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Vollständige Version anzeigen : CDU bereitet Abschaffung des verminderten Mehrwertsteuersatzes vor



Gottfried
25.06.2009, 07:24
Wie BILD aus Parteikreisen erfuhr, ist eine Erhöhung des niedrigen Steuersatzes von derzeit sieben Prozent auf 19 Prozent im Gespräch.

Diskutiert wird auch, ob es künftig nur noch einen einheitlichen Mehrwertsteuersatz von 18 Prozent geben soll.

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/06/25/mehrwertsteuer-erhoehung/anheben-nach-der-wahl.html

X(

I.Kant
25.06.2009, 07:28
Und irgendwann werden sie erfahren müssen, daß man einem nackten Mann nicht in die Tasche packen kann.

Kronauer
25.06.2009, 07:54
http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2004.jpg?w=400&h=147
Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,303202,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2005.jpg?w=400&h=150
Quelle (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,384298,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2009.jpg?w=400&h=141
Quelle (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/mehrwertsteuer-merkel-lehnt-erhoehung-ab_aid_410432.html)


Fortsetzung folgt....

Macht nur weiter eure Kreuzchen :))

FranzKonz
25.06.2009, 08:17
http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2004.jpg?w=400&h=147
Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,303202,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2005.jpg?w=400&h=150
Quelle (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,384298,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2009.jpg?w=400&h=141
Quelle (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/mehrwertsteuer-merkel-lehnt-erhoehung-ab_aid_410432.html)


Fortsetzung folgt....

Macht nur weiter eure Kreuzchen :))

Von den 9 Punkten, um die die Mehrwertsteuer seit ihrer Einführung erhöht wurde, sind 6 unter der Ägide der Union beschlossen worden. 3 Punkte unter Kohl, 3 unter Merkel.

Skaramanga
25.06.2009, 08:25
Oh, hat man tatsächlich noch ein Fitzelchen Binnennachfrage entdeckt? Sofort erschlagen, die Sau! :))

dickköpfchen2009
25.06.2009, 08:29
Oh, hat man tatsächlich noch ein Fitzelchen Binnennachfrage entdeckt? Sofort erschlagen, die Sau! :))

Ja gell, gehen die pöhsen,pöhsen Bürger tatsächlich noch shoppen.
Das geht auf keinen Fall; nach der Karstadtpleite sollte gerechtigkeitshalber
auch Charles & Antoni pleite gehen. Und die Schweden (H&M) gleich mit germane

henriof9
25.06.2009, 08:30
Oh, hat man tatsächlich noch ein Fitzelchen Binnennachfrage entdeckt? Sofort erschlagen, die Sau! :))

Man hat nicht das Fitzelchen Binnennachfrage entdeckt, sondern die Notwendigkeit der Nachfrage, schließlich muß jeder Mensch Essen.

Aber am Erschlagen ändert sich nichts. :rolleyes:

Kronauer
25.06.2009, 08:33
Von den 9 Punkten, um die die Mehrwertsteuer seit ihrer Einführung erhöht wurde, sind 6 unter der Ägide der Union beschlossen worden. 3 Punkte unter Kohl, 3 unter Merkel.

Unterm Strich die etablierte BRD-Mischpocke!

wtf
25.06.2009, 08:41
Saftige Steuererhöhungen und eine hübsche Inflation stehen vor der Tür. Das erscheint sicher.

henriof9
25.06.2009, 08:41
Unterm Strich die etablierte BRD-Mischpocke!

Richtig, schon Müntefering propagierte ja laut :

gebt dem Staat, was dem Staat gehört

Deutschmann
25.06.2009, 08:44
http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2004.jpg?w=400&h=147
Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,303202,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2005.jpg?w=400&h=150
Quelle (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,384298,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2009.jpg?w=400&h=141
Quelle (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/mehrwertsteuer-merkel-lehnt-erhoehung-ab_aid_410432.html)


Fortsetzung folgt....

Macht nur weiter eure Kreuzchen :))


Ehhh.. hier nur nicht den Hauptverursacher vergessen. ;)

dimu
25.06.2009, 08:44
.
kommende erhöhungen werden dort durchgeführt, wo dem verbraucher kaum eine möglichkeit des verzichtes möglich ist.

rabenschwarze saubande, ekelhafte verbrecher.

noch nie hat der "vater" staat seine kinder so verdummt, ausgebeutelt, erpresst und verarscht wie in letzter zeit,- und das ist erst der anfang von dem, was da kommt. es beginnt für den großteil der bevölkerung der nackte überlebenskampf.
.

Kronauer
25.06.2009, 08:47
Saftige Steuererhöhungen und eine hübsche Inflation stehen vor der Tür. Das erscheint sicher.

Passt auch zur gestrigen Meldung "EZB flutet Geldmarkt" :lach:

Kaleun (EZB) zum LI (Geldmarkt): "Das muss das Boot abkönnen!" :))

Deutschmann
25.06.2009, 08:47
Achja, ich glaube es geht da eher um eine Anpassung der Steuersätze.

Hundefutter -- Babynahrung (nur als Beispiel)

wtf
25.06.2009, 08:48
Ich habe gestern irgendwo gelesen, daß im aktuellen Haushalt alleine 81 Mrd. Rentenzuschuß enthalten sind. dazu kommen noch irgendwas um 30 Mrd. Zuschuß zur GKV. Der Anteil der Sozialausgaben liegt bei rd. 50%.

Die Schlinge zieht sich zu.

dickköpfchen2009
25.06.2009, 08:52
Ich habe gestern irgendwo gelesen, daß im aktuellen Haushalt alleine 81 Mrd. Rentenzuschuß enthalten sind. dazu kommen noch irgendwas um 30 Mrd. Zuschuß zur GKV. Der Anteil der Sozialausgaben liegt bei rd. 50%.

Die Schlinge zieht sich zu.

Und bei wie vielen Deiner Patienten schickst Du die Rechnung schon an
ARGE o.Sozialamt? Bei meiner Nachbarin läuft das so,sie kann den Anteil ihrer Brücke nicht bezahlen....

wtf
25.06.2009, 08:52
Achja, ich glaube es geht da eher um eine Anpassung der Steuersätze.

Hundefutter -- Babynahrung (nur als Beispiel)

Anpassung ist Politikersprech. Das heißt Erhöhung.

Nahrungsmittel, ÖPNV (nur als Beispiel)

wtf
25.06.2009, 08:53
Und bei wie vielen Deiner Patienten schickst Du die Rechnung schon an
ARGE o.Sozialamt? Bei meiner Nachbarin läuft das so,sie kann den Anteil ihrer Brücke nicht bezahlen....

Ich habe glücklicherweise relativ zahlungskräftige Patienten, die ich aber vorher online abchecke. Zahnersatz ist übrigens auch mit 7% USt. veranschlagt.

Quo vadis
25.06.2009, 08:55
Über 80 Mrd. EUR Neuverschuldung werden dem Bürger heute als das Ende der Welt in der Zeitung präsentiert.500 Mrd. EUR Staatsbürgschaften für "notleidenden Banken" ,als Eilgesetz seinerzeit, wurden aber als eine Art Selbstverständlichkeit hingegen durchgewunken.

HRE sagt artig Danke beim Staat für die dutzenden Mrd. EUR Zucker, die in den Spekulantenarsch geblasen wurden.

Klopperhorst
25.06.2009, 08:55
Ich habe gestern irgendwo gelesen, daß im aktuellen Haushalt alleine 81 Mrd. Rentenzuschuß enthalten sind. ...

Ohne Rentner keine Politik mehr. Sie stellen schließlich eine der größten Wählergruppen.


--

dimu
25.06.2009, 08:56
Anpassung ist Politikersprech. Das heißt Erhöhung.

Nahrungsmittel, ÖPNV (nur als Beispiel)

hauptsache ist doch, dass sie sich ihre diäten anpassen.
.

klartext
25.06.2009, 08:58
Saftige Steuererhöhungen und eine hübsche Inflation stehen vor der Tür. Das erscheint sicher.

Eine Inflationsgefahr kann ich nicht erkennen, da auf Grund steigender Arbeitslosigkeit gegen Ende des Jahres dem Bürger weniger Geld zur Verfügung stehen wird und die Sparquote auf einem Höchststand ist.
Eine Angleichung der Mwst. wäre im Ramen einer grundlegenden Steuervereinfachung zu begrüssen.

Klopperhorst
25.06.2009, 08:59
2009 – Zwei Entwicklungen kumulieren

Im Jahr 2009 kumulieren zwei wesentliche Entwicklungen, a) das Scheitern der auf Kredit basierenden Globalwirtschaft seit 1990 und b) der Eintritt in die demografische Katastrophe der westlichen Welt und der europäischen Völker.

Mit dem Gesetz zum Elterngeld und zur Elternzeit versuchte die Bundesregierung 2007 eine Umkehr der seit 1972 existierenden Geburtendefizite zu erreichen. Dieser Versuch muss zwei Jahre danach als gescheitert angesehen werden. Im Jahr 2008 kamen trotz großzügiger Anreize für berufstätige Eltern in Deutschland 1,1% weniger Kinder als 2007 zur Welt. Der Bevölkerungswissenschaftler Prof. Herwig Birg nennt den Grund: „Die nicht geborenen Kinder der letzten dreißig Jahre fehlen als Eltern. Und wer nicht da ist, kann auch nicht auf neue familienpolitische Maßnahmen reagieren.“ Für eine Trendumkehr benötigt es mindestens zwei Generationen [1].

Die gesamte westliche Welt befindet sich bevölkerungstechnisch in einer Abwärtsspirale, als Folge jahrzehntelanger Geburtendefizite. Um 2030 wird alleine Deutschland ohne Zuwanderung um 700.000 Menschen pro Jahr schrumpfen [2]. Rechnet man zudem ein, dass die berufstätigen und somit steuerzahlenden Jahrgänge ab 2020 (also schon in 10 Jahren!) stark abnehmen, durch Verrentung der sog. BabyBoomer-Generationen aus den 60ern, erkennt man den Schrumpfungsprozess in seinem ganzen Ausmaß. Dies bedeutet im Endeffekt einen gewaltigen Verlust an Kaufkraft und Wertschöpfung, d.h. Wirtschaftswachstum.

http://www.forum-demographie.de/uploads/pics/Strukturbilanz-2004_neu_ir__02.gif

Nicht nur dem öffentlichen Rundfunk schwimmen förmlich die Felle davon, wie die ARD mitteilte, wonach in den nächsten 10 Jahren mit 15% weniger Beitragseinnahmen aufgrund wegsterbender Gebührenzahler gerechnet wird [3] – der gesamte Staat, das Renten- und Sozialsystem steht vor dem Kollaps.

Denn im gleichen Maße, wie Deutschland und die westliche Welt in den großen Schrumpfungs- und Überalterungsprozess ihrer Bevölkerungen eintreten, findet die Kernschmelze der weltweiten Aktienanlagen statt, und somit der Garantie für Millionen zukünftige Rentner auf eine gesicherte Altersversorgung. Die weltweite Vermögensvernichtung der Aktienbestände betrug laut Asian Development Bank (ADB) allein im Jahr 2008 28,7 Billionen Dollar, das ist mehr als die Hälfte des jährlichen Welt-Bruttosozialproduktes [4]. Wenn es in Zukunft keine Spekulationsblasen mehr geben und die Entwicklung der Aktienindizes lediglich mit dem Wirtschaftswachstum korrelieren würde, dauerte es Jahrzehnte, bis (inflationsbereinigt) dieselbe Kapitalisierung zur Hochphase im Sommer 2007 wieder erreicht würde. Die Börsen boten in den letzten 10 Jahren aufgrund der Spekulationsblasen (New Economy 2000 und Bankenkrise 2008) kaum mehr Wertsteigerung als festverzinsliche Anlagen und fallen damit als Ersatz der staatlichen Rente für die breite Masse der Bevölkerung aus.

„Laut Informationen der Deutschen Bundesbank trennten sich die privaten Haushalte bereits 2007 auf breiter Front von ihren Wertpapierbeständen. Dieser Trend setzte sich im dritten Quartal vergangenen Jahres verstärkt fort. Das in Aktien investierte gesamte Geldvermögen sank im gleichen Zeitraum von 384,7 Mrd. Euro auf 262,2 Mrd. Euro, einschließlich der Kursverluste.“

(Financial Times Deutschland, 4.4.2009, „Auf Sand gebaut mit Aktie und Eigenheim“)

[1] Hamburger Abendblatt (8.4.2009): „Der Flop der Familienministerin“

[2] Big,H./Flöthmann,E-J./Frein,T. u Ströker,K.: „Simulationsrechnungen der Bevölkerungsentwicklung in den alten und neuen Bundesländern im 21. Jahrhundert“, Universität Bielefeld, Bielefeld 1999

[3] 1.4.2009: ARD-Vorsitzende und SWR-Intendant Peter Boudgoust auf dem Frühjahrstreffen der Intendanten in München zur Entwicklung der Gebührenfinanzierung.

[4] Analyse der Asian Development Bank (ADB) zur Aktienkapitalvernichtung 2008

http://www.***************/anlage_weltwirtschaftskrise.htm



---

dimu
25.06.2009, 09:00
Ohne Rentner keine Politik mehr. Sie stellen schließlich eine der größten Wählergruppen.

--

und das ist gut so.
bin mir aber sicher, dass auch da die räuberischen langfinger bereits entsprechende maßnahmen zum schröpfen vorbereitet haben.
.

Quo vadis
25.06.2009, 09:00
Ich habe glücklicherweise relativ zahlungskräftige Patienten, die ich aber vorher online abchecke.

Hackst du dich bei denen ins Onlinebankingkonto ein oder wie? :D

Meine Erfahrungen haben durch die Bank gezeigt, je gestelzter das Auftreten und aufgeblasener die auf( bzw.vor)gefahrenen Statussysmbole, desto schlechter die Zahlungsmoral und Liquidität.

dimu
25.06.2009, 09:02
Eine Inflationsgefahr kann ich nicht erkennen, da auf Grund steigender Arbeitslosigkeit gegen Ende des Jahres dem Bürger weniger Geld zur Verfügung stehen wird und die Sparquote auf einem Höchststand ist.
Eine Angleichung der Mwst. wäre im Ramen einer grundlegenden Steuervereinfachung zu begrüssen.

sach mal,
woher nimmst du nur deine dummdämlichen kommentierungen.
hast du noch mehr von diesem shit.
.

Quo vadis
25.06.2009, 09:19
Die Deutsche Bundesbank verfügt (theoretisch) mit 3413 Tonnen Gold über die zweitgrößten Goldreserven der Welt.Theoretisch, weil 98% davon in den Tresoren der Federal Reserve Bank New York lagern.
Ich habe mich sowieso gefragt warum die Bundesregierung in Zeiten der höchsten Finanznot, aber rekordverdächtigem Goldpreis, nicht 40-50% dieses, in den 50-er und 60-er Jahren aus Überschüssen der Leistungsbilanz, angelegten Specks abstößt und damit sofort unzählige Milliarden EUR neue Liquididät schafft.
Die Antwort fällt ernüchternd aus, gar keinen direkten Zugriff.

Klopperhorst
25.06.2009, 09:24
und das ist gut so.
bin mir aber sicher, dass auch da die räuberischen langfinger bereits entsprechende maßnahmen zum schröpfen vorbereitet haben.
.

"Geraubt" wird ja den Jungen, welche in Zukunft nur die Wahl zwischen erdrückender Rentenlast oder Generationenkonflikt haben. Die Aktienmärkte sind wie gesagt als Ersatz für staatliche Rentenprogramme ausgefallen und haben sich für alle Zeiten als Hirngespinnst erwiesen.

---

Klopperhorst
25.06.2009, 09:28
Die Deutsche Bundesbank verfügt (theoretisch) mit 3413 Tonnen Gold über die zweitgrößten Goldreserven der Welt.Theoretisch, weil 98% davon in den Tresoren der Federal Reserve Bank New York lagern.
Ich habe mich sowieso gefragt warum die Bundesregierung in Zeiten der höchsten Finanznot, aber rekordverdächtigem Goldpreis, nicht 40-50% dieses, in den 50-er und 60-er Jahren aus Überschüssen der Leistungsbilanz, angelegten Specks abstößt und damit sofort unzählige Milliarden EUR neue Liquididät schafft.
Die Antwort fällt ernüchternd aus, gar keinen direkten Zugriff.

Reserven aufzubrauchen, ändert am Grundprinzip der Verschuldung nichts. Solange das System einem ungeschriebenen Gesetz nach auf die nächste Verwerfung ala 2. Weltkrieg zusteuert, nutzen auch solche Milchmädchenrechnungen nichts. Der Strukturbruch ist bereits systemimmanent nicht mehr abwendbar.

---

harlekina
25.06.2009, 09:57
Ich erinnere an das Gehampel um den Steuersatz für Schnittblumen, den seinerzeit die Regierung von 7 auf damals noch 16 % erhöhen wollte. Das ging zum Glück nicht durch.
Konjunkturfördernder wäre es, wenn man den ermäßigten Steuersatz ausweiten statt abschaffen würde.

http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/anlage_2_82.html

Quo vadis
25.06.2009, 09:59
Reserven aufzubrauchen, ändert am Grundprinzip der Verschuldung nichts. Solange das System einem ungeschriebenen Gesetz nach auf die nächste Verwerfung ala 2. Weltkrieg zusteuert, nutzen auch solche Milchmädchenrechnungen nichts. Der Strukturbruch ist bereits systemimmanent nicht mehr abwendbar.

---

War ja nur ein Vorschlag zur Güte, wenn man (theoretisch) auf 3400 Tonnen Gold sitzt, bei einem Rekordgoldpreis/ Feinunze, und dann dem Bürger dennoch nur die übliche Leier der Neuverschuldung erzählt.Wie die FDP richtig bemerkte, waren die Steuereinnahmen des Staates noch nie auf so einem hohen Niveau wie in den letzten Jahren.Wenn man natürlich lieber die Spekulantenscherben damit bereinigen möchte, statt es denen zufließen zu lassen denen man es vorher genommen hat, dann bitte.

henriof9
25.06.2009, 10:17
War ja nur ein Vorschlag zur Güte, wenn man (theoretisch) auf 3400 Tonnen Gold sitzt, bei einem Rekordgoldpreis/ Feinunze, und dann dem Bürger dennoch nur die übliche Leier der Neuverschuldung erzählt.Wie die FDP richtig bemerkte, waren die Steuereinnahmen des Staates noch nie auf so einem hohen Niveau wie in den letzten Jahren.Wenn man natürlich lieber die Spekulantenscherben damit bereinigen möchte, statt es denen zufließen zu lassen denen man es vorher genommen hat, dann bitte.

aus wiki


Da die Deutsche Bundesbank unabhängig ist, obliegt es ihr allein, ob sie einen Teil ihrer Reserven verkauft oder nicht. Jedoch haben sich die Länder mit den größten Goldreserven darauf geeinigt, nicht ohne Absprachen Gold auf den Markt zu bringen, um so den Goldpreis zu stabilisieren. Ein gleichzeitiger Verkauf der Goldreserven aller Notenbanken würde den Goldpreis zusammenbrechen lassen und der erzielte Erlös läge weit unter dem theoretischen Marktwert.


Vergessen sollte man dabei aber nicht, daß die Goldreserven auch zur Stabilisierung der eigenen Währung beitragen ggü. des Dollarkurses nur- wir haben, indirekt, keine eigene Währung mehr ( DM ) sondern den Euro.
Dadurch würden wir ja auch die anderen Euro- Länder stützen und das kann ja wohl nicht in unserem Sinne sein.

Was den Zugriff betrifft, den haben wir jederzeit.


Wegen der hohen Transport- und Baukosten neuer Tresore lehnt es die Bundesbank aus betriebswirtschaftlichen Gründen ab, die Goldbarren nach Deutschland zu schaffen.

Quo vadis
25.06.2009, 10:49
Vergessen sollte man dabei aber nicht, daß die Goldreserven auch zur Stabilisierung der eigenen Währung beitragen ggü. des Dollarkurses nur- wir haben, indirekt, keine eigene Währung mehr ( DM ) sondern den Euro.
Dadurch würden wir ja auch die anderen Euro- Länder stützen und das kann ja wohl nicht in unserem Sinne sein.

Was den Zugriff betrifft, den haben wir jederzeit.

Ich habe mit keiner Silbe gesagt, alle Staaten sollten gleichzeitig den Markt mit Gold aus ihren Reserven überschwemmen.Dein Beitrag weckt ja geradezu den Eindruck Deutschland verkaufe nur deshalb nichts, weil das nur im Rahmen gemeinschaftsstaatlicher Aktionen geschehen könnte.

Putzig auch die Sache mit den Tresorkapazitäten.So würde ich wohl auch argumentieren, wenn ich ein nackter Mann wäre.

Wenn du denkst dein Vermögen wäre auf dem Konto deiner Exfrau besser aufgehoben als auf deinem Eigenen, dann glaube ruhig dieser wachsweichen Argumentation der Omf-Brd Institutionen.Als glücklicher Sklave lebt sich´s leichter, diesbezüglich hast du natürlich Recht.

Kronauer
25.06.2009, 10:50
aus wiki



Wegen der hohen Transport- und Baukosten neuer Tresore lehnt es die Bundesbank aus betriebswirtschaftlichen Gründen ab, die Goldbarren nach Deutschland zu schaffen.

:lach: :lach: :lach:

henriof9
25.06.2009, 11:01
Ich habe mit keiner Silbe gesagt, alle Staaten sollten gleichzeitig den Markt mit Gold aus ihren Reserven überschwemmen.Dein Beitrag weckt ja geradezu den Eindruck Deutschland verkaufe nur deshalb nichts, weil das nur im Rahmen gemeinschaftsstaatlicher Aktionen geschehen könnte.

Das habe ich auch nicht behauptet aber was ist denn an diesem Satz so schwer zu verstehen ?


Jedoch haben sich die Länder mit den größten Goldreserven darauf geeinigt, nicht ohne Absprachen Gold auf den Markt zu bringen, um so den Goldpreis zu stabilisieren.



Schon Eichel wollte seinerzeit seine schmierigen Pfoten in die Goldreserven stecken.
Laßt die mal da wo sie sind bis zu dem Zeitpunkt wo Deutschland die wirklich benötigt.



Putzig auch die Sache mit den Tresorkapazitäten.So würde ich wohl auch argumentieren, wenn ich ein nackter Mann wäre.

Die Leute, welche heute rumkrähen was D so an vielen unnötigen Ausgaben tätigt, würden erst recht krähen wenn diese, nun wirklich unnötige Ausgabe getätigt würde.

lupus_maximus
25.06.2009, 11:18
Die Erhöhung der Lebensmittelsteuer von 7 auf 19 %,....
wäre praktisch eine Steuererhöhung von 170 %.

Was vorher 10 € kostet mit 7 % Mwst, kostet nach der Erhöhung 11,12 €.

Es lohnt sich nicht mehr für dieses Land zu sein!

Gottfried
25.06.2009, 11:19
Die Deutsche Bundesbank verfügt (theoretisch) mit 3413 Tonnen Gold über die zweitgrößten Goldreserven der Welt.Theoretisch, weil 98% davon in den Tresoren der Federal Reserve Bank New York lagern.
Ich habe mich sowieso gefragt warum die Bundesregierung in Zeiten der höchsten Finanznot, aber rekordverdächtigem Goldpreis, nicht 40-50% dieses, in den 50-er und 60-er Jahren aus Überschüssen der Leistungsbilanz, angelegten Specks abstößt und damit sofort unzählige Milliarden EUR neue Liquididät schafft.
Die Antwort fällt ernüchternd aus, gar keinen direkten Zugriff.

Verstehe nicht, was du meinst? Die Bundesbank sollte einfach das Gold kostenlos an diejenigen zurückgeben, mit deren Geld es gekauft wurde. Warum soll der Bundesbürger für etwas zweimal zur Kasse gebeten werden, einmal als Steuerzahler in den 50er und 60ern und jetzt als Investor?

Man spricht nicht umsonst von "Volksvermögen". Oder doch?

lupus_maximus
25.06.2009, 11:20
:lach: :lach: :lach:
Soweit mir aber bekannt ist, wurde das deutsche Gold von den Amis nach dem Krieg beschlagnahmt.

Kronauer
25.06.2009, 12:31
Soweit mir aber bekannt ist, wurde das deutsche Gold von den Amis nach dem Krieg beschlagnahmt.

Das Wort "Faustpfand" lässt die Dinge klarer sehen...

haihunter
25.06.2009, 18:26
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/06/25/mehrwertsteuer-erhoehung/anheben-nach-der-wahl.html

X(

Das Zusammenlegen der Mehrwertsteuersätze ist absolut richtig und wichtig. Damit vereinfacht man auch dem Kleinunternehmer die Abrechnung. Es ist doch völliger Blödsinn, wenn man in McDudel für seinen Hamburger 19 % bezahlt, wenn man ihn dort isst, aber nur 7 % wenn man ihn mitnimmt. Das ist völliger Quatsch und es ist richtig, da endlich mal was zu machen. Allerdings muss man dann weit deutlicher weg von den 19 %, so etwa auf 15 % denke ich. Dann wäre die Sache absolut okay.

Nationalix
25.06.2009, 18:49
Das Zusammenlegen der Mehrwertsteuersätze ist absolut richtig und wichtig. Damit vereinfacht man auch dem Kleinunternehmer die Abrechnung. Es ist doch völliger Blödsinn, wenn man in McDudel für seinen Hamburger 19 % bezahlt, wenn man ihn dort isst, aber nur 7 % wenn man ihn mitnimmt. Das ist völliger Quatsch und es ist richtig, da endlich mal was zu machen. Allerdings muss man dann weit deutlicher weg von den 19 %, so etwa auf 15 % denke ich. Dann wäre die Sache absolut okay.

Eine andere Antwort als diese hätte mich bei einem Systembückling wie Dir auch völlig überrascht. Die Regierung könnte beschließen, dass morgen aus Kostengründen alle Arbeitslosen, Kranken und Rentner erschossen werden und Du würdest auch das noch beklatschen. Bei Deiner blinden Gehorsamkeit und Ergebenheit gegenüber dieser Regierung kommt man fast auf den Gedanken, Du hättest einen persönlichen Treueeid auf Deine Führerin Angela Merkel abgelegt.

Boah :kotz:

harlekina
25.06.2009, 19:01
Das Zusammenlegen der Mehrwertsteuersätze ist absolut richtig und wichtig. Damit vereinfacht man auch dem Kleinunternehmer die Abrechnung. Es ist doch völliger Blödsinn, wenn man in McDudel für seinen Hamburger 19 % bezahlt, wenn man ihn dort isst, aber nur 7 % wenn man ihn mitnimmt. Das ist völliger Quatsch und es ist richtig, da endlich mal was zu machen. Allerdings muss man dann weit deutlicher weg von den 19 %, so etwa auf 15 % denke ich. Dann wäre die Sache absolut okay.
Die Vereinfachung des Steuersystems steht mit Sicherheit nicht im Vordergrund; außerdem gibt es noch mehr Steuersätze als nur 7 und 19 Prozent. Warum die nicht auch berücksichtigen?

Quo vadis
25.06.2009, 19:02
Verstehe nicht, was du meinst? Die Bundesbank sollte einfach das Gold kostenlos an diejenigen zurückgeben, mit deren Geld es gekauft wurde. Warum soll der Bundesbürger für etwas zweimal zur Kasse gebeten werden, einmal als Steuerzahler in den 50er und 60ern und jetzt als Investor?

Man spricht nicht umsonst von "Volksvermögen". Oder doch?

Hä? Wenn der Staat Gold zu Eurotz macht schafft das Liquididät.Für was er diese jetzt en Detail einsetzt, ist variabel.Von Kindergärten bis Autobahn ist alles drin.Mir erschließt sich der Sinn deines Beitrages nicht, schließlich soll nicht der Bundesbürger Eurotz gegen Gold bezahlen, sondern der Weltmarkt.

Mr Capone-E
25.06.2009, 21:17
Die Abschaffung des verminderten Mehrwertsteuersatzes halte ich für sehr sinnvoll. Dieser reduzierte Satz ist steuerpolitischer Schwachsinn. Wenn man untere Einkommenschichten entlasten will, muss man gezielt die Steuern anpassen, die nur auf diese zutreffen und nicht eine Steuer die für alle gilt.

Das erinnert doch an die DDR wo das Brot so subventioniert wurde, dass die Bauern es an die Schweine verfütterten weil es billiger als das Getreide war. Begründung für die Subventionierung waren die geringen Renten. Anstatt die Renten zu erhöhen, wurde also das Brot verbilligt.

Mr Capone-E
25.06.2009, 21:23
Die Deutsche Bundesbank verfügt (theoretisch) mit 3413 Tonnen Gold über die zweitgrößten Goldreserven der Welt.Theoretisch, weil 98% davon in den Tresoren der Federal Reserve Bank New York lagern.
Ich habe mich sowieso gefragt warum die Bundesregierung in Zeiten der höchsten Finanznot, aber rekordverdächtigem Goldpreis, nicht 40-50% dieses, in den 50-er und 60-er Jahren aus Überschüssen der Leistungsbilanz, angelegten Specks abstößt und damit sofort unzählige Milliarden EUR neue Liquididät schafft.
Die Antwort fällt ernüchternd aus, gar keinen direkten Zugriff.

Das sind Peanuts.

heide
26.06.2009, 03:05
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/06/25/mehrwertsteuer-erhoehung/anheben-nach-der-wahl.html

X(
Die Nachricht wurde gestern auf Bayern 1(Radio-Nachrichten) schon bekannt gegeben.
Na denn, Grundlebensmittel bald für Kleinverdiener nicht mehr zahlbar?
Das wäre nämlich eine Preiserhöhung von 12%.

heide
26.06.2009, 03:09
Und irgendwann werden sie erfahren müssen, daß man einem nackten Mann nicht in die Tasche packen kann.
So ist es!
Irgendwann werden die Herrschaften feststellen, dass man Geld nicht essen kann. Doch wir Kleinverdiener, H4-Empfänger, Rentner mit kleinen Renten werden dann den Kitteinkauf erhöhen müssen, den Kitt, mit dem die Fensterscheiben eingesetzt werden.
Denn Kitt aus den Scheiben ist noch recht preiswert.
Ableitung von dem Satz: Kitt aus den Scheiben fressen, weil Geld für Lebensmittel nicht reicht.

heide
26.06.2009, 03:11
http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2004.jpg?w=400&h=147
Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,303202,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2005.jpg?w=400&h=150
Quelle (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,384298,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2009.jpg?w=400&h=141
Quelle (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/mehrwertsteuer-merkel-lehnt-erhoehung-ab_aid_410432.html)


Fortsetzung folgt....

Macht nur weiter eure Kreuzchen :))

Antwort Frau Merkel: !"Was kümmert mich ein Geschwätz von gestern".

heide
26.06.2009, 03:13
Achja, ich glaube es geht da eher um eine Anpassung der Steuersätze.

Hundefutter -- Babynahrung (nur als Beispiel)

Fast alle Grundnahrungsmittel sind mit 7% MWSt belastet.

heide
26.06.2009, 03:23
......"Eine Angleichung der Mwst. wäre im Ramen einer grundlegenden Steuervereinfachung zu begrüssen."...

Jau, doch eigentlich wäre das nicht wirklich eine Steuervereinfachung. Denn die Vorbeireitung für die USt-Erklärung wird in den Betrieben erstellt.
Irgendjemand schrieb: 7% auf z.B. Baby-Nahrung usw.
Wenn es denn zu der Erhöhung vo 7% auf 19% kommt, sind auch die Bücher und Schreibwaren, die z. Zt. mit 7% versteuert werden, betroffen.

heide
26.06.2009, 03:28
Reserven aufzubrauchen, ändert am Grundprinzip der Verschuldung nichts. Solange das System einem ungeschriebenen Gesetz nach auf die nächste Verwerfung ala 2. Weltkrieg zusteuert, nutzen auch solche Milchmädchenrechnungen nichts. Der Strukturbruch ist bereits systemimmanent nicht mehr abwendbar.

---
Unter dem damaligen Finanzminister Stoltenberg wurden die Goldreserven neu bewertet, um ein Finanzloch im Etat "so gering wie möglich" zu halten.

Alfred
26.06.2009, 03:31
Saftige Steuererhöhungen und eine hübsche Inflation stehen vor der Tür. Das erscheint sicher.

Wird das Forum dann auch die Preise für Premiumdienste erhöhen?

heide
26.06.2009, 03:37
Ich erinnere an das Gehampel um den Steuersatz für Schnittblumen, den seinerzeit die Regierung von 7 auf damals noch 16 % erhöhen wollte. Das ging zum Glück nicht durch.
Konjunkturfördernder wäre es, wenn man den ermäßigten Steuersatz ausweiten statt abschaffen würde.

http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/anlage_2_82.html

Richtig! Doch bei den ganzen Schulden, die der Staat hat, wäre das eher ein Rückschritt, denn erst einmal würde, rein theoretisch, weniger Steuereinnahmen fließen.
Aber längerfristig wäre es sicher interessant, einmal nach zu rechnen, ob unterm Strich doch nicht mehr rauskommt, da wieder mehr konsumiert werden würde.

heide
26.06.2009, 03:45
Die Vereinfachung des Steuersystems steht mit Sicherheit nicht im Vordergrund; außerdem gibt es noch mehr Steuersätze als nur 7 und 19 Prozent. Warum die nicht auch berücksichtigen?

Es gibt noch die Versicherungssteuer. Die wurde auch sehr spät von einer Regierung, ich weiß nicht mehr unter welcher, eingeführt.

henriof9
26.06.2009, 08:14
Die Abschaffung des verminderten Mehrwertsteuersatzes halte ich für sehr sinnvoll. Dieser reduzierte Satz ist steuerpolitischer Schwachsinn. Wenn man untere Einkommenschichten entlasten will, muss man gezielt die Steuern anpassen, die nur auf diese zutreffen und nicht eine Steuer die für alle gilt.

Das erinnert doch an die DDR wo das Brot so subventioniert wurde, dass die Bauern es an die Schweine verfütterten weil es billiger als das Getreide war. Begründung für die Subventionierung waren die geringen Renten. Anstatt die Renten zu erhöhen, wurde also das Brot verbilligt.

Nun, bis jetzt haben es ja, durch die Parteireihen hinweg, alle abgelehnt die MwSt zu erhöhen bzw. den verminderterten Satz anzuheben.

Zu Deinem Beitrag :

Welche Steuer willst Du denn für die unteren Einkommensschichten anpassen, wenn diese keine Steuern zahlen ?
Lebensmittel braucht jeder, da den verminderten MwSt- Satz anzuheben wäre genau das Gegenteil von Entlastung.

Verschiedene Bundesländer ( Provinzen ) haben Bestrebungen geäußert, zwecks der Konkurrenzfähigkeit, einen verminderten MwSt- Satz für Restaurants ect. einzuführen, wie auch z.B. in Frankreich.

Skaramanga
26.06.2009, 08:19
In den USA kann jeder Bundesstaat selbst entscheiden, ob und wieviel Mehrwertsteuer (sales tax) er erheben will. Viele haben gar keine.

sunbeam
26.06.2009, 08:22
In den USA kann jeder Bundesstaat selbst entscheiden, ob und wieviel Mehrwertsteuer (sales tax) er erheben will. Viele haben gar keine.

Und? In den USA haben auch 80 Mio. Menschen keine Krankenversicherung.

Misteredd
26.06.2009, 09:26
Und? In den USA haben auch 80 Mio. Menschen keine Krankenversicherung.

In Kanada wird die KV durch Mehrwertsteuer finanziert - und die ist niedriger als hier bei uns.

Skaramanga
26.06.2009, 11:22
Und? In den USA haben auch 80 Mio. Menschen keine Krankenversicherung.

Keine gesetzliche Krankenversicherung. Weil es keine gesetzliche gibt. Und keine teure Privatversicherung mit 100%-Abdeckung.

Aber so gut wie jeder hat Medicare , Blue Cross oder Blue Shield.

Amerikaner in Rentenalter, oder Behinderte, haben sogar Anspruch auf kostenlose Medicare - Fürsorge.

Die immer wieder gern wiederholte Scheißhausparole von den Millioooonen Amerikanern ohne Gesundheitsfürsorge ist genau das - bullshit.

sunbeam
26.06.2009, 11:25
Keine gesetzliche Krankenversicherung. Weil es keine gesetzliche gibt. Und keine teure Privatversicherung mit 100%-Abdeckung.

Aber so gut wie jeder hat Medicare , Blue Cross oder Blue Shield.

Amerikaner in Rentenalter, oder Behinderte, haben sogar Anspruch auf kostenlose Medicare - Fürsorge.

Die immer wieder gern wiederholte Scheißhausparole von den Millioooonen Amerikanern ohne Gesundheitsfürsorge ist genau das - bullshit.

Ach bitteeeee, komm`, Du weißt das besser....was ist das denn für ein Argument?

sunbeam
26.06.2009, 11:26
In Kanada wird die KV durch Mehrwertsteuer finanziert - und die ist niedriger als hier bei uns.

In Saudi Arabien werden Frauen ohne Kopftuch ausgepeitscht. Und?

Mr Capone-E
26.06.2009, 12:35
Welche Steuer willst Du denn für die unteren Einkommensschichten anpassen, wenn diese keine Steuern zahlen ?
Lebensmittel braucht jeder, da den verminderten MwSt- Satz anzuheben wäre genau das Gegenteil von Entlastung.


Von dem niedrigen Satz profitieren genauso gut Verdienende, deshalb ist er unbrauchbar um gering Verdienende zu entlasten. Wo keine Steuersenkungen möglich sind, muss eben der Leistungsbezug (Renten, Hartz) entsprechen erhöht werden. Ebenso würde man durch Touristen und Ausländer die hier keine Steuern zahlen mehr Geld einnehmen.

Nanninga
26.06.2009, 13:12
Hallo, werte Forengemeinschaft, im wahlkampf solche Ideen zu diskutieren kann nur einem Entwicklungshilfeabkommen mit der SPD geschuldet sein, mit dem Ziel, diese Partei der Deserteure zumindest über 20% zu halten.

Misteredd
26.06.2009, 14:34
Diese Idee wird von Herrn Öttinger angesprochen, den hier manche für einen guten Politiker halten (tschuldigung Deutschmann :D).

Schwaben bringen es eben nicht!

Wenn man die Steuern erhöhen will, dann bitte ohne große Ankündigung vor einer Wahl.

haihunter
26.06.2009, 18:38
Die Vereinfachung des Steuersystems steht mit Sicherheit nicht im Vordergrund; außerdem gibt es noch mehr Steuersätze als nur 7 und 19 Prozent. Warum die nicht auch berücksichtigen?

Welche anderen MwSt-Sätze gibt es denn noch??? ?(

haihunter
26.06.2009, 18:44
Eine andere Antwort als diese hätte mich bei einem Systembückling wie Dir auch völlig überrascht. Die Regierung könnte beschließen, dass morgen aus Kostengründen alle Arbeitslosen, Kranken und Rentner erschossen werden und Du würdest auch das noch beklatschen. Bei Deiner blinden Gehorsamkeit und Ergebenheit gegenüber dieser Regierung kommt man fast auf den Gedanken, Du hättest einen persönlichen Treueeid auf Deine Führerin Angela Merkel abgelegt.

Boah :kotz:

Denken kannste nicht, gell? Liegst am fehlenden Intellekt von euch Braunbatzen oder generell an eurer Einstellung, erst mal alles abzulehnen, aber dann nicht zu wissen, wie man was besser machen kann? :rolleyes:

harlekina
26.06.2009, 19:08
Welche anderen MwSt-Sätze gibt es denn noch??? ?(

Zum Bleistift die der pauschalierenden Landwirte. Frag mich aber nicht, wie hoch die sind.

glaubensfreie Welt
27.06.2009, 06:30
Die Finanzhaie haben sich mit der Kohle aus dem Staub gemacht und deas Volk soll den Scherbenhaufen bezahlen. Es kotzt einen an. Die Regierung soll doch aus ihrer privaten Tasche aukommen. Keiner wollte Rettungsfonds für Banken. Seit Jahrtausenden braucht die Erde Kriesen damit es zu einer Reinigung und Neuanfang kommt. Die Rettungsfonds halten die Versager weiter im Sattel. Alles bleibt wie es war. Das kann einfach nicht sein.

Man sollte nicht vergessen das Geld ist nicht verbrannt oder verschwunden. Hinter irgentwelchen Krediten die nicht mehr bedient werden können steht immer ein Wert. Imobilien können stark verlieren, sie bleiben aber Imobilien. Steigt die Nachfrage geht auch der Preis wieder hoch.

Was passiert mit Gewinn der vieleicht in 3,4 Jahren aus den jetzt wertlosen Anlagen der Versagerbanken erziehlt werden könnte?
Erhällt der Bund das Geld das er jetzt gibt daraus zurück?

Weis einer wie das alles geregelt ist und wo man das nachlesen kann?

Commodus
27.06.2009, 06:48
Eine andere Antwort als diese hätte mich bei einem Systembückling wie Dir auch völlig überrascht. Die Regierung könnte beschließen, dass morgen aus Kostengründen alle Arbeitslosen, Kranken und Rentner erschossen werden und Du würdest auch das noch beklatschen. Bei Deiner blinden Gehorsamkeit und Ergebenheit gegenüber dieser Regierung kommt man fast auf den Gedanken, Du hättest einen persönlichen Treueeid auf Deine Führerin Angela Merkel abgelegt.

Boah :kotz:

Lass nur ... solch gehorsame Fähnchenschwenker braucht jedes System, egal wie dieser zukünftlich aussehen möge. :cool:

heide
27.06.2009, 07:12
Gestern schwirrte der MWSt-Satz durch die Tagesthemen, dass angedacht wird, den 7%-Satz auf 9,5% zu erhöhen.

Zu Guttenberg lehnte ab, mit der Begründung, dies sei eine Konjunktur-Bremse.

Deutschmann
27.06.2009, 07:30
Diese Idee wird von Herrn Öttinger angesprochen, den hier manche für einen guten Politiker halten (tschuldigung Deutschmann :D).

Schwaben bringen es eben nicht!

Wenn man die Steuern erhöhen will, dann bitte ohne große Ankündigung vor einer Wahl.

Oettinger sagt eben vor der Wahl was nach der Wahl unvermeidbar sein wird. :cool2:

heide
27.06.2009, 07:36
Von dem niedrigen Satz profitieren genauso gut Verdienende, deshalb ist er unbrauchbar um gering Verdienende zu entlasten. Wo keine Steuersenkungen möglich sind, muss eben der Leistungsbezug (Renten, Hartz) entsprechen erhöht werden. Ebenso würde man durch Touristen und Ausländer die hier keine Steuern zahlen mehr Geld einnehmen.


Ich kann mich des Eindrucks nicht wehren, dass sich die Katze selbst in den Schwanz beisst. So kommen wir aus dem Teufelskreis auch nicht wirklich raus.

Nationalix
27.06.2009, 07:52
Lass nur ... solch gehorsame Fähnchenschwenker braucht jedes System, egal wie dieser zukünftlich aussehen möge. :cool:

Ich weiß auch nicht, wieso ich mich über solche Leute immer wieder aufrege. Es bringt einfach nichts.

Mr Capone-E
27.06.2009, 09:58
Ich kann mich des Eindrucks nicht wehren, dass sich die Katze selbst in den Schwanz beisst. So kommen wir aus dem Teufelskreis auch nicht wirklich raus.

Wir brauchen einen Kanzler der einen radikalen Schnitt macht und nicht aufs nächste Wahlergebnis guckt.

Nationalix
27.06.2009, 11:15
Wir brauchen einen Kanzler der einen radikalen Schnitt macht und nicht aufs nächste Wahlergebnis guckt.

Dann aber bitte einen radikalen Schnitt in ALLEN Bereichen, nicht nur bei den Steuern.

Und zur Ernennung des Reichs... äh Bundeskanzlers hätte ich gerne Fackelzüge, Marschkolonnen, Trommeln und Trompeten. :)

Misteredd
27.06.2009, 11:22
Oettinger sagt eben vor der Wahl was nach der Wahl unvermeidbar sein wird. :cool2:

Sag mir mal warum unsere Politiker heute nur noch in "Geld" denken können! Was anderes hört man nicht mehr.


Wir brauchen einen Kanzler der einen radikalen Schnitt macht und nicht aufs nächste Wahlergebnis guckt.

Das sehe ich genau so. Der Karren ist so festgefahren, dass man ihn nicht mehr reformieren kann. Daher brauchen wir einen großen Schnitt alles auf den Prüfstand zu stellen und neu zu organisieren. Mit einem § hier und etwas € dort geht es nicht mehr.

Frank3
27.06.2009, 11:26
Sag mir mal warum unsere Politiker heute nur noch in "Geld" denken können! Was anderes hört man nicht mehr.



Das sehe ich genau so. Der Karren ist so festgefahren, dass man ihn nicht mehr reformieren kann. Daher brauchen wir einen großen Schnitt alles auf den Prüfstand zu stellen und neu zu organisieren. Mit einem § hier und etwas € dort geht es nicht mehr.

Ja , ja aber ihr wollt euch doch NICHT einigen und DENN suchen der MEHR verstanden hat als man ANERZIEHEN kann also EUCH verstanden hat , ALLE .

GOTT

Mr Capone-E
27.06.2009, 11:33
Das sehe ich genau so. Der Karren ist so festgefahren, dass man ihn nicht mehr reformieren kann. Daher brauchen wir einen großen Schnitt alles auf den Prüfstand zu stellen und neu zu organisieren. Mit einem § hier und etwas € dort geht es nicht mehr.


Aber ich glaube solange die meisten Abgeordneten von den Parteilisten abhängig sind und Kanzlerkandidaten von den Parteien aufgestellt werden, ist das nicht möglich. :(

Frank3
27.06.2009, 11:42
Aber ich glaube solange die meisten Abgeordneten von den Parteilisten abhängig sind und Kanzlerkandidaten von den Parteien aufgestellt werden, ist das nicht möglich. :(

Ja , nur durch VOLKSENTSCHEID einen Bundeskanzler kann helfen , der weiss das er gegen die Parteien , in dem er sie zur Demokratie zwingt ansonsten mit VOLKSENDSCHEIDE regiert . . .

GOTT

Don
27.06.2009, 12:34
Ja , ja aber ihr wollt euch doch NICHT einigen und DENN suchen der MEHR verstanden hat als man ANERZIEHEN kann also EUCH verstanden hat , ALLE .

GOTT

Ich versteh' dich nicht.

Menetekel
27.06.2009, 13:13
Ich versteh' dich nicht.

Geht mir auch so.
Viel schreiben mit wenig Inhalt ist auch eine Tugend, welche man beherrschen sollte. Da kann man in die Politkaste wechseln.

An sonsten zum Thema, kann ich mich denen anschließen, welche hier für einen klaren Trennstrich plädieren. Alles sonstige führt zu keinem sicheren Ziel.
Diese Art der Stümperei hat auch den Sozialismus zum Zusammenbruch geführt.
Es kann nicht jeder ernannte oder selbsternannte "Könner" Entscheidungen über wirtschaftliche Belange treffen, wovon er nichts versteht. Schließlich holt sich jeder denkende Mensch bei einem Wasserschaden in seiner Hütte nicht den Bäcker, um diesen Schaden zu beheben.
Aber unsere Politiker sind ja die absoluten Alleskönner.

Frank3
27.06.2009, 13:19
Geht mir auch so.
Viel schreiben mit wenig Inhalt ist auch eine Tugend, welche man beherrschen sollte. Da kann man in die Politkaste wechseln.

An sonsten zum Thema, kann ich mich denen anschließen, welche hier für einen klaren Trennstrich plädieren. Alles sonstige führt zu keinem sicheren Ziel.
Diese Art der Stümperei hat auch den Sozialismus zum Zusammenbruch geführt.
Es kann nicht jeder ernannte oder selbsternannte "Könner" Entscheidungen über wirtschaftliche Belange treffen, wovon er nichts versteht. Schließlich holt sich jeder denkende Mensch bei einem Wasserschaden in seiner Hütte nicht den Bäcker, um diesen Schaden zu beheben.
Aber unsere Politiker sind ja die absoluten Alleskönner.

Ja und ich verstehe warum du NICHT verstehst und NICHT verstehst wie ich leide : http://de.youtube.com/watch?v=ihwHC8xCTne

GOTT

Menetekel
27.06.2009, 14:10
Ja und ich verstehe warum du NICHT verstehst und NICHT verstehst wie ich leide : http://de.youtube.com/watch?v=ihwHC8xCTne

GOTT

Träum weiter von Deinen Träumen und Gott

Frank3
27.06.2009, 14:14
Träum weiter von Deinen Träumen und Gott

NICHT ich träume . DU KANNST DIE WAHRHEIT NICHT SEHEN und geschweige dann verstehen , es würde dich IRRE machen und NICHT weiter als VIEH halten lassen . ICH KENNE dein DENKEN .

GOTT

Bruddler
27.06.2009, 15:05
Richtig, schon Müntefering propagierte ja laut :

gebt dem Staat, was dem Staat gehört

mit anderen Worten:
"Deutschland muss verrecken" (?) :rolleyes:

Misteredd
27.06.2009, 16:15
Aber ich glaube solange die meisten Abgeordneten von den Parteilisten abhängig sind und Kanzlerkandidaten von den Parteien aufgestellt werden, ist das nicht möglich. :(

Nun, wenn Du nur wartest, das es anders und besser wird, dann passiert wohl eher nichts.

dZUG
27.06.2009, 16:57
hehehe.... Lohfnebenkosten senken und dafür die Steuern hoch.
Arbeitslosenversicherung um (glaub ich) von 19,5% auf 18% gesenkt und
dafür die Mehrwertsteuer um 3% hoch. Wer nicht rechnen kann oder zumiendest abschätzen.

Man muss sich diese Logik vorstellen. Zuerst EU-Freizügigkeit machen und hinterher feststellen, dass die Löhne gedrückt werden. Und was machen die Politiker ???
genau Lohnnebenkosten senken und Mehrwertsteuer hoch, damit die Leute noch mehr gestraft sind.
Sinkende Löhne führt nun mal zu weniger Einahmen auf allen Seiten, wer sich da was vor macht ist selber schuldig.

Der Staat braucht nicht mehr wie 400 Milliarden im Jahr an Steuereinnahmen.
Er kassiert 150 Milliarden zuviel und verschenkt es, was dem Deutschen Volke nicht viel bringt. :D

haihunter
27.06.2009, 17:33
Zum Bleistift die der pauschalierenden Landwirte. Frag mich aber nicht, wie hoch die sind.

Hm, nicht gerade "mein Fachgebiet"! Ich jedenfalls würde alles auf einen Mehrwertsteuersatz beschränken. Das macht die Sache einfach übersichtlicher und einfacher für die Unternehmer.

dZUG
27.06.2009, 18:17
Hm, nicht gerade "mein Fachgebiet"! Ich jedenfalls würde alles auf einen Mehrwertsteuersatz beschränken. Das macht die Sache einfach übersichtlicher und einfacher für die Unternehmer.

Hahahah..... Naiv :))

So wie es der Staat bis jetzt gemacht hat, ist es eine bodenlose Frechheit.
Nimm es den Deutschen und integriere Ausländer, so funktioniert das nicht.
Je schnell die ganzen Reformen rückgängig gemacht werden, läuft überhaupt nichts. .....

Menetekel
27.06.2009, 19:46
NICHT ich träume . DU KANNST DIE WAHRHEIT NICHT SEHEN und geschweige dann verstehen , es würde dich IRRE machen und NICHT weiter als VIEH halten lassen . ICH KENNE dein DENKEN .

GOTT

Hast Du Kasper überhaupt schon die Füße auf der Erde?
Solche Träumer wollen anderen Menschen erklären was das Leben bedeutet? Du solltest Dir ein anderes Forum suchen, wo Du solche Träumer finden kannst, welche auf diesen Trödel von Ansichten anspringen.
Nochmals!! Träum weiter und sei zu frieden, daß wir uns nicht kennen oder auch je begegnen werden.

Frank3
27.06.2009, 19:55
Hast Du Kasper überhaupt schon die Füße auf der Erde?
Solche Träumer wollen anderen Menschen erklären was das Leben bedeutet? Du solltest Dir ein anderes Forum suchen, wo Du solche Träumer finden kannst, welche auf diesen Trödel von Ansichten anspringen.
Nochmals!! Träum weiter und sei zu frieden, daß wir uns nicht kennen oder auch je begegnen werden.

Die Füße auf der ERDE ? Ich habe schon mit : http://www.youtube.com/watch?v=kRvdLsexFk4 GESPIELT und du wirst wohl NIE soweit kommen ÜBERHAUPT WAS zu verstehen , den dazu gehört ein DENKEN welches VERSTEHEN LERNEN WILL und das hast du NICHT .
Er hat mich aber NUR BENUTZT zu seinem NUTZEN und dann weiter geschult .

GOTT

Menetekel
27.06.2009, 20:06
Die Füße auf der ERDE ? Ich habe schon mit : http://www.youtube.com/watch?v=kRvdLsexFk4 GESPIELT und du wirst wohl NIE soweit kommen ÜBERHAUPT WAS zu verstehen , den dazu gehört ein DENKEN welches VERSTEHEN LERNEN WILL und das hast du NICHT .
Er hat mich aber NUR BENUTZT zu seinem NUTZEN und dann weiter geschult .

GOTT

Da habich doch einen Volltreffer gelandet: TRÄUM weiter!!! Marionette!

lupus_maximus
27.06.2009, 20:10
Da habich doch einen Volltreffer gelandet: TRÄUM weiter!!! Marionette!
Der kommt mir vor wie die aus dem Politikplaneten, die sind dieselben Typen.
Links und überzwerg!

Frank3
27.06.2009, 20:13
Da habich doch einen Volltreffer gelandet: TRÄUM weiter!!! Marionette!

Ich habe doch geschrieben : DU hast NICHT den Geist zum verstehen !! Wo ist der Volltreffer ? ich habe dir NUR ein Weg zeigen wollen damit du auch einen WEG findest auch zu verstehen aber wohl doch SINNLOS , dann bleib weiter Vieh , welches von den Hunden ( MEDIEN ) in gewollte Ecken getrieben wird und es NICHT VERSTEHT .
Aber hab ich dir NOCH NICHT erzählt : Ich LACHE schon Jahre NICHT mehr aber du hättest es fast geschafft .
GOTT

Gottfried
28.06.2009, 14:14
Das Zusammenlegen der Mehrwertsteuersätze ist absolut richtig und wichtig. Damit vereinfacht man auch dem Kleinunternehmer die Abrechnung. Es ist doch völliger Blödsinn, wenn man in McDudel für seinen Hamburger 19 % bezahlt, wenn man ihn dort isst, aber nur 7 % wenn man ihn mitnimmt. Das ist völliger Quatsch und es ist richtig, da endlich mal was zu machen. Allerdings muss man dann weit deutlicher weg von den 19 %, so etwa auf 15 % denke ich. Dann wäre die Sache absolut okay.

Und was ist mit den Beziehern niedriger Einkommen? Die konsumieren ja überdurchschnittlich viele Waren, die mit 7 % besteuert werden (Lebensmittel). Würde man aufeinmal 15 % verlangen, würden sich Lebensmittel recht deutlich verteuern. Forderungen nach der Erhöhung von Hartz-IV und Niedrig-Renten wären die Folge.

Gottfried
28.06.2009, 14:19
Hä? Wenn der Staat Gold zu Eurotz macht schafft das Liquididät.Für was er diese jetzt en Detail einsetzt, ist variabel.Von Kindergärten bis Autobahn ist alles drin.Mir erschließt sich der Sinn deines Beitrages nicht, schließlich soll nicht der Bundesbürger Eurotz gegen Gold bezahlen, sondern der Weltmarkt.

Ah so. Der Bundesbürger soll das Gold gar nicht kaufen? Seit 2002 wirden doch jährlich ca. 1 t Bundesbankgold an die Bundesbürger verkauft?

glaubensfreie Welt
28.06.2009, 14:42
Ich fang noch einmal davon an. Wie hat sich der Staat für die Kriesenkredite abgesichert? Weis das zufällig jemand?

Nach meiner Auffassung hätte er sich mindestens die zur Zeit wertlosen Anteile an was auch immer sichern müssen. Wenn die US Krise vorbei ist und z.B. Imobilienwerte wieder in die Höhe schellen sollte doch eigentlich Zahltag sein. Aber für wen?

Leider habe ich aber den Verdacht die Politik hat dies versäumt und wenn es zu Gewinnträchtigen Aktivitäten kommen könnte wird es heisen der Staat mengt sich nicht in die Wirtschaft.

klartext
28.06.2009, 14:49
sach mal,
woher nimmst du nur deine dummdämlichen kommentierungen.
hast du noch mehr von diesem shit.
.

Im Gegensatz du dir orientiere ich mich an Fakten. Das solltest du auch tun.

klartext
28.06.2009, 14:57
Und was ist mit den Beziehern niedriger Einkommen? Die konsumieren ja überdurchschnittlich viele Waren, die mit 7 % besteuert werden (Lebensmittel). Würde man aufeinmal 15 % verlangen, würden sich Lebensmittel recht deutlich verteuern. Forderungen nach der Erhöhung von Hartz-IV und Niedrig-Renten wären die Folge.

Man kann das durchaus im unteren Bereich ausgleichen. Eine totale Vereinfachung unseres Steuersystem würde andererseits für die meisten Betriebe eine Kostenersparnis mit sich bringen.
Die Frage bleibt, ob die hohe Neuverschuldung ohne Steuererhöhungen zu stemmen ist. Es fehlt derzeit die Basis für sichere Steuerschätzungen und niemand kann genau vorhersagen, wie sich die Steuereinnahmen in den kommenden 12 Monaten entwickeln. Davon wird es abhängen.

wtf
28.06.2009, 16:04
Die Frage bleibt, ob die hohe Neuverschuldung ohne Steuererhöhungen zu stemmen ist.

Da wird garnichts mehr gestemmt. Seit 1969 werden jedes Jahr neue Schulden aufgenommen. Zu deutsch: Seit 40 Jahren wird saldiert nicht mehr getilgt.

Dieses Thema ist eigentlich nur durch eine Inflation zu adressieren.

schlaufix
28.06.2009, 16:08
Da wird garnichts mehr gestemmt. Seit 1969 werden jedes Jahr neue Schulden aufgenommen. Zu deutsch: Seit 40 Jahren wird saldiert nicht mehr getilgt.

Dieses Thema ist eigentlich nur durch eine Inflation zu adressieren.

Genau! Und dem dummen Michel wird Jahr für Jahr erzählt man wolle die Schulden abbauen. Geht gar nicht:))

klartext
28.06.2009, 17:09
Da wird garnichts mehr gestemmt. Seit 1969 werden jedes Jahr neue Schulden aufgenommen. Zu deutsch: Seit 40 Jahren wird saldiert nicht mehr getilgt.

Dieses Thema ist eigentlich nur durch eine Inflation zu adressieren.

Es fehlt zur Zeit an belastbaren Zahlen. Tendenziell ist jedoch eine Steuererhöhung kaum vermeidbar.
Da Geld beim Verbraucher kanpp ist und auch die Preise für Exportgüter nicht beliebig erhöht werden können, sehe ich jedoch keine Inflationsgefahr. Die Stützungsbeträge für die Banken kommen am realen Markt nicht an und die Zahlungen für diverse Firmenstützungen sind eher gering in Bezug auf die Gesamtwirtschaft.
Die Erhöhung der Mwst. ist immer eine Versuchung für Politiker, weil sie den Export nicht trifft und nur den Inlandskonsum verteuert. Leider sieht man keinerlei Bemühungen, die Ausgaben zu reduzieren. Wir leben insgesamt immer noch wie seit Jahren schon auf einem Niveau, das wir uns schon lange nicht mehr leisten können.

glaubensfreie Welt
28.06.2009, 18:28
Es fehlt zur Zeit an belastbaren Zahlen. Tendenziell ist jedoch eine Steuererhöhung kaum vermeidbar.
Da Geld beim Verbraucher kanpp ist und auch die Preise für Exportgüter nicht beliebig erhöht werden können, sehe ich jedoch keine Inflationsgefahr. Die Stützungsbeträge für die Banken kommen am realen Markt nicht an und die Zahlungen für diverse Firmenstützungen sind eher gering in Bezug auf die Gesamtwirtschaft.
Die Erhöhung der Mwst. ist immer eine Versuchung für Politiker, weil sie den Export nicht trifft und nur den Inlandskonsum verteuert. Leider sieht man keinerlei Bemühungen, die Ausgaben zu reduzieren. Wir leben insgesamt immer noch wie seit Jahren schon auf einem Niveau, das wir uns schon lange nicht mehr leisten können.

Warum beziehst Du die momentanen Verluste nicht in Deine Rechnung ein? Sehr vieles von dem was der Staat stützt ist fast nichts mehr Wert. Aber nur fast. Hat sich die regierung die Rechte auf das ganze Zeug gesichert? In einigen Jahren wird ein Teil davon wieder dicken gewinn einbringen. Damit wären die derzeitigen Ausgaben dicke wieder rein.
Gesetzt den Fall der Staat hat Aktien, Fonds und Imobilien von Banken die er jetzt stützt im Besitz kann man ganz anders über die Notwendigkeit von Steuererhöhungen diskutieren.

dickköpfchen2009
29.06.2009, 23:02
Eine Inflationsgefahr kann ich nicht erkennen, da auf Grund steigender Arbeitslosigkeit gegen Ende des Jahres dem Bürger weniger Geld zur Verfügung stehen wird und die Sparquote auf einem Höchststand ist.
Eine Angleichung der Mwst. wäre im Ramen einer grundlegenden Steuervereinfachung zu begrüssen.

Aber Du weißt schon, das eine erhöhte Mwst auf Lebensmittel der Finalstoß ist?
Für die, die grad noch nen Job haben, bei Zeitarbeitsfirmen . Oder H4.Oder dazwischen.Denn Sozial ist was Arbeitschafft und Taschen von Kappi´s füllt!

Wie CDU/CSU muß man denn sein?


Alles nur "Gewaffel" Aber manchmal macht Glauben eben seelig!

Wenn Du mir jetzt noch plausibel machst, wie die breite Masse das leisten kann
( und ich bring da auch den "Bodensatz" ins Spiel) dann beantrage ich..das Bundesverdienstkreutz füt Dich. Ich schwör!

Misteredd
30.06.2009, 07:53
Steuererhöhungen sind immer nur die "billige" einfache Lösung für unsere Regierenden. Alle Erhöhungen haben bislang zu keiner Entschuldung oder Sanierung der öffentlichen Haushalte geführt. Deshalb ist es falsch jetzt schon wieder an der Einnahmenseite zu drehen.

Der Staat sollte wieder daran gehen zu prüfen, was er sich leisten kann und was ersich davon leisten soll. Wir haben ein Ausgabenproblem. Da der Staatshaushalt immer weiter anwächst ist klar zu erkennen, das an dieser Kostenseite bislang überhaupt nichts getan wurde.

Habe ich aber keine Bremse und keine Hemmung beim Ausgeben gehe ich pleite, egal wieviel ich einnehme.

Was wir brauchen ist eine Steuergestaltung die es schafft Arbeit wieder lohnend zu machen, gerade auch für Minderverdiener. Genau die fragen sich zu Recht, ob es denn nicht sinnvoller ist mit HartzIV zu Hause zu bleiben.

harlekina
30.06.2009, 08:09
Sag mir mal warum unsere Politiker heute nur noch in "Geld" denken können! Was anderes hört man nicht mehr.



Das sehe ich genau so. Der Karren ist so festgefahren, dass man ihn nicht mehr reformieren kann. Daher brauchen wir einen großen Schnitt alles auf den Prüfstand zu stellen und neu zu organisieren. Mit einem § hier und etwas € dort geht es nicht mehr.

Bei diesem dringend notwendigem Schnitt muß allerdings jeder bluten, und genau davor hat die oberste Kaste Angst, ohne zu erkennen, dass es langfristig nur von Vorteil ist, bei 0 zu beginnen.

harlekina
30.06.2009, 08:12
Frank3 wegen Nervtötung ausgesperrt.

L0k3
30.06.2009, 08:21
Hmm wie war das? Wir werden auf keinen Fall die Steuern erhöhen. Hah sollen se mal machen. Lebensmittel mit 19% besteuert das wird in allen Schichten für schlechte Laune sorgen.

Und was die Leute angeht die Steuererhöhungen befürchten euch sei gesagt das es da sowas wie nen Limit gibt. Mehr als 100% kann man nicht besteuern. Der Staat hat da nen glasklares limit und mit Versicherungen Miete Steuern und co ist der deutsche Arbeiter heute shcon bei etwa 80% d.h. viel Luft nach oben iss nich mehr. Was bedeutet der Staat hat etwa noch 2-3 Legilaturperioden und dann ist Feierabend aus die Maus Bankrott aber so richtig.

Marathon
30.06.2009, 08:26
Unsere vollkorrupten Politikerschauspieler sollten dazu gezwungen werden, mal ein paar Tage lang SimCity zu spielen.
Dann könnten diese Höchstverräter lernen, dass man ab einer gewissen Steuerlast durch Steuererhöhungen weniger einnimmt und durch Steuerverringerungen mehr einnimmt.
Im ersten Fall steigt zusätzlich sogar noch der Volkszorn.
Den Volksverhetzern im Bundestag ist immer noch nicht klar, wie sehr die Volksseele kocht.
Da muss nur mal einer den Anfang machen mit dem aktiven Widerstand und innerhalb von wenigen Tagen brennt es an allen Ecken und Enden.
Erst gibt es eine kurze Phase der Anarchie, die aber dann von der Gegenseite in Faschismus transformiert wird.
Vermutlich ist genau das gewollt, damit man die Sklaven somit besser unter Kontrolle bekommt.
Ich nehme mal an, dass ich im Falle des offenen Faschismus extreme Maßnahmen ergreifen werde. Wer aus der Geschichte nichts gelernt hat und dunkle Zeiten wieder einführen will der hat die Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Also besser SimCity spielen, weil sonst sind wiedermal die Killerspiele dran schuld und nicht etwa die Gesellschaft.

Noch 30 Minuten bis zur Verkündung des Urteils.
BRD hat fertig?
2009, ein Schicksalsjahr.

L0k3
30.06.2009, 08:32
Unsere vollkorrupten Politikerschauspieler sollten dazu gezwungen werden, mal ein paar Tage lang SimCity zu spielen.
Dann könnten diese Höchstverräter lernen, dass man ab einer gewissen Steuerlast durch Steuererhöhungen weniger einnimmt und durch Steuerverringerungen mehr einnimmt.
Im ersten Fall steigt zusätzlich sogar noch der Volkszorn.
Den Volksverhetzern im Bundestag ist immer noch nicht klar, wie sehr die Volksseele kocht.
Da muss nur mal einer den Anfang machen mit dem aktiven Widerstand und innerhalb von wenigen Tagen brennt es an allen Ecken und Enden.
Erst gibt es eine kurze Phase der Anarchie, die aber dann von der Gegenseite in Faschismus transformiert wird.
Vermutlich ist genau das gewollt, damit man die Sklaven somit besser unter Kontrolle bekommt.
Ich nehme mal an, dass ich im Falle des offenen Faschismus extreme Maßnahmen ergreifen werde. Wer aus der Geschichte nichts gelernt hat und dunkle Zeiten wieder einführen will der hat die Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Also besser SimCity spielen, weil sonst sind wiedermal die Killerspiele dran schuld und nicht etwa die Gesellschaft.

Noch 30 Minuten bis zur Verkündung des Urteils.
BRD hat fertig?
2009, ein Schicksalsjahr.
Gebe dir vollkommen Recht ein offenes Faschistisches Regime wäre auch für mich ein Grund auf der Stelle Militant zu werden. leider ist ja das genaue Gegenteil der fall statt eines offenen Faschismus haben wir Eu sei dank einen latenten Stalinismus. Wobei die Eu ja eigentlich ne Idee der Krauchbehörde ist also auf Nazimist gewachsen ist. Egal es kracht bald. Und zwar richtig. Das sagt ja auch der Atlas der Wut den die Bundestegirung hat anfertigen lassen mit Deutschlandweit über 150 kritischen Orten an dem soziale Unruhen erwartet werden. Bundeswehr im Inneren und Sperrung von I-netseiten sind ja schließlich nicht aus Jux und Dallerei auf den Plan gekommen. Die Herrn wissen genau was für ne Stunde es geschlagen hat und handeln dem entsprechend.

Brutus
30.06.2009, 08:52
Unsere vollkorrupten Politikerschauspieler sollten dazu gezwungen werden, mal ein paar Tage lang SimCity zu spielen. Dann könnten diese Höchstverräter lernen, dass man ab einer gewissen Steuerlast durch Steuererhöhungen weniger einnimmt und durch Steuerverringerungen mehr einnimmt.

Von der Laffer-Kurve scheinen die noch nie etwas gehört zu haben. Daß Schulden eines Tages zurückgezahlt werden müssen, ist ihnen ja auch fremd.

http://de.wikipedia.org/wiki/Laffer-Kurve
Die Laffer-Kurve (ca. 1974) beschreibt einen nach dem Ökonomen Arthur B. Laffer benannten Zusammenhang zwischen Steuersatz und Steuereinnahmen. Die Idee tauchte bereits in Jonathan Swifts Steuereinmaleins (1728) auf.

Wird der Steuersatz, ausgehend von einem Satz von Null, sukzessive erhöht, so steigen auch die Steuereinnahmen in einer Volkswirtschaft, allerdings nur bis zu einem bestimmten Punkt. Wird der Steuersatz über diesen Punkt hinaus weiter in Richtung 100 % erhöht, dann nehmen die Steuereinnahmen wieder ab. Dieses Phänomen entsteht, weil höhere Steuersätze zu einem Rückgang des volkswirtschaftlichen Outputs führen können.

Die Laffer-Kuvre wäre ein Hinweis, wie ein durch Fremdherrschaft ausgebeutetes unn überschuldetes System, das sich mit immer höheren Steuersätzen aus dem Sumpf zu ziehen versucht, damit das Gegenteil erreicht und sich selbst immer weiter stranguliert, bis letztlich der Staatsbankrott und möglicherweise ein Systemwechsel unvermeidlich werden.



Im ersten Fall steigt zusätzlich sogar noch der Volkszorn.
Den Volksverhetzern im Bundestag ist immer noch nicht klar, wie sehr die Volksseele kocht.

Die Botschaft hört' ich wohl, allein, ich hör den Michel weiter schnarchen.



Vermutlich ist genau das gewollt, damit man die Sklaven somit besser unter Kontrolle bekommt.

Die brauchen einen Vorwand, um den internationalistisch-kapitalistischen Terrorstaat der US-Neocons durchzudrücken. Dieses neue Gebilde ähnelt in so ziemlich allen Teilen dem Adolf-Hitler-Faschismus, mit dem Unterschied, daß es nicht national ausgerichtet ist, es keinen Führer gibt, sondern eine Führungsclique, und der neue Faschismus in die *internationale Staaten- und Völkerfamilie* eingebunden ist.



Ich nehme mal an, dass ich im Falle des offenen Faschismus extreme Maßnahmen ergreifen werde. Wer aus der Geschichte nichts gelernt hat und dunkle Zeiten wieder einführen will der hat die Rechnung ohne den Wirt gemacht.

So lange die Staatsmacht über Militär, Polizei und Geheimdienste verfügt, grenzt offener Widerstand an Selbstmord.



BRD hat fertig?

Selbstverständlich! Sie hat nicht den Hauch einer Chance, den Untergang abzuwehren, so lange die Hauptbesatzungsmacht über die notwendigen Mittel verfügt, das Land niederzuhalten.

Marathon
30.06.2009, 08:56
Du solltest öfter schreiben.
Lange nichts von dir gehört.
WB

Misteredd
30.06.2009, 09:49
Bei diesem dringend notwendigem Schnitt muß allerdings jeder bluten, und genau davor hat die oberste Kaste Angst, ohne zu erkennen, dass es langfristig nur von Vorteil ist, bei 0 zu beginnen.#

Es muss nicht notwendigerweise jeder bluten - denn dann sollte man das ganze so belassen. Das etztige Steuer- und Abgabensystem is doch fern davon gut zu sein. Wenn wir es jetzt verbessern, ollte es der Gesamtheit besser gehen. Der einzelne Beamte würde auch nicht bluten, allenfalls einen neuen anderen Job machen müssen. Der private Sektor wäre allenfalls in dem Bereich Steuerberater und Rechtsberater und Finanzkontrollwesen betroffen. Die wären dann nicht mehr so wie jetzt notwendig.

Dafür wären dann aber alle anderen deutlich befreiter und wen wir Glück haben sogar positiv entfesselt.

Skaramanga
30.06.2009, 10:04
Was die Politik offenbar nicht realisiert: Die Menschen haben nicht nur die Stimmzettel um abzustimmen. Sie haben auch ihre Füße. Davon machen immer mehr Gebrauch.

Brutus
30.06.2009, 10:38
Was die Politik offenbar nicht realisiert: Die Menschen haben nicht nur die Stimmzettel um abzustimmen. Sie haben auch ihre Füße. Davon machen immer mehr Gebrauch.

Das wollen die doch! Was soll es das regierende Geschmeiß kratzen, wenn kluge Leute auswandern und dadurch die deutsche Wirtschaftskraft geschwächt wird? Die BRD soll zerstört werden und diesmal vollständig.

Alles, was das Land kaputt macht, ohne daß die Machtschweine von den Freßtrögen vertrieben werden, spielt denen doch voll in die Karten.

Ein Problem hätten die nur, wenn es auf einmal besser würde. Aber das ist ja angesichts der gegebenen Verhältnisse sowie hochverräterischer und zum Nachteil des eigenen Landes kollaborierender Politiker bzw. *Eliten* ausgeschlossen.

Gottfried
30.06.2009, 12:10
Was die Politik offenbar nicht realisiert: Die Menschen haben nicht nur die Stimmzettel um abzustimmen. Sie haben auch ihre Füße. Davon machen immer mehr Gebrauch.

Das kann den Politikern aber relativ egal sein. Im Gegenteil, durch Aus- und Einwanderungen werden die Völker noch schneller durchmischt. Die NWO kann kommen.

glaubensfreie Welt
30.06.2009, 18:15
Ist hier wirklich keiner in der Lage die Frage zu beantworten in wie weit der Staat Rechte auf die Anlagen der Banken hat für die er jetzt zahlen muss? Für mich ist das DIE entscheidende Frage ob und wie weit Steuererhöhungen nötig sind.

Skaramanga
30.06.2009, 22:58
Das kann den Politikern aber relativ egal sein. Im Gegenteil, durch Aus- und Einwanderungen werden die Völker noch schneller durchmischt. Die NWO kann kommen.

Wenn das Steueraufkommen Deutschlands dann irgendwann auf dem Niveau von Marokko oder Gambia liegt werden die Politiker aber ein bissel blöd aus der Wäsche schauen...

Sven71
05.07.2009, 10:27
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/06/25/mehrwertsteuer-erhoehung/anheben-nach-der-wahl.html

X(


Die CDU ist nur noch als kleiner Koalitionspartner mit der FDP als großem Wahlgewinner akzeptabel. Wenn die Wahl anders ausgeht - und das wird sie -, dann ist Deutschland eh am Ende.

Das Spiel wird sich in der künftigen Entwicklung dieses Landes solange wiederholen, bis die dämlichen Deutschen begreifen, daß es sich langfristig nicht auszahlt, aus Bequemlichkeit das eigene Wohl in die Hände anderer zu legen .... ob das nun Kaiser, Führer, demokratisch gewählte Regierungen oder Erkan & Stefan als Zweierrat sind.

Wer seine Freiheit aufgibt, verdient nichts anderes als immer weitere Steuererhöhungen. Wie jeder Sozialismus wird auch der bundesdeutsche Wohlfahrtssozialismus (von wegen neoliberal .... lachhaft) an die Wand fahren und untergehen.

Sven71
05.07.2009, 10:28
Was die Politik offenbar nicht realisiert: Die Menschen haben nicht nur die Stimmzettel um abzustimmen. Sie haben auch ihre Füße. Davon machen immer mehr Gebrauch.

Oder sie nutzen die freie Marktwirtschaft .... in Deutschland "Schwarzarbeit" genannt.

Alfred
05.07.2009, 10:39
http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2004.jpg?w=400&h=147
Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,303202,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2005.jpg?w=400&h=150
Quelle (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,384298,00.html)

http://deutschlandpolitik.files.wordpress.com/2009/06/mwst_2009.jpg?w=400&h=141
Quelle (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/mehrwertsteuer-merkel-lehnt-erhoehung-ab_aid_410432.html)


Fortsetzung folgt....

Macht nur weiter eure Kreuzchen :))

Das kann man nicht oft genug wiederholen.

Marathon
05.07.2009, 12:26
Warum wird eigentlich keine Mehrwertsteuer auf Goldmünzen und Goldbarren eingeführt?
Da gibt es nichtmal den verminderten Mehrwertsteuersatz.

Das sagt doch schon alles über dieses faschistische plutokratische System aus.

Sven71
05.07.2009, 14:34
Warum wird eigentlich keine Mehrwertsteuer auf Goldmünzen und Goldbarren eingeführt?
Da gibt es nichtmal den verminderten Mehrwertsteuersatz.


Warum zahlst Du keine Mehrwertsteuer für den Betrag, den Du aus dem Geldautomaten holst?

Gottfried
05.07.2009, 15:37
Und? In den USA haben auch 80 Mio. Menschen keine Krankenversicherung.

Ist so nicht ganz richtig. Trotzdem wird in keinem Land der Welt so viel Geld für Gesundheit ausgegeben, wie in den USA. Und der Gesundheitsbereich ist eine tickende Zeitbombe...

http://www.youtube.com/watch?v=-FSoXKapKQs

Landogar
05.07.2009, 21:41
Jährlich gibt die öffentliche Hand ca. 140 Milliarden Euro für Subventionen aus, die nicht selten notwendige strukturelle Veränderungen verhindern und sich somit als Innovationsbremse erweisen. Man sollte also lieber den Blick auf die Ausgaben- und nicht auf die Einkommenseite werfen. Das Geld ist da. Nur nicht der Wille, dieses sinnvoll zu verwenden.

Hexorzist
05.07.2009, 21:49
Von den 9 Punkten, um die die Mehrwertsteuer seit ihrer Einführung erhöht wurde, sind 6 unter der Ägide der Union beschlossen worden. 3 Punkte unter Kohl, 3 unter Merkel.

Lächerlich. Als ob das einen Unterschied machen würde, ob die Roten oder die Dunkelroten entscheiden. Unterm Strich steht: Es sind DEINE Freunde, die uns das antun (kannste Dich gegen wehren, ist aber so. Auch die CDU ist schon lange eine "Franz-Konz-Partei")!

Nebenbei bemerkt: Was bleibt ihnen auch anderes übrig? Sie haben uns so tief in die Schuldenscheiße reingeritten, dass jetzt nicht mehr viel Notanker bleiben.

Grenzer
05.07.2009, 21:58
Warum wird eigentlich keine Mehrwertsteuer auf Goldmünzen und Goldbarren eingeführt?
Da gibt es nichtmal den verminderten Mehrwertsteuersatz.



Weil der Goldbestand praktisch begrenzt und nicht steigerungsfähig ist !
Er kann also nicht durch Weiterverarbeitung und Umwidmung seine Wertigkeit steigern..........

FranzKonz
06.07.2009, 07:03
Lächerlich. Als ob das einen Unterschied machen würde, ob die Roten oder die Dunkelroten entscheiden. Unterm Strich steht: Es sind DEINE Freunde, die uns das antun (kannste Dich gegen wehren, ist aber so. Auch die CDU ist schon lange eine "Franz-Konz-Partei")!

Nebenbei bemerkt: Was bleibt ihnen auch anderes übrig? Sie haben uns so tief in die Schuldenscheiße reingeritten, dass jetzt nicht mehr viel Notanker bleiben.

Das ist eine äußerst grobe Beleidigung. Mit diesem korrupten Sauhaufen habe ich nichts zu tun.

PeterH
06.07.2009, 07:08
Von den 9 Punkten, um die die Mehrwertsteuer seit ihrer Einführung erhöht wurde, sind 6 unter der Ägide der Union beschlossen worden. 3 Punkte unter Kohl, 3 unter Merkel.

Das ist eine trottlige Behauptung. Die 3 Punkte unter Merkel gehen genau so auf das Konto der SPD.

FranzKonz
06.07.2009, 07:52
Das ist eine trottlige Behauptung. Die 3 Punkte unter Merkel gehen genau so auf das Konto der SPD.

Wer ist der Chef?

Deutschmann
06.07.2009, 08:28
Wer ist der Chef?

Wer hat gesagt "2", und wer wollte "4" ? ;)

PeterH
06.07.2009, 08:28
Wer ist der Chef?

Merkel ist auch Kanzlerin der SPD. Schutzbehauptungen aufzustellen um Antipathien zu begründen sind fehl am Platze.

PeterH
06.07.2009, 08:29
Wer hat gesagt "2", und wer wollte "4" ? ;)

Wer hat gesagt "Mit uns nicht"?

Don
06.07.2009, 08:54
Warum wird eigentlich keine Mehrwertsteuer auf Goldmünzen und Goldbarren eingeführt?
Da gibt es nichtmal den verminderten Mehrwertsteuersatz.

Das sagt doch schon alles über dieses faschistische plutokratische System aus.

Das sollten sich grade Leute die von goldgedeckten Währungen fabulieren nochmal gut überlegen.

FranzKonz
06.07.2009, 09:02
Wer hat gesagt "2", und wer wollte "4" ? ;)

Wo wedelt der Schwanz mit dem Hund?

FranzKonz
06.07.2009, 09:02
Wer hat gesagt "Mit uns nicht"?

Schröder. Und der war nicht beteiligt. :D

FranzKonz
06.07.2009, 09:03
Merkel ist auch Kanzlerin der SPD. Schutzbehauptungen aufzustellen um Antipathien zu begründen sind fehl am Platze.

Merkel hat die Richtlinienkompetenz und bezieht die Prügel. Wo ist das Problem?

PeterH
06.07.2009, 09:06
Schröder. Und der war nicht beteiligt. :D
Deine Argumentation wird immer infantiler.


Merkel hat die Richtlinienkompetenz und bezieht die Prügel. Wo ist das Problem?

Seit wann haben wir eine Monarchie, Diktatur oder etwas ähnliches?

FranzKonz
06.07.2009, 09:09
Deine Argumentation wird immer infantiler.
Ach ja?

Schröder hat eine Politik für Wachstum gemacht, und so hat er auch seinen Wahlkampf geführt. Er hat verloren und ist abgetreten. Damit einher ging ein Paradigmenwechsel in der SPD.


Seit wann haben wir eine Monarchie, Diktatur oder etwas ähnliches?

Haben wir nicht. Wir haben einen Sumpf mit einem Ochsenfrosch oben drauf.

PeterH
06.07.2009, 09:12
Ach ja?

Schröder hat eine Politik für Wachstum gemacht, und so hat er auch seinen Wahlkampf geführt. Er hat verloren und ist abgetreten. Damit einher ging ein Paradigmenwechsel in der SPD.
Er ist nicht abgetreten sondern wurde weggezerrt. Schon vergessen, dass Schröder nach der Wahl verkündete der Sieger zu sein und als stärkste Fraktion den Kanzler zu stellen hat?




Haben wir nicht. Wir haben einen Sumpf mit einem Ochsenfrosch oben drauf.

Wegen meiner. Die SPD ist aber Teil des Regierungssumpfes und der Ochsenfrosch wurde auch von ihr zum Chef gemacht.

FranzKonz
06.07.2009, 09:17
Er ist nicht abgetreten sondern wurde weggezerrt. Schon vergessen, dass Schröder nach der Wahl verkündete der Sieger zu sein und als stärkste Fraktion den Kanzler zu stellen hat?
Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb?

Aber das ist ein anderes Thema. Schröder war an der Steuererhöhung nicht beteiligt, das ist Fakt.


Wegen meiner. Die SPD ist aber Teil des Regierungssumpfes und der Ochsenfrosch wurde auch von ihr zum Chef gemacht.

Unter anderem deshalb bin ich jetzt Pirat.


http://www.granburyisd.org/986208198212540/lib/986208198212540/smiley_pirate.JPG

harlekina
06.07.2009, 09:34
Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb?

Aber das ist ein anderes Thema. Schröder war an der Steuererhöhung nicht beteiligt, das ist Fakt.



Unter anderem deshalb bin ich jetzt Pirat.


http://www.granburyisd.org/986208198212540/lib/986208198212540/smiley_pirate.JPG

Die muß ich mir doch mal näher ansehen.

PeterH
06.07.2009, 09:39
Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb?
Ich habe nichts vergessen. Stell dir vor: Schwarz + Links + Grün ist auch stärker als Spd und Gelb. Und was sagt uns das? Genau: Das deine Argumente für'n Arsch sind.


Aber das ist ein anderes Thema. Schröder war an der Steuererhöhung nicht beteiligt, das ist Fakt.


Schon wieder das geplärre eines Menschen, bei dem ein starker Vater in einem patriarchalischen Haushalt tiefe Wunden hinterlassen hat. Stell dir vor, lieber Franz: In einer Partei macht nicht nur ein Mann das Wahlprogramm. Das ist anders als bei dir früher zu Hause.

FranzKonz
06.07.2009, 09:39
Die muß ich mir doch mal näher ansehen.

Vor allem mußt Du die Wahlzulassung unterstützen. http://ich.waehlepiraten.de/

Der nächste Abgeordnete steht in Bamberg zur Wahl und meint:


Ich möchte an dieser Stelle keine unrealistischen und voreiligen Wahlversprechen abgeben, wie es bei anderen Parteien üblich ist um möglichst viele Stimmen zu erlangen. In der Tat möchte ich den Wählern für den Fall eines Wahlerfolges nur eine Sache versprechen: Eine ehrliche und transparente Politik, in der der Mensch im Mittelpunkt steht und nicht meine persönlichen Interessen oder die einiger größerer Unternehmen. Das größte Problem der heutigen Politik ist aus meiner Sicht nicht nur der Werteverfall, der in der Vergangenheit zu einer Reihe an Grundrechts- und grundgesetzwidrigen Gesetzen geführt hat, sondern die Ignoranz der meisten Politiker in Führungspositionen gegenüber dem Willen der Wähler. Dieser sollte im Parlament vertreten werden, tatsächlich ist er aber leider schon seit einer ganzen Weile den Interessen der Wirtschaft und der persönlichen Agenda einiger Politiker zum Opfer gefallen. Wenn Wirtschaftsinteressen in den Vordergrund gestellt werden ist es nicht immer einfach zu unterscheiden, ob die Entscheidung nun aus politischer Notwendigkeit getroffen wurde oder ob der politische Willensbildungsprozess von einzelnen Unternehmen gezielt beeinflusst wurde. Viele Formen dieser Beeinflussung (beispielsweise die Vergabe von hochbezahlten Führungspositionen an Parlamentarier nach ihrer Amtszeit für „Gefälligkeiten“ während dieser) kommen schon einer modernen und institutionalisierten Form der Korruption gleich.
http://ich.waehlepiraten.de/bayern/wahlkreis-236

FranzKonz
06.07.2009, 09:43
Ich habe nichts vergessen. Stell dir vor: Schwarz + Links + Grün ist auch stärker als Spd und Gelb. Und was sagt uns das? Genau: Das deine Argumente für'n Arsch sind.
Dieser Satz zeigt nur, daß Dir an einer ernsthaften Diskussion nichts liegt.

Schon wieder das geplärre eines Menschen, bei dem ein starker Vater in einem patriarchalischen Haushalt tiefe Wunden hinterlassen hat. Stell dir vor, lieber Franz: In einer Partei macht nicht nur ein Mann das Wahlprogramm. Das ist anders als bei dir früher zu Hause.
Das ist der Fehler. :))

PeterH
06.07.2009, 09:46
Dieser Satz zeigt nur, daß Dir an einer ernsthaften Diskussion nichts liegt.

Wer ist denn mit unsachlichem Mist angefangen?

FranzKonz
06.07.2009, 09:49
Wer ist denn mit unsachlichem Mist angefangen?

Du. Wer sonst?

harlekina
06.07.2009, 10:58
Vor allem mußt Du die Wahlzulassung unterstützen. http://ich.waehlepiraten.de/

Der nächste Abgeordnete steht in Bamberg zur Wahl und meint:


http://ich.waehlepiraten.de/bayern/wahlkreis-236

Ein 18jähriger aus Hirschaid.......

Naja, schaden kanns nicht, wenn man sie unterstützt.

PeterH
06.07.2009, 11:00
Du. Wer sonst?

Na klar.

"Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb? "

:vogel:

politisch Verfolgter
06.07.2009, 12:14
Abgaben samt MWSt sind user value umzuwidmen, während Sozialstaat und ÖD um mind. 90 % reduziert gehören.
Zudem ist die Abschaffung der CDU zu bewerkstelligen: es handelt sich um eine kriminelle Vereinigung zwecks Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Unantastbarkeit fremden Eigentums und fremder Kredite sind gesetzlich zu garantieren.

FranzKonz
06.07.2009, 16:45
Na klar.

"Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb? "

:vogel:

Was ist daran bitte unsachlich?

PeterH
06.07.2009, 20:53
Was ist daran bitte unsachlich?

Weil es unsachlich ist utopische Koalitionen in die Tastatur zu hacken. Schröder plärrte nach der Wahl von der SPD als stärkste Fraktion, nicht das sie evtl. die stärkste Koalition bilden könnten.

Unsachlich ist außerdem das Scenario Links + SPD + Grüne. Du glaubst doch nicht wirklich das sich Schröder zusammen mit Lafo auf die Regierungsbank drücken könnte?

So viel zu deiner ernsthaften Diskussion.

FranzKonz
06.07.2009, 22:38
Weil es unsachlich ist utopische Koalitionen in die Tastatur zu hacken. Schröder plärrte nach der Wahl von der SPD als stärkste Fraktion, nicht das sie evtl. die stärkste Koalition bilden könnten.

Unsachlich ist außerdem das Scenario Links + SPD + Grüne. Du glaubst doch nicht wirklich das sich Schröder zusammen mit Lafo auf die Regierungsbank drücken könnte?

So viel zu deiner ernsthaften Diskussion.

Schröder ist nicht die SPD.

PeterH
06.07.2009, 22:51
Schröder ist nicht die SPD.

Schröder war der Spitzenkandidat. Mach dich nicht noch lächerlicher. Außerdem: Als 1. Mann/Frau hat man, laut deiner Aussage, Richtlinienkompetenz und bezieht die Prügel. Wo ist das Problem? :D

FranzKonz
06.07.2009, 23:07
Schröder war der Spitzenkandidat. Mach dich nicht noch lächerlicher. Außerdem: Als 1. Mann/Frau hat man, laut deiner Aussage, Richtlinienkompetenz und bezieht die Prügel. Wo ist das Problem? :D

Zu diesem Zeitpunkt war Schröder in der SPD nicht erster Mann. Den Parteivorsitz hatte er schon lange vorher abgegeben.

Misteredd
07.07.2009, 06:57
Schröder ist nicht die SPD.

Die SPD ist momentan nichts ohne Schröder.

PeterH
07.07.2009, 08:03
Zu diesem Zeitpunkt war Schröder in der SPD nicht erster Mann. Den Parteivorsitz hatte er schon lange vorher abgegeben.

Ich sagte, dass Gerhard Schröder der Spitzenkandidat war. Wen willst du eigentlich jetzt verarschen? Dich selber?

FranzKonz
07.07.2009, 18:00
Ich sagte, dass Gerhard Schröder der Spitzenkandidat war. Wen willst du eigentlich jetzt verarschen? Dich selber?

Kandidat. Du sagst es selbst.

PeterH
07.07.2009, 19:48
Kandidat. Du sagst es selbst.

Naja...

haihunter
11.07.2009, 16:48
Schon vergessen, daß Links + SPD + Grüne stärker sind als Schwarz-Gelb?

Nicht mehr lange!

FranzKonz
11.07.2009, 16:50
Nicht mehr lange!

Jep. Ich bin heilfroh, daß die SPD aus der Regierung kommt. Damit ist den Schwarzen die wesentliche Ausrede dafür genommen, daß sie nichts auf die Kette kriegen.

haihunter
11.07.2009, 16:59
Jep. Ich bin heilfroh, daß die SPD aus der Regierung kommt. Damit ist den Schwarzen die wesentliche Ausrede dafür genommen, daß sie nichts auf die Kette kriegen.

Schaun wir mal. Die SPD als Bremsklotz wäre dann weg und Merkelchen sollte dann mal wirklich zeigen, ob sie was drauf hat. Da hast Du Recht: die Ausrde ist dann weg! Besser wäre allerdings, wenn SPD und Merkel weg wären und man einen guten, kompetenten und konservativen CDU'ler als Kanzler hätte.

Misteredd
11.07.2009, 20:29
Schaun wir mal. Die SPD als Bremsklotz wäre dann weg und Merkelchen sollte dann mal wirklich zeigen, ob sie was drauf hat. Da hast Du Recht: die Ausrde ist dann weg! Besser wäre allerdings, wenn SPD und Merkel weg wären und man einen guten, kompetenten und konservativen CDU'ler als Kanzler hätte.

OK; und wer soll dieses Profil innerhalb der CDU/CSU ausfüllen? Ich sehe da keinen konservativen Politiker - leider.

The_Darwinist
12.07.2009, 00:26
Die CDU ist nur noch als kleiner Koalitionspartner mit der FDP als großem Wahlgewinner akzeptabel. Wenn die Wahl anders ausgeht - und das wird sie -, dann ist Deutschland eh am Ende.

Das Spiel wird sich in der künftigen Entwicklung dieses Landes solange wiederholen, bis die dämlichen Deutschen begreifen, daß es sich langfristig nicht auszahlt, aus Bequemlichkeit das eigene Wohl in die Hände anderer zu legen .... ob das nun Kaiser, Führer, demokratisch gewählte Regierungen oder Erkan & Stefan als Zweierrat sind.

Wer seine Freiheit aufgibt, verdient nichts anderes als immer weitere Steuererhöhungen. Wie jeder Sozialismus wird auch der bundesdeutsche Wohlfahrtssozialismus (von wegen neoliberal .... lachhaft) an die Wand fahren und untergehen.

Das ist doch mal ein Statement! Noch dazu eins, dem man zustimmen kann!

politisch Verfolgter
12.07.2009, 10:45
Die kriminelle Vereinigung "CDU" ist abzuschaffen.
Goldene Anbieternetze sind von Nutzerabgaben zu flankieren.
Freiheit beginnt mit der Entfernung der Arbeitsgesetzgebung.
Sozialismus ist "Arbeitnehmer"Idiotenzwingerei.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.
Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase ist rechtsräumlich zu verankern, wiss., gesetzl. und institutionell zu flankieren.
Es geht um Anbieterprofit in einer freien Marktwirtschaft.
Wer das politisch unterbindet, ist ein Verbrecher.

haihunter
13.07.2009, 12:22
OK; und wer soll dieses Profil innerhalb der CDU/CSU ausfüllen? Ich sehe da keinen konservativen Politiker - leider.

Tja, im Moment sehe ich auch keinen, eventuell vielleicht Wullf. Meine Hoffnung setze ich deshalb auch auf eine starke FDP als Koalitionspartner. Das wäre das Beste für Deutschland!

politisch Verfolgter
13.07.2009, 13:45
Das Beste für D ist die Abschaffung der Arbeitsgesetzgebung, des "Arbeitnehmer"Konstrukts.
Bis dahin haben in D 10 % im Schnitt 320mal mehr, als andere 80 % im Schnitt haben.
Die Allermeisten arbeiten sich zugunsten z.B. rel. anonymer Vorteilsnehmer erwerbslebenslang relativ immer besitzloser.
Das ist sehr schlecht für D und seine Einwohner.
Das Beste für D ist Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.