Polen ein einziger Friedhof ?

[Staatenloser]

Polen: Grauenhafte Entdeckung in Polizeischule


Eine grausige Entdeckung machten am Donnerstag Mitarbeiter der Polizeischule von Legionowo bei Warschau. Im Keller des Gebäudes fand man eine bisher ungenannte Zahl von Kisten mit hunderten Skeletten. Dutzende Schädel dieser menschlichen Überreste sollen nach Angaben des Sprechers des Hauptkommandos der Polizei in Warschau, Mariusz Sokolowski, glatte Durchschüsse in den Schädeln aufweisen. In einem Interview mit der polnischen Nachrichtenagentur PAP sagte der Historiker Antoni Dudek, dass diese Menschen vielleicht Opfer des sowjetischen Geheimdienstes NKWD oder der polnischen UB 1944/45 gewesen sein könnten, die getötete Gefangene aus einem Lager hier versteckt hatten. Der Mann welcher diese Kisten jahrzehntelang wie seinen Augapfel gehütet hatte, war vor wenigen Tagen gestorben und hat somit erst einmal sein Wissen über die Herkunft dieser Kisten mit ins Grab genommen und seinen Nachfolger eine grausige Bescherung bereitet.
Die Polizeischule in Legionowo, nur etwa 20 Kilometer von Warschau entfernt, ist das größte Ausbildungszentrum der Polizei in Polen.

http://polskaweb.eu/hunderte-tote-in-legionowo-polen-entdeckt-657888.html


Leichenfunde in Polizei- Akademie immer mysteriöser


Nachdem am vergangenen Donnerstag im Keller einer Polizei-Akademie in Legionowo bei Warschau hunderte Skelette ermordeter Menschen gefunden wurden, kämpfen nun Medien und die Staatsanwaltschaft um die hierzu bereits vorhandenen Ergebnisse der eingeleiteten Ermittlungen. Eine für den vergangenen Freitag angekündigte Pressekonferenz durch die Behörden wurde ohne Kommentar abgesagt. Das im Lande wohlbekannte Rad der Verschleierung begann sich zu drehen. So überrascht auch nicht unbedingt eine Meldung vom Sonntag zu diesem Fall, dass auch der langjährige Verwalter des Polizei- Archives womöglich Opfer eines Verbrechens geworden sein könnte, an dessen Folgen er jetzt ebenso starb.

In den ersten Meldungen aus Legionowo hiess es, dass der Verwalter des Keller-Archives der Polizeischule nach jahrzehntelangem Einsatz kürzlich verstorben sei, was eine Inventur der Lager in dem Bereich erforderlich gemacht habe, wobei eine der vielen Kisten die dort lagerten geöffnet worden sei und die grausige Entdeckung ihren Lauf nahm. Die Wahrheit scheint allerdings eine etwas andere zu sein, denn aus seriösen Quellen ist zu vernehmen dass der verstorbene Polizei-Offizier erst 39 Jahre alt war und womöglich Opfer eines Verbrechens wurde, an dessen Folgen er am 11. Juni in einem Warschauer Militär-Krankenhaus starb.

http://polskaweb.eu/hunderte-tote-in-polnischer-polizeischule-gefunden-547455.html

Mich wundert nicht das die Polen, Millionenfach "Ihr" Land verlassen oder sich dem Suff hingeben. Bei so vielen Leichen im Keller, und in der Erde (Marienburg etc.) da würde ich auch depressiv werden.

"Die Geister die ich rief, werde ich nicht mehr los"

Da die Quelle polskaweb.eu ja ein von "recht`s" betriebenes Portal sein soll, würde mich Doch mal die Version des Falles Polizeischule von Seiten des / der User "stefanstefan & Jura" interessieren.
In Erwartung einer überzeugenden, glaubhaften sowie nachvollziehbaren :lesma: Interpretation eurerseits verbleibe ich mit freundlichem Gruß...

Staatenloser

[stefanstefan]

Daß Polen ein einziger Friedhof ist, dürfte mittlerweile wohl jedem bekannt sein. Was polskaweb und co. jedoch daraus machen ist einfach nur peinlich.

Auf Polnischen Gebiet sind Millionen Polen, Juden, Russen und Deutsche umgekommen. Es war die Hölle für jeden von ihnen.

http://papisdi.files.wordpress.com/2008/05/einsatzgruppe.jpg

http://www.pjvoice.com/v35/photos/killing.jpg

http://www.holocaustresearchproject.org/trials/images/einsatzgruppen%20murders.jpg

http://www.ww2incolor.com/d/37731-1/WW2+einsatz7

http://thevelvetrocket.files.wordpress.com/2008/12/n563903375_972796_2966.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen_der_Sicherheitspolizei_und_des_SD

Was man jedoch nicht vergessen sollte (und das tut polskaweb und ähnliche Seiten) ist die Vorgeschichte dieser Hölle und die genauen Abläufe der Ereignisse.

All das haben seriöse Wissenschaftler und Historiker schon löngst getan und deshalb regt sich auch niemand in Polen/Deutschland/Russland über die "sensationellen Leichenfunde" mehr auf.... Bis auf rechte Hetzportale, deren einzige Aufgabe darin besteht Unsinn zu verbreiten und zwischen Polen und Deutschland Hass zu schüren. All das ist zutiefst bedauerlich, denn gerade Polen und Deutschland stehen in Europa noch vor großen Herausforderungen...

Was jedoch positiv stimmt, ist die junge Generation der Deutschen und Polen. Die sind zum Glück resistent gegen solch einen Unsinn und arbeiten als zwei mitteleuropäische christlich geprägte Gesellschaften wieder eng zusammen.

[torun]

Daß Polen ein einziger Friedhof ist, dürfte mittlerweile wohl jedem bekannt sein. Was polskaweb und co. jedoch daraus machen ist einfach nur peinlich.

Auf Polnischen Gebiet sind Millionen Polen, Juden, Russen und Deutsche umgekommen. Es war die Hölle für jeden von ihnen.

http://papisdi.files.wordpress.com/2008/05/einsatzgruppe.jpg

http://www.pjvoice.com/v35/photos/killing.jpg

http://www.holocaustresearchproject.org/trials/images/einsatzgruppen%20murders.jpg

http://www.ww2incolor.com/d/37731-1/WW2+einsatz7

http://thevelvetrocket.files.wordpress.com/2008/12/n563903375_972796_2966.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen_der_Sicherheitspolizei_und_des_SD

Was man jedoch nicht vergessen sollte (und das tut polskaweb und ähnliche Seiten) ist die Vorgeschichte dieser Hölle und die genauen Abläufe der Ereignisse.

All das haben seriöse Wissenschaftler und Historiker schon löngst getan und deshalb regt sich auch niemand in Polen/Deutschland/Russland über die "sensationellen Leichenfunde" mehr auf.... Bis auf rechte Hetzportale, deren einzige Aufgabe darin besteht Unsinn zu verbreiten und zwischen Polen und Deutschland Hass zu schüren. All das ist zutiefst bedauerlich, denn gerade Polen und Deutschland stehen in Europa noch vor großen Herausforderungen...

Was jedoch positiv stimmt, ist die junge Generation der Deutschen und Polen. Die sind zum Glück resistent gegen solch einen Unsinn und arbeiten als zwei mitteleuropäische christlich geprägte Gesellschaften wieder eng zusammen.

Und nicht zuvergessen, sobald auch nur ein Schatten auf die Opferrolle der Polen fällt, wird systematisch vertuscht und gelogen. In Polen ist nur das Wahrheit was vom Nationalen Institut für wahr erklärt wird.
Siehe dieses ekelhafte Treiben bei den Funden in Malbork.
Polen ist noch sehr weit davon entfernt, seine eigenen Verbrechen aufzuarbeiten.
Und das hat nichts mit rechter Parole zu tun. Derzeit sind die einzigen die Hass verbreiten gewisse poln Regierungsmitglieder, und je mehr ans Tageslicht kommt umso heftiger wird das antideutsche Gegeifer dieser korrupten Hackfressen

[Staatenloser]

Zitat von stefanstefan
All das haben seriöse Wissenschaftler und Historiker schon löngst getan und deshalb regt sich auch niemand in Polen/Deutschland/Russland über die "sensationellen Leichenfunde" mehr auf.... Bis auf rechte Hetzportale, deren einzige Aufgabe darin besteht Unsinn zu verbreiten und zwischen Polen und Deutschland Hass zu schüren.

Mal zur Abwechslung ein paar seriöse anerkannte Printmedien!

http://www.focus.de/panorama/vermischtes/polen-1800-leichen-in-bombenkrater_aid_361512.html
http://www.sueddeutsche.de/politik/471/454155/text/
http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2009/01/12/marienburg/bild-am-massengrab.html
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2009/0117/horizonte/0007/index.html
http://www.welt.de/politik/article3000115/Raetsel-um-Massengrab-aus-dem-Zweiten-Weltkrieg.html


Polen, oder sagen wir mal die dafür Verantwortlichen, wollten die Entdeckten Skellet,- und Schädelfunde eigentlich schnellstmöglich ohne weiteres Aufsehen wieder vergraben.
Leider (für die Polen) hat sich die Presse für dieses Thema empfänglich gezeigt.

[bernhard44]

sollten wir nicht schon mal prophylaktisch die Verantwortung dafür übernehmen.......

[Krabat]

Was jedoch positiv stimmt, ist die junge Generation der Deutschen und Polen. Die sind zum Glück resistent gegen solch einen Unsinn und arbeiten als zwei mitteleuropäische christlich geprägte Gesellschaften wieder eng zusammen.

Na ja, die Polen waren schon immer falsche Hunde. Ein schreckliches Volk. Das einzig Positive, was diesem Volk je passiert ist, ist die Zivilisierung durch deutsche katholische Kreuzritter und durch deutsche Menschen, die Sitte, Anstand, Rechtswesen und Kultur in diese Wildnis exportierten.

[NigNightgemp]

Na ja, die Polen waren schon immer falsche Hunde. Ein schreckliches Volk. Das einzig Positive, was diesem Volk je passiert ist, ist die Zivilisierung durch deutsche katholische Kreuzritter und durch deutsche Menschen, die Sitte, Anstand, Rechtswesen und Kultur in diese Wildnis exportierten.




Genau, wer damals die Wehrmacht nicht in Polen einmarschiert
würden wir polen wahrscheinlich immer noch in Lehmhütten hausen
und würden Sterne anbetten den früher waren wir ja alle Hindu Moslem s
und dachten so wieso die erde sei ne Scheibe aber dank der deutschen
sind wir ja jetzt etwas zivilisierter und essen auch mit Löffel und Gabel Staat mit den Händen man wenn die deutschen nicht weren der ganze Planet wer wahrscheinlich schon zu grunde gegangen!!

[Candymaker]

Was regt ihr euch so auf? Es ist doch gut bekannt, wieviele Deutsche nach dem Zweiten Weltkrieg umgebracht wurden. All diese Leute hat man schließlich irgendwo namenlos verscharrt. Nun tauchen sie eben alle wieder auf. Soll man nun deswegen so tun, als wäre man überrascht`? Grabt 50 Jahre lang weiter und es werden immer noch Deutsche Knochen auftauchen. Man sollte diese Leute wenn möglich identifizieren und würdig bestatten, aber die Sache nun an die große Glocke zu hängen und so tun, als würe man überrascht ist heuchlerisch und vergiftet das zarte deutsch-polnische Verhältnis. Diese Sache verlangt Pietät und Fingerspitzengefühl und keinen Revanchismus.

[stefanstefan]

Und nicht zuvergessen, sobald auch nur ein Schatten auf die Opferrolle der Polen fällt, wird systematisch vertuscht und gelogen. In Polen ist nur das Wahrheit was vom Nationalen Institut für wahr erklärt wird.
Siehe dieses ekelhafte Treiben bei den Funden in Malbork.
Polen ist noch sehr weit davon entfernt, seine eigenen Verbrechen aufzuarbeiten.
Und das hat nichts mit rechter Parole zu tun. Derzeit sind die einzigen die Hass verbreiten gewisse poln Regierungsmitglieder, und je mehr ans Tageslicht kommt umso heftiger wird das antideutsche Gegeifer dieser korrupten Hackfressen

Das ist doch nicht wahr was du schreibst. :))

Es gibt in Europa kein drittes Land welches die eigene Geschichte so kritisch beleuchtet hat wie Polen und Deutschland.

Von diesen beiden Ländern könnte sich das selbstverliebte Frankreich, England, Holland, Russland, Türkei, Ukraine (um mal nur die großen aufzuzählen) eine dicke Scheibe abschneiden...


Hier mal paar Beispiele...


Der Staatspräsident Polens enschuldigt sich im Namen der Polen für die Beteiligung antisemitischer Bauern an der Tötung von ca.300 Juden in Jedwabne.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,118340,00.jpg

Ein Denkmal für ca.40 von Polen getötete Juden in Kielce.

http://bi.gazeta.pl/im/9/3462/z3462339X.jpg

Ein Denkmal für die aus Polen vertriebenen Deutschen im Zentrum Breslaus.

http://farm4.static.flickr.com/3057/2914249191_cf380c99d8.jpg?v=0

...und darüber hinaus gibt es in Polen zahlreiche Denkmäler zu Ehren Deutscher Wiederständler, die im zweiten Weltkrieg ihr leben Ließen.

hier zB. für Bonhoeffer...

http://farm1.static.flickr.com/212/491662965_6975928d1f.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/218/492078693_ea1b1d1fc4.jpg?v=1179274152

....

[Falk]

Na ja, die Polen waren schon immer falsche Hunde. Ein schreckliches Volk. Das einzig Positive, was diesem Volk je passiert ist, ist die Zivilisierung durch deutsche katholische Kreuzritter und durch deutsche Menschen, die Sitte, Anstand, Rechtswesen und Kultur in diese Wildnis exportierten.

Die Auseinandersetzungen des Deutschen Ordens mit Polen waren letztlich nur ein Nebenkriegsschauplatz. Die Polen (Konrad v. Masowien) hatten den Deutschen Orden überhaupt erst ins Land geholt - und zwar als Verbündete. Vorrangig ging es gegen die Pruzzen und Litauer. Auch war man gegen die Polen bei weitem nicht so "erfolgreich" wie gegen die Pruzzen (Blamage von Tannenberg 1410).

Inwieweit man mit dem Schwert Kultur exportieren kann, ist mit auch nicht ganz verständlich. Vielleicht kannst Du es ja schlüssig erklären.

[Krabat]

Die Auseinandersetzungen des Deutschen Ordens mit Polen waren letztlich nur ein Nebenkriegsschauplatz. Die Polen (Konrad v. Masowien) hatten den Deutschen Orden überhaupt erst ins Land geholt - und zwar als Verbündete. Vorrangig ging es gegen die Pruzzen und Litauer. Auch war man gegen die Polen bei weitem nicht so "erfolgreich" wie gegen die Pruzzen (Blamage von Tannenberg 1410).

Inwieweit man mit dem Schwert Kultur exportieren kann, ist mit auch nicht ganz verständlich. Vielleicht kannst Du es ja schlüssig erklären.

Von wem redest Du jetzt?

[GG146]

Das ist doch nicht wahr was du schreibst. :))

Es gibt in Europa kein drittes Land welches die eigene Geschichte so kritisch beleuchtet hat wie Polen und Deutschland.

Von diesen beiden Ländern könnte sich das selbstverliebte Frankreich, England, Holland, Russland, Türkei, Ukraine (um mal nur die großen aufzuzählen) eine dicke Scheibe abschneiden...


Hier mal paar Beispiele...


Der Staatspräsident Polens enschuldigt sich im Namen der Polen für die Beteiligung antisemitischer Bauern an der Tötung von ca.300 Juden in Jedwabne.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,118340,00.jpg

Ein Denkmal für ca.40 von Polen getötete Juden in Kielce.

http://bi.gazeta.pl/im/9/3462/z3462339X.jpg

Ein Denkmal für die aus Polen vertriebenen Deutschen im Zentrum Breslaus.

http://farm4.static.flickr.com/3057/2914249191_cf380c99d8.jpg?v=0

...und darüber hinaus gibt es in Polen zahlreiche Denkmäler zu Ehren Deutscher Wiederständler, die im zweiten Weltkrieg ihr leben Ließen.

hier zB. für Bonhoeffer...

http://farm1.static.flickr.com/212/491662965_6975928d1f.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/218/492078693_ea1b1d1fc4.jpg?v=1179274152

....

Die lange Prozessgeschichte gegen den Massenmörder von Lamsdorf (http://de.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_G%C4%99borski) muss man hier noch erwähnen. Ebenso den heutigen Umgang mit dieser Tragödie:

Nach den Publikationen von Heinz Esser über das Internierungslager Lamsdorf und dem "Aufruf an die polnische Regierung" vom 13. April 1965 durch die "Landsmannschaft der Oberschlesier" war die Situation zwischen Deutschen und Polen sehr gespannt. Nach der politischen Wende 1989/90 wurde zum Gedenken an die Internierten und der Todesopfer schließlich ein Holzkreuz auf dem Gelände des Lagers aufgestellt. Nachdem es mehrfach in Brand gesetzt worden war, wurde es aus Eisen geschaffen. Am 16. September 2002 fand die Einweihung des Friedhofes der Opfer des Arbeitslagers mit Erzbischof Nossol (Diözese Opole) statt. Die Namen der Opfer des Arbeitslagers Łambinowice wurden in steinernen Tafeln festgehalten. In deutscher und polnischer Sprache steht auf einer Steintafel zu lesen:

„Vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.
Odpusć nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom.“ (http://de.wikipedia.org/wiki/Internierungslager_Lamsdorf)

Natürlich gibt es polnische Lumpen (leider viele), die das am liebsten alles sabotieren würden. Aber die Sorte gibt es in Deutschland auch.

Unter dem Strich ist es richtig, dass sich - in der Reihenfolge - Japaner, Türken, Franzosen, Briten und Amerikaner unterschiedlich dicke Scheiben von Deutschen und Polen abschneiden könnten, was anständige und ehrliche Vergangenheitsbewältigung betrifft.

[Krabat]

Mit ein paar mickrigen Denkmälern ist die Vergangenheit nicht bewältigt. Es fehlt die Aufarbeitung der 30er Jahre, der Judenhaß, der in Polen schon immer größer war als im Reich, der Nationalismus, der Diebstahl von Gebieten, sowohl im Westen (Danzig, Korridor) als auch durch den Angriffskrieg auf die geschwächte Sowjetunion, wo Gebiete geraubt wurden, die sich die Russen unter Stalin wieder zurückgeholt haben.

Ach eigentlich fehlt alles, die Judenpogrome im ausgehenden 19. Jahrhundert und die Quasivertreibung von 100 tausenden Juden nach Deutschland, der Antisemitismus nach dem Krieg, die Freude der Polen, daß sie im Zuge des Krieges endlich ihre Juden wegbekamen, die sie gehaßt haben wie die Pest.

Vergangenheitsbewältigung erscheint mir für die Polen zu heißen: Zugeben, was man nicht bestreiten kann, vergessen, wonach keiner fragt und den Rest leugnen.

[Falk]

Von wem redest Du jetzt?

Du sprachst von katholischen Kreuzrittern. Das sind in erster Linie Ritter des Deutschen Ordens gewesen. Und deren Hauptargument war nun mal das Schwert:

"In der Regel wurde den besiegten Stämmen die Forderung zur Annahme der Taufe überbracht. Kamen diese der Forderung nicht nach, so wurde sie teilweise unter Folter und Bedrohung mit dem Tode, teilweise auch durch öffentliches Köpfen einiger Leute erzwungen, so dass es die Übrigen angesichts dieser Fakten vorzogen, der Forderung zur Taufe schleunigst nachzukommen." (http://de.wikipedia.org/wiki/Pru%C3%9Fen)

Allerdings haben die Ordensritter ihre "kulturellen Errungenschaften" entgegen Deiner Vermutung nicht nach Polen (die waren bereits Christen) sondern in das Land der Pruzzen, Litauer und Esten gebracht. Mit den Polen machten sie dabei lange Zeit gemeinsame Sache. Erst als sich um 1386 Litauen mit Polen verbündete, geriet man sich wegen Pomellen in die Haare, das ursprünglich weder zum Deutschordensstaat noch zu Polen gehörte. Das Polnisch-Litauische Heer hat den Deutschen Orden dann vernichtend geschlagen.

Klar soweit?

P.S.: Was ich eigentlich damit sagen wollte: klick (http://www.dieter-nuhr.de/images/wallpaper/1024/03.jpg)

[stefanstefan]

Unter dem Strich ist es richtig, dass sich - in der Reihenfolge - Japaner, Türken, Franzosen, Briten und Amerikaner unterschiedlich dicke Scheiben von Deutschen und Polen abschneiden könnten, was anständige und ehrliche Vergangenheitsbewältigung betrifft.

Und Holländer für die Massaker in Afrika.

[stefanstefan]

Mit ein paar mickrigen Denkmälern ist die Vergangenheit nicht bewältigt. Es fehlt die Aufarbeitung der 30er Jahre, der Judenhaß, der in Polen schon immer größer war als im Reich, der Nationalismus, der Diebstahl von Gebieten, sowohl im Westen (Danzig, Korridor) als auch durch den Angriffskrieg auf die geschwächte Sowjetunion, wo Gebiete geraubt wurden, die sich die Russen unter Stalin wieder zurückgeholt haben.

Ach eigentlich fehlt alles, die Judenpogrome im ausgehenden 19. Jahrhundert und die Quasivertreibung von 100 tausenden Juden nach Deutschland, der Antisemitismus nach dem Krieg, die Freude der Polen, daß sie im Zuge des Krieges endlich ihre Juden wegbekamen, die sie gehaßt haben wie die Pest.

Vergangenheitsbewältigung erscheint mir für die Polen zu heißen: Zugeben, was man nicht bestreiten kann, vergessen, wonach keiner fragt und den Rest leugnen.

Was du schreibst ist Unsinn. Unsinn kann man schlecht aufarbeiten.

[Krabat]

P.S.: Was ich eigentlich damit sagen wollte: klick (http://www.dieter-nuhr.de/images/wallpaper/1024/03.jpg)

Grad wollte ich auf den Beitrag antworten, da hat sich der Idiot doch schon selbst geoutet.

[Staatenloser]

Was du schreibst ist Unsinn. Unsinn kann man schlecht aufarbeiten.

Na, dann schieb ich mal noch etwas Unsinn nach. (Kurzfassung)
Deutschland und Polen
Im Frieden von Brest-Litowsk (zwischen Deutschland und Russland, das im 1. Weltkrieg den Krieg gegen Deutschland verlor, abgeschlossen) wurde Polen, Finnland, die Ukraine, Lettland , Litauen und Estland aus dem russischen Imperium herausgelöst und diesen Völkern die heißersehnte Freiheit und Selbständigkeit wiedergegeben.
Deutschland annektierte als Sieger keinen Quadratmeter Fremden Landes.
Im Gegensatz zu England und Frankreich, welche noch 1917 Russland volle Freiheit in der polnischen Frage zusicherten, stellte Deutschland ein freies und unabhängiges Polen wieder her.
Folgendes ist aus dem polnischen Danktelegramm an Kaiser Wilhelm II. und Kaiser Franz Josef I. vom 05. November 1916 entnommen:
"An diesem Tage, wo das polnische Volk erklärt, daß es frei sei und einen selbstständigen Staat mit eigenem König und eigener Regierung erhalten wird, durchdringt die Brust eines jeden freiheitsliebenden Polen das Gefühl der Dankbarkeit gegen diejenigen, die es mit ihrem Blute befreit und zur Erneuerung eines selbständigen Lebens berufen haben".
Ohne Deutschland wäre Polen verloren gewesen!
Polens Dankbarkeit dauerte aber nicht lange. Es nützte die Entwaffnung Deutschlands nach dem
1. Weltkrieg aus und überfiel große deutsche Gebiete.
1923 sagte der polnische Ministerpräsident in Posen:"Die Regierung wird spätestens binnen eines Jahres die Liquidation deutscher Güter und die Entdeutschung der westlichen Woiwodschaften rücksichtslos Durchführen". Quelle: K. Relle Die unbewältigte Heuschelei S.193-241

Ich stehe weder unter Einfluss von Pharmakologischen Produkten, noch unter Alkohol.
Des weiteren bin ich auch in keiner politischen Vereinigung, oder Sekte.
Aber der Satz Die unbewältigte Heuchelei hat bis zum heutigen Tage seine volle Gültigkeit.
Hier geht es um massive Missachtung des Völkerrechtes, welches heutzutage wie selbstverständlich in Anspruch genommen wird.
Diebstahl bleibt Diebstahl egal wie viel Zeit auch vergeht.
Sollte wieder einer der Polen-Fraktion das ganze mit Unsinn oder Deppenarlarm beantworten, werde ich noch ein Scheit Holz nachlegen.
Einen schönen Abend wünscht Staatenloser

[Staatenloser]

Was regt ihr euch so auf? Es ist doch gut bekannt, wieviele Deutsche nach dem Zweiten Weltkrieg umgebracht wurden. All diese Leute hat man schließlich irgendwo namenlos verscharrt. Nun tauchen sie eben alle wieder auf. Soll man nun deswegen so tun, als wäre man überrascht`? Grabt 50 Jahre lang weiter und es werden immer noch Deutsche Knochen auftauchen. Man sollte diese Leute wenn möglich identifizieren und würdig bestatten, aber die Sache nun an die große Glocke zu hängen und so tun, als würe man überrascht ist heuchlerisch und vergiftet das zarte deutsch-polnische Verhältnis. Diese Sache verlangt Pietät und Fingerspitzengefühl und keinen Revanchismus.


Marienburger Tote finden letzte Ruhe bei Stettin
Volksbund plant Beisetzung am 14. August 2009

Kassel (ots) - Die Toten, die von Oktober 2008 bis April 2009 aus einem Massengrab in Marienburg (Malbork)/Polen geborgen wurden, sollen ein würdiges Begräbnis auf der deutschen Kriegsgräberstätte in Neumark (Stare Czarnowo) bei Stettin erhalten. Dazu entschied sich Ende vergangener Woche der Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge nach Abstimmung mit seiner polnischen Partnerorganisation.
Geplant ist, die sterblichen Überreste der 2 116 Menschen, unter ihnen 1 001 Frauen und 377 Kinder, am 14. August 2009 während einer öffentlichen Gedenkfeier zu bestatten. Sie beginnt um 14 Uhr. Für die Toten gestaltet der Volksbund ein gesondertes Grabfeld auf seiner Kriegsgräberstätte, auf dem er auch künftig zivile deutsche Kriegsopfer begraben will, die seine Mitarbeiter noch in Polen bergen. Die Anlage in Neumark (Stare Czarnowo) ist eine von 13 Kriegsgräberstätten, die der Volksbund seit 1991 für deutsche Kriegstote in Polen errichtet hat. Dort ruhen etwa 13 000 Wehrmachtsangehörige und auch zivile deutsche Opfer des Zweiten Weltkrieges.
Die Entdeckung des Massengrabes in der Nähe der berühmten Ordensburg hatte in Polen und Deutschland Aufsehen erregt. Die große Anzahl der Toten und die bis heute nicht präzise geklärten Umstände ihres Todes sorgten für Diskussionen in beiden Ländern. Auch die Frage, wo die Toten ihre letzte Ruhe finden sollten, war umstritten.
"Wer diese Menschen wirklich waren und wie sie zu Tode kamen, wird vielleicht für immer im Dunkeln bleiben. Wir beteiligen uns nicht an Spekulationen. Unsere Aufgabe ist es, ihnen auf Dauer eine würdige Ruhestätte zu schaffen. Wir rechnen damit, bei unserer Suche nach deutschen Kriegstoten in Polen noch eine Reihe weiterer Gräber mit zivilen Opfern zu finden", sagt Volksbund-Präsident Reinhard Führer.
Pressekontakt:
Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V.
Bundesgeschäftsstelle
Fritz Kirchmeier, Pressereferent
Tel.: 05 61 - 70 09 - 1 39
Mobil: 01 73 - 8 68 80 67
Fax: 05 61 - 70 09 - 2 85
Werner-Hilpert-Str. 2, 34112 Kassel
E-Mail: presse@volksbund.de
Internet: www.volksbund.de
Spendenkonto: 3 222 999, Commerzbank Kassel, BLZ 520 400 21
Spendentelefon: 0 18 05 - 70 09 - 01


Dann sehen wir uns also am 14.August!

Quelle: http://www.presseportal.de/pm/18238/1431301/volksbund_deutsche_kriegsgraeberfuersorge

[stefanstefan]

Quelle: K. Relle Die unbewältigte Heuschelei

Staatenloser, das ist doch Unsinn und du weißt es selbst ganz genau. Ich könnte darauf jetzt genau eingehen, aber es hat doch überaupt keinen Zweck mit euch.

[Staatenloser]

Staatenloser, das ist doch Unsinn und du weißt es selbst ganz genau. Ich könnte darauf jetzt genau eingehen, aber es hat doch überaupt keinen Zweck mit euch.

Du siehst es hat keinen Zweck mit"uns", da wir genauso energisch unseren Standpunkt
vertreten wir Ihr. Da Du ja nicht genauer auf dieses Thema eingehen willst, würde ich mich freuen dich weiterhin als stillen Leser begrüßen zu dürfen.
Da ich nicht müde werde diese Verbrechen am deutschen Volk zu Thematisieren wird es noch einiges zu Lesen geben.
Aber für heute erst mal genug :nacht:

Nachlieferung der Quelle:Deutschland und Polen
Josef A. Kofler - Die falsche Rolle mit Deutschland
Buchdienst Kofler
Hauptstrasse 4
86391 Stadtbergen

P.S. Du bist auch noch eine Quelle schuldig! (Zyklon B)

[torun]

Das ist doch nicht wahr was du schreibst. :))

Es gibt in Europa kein drittes Land welches die eigene Geschichte so kritisch beleuchtet hat wie Polen und Deutschland.

Von diesen beiden Ländern könnte sich das selbstverliebte Frankreich, England, Holland, Russland, Türkei, Ukraine (um mal nur die großen aufzuzählen) eine dicke Scheibe abschneiden...


Hier mal paar Beispiele...


Der Staatspräsident Polens enschuldigt sich im Namen der Polen für die Beteiligung antisemitischer Bauern an der Tötung von ca.300 Juden in Jedwabne.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,118340,00.jpg

Ein Denkmal für ca.40 von Polen getötete Juden in Kielce.

http://bi.gazeta.pl/im/9/3462/z3462339X.jpg

Ein Denkmal für die aus Polen vertriebenen Deutschen im Zentrum Breslaus.

http://farm4.static.flickr.com/3057/2914249191_cf380c99d8.jpg?v=0

...und darüber hinaus gibt es in Polen zahlreiche Denkmäler zu Ehren Deutscher Wiederständler, die im zweiten Weltkrieg ihr leben Ließen.

hier zB. für Bonhoeffer...

http://farm1.static.flickr.com/212/491662965_6975928d1f.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/218/492078693_ea1b1d1fc4.jpg?v=1179274152

....

Das wurde erst medienwirksam inszeniert, als man nichts mehr abstreiten oder anderen in die Schuhe schieben konnte.

[Falk]

Josef A. Kofler - Die falsche Rolle mit Deutschland
Buchdienst Kofler
Hauptstrasse 4
86391 Stadtbergen

Kleine Zwischenfrage: Wer ist Josef A. Kofler? Im WWW findet man über ihn fast nichts, außer das er o.g. Buch geschrieben hat, dessen Titel - mit Verlaub - recht befremdlich klingt. Was meint er damit? Oder ist das einfach nur grottiges Deutsch?

1976 hat Herr Kofler den internationalen AWMM-Buchpreis auf dem Gebiet "Politik und Zeitgeschichte" bekommen. Das klingt bedeutend. Doch wer oder was ist der oder das AWMM? Google? Fehlanzeige. Bis auf diese Seite:

...Lektor von Grabert und Hohenrain ist Rolf Kosiek, ein ehemaliger NPD-Abgeordneter und Funktionär der rassistischen “Gesellschaft für biologische Anthropologie, Eugenik und Verhaltensforschung”. Deren Leiter Jürgen Rieger wurde im Januar 1983 wegen “antisemitischer Äußerungen” zu einer Geldstrafe verurteilt. Denn Rieger publizierte seit 1969 seine Schriften über das “Rasseproblem”. Als Vorstandsmitglied er “Arbeitsgemeinschaft für Werbung, Markt- und Meinungsforschung” verleiht er alljährlich den “AWMM-Buchpreis”. (http://unknownreality.blog.de/2009/04/28/wurzeln-flugscheibenmythos-teil-2-grabert-verlag-spanuth-gral-buch-6024772/)

Man fragt sich, ob denn niemandem der Lektoren und Buchpreisverleiher der unmögliche Buchtitel aufgefallen ist und verspürt obendrein das dringende Bedürfnis, unter die eigenen Schuhsohlen zu schauen...

Also ich muß schon sagen, bei der Auswahl von Quellen wäre ich sorgfältiger.

[stefanstefan]

OK, Kinners hier mal was zum lachen aus Polen

http://www.youtube.com/watch?v=EGSmH_qbfck&feature=player_embedded

denn darauf wartet ihr doch.

"jestem harcorem" heißt übrigns "ich bin ein hardcoreR"

[borisbaran]

@#24
Das ist aber ein ziemlich guuter Camcorder, der hier vewendet wurde... Und auf was für 'nem Teil ist dieser Typ eigentlich hochgeklettert, bei so einem "Faden" hätte er sich beim Herrunterrutschen sicher die Handflächen aufgeschnitten, oder?

[stefanstefan]

Internet kabel. Hört man doch wie die olle schreit ...Intärnääät.

[Staatenloser]

Kleine Zwischenfrage: Wer ist Josef A. Kofler? Im WWW findet man über ihn fast nichts, außer das er o.g. Buch geschrieben hat, dessen Titel - mit Verlaub - recht befremdlich klingt. Was meint er damit? Oder ist das einfach nur grottiges Deutsch?

1976 hat Herr Kofler den internationalen AWMM-Buchpreis auf dem Gebiet "Politik und Zeitgeschichte" bekommen. Das klingt bedeutend. Doch wer oder was ist der oder das AWMM? Google? Fehlanzeige. Bis auf diese Seite:

...Lektor von Grabert und Hohenrain ist Rolf Kosiek, ein ehemaliger NPD-Abgeordneter und Funktionär der rassistischen “Gesellschaft für biologische Anthropologie, Eugenik und Verhaltensforschung”. Deren Leiter Jürgen Rieger wurde im Januar 1983 wegen “antisemitischer Äußerungen” zu einer Geldstrafe verurteilt. Denn Rieger publizierte seit 1969 seine Schriften über das “Rasseproblem”. Als Vorstandsmitglied er “Arbeitsgemeinschaft für Werbung, Markt- und Meinungsforschung” verleiht er alljährlich den “AWMM-Buchpreis”. (http://unknownreality.blog.de/2009/04/28/wurzeln-flugscheibenmythos-teil-2-grabert-verlag-spanuth-gral-buch-6024772/)

Man fragt sich, ob denn niemandem der Lektoren und Buchpreisverleiher der unmögliche Buchtitel aufgefallen ist und verspürt obendrein das dringende Bedürfnis, unter die eigenen Schuhsohlen zu schauen...

Also ich muß schon sagen, bei der Auswahl von Quellen wäre ich sorgfältiger.


Hier mal eine sorgfältige Quelle.... falls das auch Nazi-Kram ist, solltet Ihr Eure Energie darauf verwenden euch für Internetzensur stark zu machen. (siehe Deinen Beitrag bzgl. Kasperski)



Polen und die Fälschungen seiner Geschichte
möchte ich einige Angaben zu meiner Person vorausschicken, die erklären, woher ich mit den polnischen Gegebenheiten so vertraut bin.

Ich bin im ehemaligen Kongreßpolen, das damals vom zaristischen Rußland annektiert war, geboren und aufgewachsen. Meine und meiner Vorfahren Erlebnisse und Erinnerungen reichen zurück in die Zeit vor dem ersten Weltkrieg. Manches weiß ich aus Berichten meiner Eltern und Großeltern, vieles aus eigener Erfahrung. Erst nach dem Ersten Weltkrieg siedelten sich meine Eltern in Bromberg/Westpreußen an. Dies taten damals viele tausende deutsche Familien, die nach der Wiedererrichtung Polens nicht in einem polnischen Staat leben wollten und auf diese Weise versuchten, ins Abstimmungsgebiet und dadurch ins Deutsche Reich zu gelangen. Nachdem die ersten Abstimmungsgebiete überwältigende deutsche Mehrheiten bis zu 97 und 98% erzielt hatten, verhinderten die Polen alle weiteren Abstimmungen. Oberschlesien wurde trotz eindeutiger deutscher Mehrheit durch polnische Aufstände solange terrorisiert und die deutschen Einwohner blutig zusammengeschlagen, bis der Völkerbund unter dem Druck, den Intrigen und Erpressungen Frankreichs es aufgeteilt hat. Westpreußen ging daher ohne Abstimmung verloren. Wir wurden gezwungenermaßen polnische Staatsbürger. Ich habe also Polen erlebt und erlitten und ich kenne den polnischen Volkscharakter aus eigener Erfahrung. In Deutschland weiß man kaum etwas oder gar nichts vom Wesen und von den Zielen der Polen; arglos nimmt man alle Lügen und Verleumdungen als gegebene Wahrheiten hin. Daher möchte ich aufklärend wirken, denn nur wenn wir die Geschichte und die Entwicklung Polens und der Polen ganz genau kennen, kann es eines Tages zu einer Verständigung kommen. Voraussetzung zu jeder Versöhnung ist die Wahrheit auf beiden Seiten. Solange die eine Seite hemmungslos lügt und die andere dazu schweigt oder schweigen muß, aus welchen Gründen es auch immer sei, gibt es keine Versöhnung und keine Wiedergutmachung des Unrechts. Die Lüge zerstört jeden Ansatz einer Versöhnung. Nur die Wahrheit nach beiden Seiten kann heilend wirken.

Ich will also versuchen Ihnen Polen in seinergrausamen Wirklichkeit, in seinem Tun und Lassen begreiflich zu machen. Dabei muß ich aufhistorische Gegebenheiten eingehen.

Seit Jahrzehnten gibt es im polnischen Volk ein böses Sprichwort, dasjenige von der ewigen Feindschaft zwischen Polen und Deutschen. Es heißt: Póki świat światem, Polak Niemcowi nie bedzie bratem. In der Übersetzung heißt das so: Solange die Welt bestehen wird, wird der Pole niemals des Deutschen Bruder sein. Ein wahrlich böses Wort, für das es im deutschen Sprachgebrauch nichts entsprechendes gibt. Hier kommt die ganze Wucht des polnischen Hasses zum Ausdruck.

[p. 6] Woher kommt dieser gnadenlose Haß? Ist er denn geschichtlich begründet? Nein, ganz und gar nicht.

Dem deutschen Wesen ist ein so abgrundtiefer Haß fremd. Deutscherseits war man auch stets bereit, Brücken zu bauen und in jeder Weise zu helfen. Das können wir immer wieder feststellen bis auf den heutigen Tag, wo wir erleben, daß diejenigen, die uns von Haus und Hof vertrieben, die uns geplündert und zum Teil auch gemordet haben, bei uns Hilfe suchen und auch Hilfe finden. Mit Milliardenbeträgen stützen wir die Mißwirtschaft der Polen, die deutsche Bevölkerung spendet tausende Tonnen Lebensmittel. Mir liegt ein Schreiben der "Komisja Charytatywna Episkopatu Polski" aus Kattowitz vom 10. April 1981 vor. Darin bestätigt der Weihbischoff Czeslaw Domin als Vorsitzender der Caritativen Kommission der Polnischen Bischofskonferenz, daß bereits 700 Tonnen Lebensmittel für die Menschen seiner Heimat eingegangen sind. Er bestätigt auch, daß ihm bewußt sei, daß er auf die Hilfe aus Nachbarländern angewiesen sei. Die Hilfe, die sie weitergeben durften, sei jedoch wie ein Tropfen auf einen heißen Stein. Das soll heißen, gebt mehr. Und wir geben mehr.
weiter....
http://www.jrbooksonline.com/HTML-docs/Loeser%20booklet%202%20deutsch.htm

[Falk]

Hier mal eine sorgfältige Quelle....

Du meine Güte. Wenn man glaubt, schlimmer gehts nicht mehr, setzt er noch locker einen drauf. Frau Löser scheint eine ähnlich etablierte Historikerin zu sein wie Herr Kofler. :rolleyes:

"Dem deutschen Wesen ist ein so abgrundtiefer Haß fremd." Damit mag sie Recht haben. Ihr vom Völkerhaß nur so triefendes "Werk" scheint dann wohl eine Ausnahme zu sein.

Der Ursache kommt man dann auch schnell auf den Grund: Sie hat Familienangehörige 1945 in Polen verloren. Das ist zweifellos furchtbar. Inwieweit das jemanden zu einer belastbaren Quelle macht, erschließt sich mir jedoch nicht.

Lieber Staatenloser, sei doch bitte so gut, und verschone uns künftig mit Quellen diesen Niewooohs. Denkst Du, das ließe sich einrichten?

[Staatenloser]

Du meine Güte. Wenn man glaubt, schlimmer gehts nicht mehr, setzt er noch locker einen drauf. Frau Löser scheint eine ähnlich etablierte Historikerin zu sein wie Herr Kofler. :rolleyes:

"Dem deutschen Wesen ist ein so abgrundtiefer Haß fremd." Damit mag sie Recht haben. Ihr vom Völkerhaß nur so triefendes "Werk" scheint dann wohl eine Ausnahme zu sein.

Der Ursache kommt man dann auch schnell auf den Grund: Sie hat Familienangehörige 1945 in Polen verloren. Das ist zweifellos furchtbar. Inwieweit das jemanden zu einer belastbaren Quelle macht, erschließt sich mir jedoch nicht.

Lieber Staatenloser, sei doch bitte so gut, und verschone uns künftig mit Quellen diesen Niewooohs. Denkst Du, das ließe sich einrichten?

Da meint man es nur gut, und versucht Euch von eurem Trauma und eurer nichtbewältigten Vergangenheit zu Heilen,- und was ist der Dank, ein Schlag ins Gesicht.:))
P.S. Das schaff ich nicht still zu bleiben. Aber Du kannst Dir ja in Zukunft jeglichen Kommentar dazu verkneifen.http://www.lachmeister.de/images/smilies/Schockierte/schokiert_46.gif (http://www.lachmeister.de)

hochachtungsvoll Staatenloser

[Registrierter]

Das ist doch nicht wahr was du schreibst. :))

Es gibt in Europa kein drittes Land welches die eigene Geschichte so kritisch beleuchtet hat wie Polen und Deutschland.

Von diesen beiden Ländern könnte sich das selbstverliebte Frankreich, England, Holland, Russland, Türkei, Ukraine (um mal nur die großen aufzuzählen) eine dicke Scheibe abschneiden...


Hier mal paar Beispiele...


Der Staatspräsident Polens enschuldigt sich im Namen der Polen für die Beteiligung antisemitischer Bauern an der Tötung von ca.300 Juden in Jedwabne.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,118340,00.jpg

Ein Denkmal für ca.40 von Polen getötete Juden in Kielce.

http://bi.gazeta.pl/im/9/3462/z3462339X.jpg

Ein Denkmal für die aus Polen vertriebenen Deutschen im Zentrum Breslaus.

http://farm4.static.flickr.com/3057/2914249191_cf380c99d8.jpg?v=0

...und darüber hinaus gibt es in Polen zahlreiche Denkmäler zu Ehren Deutscher Wiederständler, die im zweiten Weltkrieg ihr leben Ließen.

hier zB. für Bonhoeffer...

http://farm1.static.flickr.com/212/491662965_6975928d1f.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/218/492078693_ea1b1d1fc4.jpg?v=1179274152

....


ein Staat der sich von den Juden nicht zu Entschädigung und Kniefall zwingen läßt, wird schon sehr bald Bombenteppiche und UNO-Friedenseinsätze zu spüren bekommen.
Von daher ist daran keine aufrechte Aufarbeitung der eigene Schuld ablesbar.
Und was das Bitten um Vegebung gegenueber den Deutschen betrifft, ist es mindestens ebenso heuchlerisch, da es sich auf geraubtem Land leicht um Vergebung bitten läßt, wenn man den großen Bruder im Hintergrund hat, der niemals eine Rückgabe des geraubten Territoriums zulassen würde.

Polen sind einfach das verlogenste Volk in Europa.
Ein ehrliches Verhältnis zwischen Polen und Deutschen KANN es gar nicht geben solange Deutschand 25% seines Territoriums unter fremdländischer Besetzung vorenthalten bekommt.
Als Pole würde ich mich in Grund und Boden schämen, auf geraubtem Land zu wohnen und zu WISSEN, dass die Geschichte meine Enkel oder Urenkel eines Tages wieder nach Hause schickt und den rechtmäßigen Besitzern das Land zurückgibt.

Verbrechen und Lüge werden von der Geschichte NIE belohnt.
Am Ende siegen WAHRHEIT UND AUFRECHTIGKEIT.

[Freikorps]

Das ist doch nicht wahr was du schreibst. :))

Es gibt in Europa kein drittes Land welches die eigene Geschichte so kritisch beleuchtet hat wie Polen und Deutschland.

Von diesen beiden Ländern könnte sich das selbstverliebte Frankreich, England, Holland, Russland, Türkei, Ukraine (um mal nur die großen aufzuzählen) eine dicke Scheibe abschneiden...


Hier mal paar Beispiele...


Der Staatspräsident Polens enschuldigt sich im Namen der Polen für die Beteiligung antisemitischer Bauern an der Tötung von ca.300 Juden in Jedwabne.


Ein Denkmal für ca.40 von Polen getötete Juden in Kielce.


Ein Denkmal für die aus Polen vertriebenen Deutschen im Zentrum Breslaus.


...und darüber hinaus gibt es in Polen zahlreiche Denkmäler zu Ehren Deutscher Wiederständler, die im zweiten Weltkrieg ihr leben Ließen.

hier zB. für Bonhoeffer...


....

Das heißt also wenn wir genauso taff sein wollen wie die Polen vertreiben wir jetzt umgehend alle Türken mit Gewalt aus unserem Land, morden und vergewaltigen dabei aufs übelste und stellen anschließend ein kleines Denkmal auf, daß an di eVertreibung der Türken erinnert und alles ist wunderbar?

[Registrierter]

Hier mal eine sorgfältige Quelle.... falls das auch Nazi-Kram ist, solltet Ihr Eure Energie darauf verwenden euch für Internetzensur stark zu machen. (siehe Deinen Beitrag bzgl. Kasperski)



Polen und die Fälschungen seiner Geschichte
möchte ich einige Angaben zu meiner Person vorausschicken, die erklären, woher ich mit den polnischen Gegebenheiten so vertraut bin.
...
http://www.jrbooksonline.com/HTML-docs/Loeser%20booklet%202%20deutsch.htm


Interessant auch folgender Absatz, den auch heute noch wohl jeder unterschreiben würde:


Die Polen sind heute ein ehrgeiziges und anmaßendes Volk, besonders in ihren Oberschichten. Sie haben wenig große Begabungen, sie sind nicht produktiv und schöpferisch, sie haben der Welt nichts Überragendes gegeben. Weil sie sich in langen Jahrhunderten nicht entfalten konnten, entwickelten sie sich negativ. So stellten sie Ansprüche ohne Leistungen vorweisen zu können, sie gieren nach fremdem Eigentum, sie stellen sich selbst in den Mittelpunkt und reden sich ein, sie seien der Nabel der Welt. Es gibt keine Realitäten für sie, sie leben in Wunschträumen und Überheblichkeit.

Die Polen empfinden ihre Benachteiligung als Volk unter den Völkern, erkennen jedoch die Ursachen nicht. Sie meinen Rechte zu haben und Ansprüche stellen zu können und sie fordern sie von den Deutschen, statt von ihren wahren Unterdrückern, die geschickt die Ansprüche dirigieren und den Haß schüren.