Sammelthread IRAN

[cccc]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

[Gryphus]

Kommt darauf an wie weit die USA oder Israel mit ihrer Kriegsplanung sind.

[Leila]

Ich habe keine Ahnung.

Gruß von Leila

[Berlie]

Es ist sehr unwahrscheinlich das es zum umsturz kommt, dafür ist das Mulla Regime
zu verfestigt.

Man darf ja auch die ländliche Bewölkerung dabei nicht vergessen, denn diese sind überwiegend mit dem Wahlergebnis einverstanden

Die Medien berichten allerdings leider nur aus denn Städten weil sie in die tife des landes nicht rein kommen. Das gibt dann dadurch ein falsches Bild und sugeriert uns das alle das Regime nicht mehr haben wollen

[Efna]

Es sind alle Möglichkeiten offen von daher kann vielles passieren.

[Misteredd]

Der Regimewechsel kommt sicher. Das Mullah Regime hat den NAchwuchs verloren und zeigt sich jetzt als stagnierendes System für dumme Landeier, die noch auf Blut und Glauben Propaganda hereinfallen. In dem Land entwickelt sich für die eigenen Bürger nahezu nichts. Wenn aber die Bürger und gerade die Jugend keine bessere Zukunft mehr sieht oder sich durch das Regime daran gehindert fühlt, dann wird das Regime eher früher als später stürzen.

Was haben denn Chamenei oder Ahmedinedjad anzubieten?

[Cleopatra]

Kissinger droht dem Iran, da haben die Amis ihre Dreckpfoten weit drin.


http://alles-schallundrauch.blogspot.com/


Freeman hat auch nachgewiesen, dass die Bilder vom Iran manipuliert sind. Es erinnert mich alles ein wenig an die Berichterstattung über Georgien.

[arnd]

Der Regimewechsel kommt sicher. Das Mullah Regime hat den NAchwuchs verloren und zeigt sich jetzt als stagnierendes System für dumme Landeier, die noch auf Blut und Glauben Propaganda hereinfallen. In dem Land entwickelt sich für die eigenen Bürger nahezu nichts. Wenn aber die Bürger und gerade die Jugend keine bessere Zukunft mehr sieht oder sich durch das Regime daran gehindert fühlt, dann wird das Regime eher früher als später stürzen.

Was haben denn Chamenei oder Ahmedinedjad anzubieten?

Sicher ist nur ,dass nichts sicher ist.
Mir stellt sich eher die Frage, ob die Wähler Mussawis tatsächlich letztendlich mehrheitlich an einem Regimewechsel interessiert sind ,oder eher nur einige Reformen wünschen.
Es ist auch möglich ,dass es zu einem blutigen Bürgerkrieg kommt, den die Regimegegner verlieren werden. Die USA werden sich momentan hüten militärisch einzugreifen.

[Mr Capone-E]

Es gibt für die Achmed Gegner nur 2 Möglichkeiten jetzt. Entweder sie machen weiter und haben die Chance nicht beseitigt zu werden oder sie stoppen und werden zu 100% beseitigt. Ohne Waffen ist es ein ausichtsloser Kampf. Die SA Milizen dreschen zur Stunde auf die Demonstranten ein.
Gerücht: Bombenanschlag auf Khomeini Mausoleum

[Efna]

Der Regimewechsel kommt sicher. Das Mullah Regime hat den NAchwuchs verloren und zeigt sich jetzt als stagnierendes System für dumme Landeier, die noch auf Blut und Glauben Propaganda hereinfallen. In dem Land entwickelt sich für die eigenen Bürger nahezu nichts. Wenn aber die Bürger und gerade die Jugend keine bessere Zukunft mehr sieht oder sich durch das Regime daran gehindert fühlt, dann wird das Regime eher früher als später stürzen.

Was haben denn Chamenei oder Ahmedinedjad anzubieten?

Muss nicht sein, das selbe hätte man auch kurz vor der Niederschlagung der Stadutendendemonstration auf dem Platz des himmlischen Frieden sagen können. Es bleibt offen.....

[Grotzenbauer]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?
_____________
Regimewechsel in Iran bedeudet: «Die nächsten 5 Jahre marschiert Ach'medi'tschan mit den abgelatschten Schuhen vom Ziehvater Chamanei durch den Wüstensand»!

[Widder58]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Gleich Null - erstens weil die Wahl keinen Regimewechsel ergeben hat und zweitens, weil Mussawi für alles andere steht, aber keinen Regimewechsel. Die geistlichen haben das Sagen und daran wird sich im Iran noch lange Zeit nichts ändern.

[Skaramanga]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Schlecht. Die iranische Gesellschaft ist nicht nur zwischen den Generationen, sondern auch innerhalb der Generationen gespalten. Städtische "jeunesse dorée", young urban professionals, Studenten und Intellektuelle auf der einen Seite, und ein riesiges Heer von islamisch indoktrinierten, tumben Bauern und städtischem Straßenpöbel auf der anderen. Ahmedinedschads Macht stützt sich auf letztere. Und natürlich auf die von ihm gehätschelten und bestens versorgten und privilegierten Milizen.

Wie mir ein Bekannter mit einem Jahrzehnt Iran-Erfahrung sagte können nur die Händler und LKW-Fahrer die Verhältnisse kippen. Auf wessen Seite die sich schlagen, der setzt sich durch, und wenn die sich gegen das Regime wenden isses wech.

Sie Studis und Yuppies allein - werden zusammengeschossen.

[Mr Capone-E]

Hubschrauber gießen Säure auf die Menschen. Kinder und Alte werden zusammengeknüppelt. Die Grenze wurde überschritten, jetzt heißt es hängt sie höher.

[Alfred]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Da im Iran der Koran regiert ist es gleich wer dort das sagen hat. Die Ayatollahs haben die Macht.

[Skaramanga]

Hubschrauber gießen Säure auf die Menschen. Kinder und Alte werden zusammengeknüppelt. Die Grenze wurde überschritten, jetzt heißt es hängt sie höher.

Ich vermisse das aufgeregte Quieken der Gutmenschen und Pali-Knutscher.

[Mr Capone-E]

Da im Iran der Koran regiert ist es gleich wer dort das sagen hat. Die Ayatollahs haben die Macht.

Das interessante ist aber, dass die 2 Großayatollahs im Iran sagen, dass Schiitentum schreibe eine Trennung von Staat und Religion vor. Deswegen sitzt einer im Knast, der andere unterstützt Mussawi.

[Voortrekker]

Die große Mehrheit der Iraner steht doch hinter dem Regime, vor allem die Landbevölkerung und die Älteren.

Nur weil bei uns in den Medien gezeigt wird wie die Großstadtjugend auf die Straße geht- Vergleich zu '68, ist das kein Zeichen für einen Regimewechsel.

Mussawi würde vielleicht das Atomprogramm stoppen und einen gemäßigteren Kurs gegenüber den USA und Israel fahren. Gemäßigt heißt dabei aber auch nur nicht ständig Israel mit der Vernichtung zu drohen.

Mussawi ist genauso ein Islamist wie Achmadinedschad, sonst wäre er von den Mullahs doch nie zur Wahl zugelassen worden.

[Mr Capone-E]

Die große Mehrheit der Iraner steht doch hinter dem Regime, vor allem die Landbevölkerung und die Älteren.

Nur weil bei uns in den Medien gezeigt wird wie die Großstadtjugend auf die Straße geht- Vergleich zu '68, ist das kein Zeichen für einen Regimewechsel.

Mussawi würde vielleicht das Atomprogramm stoppen und einen gemäßigteren Kurs gegenüber den USA und Israel fahren. Gemäßigt heißt dabei aber auch nur nicht ständig Israel mit der Vernichtung zu drohen.

Mussawi ist genauso ein Islamist wie Achmadinedschad, sonst wäre er von den Mullahs doch nie zur Wahl zugelassen worden.

Das spielt inzwischen keine Rolle mehr, weil die Wahl nur der Anlass war.

[Quo vadis]

Was haben denn Chamenei oder Ahmedinedjad anzubieten?

Keine Brd Zustände vielleicht? Scheint ja einige nicht zu stören, dass der Server ausgelagert werden mußte und auch ihre üblichen Themen scheinen manche den aktuellen Missionierungsversuchen mit Liberalismusgift & Konsumlethargie, hinten anzustellen.

[Quo vadis]

Städtische "jeunesse dorée", young urban professionals, Studenten und Intellektuelle auf der einen Seite, und ein riesiges Heer von islamisch indoktrinierten, tumben Bauern und städtischem Straßenpöbel auf der anderen.

Kannst du auch über jede größere Brd Stadt sagen.

[klartext]

Schlecht. Die iranische Gesellschaft ist nicht nur zwischen den Generationen, sondern auch innerhalb der Generationen gespalten. Städtische "jeunesse dorée", young urban professionals, Studenten und Intellektuelle auf der einen Seite, und ein riesiges Heer von islamisch indoktrinierten, tumben Bauern und städtischem Straßenpöbel auf der anderen. Ahmedinedschads Macht stützt sich auf letztere. Und natürlich auf die von ihm gehätschelten und bestens versorgten und privilegierten Milizen.

Wie mir ein Bekannter mit einem Jahrzehnt Iran-Erfahrung sagte können nur die Händler und LKW-Fahrer die Verhältnisse kippen. Auf wessen Seite die sich schlagen, der setzt sich durch, und wenn die sich gegen das Regime wenden isses wech.

Sie Studis und Yuppies allein - werden zusammengeschossen.

Insgesamt ist es natürlich für die Entwicklung des Landes ein Desaster, wenn sich die Leistungsträger verabschieden und passiven Widerstand leisten.
Nur mit Bauern und Unterschichtlern kommt ein Land nicht vorwärts.
Der Iran wird deshalb im wirtschaftlichen Chaos enden.
Die Mullahs haben es nicht versanden, die Gesellschaft dynamisch zu entwickeln sondern bestehen auf einer statischen Starrheit, die zu ihrem eigenen Untergang führen wird. Zeit kann man immer nur eine kleine weile Aufhalten.

[The Dude]

Keine Brd Zustände vielleicht? Scheint ja einige nicht zu stören, dass der Server ausgelagert werden mußte und auch ihre üblichen Themen scheinen manche den aktuellen Missionierungsversuchen mit Liberalismusgift & Konsumlethargie, hinten anzustellen.

Und das ausgerechnet in das Land des "großen Satans" und nicht in die Hochburg der Demokratie und Meinungsfreiheit wie dem Iran. :D

[Aldebaran]

Die große Mehrheit der Iraner steht doch hinter dem Regime, vor allem die Landbevölkerung und die Älteren.


Nur dass es (noch) gar nicht so viel Ältere gibt und dass andererseits mehr als 70% der Bevölkerung bereits in den Städten lebt.

Es gibt allein schon 3 Millionen Studenten im Iran. Natürlich gibt es darunter auch Anhänger von A., aber dafür sind auch nicht alle Bauern mit ihm einverstanden.



Nur weil bei uns in den Medien gezeigt wird wie die Großstadtjugend auf die Straße geht- Vergleich zu '68, ist das kein Zeichen für einen Regimewechsel.

Mussawi würde vielleicht das Atomprogramm stoppen und einen gemäßigteren Kurs gegenüber den USA und Israel fahren. Gemäßigt heißt dabei aber auch nur nicht ständig Israel mit der Vernichtung zu drohen.

Mussawi ist genauso ein Islamist wie Achmadinedschad, sonst wäre er von den Mullahs doch nie zur Wahl zugelassen worden.


Solche Bewegungen haben ihre Eigendynamik. In dem Maße, in dem sich das Regime als nicht reformierbar erweist, wächst die Fundamentalopposiition.

[Django787]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

NULL! Keine Chance! Gar keine! Wer, was anderes sagt, lügt oder ist abgrundtief naiv! Mullahs gehen buchstäblich über Leichen. Sie stehen Hitler oder Stalin in nichts nach! Wer das Maul aufmacht, dem wird dasselbige gestopft. Die Demos in den letzten Tagen sollte man nicht missdeuten. Diese hat man zugelassen, um den Feind auch sichtbar erfassen zu können. Viele von den Demostraten werden alsbald verschleppt und ermordet werden. Die Iraner sind diesem Regime seit über dreissig Jahren ausgeliefert. Iran muss militärisch befreit werden. Das is der erklärte Wunsch von Millionen Iranern.

[Voortrekker]

NULL! Keine Chance! Gar keine! Wer, was anderes sagt, lügt oder ist abgrundtief naiv! Mullahs gehen buchstäblich über Leichen. Sie stehen Hitler oder Stalin in nichts nach! Wer das Maul aufmacht, dem wird dasselbige gestopft. Die Demos in den letzten Tagen sollte man nicht missdeuten. Diese hat man zugelassen, um den Feind auch sichtbar erfassen zu können. Viele von den Demostraten werden alsbald verschleppt und ermordet werden. Die Iraner sind diesem Regime seit über dreissig Jahren ausgeliefert. Iran muss militärisch befreit werden. Das is der erklärte Wunsch von Millionen Iranern.

Ich denke nicht, dass sich viele Iraner wünschen militärisch befreit zu werden.
Schon gar nicht von USA oder Israel, was die einizgen Kandidaten dafür wären und was du anscheinend auch meinst.

[Quo vadis]

Und das ausgerechnet in das Land des "großen Satans" und nicht in die Hochburg der Demokratie und Meinungsfreiheit wie dem Iran. :D

Wohnt ja keiner aus dem Forum im Iran, in den USA dagegen schon.

[Django787]

Ich denke nicht, dass sich viele Iraner wünschen militärisch befreit zu werden.
Schon gar nicht von USA oder Israel, was die einizgen Kandidaten dafür wären und was du anscheinend auch meinst.

Ich denke auch nicht. Ich weiss es vielmehr. Ich spreche die Sprache dieser Menschen und stehe mit vielen Iranern in Kontakt. Unter normalen Umständen würde sich niemand einen Krieg wünschen, schon gar nicht gegen das eigene Land. Die iraner sind aber verzweifelt! Ihre Stimme zählt nichts. Was zählt, ist eine abartige Religion und ihre geistesgestörten gewalttätigen Befürworter!

[Tormentor]

Wenn man an unabhängige Berichte rankäme,könnte man schon eher spekulieren,aber wir fischen hier doch im Trüben.

Erinnert sich noch jemand an den Putsch gegen Hugo Chavez von 2002? Damals sah man in unseren Medien auch nur die Bilder der anti-Chavez-Demonstranten, der schießenden Chavez-Anhänger und der jubelnden Massen. Erst hinterher kam die Wahrheit ans Licht.

Ich wäre ganz vorsichtig damit,sich einzubilden,durch die Darstellung unserer Medien das wahre Bild der Zustände zu erhalten.

[Widder58]

Hubschrauber gießen Säure auf die Menschen. Kinder und Alte werden zusammengeknüppelt. Die Grenze wurde überschritten, jetzt heißt es hängt sie höher.

Was isn das wieder für Propagandahumbug.

[Widder58]

Insgesamt ist es natürlich für die Entwicklung des Landes ein Desaster, wenn sich die Leistungsträger verabschieden und passiven Widerstand leisten.
Nur mit Bauern und Unterschichtlern kommt ein Land nicht vorwärts.
Der Iran wird deshalb im wirtschaftlichen Chaos enden.
Die Mullahs haben es nicht versanden, die Gesellschaft dynamisch zu entwickeln sondern bestehen auf einer statischen Starrheit, die zu ihrem eigenen Untergang führen wird. Zeit kann man immer nur eine kleine weile Aufhalten.

Nur das Deine Ausführungen nichts mit dem Iran zu tun haben.

[Widder58]

NULL! Keine Chance! Gar keine! Wer, was anderes sagt, lügt oder ist abgrundtief naiv! Mullahs gehen buchstäblich über Leichen. Sie stehen Hitler oder Stalin in nichts nach! Wer das Maul aufmacht, dem wird dasselbige gestopft. Die Demos in den letzten Tagen sollte man nicht missdeuten. Diese hat man zugelassen, um den Feind auch sichtbar erfassen zu können. Viele von den Demostraten werden alsbald verschleppt und ermordet werden. Die Iraner sind diesem Regime seit über dreissig Jahren ausgeliefert. Iran muss militärisch befreit werden. Das is der erklärte Wunsch von Millionen Iranern.

Ausgerechnet Du kennst den erklärten Wunsch von Millionen Iranern :)):)) - am besten noch von Israel befreien lassen, die kennen sich eh am besten aus, wenns drum geht über Leichen zu gehen. Was ein zionistisches Geschwafel um letztlich einen Angriffskrieg zu rechtfertigen.

[Cleopatra]

Wenn man an unabhängige Berichte rankäme,könnte man schon eher spekulieren,aber wir fischen hier doch im Trüben.

Erinnert sich noch jemand an den Putsch gegen Hugo Chavez von 2002? Damals sah man in unseren Medien auch nur die Bilder der anti-Chavez-Demonstranten, der schießenden Chavez-Anhänger und der jubelnden Massen. Erst hinterher kam die Wahrheit ans Licht.

Ich wäre ganz vorsichtig damit,sich einzubilden,durch die Darstellung unserer Medien das wahre Bild der Zustände zu erhalten.

Wie wurden wir mit Georgien verarscht?:D Die orange Revolution in der Ukraine war auch von den Amis angezettelt. :=Ich glaube mittlerweile der offiziellen Mediendarstellung kein Wort. :rolleyes:


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Iraner nach afghanischem oder irakischem Beispiel von den Warmduschern USA "befreit" werden möchten.

[klartext]

Nur das Deine Ausführungen nichts mit dem Iran zu tun haben.

Schon klar, unsere Ganzrechtsdaussen im festen Schulterschluss mit den Mullahs, da kommt zusammen, was zusammen gehört.
Den Mullahs wird es am Ende genauso gehen wie dem Sha. Die Welt hat keinen Platz mehr für deartig mittelalterliche Systeme.

[Mr Capone-E]

Eine Moschee brennt schon in Teheran :klatsch:

[Mr Capone-E]

Was isn das wieder für Propagandahumbug.

Das sind Berichte direkt aus Teheran du Hinrie. Lies halt mal nicht nur Verschwörungseiten sondern persische Foren.

[Cleopatra]

Schon klar, unsere Ganzrechtsdaussen im festen Schulterschluss mit den Mullahs, da kommt zusammen, was zusammen gehört.
Den Mullahs wird es am Ende genauso gehen wie dem Sha. Die Welt hat keinen Platz mehr für deartig mittelalterliche Systeme.

Also das musst Du jetzt erklären, inwieweit Rechtsaußen mit den Mullas zusammenpassen undwarum der Schah mittelalterlich war, war er nicht proamerikanisch? Wie passt das alles zusammen? :hihi:

[arnd]

Ich denke auch nicht. Ich weiss es vielmehr. Ich spreche die Sprache dieser Menschen und stehe mit vielen Iranern in Kontakt. Unter normalen Umständen würde sich niemand einen Krieg wünschen, schon gar nicht gegen das eigene Land. Die iraner sind aber verzweifelt! Ihre Stimme zählt nichts. Was zählt, ist eine abartige Religion und ihre geistesgestörten gewalttätigen Befürworter!

Die Mehrheit der Iraker war auch gegen den Schlächter Saddam ,allerdings ist letztendlich das Ergebnis des Irakkrieges eine Katastrophe.
Im Land tobt ein blutiger Bürgerkrieg und eine Lösung der religiösen Konflikte ist nicht absehbar.
Die Mehrheit der Iraner sind Schiiten und diese werden sich kaum eine "Befreiung" durch die Amerikaner wünschen. Der Albtraum des Westens dürfte eine Einheit zwischen den Irakischen Schiiten (welche im Irak die Mehrheit sind) und den iranischen Schiiten sein. Dann ist der Weg Richtung Israel frei.
Die "Front" der Amerikaner ist global völlig überdehnt und es würde die USA vollkommen überfordern auch noch den Iran besetzen zu wollen.
Einen Regimewechsel im Iran von Innen heraus halte ich für unrealistisch und ein Eingreifen von außen ist unmöglich.
Django 787 ,was du propagierst ist Wunschdenken. Deinen liberalen iranischen Freunden wünsche ich das beste ,allerdings habe ich wenig Hoffnung.

[Quo vadis]

Das sind Berichte direkt aus Teheran du Hinrie. Lies halt mal nicht nur Verschwörungseiten sondern persische Foren.

Das ist auch ein deutsches Forum und dennoch nicht repäsentativ, wie der (natürlich völlig korrekte) Wahlverlauf der Gesamtrepublik zeigte.

Du bringst keine Quellen und stellst stattdessen einfach Behauptungen auf.Wer bist du überhaupt?

[klartext]

Also das musst Du jetzt erklären, inwieweit Rechtsaußen mit den Mullas zusammenpassen undwarum der Schah mittelalterlich war, war er nicht proamerikanisch? Wie passt das alles zusammen? :hihi:

Lass dort einfach die billige Nummer, alles dort in Zusammenhang mit den USA zu bringen.
Es scheint dir offensichtlich unbegreiflich, dass auch dort viele Menschen mehr persönliche Freiheit und Selbstbestimmung wollen. Die Perser sind ein uraltes Kulturvolk, der Islam mit seiner rigorosen Unterdrückung ist etwas Arabisches und hat mit Persienwenig zu tun. Die Iraner werden sich mehr und mehr auf ihre grosse Vergangenheit besinnen und dort anknüpfen. Dabei ist der arabisch-dümmliche Einfluss nur im Weg.
Die Araber als Wüstenvolk mögen Probleme mit der Demokratie haben, die Perser sicher nicht. Sie sind gebildet genug, um damit umgehen zu können. Die Mullahdiktatur wird diese Entwicklung nur verzögern, aber nicht aufhalten können.
Dieser Dümmling Amadingsda ist eine Beleidigung für jeden gebildeten Iraner.

[Quo vadis]

Wie wurden wir mit Georgien verarscht?:D Die orange Revolution in der Ukraine war auch von den Amis angezettelt. :=Ich glaube mittlerweile der offiziellen Mediendarstellung kein Wort. :rolleyes:


Da ist Vorsicht wirklich die Mutter der Porzellankiste.Zu deinen beiden Beispielen kommen in der neueren Zeit noch:

-Putsch in Belgrad
-Putschversuch in Minsk
-Putschversuch in Lhasa

[Quo vadis]

Lass dort einfach die billige Nummer, alles dort in Zusammenhang mit den USA zu bringen.
Es scheint dir offensichtlich unbegreiflich, dass auch dort viele Menschen mehr persönliche Freiheit und Selbstbestimmung wollen. Die Perser sind ein uraltes Kulturvolk, der Islam mit seiner rigorosen Unterdrückung ist etwas Arabisches und hat mit Persienwenig zu tun. Die Iraner werden sich mehr und mehr auf ihre grosse Vergangenheit besinnen und dort anknüpfen. Dabei ist der arabisch-dümmliche Einfluss nur im Weg.
Die Araber als Wüstenvolk mögen Probleme mit der Demokratie haben, die Perser sicher nicht. Sie sind gebildet genug, um damit umgehen zu können. Die Mullahdiktatur wird diese Entwicklung nur verzögern, aber nicht aufhalten können.
Dieser Dümmling Amadingsda ist eine Beleidigung für jeden gebildeten Iraner.

Dann demnächst mal dein geballtes Islamwissen gegen Saudi- Arabien richten, Schlaumeier.Weil sonst könnte man denken du hälst es wie die Amis, über islamische Gefahr & dessen Rückständigkeit referieren und im Gegenzug das saudische Königshaus nach Kräften hofieren und bauchmiezeln.

Im übrigen liegen etliche heilige Städten des Religionsgurus Mohammed im Iran.Die Schiieten sehen sich selber als eigentliche Vertreter der mohammedanischen Linie, da ihr Imam Ali von der später sunnitischen Linie ermordet wurde.
Und noch einen Denkfehler hast du.Musel sein "vererbt" sich genauso bescheuert, wie Jude sein.Kein heute lebender Iraner ist daher von Geburt an Perser, sondern zuallererst Musel und dann erst evtl. Nachfahre von Dareios und Co.Das ist daher völlig konträr zu uns Deutschen, die (wenn nicht passdeutscher Musel) konfessionslos geboren werden.

[Django787]

Die Mehrheit der Iraner sind Schiiten und diese werden sich kaum eine "Befreiung" durch die Amerikaner wünschen.

Die Mehrheit der Iraner scheisst sowohl auf das Shiitentum als auch auf das Sunnitintum. Die Mehrheit hat sich schon längst innerlich vom Islam abgewandt. Islam ist Gewalt und Willkür. Das erleben die Menschen nirgendwo so drastisch wie im Iran. Leute, ihr habt einfach keine Ahnung. Was in Wikipedia oder sonst wo über Iran steht, könnt ihr vergessen, das alles ist schon lange nicht mehr gültig!

[Tormentor]

Die Mehrheit der Iraner scheisst sowohl auf das Shiitentum als auch auf das Sunnitintum. Die Mehrheit hat sich schon längst innerlich vom Islam abgewandt. Islam ist Gewalt und Willkür. Das erleben die Menschen niegendwo so drastisch wie im Iran. Leute, ihr habt einfach keine Ahnung. Was in Wikipedia oder sonst wo über Iran steht, könnt ihr vergessen, das alles ist schon lange nicht mehr gültig!

Woher nimmst du eigentlich das Selbsbewusstsein,hier erzählen zu können,was in den Köpfen der Mehrheit der Iraner vor sich geht?

[arnd]

Die Mehrheit der Iraner scheisst sowohl auf das Shiitentum als auch auf das Sunnitintum. Die Mehrheit hat sich schon längst innerlich vom Islam abgewandt. Islam ist Gewalt und Willkür. Das erleben die Menschen niegendwo so drastisch wie im Iran. Leute, ihr habt einfach keine Ahnung. Was in Wikipedia oder sonst wo über Iran steht, könnt ihr vergessen, das alles ist schon lange nicht mehr gültig!

Die Mehrheit der Iraner hat sich vom Islam abgewandt? Das glaubst du doch selbst nicht.

[Dayan]

Ich habe keine Ahnung.

Gruß von LeilaIch würde es den Persern gönnen!Eine gute ehrliche Regierung die den Wohlstand der Shahzeiten wiederherstellen!Grüsschen Layla!

[arnd]

Woher nimmst du eigentlich das Selbsbewusstsein,hier erzählen zu können,was in den Köpfen der Mehrheit der Iraner vor sich geht?

Das ist kein Selbstbewußtsein ,sondern naives Wunschdenken.

[Django787]

Die Mehrheit der Iraner hat sich vom Islam abgewandt? Das glaubst du doch selbst nicht.

Ist so! Gott sei Dank!

[Dayan]

Die Mehrheit der Iraner scheisst sowohl auf das Shiitentum als auch auf das Sunnitintum. Die Mehrheit hat sich schon längst innerlich vom Islam abgewandt. Islam ist Gewalt und Willkür. Das erleben die Menschen nirgendwo so drastisch wie im Iran. Leute, ihr habt einfach keine Ahnung. Was in Wikipedia oder sonst wo über Iran steht, könnt ihr vergessen, das alles ist schon lange nicht mehr gültig!Richtig!Der Islam ist nicht die Religion der Perser.Der Islam ist der Religion der Vergewaltiger!Der Islam ist den Persern nur auferzwungen.Religion der Perser ist das Zarahustrische und das Christentum!http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Islamische_Expansion.htmlUnd den Europäern wäre es auch so gegangen wenn die Hunnischen Chasaren(Juden) die Araber nicht zurück geschlagen hätten!http://books.google.de/books?id=jVH40UvSMVcC&pg=PA92&lpg=PA92&dq=Die+Chasaren+schlugen+die+Araber+zur%C3%BCck&source=bl&ots=Pskge-Dioo&sig=fucqGB0SWlPXRdlowrfgzo9ucQ8&hl=de&ei=WSw9Spj0MI7Fsgbzoul7&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1."".,.~
Die Vollmachten, die Dscherrach erhalten hatte, wurden weder durch Geldmittel noch durch Truppenkontingente unterstützt. Von der Schwäche der Araber wissend, konnten die Chasaren im Jahre 730 einen großen Feldzug nach Transkaukasien unternehmen. An der Spitze des Heeres stand, wie bereits neun Jahre zuvor, Bardshil. Die armenischen Quellen berichten, daß das Land damals von der Mutter des Kagans, Parsbit, regiert wurde, da der ehemalige Kagan unerwartet verstarb, sein Sohn und Nachfolger aber noch nicht volljährig war. Bardshil war wohl der Onkel des jungen Kagans, da die Macht im Kaganat, wie wir das aus dem Brief Josephs wissen, ganz streng vom Vater auf den Sohn vererbt wurde. Dieser Junge, dieser Kagan, war also allem Anschein nach der Sohn von Bulan, dem ersten Kagan, der den mosaischen Glauben übernommen hatte.
Als Bardshil nach Albanien einfiel, befahl er seinen Kriegern vor allem, überall die Mohammedaner zu erscWagen. Er selbst machte sich mit seinen Hauptkräften nach Ardebil auf. Dort, an den Mauern der Stadt, trafen die Armeen der Araber und der Chasaren aufeinander. In einem sehr schweren, zwei Tage währenden Ringen wurden die Araber geschlagen und ihre Armee faktisch vernichtet. Es wurden nicht einmal Gefangene gemacht. Dscherrach selbst wurde erschlagen, seine Frauen und Kinder unter den Siegern aufgeteilt. Die im Lager gefundene Beute war riesig. Auch die Stadt Ardebil wurde eingenommen. Dort rottete man ebenfalls alle Araber aus, wie auch alle, die waffenfähig waren. Die Kunde von diesen Siegen drang durch ganz Asien. Vom Feldzug und vom Sieg der Chasaren wußte man sogar in Byzanz. Noch zweihundert Jahre später hat Joseph voller Stolz darüber in seinem Brief an Chasdai berichtet. Franz Althein (Geschichte der Hunnen Band V)

[klartext]

Dann demnächst mal dein geballtes Islamwissen gegen Saudi- Arabien richten, Schlaumeier.Weil sonst könnte man denken du hälst es wie die Amis, über islamische Gefahr & dessen Rückständigkeit referieren und im Gegenzug das saudische Königshaus nach Kräften hofieren und bauchmiezeln.

Im übrigen liegen etliche heilige Städten des Religionsgurus Mohammed im Iran.Die Schiieten sehen sich selber als eigentliche Vertreter der mohammedanischen Linie, da ihr Imam Ali von der später sunnitischen Linie ermordet wurde.
Und noch einen Denkfehler hast du.Musel sein "vererbt" sich genauso bescheuert, wie Jude sein.Kein heute lebender Iraner ist daher von Geburt an Perser, sondern zuallererst Musel und dann erst evtl. Nachfahre von Dareios und Co.Das ist daher völlig konträr zu uns Deutschen, die (wenn nicht passdeutscher Musel) konfessionslos geboren werden.

Kein Perser wird als Musel geboren. Du hast keine Ahnung vom Land und verbreitest grossen Unsinn. Schon tauchen in Teheran die ersten Schilder auf " Nieder mit der Diktatur ". Genau das ist der Kern des Problems.
Im übrigen würde ich über das System in Saudi nichts anderes sagen. Der Unterschied ist jedoch der, dass dort zumindest der Bürger einen hohen Lebensstandard hat, im Gegensatz zum Armenhaus Iran.
Aber ich sehe schon, für dich geht es nicht um die dortigen Bürger, sondern um die Positionierung gegen die USA und Israel.
Wenn du die Iraner zu dumm hältst, um mit Demokratie umzugehen, dann schreibe das doch deutlich. Und wenn du meinst, sie lieben es, in einer Diktatur zu leben, dann schreibe das auch. Dann weiss man wenigstens, woran man bei dir ist.

[Tormentor]

Das ist kein Selbstbewußtsein ,sondern naives Wunschdenken.

Den Verdacht habe ich auch.

@ Django787:

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren,also erzähle uns von deinen Reisen quer durch Iran und deinen Methoden,die Bevölkerung dazu zu bringen,dir ihr Herz auszuschütten.

[arnd]

Ist so! Gott sei Dank!

Das würde dem weltweiten Trend einer vermehrten Hinwendung zum fundamentalen Islam zuwiderlaufen,und ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran. Wie kommst du zu diesem Fakt?

[Django787]

Das würde dem weltweiten Trend einer vermehrten Hinwendung zum fundamentalen Islam zuwiderlaufen,und ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran. Wie kommst du zu diesem Fakt?

Nicht ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran, sondern gerade dort.
Ich meine es wirklich nicht abwertend oder gar beleidigend: IHR HABT EINFACH KEINE AHNUNG VOM IRAN !

[arnd]

Nicht ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran, sondern gerade dort.
Ich meine es wirklich nicht abwertend oder gar beleidigend: IHR HABT EINFACH KEINE AHNUNG VOM IRAN !

Nehmen wir mal an eine Mehrheit hätte tatsächlich die Nase voll von dem fanatischen islamischen Gottesstaat.
Meinst du diese Leute hätten eine Chance gegen die Pasdaran? Ein Eingreifen von außen wird es derzeit bestimmt nicht geben.

[klartext]

Nicht ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran, sondern gerade dort.
Ich meine es wirklich nicht abwertend oder gar beleidigend: IHR HABT EINFACH KEINE AHNUNG VOM IRAN !

Was mich stutzig gemacht hat: Ich habe die ersten Schilder mit " Nieder mit der Diktatur " in Teheran gesehen. Es geht nicht mehr um Mussawi, sondern um mehr bürgerliche Freiheiten. Exakt als diese Schilder auftauchten, war das Ende des Shah eingeläutet. Niemand weiss, auf wessen Seite das Militär steht, es ist die grosse Unbekannte.

[Mr Capone-E]

Das ist auch ein deutsches Forum und dennoch nicht repäsentativ, wie der (natürlich völlig korrekte) Wahlverlauf der Gesamtrepublik zeigte.

Du bringst keine Quellen und stellst stattdessen einfach Behauptungen auf.Wer bist du überhaupt?

Wo sind deine Quellen ?( Als Achmed fan der du bist, erwarte ich keine faktenbasierte Diskussion mit dir.

[Aldebaran]

Das würde dem weltweiten Trend einer vermehrten Hinwendung zum fundamentalen Islam zuwiderlaufen,und ausgerechnet im schiitischen Gottesstaat Iran. Wie kommst du zu diesem Fakt?


Der Iran ist gewaltsam islamisiert worden und die altpersische Kultur weitgehend vernichtet. Ein iranischer Nationalist muss ja geradezu sein Bewusstsein spalten, um seinen Nationalismus mit dem Islam vereinbaren zu können.

Das Geschichtsbewusstsein ist durchaus stark im Iran. Die Ruinen von Persepolis werden pro Jahr von ca. 1 Mio. Touristen - inländischen wohlgemerkt! - besucht. Mit der Erwähnung Alexanders des Großen kann man sich auch heute noch (oder wieder) unbeliebt machen.

[Widder58]

Das sind Berichte direkt aus Teheran du Hinrie. Lies halt mal nicht nur Verschwörungseiten sondern persische Foren.

Sicherlich, alles unzensiert, hochglaubwürdig und kompetent. Dir kann man eben jeden Scheiß unterschieben.

[klartext]

Nehmen wir mal an eine Mehrheit hätte tatsächlich die Nase voll von dem fanatischen islamischen Gottesstaat.
Meinst du diese Leute hätten eine Chance gegen die Pasdaran? Ein Eingreifen von außen wird es derzeit bestimmt nicht geben.

Diese Frage hatte man sich beim Shah auch gestellt und sie wurde beantwortet. Es wir davon abhängen, wo das Militär steht. Darüber gibt es keine Informationen.
Die Pasdaran sind nur eine bessere Schlägertruppe und haben kaum Kampfwert.

[Django787]

Nehmen wir mal an eine Mehrheit hätte tatsächlich die Nase voll von dem fanatischen islamischen Gottesstaat.
Meinst du diese Leute hätten eine Chance gegen die Pasdaran? Ein Eingreifen von außen wird es derzeit bestimmt nicht geben.

Du liest meine Beiträge ja gar nicht. Wie oft soll ich das noch sagen? Jeder Aufstand ist zum Scheitern verurtelit. Mullahs kennen keine Gnade. Pasdaran sind keine SA-Schläger, die Regime-Gegner erst verprügeln und dann ins KZ verfrachten. Pasdaran erschiessen vor Ort. Die islamische Republik ist da etwas unkonventionell.

[Widder58]

Lass dort einfach die billige Nummer, alles dort in Zusammenhang mit den USA zu bringen.
Es scheint dir offensichtlich unbegreiflich, dass auch dort viele Menschen mehr persönliche Freiheit und Selbstbestimmung wollen. Die Perser sind ein uraltes Kulturvolk, der Islam mit seiner rigorosen Unterdrückung ist etwas Arabisches und hat mit Persienwenig zu tun. Die Iraner werden sich mehr und mehr auf ihre grosse Vergangenheit besinnen und dort anknüpfen. Dabei ist der arabisch-dümmliche Einfluss nur im Weg.
Die Araber als Wüstenvolk mögen Probleme mit der Demokratie haben, die Perser sicher nicht. Sie sind gebildet genug, um damit umgehen zu können. Die Mullahdiktatur wird diese Entwicklung nur verzögern, aber nicht aufhalten können.
Dieser Dümmling Amadingsda ist eine Beleidigung für jeden gebildeten Iraner.

Dieser Dümmling ist Bauingenieur, ging auf eine Privatschule und spricht fließend englisch. Du Pappnase kannst dem Mann auf sicher nicht das Wasser reichen, wie man an Deiner persisch-arabischen Analyse wieder bestens ablesen kann. Hätte jeder Deutsche das Bildungsniveau von A sähe es hier anders aus. Stattdessen überlegen wir, wie wir mit den Suffkids klarkommen. Es reicht eben bei Dir nur zur Diskreditierung von Forenteilnehmern oder politisch unangenehmen Figuren.

[Widder58]

Die Mehrheit der Iraner scheisst sowohl auf das Shiitentum als auch auf das Sunnitintum. Die Mehrheit hat sich schon längst innerlich vom Islam abgewandt. Islam ist Gewalt und Willkür. Das erleben die Menschen nirgendwo so drastisch wie im Iran. Leute, ihr habt einfach keine Ahnung. Was in Wikipedia oder sonst wo über Iran steht, könnt ihr vergessen, das alles ist schon lange nicht mehr gültig!

Die Iran-Schiiten-Sunniten-Araber-Perser-Expertin hat wieder gesprochen und erkennt den dem Westen zugewandten modernen Iraner an jeder Ecke Ihres Seins.
Die warten quasi nur darauf von israel befreit zu werden, mit logistischer Unterstützung der USA selsbtverständlich (...Pentagon übernehmen sie...). Islam ist Gewalt und Willkür- ganz im Gegensatz zum Zionismus. Zeit also den Iran dem Großisraelischen Reich einzuverleiben. Schön das Du den Iranern das Denken abnimmst.

[Widder58]

Du liest meine Beiträge ja gar nicht. Wie oft soll ich das noch sagen? Jeder Aufstand ist zum Scheitern verurtelit. Mullahs kennen keine Gnade. Pasdaran sind keine SA-Schläger, die Regime-Gegner erst verprügeln und dann ins KZ verfrachten. Pasdaran erschiessen vor Ort. Die islamische Republik ist da etwas unkonventionell.

Laut Klartext sind die Pastaran harmlos. Na, Ihr werdet das schon unter Euch klarmachen.

[Django787]

Was mich stutzig gemacht hat: Ich habe die ersten Schilder mit " Nieder mit der Diktatur " in Teheran gesehen. Es geht nicht mehr um Mussawi, sondern um mehr bürgerliche Freiheiten. Exakt als diese Schilder auftauchten, war das Ende des Shah eingeläutet. Niemand weiss, auf wessen Seite das Militär steht, es ist die grosse Unbekannte.

Es geht nicht mehr um Mussawi! Es ist nie um ihn gegangen. Es geht darum, dass sich die Leute um ihn scharen, weil sie den Gorbatschow Effekt für dem Iran von ihm erwarten. Mussawi wäre genauso wire Gorbi der Konkursverwalter seines eigenen Regimes. Nach einer Übergangsphase würden dann echte pro-westlichen Kräfte die Macht übernehmen.
Das Problem ist nur, dass der Gegner keine zugeständnisse an Mussawi machen wird. Jede Konzession wäre der Anfang vom Ende der islamischen Republik. Iran muss militärisch befreit werden. Iraner sind dazu bereit, die Amis tatkräftig zu unterstützen und umfassend mit der US-Armee zu kooperieren. Die USA würden im Iran ein leichtes Spiel haben. Iraner lieben den Westen. Iraner sind weder Türken noch Araber. Iraner sind pro-Westen.

EDIT : Und natürlich auch pro Israel!

[Tormentor]

Es geht nicht mehr um Mussawi! Es ist nie um ihn gegangen. Es geht darum, dass sich die Leute um ihn scharen, weil sie den Gorbatschow Effekt für dem Iran von ihm erwarten. Mussawi wäre genauso wire Gorbi der Konkursverwalter seines eigenen Regimes. Nach einer Übergangsphase würden dann echte pro-westlichen Kräfte die Macht übernehmen.
Das Problem ist nur, dass der Gegner keine zugeständnisse an Mussawi machen wird. Jede Konzession wäre der Anfang vom Ende der islamischen Republik. Iran muss militärisch befreit werden. Iraner sind dazu bereit, die Amis tatkräftig zu unterstützen und umfassend mit der US-Armee zu kooperieren. Die USA würden im Iran leiches Spiel haben. Iraner lieben den Westen. Iraner sind weder Türken noch Araber. Iraner sind pro-Westen.

EDIT : Und natürlich auch pro Israel!


Genau der gleiche Schwachsinn wurde im Vorfeld des Irak-Krieges prophezeit...was dabei herauskam,ist bekannt. Die jubelnden Massen waren Ausnahmen und schnell weg vom Fenster,heute herrscht dort Chaos und Gewalt. Und die gleichen Leute,die davon sprachen,die Amerikaner würden als Befreier gefeiert werden,haben heute einflussreiche Posten in der neuen Regierung.

[Django787]

Genau der gleiche Schwachsinn wurde im Vorfeld des Irak-Krieges prophezeit..

Iraner sind weder Türken noch Araber. Iraner sind pro-Westen.

[Tormentor]

Iraner sind weder Türken noch Araber. Iraner sind pro-Westen.

Bisher sind noch viele Iraner USA-freundlich,keine Frage. Aber erstens ist nicht gesagt,dass diese die Mehrheit bilden und zweitens wird sich das bei einem Angriff schnell geben. Ich bin auch,als Beispiel,Russland-freundlich,aber ich gehöre nicht zu den Menschen,die sich wünschen würden,von der russischen Armee besucht zu werden.

Ich denke vielmehr,dass sich die Iraner im Falle einer Invasion hinter das Regime stellen würden. Das war beim Irak-Iran-Krieg schließlich genauso.

[Aldebaran]

Genau der gleiche Schwachsinn wurde im Vorfeld des Irak-Krieges prophezeit...was dabei herauskam,ist bekannt. Die jubelnden Massen waren Ausnahmen und schnell weg vom Fenster,heute herrscht dort Chaos und Gewalt. Und die gleichen Leute,die davon sprachen,die Amerikaner würden als Befreier gefeiert werden,haben heute einflussreiche Posten in der neuen Regierung.


Nur warum gab es Chaos und Gewalt? Warum vor allem gab es die Anschläge? Die Rechnung der Täter war die, dass die Bevölkerung die Amerikaner dafür verantwortlich machen würde, weil "Iraker und Muslime so etwas doch nicht tun". (Verschwörungstheorien haben ja auch immer den Effekt und zugleich den Zweck, sich nicht mit den eigenen Mängeln und Schwächen beschäftigen zu müssen). Die Rechnung ist bekanntlich fast aufgegangen.

Es ist schwer zu sagen, wie es im Iran ausgehen würde. Immerhin hätte man es ganz sicher nicht mit so vielen ausländischen Terroristen zu tun wie auf dem Höhepunkt der Kalamitäten im Irak.

[Django787]

Bisher sind noch viele Iraner USA-freundlich,keine Frage. Aber erstens ist nicht gesagt,dass diese die Mehrheit bilden und zweitens wird sich das bei einem Angriff schnell geben. Ich bin auch,als Beispiel,Russland-freundlich,aber ich gehöre nicht zu den Menschen,die sich wünschen würden,von der russischen Armee besucht zu werden.

Ich denke vielmehr,dass sich die Iraner im Falle einer Invasion hinter das Regime stellen würden. Das war beim Irak-Iran-Krieg schließlich genauso.

Schon wieder belegst Du wie ahungslos Du eigentlich bist! Im Iran -irak-Krieg hat Saddam einen totalen Krieg gegen die iranische Bevölkerung geführt. Saddam wollte das ölreiche Khoozestan vom Iran abspalten und anektireren. Natürlich haben sich die Iraner genen saddam verbündet. Die USA zu unterstellen, sie wollte Iran unterwerfen., wäre ziemlich unsinnig. Iran ist und bleibt das Zentrum des Übels, des Terrorismus und Antisemitismus! Das Regime muss verschwinden, koste was es wolle!

[Sprecher]

Aber ich sehe schon, für dich geht es nicht um die dortigen Bürger, sondern um die Positionierung gegen die USA und Israel.
st.

Als ob es dir um etwas anderes ginge.
Wäre Ahmadinedschad Pro USA & Israel würdest du ihn supi finden.

[Tormentor]

Nur warum gab es Chaos und Gewalt? Warum vor allem gab es die Anschläge? Die Rechnung der Täter war die, dass die Bevölkerung die Amerikaner dafür verantwortlich machen würde, weil "Iraker und Muslime so etwas doch nicht tun". (Verschwörungstheorien haben ja auch immer den Effekt und zugleich den Zweck, sich nicht mit den eigenen Mängeln und Schwächen beschäftigen zu müssen). Die Rechnung ist bekanntlich fast aufgegangen.

Das ist aber nicht der einzige Aspekt. Der Irak hat sich in einen Moloch verwandelt,weil Leute das Kommando übernahmen,die von Land und Leuten keine Ahnung hatten,weil die reguläre Armee aufgelöst wurde (hunderttausende Bewaffneter ohne Job - das konnte nicht gutgehen),weil der Befreierstatus der US-Armee überschätzt wurde und die sogenannte "Ent-Baathisierung" ein tiefer Schuss ins Knie war.



Es ist schwer zu sagen, wie es im Iran ausgehen würde. Immerhin hätte man es ganz sicher nicht mit so vielen ausländischen Terroristen zu tun wie auf dem Höhepunkt der Kalamitäten im Irak.

Das bezweifle ich. Im Falle eines Krieges wären die Grenzen ungeschützt,die Regierung wäre handlungsunfähig und die kriminell veranlagten müssten nicht mehr stillhalten. Unter Saddam Hussein hätte auch niemand vermutet,dass der Irak ein solches Höllenloch der Kriminalität und des Terrorismus werden könnte.

[Tormentor]

Schon wieder belegst Du wie ahungslos Du eigentlich bist! Im Iran -irak-Krieg hat Saddam einen totalen Krieg gegen die iranische Bevölkerung geführt. Saddam wollte das ölreiche Khoozestan vom Iran abspalten und anektireren. Natürlich haben sich die Iraner genen saddam verbündet. Die USA zu unterstellen, sie wollte Iran unterwerfen., wäre ziemlich unsinnig. Iran ist und bleibt das Zentrum des Übels, des Terrorismus und Antisemitismus! Das Regime muss verschwinden, koste was es wolle!


Ach,und du bist also der Meinung,der durschnittliche Iraner würde Bomben aus amerikanischen Fliegern super finden,im Gegensatz zu denen aus irakischen Bombern? Du meinst,der Zivilbevölkerung wäre es ein echter Trost,dass sie nicht von Irakern,sondern von Amerikanern beschossen werden?

Was interessiert es einen Zivilisten,der sich unter Beschuss befindet,ob die Angreifer eine Marionettenregierung einsetzen,oder das Land gleich ganz besetzen wollen?

[bürger_auf_der_palme]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Ein Regimewechsel im Iran würde die langfristigen Chancen der Menschheit insgesamt noch einmal deutlich verschlechtern.

Und da das Thema Religion in dem Fall ja kein Nebenthema ist: Es gibt nur eine Macht, der DAS wirklich gefallen kann.

[Bellerophon]

Als ob es dir um etwas anderes ginge.
Wäre Ahmadinedschad Pro USA & Israel würdest du ihn supi finden.

Yep

Wäre Ahmadinedschad nur Pro USA und Israel würden unsere Medien ihn abfeiern.

Scheißegal wen sie da steinigen und sonst was.

Oder wenn nicht unbedingt abfeiern, so zumindest stillschweigend dulden, wie Erdogan… und den EU-Beitritt Irans forcieren…

[Django787]

Ach,und du bist also der Meinung,der durschnittliche Iraner würde Bomben aus amerikanischen Fliegern super finden,im Gegensatz zu denen aus irakischen Bombern? Du meinst,der Zivilbevölkerung wäre es ein echter Trost,dass sie nicht von Irakern,sondern von Amerikanern beschossen werden?

Was interessiert es einen Zivilisten,der sich unter Beschuss befindet,ob die Angreifer eine Marionettenregierung einsetzen,oder das Land gleich ganz besetzen wollen?

Die USA würden die Zentren der Macht bombardieren. Und nicht ihren eigenen Fans, nämlich die iranische Bevölkerung! Die Iraner lieben die Amis. Wer was anderes sagt, der lügt, so wie du gerade!

[Tormentor]

Die USA würden die Zentren der Macht bombardieren. Und nicht ihren eigenen Fans, nämlich die iranische Bevölkerung! Die Iraner lieben die Amis. Wer was anderes sagt, der lügt, so wie du gerade!

Halte dich lieber mit solchen Vorwürfen zurück,das könnte peinlich werden. Ich habe geschrieben,dass die Iraner momentan zwar por-USA sind,dies im Falle eines Angriffes aber nicht mehr der Fall wäre. Jetzt "lieben" sie die Amis vielleicht, später würde das anders aussehen.

[ErhardWittek]

....
Iran muss militärisch befreit werden.

Könnt Ihr Zionisten eigentlich an nichts anderes denken, als ein Volk nach dem anderen mit militärischer Gewalt zu unterjochen?

Immer wieder dieses schöne Wort "Befreiung". Darüber könnte ich nur noch kotzen. Ich brauche mir nur anzusehen, was aus unserem Land nach der "Befreiung" geworden ist. Es ist nur noch eine gottverdammte Multikulti-Müllkippe, in dem die Autochthonen vollkommen entrechtet dastehen und das innerlich und äußerlich so herunterkommen ist, daß es einer Sau graust.

Jedes Land, das von USrael "befreit" wurde, ist danach nicht mehr wiederzuerkennen. Aber das ist ja auch der Plan der "Weltregierung mit Sitz in Jerusalem". Es soll keine souveränen Staaten mehr geben. Wer sich diesem Plan entgegenstellt, der wird liquidiert.



Iraner sind dazu bereit, die Amis tatkräftig zu unterstützen und umfassend mit der US-Armee zu kooperieren. Die USA würden im Iran ein leichtes Spiel haben. Iraner lieben den Westen. Iraner sind weder Türken noch Araber. Iraner sind pro-Westen.

EDIT : Und natürlich auch pro Israel!
Natürlich sind Deiner Meinung nach alle prowestlich und pro Israel. Als jüdischer Propagandist, der Du offensichtlich bist, würde ich das natürlich auch behaupten. Behaupten kann man schließlich alles, was immer man will.

Die Iraner sind eben nicht bereit, USrael Tür und Tor zu öffnen und ihre Unabhängigkeit und die Rechte an ihren Ölvorkommen für billigen Konsumschrott aufzugeben. Die paar USA-Arschkriecher, die gegen Bezahlung und für falsche Versprechungen auf die Straße gegangen sind, repräsentieren nicht das iranische Volk. Auch wenn uns unsere Medien das von morgens bis abends vorlügen.

Ich hoffe, die Iraner lassen sich auch weiterhin nicht einlullen. Wer sich mit dem Westen einläßt, kann genausogut einen Pakt mit dem Teufel eingehen.

[Django787]

Könnt Ihr Zionisten eigentlich an nichts anderes denken, als ein Volk nach dem anderen mit militärischer Gewalt zu unterjochen?

Immer wieder dieses schöne Wort "Befreiung". Darüber könnte ich nur noch kotzen. Ich brauche mir nur anzusehen, was aus unserem Land nach der "Befreiung" geworden ist. Es ist nur noch eine gottverdammte Multikulti-Müllkippe, in dem die Autochthonen vollkommen entrechtet dastehen und das innerlich und äußerlich so herunterkommen ist, daß es einer Sau graust.

Jedes Land, das von USrael "befreit" wurde, ist danach nicht mehr wiederzuerkennen. Aber das ist ja auch der Plan der "Weltregierung mit Sitz in Jerusalem". Es soll keine souveränen Staaten mehr geben. Wer sich diesem Plan entgegenstellt, der wird liquidiert.


Natürlich sind Deiner Meinung nach alle prowestlich und pro Israel. Als jüdischer Propagandist, der Du offensichtlich bist, würde ich das natürlich auch behaupten. Behaupten kann man schließlich alles, was immer man will.

Die Iraner sind eben nicht bereit, USrael Tür und Tor zu öffnen und ihre Unabhängigkeit und die Rechte an ihren Ölvorkommen für billigen Konsumschrott aufzugeben. Die paar USA-Arschkriecher, die gegen Bezahlung und für falsche Versprechungen auf die Straße gegangen sind, repräsentieren nicht das iranische Volk. Auch wenn uns unsere Medien das von morgens bis abends vorlügen.

Ich hoffe, die Iraner lassen sich auch weiterhin nicht einlullen. Wer sich mit dem Westen einläßt, kann genausogut einen Pakt mit dem Teufel eingehen.

Das war aber ein tiefer Griff in die Mottenkiste...
Worüber willst Du eigentlich reden?
Über den 8.Mai 1945 oder über ein Regimewechsel im Iran im Jahre 2009?

[ErhardWittek]

Die USA würden die Zentren der Macht bombardieren.

Natürlich!
Und sie würden ganz sorgsam darauf achten, daß sonst keinem Unbeteiligten auch nur ein Härchen gekrümmt würde. So wie sie das immer tun, wenn sie gerade mal wieder dabei sind, ein Land zu erobern.



Und nicht ihren eigenen Fans, nämlich die iranische Bevölkerung!

Ihre Fans! Die Amis als Popstars und die Iraner als die Fans.
Ich schmeiß mich weg!



Die Iraner lieben die Amis.

Auch das noch!!!! Es wird immer schöner.



Wer was anderes sagt, der lügt, so wie du gerade!

:vogel:


Du kommst mir vor, wie eine Mischung aus Dayan und Klartext. Immer mit der Schnauze vorneweg, aber wenn man genau hinsieht, keine Ahnung von garnichts.

[ErhardWittek]

Das war aber ein tiefer Griff in die Mottenkiste...
Worüber willst Du eigentlich reden?
Über den 8.Mai 1945 oder über ein Regimewechsel im Iran im Jahre 2009?
Darf ich Dir helfen?

Das war ein Hinweis darauf, was den Iranern blüht, wenn sie sich auf Euch Zionisten einlassen.

Meines Vermutung, daß Du Jude oder meinetwegen Jüdin bist, hast Du übrigens nicht in Abrede gestellt. Warum lügst Du dann rum, Du seiest persischer Herkunft?

[ErhardWittek]

Ein Regimewechsel im Iran würde die langfristigen Chancen der Menschheit insgesamt noch einmal deutlich verschlechtern.

Und da das Thema Religion in dem Fall ja kein Nebenthema ist: Es gibt nur eine Macht, der DAS wirklich gefallen kann.
:top::top::top:

Das ist eine vortreffliche Punktlandung.

[Nationalix]

Das war aber ein tiefer Griff in die Mottenkiste...
Worüber willst Du eigentlich reden?
Über den 8.Mai 1945 oder über ein Regimewechsel im Iran im Jahre 2009?

Nur weil das Wahlergebnis der iranischen Präsidentschaftswahl der EU, den USA, Israel und sonstwem nicht passt, soll also ein Regimewechsel herbeigeführt werden? Daran zeigt sich mal wieder das angebliche Demokratieverständnis der achso freien westlichen Welt.

[Nationalix]

Darf ich Dir helfen?

Das war ein Hinweis darauf, was den Iranern blüht, wenn sie sich auf Euch Zionisten einlassen.

Meines Vermutung, daß Du Jude oder meinetwegen Jüdin bist, hast Du übrigens nicht in Abrede gestellt. Warum lügst Du dann rum, Du seiest persischer Herkunft?

Im Iran gab bzw. gibt es auch noch einige Juden.

[Django787]

Meines Vermutung, daß Du Jude oder meinetwegen Jüdin bist, hast Du übrigens nicht in Abrede gestellt.

Muss ich doch gar nicht, oder? Es gibt nun wirklich Schlimmeres im Leben, als des jüdischen Glauebens bezichtigt zu werden. Ich fühle mich durch derlei Anwürfe eher geehrt als beleidigt. Ich möchte mich aber nicht mit fremden jüdischen Federn schmücken. Ich bin keine Jüdin, sondern eine Christin!


Warum lügst Du dann rum, Du seiest persischer Herkunft? Ich lüge nicht! Du bist unveschämt. Auch wenn meine Muttersprache Deutsch ist, kann ich mich trotzdem auf persisch verständigen. Wollen wir die Probe aufs Exempel machen?

[elas]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Das Roll-Back des Shah-Sturzes ist eingeleitet.
30 Jahre mittelalterlich vertane Zeit.

[elas]

Es ist sehr unwahrscheinlich das es zum umsturz kommt, dafür ist das Mulla Regime
zu verfestigt.

Man darf ja auch die ländliche Bewölkerung dabei nicht vergessen, denn diese sind überwiegend mit dem Wahlergebnis einverstanden

Die Medien berichten allerdings leider nur aus denn Städten weil sie in die tife des landes nicht rein kommen. Das gibt dann dadurch ein falsches Bild und sugeriert uns das alle das Regime nicht mehr haben wollen

Deine "tife des landes" besteht aus Sand- und Steinwüste.

[elas]

Ein Regimewechsel im Iran würde die langfristigen Chancen der Menschheit insgesamt noch einmal deutlich verschlechtern.

Und da das Thema Religion in dem Fall ja kein Nebenthema ist: Es gibt nur eine Macht, der DAS wirklich gefallen kann.

Was immer auch passiert ...Schuld ist auf jeden Fall die USA!??????

[ErhardWittek]

Muss ich doch gar nicht, oder? Es gibt nun wirklich Schlimmeres im Leben, als des jüdischen Glauebens bezichtigt zu werden. Ich fühle mich durch derlei Anwürfe eher geehrt als beleidigt. Ich möchte mich aber nicht mit fremden jüdischen Federn schmücken. Ich bin keine Jüdin, sondern eine Christin!

Ich lüge nicht! Du bist unveschämt. Auch wenn meine Muttersprache Deutsch ist, kann ich mich torzdem auf persisch verständigen. Wollen wir die Probe aufs Exempel machen?
Du bezichtigst ständig andere der Lügen und der Unbildung. Demzufolge bist Du unverschämt. Ich wollte Dich nur mal darauf aufmerksam machen.

Aha, Du bist also eine prozionistische, persische Christin mit BRD-Paß. Kein Wunder, daß Du nicht weißt, wohin Du eigentlich gehörst. Es ist immerhin interessant, wenn auch nicht gerade beruhigend, daß wir nicht nur in der ABBZ(*) so schräge Gestalten haben, die ihr eigenes Vaterland hassen.

(*)ABBZ=Amerikanisch-Britische Besatzungszone.

[ErhardWittek]

Was immer auch passiert ...Schuld ist auf jeden Fall die USA!??????
Nein, USrael.

Der normale US-Amerikaner hat keine Ahnung, was unter den Geldeliten diesseits und jenseits des Atlantik so alles ausgekungelt wird. Er wäre entsetzt, wenn er davon erführe in seinem Pappkarton. Aber das wird er ja nicht, denn er kann sich ja inzwischen nicht mal mehr ein Mobiltelefon leisten.

[Django787]

Aha, Du bist also eine prozionistische, persische Christin mit BRD-Paß. Kein Wunder, daß Du nicht weißt, wohin Du eigentlich gehörst.

Ich bin eine Deutsche. Ich lege Wert darauf, dass ich keine zweite oder dritte Staatsbürgerschaft besitze so wie viele Türken mit Deutschem Pass, die niemals Deutsche sein können, weil sie erstens einer anderen Religion angehören und zweitens Deuschland bei jeder Gelegengeit anpissen. Meine Loyalität gilt nur Deutschland. Das solltest Du eigentlich begrüssen, sei denn Dir sind stinkende Musels lieber, die vom Staat unterhalten werden und Tag und Nacht nichts Besseres zu tun haben als darüber zu jammern, wie schlecht die Deutschen und die Ungläubigen( =Christen) seien.

[ErhardWittek]

Im Iran gab bzw. gibt es auch noch einige Juden.
Es wäre wohl unangemessen, alle Juden mit den geschürten "Unruhen" in einen Zusammenhang bringen zu wollen. Aber einige der im Iran lebenden Juden sind sicherlich ganz entscheidend daran beteiligt gewesen, die Massen aufzuhetzen.

Schließlich ist Israel sehr daran gelegen, den Iran politisch zu destabilisieren und einen Umsturz von innen zu provozieren, nachdem die USA sich einen direkten Krieg (leider!!!:hihi:) nicht mehr leisten können.

Daß Israel überall seine Agenten postiert hat, ist ein recht offenes Geheimnis. Man denke beispielsweise nur mal an Georgien. Und was sich alles so in Brüssel herumtreibt, läßt sich angesichts der uns bedrohenden EU-Diktatur unschwer vorstellen.

[Django787]

Aber einige der im Iran lebenden Juden sind sicherlich ganz entscheidend daran beteiligt gewesen, die Massen aufzuhetzen.


Juden als Unruhestifter?
Du bist wirklich lustig!


Daß Israel überall seine Agenten postiert hat, ist ein recht offenes Geheimnis. Nee Du, das ist eher paranoid.

[ErhardWittek]

Ich bin eine Deutsche. Ich lege Wert darauf, dass ich keine zweite oder dritte Staatsbürgerschaft besitze so wie viele Türken mit Deutschem Pass, die niemals Deutsche sein können, weil sie erstens einer anderen Religion angehören und zweitens Deuschland bei jeder Gelegengeit anpissen. Meine Loyalität gilt nur Deutschland. Das solltest Du eigentlich begrüssen, sei denn Dir sind stinkende Musels lieber, die vom Staat unterhalten werden und Tag und Nacht nichts Besseres zu tun haben als darüber zu jammern, wie schlecht die Deutschen und die Ungläubigen( =Christen) seien.
Du irrst Dich in allen Anklagepunkten.

Ich bin für die Freiheit und uneingeschränkte Unabhängigkeit Deutschlands, ebenso wie ich jedes Verständnis für andere Nationen habe, die frei werden oder bleiben wollen.

Jedes Volk hat ein Recht, von Fremdbestimmung verschont zu bleiben. Und wenn es eine Kultur pflegt, die ich nicht kenne und verstehe, geht es mich einen verdammten Sch..ßdreck an. Da haben sich auch weder USA noch Israel einzumischen. Punkt, Aus, Fertig.

[ErhardWittek]

Juden als Unruhestifter?
Du bist wirklich lustig!
Nee Du, das ist paranoid.
Eine mindestens dreitausendjährige Geschichte berichtet davon.

[Django787]

Eine mindestens dreitausendjährige Geschichte berichtet davon.

Häähhm, merkwürdig, ich weiss nichts von diesen Manchenschaften!
Vielleicht klärst Du mich gelegentlich auf. Aber bitte mit Quellenangabe!

[klartext]

Du irrst Dich in allen Anklagepunkten.

Ich bin für die Freiheit und uneingeschränkte Unabhängigkeit Deutschlands, ebenso wie ich jedes Verständnis für andere Nationen habe, die frei werden oder bleiben wollen.

Jedes Volk hat ein Recht, von Fremdbestimmung verschont zu bleiben. Und wenn es eine Kultur pflegt, die ich nicht kenne und verstehe, geht es mich einen verdammten Sch..ßdreck an. Da haben sich auch weder USA noch Israel einzumischen. Punkt, Aus, Fertig.

Auch ich bin für das Selbstbestimmungsrecht eines Volkes. Allerdings, und das unterscheidet mich von dir, auch für Demokratie und gegen Diktatur.
Es gibt nicht nur eine nationale, sondern auch eine persönliche Freiheit. Davon wollen deine Muselfreunde nichts wissen.

[klartext]

Häähhm, merkwürdig, ich weiss nichts von diesen Manchenschaften!
Vielleicht klärst Du mich gelegentlich auf. Aber bitte mit Quellenangabe!

Unsere Rechtsdreher vermuten hinter jedem Baum einen Juden, der die Weltherrschaft erringen will. Störe nicht daran, es ist in D nur eine winzige abgedrehte Minderheit ohne jeden politischen Einfluss, die üblichen kleinen Randgruppe, die jede Gesellschaft hat. Es sind die Antisemiten der alten Schule, der klägliche Rest alter Zeiten.

[Django787]

Unsere Rechtsdreher vermuten hinter jedem Baum einen Juden, der die Weltherrschaft erringen will. Störe nicht daran, es ist in D nur eine winzige abgedrehte Minderheit ohne jeden politischen Einfluss, die üblichen kleinen Randgruppe, die jede Gesellschaft hat. Es sind die Antisemiten der alten Schule, der klägliche Rest alter Zeiten.

klartext, ich lese Deine Beiträge gern. Zum Glück gibt es auch Deutsche wie Dich, die nicht vom Hass zerfressen sind und auch die guten Seiten Deutschlands sehen. Sicher, es gibt eine Menge zu verbessern. Auch die CDU und Frau Merkel sind nicht der Weisheit letzter Schluss. Dennoch darf man Rattenfändern a la DVU oder NPD auf den Leim gehen. Die können nicht mal im eigenen Verein haushalten;Wie könnten sie so ein grosses Land wie Deutschland regieren? Gott bewahre Deutschland davor!

[monrol]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Ich erlaube mir die Zusatz-Frage:

Zahlen sich die 400 Millionen Dollar bereits aus?

Hier der Hintergrund für diese Frage:

Late last year,
Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of
covert operations against Iran, according to current and former military,
intelligence, and congressional sources. These operations, for which the
President sought up to four hundred million dollars, were described in a
Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the
country's religious leadership.
http://www.informationclearinghouse.info/article20203.htm

Kein Zweifel, ein Regimwechsel in IRAN, egal wodurch ausgelöst oder auch nur beschleunigt, wäre die bei weitem preiswerteste und gleichzeitig friedlichste Methode, einen Überfall durch Israel und dessen unabsehbare Folgen zu verhindern oder zumindest in die fernere Zukunft zu verschieben!

[ErhardWittek]

Auch ich bin für das Selbstbestimmungsrecht eines Volkes. Allerdings, und das unterscheidet mich von dir, auch für Demokratie und gegen Diktatur.
Es gibt nicht nur eine nationale, sondern auch eine persönliche Freiheit. Davon wollen deine Muselfreunde nichts wissen.
Was ist eine Demokratie nach BRD-Muster wert? Da wäre mir ein Diktator schon lieber, der sich schützend vor sein Volk stellt, und der Heuschrecken und andere Betrüger erst gar nicht ins Land läßt.

Meine persönliche Freiheit endet bereits an der überbordenden Brüssel-Bürokratie. Bald werden wir uns auch nicht mehr in diesem Forum begegnen. Die Demokratie, die kaum eine solche genannt werden kann, wird mit der angeblichen Bekämpfung gegen Kinderpornographie im Internet endgültig beerdigt werden.

Na ja, Dich trifft das ja nicht so hart. Du bist ja immer schön systemkonform und wirst es auch bleiben.

[heide]

..."Nach unbestätigten Berichten gab es mehrere Verletzte. Die Polizei ging mit Tränengas, Wasserwerfern und Schlagstöcken gegen Kundgebungsteilnehmer vor und soll in die Luft geschossen haben, um die Demonstranten auseinanderzutreiben."...

..."Für eine weitere Zuspitzung sorgten Berichte staatlicher Medien, wonach sich ein Selbstmordattentäter vor dem Mausoleum von Ajatollah Khomeini im Süden Teherans in die Luft gesprengt hat."....
Quelle: Quelle: dpa-info.com GmbH


Leider sind diese Nachrichten alle nicht bestätigt, weil die Berichtserstattung weiterhin behindert wird.

[Berlie]

Ich denke auch nicht. Ich weiss es vielmehr. Ich spreche die Sprache dieser Menschen und stehe mit vielen Iranern in Kontakt. Unter normalen Umständen würde sich niemand einen Krieg wünschen, schon gar nicht gegen das eigene Land. Die iraner sind aber verzweifelt! Ihre Stimme zählt nichts. Was zählt, ist eine abartige Religion und ihre geistesgestörten gewalttätigen Befürworter!


Sie waren aber vor 30 jahre auch so eifrig diese Regierung zu bekommen Eigentlich war es damals schon klar wie weit die Mullahs gehen werden

[Mr Capone-E]

Jedes Volk hat ein Recht, von Fremdbestimmung verschont zu bleiben. Und wenn es eine Kultur pflegt, die ich nicht kenne und verstehe, geht es mich einen verdammten Sch..ßdreck an. Da haben sich auch weder USA noch Israel einzumischen. Punkt, Aus, Fertig.

Dann solltest du es doch eigentlich begrüßen, wenn sich die Perser von der Fremdherrschaft der Araber und des Islam befreien? :]

[dickköpfchen2009]

Keine Brd Zustände vielleicht? Scheint ja einige nicht zu stören, dass der Server ausgelagert werden mußte und auch ihre üblichen Themen scheinen manche den aktuellen Missionierungsversuchen mit Liberalismusgift & Konsumlethargie, hinten anzustellen.


äh: blöd gefragt, das forum läuft jetzt auf einem ausländischen sever?
und vorher auf nem deutschen? isses schon soweit??(

(wo doch die chinesen oli kahn sendeverbot erteilen :hihi:)

[Nationalix]

Wer hat das größte Interesse daran, den Iran zu destabilisieren? Ganz klar die USA und Israel und wie immer im Gefolge die EU.

Der Iran passt den zuvor genannten nicht ins politische Konzept, weil er sich deren weltweiten hegemonialen Bestrebungen widersetzt, genauso wie Nordkorea und Venezuela. Nicht umsonst pflegen diese drei Länder trotz religiöser und ideologischer Differenzen eine Zusammenarbeit.

[C-Dur]

Hier ein Bericht auf Englisch von gestern abend.

http://news.sympatico.msn.ctv.ca/abc/home/contentposting.aspx?isfa=1&feedname=CTV-TOPSTORIES_V3&showbyline=True&date=true&newsitemid=CTVNews%2f20090620%2firan_protests_0906 20

[Blue Max]

Was haben denn Chamenei oder Ahmedinedjad anzubieten?

Eine wahre Geschichtsschreibung zum 2.Weltkrieg z.B. Außerdem ist die politische Verfolgung und Zensur im Iran geringer als bei uns.

Wir haben nur eine total gleichgeschaltete deutschenfeindliche Presse anzubieten und 10.000 politische Prozesse jedes Jahr wegen unorthodoxer Meinungen zum Holo und zur Ausländerpolitik. Außerdem stehen in der BRD 60.000 (!) Buchtitel auf dem Index, jedes Jahr werden tausende komplette Bücherauflagen verbrannt.

Wie kleben den Zionisten und der von ihnen eingeführten Multikultur am Arsch.

Unser Staat spuckt auf unsere Ahnen.

Arbeitslosigkeit von 8 Millionen Menschen. Eine Million Menschen sind auf öffentliche Suppenküchen angewiesen (nur die Deutschen, die Ausländer bekommen genug Geld + BMW/Mercedes geschenkt).

Wir haben ein staatliches Deutschenvernichtungsprogramm (Abtreibung und Verhinderung deutscher Geburten).

Eine ausufernde Kriminalität, die von Ausländern gegen Deutsche gerichtet ist und vom Bunzelstaat gedeckt und gefördert wird, da Deutsche von der BRD als Untermenschen bezeichnet werden.

Eine miserable Bildungspolitik, die sogar Maos Kulturrevolution in den Schatten stellt.

Schwer zu toppen.

Da sieht man den Mullahs und Ahmadinedschad ihren fundamentalistischen Islam doch mal nach. So viele Menschen wie die BRD ermordet der Iran jedenfalls nicht.

Zudem halte ich alle Berichte über den Iran seitens unserer Presse für gelogen und gefälscht.

Mich würde einmal die wirkliche Situation im Iran interessieren. Gibt es auch eine unabhängige Berichterstattung über den Iran? Weiß da Jemand mehr?

[C-Dur]

Wer hat das größte Interesse daran, den Iran zu destabilisieren? Ganz klar die USA und Israel und wie immer im Gefolge die EU.

Der Iran passt den zuvor genannten nicht ins politische Konzept, weil er sich deren weltweiten hegemonialen Bestrebungen widersetzt, genauso wie Nordkorea und Venezuela. Nicht umsonst pflegen diese drei Länder trotz religiöser und ideologischer Differenzen eine Zusammenarbeit.Hallo, Nationalix;
ich habe soeben einen erstklassigen Artikel gefunden, den ich Dir empfehlen moechte, auch meinem Freund Monrol.

Hier ein kleiner Ausschnitt:

In seinem 1835 erschienen Hauptwerk über die Demokratie in Amerika stellte Tocqueville die für jene Zeit bezeichnende Frage: „Hat man beim Anblick der Vorgänge in der Welt nicht den Eindruck, dass der Europäer für die Menschen anderer Rassen das ist, was der Mensch für die Tiere bedeutet? Er macht sie seinem Dienst untertan, und wenn er sie nicht mehr unterjochen kann, vernichtet er sie.“ Für den liberalen Denker gab es konsequenterweise “keinen Grund, die muslimischen Subjekte so zu behandeln, als wären sie uns gleich“.

Nicht anders hat der Westen die muslimische Welt während der letzten zweihundert Jahre behandelt. In Algerien zum Beispiel wurden muslimische Familien in der Kolonialzeit wie „Hyänen, Schakale und räudige Füchse“ gejagt. Der französische Oberst Lucien-François de Montagnac schrieb 1842 in einem Brief aus Algerien: „Wir töten, wir erwürgen. Die Schreie der Verzweifelten, der Sterbenden mischen sich mit dem Lärm des brüllenden, blökenden Viehs. Ihr fragt mich, was wir mit den Frauen machen. Nun, wir behalten einige als Geiseln, andere tauschen wir gegen Pferde, der Rest wird wie Vieh versteigert.“ Um seine dunklen Gedanken zu vertreiben, lasse er manchmal einfach „Köpfe abschneiden. Keine Artischockenköpfe, Menschenköpfe.“

Auch vonseiten der FLN, der Algerischen Front de Libération National, gab es grauenvolle Akte des Terrors. Aber zahlenmäßig stehen sie in keinem Verhältnis zu den Gewalttaten der Kolonialisten. Insgesamt töteten diese während ihrer 130 Jahre dauernden „Zivilisierungsmission“ weit über zwei Millionen Algerier.

Den von Großbritannien kolonisierten Irakern erging es nicht wesentlich besser. Winston Churchill warf ihnen wegen ihres Aufstands gegen die britische Unterdrückung im Jahr 1920 „Undankbarkeit“ vor und setzte chemische Waffen ein – „mit ausgezeichneter moralischer Wirkung“, wie er anmerkte. In Libyen warfen die italienischen Kolonialisten Fässer mit Phosgen- und Senfgas auf Aufständische und Zivilbevölkerung. Stammesführer wurden in Flugzeuge gepackt und aus schwindelnder Höhe abgeworfen. Über hunderttausend Zivilisten wurden in Wüstenlager deportiert, die Hälfte ging kläglich zugrunde. Libysche Mädchen wurden für die Kolonialtruppen als Sexsklavinnen gehalten.

Auch nach dem Zweiten Weltkrieg hat der Westen die Muslime oft als Untermenschen „auf der Stufe eines höheren Affen“ behandelt (Jean-Paul Sartre).

Der aktuelle Irakkrieg zeigt ebenfalls eine atemberaubende Missachtung der muslimischen Welt. Eine Untersuchung des unabhängigen britischen Forschungsinstituts ORB vom Januar 2008 kommt auf inzwischen über eine Million getötete Iraker. In Bagdad hat fast jeder zweite Haushalt ein Mitglied verloren.

Nicht ein einziges Mal in den letzten zweihundert Jahren hat ein muslimisches Land den Westen angegriffen. Die europäischen Großmächte und die USA waren immer Aggressoren, nie Angegriffene. Seit Beginn der Kolonialisierung wurden Millionen muslimische Zivilisten getötet. Der Westen führt in der traurigen Bilanz des Tötens mit weit über 10 : 1. Die aktuelle Diskussion über die angebliche Gewalttätigkeit der muslimischen Welt stellt die historischen Fakten völlig auf den Kopf. Der Westen war und ist viel gewalttätiger als die muslimische Welt. Nicht die Gewalttätigkeit der Muslime, sondern die Gewalttätigkeit einiger westlicher Länder ist das Problem unserer Zeit.

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/juergen_todenhoefer_unser_horizont_ist_nicht_das_e nde_der_welt/

[Nationalix]

Eine wahre Geschichtsschreibung zum 2.Weltkrieg z.B. Außerdem ist die politische Verfolgung und Zensur im Iran geringer als bei uns.

Wir haben nur eine total gleichgeschaltete deutschenfeindliche Presse anzubieten und 10.000 politische Prozesse jedes Jahr wegen unorthodoxer Meinungen zum Holo und zur Ausländerpolitik. Außerdem stehen in der BRD 60.000 (!) Buchtitel auf dem Index, jedes Jahr werden tausende komplette Bücherauflagen verbrannt.

Wie kleben den Zionisten und der von ihnen eingeführten Multikultur am Arsch.

Unser Staat spuckt auf unsere Ahnen.

Arbeitslosigkeit von 8 Millionen Menschen. Eine Million Menschen sind auf öffentliche Suppenküchen angewiesen (nur die Deutschen, die Ausländer bekommen genug Geld + BMW/Mercedes geschenkt).

Wir haben ein staatliches Deutschenvernichtungsprogramm (Abtreibung und Verhinderung deutscher Geburten).

Eine ausufernde Kriminalität, die von Ausländern gegen Deutsche gerichtet ist und vom Bunzelstaat gedeckt und gefördert wird, da Deutsche von der BRD als Untermenschen bezeichnet werden.

Eine miserable Bildungspolitik, die sogar Maos Kulturrevolution in den Schatten stellt.

Schwer zu toppen.

Da sieht man den Mullahs und Ahmadinedschad ihren fundamentalistischen Islam doch mal nach. So viele Menschen wie die BRD ermordet der Iran jedenfalls nicht.

Zudem halte ich alle Berichte über den Iran seitens unserer Presse für gelogen und gefälscht.

Mich würde einmal die wirkliche Situation im Iran interessieren. Gibt es auch eine unabhängige Berichterstattung über den Iran? Weiß da Jemand mehr?

Heil Kamerad Peiper!

Sehr ausführlich und treffend, damit ist alles gesagt.

[Nationalix]

Hallo, Nationalix;
ich habe soeben einen erstklassigen Artikel gefunden, den ich Dir empfehlen moechte, auch meinem Freund Monrol.

Hier ein kleiner Ausschnitt:

Vielen Dank für den Bericht, sehr aufschlussreich. Im Grunde wird nur das bestätigt, was ich schon immer vermutet habe.

Deutschland, und ich meine damit ausdrücklich nicht die BRD, hatte in der Vergangenheit immer gute Beziehungen zu Staaten wie Persien, der Türkei oder zu arabischen Staaten. Diese guten Beziehungen wurden durch den Einfluss Israels und der USA zunichte gemacht.

Um es noch einmal ausdrücklich zu betonen: ich habe nichts gegen die Länder Iran/Persien, die Türkei oder arabische Staaten, solange deren Bevölkerung in ihrem Land bleibt. Was ich verurteile und kritisiere, ist die zunehmende Überfremdung durch diese Menschen in meinem Land.

[Gryphus]

Welch eine Lächerlichkeit hier von einigen Personen ausgeht, also wirklich. Gestern habt ihr noch über die geistesgestörten iranischen Islamisten und deren zurückgebliebene Gesellschaft und Kultur geheult, heute findet ihr irgendwie, dass es nur ein kranker Islamist ist und das der irgendwie Wahlen fälscht weil die Bevölkerung eigentlich voll auf den Westen abfährt und von der Regierung ganz doll schlimm unterdrückt wird. Ist doch immer das Gleiche (...). :rolleyes:

[Misteredd]

Vielen Dank für den Bericht, sehr aufschlussreich. Im Grunde wird nur das bestätigt, was ich schon immer vermutet habe.

Deutschland, und ich meine damit ausdrücklich nicht die BRD, hatte in der Vergangenheit immer gute Beziehungen zu Staaten wie Persien, der Türkei oder zu arabischen Staaten. Diese guten Beziehungen wurden durch den Einfluss Israels und der USA zunichte gemacht.

Um es noch einmal ausdrücklich zu betonen: ich habe nichts gegen die Länder Iran/Persien, die Türkei oder arabische Staaten, solange deren Bevölkerung in ihrem Land bleibt. Was ich verurteile und kritisiere, ist die zunehmende Überfremdung durch diese Menschen in meinem Land.

Das mag ja alles stimmen, aber denk doch einen Schritt weiter:

Was hatte Deutschland von seinen "guten" Beziehungen zu der islamischen Welt?

Afghanistan wurde schon von der Weimarer Republik gesponsort - was brachte das ausser Ressourcenverschwendung?

Ähnlich sieht es mit dem Irak und all den anderen Ländern und Gemeinschaften aus. Solange wir ihnen nutzen konnten/durften, waren wir Freunde. Sobald etwas andere galt, waren sie sofort zur Kriegserklärung bereit - das BEispiel Türkei kannst Du Dir ansehen.

Am liebsten wären mir keine politischen Beziehungen mit der islamischen welt, sondern ausschliesslich wirtschaftliche ohne Regierungskredite nach dem Motto bares Geld vor guter Ware.

[Nationalix]

Das mag ja alles stimmen, aber denk doch einen Schritt weiter:

Was hatte Deutschland von seinen "guten" Beziehungen zu der islamischen Welt?

Afghanistan wurde schon von der Weimarer Republik gesponsort - was brachte das ausser Ressourcenverschwendung?

Ähnlich sieht es mit dem Irak und all den anderen Ländern und Gemeinschaften aus. Solange wir ihnen nutzen konnten/durften, waren wir Freunde. Sobald etwas andere galt, waren sie sofort zur Kriegserklärung bereit - das BEispiel Türkei kannst Du Dir ansehen.

Am liebsten wären mir keine politischen Beziehungen mit der islamischen welt, sondern ausschliesslich wirtschaftliche ohne Regierungskredite nach dem Motto bares Geld vor guter Ware.

Das Beispiel Kriegserklärung der Türkei musst Du mir genauer erklären.
Im 1. WK war das Osmanische Reich auf der Seite der Mittelmächte Deutschland-Österreich.
Im 2. WK verhielt sich die Türkei neutral und hat Leuten wie Ernst Reuter, Paul Hindemith und Bruno Taut politisches Asyl gegeben.

Nachtrag zu Afghanistan: wahrscheinlich wollte man damals schon an den Schlafmohn. :D

[Quo vadis]

Das mag ja alles stimmen, aber denk doch einen Schritt weiter:

Was hatte Deutschland von seinen "guten" Beziehungen zu der islamischen Welt?

Afghanistan wurde schon von der Weimarer Republik gesponsort - was brachte das ausser Ressourcenverschwendung?

Ähnlich sieht es mit dem Irak und all den anderen Ländern und Gemeinschaften aus. Solange wir ihnen nutzen konnten/durften, waren wir Freunde. Sobald etwas andere galt, waren sie sofort zur Kriegserklärung bereit - das BEispiel Türkei kannst Du Dir ansehen.

Am liebsten wären mir keine politischen Beziehungen mit der islamischen Welt, sondern ausschliesslich wirtschaftliche ohne Regierungskredite nach dem Motto bares Geld vor guter Ware.

Die Zukunft entscheidet sich nicht in der Frage ob die Wirtschaftsbeziehungen in die isl. Welt mal mehr oder weniger intensiv sind, sondern ob wir weiter deren Humanmaterial eindeutschen, bzw. eineuropäisieren.Wie ich bereits gestern schrieb sind wir in Europa diesbezüglich in einer reinen Einbahnstraße.Während "Exportländer" von islamischem Mensch & Religion in ihren Gesellschaften und Naturräumen so gut wie durchgehend homogen bleiben, verändert sich das Antlitz Europas unwiderruflich.Den Gesamteuropäischen Bürgerbürokratenknechten ist es letztlich völlig egal, aus was sich ihre Untertanen zusammensetzen.Die Basis muß letztendlich die Zeche zahlen.

[Efna]

Das Roll-Back des Shah-Sturzes ist eingeleitet.
30 Jahre mittelalterlich vertane Zeit.

Die Shahregierung war auch nicht wirklich das gelbe vom Ei. Eine Diktatur wurde durch eine andere ersetzt.....

[Quo vadis]

Das Beispiel Kriegserklärung der Türkei musst Du mir genauer erklären.
Im 1. WK war das Osmanische Reich auf der Seite der Mittelmächte Deutschland-Österreich.
Im 2. WK verhielt sich die Türkei neutral und hat Leuten wie Ernst Reuter, Paul Hindemith und Bruno Taut politisches Asyl gegeben.



Nach dem 1. WK ist das osmanische Reich zerbrochen.Im 2. WK hat die Türkei im März 1945 Deutschland den Krieg erklärt, wohl "für alle Fälle" für die Zeit nach Hitler.

Unterm Strich muß man sagen dass die Türken nach dem wilden Anrennen vom 16. bis 18. Jh nach Zentraleuropa und der Klatsche die ihnen dabei widerfahren ist sich auf´s Taktieren verlegt haben.Nicht ohne Erfolg.

[Ruepel]

Kissinger droht dem Iran, da haben die Amis ihre Dreckpfoten weit drin.


http://alles-schallundrauch.blogspot.com/


Freeman hat auch nachgewiesen, dass die Bilder vom Iran manipuliert sind. Es erinnert mich alles ein wenig an die Berichterstattung über Georgien.

Kissinger weiß wie man Kriege Anzettelt,würde mich daher nicht wundern wenn
im Hintergrund die Vorbereitungen laufen.
Nur glaube ich nicht,das diese von Erfolg gekrönt sein werden.

[Quo vadis]

Die Shahregierung war auch nicht wirklich das gelbe vom Ei. Eine Diktatur wurde durch eine andere ersetzt.....

Unter der Woche kam auf Arte ne gute Reportage über´s Schah-Regime.Er sah sich als Nachfolger des Perserkönigs Dareios, ähnlich wie sich Saddam auf den baylonier Nebukadnezar berief.Beide waren Nationalisten und eben nicht reine Befehlsempfänger aus Washington, London, Paris und Brüssel.Beide lehnten den westlichen Liberalismus ab und waren sich ihres wichtigen Ölstatus für den Westen bewußt.

[Nationalix]

Nach dem 1. WK ist das osmanische Reich zerbrochen.Im 2. WK hat die Türkei im März 1945 Deutschland den Krieg erklärt, wohl "für alle Fälle" für die Zeit nach Hitler.

Unterm Strich muß man sagen dass die Türken nach dem wilden Anrennen vom 16. bis 18. Jh nach Zentraleuropa und der Klatsche die ihnen dabei widerfahren ist sich auf´s Taktieren verlegt haben.Nicht ohne Erfolg.

Noch 1941 schloss Kemals Nachfolger Inönü einen Freundschaftsvertrag mit dem Deutschen Reich und unterhielt bis August 1944 Wirtschaftsbeziehungen zu Deutschland. Die Kriegserklärung an Deutschland und Japan erfolgte mehr symbolisch, um sich im Nachhinein auf die Seite der Sieger stellen zu können.

Die aggressive Islamisierungspolitik der Türkei wird erst seit dem Regierungsantritt der Islamisten Erbakan, Gül und Erdogan im Jahre 1996 forciert. Unter der alten Politikergarde wie Demirel, Ecevit oder Özal wäre diese Politik undenkbar gewesen, denn diese fühlten sich immer noch dem Staatsgründer Kemal Atatürk verpflichtet.

[Efna]

Unter der Woche kam auf Arte ne gute Reportage über´s Schah-Regime.Er sah sich als Nachfolger des Perserkönigs Dareios, ähnlich wie sich Saddam auf den baylonier Nebukadnezar berief.Beide waren Nationalisten und eben nicht reine Befehlsempfänger aus Washington, London, Paris und Brüssel.Beide lehnten den westlichen Liberalismus ab und waren sich ihres wichtigen Ölstatus für den Westen bewußt.

Naja der Shah war wohl extrem Pro Amerikanisch und wenn ich die mullahs auch nicht mag an den Vorwurf den sie den Shah das er mehr die Intressen der Amerikaner befolgte anstatt persische Intressen. Die jetzige romantisierung der Shah Zeit ist letztendlich nur aus der Opferrolle der Mullahs gegenüber heraus entstanden sind. Die Shahregierung war in vielen Punkten unmenschlich. Es ist ebenso das bedauern und verklärung der Zarenzeit weil sie von den bolschiwisten gestürtzt und erschossen wurde, dafür wirden sie sogar heilig gesprochen. Als hätten die Menschen unter Zar Nikolaus das Paradies auf Erden gehabt.....

[Dayan]

Eine mindestens dreitausendjährige Geschichte berichtet davon.
Verfolgungswahn!

[elas]

Nein, USrael.

Der normale US-Amerikaner hat keine Ahnung, was unter den Geldeliten diesseits und jenseits des Atlantik so alles ausgekungelt wird. Er wäre entsetzt, wenn er davon erführe in seinem Pappkarton. Aber das wird er ja nicht, denn er kann sich ja inzwischen nicht mal mehr ein Mobiltelefon leisten.

Dann zählst du wohl zur Geldelite, wenn du so gut Bescheid weisst?

[elas]

Die Shahregierung war auch nicht wirklich das gelbe vom Ei. Eine Diktatur wurde durch eine andere ersetzt.....

Der Shah war besser als das was danach kam......ein blutiger Mullahstaat der nach religiöser Willkür herrscht und einem Koran der schon vor 1500 Jahren ein Schwachsinn war.

[elas]

Naja der Shah war wohl extrem Pro Amerikanisch und wenn ich die mullahs auch nicht mag an den Vorwurf den sie den Shah das er mehr die Intressen der Amerikaner befolgte anstatt persische Intressen. Die jetzige romantisierung der Shah Zeit ist letztendlich nur aus der Opferrolle der Mullahs gegenüber heraus entstanden sind. Die Shahregierung war in vielen Punkten unmenschlich. Es ist ebenso das bedauern und verklärung der Zarenzeit weil sie von den bolschiwisten gestürtzt und erschossen wurde, dafür wirden sie sogar heilig gesprochen. Als hätten die Menschen unter Zar Nikolaus das Paradies auf Erden gehabt.....

Die Mullahs haben nicht soviel Ehre das Land zu verlassen wenn sie gescheitert sind wie dies der Shah gemacht hat weil er nicht im grossen Stil auf seine Landsleute schiessen lassen wollte.

[elas]

Eine wahre Geschichtsschreibung zum 2.Weltkrieg z.B. Außerdem ist die politische Verfolgung und Zensur im Iran geringer als bei uns.

Wir haben nur eine total gleichgeschaltete deutschenfeindliche Presse anzubieten und 10.000 politische Prozesse jedes Jahr wegen unorthodoxer Meinungen zum Holo und zur Ausländerpolitik. Außerdem stehen in der BRD 60.000 (!) Buchtitel auf dem Index, jedes Jahr werden tausende komplette Bücherauflagen verbrannt.

Wie kleben den Zionisten und der von ihnen eingeführten Multikultur am Arsch.

Unser Staat spuckt auf unsere Ahnen.

Arbeitslosigkeit von 8 Millionen Menschen. Eine Million Menschen sind auf öffentliche Suppenküchen angewiesen (nur die Deutschen, die Ausländer bekommen genug Geld + BMW/Mercedes geschenkt).

Wir haben ein staatliches Deutschenvernichtungsprogramm (Abtreibung und Verhinderung deutscher Geburten).

Eine ausufernde Kriminalität, die von Ausländern gegen Deutsche gerichtet ist und vom Bunzelstaat gedeckt und gefördert wird, da Deutsche von der BRD als Untermenschen bezeichnet werden.

Eine miserable Bildungspolitik, die sogar Maos Kulturrevolution in den Schatten stellt.

Schwer zu toppen.

Da sieht man den Mullahs und Ahmadinedschad ihren fundamentalistischen Islam doch mal nach. So viele Menschen wie die BRD ermordet der Iran jedenfalls nicht.

Zudem halte ich alle Berichte über den Iran seitens unserer Presse für gelogen und gefälscht.

Mich würde einmal die wirkliche Situation im Iran interessieren. Gibt es auch eine unabhängige Berichterstattung über den Iran? Weiß da Jemand mehr?


Mit so einem Unsinn macht ihr euch jede Sympathie für die NPD kaputt.

Der Iran ist eine schwachsinnige Gottesstaatdiktatur.....schau dir doch diesen Achmed Djihad mal an...bei Hitler wäre der im KZ gelandet....da bin ich mir sicher.

[Topas]

Tja, andere Länder, andere Sitten. Die Mehrheit hat sich nun mal für dieses Regime entschieden, ob nun bei der Wahl geschummelt wurde oder auch nicht, wird man nie beweisen können. Die Mehrheit will keine Demokratie nach unseren Vorstellungen, also sollte man das akzeptieren. Ich will nur, dass sie uns in Ruhe lassen, nicht mehr zu uns einwandern und ihre Moscheen nicht bei uns sondern in ihrem Land errichten. Und die Zeit wird auch im Iran für mehr humanere Werte arbeiten. Krieg deshalb zu führen ist nicht erstrebenswert, weil die Mehrheit der Opfer in der Regel unschuldige Menschen sind.

[Nationalix]

Kissinger droht dem Iran, da haben die Amis ihre Dreckpfoten weit drin.


http://alles-schallundrauch.blogspot.com/


Freeman hat auch nachgewiesen, dass die Bilder vom Iran manipuliert sind. Es erinnert mich alles ein wenig an die Berichterstattung über Georgien.

Wenn wunderts, Kissinger ist einer der übelsten Kriegstreiber, und Jude noch dazu.

[Nationalix]

Tja, andere Länder, andere Sitten. Die Mehrheit hat sich nun mal für dieses Regime entschieden, ob nun bei der Wahl geschummelt wurde oder auch nicht, wird man nie beweisen können. Die Mehrheit will keine Demokratie nach unseren Vorstellungen, also sollte man das akzeptieren. Ich will nur, dass sie uns in Ruhe lassen, nicht mehr zu uns einwandern und ihre Moscheen nicht bei uns sondern in ihrem Land errichten. Und die Zeit wird auch im Iran für mehr humanere Werte arbeiten. Krieg deshalb zu führen ist nicht erstrebenswert, weil die Mehrheit der Opfer in der Regel unschuldige Menschen sind.

Zumal die Perser in Deutschland noch das geringste Problem darstellen und meistens hochgebildet und deutschfreundlich sind.

[Django787]

Tja, andere Länder, andere Sitten. Die Mehrheit hat sich nun mal für dieses Regime entschieden,

Wer sagt das?

[C-Dur]

...Um es noch einmal ausdrücklich zu betonen: ich habe nichts gegen die Länder Iran/Persien, die Türkei oder arabische Staaten, solange deren Bevölkerung in ihrem Land bleibt. Was ich verurteile und kritisiere, ist die zunehmende Überfremdung durch diese Menschen in meinem Land.Haben sich die Gastarbeiter zu stark vermehrt?;)

Ich glaube die Vermischung der Voelker und ihrer Kulturen ist nicht mehr aufzuhalten, geschweige rueckgaengig zu machen.

Die weisse Rasse ist ja auch nicht besonders kinderfreundlich...hoechstens ein Kind oder, wenn's sein muss, zwei, aber dann ist Schluss. Die deutsche Bevoelkerung verkleinert sich also selber. Euer Staat sollte einen Anreiz zur Vermehrung bringen in Form von saftigem Kindergeld. :))

[Topas]

Wer sagt das?

Das ist eine Redensart. Kannst ja mal googlen.

[Misteredd]

Das Beispiel Kriegserklärung der Türkei musst Du mir genauer erklären.
Im 1. WK war das Osmanische Reich auf der Seite der Mittelmächte Deutschland-Österreich.
Im 2. WK verhielt sich die Türkei neutral und hat Leuten wie Ernst Reuter, Paul Hindemith und Bruno Taut politisches Asyl gegeben.

Nachtrag zu Afghanistan: wahrscheinlich wollte man damals schon an den Schlafmohn. :D

Dann schau mal nach, was am 23.Februar 1945 geschah. Es ist nicht zu vergessen, dass die Türkei vorher von Hitler massiv aufgerüstet wurden, indem größere Mengen von Rüstungsgütern an sie "verkauft" worden sind.

Beispiele? : FW 190, Panzer, Heinkel He 111 etc..

Nachdem Deutschland nicht mehr zu melken war, molken die Türken die Briten und Amerikaner.

[Nationalix]

Haben sich die Gastarbeiter zu stark vermehrt?;)

Ich glaube die Vermischung der Voelker und ihrer Kulturen ist nicht mehr aufzuhalten, geschweige rueckgaengig zu machen.

Die weisse Rasse ist ja auch nicht besonders kinderfreundlich...hoechstens ein Kind oder, wenn's sein muss, zwei, aber dann ist Schluss. Die deutsche Bevoelkerung verkleinert sich also selber. Euer Staat sollte einen Anreiz zur Vermehrung bringen in Form von saftigem Kindergeld. :))

Eine Kindergelderhöhung darf es dann aber nur für volksdeutsche Eltern geben, ansonsten kommen noch mehr Schmarotzer aus aller Welt mit ihren Würfen hierher.

Wenn die weiße Rasse kinderunfreundlich sein sollte, dann nur, weil sie in den letzten Jahrzehnten dazu erzogen wurde.

[Nationalix]

Dann schau mal nach, was am 23.Februar 1945 geschah. Es ist nicht zu vergessen, dass die Türkei vorher von Hitler massiv aufgerüstet wurden, indem größere Mengen von Rüstungsgütern an sie "verkauft" worden sind.

Beispiele? : FW 190, Panzer, Heinkel He 111 etc..

Nachdem Deutschland nicht mehr zu melken war, molken die Türken die Briten und Amerikaner.

Hitler wollte die Türkei auf seine Seite ziehen, und zwar noch zu Kemals Lebzeiten, worauf sich dieser aber nicht eingelassen hat. Und dass die Türken die Amis und Briten gemolken haben, ist aus türkischer Sicht nur zu verständlich.

[klartext]

Was ist eine Demokratie nach BRD-Muster wert? Da wäre mir ein Diktator schon lieber, der sich schützend vor sein Volk stellt, und der Heuschrecken und andere Betrüger erst gar nicht ins Land läßt.

Meine persönliche Freiheit endet bereits an der überbordenden Brüssel-Bürokratie. Bald werden wir uns auch nicht mehr in diesem Forum begegnen. Die Demokratie, die kaum eine solche genannt werden kann, wird mit der angeblichen Bekämpfung gegen Kinderpornographie im Internet endgültig beerdigt werden.

Na ja, Dich trifft das ja nicht so hart. Du bist ja immer schön systemkonform und wirst es auch bleiben.

Als Befürworter einer Diktatuir stehst du weit ausserhalb unserer Gesellschaft und zählst damit zu den Feinden unseres Landes.
Die Mehrheit der Bürger wird deinen Ambitionen verhindern. Viele Millionen Menschen haben für Demorkratie und Freiheit ihr Leben geopfert. Es darf nicht umsonst gewesen sein.

[ErhardWittek]

Eine Kindergelderhöhung darf es dann aber nur für volksdeutsche Eltern geben, ansonsten kommen noch mehr Schmarotzer aus aller Welt mit ihren Würfen hierher.

Das Kindergeld schafft in der Tat nur Anreize für das in- und ausländische Prekariat. Vernünftige und verantwortungsbewußte Eltern legen mehr Wert auf gute Zukunftschancen für ihre Kinder, als auf Gebärprämien. Da diese Chancen nicht mehr gegeben sind, ist die logische Konsequenz daraus der Verzicht auf Nachwuchs.

Die Proletarisierung der deutschen Gesellschaft ist also nicht mehr aufzuhalten.



Wenn die weiße Rasse kinderunfreundlich sein sollte, dann nur, weil sie in den letzten Jahrzehnten dazu erzogen wurde.
Das auch.

[Django787]

Das ist eine Redensart. Kannst ja mal googlen.

Wer eine Behauptung ausfstellt, hat diese auch zu belegen, sonst gerät er in den Veracht, ein mieser Lügner zu sein. Liefere endlich Deine Quelle und troll ned rum!

[Topas]

Wer eine Behauptung ausfstellt, hat diese auch zu belegen, sonst gerät er in den Veracht, ein mieser Lügner zu sein. Liefere endlich Deine Quelle und troll ned rum!

Ich mach doch nicht Deinen Zuarbeiter. Und jetzt belästige mich nicht mehr! Mit einem fanatischen Menschen führe ich keine Diskussion! Amen!

[mara]

Wer eine Behauptung ausfstellt, hat diese auch zu belegen, sonst gerät er in den Veracht, ein mieser Lügner zu sein. Liefere endlich Deine Quelle und troll ned rum!

Stimmt und wenn wiederholt Lügen entlarvt werden, ist die Leichtgläubigkeit und damit das System zerbrochen!

[Django787]

Ich mach doch nicht Deinen Zuarbeiter. Und jetzt belästige

Mein "Zuarbeiter"? Warum das denn? Hatte ich die Behauptung aufgestellt oder Du?
Du hast von nichts eine Ahnung aber davon recht viel. Halt einfach mal Deine Fresse, wenn du keine Quellen hast!

[Erik der Rote]

Eine Moschee brennt schon in Teheran :klatsch:

da werden sich ja die radikalen Sunniten und die Al KAida freuen !

[Erik der Rote]

Was ist eine Demokratie nach BRD-Muster wert? Da wäre mir ein Diktator schon lieber, der sich schützend vor sein Volk stellt, und der Heuschrecken und andere Betrüger erst gar nicht ins Land läßt.

Meine persönliche Freiheit endet bereits an der überbordenden Brüssel-Bürokratie. Bald werden wir uns auch nicht mehr in diesem Forum begegnen. Die Demokratie, die kaum eine solche genannt werden kann, wird mit der angeblichen Bekämpfung gegen Kinderpornographie im Internet endgültig beerdigt werden.

Na ja, Dich trifft das ja nicht so hart. Du bist ja immer schön systemkonform und wirst es auch bleiben.

er kreigt die Arbeit hier vom staat gezahlt also nicht so abfällig :cool2::))

[Erik der Rote]

Der Shah war besser als das was danach kam......ein blutiger Mullahstaat der nach religiöser Willkür herrscht und einem Koran der schon vor 1500 Jahren ein Schwachsinn war.

ich frag mich immer wie Leute mit so einer negativen Einstellung in 20 Jahren noch in die bestehende Mehrheitsgesell. der BRD integrieren wollen :)):D

[Widder58]

..."Nach unbestätigten Berichten gab es mehrere Verletzte. Die Polizei ging mit Tränengas, Wasserwerfern und Schlagstöcken gegen Kundgebungsteilnehmer vor und soll in die Luft geschossen haben, um die Demonstranten auseinanderzutreiben."...

..."Für eine weitere Zuspitzung sorgten Berichte staatlicher Medien, wonach sich ein Selbstmordattentäter vor dem Mausoleum von Ajatollah Khomeini im Süden Teherans in die Luft gesprengt hat."....
Quelle: Quelle: dpa-info.com GmbH


Leider sind diese Nachrichten alle nicht bestätigt, weil die Berichtserstattung weiterhin behindert wird.

Es ist doch seltsam, dass Krawalle von Regimegegnern wie in Paris, Berlin, Athen oder den G8-Gipfeln, die sich über Wochen hinziehen, als Chaotentum bezeichnet wird während man in den Krawallen von Teheran die große gerechte Sache sieht.
Da entblödet man sich nicht einen Selbstmordattentäter im Khomeini-Mausoleum zum Märtyrer zu machen oder reine Radalebrüder, nicht selten von westlichen Geheimdiensten gesteuert, zu Helden zu machen.
Obwohl jeder weiß, wie das Wahlergebnis zustande gekommen ist und das Studenten von Teheran nicht das Land repräsentieren, tut man so, als läge hier ein großer Wahlbetrug vor.
Ich möchte hier mal klarstellen, dass mir jede Art von religiösem Fundamentalismus gegen den Strich geht, so auch ein Ahmadinedschad und das ganze Mullah-Pack. Aber eben auch die zionistischen Faschisten, radikalen Siedler in Israel oder fanatische christliche Prediger in den USA. Was ich kritisiere ist das zweierlei Maß, mit dem der Westen versucht Stimmungen zu erzeugen- zum Beispiel der böse, böse Iran und das gute,gute Saudi-Arabien - gute Chaoten in Teheran und böse in Athen oder Paris. Die guten Kriegshetzer und Selsbtverteidiger Israels und die Iraner, die nichts anderes im Sinn haben als A-Waffen zu entwickeln um sie den ach so gebeutelten Juden auf den Kopf zu werfen.
Die Medien sind in entsprechender Weise manipuliert und widersprechen damit ihrem Auftrag der seriösen und ausgeglichen Berichterstattung. Sie machen sich zu Handlangern von Propagandisten.
Im Iran gab es keine Wahlfälschung. Es kann keine bewiesen werden. Das Wahlergbnis ist erklärbar. Es gibt eine starke Oppsition mit einem schlechten Verlierer, der die Massen für seine Zwecke nutzt. Mussawi ist kein Reformpolitiker, wie er im Westen nun dargestellt wird. Wenn das iranische Mullahsystem überlebt, dann deswegen, weil es die Mehrzahl der Bevölkerung hinter sich weiß.
Es gibt offensichtlich genug Unterstützer, sonst würde das System zusammenbrechen. Es ist noch nicht an der Zeit, vielleicht fehlen noch 20 Jahre.
Eine Einmischung von Außen verstärkt nur die alten Strukturen und ein völkerrechtswidriger Angriff Israels vereint nur die fundamentalen Kräfte.
Ahmadinedschad hat die Wahlen vor allem Aufgrund des Verhaltens des Westens gewonnen, die ihm die Bühne zu Polarisierung bot.
Wenn jetzt in Teheran Blut fließt, dann nicht zuletzt, weil wir Öl ins Feuer gießen.
Jeder andere Staat der Welt würde ähnlich handeln- wir neigen nur eben dazu je nach eigenem Anspruch die Dinge zu werten, wie sie dem Westen in den Kram passen indem wir iranische Tote wie Märthyrer behandeln und Tote bei G8-Gipfeln als Chaoten.

[Widder58]

Wer eine Behauptung ausfstellt, hat diese auch zu belegen, sonst gerät er in den Veracht, ein mieser Lügner zu sein. Liefere endlich Deine Quelle und troll ned rum!

Dann bring mal den Beweis, dass es sich im Iran um eine Wahlfälschung handelt.

[klartext]

Dann bring mal den Beweis, dass es sich im Iran um eine Wahlfälschung handelt.

Ja doch, Chamenei ist Hellseher. Er hat den Wahlsieger schon verkündet, bevor die Stimmauszählung begonnen hat.
Im übrigen ist nach unserem Rechtsverständnis auch gewaltsamer Widerstand gegen eine Diktatur rechtmässig. Du kannst also nicht erwraten, dass ein Demokrat sich auf ie Seite einer Mullahdiktatur stellt und den Widerstand dagegen verurteilt.
Das unterscheidet gewaltsame Proteste wie beim G 8 grundlegend. Aber du hättest sicher auch Strauffenberg als Chaoten bezeichnet und Hitler in Schutz genommen.

[Mr Capone-E]

Die Tage des einarmigen Banditen sind gezählt.

[Topas]

Stimmt und wenn wiederholt Lügen entlarvt werden, ist die Leichtgläubigkeit und damit das System zerbrochen!

Mara, Dir stelle ich einen Link rein. Du hast mich noch nicht als Lügner hingestellt, und zu mir auch noch nicht gesagt: „Fresse halten“ :)

Ein Rückblick (Auszug aus Link):

12. Juni: Mehr als 46 Millionen Wähler sollen entscheiden, ob der ultrakonservative Präsident Mahmud Ahmadinedschad vier weitere Jahre im Amt bleibt oder von einem seiner drei Herausforderer abgelöst wird. Mit 82 Prozent erreicht die Wahlbeteiligung ein Rekordhoch.

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13. Juni: Nach offiziellen Angaben konnte sich der Amtsinhaber mit fast 63 Prozent der Stimmen gegen seinen reformorientierten Herausforderer Mir Hussein Mussawi (knapp 34 Prozent) behaupten. Mussawi spricht von Wahlbetrug, in der Hauptstadt Teheran kommt es zu den größten Krawallen seit den Studentenprotesten 1999.
http://www.zeit.de/dpa/2009/6/21/iptc-bdt-20090621-283-dpa_21590796.xml

[klartext]

Die Tage des einarmigen Banditen sind gezählt.

Jedensfalls verhält sich diese Mullahdiktatur, wie sich Diktaturen immer verhalten. Journalisten werden verhaftet, Zeitungen verboten, jedwede Arbeit ausländischer Journalsiten untersagt und das Inernet behindert.
Der Konflikt wäre leicht lösbar, wenn das Regime eine öffentliche Stimmenauszählung vornehmen liesse.
Diktaturen haben grundsätzlich Angst vor der Wahrheit. Sie wird sich auf Dauer nicht unterdrücken lassen.
Und natürlich wird die Karte " äusserer Feind " gezogen, auch einer der beliebten Spielchen von Diktaturen. Amadingsda hat heute verkündet, der englsiche Geheimdienst hätte Einfluss auf die Wahlen genommen, eine etwas merkwürdige Behauptung angesichts des Ergebnisses. Und auch die Beziehungen zu Deutschland will er überprüfen. Ein Gartenzwerg gegen den Rest der Welt, das hat auf Dauer noch nie funktioniert.

[Widder58]

Ja doch, Chamenei ist Hellseher. Er hat den Wahlsieger schon verkündet, bevor die Stimmauszählung begonnen hat.
Im übrigen ist nach unserem Rechtsverständnis auch gewaltsamer Widerstand gegen eine Diktatur rechtmässig. Du kannst also nicht erwraten, dass ein Demokrat sich auf ie Seite einer Mullahdiktatur stellt und den Widerstand dagegen verurteilt.
Das unterscheidet gewaltsame Proteste wie beim G 8 grundlegend. Aber du hättest sicher auch Strauffenberg als Chaoten bezeichnet und Hitler in Schutz genommen.

Mussawi hat sich bereits zum Wahlsieger erklärt, da war noch gar nichts ausgezählt.
Auch unter Mussawi bliebe es bei der Diktatur, die Du dann sicherlich wieder gewaltsam bekämpfst. Was eine Diktatur ist bestimmen dann Leute wie Du.
Gewaltsame Proteste, die sich gegen die Regierung oder "Weltregierung" richten unterscheiden sich durch nichts, wie auch immer sich das System schimpft. Deine Demokratie ist auch nur eine Luftnummer und auch das Stauffenberg-Attentat bleibt immer noch ein Attentat. Alles eine Frage der Sichtweise. Für Braune in den USA wäre ein Attentat auf Obama auch ein gutes Attentat, für China eines auf den Dalai Lama und für Dimitri Krasjonanski aus Dramaskoje eines auf Putin.
Du bist nicht derjenige, der als "Musterdemokrat" zu bestimmen hat, was gute und schlechte Attentate sind oder was im Iran gerecht oder ungrecht ist. Der Staat setzt seine Staatsmacht durch, wie vor einigen Wochen in Athen oder vor einigen Monaten in Paris.

[Widder58]

Jedensfalls verhält sich diese Mullahdiktatur, wie sich Diktaturen immer verhalten. Journalisten werden verhaftet, Zeitungen verboten, jedwede Arbeit ausländischer Journalsiten untersagt und das Inernet behindert.
Der Konflikt wäre leicht lösbar, wenn das Regime eine öffentliche Stimmenauszählung vornehmen liesse.
Diktaturen haben grundsätzlich Angst vor der Wahrheit. Sie wird sich auf Dauer nicht unterdrücken lassen.
Und natürlich wird die Karte " äusserer Feind " gezogen, auch einer der beliebten Spielchen von Diktaturen. Amadingsda hat heute verkündet, der englsiche Geheimdienst hätte Einfluss auf die Wahlen genommen, eine etwas merkwürdige Behauptung angesichts des Ergebnisses. Und auch die Beziehungen zu Deutschland will er überprüfen. Ein Gartenzwerg gegen den Rest der Welt, das hat auf Dauer noch nie funktioniert.

An deinem Gefasel ist eines deutlich erkennbar: Das der Musterdemokrat zu einer objektiven Erfassung der Dinge nicht in der Lage ist. Das zeigt sich unter anderem an der Respektlosigkeit gegenüber den Wahlsiegern und die ewige Litanei vom bösen Iran gegen den rest der Welt.

[klartext]

An deinem Gefasel ist eines deutlich erkennbar: Das der Musterdemokrat zu einer objektiven Erfassung der Dinge nicht in der Lage ist. Das zeigt sich unter anderem an der Respektlosigkeit gegenüber den Wahlsiegern und die ewige Litanei vom bösen Iran gegen den rest der Welt.

Da ich, anders als du, demokratische Spielregeln zugrunde lege, um eine Wahl als Wahl zu bezeichnen, kommen wir natürgemäss zu unterschiedlichen Folgerungen.
Deine Vorstellung von Demokratie hat nichts mit dem zu tun, was man in Europa darunter versteht.
Die Iraner werden sich auf Dauer ihre persönlichen bürgerlichen Freiheiten nicht vorenthalten lassen und sie sich erkämpfen, auch wenn dir das nicht gefällt.

[Mr Capone-E]

Ich glaube Widder als Linksparteiwähler oder sogar Mitglied hätte auch von den Demonstranten '89 in Leipzig das selbe behauptet wie heute von den Demonstranten in Teheran. Gleiches gilt für die Wahlen...

[monrol]

Hallo, Nationalix;
ich habe soeben einen erstklassigen Artikel gefunden, den ich Dir empfehlen moechte, auch meinem Freund Monrol.

Hier ein kleiner Ausschnitt:

DANKE, C-Dur für den Textauszug und den Link.
http://www.achgut.com/dadgdx/index.p...ende_der_welt/

Besonders lesens- und bedenkenswert sind

Die 10 Thesen des Jürgen Todenhöfer

für ALLE, die ehrlich um Erkenntnis-Gewinn statt Rassen-und Religionshetze oder die Bestätigung vorgefasster Meinungen bemüht sind!

Dabei muss man wissen, dass Jürgen Todenhöfer in seiner Zeit als CDU-Abgeordneter ein "Rechter" war, dem jedenfalls ich einen derartigen Erkenntnis-Gewinn besonders deshalb nie zugetrau hätte, weil er danach als Top-Manager jahrzehntelang im, ebenfalls eher rechts orientierten BURDA-Verlag tätig war.

Leider sind Todenhöfer`s Thesen bei "seiner" CDU NICHT auf fruchtbaren Boden gefallen; besonders die Pfarrerstochter A. Merkel, ihres Zeichens seit rund 4 Jahren Bundeskanzler, hat bisher keine Einzige beherzigt, was sich besonders deutlöich daran ablesen lässt, dass sie die Politik aller israelischen Regierungen Kritik-los unterstützt, auch wenn diese eindeutige Kriegsverbrechen wie jüngst und bis zum heutigen Tag gegenüber den in Gaza Eingesperrten begehen.

Und DAS der Frau Merkel steht in einem extrem auffälligen Widerspruch zu ihrer öffentlichen Kritik an Menschenrechtsverletzungen in Russland und China, während sie gleichzeitig die Politik des CIA-Agenten Sakaschwili in Georgien unterstützte!

Und jetzt meldet sie sich wieder zu Wort und kritisiert das Verhalten der iranischen Staatsmacht gegenüber den Protestierenden, was nur dann glaubhaft und nicht nur als schiere Propaganda gewertet werden müsste, wenn sie auch in den erwähnten anderen Fällen wenigstens einige der 10 Thesen Todenhöfer`s verinnerlicht hätte!

[Quo vadis]

Mussawi hat sich bereits zum Wahlsieger erklärt, da war noch gar nichts ausgezählt.
Auch unter Mussawi bliebe es bei der Diktatur, die Du dann sicherlich wieder gewaltsam bekämpfst. Was eine Diktatur ist bestimmen dann Leute wie Du.


Klartext spürt instinktiv, dass Mussawi der langersehnte Judas innerhalb des Systems Iran ist.Das ganze Verhalten von Mussawi ist vom ersten Moment an auf kompromisslose Aufstachelei und völligem Affront gegenüber dem Wächterrat geprägt.Kein Mensch kann mir weismachen, dass Mussawi nicht so eine hemmungslose Ausverkaufspolitik gegenüber dem Westen verfolgen möchte wie die Schranzen im Irak oder Afghanistan.Mussawi weiß, dass sein Judastum den Systemsturz zwingend erfordert.Und genauso agitiert er jetzt.Die Mullahs haben sich von den früheren Diensten innerhalb des Systems von ihm blenden lassen.Für mich ist sicher, dass er komplett die Seiten gewechselt hat, er ist das langersehnte U-Boot des Westens.Bei Saddam war sowas durch sein familiendynastisches Gebaren nicht möglich.So könnten den Mullahs, wenn´s schlecht für sie läuft, ausgerechnet ihre demokratischen Versuche zum Verhängnis werden.

[Don]

Mich würde einmal die wirkliche Situation im Iran interessieren. Gibt es auch eine unabhängige Berichterstattung über den Iran? Weiß da Jemand mehr?

Ja. Dort sterben Menschen für die Freiheit. Das ist natürlich eine beängstigende Situation für Diktaturenverehrer aller Couleur.

[Aldebaran]

Das ist aber nicht der einzige Aspekt. Der Irak hat sich in einen Moloch verwandelt,weil Leute das Kommando übernahmen,die von Land und Leuten keine Ahnung hatten,weil die reguläre Armee aufgelöst wurde (hunderttausende Bewaffneter ohne Job - das konnte nicht gutgehen),weil der Befreierstatus der US-Armee überschätzt wurde und die sogenannte "Ent-Baathisierung" ein tiefer Schuss ins Knie war.


Obwohl sich letztere langfristig als die bessere Lösung erweisen wird. Es zeigt sich in Osteuropa, dass sich die ungenügende "Reinigung" der herrschenden Schicht über Jahrzehnte wie ein Mühlstein auf die politische und wirtschaftliche Entwicklung legt. Stichworte sind: Seilschaften, Korruption, organisierte Kiriminalität und Erpressbarkeit bzw. Abhängigkeit.

Im übrigen kann man ja aus Fehlern lernen und es beim nächsten Mal besser machen.



Das bezweifle ich. Im Falle eines Krieges wären die Grenzen ungeschützt,die Regierung wäre handlungsunfähig und die kriminell veranlagten müssten nicht mehr stillhalten. Unter Saddam Hussein hätte auch niemand vermutet,dass der Irak ein solches Höllenloch der Kriminalität und des Terrorismus werden könnte.


Allerdings könnten arabische Terroristen im Iran wohl kaum auf Unterstützung hoffen. Außerdem war der Irak geistig-kulturell 2003 viel rückständiger als der Iran heute - die Zahl der Studenten ist z.B. auch relativ zur Bevölkerungszahl im Iran höher. Das Bildungssystem im Irak begann schon seit Mitte der 80er zu zerfallen. Selbst unter den 25-34 jährigen konnten 2006 ein Viertel nicht lesen und schreiben - also in der Altersgruppe, die noch in der "guten Zeit" unter Saddam Hussein zur Schule gegangen ist. Auch spielt die IT-Revolution eine Rolle: Heute sollen im Iran bereits 18 Mio Menschen Zugang zum Internet haben.


Es kommt darauf an, wie stark der Zusammenhalt des Regimes ist. Möglicherweise ist die Ausschaltung der Pasdaran und vielleicht einiger loyaler Teile der Armee durch Luftangriffe ausreichend, um es zum Einsturz zu bringen.

[Quo vadis]

Ja. Dort sterben Menschen für die Freiheit. Das ist natürlich eine beängstigende Situation für Diktaturenverehrer aller Couleur.

Es bleibt wie´s ist, wenn Leute für die Interessenlage deiner Zinskrake umkommen, sterben sie halt für die "Freiheit", sobald es diesen Interessen aber nur 1 mm zuwider läuft, werden halt Aufständische, Terroristen, oder hierzulande "Rechtsradikale" draus gemacht.

[Aldebaran]

Klartext spürt instinktiv, dass Mussawi der langersehnte Judas innerhalb des Systems Iran ist.Das ganze Verhalten von Mussawi ist vom ersten Moment an auf kompromisslose Aufstachelei und völligem Affront gegenüber dem Wächterrat geprägt.Kein Mensch kann mir weismachen, dass Mussawi nicht so eine hemmungslose Ausverkaufspolitik gegenüber dem Westen verfolgen möchte wie die Schranzen im Irak oder Afghanistan.Mussawi weiß, dass sein Judastum den Systemsturz zwingend erfordert.Und genauso agitiert er jetzt.Die Mullahs haben sich von den früheren Diensten innerhalb des Systems von ihm blenden lassen.Für mich ist sicher, dass er komplett die Seiten gewechselt hat, er ist das langersehnte U-Boot des Westens.Bei Saddam war sowas durch sein familiendynastisches Gebaren nicht möglich.So könnten den Mullahs, wenn´s schlecht für sie läuft, ausgerechnet ihre demokratischen Versuche zum Verhängnis werden.



Was für eine Ausverkaufspolitik? Afghanistan schluckt Geld ohne Ende. Ich sehe da keinen Ausverkauf.

[Quo vadis]

Was für eine Ausverkaufspolitik? Afghanistan schluckt Geld ohne Ende. Ich sehe da keinen Ausverkauf.

Damit meine ich politisches und wirtschaftliches Wohlverhalten, strategische Gesichtspunkte, Ausgangsbasis für westliche Einkreisungspolitik gegenüber Rusland/China/Iran.Schlußendlich schafft sich der Westen damit ein gewolltes Abhängigkeitsverhältnis von ihm, was er je nach Bedarf mal mehr, mal weniger forcieren kann.
Das hier manche Leute so hemmungslos einem Regime Change nach dem anderen nachhängen ist für jeden national denkenden Menschen beschämend und zeigt die wirkliche Nachhaltigkeit der Reeducationpolitik.

[Cicero1]

Was für eine Ausverkaufspolitik?

Auf den Iran bezogen, beschreibt das Quo Vadis sehr gut. Vor Mossadegh behielt beispielsweise BP 95 % der Gewinne aus der Ölförderung, der Iran bekam 5 %. Der demokratisch gewählte Mossadagh hat diese Ausplünderung zuungunsten des Irans beendet und wurde u.a. deshalb mit Hilfe der CIA gestürzt. So viel auch zur Akzeptanz von demokratisch gewählten Politikern durch die USA.

[Widder58]

Da ich, anders als du, demokratische Spielregeln zugrunde lege, um eine Wahl als Wahl zu bezeichnen, kommen wir natürgemäss zu unterschiedlichen Folgerungen.
Deine Vorstellung von Demokratie hat nichts mit dem zu tun, was man in Europa darunter versteht.
Die Iraner werden sich auf Dauer ihre persönlichen bürgerlichen Freiheiten nicht vorenthalten lassen und sie sich erkämpfen, auch wenn dir das nicht gefällt.

Du verwechselst da immer noch einige Dinge. ich bin es nicht, der den Iraner vorschreibt, wie sie zu leben haben, im Gegensatz zu Dir. Die Iraner werden sich dahin entwickeln, wo die Mehrheit der Iraner das für richtig hält. Zur Zeit ist es mehrheitlich die konservativ-religiöse Schiene, auch wenn 30% der Iraner das anders sehen und davon wiederum maximal 10% einen Umsturz auch ohne Mehrheiten durchdrücken wollen. Die Motivation von Mussawi ist deutlich- er will die Macht statt Ahmadinedschad- ohne das er politisch wirklich große Veränderungen anstrebt- und wird von westlichen Geheimdiensten und Medien gestützt. Dazu nutzt er die Stimmung eines Teil des Volkes zu seinen Zwecken.
Dein Demokratiegefasel ist in Sachen Iran völlig fehl am Platze, so wie in Saudi-Arabien. Deine Pseudodemokratie ala Europa interessiert im Iran keinen.
Wenn die Zeit gekommen ist, wird es auch im Iran zu Veränderungen kommen.
Je mehr sich der Westen einmischt, den Iran zu isolieren oder sein System aufzudrängen versucht und gezielt falsch interpretiert stärkt er die Gegenbewegung, je mehr Israel droht stellen sich die Iraner hinter ihr Regime.
Afghanistan ist ein Musterbeispiel, was westliche Einmischung bewirkt.

[Cicero1]

Deine Vorstellung von Demokratie hat nichts mit dem zu tun, was man in Europa darunter versteht.


Was man in Europa unter "Demokratie" versteht, hat man beispielsweise in Deutschland gesehen, als etwa 70 % der Deutschen die Einführung des Euros als neue Währung abgelehnt haben und er dennoch eingeführt wurde. Es gibt weitere Beispiele. Bitte verschone uns mit Deinem Gefasel über Demokratie in Europa.

[Blue Max]

Mit so einem Unsinn macht ihr euch jede Sympathie für die NPD kaputt.

Der Iran ist eine schwachsinnige Gottesstaatdiktatur.....schau dir doch diesen Achmed Djihad mal an...bei Hitler wäre der im KZ gelandet....da bin ich mir sicher.

Also erstmal bin ich nicht in der NPD, außerdem heißt es KL und nicht KZ. Als Völkischer gibt es zur Zeit leider keine Partei, da die NSDAP nach wie vor verboten ist.

Daß der Iran ein Gottesstaat ist, bestreite ich doch gar nicht. Ich lehne den fundamentalistischen Islam ab.

Wir leben allerdings auch in einer Theokratie/Gottesstaat. Unser Götzen ist der Holocaust. Die BRD betreibt eine fundamentalistische zionistische Politik.

Beides ist die Pest, sowohl der Zionismus, wie auch der Islam.

Mit dem Unterschied, daß der Islam im Iran traditionell verankert ist und uns der fundamentalistische Zionismus mit Holocaust und Multikultur von den Besatzern seit 1945 aufgezwungen wird.

Ich interessiere mich in erster Linie für mein Land. Was andere Länder für Sitten und Gebräuche haben, geht uns nichts an. Jedenfalls unterwirft sich der Iran nicht der Neuen Weltordnung, die sich als Ziel gesetzt hat, alle Völker der Welt auszurotten (erst mal die weißen Völker, dann alle anderen nichtjüdischen).

Das macht einige Fehler der iranischen Innenpolitik wieder wett.

[Aldebaran]

Auf den Iran bezogen, beschreibt das Quo Vadis sehr gut. Vor Mossadegh behielt beispielsweise BP 95 % der Gewinne aus der Ölförderung, der Iran bekam 5 %. Der demokratisch gewählte Mossadagh hat diese Ausplünderung zuungunsten des Irans beendet und wurde u.a. deshalb mit Hilfe der CIA gestürzt. So viel auch zur Akzeptanz von demokratisch gewählten Politikern durch die USA.


Wie lange wird diese olle Kamelle eigentlich noch aufgetischt werden?

Der Iran hat dann auch ohne Mossadegh sehr gut von seinen Öleinnahmen gelebt. Er konnte sich ein ehrgeiziges Modernisierungsprogramm und üppige Waffenkäufe leisten. Noch immer sind große iranische Guthaben eingefroren.

[Blue Max]

Ja. Dort sterben Menschen für die Freiheit. Das ist natürlich eine beängstigende Situation für Diktaturenverehrer aller Couleur.

Ist bei uns doch nicht anders. Germar Rudolf und andere Freiheitskämpfer sitzen im Gefängnis, andere werden in den Selbstmord getrieben oder müssen auswandern. Wenn die BRD keine Diktatur ist, dann können Kühe Klavier spielen.

[ortensia blu]

Nur weil das Wahlergebnis der iranischen Präsidentschaftswahl der EU, den USA, Israel und sonstwem nicht passt, soll also ein Regimewechsel herbeigeführt werden? Daran zeigt sich mal wieder das angebliche Demokratieverständnis der achso freien westlichen Welt.

Die Wahlen waren gefälscht. Die Iraner gehen deshalb auf die Straße, lassen sich verprügeln und einsperren.

Es ist ihnen egal, was die Leute außerhalb ihres Landes sagen und schreiben. Sie sind wütend und enttäuscht und bewundernswert mutig. Sie riskieren ihre Gesundheit, ihre Freiheit und ihr Leben.

[Blue Max]

Als Befürworter einer Diktatuir stehst du weit ausserhalb unserer Gesellschaft und zählst damit zu den Feinden unseres Landes.
Die Mehrheit der Bürger wird deinen Ambitionen verhindern. Viele Millionen Menschen haben für Demorkratie und Freiheit ihr Leben geopfert. Es darf nicht umsonst gewesen sein.

:)) :)) :))

Mach dich nicht lächerlich. In Deutschland sind nur BRD-Parteien zugelassen, deutsche Parteien sind oder werden verboten.

Deine Freiheit kannst du auch vergessen, wenn sich ab 2050 die Multikultur durchgesetzt hat und du als Deutscher in der Minderheit bist.

Westliche Demokratie ist immer gleichzusetzen mit Holocaust, Zionismus, Multikultur, Haß auf Weiße, Ausrottung der weißen Völker und eine Verachtung der eigenen Ahnen. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

[Mr Capone-E]

Selbst Al Jazeera berichtet von der Spaltung innerhalb des Klerus und Oberayatollah Montazeri bezeichnet die Wahl als Fälschung:

http://www.youtube.com/watch?v=_UG7e0OYDt0

Mal sehen ob die Achmed Anhänger das auch als Propaganda "USraöls" bezeichnen wollen.

[Blue Max]

Die Wahlen waren gefälscht. Die Iraner gehen deshalb auf die Straße, lassen sich verprügeln und einsperren.

Es ist ihnen egal, was die Leute außerhalb ihres Landes sagen und schreiben. Sie sind wütend und enttäuscht und bewundernswert mutig. Sie riskieren ihre Gesundheit, ihre Freiheit und ihr Leben.

Das zeigt, daß sich die Gleichschaltung und Gehirnwäsche im Iran nicht mal ansatzweise so weit gesellschaftlich durchgesetzt hat wie in der BRD.

Der brave Bunzelbürger hat es in 60 Jahren Dauergehirnwäsche und Umerziehung gelernt, sich zu ducken und alles hinzunehmen, was ihm das Deutschenvernichterregime BRD vortischt. Er läßt sich widerstandslos von Ausländern berauben, vergewaltigen und ermorden, er spuckt auf seine Ahnen und wählt brav die Blockpartei CDU/CSU/SPD/FDP/Grüne/Linke.

Spricht also für den Gottesstaat Iran.

[Dayan]

Afghanistan ist ein Musterbeispiel, was westliche Einmischung bewirkt. Die Afghanen haben sich eingemischt und 4000 Unschuldigen Us Bürger das Lebensrecht verweigert.Die Antwort haben die bekommen!

[Widder58]

Die Wahlen waren gefälscht. Die Iraner gehen deshalb auf die Straße, lassen sich verprügeln und einsperren.

Es ist ihnen egal, was die Leute außerhalb ihres Landes sagen und schreiben. Sie sind wütend und enttäuscht und bewundernswert mutig. Sie riskieren ihre Gesundheit, ihre Freiheit und ihr Leben.

Sicherlich bringst Du noch den Beweis nach, dass die Wahlen gefälscht waren. Ansonsten kann man das nur als ein Mosaiksteinchen in der üblichen Hetze betreffs des Iran betrachten. Meinetwegen kann A. und die ganze Mullahclique von heute auf morgen verschwinden, aber was sich Medien und Leute wie Du herausnehmen zeigt den tatsächlichen Stand unser ach so gerechten und freiheitlichen Gesellschaft. Wütend und enttäuscht sind die Wahlverlierer mangels genügend Stimmen, verständlicherweise. Daraus eine Wahlmanipulation zu konstruieren ist etweder dumm oder dreist. Das paßt ins Bild von medienverseuchten Politkonsumenten, wonach der Iran nichts besseres zu tun hat als die Atombombe für Israel fertigzustellen (um gleichzeitig zu "übersehen" mit welchem Arsenal Israel die Region bedroht - oder gehören 300 A-Köpfe auch zum Selbstverteidigungspotential).

[Cicero1]

Wie lange wird diese olle Kamelle eigentlich noch aufgetischt werden?

Der Iran hat dann auch ohne Mossadegh sehr gut von seinen Öleinnahmen gelebt.

Du widerlegst damit aber nicht die Aussage von Quo Vadis. Zumindest gibt man mit so einem Statement indirekt zu, dass einem an demokratischen Entscheidungen nicht viel liegt - nach dem Motto, dass man kann ja auch unter einer Diktatur sehr gut leben könne.

Das die "ollen Kamellen" so manchem hier nicht passen, ist doch logisch. Zeigt sie doch die ganze Heuchelei in der Diskussion um die jetzigen Wahlen.

[Misteredd]

Auf den Iran bezogen, beschreibt das Quo Vadis sehr gut. Vor Mossadegh behielt beispielsweise BP 95 % der Gewinne aus der Ölförderung, der Iran bekam 5 %. Der demokratisch gewählte Mossadagh hat diese Ausplünderung zuungunsten des Irans beendet und wurde u.a. deshalb mit Hilfe der CIA gestürzt. So viel auch zur Akzeptanz von demokratisch gewählten Politikern durch die USA.

Das stimmt so in mehreren Details nicht:

1. BP bekam nur 80 % der Einnahmen.
2. Nicht Mossadegh war der Premier, der BP enteignete, sondern sein Vorgänger Hossein Ala. Das geschah nur, weil der direkte Vorgänger Hossein Alas ermordet wurde, nachdem Mossadegh "das Volk zum Haß gegen ihn aufgerufen hatte". Der Mord wurde noch am selben Tag von der islamistischen Fedajin-e Islam Organisation ausgeführt. Sehr praktisch, oder?
3. Der Premier wurde damals nicht direkt durch das Volk, sondern durch das iranische Parlement gewählt. Nur ein Jahr vor dem Mordanschlag versuchte Mossaegh schon vergeblich Premier zu werden, was das Parlament aber ablehnte.
4. Der Sturz Mossadegh erfolgte nicht nach der Enteignung der BP, sondern erst als er versuchte sich durch beständig ausgeweitete Befugnisse selbst die Macht im Land zu holen, die eigentlich noch dem konstitutionellen Monarchen - dem Shah zustand. Mossadegh hatte vorher immer wieder um die Unterstützung des damals jungen Shahs geworden und sie auch erhalten. Als er dann die Macht hatte, fing er an die Macht des Shahs zu beschneiden und die seine Stück für Stück auszubauen. Dabei muss man wissen, dass Mossadegh in die Familie des vorletzten von der Familie des damals aktuellen Shahs gestürzten Shahs eingeheiratet hatte und ein Gegner der Palevih Dynastie war. Mossadeghs Wahn ging so weit, dass der Shah nicht einmal mehr Besucher empfangen durfte, ohne das das von Mossadegh genehmigt worden ist. Als dann der Putsch kam, verkroch Mossadegh sich in seinem Haus und liess andere für sich kämpfen. Als die dann doch nicht mehr wollten, wurde er drei Jahre inhaftiert und dann unter Hausarrest gestellt.

Von einem Besucher danach gefragt, ob er sich wieder politisch engagieren wolle antwortete er:

„Ich wäre ganz schön verrückt, mich um ein Volk zu kümmern, das mich in der Not im Stich gelassen hat!“

__________________________________________________ ____________

Ich verstehe nicht, wie man Mossadegh zu einem Vorkämpfer für Menschenrechte, Demokratie und die Würde des Menschen machen kann. Für mich war er nur einer der vielen nah-östlichen intriganten Politiker die sich irgendwie an die Macht bringen wollten und dabei auch illegitime Mittel einsetzten. Wirklich verloren hat man mit ihm nichts.

[Django787]

Wie beurteilt ihr die Chancen auf einen Regimewechsel im Iran?

Der Präsident des Wächterrates, Rafsanjdani weilt in Gom. Er bespricht sich mit der Geistlichkeit. Es geht das Gerücht um, dass der Wächterrat den Obersten Führer Chamenei absetzen will. Dazu ist der Wächerrat berechtigt. Hintergrund ist die Unterstützung Chameneis für Ahmadinejdad. Dieser hat seinerseits die Söhne Rafsanjanis zur Fahndung ausgeschrieben und will sie beseitigen.

[Widder58]

Die Afghanen haben sich eingemischt und 4000 Unschuldigen Us Bürger das Lebensrecht verweigert.Die Antwort haben die bekommen!

Seltsam, dass kein einziger Afghane daran beteiligt war, Du bist ja schon wirklich ne Witzfigur. Da zeigt sich mal, mit was für einer wässrigen Propagandagülle man heute schon Kriege rechtfertigen kann. Nach deiner Weisheit hätte man Riad angreifen müssen.
Was wäre da mit den USA passiert, von denen den Saudis rund 7% gehören...

[Aldebaran]

Der Präsident des Wächterrates, Rafsanjdani weilt in Gom. Er bespricht sich mit der Geistlichkeit. Es geht das Gerücht um, dass der Wächterrat den Obersten Führer Chamenei absetzen will. Dazu ist der Wächerrat berrechtigt. Hintergrund ist die Unterstützung Chameneis für Ahmadinejdad. Dieser hat seinerseis die Söhne Rafsanjanis zur Fahdung ausgeschrieben und will sie beseitigen.


Risse innerhalb des Systems sind viel gefährlicher als Demonstrationen noch so vieler "einfacher" Menschen. Wenn diese Gerüchte stimmen, dann wird A. stürzen, denn die Armee wird sich wohl auf Verfassung und Gesetz berufen.

Wahrscheinlich ist das sogar der einzige Ausweg, das System mittelfristig zu erhalten. Chamenei hat sich auf Gedeih und Verderb mit dem Schicksal von A. verbunden. Man kann sie jetzt nur noch beide zusammen stürzen.

[Misteredd]

Seltsam, dass kein einziger Afghane daran beteiligt war, Du bist ja schon wirklich ne Witzfigur. Da zeigt sich mal, mit was für einer wässrigen Propagandagülle man heute schon Kriege rechtfertigen kann. Nach deiner Weisheit hätte man Riad angreifen müssen.
Was wäre da mit den USA passiert, von denen den Saudis rund 7% gehören...


Die Amis wären dann um 7 % reicher gewesen. Feindvermögen wird konfisziert.

Es mögen zwar Saudis gewesen sein, aber der saudische Staat stand wohl kaum dahinter. Die Taliban aber standen sehr wohl vor Osama Bin Laden.

[Quo vadis]

Die Wahlen waren gefälscht. Die Iraner gehen deshalb auf die Straße, lassen sich verprügeln und einsperren.

Es ist ihnen egal, was die Leute außerhalb ihres Landes sagen und schreiben. Sie sind wütend und enttäuscht und bewundernswert mutig. Sie riskieren ihre Gesundheit, ihre Freiheit und ihr Leben.

3000 waren es gestern von 79 Millionen !! Beim Dresdener Trauermarsch 2009 waren 7000 Demonstranten.Solch wohlige Worte auf diese Freiheitskämpfer hört man aber aus deiner politischen Ecke dergleichen nie.

[Django787]

Der Präsident des Wächterrates, Rafsanjdani weilt in Gom. Er bespricht sich mit der Geistlichkeit. Es geht das Gerücht um, dass der Wächterrat den Obersten Führer Chamenei absetzen will. Dazu ist der Wächerrat berechtigt. Hintergrund ist die Unterstützung Chameneis für Ahmadinejdad. Dieser hat seinerseits die Söhne Rafsanjanis zur Fahndung ausgeschrieben und will sie beseitigen.

Soeben meldet das ZDF: Ahmadinejad hat bereits die Tocher Rafsanjadanis verhaften lassen! Rafsanjani ist der Präsident des Wächterrats, der den jeweiligen Führer festlegt.

[Aldebaran]

Soeben meldet das ZDF: Ahmadinejad hat bereits die Tocher Rafsanjadanis verhaften lassen! Rafsanjani ist der Präsident des Wächterrats, der den jewiligen Führer festlegt.

Jetzt ist High Noon!

[Mr Capone-E]

Soeben meldet das ZDF: Ahmadinejad hat bereits die Tocher Rafsanjadanis verhaften lassen! Rafsanjani ist der Präsident des Wächterrats, der den jewiligen Führer festlegt.

Chamenei ist so gut wie abgesetzt.

Iran's religious clerks in Qom and members of the Assembly of Experts, headed by former President Mahmoud Ahmedinejad, are mulling the formation of an alternative collective leadership to replace that of the supreme leader, sources in Qom told Al Arabiya on condition of anonymity.

Members of the assembly are reportedly considering forming a collective ruling body and scrapping the model of Ayatollah Khomeini as a way out of the civil crisis that has engulfed Tehran in a series of protests,

http://www.alarabiya.net/articles/2009/06/21/76567.html

[C-Dur]

Eine Kindergelderhöhung darf es dann aber nur für volksdeutsche Eltern geben, ansonsten kommen noch mehr Schmarotzer aus aller Welt mit ihren Würfen hierher.O.k., ist also keine gute Idee!
Wenn die weiße Rasse kinderunfreundlich sein sollte, dann nur, weil sie in den letzten Jahrzehnten dazu erzogen wurde.Stimmt. Die Paare sind jetzt aufgeklaert. Es ist nicht mehr wie zu Grosselterns Zeiten! Und vor allen Dingen, es gibt die Pille! Freiheit fuer die Frau!!
Ich glaube, die muslimischen und dritte-welt Voelker werden das mit der Zeit auch noch entdecken.

[Dayan]

Soeben meldet das ZDF: Ahmadinejad hat bereits die Tocher Rafsanjadanis verhaften lassen! Rafsanjani ist der Präsident des Wächterrats, der den jeweiligen Führer festlegt.Ich sehe schon den Zwerg Achmedinedschad baumeln.Dann trifft er in der Hölle den Sadam!:hihi:

[Mr Capone-E]

3000 waren es gestern von 79 Millionen !! Beim Dresdener Trauermarsch 2009 waren 7000 Demonstranten.Solch wohlige Worte auf diese Freiheitskämpfer hört man aber aus deiner politischen Ecke dergleichen nie.

1. hat die iranische Presse die 3000 für Teheran gemeldet und 2. ist diese Presse nicht frei.

[Django787]

Chamenei ist so gut wie abgesetzt.


Das sehe ich anders. Es wird letztlich auf die Pasdaran ankommen. Pasdaran sind die regulären Revolutionsgarden. Ich erwarte, dass sie Partei für Chamenei ergreifen werden. Den Wächerrat könnte Ahmadinedjad alsbald unschädlich machen, indem er seine Mitgieder ermordet oder sie verhaften lässt. Selbst Rafsandjani ist keineswegs ausser Lebensgefahr. Die Geistlichkeit wird letztlich alldem zähneknirschend zustimmen oder zumindestens schweigen und Ahmed machen lassen.

[Mr Capone-E]

Das sehe ich anders. Es wird letzlich auf die Pasdaran ankommen. Pasdaran sind die regulären Revolutionsgarden. Ich erwarte, dass sie Partei für Chamenei ergreifen werden. Den Wächerrat könnte Ahmadinedjad alsbald unschädlich machen, indem er seit Mitgieder ermordet oder sie verhaften lässt. Selbst Rafsandjani ist keineswegs ausser Lebensgefahr. Die Geistlichkeit wird letzlich alldem zähneknirschend zustimmen oder zumindestens schweigen und Ahmed machen lassen.


Es kommt darauf an ob die Polizei und die Armee ihre eigenen Kinder abschlachten lassen oder nicht.

[Django787]

Ich sehe schon den Zwerg Achmedinedschad baumeln.Dann trifft er in der Hölle den Sadam!:hihi:

Er ist subhuman! Ein Verbrecher!

[Django787]

Es kommt darauf an ob die Polizei und die Armee ihre eigenen Kinder abschlachten lassen oder nicht.

Auf die Polizei und auf die Armee kommt es nicht an. Die hat man schon vor 25 Jahren so umorganisiert, dass sie dem Regime nicht gefährlich werden können. Die Macht haben die Pasdaran, die nicht nur militärisch sondern auch ideologisch geschult sind. Sie sind vergleichbar mit den Divisionen der SS und der SA! Sie machen alles, was der Führer befiehlt.

[Misteredd]

Das sehe ich anders. Es wird letztlich auf die Pasdaran ankommen. Pasdaran sind die regulären Revolutionsgarden. Ich erwarte, dass sie Partei für Chamenei ergreifen werden. Den Wächerrat könnte Ahmadinedjad alsbald unschädlich machen, indem er seit Mitgieder ermordet oder sie verhaften lässt. Selbst Rafsandjani ist keineswegs ausser Lebensgefahr. Die Geistlichkeit wird letztlich alldem zähneknirschend zustimmen oder zumindestens schweigen und Ahmed machen lassen.

Der Kommandeur der Pasdaran war aber ein Gegenkandidat zu Ahmahmaldjihad. Auch der wurde um seine Stimmen betrogen.

Bei den Einsätzen gegen Demonstranten hört man bislang nichts von Pasdaran, nur Basidji und normale Polizei. Welchen Grund meinst Du hat das denn ?

[Marathon]

Henry Kissinger über die Aktionen im Iran und den geplanten Regime-Change:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/newsnight/8107205.stm

Henry Kissinger erklärt, dass im Iran Oppositionsgruppen unterstützt werden, um einen Regime-Change von innen heraus herbeizuführen. Sollte das allerdings nicht gelingen, dann hätte man eine veränderte Situation und es könnte dann notwendig sein, den Regime-Change von außerhalb herbeizuführen.
Man beachte die rechte Augenbraue des Interviewers Gavin Esler, als Henry Kissinger von einem Regime-Change als äußere Aktion spricht.
Das ist nämlich lediglich nur eine Umschreibung für einen Angriffskrieg.



Ziemlich genau vor einem Jahr haben die USA 400 Millionen Dollar bewilligt, um im Iran den Regime-Change vorzubereiten, indem man Agenten einschleust und die Opposition fördert:


29.06.2008

UMSTURZVORBEREITUNGEN

Die USA bauen ihre verdeckten Aktivitäten gegen die Mullahs offenbar aus: Für die Arbeit der Geheimdienste in Iran soll Präsident Bush das Budget massiv aufgestockt haben. Bis zu 400 Millionen Dollar wurden bewilligt, um das Atomprogramm zu schwächen und das Regime zu stürzen
...
Mit bis zu 400 Millionen Dollar solle der Geheimdienst CIA das Atomprogramm Irans schwächen und Oppositionsgruppen finanziell unterstützen, um die Führung in Teheran zu untergraben.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,562805,00.html


Die Originalquelle ist Seymour Hershs Artikel "Preparing the Battlefield":
http://www.newyorker.com/reporting/2008/07/07/080707fa_fact_hersh
http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/06/29/us.iran/index.html
http://www.countercurrents.org/hersh290608.htm


http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/06/29/israel-hat-ein-jahr/zeit-im-kampf-gegen-iranische-atombombe.html



In den Nachrichten wurde in Ausschnitten ein Video der gestern abend erschossenen und sterbenden 16 jährigen Iranerin Neda gezeigt.
Das längere Video wird oft gelöscht, hier ist es noch zu sehen:

(Wer kein Blut sehen will, der sollte nicht auf den Link klicken)
"Basij shots to death a young woman June 20th"
http://www.youtube.com/watch?v=OjQxq5N--Kc

[klartext]

Soeben meldet das ZDF: Ahmadinejad hat bereits die Tocher Rafsanjadanis verhaften lassen! Rafsanjani ist der Präsident des Wächterrats, der den jeweiligen Führer festlegt.

Die Situation hängt an einem seidenen Faden. Schliesst sich auch nur eine bewaffnete Institution den Demonstranten an, kippt das gesamt System.
Es scheint auch einen Machtkampf zwischen den Mullahs zu geben. In jedem Fall wird nichts so sein wie vorher. Dazu ist der Widerstand zu gross.

[Django787]

Der Kommandeur der Pasdaran war aber ein Gegenkandidat zu Ahmahmaldjihad. Auch der wurde um seine Stimmen betrogen.

Bei den Einsätzen gegen Demonstranten hört man bislang nichts von Pasdaran, nur Basidji und normale Polizei. Welchen Grund meinst Du hat das denn ?

Das ist richtig. Der EX Kommandeur Mohsen Rezai war früher der Chef der Pasdaran. Er steht aber auf der Seite Ahmadinejdads. Er was nur ein Zählkandidat. Gestern ist er im iranischen Fernsehen aufgetreten( was nur absoluten Ahmdindjad Fans vorbehalten ist!!!) und hat klar und deutlich erklärt, dass er auf der Linie ist und dem Aufruf Chameneis zur Ruhe Folge leisten will. Übrigens, Reazai hat in den Pasdaran schon lange nichts mehr zu sagen. Im gesamten Staatsapparat finden schon seit Jahren umfangreiche Säuberungen nach Stalins-Methoden statt. Allein der Umstand, dass vorgerstern der ehemalige Chef des iranischen Geheimdienstes verhaftet wurde, macht schon den Umfang der Säuberungen deutlich!

[Marathon]

Die Afghanen haben sich eingemischt und 4000 Unschuldigen Us Bürger das Lebensrecht verweigert.Die Antwort haben die bekommen!

Wovon redest du da?
Wenn du 911 meinst, dann lass dir sagen, dass kein Afghane beteiligt war.

[Widder58]

Der Präsident des Wächterrates, Rafsanjdani weilt in Gom. Er bespricht sich mit der Geistlichkeit. Es geht das Gerücht um, dass der Wächterrat den Obersten Führer Chamenei absetzen will. Dazu ist der Wächerrat berechtigt. Hintergrund ist die Unterstützung Chameneis für Ahmadinejdad. Dieser hat seinerseits die Söhne Rafsanjanis zur Fahndung ausgeschrieben und will sie beseitigen.

Das Gerücht kommt vermutlich von Dir, da Du ja einen direkten Draht zum Oberspülkastenmeister hast. Was treibt Dich eigentlich, hier den Oberschlaumeier mit den Geheiminformationen aus erster Quelle im Wächterrat oder aus der Demonstrationsszene zu spielen? Laufen die Infos direkt über dein Handy, während Du auf der Terrasse in der Sonne liegst oder mußt Du Dich dafür in Deinen Geheimkeller zurückziehen...

[Misteredd]

Die Situation hängt an einem seidenen Faden. Schliesst sich auch nur eine bewaffnete Institution den Demonstranten an, kippt das gesamt System.
Es scheint auch einen Machtkampf zwischen den Mullahs zu geben. In jedem Fall wird nichts so sein wie vorher. Dazu ist der Widerstand zu gross.

Oder dann, wenn einer der beiden Hauptakteure Ahmachmaldjihad oder Chamenei wegfallen würde. Ahmachmaldjihad kann sich vermutlich ohne Chamenei nicht halten - ist er doch kein Ayathollah und kann daher kein Religionsführer werden.

Chamenei ist aber selbst nicht mehr der Jüngste.

[Widder58]

Ich sehe schon den Zwerg Achmedinedschad baumeln.Dann trifft er in der Hölle den Sadam!:hihi:

Traumtänzer

[ortensia blu]

Sicherlich bringst Du noch den Beweis nach, dass die Wahlen gefälscht waren. Ansonsten kann man das nur als ein Mosaiksteinchen in der üblichen Hetze betreffs des Iran betrachten. Meinetwegen kann A. und die ganze Mullahclique von heute auf morgen verschwinden, aber was sich Medien und Leute wie Du herausnehmen zeigt den tatsächlichen Stand unser ach so gerechten und freiheitlichen Gesellschaft. Wütend und enttäuscht sind die Wahlverlierer mangels genügend Stimmen, verständlicherweise. Daraus eine Wahlmanipulation zu konstruieren ist etweder dumm oder dreist. Das paßt ins Bild von medienverseuchten Politkonsumenten, wonach der Iran nichts besseres zu tun hat als die Atombombe für Israel fertigzustellen (um gleichzeitig zu "übersehen" mit welchem Arsenal Israel die Region bedroht - oder gehören 300 A-Köpfe auch zum Selbstverteidigungspotential).

Bring du erst den Beweis, daß die Wahlen nicht gefälscht sind.

Als Ahmadinedschad zum ersten Mal gewählt wurde, gingen die Wähler, die vom Wahlergebnis enttäuscht waren, nicht auf die Straße, warum denn jetzt?

Dumm und dreist ist es m. E. den revoltierenden Iranern zu unterstellen, daß sie Lügner sind.

Der Iran hätte Besseres zu tun, als Atomkraftwerke oder Atombomben zu bauen: Er sollte das Geld iin die Bildung und die Bekämpfung der Armut stecken. Das Volk hat nicht das Hemd auf dem Hintern, aber die Mullah- Regierung steckt die Öldollars in die eigenen Taschen und die ihres Familienclans oder in Waffen.

[Mr Capone-E]

Das Gerücht kommt vermutlich von Dir, da Du ja einen direkten Draht zum Oberspülkastenmeister hast. Was treibt Dich eigentlich, hier den Oberschlaumeier mit den Geheiminformationen aus erster Quelle im Wächterrat oder aus der Demonstrationsszene zu spielen? Laufen die Infos direkt über dein Handy, während Du auf der Terrasse in der Sonne liegst oder mußt Du Dich dafür in Deinen Geheimkeller zurückziehen...


Das melden eigentlich ziemlich viele Nachrichtensender. :rolleyes:

[ortensia blu]

Widder ist raus.

[Mr Capone-E]

Auf die Polizei und auf die Armee kommt es nicht an. Die hat man schon vor 25 Jahren so umorganisiert, dass sie dem Regime nicht gefährlich werden können. Die Macht haben die Pasdaran, die nicht nur militärisch sondern auch ideologisch geschult sind. Sie sind vergleichbar mit den Divisionen der SS und der SA! Sie machen alles, was der Führer befiehlt.

Die SS hätte auch nichts ausrichten können, wenn die Wehrmacht sich gegen Hitler gestellt hätte.

[Django787]

Widder ist raus.
Wer so penetrant wie Widder die persönliche Schiene fährt, gesteht eigentlich seine eigene Hilflosigkeit ein. Das ist hier ein Diskussionforum und kein Ahmaninedjad Fan-Club!

[Marathon]

Als Ahmadinedschad zum ersten Mal gewählt wurde, gingen die Wähler, die vom Wahlergebnis enttäuscht waren, nicht auf die Straße, warum denn jetzt?

Weil sie seit einem Jahr von westlichen Agenten dazu aufgestachelt werden.
Die derzeitigen Proteste sind der Versuch der USA (vermutlich zusammen mit Groß-Britannien, der EU und Israel), einen Regime-Change von Innen heraus und ohne einen Krieg herbeizuführen.

Wir sehen jetzt also Phase 2.
Phase 1 war die Vorbereitung, sprich Umsetzung der 400 Millionen Dollar.
Phase 3 wäre ein bewaffneter innerer Konflikt, der vermutlich scheitern wird.
Phase 4 wäre ein Angriffskrieg von den USA, Europa und Israel auf den Iran.

[mara]

Hier ist eine gute Zusammenfassung:
http://womblog.de/2009/06/20/kraefte-noch-nicht-eingesetzt/

[Django787]

Die SS hätte auch nichts ausrichten können, wenn die Wehrmacht sich gegen Hitler gestellt hätte.
Das stimmt zwar. Dennoch sind die Verhältnisse im Iran etwas anders. Ich würde nicht sagen, dass die Armee völlig machtlos wäre; Nur, sie ist ein Schatten ihrer selbst. Die eigentliche Armee ist Pasdaran. Die offizielle Armee besteht fast nur aus Wehrpflichtigen.Zudem ist sie vom Geheimdienst infiltiert. Letzlich werden die Iraner mit ihrem Blut allein das System nicht wegwischen können. Es muss von aussen eingegriffen werden. Und Hilfe von aussen ist angesichts von Obama nicht in Sicht. Der Aufstand ist zum Scheitern verurteilt. Die milden Reaktions aus den USA sprechen schon Bände. Obama weiss, dass er Ahmadinedjad noch braucht. Er will mit ihm verhandeln. Und verhandlunspartner provoziert man nicht.

[Marathon]

Es kann sein, dass das Internet gar nicht von der iranischen Staatsführung blockiert wird, sondern von den USA, denn ausgerechnet der "Revolutionssender" "Fars News Agency" ist offline:
http://english.farsnews.com/
http://www.farsnews.com/English

[Cicero1]

Das stimmt so in mehreren Details nicht:

Doch das stimmt. Du musst nur Deine Quelle (Wikipedia?) genau lesen!



1. BP bekam nur 80 % der Einnahmen.

Falsch, dem Iran wurden maximal 20 % zugestanden. Tatsächlich waren es aber z.B. im Jahr 1950, nur 8 bis 9 %:


Allein im Jahr 1950 erzielte die Gesellschaft einen Profit von 180 bis 200 Millionen Pfund. Davon erhielt der Iran gerade einmal 16 Millionen, also nur knapp neun Prozent, als Anteil und Steuern.
http://www.irania.eu/geschichte/ciaputsch.html




Das geschah nur, weil der direkte Vorgänger Hossein Alas ermordet wurde, nachdem Mossadegh "das Volk zum Haß gegen ihn aufgerufen hatte". Der Mord wurde noch am selben Tag von der islamistischen Fedajin-e Islam Organisation ausgeführt. Sehr praktisch, oder?

So eindeutig steht gar nicht fest, wer ihn ermordet hat. Da Mossadegh eher ein Sozialist war, ist Deine unterstellte Verbindung mit Islamisten ohnehin hanebüchen:


He was assassinated four days later by Khalil Tahmasebi, a member of the militant fundamentalist group Fadayan-e Islam.[10] This order of events, while appearing in many mainstream historical accounts, confronts countervailing evidence. Firstly, "[US]embassy staffers early on speculated that Razmara might either be assassinated or become involved in a power struggle with the Shah."[11] These two concerns appear to converge according to Steven Kinzer, who notes that:

“[e]vidence emerged to suggest that the fatal shot had been fired not by Tahmasibi but by a soldier acting on behalf of the Shah or members of his inner circle, and that Assahollah Alam had knowingly driven him to his fatal rendezvous. Years later a retired Iranian colonel wrote in his memoir that the fatal shot had come from a Colt revolver, available only to soldiers. “An army sergeant, in civilian clothes, was chosen for the deed”, he asserted. “He had been told to shoot and kill Razmara with a Colt, the moment Tahmasibi began to shoot… Those who had examined the wounds in Razmara’s body were in no doubt that he had been killed by a Colt bullet, not by the bullet of a weak gun”.[12]
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Mosaddeq#cite_note-11




3. Der Premier wurde damals nicht direkt durch das Volk, sondern durch das iranische Parlement gewählt. Nur ein Jahr vor dem Mordanschlag versuchte Mossaegh schon vergeblich Premier zu werden, was das Parlament aber ablehnte.

Das ist bei uns auch nicht anders, trotzdem bestreitet niemand, dass über Parteien auch Personen durch das Volk gewählt werden.


Trotz der infolge des Boykotts eingetretenen schweren Wirtschaftskrise war Mossadeghs Popularität in der Bevölkerung ungebrochen, und er wurde bei den Wahlen 1952 in seinem Amt bestätigt.
http://www.irania.eu/geschichte/ciaputsch.html



Trotz der angespannten Lage wurde Mossadegh bei den Wahlen am 24. Januar 1953 in seinem Amt bestätigt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh




4. Der Sturz Mossadegh erfolgte nicht nach der Enteignung der BP, sondern erst als er versuchte sich durch beständig ausgeweitete Befugnisse selbst die Macht im Land zu holen, die eigentlich noch dem konstitutionellen Monarchen - dem Shah zustand.

Natürlich steckten auch die Briten hinter seinem Sturz, schließlich war er auch eine treibende Kraft in der Ölfrage.


Im Januar 1953 zog Dwight D. Eisenhower als neuer US-Präsident ins Weiße Haus ein. Der Exgeneral, während des Zweiten Weltkriegs Oberbefehlshaber der alliierten Streitkräfte in Europa, zeigte sich dem britischen Drängen gegenüber aufgeschlossener als sein Vorgänger, zumal sich die Fronten von Monat zu Monat verhärteten und ein Einlenken der iranischen Regierung immer unwahrscheinlicher wurde.
http://www.irania.eu/geschichte/ciaputsch.html


...zeigte sich dem britischen Drängen immer aufgeschlossener. Deutlicher geht es ja kaum!

[ortensia blu]

Es kann sein, dass das Internet gar nicht von der iranischen Staatsführung blockiert wird, sondern von den USA, denn ausgerechnet der "Revolutionssender" "Fars News Agency" ist offline:
http://english.farsnews.com/
http://www.farsnews.com/English

Demnach wäre also Obama der Schuft! :D

[Cicero1]

Henry Kissinger über die Aktionen im Iran und den geplanten Regime-Change:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/newsnight/8107205.stm

Henry Kissinger erklärt, dass im Iran Oppositionsgruppen unterstützt werden, um einen Regime-Change von innen heraus herbeizuführen. Sollte das allerdings nicht gelingen, dann hätte man eine veränderte Situation und es könnte dann notwendig sein, den Regime-Change von außerhalb herbeizuführen.
Man beachte die rechte Augenbraue des Interviewers Gavin Esler, als Henry Kissinger von einem Regime-Change als äußere Aktion spricht.
Das ist nämlich lediglich nur eine Umschreibung für einen Angriffskrieg.



Ziemlich genau vor einem Jahr haben die USA 400 Millionen Dollar bewilligt, um im Iran den Regime-Change vorzubereiten, indem man Agenten einschleust und die Opposition fördert:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,562805,00.html



Tja, das kommt einem alles bekannt vor, das war 1953 genauso:


Im April 1953 bewilligte CIA-Chef Allen W. Dulles eine Million Dollar für Ausgaben, die »in irgendeiner Weise zum Sturz Mossadeghs führen«; im Mai und Juni nahmen die Putschpläne konkrete Form an. Am 11.Juli unterschrieb Präsident Eisenhower den fertigen Plan. Die Überwachung der Operation wurde dem für den Nahen Osten und Afrika verantwortlichen CIA-Agenten Kermit Roosevelt übertragen, der bald darauf im Iran eintraf.
(...)

Anfang August lief die Operation an. Schon zuvor hatte die CIA damit begonnen, auf den Straßen Teherans so genannte graue Propaganda, darunter Anti-Mossadegh-Karikaturen, zu verbreiten und ungünstige Artikel in die Lokalpresse einzubringen. Nun ging man noch einen Schritt weiter: CIA-Agenten, die sich als Kommunisten ausgaben, drohten moslemischen Führern drakonische Strafen an, wenn sie gegen Mossadegh auftraten. Unter anderem wurden Demonstrationen von vermeintlichen Anhängern Mossadeghs organisiert bei dem Hunden die Ammameh, die Kopfbedeckung der schiitischen Geistlichen, aufgesetzt wurde um so den Unmut der Bevölkerung zu wecken. Dem Bericht Wilbers zufolge setzten außerdem als Kommunisten agierende CIA-Agenten das Haus wenigstens eines prominenten Klerikers in Brand. Ziel dieser schmutzigen Kampagne war ganz offensichtlich, den geplanten Putsch als Reaktion auf einen kommunistischen Umsturzversuch darzustellen.

[Misteredd]

Doch das stimmt. Du musst nur Deine Quelle (welche Quelle hast Du eigentlich?) genau lesen!

Habe ich getan!

Falsch, dem Iran wurden maximal 20 % zugestanden. Tatsächlich waren es aber z.B. im Jahr 1950, nur 8 bis 9 %:

Quelle?



So eindeutig steht gar nicht fest, wer ihn ermordet hat. Da Mossadegh eher ein Sozialist war, ist Deine unterstellte Verbindung mit Islamisten ohnehin hanebüchen:

Das bestreite ich doppelt. War Mossadegh wirklich Sozialist? Die Verbndung Islamismus und Sozialismus besteht und bestand doch gerade in dieser Zeit in sehr vielen Ländern. Beispiele: Lybien/Gadaffi, Syrien, Irak, Ägypten, Algerien, Süd-Jemen und wahrscheinlich noch ein paar.

Das ist bei uns auch nicht anders, trotzdem bestreitet niemand, dass es über Parteien auch Personen durch das Volk gewählt werden.

Die Abgeorneten des Parlaments werden gewählt, dann der Premier = Mittelbare Wahl. Du bist ungenau, wo es Dir gerade passt.

Natürlich steckten auch die Briten hinter seinem Sturz, schließlich war er auch eine treibende Kraft in der Ölfrage.

Einer von Vielen und eben nicht nicht der, der enteignete.

...zeigte sich dem britischen Drängen immer aufgeschlossener. Deutlicher geht es ja kaum!

Dieser Iananian.eu Quelle glaube ich blind ....

Nette Quelle! Meine ist Wikipedia pur!

[Michel]

Lesenswert.

Der "Westen" verstößt im Iran gegen völkerrechtliches Interventionsverbot

http://scusi.twoday.net/20090620/

[Nationalix]

Auf die Polizei und auf die Armee kommt es nicht an. Die hat man schon vor 25 Jahren so umorganisiert, dass sie dem Regime nicht gefährlich werden können. Die Macht haben die Pasdaran, die nicht nur militärisch sondern auch ideologisch geschult sind. Sie sind vergleichbar mit den Divisionen der SS und der SA! Sie machen alles, was der Führer befiehlt.

Dann besteht ja noch Hoffnung. :D

[Misteredd]

Lesenswert.

Der "Westen" verstößt im Iran gegen völkerrechtliches Interventionsverbot

http://scusi.twoday.net/20090620/

Reinhard Lütkemeier wird es wohl wissen!




:hihi:

[Michel]

Reinhard Lütkemeier wird es wohl wissen!


:hihi:

Der fällt jedenfalls nicht wie viele gehirngewaschene Europäer auf plumpeste Propaganda der westlichen Massenmedien herein.

Mit Sicherheit vergeht einigen das Lachen beim lesen dieses Blogs.

[Cicero1]

Meine ist Wikipedia pur!

Quelle?


Du musst doch nur Deine eigene Quelle Wikipedia lesen. Dort steht eindeutig:


belief sich der persische Anteil am Gewinn auf maximal 20 %
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh


Zudem steht in Wikipedia auch der tatsächliche Anteil, wohl durchschnittlich über die Jahre:

mit der britischen BP waren es ca. 5 %
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran#Geschichte


Im Übrigen macht man es sich ein bisschen einfach, eine Quelle anzuzweifeln. Zudem bestätigt die von mir genannte Quelle ja auch den Inhalt von Wikipedia. ;)

[Marathon]

Ein Indiz für den Wahlbetrug sind die Stimmen für Mehdi Karrubi.
Er erhielt 132935 Stimmen, was 0,87 Prozent entspricht.
Dabei hatte Karrubi ca 400000 Wahlhelfer, die ihn mit Sicherheit gewählt haben dürften.
Bei der letzten Wahl im Jahr 2005 erhielt Karrubi noch 17 Pozent der Stimmen.

[Mr Capone-E]

Das stimmt zwar. Dennoch sind die Verhältnisse im Iran etwas anders. Ich würde nicht sagen, dass die Armee völlig machtlos wäre; Nur, sie ist ein Schatten ihrer selbst. Die eigentliche Armee ist Pasdaran. Die offizielle Armee besteht fast nur aus Wehrpflichtigen.Zudem ist sie vom Geheimdienst infiltiert. Letzlich werden die Iraner mit ihrem Blut allein das System nicht wegwischen können. Es muss von aussen eingegriffen werden. Und Hilfe von aussen ist angesichts von Obama nicht in Sicht. Der Aufstand ist zum Scheitern verurteilt. Die milden Reaktions aus den USA sprechen schon Bände. Obama weiss, dass er Ahmadinedjad noch braucht. Er will mit ihm verhandeln. Und verhandlunspartner provoziert man nicht.

Also soviel bekannt ist, befindet sich das größte Hauptquatier der Armee in Teheran wozu auch die Spezialkräfte gehören. Wenn die überlaufen dürfte es schon reichen. Von einem Eingriff von außen halte ich nichts.

[Nationalix]

Warten wir mal ab, was noch so alles passiert. :popcorn:

[Django787]

Von einem Eingriff von außen halte ich nichts.

Ob die hillflosen Iraner auch so denken, die jeden Tag grundlos verhaftet, gefoltert und ermordet werden? Da wäre ich mir nicht so sicher. Radio Teheran hat vorhin gemeldet, dass heute allein in Teheran 12 Demonstraten erschossen wurden. Die wahre Anzahl der Opfer düfte das zehnfache betragen.

[Misteredd]

Der fällt jedenfalls nicht wie viele gehirngewaschene Europäer auf plumpeste Propaganda der westlichen Massenmedien herein.

Mit Sicherheit vergeht einigen das Lachen beim lesen dieses Blogs.

Neee, tut mir echt leid - ich kann bei dem Bloq nicht aufhören zu lachen! :rofl:

[Mr Capone-E]

Die Mehrheit der Iraner bezweifelt das Wahlergebnis, sagt Parlamentssprecher Larijani. Nun wird es eng für die Achmed Fans welche von einer Minderheit sprachen.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/21/AR2009062100146_2.html?hpid=topnews

[Nationalix]

Ob die hillflosen Iraner auch so denken, die jeden Tag grundlos verhaftet, gefoltert und ermordet werden? Da wäre ich mir nicht so sicher. Radio Teheran hat vorhin gemeldet, dass heute allein in Teheran 12 Demonstraten erschossen wurden. Die wahre Anzahl der Opfer düfte das zehnfache betragen.

In der EU ist die vorsorgliche Tötung von sogenannten Unruhestiftern ebenfalls zulässig, wenn der EU-Vertrag in Kraft tritt, was hoffentlich nie passiert.

[Ingeborg]

Kommt darauf an wie weit die USA oder Israel mit ihrer Kriegsplanung sind.

Und CNN bringt ein FAKE-Video in Umlauf!

Neda = Stimme,

und bekommt vom Helfer Kunstblut übers Gesicht geschüttet!

[Ingeborg]

Lesenswert.

Der "Westen" verstößt im Iran gegen völkerrechtliches Interventionsverbot

http://scusi.twoday.net/20090620/


Und nicht zum ersten mal.

[Ingeborg]

In den Nachrichten wurde in Ausschnitten ein Video der gestern abend erschossenen und sterbenden 16 jährigen Iranerin Neda gezeigt.
Das längere Video wird oft gelöscht, hier ist es noch zu sehen:

(Wer kein Blut sehen will, der sollte nicht auf den Link klicken)
"Basij shots to death a young woman June 20th"
http://www.youtube.com/watch?v=OjQxq5N--Kc


Wer kein Kunstblut sehen will!

Der "helfer" schüttet es über ihr Gesicht!

[Django787]

In der EU ist die vorsorgliche Tötung von sogenannten Unruhestiftern ebenfalls zulässig, wenn der EU-Vertrag in Kraft tritt, was hoffentlich nie passiert.
Lies Deinen eigenen Beitrag nochmal durch.Vielleicht gelingt es Dir diesmal zu erkennen, dass Du Dir selbst widersprichst.

[Marathon]

Wer kein Kunstblut sehen will!

Der "helfer" schüttet es über ihr Gesicht!

Woher weißt du, dass es Kunstblut ist?

[Michel]

Neee, tut mir echt leid - ich kann bei dem Bloq nicht aufhören zu lachen! :rofl:

Ich kenne einige andere Foren und Blogs, da kann man über die fahrlässige Idiotie eigentlich nicht mehr lachen.
Islamkritiker und Schreiber wie unter PI. Die Leuten gewaltig in den Popo kriechen die uns eigentlich schon immer in der Vergangenheit verachtet haben und das heute immer noch tun.

Das deutsche Gaunertum Band 1 und 2 von 1903
Der ewige "Eskimo"

Sollten nur als Beispiele gelten. Dort sind einige sehr interessante Fakten und Daten theamtisiert über die man heute gar nicht mehr reden darf.

Es mittlerweise wwei interssante Religionen hier in diesem Land gibt deren Mitglieder Narrenfreiheit haben und die sich grob gar nicht so großartig unterscheiden.

Naja, jeder wie ers beliebt.


Besonders lustig ist aber das hier.

http://static.twoday.net/scusi/images/vote.jpg


Wie sollten die armen Stadtbewohner in Teheran, die zu wenig zum Beißen haben und nur Farsi sprechen, so schnell plötzlich alle Englisch gelernt haben. Den jugendlichen DemonstrantInnen aus der Oberschicht geht es vor allem um mehr Rechte für die Frau und einen eher westlich-libertären Lebensstil. Wer hat schon gerne drei Nebenfrauen und das bei faktischem Scheidungsverbot?

[Gryphus]

Und CNN bringt ein FAKE-Video in Umlauf!

Neda = Stimme,

und bekommt vom Helfer Kunstblut übers Gesicht geschüttet!

http://img221.imageshack.us/img221/9185/namenlosb.jpg (http://img221.imageshack.us/i/namenlosb.jpg/)

[Marathon]

Das Blut läuft zuerst aus ihrem Mund und dann aus ihrer Nase.
Ich sehe nicht, dass da jemand etwas drübergeschüttet haben soll.


Es gibt bezüglich des namens Neda zwei Versionen:
1. Das Opfer hieß Neda
2. Die Mikrobloggerin auf Twitter die das Video hochgeladen hat hieß Neda.



Sie reichen von "ein 16-jähriges Mädchen namens Neda, am 20.6.2009 erschossen von der Basidsch (iranische paramilitärische Sicherheitskräfte)" bis zu "Video vom Tod einer jungen Frau, gefilmt von einem 16-Jährigen, gepostet von einer Twitterin namens Neda."

http://www.stern.de/politik/ausland/:Aufruhr-Iran-Neda%2C-M%E4rtyrerin/704202.html

Es gibt auch noch andere Videos auf denen man umgeschossene Menschen sieht:
http://different-ways.co.cc/?p=345

[Quo vadis]

Unsere Systemmedien nehmen jeden Fake-Schnipsel den sie kriegen können.Der Weg ist bekanntlich das Ziel.Es wäre ja auch nicht das erste mal dass hier so manch selbst ernannter Irangegner auf der anderen Seite die Wegnahme einer serbischen Provinz zugunsten von muslimischen UCK- Terroristen gutheißt.

[Mr Capone-E]

Besonders lustig ist aber das hier.

http://static.twoday.net/scusi/images/vote.jpg

Wie sollten die armen Stadtbewohner in Teheran, die zu wenig zum Beißen haben und nur Farsi sprechen, so schnell plötzlich alle Englisch gelernt haben. Den jugendlichen DemonstrantInnen aus der Oberschicht geht es vor allem um mehr Rechte für die Frau und einen eher westlich-libertären Lebensstil. Wer hat schon gerne drei Nebenfrauen und das bei faktischem Scheidungsverbot?



Ich weiß nicht was daran lustig ist. Grade das zeigt doch Idiotie / freche Lüge des Verfassers, denn es haben ja gar nicht alle Demonstranten solche englischsprachigen Schilder/Blätter gehabt. Grade diese werden aber in den westlichen Medien gezeigt, weil man es lesen kann. Weiterhin behauptet der auch, das Mädel wäre reich, weil es einen Goldring trage. Als ob dieser Spinner Modeschmuck von echtem Gold unterscheiden könnte auf dem Foto.

[Django787]

Ich weiß nicht was daran lustig ist. Grade das zeigt doch Idiotie / freche Lüge des Verfassers, denn es haben ja gar nicht alle Demonstranten solche englischsprachigen Schilder/Blätter gehabt. Grade diese werden aber in den westlichen Medien gezeigt, weil man es lesen kann. Weiterhin behauptet der auch, das Mädel wäre reich, weil es einen Goldring trage. Als ob dieser Spinner Modeschmuck von echtem Gold unterscheiden könnte auf dem Foto.

Sehr gut!:top:

[Michel]

Unsere Systemmedien nehmen jeden Fake-Schnipsel den sie kriegen können.Der Weg ist bekanntlich das Ziel.Es wäre ja auch nicht das erste mal dass hier so man selbst ernannter Irangegner auf der anderen Seite die Wegnahme einer serbischen Provinz zugunsten von muslimischen UCK- Terroristen gutheißt.

Es geht doch immer nur um Menschenrechte und Demokratie. :D

Hoffentlich begreift die iranische Oberschicht, daß Freiheit nicht bedeutet die niedrigsten menschlichen Interessen nachgehen zu wollen um westliche "Dekadenz" zu leben , wie es auch ohne das gemeine Volk nicht geht.

Kulturelle Entwicklungen verlaufen langsam und Revolutionen mithilfe einer "Dritten Macht" haben noch nie irgenwetwas Gutes hervorgeracht

[The Dude]

Besonders lustig ist aber das hier.

http://static.twoday.net/scusi/images/vote.jpg

Klar, das zielt auf die Außenwirkung über die internationale Verbereitung des Bildes.

Andere Frage: Warum steht auf iranischen Polizeiuniformen "Police"?

[Gryphus]

Ich weiß nicht was daran lustig ist. Grade das zeigt doch Idiotie / freche Lüge des Verfassers, denn es haben ja gar nicht alle Demonstranten solche englischsprachigen Schilder/Blätter gehabt. Grade diese werden aber in den westlichen Medien gezeigt, weil man es lesen kann. Weiterhin behauptet der auch, das Mädel wäre reich, weil es einen Goldring trage. Als ob dieser Spinner Modeschmuck von echtem Gold unterscheiden könnte auf dem Foto.

Aber auch mal toll ist es, sich gewisse Bilder in Erinnerung zu rufen. Als Stacheldraht um Heiligendamm aufgezogen wurde und Demonstranten gewaltsam von diesem Gebiet vertrieben wurden hat es irgendwie keinen gestört, da hält dann mal ein persisches Gör ein Schild mit "Where is my vote?" in die Höhe und schon ist hier das große Geschrei los. Herrlich!

[klartext]

Es geht doch immer nur um Menschenrechte und Demokratie. :D

Hoffentlich begreift die iranische Oberschicht, daß Freiheit nicht bedeutet die niedrigsten menschlichen Interessen nachgehen zu wollen um westliche "Dekadenz" zu leben , wie es auch ohne das gemeine Volk nicht geht.

Kulturelle Entwicklungen verlaufen langsam und Revolutionen mithilfe einer "Dritten Macht" haben noch nie irgenwetwas Gutes hervorgeracht

Du meinst also, die Iraner, die mehr Demokratie wollen, möchten nur ihren niedrigsten menschlichen Interessen nachgehen. Was soll das eigentlich sein ?
Der Dekandente bist du. Du lebst in Freiheit und wirfst anderen vor, genau dies auch zu wollen. Hältst du die Iraner für ein afrikansiches Buschvolk ?

[Mr Capone-E]

Aber auch mal toll ist es, sich gewisse Bilder in Erinnerung zu rufen. Als Stacheldraht um Heiligendamm aufgezogen wurde und Demonstranten gewaltsam von diesem Gebiet vertrieben wurden hat es irgendwie keinen gestört, da hält dann mal ein persisches Gör ein Schild mit "Where is my vote?" in die Höhe und schon ist hier das große Geschrei los. Herrlich!

Der Vergleich ist vollkommen daneben, aber wahrscheinlich bist du auch so ein langhaariger Bombenleger.

[Gryphus]

Der Vergleich ist vollkommen daneben, aber wahrscheinlich bist du auch so ein langhaariger Bombenleger.

Nettes Gegenargument. :top:

[Mr Capone-E]

Randalierer am Werk:

http://www.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2009/06/21/090621112438_003-farvahar-2.jpg

[Mr Capone-E]

Andere Frage: Warum steht auf iranischen Polizeiuniformen "Police"?

http://www.slate.com/id/2220307?nav=wp

[Gryphus]

Randalierer am Werk:


Ah Gottchen, da war wohl wieder die iranische Police am Gange! X(

[Marathon]

Andere Frage: Warum steht auf iranischen Polizeiuniformen "Police"?

Weil Englisch eine Weltsprache ist und das Wort "Police" jeder kapiert.

http://www.slate.com/id/2220307?nav=wp

Auf manchen Uniformen und vor allem auf den Fahrzeugen der Polizei steht das Wort auf Farsi und auf englisch
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://farm3.static.flickr.com/2285/2220478226_a32af14d84.jpg&imgrefurl=http://www.flickr.com/photos/luqmans/2220478226/&usg=__KmCdVpJzxM0Nrb1DQhW3G3XYbdE=&h=288&w=500&sz=93&hl=de&start=17&um=1&tbnid=z1NdRIVD20XNEM:&tbnh=75&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Diran%2Bpolice%26hl%3Dde%26client%3Dfi refox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN%26um%3D 1

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://images.huffingtonpost.com/gen/45553/thumbs/s-IRAN-FEMALE-OFFICERS-large.jpg&imgrefurl=http://www.huffingtonpost.com/2008/10/26/dragnet-tehran-all-female_n_138010.html&usg=__i4DycQqa36Q5FJhCjZ1Gp9Bz_jA=&h=190&w=260&sz=13&hl=de&start=45&um=1&tbnid=GnEFK4Sw6slwIM:&tbnh=82&tbnw=112&prev=/images%3Fq%3Diran%2Bpolice%26ndsp%3D18%26hl%3Dde%2 6client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN%26start %3D36%26um%3D1

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[C-Dur]

...Henry Kissinger erklärt, dass im Iran Oppositionsgruppen unterstützt werden, um einen Regime-Change von innen heraus herbeizuführen. Sollte das allerdings nicht gelingen, dann hätte man eine veränderte Situation und es könnte dann notwendig sein, den Regime-Change von außerhalb herbeizuführen.Ich verstehe nicht, wieso Kissinger eine Meinung haben kann, die kontraer zu Obamas steht? Warum unterstuetzt er nicht Obama? Es ist nicht mehr 2008, sondern 2009, und Obama steht am Ruder.
Ziemlich genau vor einem Jahr haben die USA 400 Millionen Dollar bewilligt, um im Iran den Regime-Change vorzubereiten, indem man Agenten einschleust und die Opposition fördert:Das alles ist doch jetzt nicht mehr gueltig!! Obama hat Dialog angeboten!! Wie kann er jetzt zusehen, wie die Netze seines Vorgaengers zugezogen werden? Ich kann nicht glauben, dass es jetzt noch amerikanische Agenten sind, die die iranische Opposition antreiben.
Ich habe Dokumentation gelesen von Mossad Agenten, die schon seit Jahren im Iran ihr Unwesen treiben und sogar mehrere Wissenschaftler ermordet haben. Israel ist der Hauptfeind des Irans und macht auch kein Hehl daraus.

[Dayan]

Wer von Euch würde es wagen sich diesen Mittelalterlichen Folterknechten entgegen zu stellen?Ihr von der sogenannten "Rechten Szenen"würdet ihr es wagen mit Pasdaran Schläger Truppen euch anzulegen?Oder ihr von den Linken?Ich sage euch ihr würdet euch in die Hosen Pissen vor Angst wenn ihr es mit so ein Gewalt zutun bekommen würdet!Das sind Helden,und wie so oft im Leben eine Frau!http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,631670,00.html Ulrike Putz, Beirut

Sie sinkt von einer Kugel getroffen zu Boden, wenige Minuten später ist sie tot: Ein im Internet kursierendes Video soll zeigen, wie eine iranische Demonstrantin Opfer eines Scharfschützen wird. Über Nacht ist die junge Frau namens Neda zum Symbol des Aufstands geworden.

[Dayan]

Sie ist die neue Königin von Persien!Die Letzte verschwand als arabische Reiter Persien überrollten im 6 Jahrhundert!Persien steht gegen die Arabischen Invasion!

[C-Dur]

Widder ist raus.Wie gemein! Unfair! Ich protestiere!! Da gibt es ein paar Andere, die fliegen sollten!

[borisbaran]

Ich neige mein Haupt... Um dem Schützen den Schädel zu brechen!!

[Dayan]

Widder ist raus.
Dafür schicke ich eine Batzen Küssen!Du bist eine grossartige Frau!

[ErhardWittek]

Wie gemein! Unfair! Ich protestiere!! Da gibt es ein paar Andere, die fliegen sollten!
Da bin ich ganz bei Dir.

Aber auch hier im Forum sind einige eben gleicher als andere. Orwell hat die menschliche Natur bis ins kleinste durchschaut. Alle berufen sich zwar gern auf ihn, aber nur wenige verstehen, vor welchen menschlichen Abgründen er wirklich gewarnt hat.

Eine positive Erkenntnis können wir dennoch daraus gewinnen: Keine Macht hält ewig. Orwell hat seinerzeit noch vor dem Kommunismus gewarnt; der Kommunismus ist inzwischen Geschichte. Heute würde er vor der USraelitischen Hybris warnen. Auch diese unheilige Allianz wird ebenfalls hinweggefegt und bald danach deren Verbrechen als warnendes Beispiel in Schulklassen des langen und breiten erörtert werden.