das System abwählen ......

[dimu]

.
.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.

[Kenshin-Himura]

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.

Allgemein politisch aktiv werden und den Mund aufmachen, auch beruflichen Risiken trotzen. Ist in jedem Falle besser als es durch Nichtwählen oder Protest-Wählen nur noch schlimmer zu machen... :rolleyes:

[Würfelqualle]

...oder Protest-Wählen nur noch schlimmer zu machen... :rolleyes:



Was wird denn durch Protest-Wählen schlimmer ? Die entgangenen Stimmen für SPD und CDU ?

:))

[henriof9]

Allgemein politisch aktiv werden und den Mund aufmachen, auch beruflichen Risiken trotzen. :rolleyes:

Du meinst also damit, sich ab Schulende den Arsch in einer Partei breit sitzen, das Maul zu halten ( weil Kritik dort ja nun überhaupt nicht gern gesehen ist ), vorsorglich Alzheimerpillen zu schlucken damit man sich dann ( Jahrzehnte später ), wenn man den politischen Aufstieg geschafft hat, daran erinnert, daß man dies alles eigentlich nur getan hat um etwas zu ändern und dabei händeringend nach seinem Gesicht im Spiegelbild sucht ?

[McDuff]

Wenn Wahlen etwas ändern würden..... Ich glaube, daß das System durchaus zu Wahlbetrug und/oder Sondergesetzregierung fähig ist um an der Macht zu bleiben bzw. die demokratische Machtübernahme durch eine patriotische Partei zu verhindern.

[Hombre]

@dimu
Die Legitimation eines Staates besteht aus der Androhung von Gewalt. Wenn du größere Gewalt dem Staat und seinen Agenten androhen kannst, dann nennt man es Revolution. Ich vermute, dass du diese Position nicht hast. Dann bleibt es noch die Menschen davon zu überzeugen diese Gewaltandrohung nicht zu unterstützen. Wenn ich aber an die allgemeine Lynchstimmung bei den s.g. Steuerhinterziehern denke, wirst du kaum Menschen überzeugen können. Einen Ausweg sehe ich in einem möglichst großer Distanz zum Staat. Begebe dich in die Nähe von Menschen, die nicht bereit sind dich mit der Gewalt zu bedrohen, wenn du der staatlichen Aufforderung nicht folge leistest.

[malnachdenken]

.
.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.

Der erste Schritt wäre, das, was Dich genau stört auch richtig zu benennen.
"Das System" ist ja nun sowas von interpretationsreich und gleichzeitig nichtssagend.

[Frank3]

Der erste Schritt wäre, das, was Dich genau stört auch richtig zu benennen.
"Das System" ist ja nun sowas von interpretationsreich und gleichzeitig nichtssagend.

FÜR dich .

GOTT

[FranzKonz]

.
.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.

Wählt Piraten!

[Ausonius]

Du meinst also damit, sich ab Schulende den Arsch in einer Partei breit sitzen, das Maul zu halten ( weil Kritik dort ja nun überhaupt nicht gern gesehen ist ), vorsorglich Alzheimerpillen zu schlucken damit man sich dann ( Jahrzehnte später ), wenn man den politischen Aufstieg geschafft hat, daran erinnert, daß man dies alles eigentlich nur getan hat um etwas zu ändern und dabei händeringend nach seinem Gesicht im Spiegelbild sucht ?

Ist das schlechtere Weg, als pessimistisch im Internet rumzujammern, wie schlimm alles ist, oder nicht?

[henriof9]

Ist das schlechtere Weg, als pessimistisch im Internet rumzujammern, wie schlimm alles ist, oder nicht?

Kann ja gut möglich sein, daß ich jetzt Deinen Beitrag falsch verstehe aber habe ich gejammert ? Wo ?

[Kenshin-Himura]

Was wird denn durch Protest-Wählen schlimmer ? Die entgangenen Stimmen für SPD und CDU ?

:))

Dann werden die ganzen Asozialen noch einflussreicher.


Du meinst also damit, sich ab Schulende den Arsch in einer Partei breit sitzen, das Maul zu halten ( weil Kritik dort ja nun überhaupt nicht gern gesehen ist ), vorsorglich Alzheimerpillen zu schlucken damit man sich dann ( Jahrzehnte später ), wenn man den politischen Aufstieg geschafft hat, daran erinnert, daß man dies alles eigentlich nur getan hat um etwas zu ändern und dabei händeringend nach seinem Gesicht im Spiegelbild sucht ?

Nein, die Parteien sind wahrscheinlich der falsche Ort für politische Mitwirkung. Aber wenn man in eine Partei eintritt und so lange Stress macht bis man rausfliegt, so hat man damit auch schonmal was erreicht.


Kann ja gut möglich sein, daß ich jetzt Deinen Beitrag falsch verstehe aber habe ich gejammert ? Wo ?

Ab wann fängt denn jammern an? Das ist doch schlicht nichts Anderes als das Bekunden von Unmut, nur dass der Begriff "Jammern" im Gegensatz dazu die pejorative Variante ist mit der man Kritiker die nicht Alles hinnehmen wollen und noch wütend über die Gesamtscheiße auf der Welt sind, diffamieren und mundtot machen will.

[Sauerländer]

Dann werden die ganzen Asozialen noch einflussreicher.
Während andere Asoziale an Einfluss verlieren. Nullsummenspiel.
Wo ist das Problem?

[Sauerländer]

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.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.
Die Überzeugung jedenfalls, ein System wesentlich ändern zu können bei Einhaltung der Regeln, die dieses System selber gesetzt hat, darf getrost als "mindestens naiv" bezeichnet werden.
In welcher Form es möglich/sinnvoll/notwendig sein kann, diese Regeln zu brechen, ist eine andere Frage.

[Frank3]

Die Überzeugung jedenfalls, ein System wesentlich ändern zu können bei Einhaltung der Regeln, die dieses System selber gesetzt hat, darf getrost als "mindestens naiv" bezeichnet werden.
In welcher Form es möglich/sinnvoll/notwendig sein kann, diese Regeln zu brechen, ist eine andere Frage.

Es MUSS NICHT . . . .
Es muss der FEHLER im Drehbuch welches ein Formelfehler ist NUR ERKANNT werden . Das hat NICHTS mit Politik zu tun das mit Politik ist NUR ZEITRAUBEN für durchhalten des Fehlers .

GOTT

[Sauerländer]

Es MUSS NICHT . . . .
Es muss der FEHLER im Drehbuch welches ein Formelfehler ist NUR ERKANNT werden . Das hat NICHTS mit Politik zu tun das mit Politik ist NUR ZEITRAUBEN für durchhalten des Fehlers .

GOTT
Was exakt ist jetzt in diesem Zusammenhang das Drehbuch, und worin genau soll der zu erkennende Fehler bestehen?

[henriof9]

Nein, die Parteien sind wahrscheinlich der falsche Ort für politische Mitwirkung. Aber wenn man in eine Partei eintritt und so lange Stress macht bis man rausfliegt, so hat man damit auch schonmal was erreicht.

Nun, ich kenne mich mit innere Parteienkämpfe nicht so aus, aber was erreicht man denn damit ?
Das ist genauso wie mit Bürgerprotest- Schreiben; gesehen, gelacht und weggeschmissen.
Und was die politische Mitwirkung betrifft, ja wo denn ?
Als Steineschmeißer, Graffitisprüher oder Transparenthalter auf einer Demo, wo die meisten noch nichteinmal wissen warum sie da mitlatschen ?

Machen wir uns doch nichts vor, politische Mitwirkung besteht lediglich darin zu versuchen sich seine eigenen Gedanken über die verschiedenen Themen zu machen und zu hoffen, daß die Partei, welche wenigstens annähernd damit übereinstimmt letztendlich gewinnt.



Ab wann fängt denn jammern an? Das ist doch schlicht nichts Anderes als das Bekunden von Unmut, nur dass der Begriff "Jammern" im Gegensatz dazu die pejorative Variante ist mit der man Kritiker die nicht Alles hinnehmen wollen und noch wütend über die Gesamtscheiße auf der Welt sind, diffamieren und mundtot machen will.

Kritik äußern ist das Eine und das wird auch nicht wirklich gern gesehen, jammern ist das, was uns unterstellt wird um somit nicht auf die Kritik eingehen zu müssen. :D

[Ausonius]

Kann ja gut möglich sein, daß ich jetzt Deinen Beitrag falsch verstehe aber habe ich gejammert ? Wo ?

Nimm es nicht persönlich - ich meinte eher die dimus dieser Welt.

[malnachdenken]

FÜR dich .

GOTT

Ganze drei Wörter geschafft.
Pass auf, daß Du nicht noch einen ganzen Satz rausbekommst, vielleicht sogar orthographisch einwandfrei? :))

[glaubensfreie Welt]

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.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
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Man kann mit viel Überzeugungsarbeit einiges erreichen. Um die Verbrecher an der regierung abzuwählen muss man wohl oder übel den Weg über eine Partei nehmen. Mir wäre eine offene Vereinigung freiheitsliebender Bürger lieber. Aber die kann man dann wohl nicht wählen.
Mir ist immer noch der Runde Tisch nach der Wende vor Augen wo alle die etwas beitragen wollten platz genommen hatten.

Der weg wie 89 ist im Augenblick nicht möglich. Noch zu viele haben sich gut eingerichtet Allein der gesammte Staatsaparat Zählt viele Millionen Menschen. Die leben komplett auf Kosten der arbeitenden Menschen. Das wollen sie natürlich nicht verlieren.
In einigen Jahren kippt das ganze. Dann werden die Armen in der Überzahl sein. Auf den Augenblick arbeiten der Schäuble und seine Komplizen hin. Totale Überwachung, Schutzhaft und der Einsatz der Bundeswehr nach innen. Vorher wird die Bundeswehr noch zur Berufsarmee gemacht. Diese Söldner haben dann keine Skrubel auf die Bevölkerung zu schießen.
89 in der DDR war die Lage anders. Die Armee und anderen Organisationen waren eins mit der Bevölkerung. Da gab es nur wenige überzeugte die das System um jeden Preis verteitigt hätten. Das war damals sicher ein wesentlicher Punkt das es nicht zu Kämpfen gekommen ist. Auch wurden die menschen in der DDR friedlich erzogen. Gewalt war nie oder selten ein Mittel um Konflikte zu lösen.
Jeder der etwas anderes meint soll sich Aufnahmen von Polizeieinsätzen in der DDR und in der BRD ansehen und die eingesetzten Mittel und Methoden vergleichen.

[glaubensfreie Welt]

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.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
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Man kann mit viel Überzeugungsarbeit einiges erreichen. Um die Verbrecher an der regierung abzuwählen muss man wohl oder übel den Weg über eine Partei nehmen. Mir wäre eine offene Vereinigung freiheitsliebender Bürger lieber. Aber die kann man dann wohl nicht wählen.
Mir ist immer noch der Runde Tisch nach der Wende vor Augen wo alle die etwas beitragen wollten platz genommen hatten.

Der weg wie 89 ist im Augenblick nicht möglich. Noch zu viele haben sich gut eingerichtet Allein der gesammte Staatsaparat Zählt viele Millionen Menschen. Die leben komplett auf Kosten der arbeitenden Menschen. Das wollen sie natürlich nicht verlieren.
In einigen Jahren kippt das ganze. Dann werden die Armen in der Überzahl sein. Auf den Augenblick arbeiten der Schäuble und seine Komplizen hin. Totale Überwachung, Schutzhaft und der Einsatz der Bundeswehr nach innen. Vorher wird die Bundeswehr noch zur Berufsarmee gemacht. Diese Söldner haben dann keine Skrubel auf die Bevölkerung zu schießen.
89 in der DDR war die Lage anders. Die Armee und anderen Organisationen waren eins mit der Bevölkerung. Da gab es nur wenige überzeugte die das System um jeden Preis verteitigt hätten. Das war damals sicher ein wesentlicher Punkt das es nicht zu Kämpfen gekommen ist. Auch wurden die menschen in der DDR friedlich erzogen. Gewalt war nie oder selten ein Mittel um Konflikte zu lösen.
Jeder der etwas anderes meint soll sich Aufnahmen von Polizeieinsätzen in der DDR und in der BRD ansehen und die eingesetzten Mittel und Methoden vergleichen.

[klartext]

Die Überzeugung jedenfalls, ein System wesentlich ändern zu können bei Einhaltung der Regeln, die dieses System selber gesetzt hat, darf getrost als "mindestens naiv" bezeichnet werden.
In welcher Form es möglich/sinnvoll/notwendig sein kann, diese Regeln zu brechen, ist eine andere Frage.

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?

[Frank3]

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?


http://de.youtube.com/watch?v=9KZa-IZOUIk


Ich habe mal geklaubt man darf erst regieren wenn man das System verstanden hat . Ist aber nicht so : „ DU musst ohne denken oder deine Gedanken dürfen nicht am System rühren dann darfst du dem SYSTEM dienen und vermarkten dich lassen „ . MERKEL IST NICHT KANZLER sondern Diener . Sie vertritt aber NICHT DAS VOLK sondern die Macht die schon länger als 100 Jahre die Macht in der Hand hat und sich schult , wie man Massen lenkt und übers ALTE Geld an der MACHT hält .

Die Merkel darf Verbrecher regieren spielen ohne die Spielregeln zu kennen ?
Sie darf Verbrecher vertreten solange sie sich die Texte vorgeben läst und mit GUTER Betonung rüber bringt .
Wo soll das Geld herkommen welches wir jetzt brauchen um das System zu retten ?
Geld welches nicht mehr Geld verdienen darf führt auch in die Krise oder zu einem Steuergesetz welches das Geld so verteilt das Arbeit . . . Den UNTEN geben was man muss und den OBEN geben was man kann vernichtet Arbeit , weil nicht die das Geld bekommen die es verleben müssen .

GOTT

[-jmw-]

PdV wählen.
(Ab 2013 möglich.)

[Denkpoli]

PdV wählen.
(Ab 2013 möglich.)

Partei des ( politisch ) Verfolgten?:D

[-jmw-]

Wär imnmernoch besser als all die anderen! ;)

[Fiel]

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?

DU bist das System.

[Rowlf]

Allgemein politisch aktiv werden und den Mund aufmachen, auch beruflichen Risiken trotzen. Ist in jedem Falle besser als es durch Nichtwählen oder Protest-Wählen nur noch schlimmer zu machen... :rolleyes:

Wie wärs einfach nur mit Protest?

[glaubensfreie Welt]

Nur Protest bringt nichts. Die Herrschenden haben sich mit Verordnungen so geschützt das sie bestimmen können ob Du protestieren darfst oder nicht. Sagen sie nein und du tust es trotzdem dann kommst du in den Knast. So wie es in der DDR schon war. Der einzige Unterschied in der BRD wirst Du von den Bullen zusätzlich noch zusammengeschlagen, gefoltert oder erniedrigt.

[Sauerländer]

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?
Die spezifische Kombination aus der konkreten Ausgestaltung der liberaldemokratischen Idee, wie wie es am Urgrund der BRD steht, die krebsartige Durchwucherung von Staats und Gesellschaft durch die Partei, das ökonomische Modell der angeblich sozialen Marktwirtschaft, die Verschränkung der entsprechenden wirtschaftlichen, politischen und medientechnischen Eliten, wobei die Einbindung letzterer eine "Berichterstattung" bedingt, die die Aufrechterhaltung des Status quo in allen wesentlichen Bereichen gewährleistet.

[Widder58]

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?

Wir haben weder Demokratie noch soziale Marktwirtschaft.

[Widder58]

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.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
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In einem Land, indem man Banker als "seriös" ansieht ist zunächst mal ein Zwangslehrgang über die Zusammenhänge in Finanzen und Wirtschaft fällig.
In einem Land, indem Bild, BZ und andere Revolverblätter aus dem Springerverlag
zur täglichen Lektüre gehören muss man sich über nichts wundern.
Solange man mit Hartz IV und Almosen die große Not vom Volk fernhält passiert gar nichts. Das wissen die "Volksvertreter". Wenn die Wähler drauf und dran sind, die größten Versager, nämlich die wirtschaftliberale FDP, die Vertreter der Verursacher der Krise, mit Stimmenzuwächsen zu belohnen, ist dem Michel nicht zu helfen. Dann verdient er die Hyperinflation und den Verlust des Ersparten.

[Widder58]

Wie wärs einfach nur mit Protest?

Für den Anfang reichts, Die Linke zu wählen - die einzige derzeitige Alternative. Das dies nicht passiert zeigt, wie sehr der Michel die Hosen voll hat, wenn es um ernsthafte Veränderungen geht. Da wird lieber wieder der alte Brei gefressen, obwohl alle danach kotzen.

[FranzKonz]

Für den Anfang reichts, Die Linke zu wählen - die einzige derzeitige Alternative. Das dies nicht passiert zeigt, wie sehr der Michel die Hosen voll hat, wenn es um ernsthafte Veränderungen geht. Da wird lieber wieder der alte Brei gefressen, obwohl alle danach kotzen.

Ein verlogenes Aas wie Lafontaine kann man nicht wählen. Der Typ ist viel zu sehr ins System verstrickt.

Keine Diskussionen: Piraten an die Front!

[Sauerländer]

Für den Anfang reichts, Die Linke zu wählen - die einzige derzeitige Alternative. Das dies nicht passiert zeigt, wie sehr der Michel die Hosen voll hat, wenn es um ernsthafte Veränderungen geht. Da wird lieber wieder der alte Brei gefressen, obwohl alle danach kotzen.
Mag es vielleicht sein, dass der Michel teilweise auch schlicht und einfach was anderes will als die Linkspartei? Frau Wagenknecht wundert sich ja gerne schonmal, dass viel weniger Leute ihre Partei wählen, als ihren ökonomischen Forderungen zustimmen. Mag es zum Beispiel sein, dass manch einer, der rein ökonomisch gesehen durchaus die Linke wählen würde, deren Gesellschaftspolitik für diskussionsunwürdigen Müll hält?

[Sauerländer]

Ein verlogenes Aas wie Lafontaine kann man nicht wählen. Der Typ ist viel zu sehr ins System verstrickt.
Das gute alte Nilpferd...:D

[dickköpfchen2009]

Ein verlogenes Aas wie Lafontaine kann man nicht wählen. Der Typ ist viel zu sehr ins System verstrickt.

Keine Diskussionen: Piraten an die Front!

Abgesehen davon, das alle Politker lügen wie Marketingexperten und Mediziner:
wenn die Piraten ein Rundumkonzept der überzeugenden Art bringen:kein Thema:D

Kennst mich::verläßlich und berechenbar! Aber nicht sinnlos und um jeden Preis :D

[klartext]

DU bist das System.

Mir gefällt unser System, trotz aller Mängel. Es ist das kleinste aller möglichen Übel.

[klartext]

Für den Anfang reichts, Die Linke zu wählen - die einzige derzeitige Alternative. Das dies nicht passiert zeigt, wie sehr der Michel die Hosen voll hat, wenn es um ernsthafte Veränderungen geht. Da wird lieber wieder der alte Brei gefressen, obwohl alle danach kotzen.

Naja, die Linke ist eine Ossipartei mit Leuten an der Spitze, die nicht ernstzunehmen sind. Ein Haufen alter SED-Mitglieder, gemischt mit Alt- und neukommunisten.
Die können es nicht und haben das oft genug bewiesen. Man kann es in Berlin gut beobachten. Ich möchte nicht, dass ganz Deutschland wie Berlin aussieht.

[Sauerländer]

Mir gefällt unser System, trotz aller Mängel. Es ist das kleinste aller möglichen Übel.
Du bist also selber der Ansicht, dass dieses System Mängel hat. Welche sind das deiner Meinung nach?

Davon abgesehen möchte ich bestreiten, dass es das kleinste der möglichen Übel darstellt.

[Kenshin-Himura]

Während andere Asoziale an Einfluss verlieren. Nullsummenspiel.
Wo ist das Problem?

Manche sind größere Asoziale als Andere, und somit beschleunigen sie den Asozialisierungs-Prozess.

[Kenshin-Himura]

Nun, ich kenne mich mit innere Parteienkämpfe nicht so aus, aber was erreicht man denn damit ?
Das ist genauso wie mit Bürgerprotest- Schreiben; gesehen, gelacht und weggeschmissen.
Und was die politische Mitwirkung betrifft, ja wo denn ?
Als Steineschmeißer, Graffitisprüher oder Transparenthalter auf einer Demo, wo die meisten noch nichteinmal wissen warum sie da mitlatschen ?

Machen wir uns doch nichts vor, politische Mitwirkung besteht lediglich darin zu versuchen sich seine eigenen Gedanken über die verschiedenen Themen zu machen und zu hoffen, daß die Partei, welche wenigstens annähernd damit übereinstimmt letztendlich gewinnt.

Ist doch Alles nur Gerede. Die Regierung hat neulich beim Paintball-Verbot einen Rückzieher gemacht, weil sich ein paar Bürger nicht Alles haben bieten lassen. Und Protest-Schreiben können sehr wohl, insbesondere wenn sie massig eingesetzt werden und nicht bloß Pöbeleien beinhalten, durchaus etwas bewirken. Nur sind es eben zu Wenige die etwas tun, und wenn man natürlich von vornherein glaubt dass es nichts bringt, dann wird es auch nichts.

[Kenshin-Himura]

Das System ? Was soll das sein ? Die Demokratie ? Die soziale Marktwirtschaft ?

Nein, die Linkokratie. :] Demokratie und soz. Marktwirtschaft sind in Ordnung. :]

[Kenshin-Himura]

Wie wärs einfach nur mit Protest?

Sag ich doch die ganze Zeit.

[glaubensfreie Welt]

Mir gefällt unser System, trotz aller Mängel. Es ist das kleinste aller möglichen Übel.

Dann gehörst Du zur priviliegierten Minterheit die vom Volk schmarotzt.

[henriof9]

Ist doch Alles nur Gerede. Die Regierung hat neulich beim Paintball-Verbot einen Rückzieher gemacht, weil sich ein paar Bürger nicht Alles haben bieten lassen. Und Protest-Schreiben können sehr wohl, insbesondere wenn sie massig eingesetzt werden und nicht bloß Pöbeleien beinhalten, durchaus etwas bewirken. Nur sind es eben zu Wenige die etwas tun, und wenn man natürlich von vornherein glaubt dass es nichts bringt, dann wird es auch nichts.

Genau das will man glauben machen, daß der Bürger die Möglichkeit hätte mit seinem Protestbriefchen irgendetwas zu erreichen.
Im Bezug auf das Paintball- Verbot war es die massive Intervention der Schützenlobby die es letztendlich geschafft hat, daß das Verbot dann nicht so durchkam wie gewollt.
Genauso sieht es beim Waffengesetz aus, da ist auch die Schützenlobby und auch die Waffenlobby die treibende Kraft gewesen.
Das mag generell bei großen Dingen so sein, wenn eben eine gewisse Menge im Hintergrund organisiert ist, aber versuch Du doch mal als kleiner Bürger in Deiner Straße dafür zu sorgen das z.B. die Löcher in genau dieser Straße repariert werden, dann merkst Du sehr schnell wie weit Du, mit Deinen Schreiben, Anrufen, Mails und was sonst noch alles, kommst.

[Sauerländer]

Manche sind größere Asoziale als Andere, und somit beschleunigen sie den Asozialisierungs-Prozess.
Unwillkürlich steht einem die FDP vor Augen...:rolleyes:

[Sauerländer]

Nein, die Linkokratie.
Einmal ganz abgesehen davon, dass dieses Begriffsgezücht an sich schon seltsam klingt: Wo sollen wir etwas derartiges haben? Ich sehe nicht, dass wir im Sozialismus leben, ganz im Gegenteil.

Demokratie und soz. Marktwirtschaft sind in Ordnung. :]
Nein. Und nein. ;)

[glaubensfreie Welt]

Ist doch Alles nur Gerede. Die Regierung hat neulich beim Paintball-Verbot einen Rückzieher gemacht, weil sich ein paar Bürger nicht Alles haben bieten lassen. Und Protest-Schreiben können sehr wohl, insbesondere wenn sie massig eingesetzt werden und nicht bloß Pöbeleien beinhalten, durchaus etwas bewirken. Nur sind es eben zu Wenige die etwas tun, und wenn man natürlich von vornherein glaubt dass es nichts bringt, dann wird es auch nichts.

Du verdrehst mit Deiner Einstellung die Regelen. Und leiter machen das sehr viele Deutsche so.
Der Staat ist von uns eingesetzt um unser leben zu verwalten. Mehr nicht. VERWALTEN nicht BESTIMMEN. Die Bevölkerung muss immer und jeder Zeit die Möglichkeit haben Fehlentwicklungen im Staat zu stoppen. Nicht mit Protest sondern aus der Legitimation heraus Herr des Staates zu sein.

[Kenshin-Himura]

Einmal ganz abgesehen davon, dass dieses Begriffsgezücht an sich schon seltsam klingt: Wo sollen wir etwas derartiges haben? Ich sehe nicht, dass wir im Sozialismus leben, ganz im Gegenteil.

Das war mir klar dass du den nicht siehst (wobei ich ja auch nebenbei bemerkt von "Links" sprach, was ja nicht gleichzusetzen ist mit "sozialistisch", aber geschenkt).
Die Wahrnehmung hängt eben auch vom eigenen politischen Standpunkt ab bzw. umgekehrt. Für die Linkspartei leben wir in einem radikal-neoliberalen, Raubtier-Kapitalisten-Staat in dessen Gesellschaft es überdies von Millionen von Nazis wimmelt, CDU und FDP sehen das eben anders. :rolleyes: Staatsquoten sind aber nunmal Zahlen die unabhängig von Wahrnehmungen einen Fakt darstellen (man vergleiche dabei das frühere Klagen über den "Zehnten"), ebenso der Quoten-Wahnsinn, Bürokratie (zwei Drittel der Steuerliteratur weltweit sind deutsch), Mindestlohn- und Ladenöffnungszeiten-Vorgaben, der aggressive Ethno-Egalitarismus sowie die zunehmende staatliche Kontrolle über Familien und Kinder (Kita-Wahn, Ganztagsschul-Wahn, kinderklauende Jugendamts-Mafia etc.).

[Kenshin-Himura]

Du verdrehst mit Deiner Einstellung die Regelen. Und leiter machen das sehr viele Deutsche so.
Der Staat ist von uns eingesetzt um unser leben zu verwalten. Mehr nicht. VERWALTEN nicht BESTIMMEN. Die Bevölkerung muss immer und jeder Zeit die Möglichkeit haben Fehlentwicklungen im Staat zu stoppen. Nicht mit Protest sondern aus der Legitimation heraus Herr des Staates zu sein.

Du laberst nur nichtssagende und wirre Phrasen und hast offenbar meinen Beitrag nicht gelesen.

[Sauerländer]

Das war mir klar dass du den nicht siehst (wobei ich ja auch nebenbei bemerkt von "Links" sprach, was ja nicht gleichzusetzen ist mit "sozialistisch", aber geschenkt).
Die Wahrnehmung hängt eben auch vom eigenen politischen Standpunkt ab bzw. umgekehrt. Für die Linkspartei leben wir in einem radikal-neoliberalen, Raubtier-Kapitalisten-Staat in dessen Gesellschaft es überdies von Millionen von Nazis wimmelt, CDU und FDP sehen das eben anders. :rolleyes: Staatsquoten sind aber nunmal Zahlen die unabhängig von Wahrnehmungen einen Fakt darstellen (man vergleiche dabei das frühere Klagen über den "Zehnten"), ebenso der Quoten-Wahnsinn, Bürokratie (zwei Drittel der Steuerliteratur weltweit sind deutsch), Mindestlohn- und Ladenöffnungszeiten-Vorgaben, der aggressive Ethno-Egalitarismus sowie die zunehmende staatliche Kontrolle über Familien und Kinder (Kita-Wahn, Ganztagsschul-Wahn, kinderklauende Jugendamts-Mafia etc.).
Allenfalls könnte ich die Aussage akzeptieren, dass das System, in dem wir leben, die schlimmsten Aspekte des Liberalismus mit den klar negativen der Linken kombiniert. Also blinde Marktwirtschaft und Auslieferung an Globalisierung PLUS Quotenregelungen, AntiRechts-Kampagnen und dergleichen.
Man könnte sagen: Da, wo das System NICHT "links" zu sein hat, ist es "links", und da, wo es dringend "links" sein MÜSSTE, ist es alles, nur das NICHT.
Das Maximierung des Fäkalienhaufens, sozusagen.

[glaubensfreie Welt]

Du laberst nur nichtssagende und wirre Phrasen und hast offenbar meinen Beitrag nicht gelesen.


Was meinst Du mit Phrasen? Ich habe eine klare Ansage gemacht. Dem Staat muss die Möglichkeit entzogen werden selbst etwas zu bestimmen.
Alle Macht geht vom Volk aus nicht vom Staat. Wenn der Staat meint Paintball verbieten zu wollen dann darf er das dem Volk vorschlagen. Mehr nicht. Niemals etwas entscheiden. Um das sicherzustellen muss jeder Schritt staatlicher Einrichtungen total transparent gemacht werden. Auskunftspflicht zu allen Vorgängen gegenüber jedem deutschen Bürger.

Sicher hat das jetzt nicht ganz was mit deinem Thema zu tun. Nur muss ich gegen Deine Staatshörige Einstellung vorgehen. Du willst wie ein kleiner Mann protestieren. Für Sachen die Dein Recht zu entscheiden sind.

Das ist nicht gegen Dich gerichtet. Nur müsssen wir uns alle dessen bewusst werden daß wir diese Staatshörigkeit abschütteln müssen weil sie gegen jedes demokratische Prinzip ist.

[Sauerländer]

Das ist nicht gegen Dich gerichtet. Nur müsssen wir uns alle dessen bewusst werden daß wir diese Staatshörigkeit abschütteln müssen weil sie gegen jedes demokratische Prinzip ist.
Ein klitzekleines Stück weit erinnert mich das an den Menschen, der auf der Ampel das grüne Männchen erblickt, gleichzeitig den herannahenden, das Tempo nicht verlangsamenden LKW sieht, stirnrunzelnd dennoch die Straße betritt, beim Überqueren selbiger mit Blick auf besagten, nach wie vor nicht langsamer werdenden LKW sich denkt: "Wirst Du wohl gefälligst langsamer werden? Guck mal auf die Ampel, Du Depp!", und dann, wenn er zerschmettert und verblutend auf dem Asphalt liegt, mit seinen letzten Worten stammelt: "Aber ICH hatte doch Grün..."

[Kenshin-Himura]

Das ist nicht gegen Dich gerichtet. Nur müsssen wir uns alle dessen bewusst werden daß wir diese Staatshörigkeit abschütteln müssen weil sie gegen jedes demokratische Prinzip ist.

Schon klar - Aufruf zu Protest per Briefe und politisches Engagement sind per se staatshörig. :rolleyes:

[glaubensfreie Welt]

Ein klitzekleines Stück weit erinnert mich das an den Menschen, der auf der Ampel das grüne Männchen erblickt, gleichzeitig den herannahenden, das Tempo nicht verlangsamenden LKW sieht, stirnrunzelnd dennoch die Straße betritt, beim Überqueren selbiger mit Blick auf besagten, nach wie vor nicht langsamer werdenden LKW sich denkt: "Wirst Du wohl gefälligst langsamer werden? Guck mal auf die Ampel, Du Depp!", und dann, wenn er zerschmettert und verblutend auf dem Asphalt liegt, mit seinen letzten Worten stammelt: "Aber ICH hatte doch Grün..."


Sicher kann man das so sehen. Aber sollen wir uns aus solchen Erwägngen heraus für immer unterjochen lassen? Bei jedem Wechsel hat es ein paar Leute gegeben die so wie du sagst auf der Strasse standen. Aber wer nicht wagt de nicht gewinnt. Wir freiheitsliebenden Menschen müssen den Handschuh aufheben und die richtigen Schritte tun.

[glaubensfreie Welt]

Schon klar - Aufruf zu Protest per Briefe und politisches Engagement sind per se staatshörig. :rolleyes:


Stell Dich nicht so an. Mir geht es um die Einstellung. Du sollst nicht bitten sondern verlangen.

[Kenshin-Himura]

Wir freiheitsliebenden Menschen müssen

Da bist du bei Sauerländer an der falschen Adresse. :D

[Kenshin-Himura]

Stell Dich nicht so an. Mir geht es um die Einstellung. Du sollst nicht bitten sondern verlangen.

Woraus entnimmst du, dass ich eher bitten statt verlangen fordere?

Es ist manchmal einfach günstiger, lieber die Fresse zu halten, das wirst auch du nicht bestreiten können, es gilt einen gelungenen Kompromiss zu finden zw. notwendigem Maß an Anpassung und Mut. Staatshörigkeit lasse ich mir nicht anhängen wei ich im "realen" Leben u.A. berufliche Risiken für meine Unabhängigkeit bei meinen Äußerungen in Kauf nehme, bei Denen Andere i.d.R. sofort den Schwanz eingezogen hätten.

[Sauerländer]

Da bist du bei Sauerländer an der falschen Adresse. :D
Ich glaube, da täuschst Du dich ganz erheblich.:)

[Sauerländer]

Sicher kann man das so sehen. Aber sollen wir uns aus solchen Erwägngen heraus für immer unterjochen lassen? Bei jedem Wechsel hat es ein paar Leute gegeben die so wie du sagst auf der Strasse standen. Aber wer nicht wagt de nicht gewinnt. Wir freiheitsliebenden Menschen müssen den Handschuh aufheben und die richtigen Schritte tun.
Das würde -um beim Bild zu bleiben- bedeuten, nicht einfach zu erwarten, dass der LKW-Fahren schon bremsen wird, weil er das eigentlich muss, sondern a) bereit zu sein, aus dem Weg zu springen, und b) ein Bleiabgabegerät zu ziehen, und den Fahrer möglichst präzise unter Feuer zu nehmen.

[-jmw-]

Ich glaube, da täuschst Du dich ganz erheblich.:)
Naja, darin eben könnte... ;)

[-jmw-]

Der Staat ist von uns eingesetzt um unser leben zu verwalten.
Äh...
Nein.
Bei "Einsetzung" schwingt eine Aktivität mit, die es so nicht gibt.
Der Staat ist erstmal für uns Lebende allzumeist einfach nur da, jenseits eines bewussten Willens und eher sowas wie eine Naturerscheinung.

[Gawen]

Der Staat ist erstmal für uns Lebende allzumeist einfach nur da, jenseits eines bewussten Willens und eher sowas wie eine Naturerscheinung.

Das ist allerdings ein Aberglaube, den man nicht pflegen soll. ;)

[-jmw-]

Mnö, das ist Erfahrungswissen. :]

[glaubensfreie Welt]

Äh...
Nein.
Bei "Einsetzung" schwingt eine Aktivität mit, die es so nicht gibt.
Der Staat ist erstmal für uns Lebende allzumeist einfach nur da, jenseits eines bewussten Willens und eher sowas wie eine Naturerscheinung.

Nach unserem Grundgesetz MUSS es diese Einsetzung geben. Alle Macht geht vom Volk aus. Also bestimmt das Volk wie es diese Macht organisieren möchte.

Natürlich ist es nicht so im Augenblick. Aber es liegt an uns das es wieder so wird. Wollen wir hier nur Phrasen dreschen und uns aufregen? Warum wollen wir nicht schon hier in diesem Forum Mehrheiten für bestimmte Wege finden und diese Wege definieren?
So eine Einstellung wie Deine wünschen sich die Staatsterroristen. Wir können ja sowieso nichts ändern. Es ist wie es ist. Das haben wir in der DDR damals auch gedacht. Und dann ging es ganz schnell. Dieses Land übertrifft die DDR in vielen Bereichen mit seinem Terror gegenüber der Bevölkerung bei weitem.

[Frank3]

nach unserem grundgesetz muss es diese einsetzung geben. Alle macht geht vom volk aus. Also bestimmt das volk wie es diese macht organisieren möchte.

Natürlich ist es nicht so im augenblick. Aber es liegt an uns das es wieder so wird. Wollen wir hier nur phrasen dreschen und uns aufregen? Warum wollen wir nicht schon hier in diesem forum mehrheiten für bestimmte wege finden und diese wege definieren?
So eine einstellung wie deine wünschen sich die staatsterroristen. Wir können ja sowieso nichts ändern. Es ist wie es ist. Das haben wir in der ddr damals auch gedacht. Und dann ging es ganz schnell. Dieses land übertrifft die ddr in vielen bereichen mit seinem terror gegenüber der bevölkerung bei weitem.

. . . und nimmt keinen ernst .

GOTT

[-jmw-]

Nach unserem Grundgesetz MUSS es diese Einsetzung geben. Alle Macht geht vom Volk aus. Also bestimmt das Volk wie es diese Macht organisieren möchte.
Du beschreibst damit aber eine andere Ebene als ich, eine staats- und verfassungsrechtliche nämlich.
Meine war eher eine soziologische und nur als eine Ergänzung zu verstehen zum Begriff der "Einsetzung".


Natürlich ist es nicht so im Augenblick.
Nicht?
Wer bestimmt es dann?
Und warum tut das Volk nix dagegen?
Wenn es aber nix tut, bestimmt es durch seine Unterlassung nicht irgendwie doch?


Aber es liegt an uns das es wieder so wird. Wollen wir hier nur Phrasen dreschen und uns aufregen? Warum wollen wir nicht schon hier in diesem Forum Mehrheiten für bestimmte Wege finden und diese Wege definieren?
In Foren lassen sich keine Mehrheiten finden.
Das geht nur ausserhalb.
Foren sind i.d.R. kaum mehr denn Zeitvertreib.
M.E. kann man das garnicht früh genug lernen. :)


So eine Einstellung wie Deine wünschen sich die Staatsterroristen. Wir können ja sowieso nichts ändern. Es ist wie es ist.
Nun, dem möchte ich garnicht widersprechen. :)

[Gabriel]

.
.... geht das?

alle parteien sind vertreter, handlanger, macher des systems.
wird eine oder werden zwei, drei parteien vom wähler abgestraft, ändert das nichts daran, dass das system nachwievor existiert und fortbesteht. immer wieder hat es der wähler mit dem gleichen gaunersystem zu tun.

was muss getan werden, um das system zu fall zu bringen?

geht sowas nur über einen aufstand, so wie es die ostdeutschen vorgemacht haben? oder seht ihr andere möglichkeiten,- welche.
.

In einem solchen Falle musst du das hiesige demokratische System mit außerdemokratischen Mitteln bekämpfen, und zwar mit den Mitteln und Waffen desjenigen Systems, das deiner Vorstellung nach das alte ersetzen soll.

Ist doch logisch.

[Frank3]

In einem solchen Falle musst du das hiesige demokratische System mit außerdemokratischen Mitteln bekämpfen, und zwar mit den Mitteln und Waffen desjenigen Systems, das deiner Vorstellung nach das alte ersetzen soll.

Ist doch logisch.

Ich versuche es ja MIT MORALund NUR MIT GERDANKEN die denken lassen aber es gibt keine Medienunterstützung mehr von einem System welches auch MORAL will .
Der OSTEN hätte es ohne Medien auch NICHT geschafft .

GOTT

[NationalDemokrat]

Wählt Piraten!

Du tauchst auch in jedem Thread auf mit deinen Scheiss (Linken) Piraten oder?

[FranzKonz]

Du tauchst auch in jedem Thread auf mit deinen Scheiss (Linken) Piraten oder?

Ehre, Stolz und Mut sind des Piraten höchstes Gut. Wir pfeifen auf rechts und links.

[NationalDemokrat]

Ehrlich jetzt? na wen du meinst. mh dein Text kommt mir auch bekannt vor hat da etwa ein Pirat geklaut?;) behalte ihn ich hab meine Sig geändert.

Ich bin eher für...das System abwählen.....

UND WÄHLT NPD

[glaubensfreie Welt]

Die Piraten sind im Augenblick die einzige freiheitliche politische Kraft in diesem Land. Kein freiheitsliebender selbstbestimmter Mensch darf zögern die Piraten zu wählen.

Stoppt den Staatsterrorismus von CDU und SPD!

Wählt die Piraten!

[Frank3]

Die Piraten sind im Augenblick die einzige freiheitliche politische Kraft in diesem Land. Kein freiheitsliebender selbstbestimmter Mensch darf zögern die Piraten zu wählen.

Stoppt den Staatsterrorismus von CDU und SPD!

Wählt die Piraten!

Sind die Piraten NICHT gegründet von SPD und CDU MITGLIEDER ? MIR war so das ich es vor einem VIERTEL JAHR so gesehen hab , bei ARD !

GOTT

[-jmw-]

Die Piraten sind im Augenblick die einzige freiheitliche politische Kraft in diesem Land. Kein freiheitsliebender selbstbestimmter Mensch darf zögern die Piraten zu wählen.
Und wie ich darf! :)

[glaubensfreie Welt]

Sind die Piraten NICHT gegründet von SPD und CDU MITGLIEDER ? MIR war so das ich es vor einem VIERTEL JAHR so gesehen hab , bei ARD !

GOTT

Man muss sehen, die Parteien wandeln sich.
Nach dem Mauerfall bin ich CDU Anhänger gewesen. Die CDU hat ihre Korrupten Geschäfte gemacht und hat auch der Befölkerung den Spielraum gelassen. Ein ausgewogenes tollerierbares Verhältniss. Mit dem Ende Kohl hat sich das gewandelt. Das Volk wird täglich mehr geknechtet. Der Staat bevormundet immer mehr über seine Befugnisse hinaus das Leben der Menschen. Wir sind auf dem Weg in eine Staatsterroristische Diktatur. Täglich probagieren die Politiker es muss einen starken Staat geben. Das ist aber für die Menschen das schlimmste was passieren kann. Das MUSS gestoppt werden.

[glaubensfreie Welt]

Und wie ich darf! :)


Dann bist du halt ein Knecht.

[-jmw-]

:))

Na, klick mal den Link an in meiner Sig!

:))