es nicht Sinn mache, diese Arbeiter für ordentliches Geld einstellen, sagte der Befragte, es wäre gut - und grinste etwas süffiant.
Ich weiß nicht, ob dieses Thema des Morgenmagazins bei der ARD eingestellt wird.
Heute Abend um 21.45h wird zu diesem Thema ausführlich berichtet.
Eclusiv im ARD.
alberich1
15.07.2009, 11:59
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200907/200907_97db1dce19025b10b386512dc2ed050a.html
BA-Vorstand für unterschiedliche Hartz-IV-Sätze
Nürnberg/Hamburg (dpa) - Bei der Festlegung der Hartz-IV-Sätze dürfen nach Ansicht des Bundesagentur-Vorstands Heinrich Alt nicht alle Empfänger über einen Kamm geschoren werden.
Arbeitslose, die lange in die Sozialkassen eingezahlt haben, sollten bessergestellt werden als solche, die ihr Leben lang nur Leistungen bezogen haben, sagte Alt der Zeitung «Die Welt». «Ich befürchte, dass im kommenden Jahr die Zahl derer steigt, die in die Sozialkassen eingezahlt haben und dennoch in das Hartz-IV-System übergehen», sagte das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit (BA). Das führe aus Sicht der Betroffenen zu einem Gerechtigkeitsproblem.
Dazu nur eine Frage: "Ist das Hartz4 überhaupt gerecht? Und vor allem: Wie wird mit arbeitswilligen H4-Epfängern umgegangen?
Endlose, menschenunwürdige Schikanen. Arbeitswillige, die wieder in den 1. Arbeitsmarkt wollen, bekommen kaum eine Chance. Sie müssen einen 1Euro-Job annehmen, statt die Agentur alles daran setzt, über Weiterbildungsmaßnahmen die H4-Empfänger fit für den 1. Arbeitsmarkt zu machen.
Hartz IV ist natürlich nicht gerecht!
Wenn Herr Alt hingegen meint, er müsst denen, die mehr eingezahlt haben, auch mehr bezahlen, dann kann er auch gleich zum alten System von Sozialhilfe und Arbeitslosenhilfe zurückkehren.
Da er dies aber wahrscheinlich nicht plant, sondern vielmehr dem vorgreift, was Schwarz-Gelb nach der Bundestagswahl plant, will er wohl das Hartz IV für Langzeitarbeitslose kürzen und den sozialen Frieden in Deutschland noch stärker gefährden, wie es der Genosse der Bosse, Schröder, bereits getan hat.
Nun gibt es eine Firma, die nur 1,00/1,50 Euro Jobber angestellt hat, die die Trampolins für wenig Geld produzieren. Sehr gute Arbeit, kleiner Preis.Es ist noch nicht das Ziel, aber immerhin stimmt die Richtung schonmal. Falls die HartzIV-Bezieher tatsächlich 40 Std./Woche bzw, 1.650 Std./Jahr arbeiten, kommen sie ja auf über 7,50 €/Std. plus Fahrgeld und Arbeitskleidung.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Berlin schießt also 6 €/Std. zu, die hier im Binnemarkt ausgegeben werden, zusätzlich werden zumindest 4 € davon nicht mit Import verbraten, und gleichzeitig behalten die HartzIV-Bezieher so ihre Arbeits-Disziplin und verlottern nicht. Die Richtung stimmt also.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Viele solche Firmen wären gut, aber auch Bauern und andere Firmen sind mit 7,50 €/Std. für Einfach-Arbeit überfordert: ihre Ware oder ihre Dienste wären zu teuer, und sie gingen pleite. Daher arbeiten hier über 3 mio. Wanderarbeiter von solchen Agenturen:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bauern und anderen Firmen kann Berlin das mit HartzIV auch bieten: wer nicht arbeiten will, darf mit HartzIV nicht am Freisein gehindert werden: freie Leute können Freitags an Automaten mit Chipkarte 56 € Freßgeld holen oder in Heimen leben, und Kranke brauchen weniger Kohle.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Berlin will HartzIV-Freß- und Spielgeld daher von 359 € auf 100 € im Monat kürzen, HarzIV-Bezieher können dann mit 400-€-Arbeit gut 3 mio. Wanderarbeiter ersetzen, haben 5 mrd. €/Jahr mehr, die sie im Binnenmarkt ausgeben können, und das schafft wieder viele Arbeitsplätze.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit 20 Std./Woche sind die Weicheier der Null-Bock-Generation geschafft und können gar nicht mehr durchs Web toben, wir sind diese Vögel in den Foren los, sie werden langsam sozialisiert, ein guter Konjunktur-Schub, und der BRD geht es wieder besser.
Hartz IV ist natürlich nicht gerecht!
Wenn Herr Alt hingegen meint, er müsst denen, die mehr eingezahlt haben, auch mehr bezahlen, dann kann er auch gleich zum alten System von Sozialhilfe und Arbeitslosenhilfe zurückkehren.
Da er dies aber wahrscheinlich nicht plant, sondern vielmehr dem vorgreift, was Schwarz-Gelb nach der Bundestagswahl plant, will er wohl das Hartz IV für Langzeitarbeitslose kürzen und den sozialen Frieden in Deutschland noch stärker gefährden, wie es der Genosse der Bosse, Schröder, bereits getan hat.
Die Menschen reden immer, Menschen, die in den oberen Etagen arbeiten, noch mehr.
Wahlkampfpropraganda? Alles ist möglich.
Gerade fällt mir ein, dass BMW für September und Oktober die Produkion wieder ankurbelt.
Wie? Wo? Was?Klar, im August laufen die Zahlungen vom Staat für die Kurzarbeit aus. Dann wird wieder für zwei Monate voll "gefahren", und dann wieder Kurzarbeit beantragt. Ich finde das einfach nur dreckig!
http://magazine.web.de/de/themen/finanzen/geld/8549986-Merkel-gegen-Erhoehung-von-Hartz-IV.html
Merkel gegen Anhebung von Hartz-IV-Sätzen
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat Forderungen nach einer Erhöhung der Hartz-IV-Sätze in der Wirtschaftskrise eine Absage erteilt.
.."Es müsse ein Anreiz bestehen bleiben, sein Geld selber zu verdienen."...
Da muss Frau Merkel aber etwas falsch verstanden haben!
siehe Eingangsbeitrag des Threads!
.."Linken-Fraktionschef Oskar Lafontaine warf der Kanzlerin daraufhin Zynismus vor. Merkels Erklärung sei "unlogisch", kritisierte Lafontaine in Berlin. "Gerade die Bundeskanzlerin trägt durch die Verweigerung des gesetzlichen Mindestlohns Verantwortung dafür, dass in Deutschland Löhne von drei bis vier Euro gezahlt werden und Menschen, die jeden Tag acht Stunden arbeiten, zusätzlich noch Hartz IV beziehen müssen.""...
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.