Vollständige Version anzeigen : 90jähriger bekommt Lebenslänglich
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
MÜNCHEN. Im Prozess gegen den ehemaligen Wehrmachtsoffizier Josef S. hat die Staatsanwaltschaft am Donnerstag eine lebenslange Haftstrafe gefordert. Zudem solle der Angeklagte die Prozesskosten tragen, die mittlerweile im sechsstelligen Bereich liegen dürften.
Dem Neunzigjährigen wird vorgeworfen, als Leutnant der Gebirgsjägertruppe im Juni 1944 eine Vergeltungsaktion gegen Partisanen in der Toskana befohlen zu haben.
Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz sagte, es gebe zwar kein schriftliches Dokument für den Befehl, er sei aber davon überzeugt, dass dieser existiert habe und S. in die Befehlskette eingebunden gewesen sei.
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M589a0ff3efa.0.html
henriof9
20.06.2009, 08:23
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
Wiedereinmal eine Sache, wo man sich schämen muß ein Deutscher zu sein.
Bruddler
20.06.2009, 08:23
Der 90-jährige ehemalige Wehrmachtsoffizier Josef S. hat das Pech auf der "falschen" Seite gestanden zu haben ! :whis:
Wäre Sir Arthur Harris auf der falschen Seite gestanden, haette man ihn 1945 für seine Kriegsverbrechen zum Tode verurteilt, so aber wurde ihm zu Ehren für seine Heldentaten ein Denkmal errichtet....
Deutschmann
20.06.2009, 08:31
Irgendwelche Wichtigtuer könnens einfach nicht lassen. Wie es auch nicht schnell genug gehen konnte diesen Demjanjuk aus den USA herzuholen. Jetzt haben wir den an der Backe und man hört nix mehr davon. :rolleyes:
Irgendwelche Wichtigtuer könnens einfach nicht lassen. Wie es auch nicht schnell genug gehen konnte diesen Demjanjuk aus den USA herzuholen. Jetzt haben wir den an der Backe und man hört nix mehr davon. :rolleyes:
Deserteure bekommen Denkmäler
Tapfere Soldaten kommen in den Knast
Der Steglitz-Zehlendorfer Bürgermeister Herbert Weber (CDU) hatte am Volkstrauertag im November 2004 in einer Rede vor 300 Reservisten den früheren FDP-Politiker und "Ritterkreuzträger" Erich Mende zitiert und unter anderem gesagt: "Die meisten Deserteure hatten etwas auf dem Kerbholz und wußten, warum sie abhauten. Der unbekannte Deserteur, welche Verhöhnung des unbekannten Soldaten. Es ist eine Verirrung, die nur mit Geisteskrankheit, Hetze oder maßloser Verhetzung zu erklären ist."
http://morgenpost.berlin1.de/content/2005/03/26/berlin/743440.html
( Erich Mende war Bundesminister und Vizekanzler )
Deutschmann
20.06.2009, 08:47
Nur mal was eingeworfen: Partisanenbekämpfung war wohl ein harter Job. Vergleichbar mit der heutigen Situation in Afghanistan - man sieht den Gegner nicht.
bernhard44
20.06.2009, 08:51
Nur mal was eingeworfen: Partisanenbekämpfung war wohl ein harter Job. Vergleichbar mit der heutigen Situation in Afghanistan - man sieht den Gegner nicht.
und ein Drecksjob, denn diese ( Partisanen) zwangen einen Dinge tun zu müssen, die man unter "normalen" Bedingungen nie getan hätte. Ein Bruch der moralischen Prinzipien....
[B]Deserteure bekommen Denkmäler
Tapfere Soldaten kommen in den Knast............................................. .]
Immer wieder neue Beispiele, die mir zeigen, in was für einem Land ich lebe; - die mir immer wieder zeigen, dass das nicht mehr mein 'Deutschland' ist!
MorganLeFay
20.06.2009, 11:22
Also, im Moment steht da, die Staatsanwaltschaft fordert lebenslänglich.
Also, im Moment steht da, die Staatsanwaltschaft fordert lebenslänglich.
na und? Ob fordern oder Ausführung: Beides ist krank.
Wohin steuert dieses Land?
Die einen bekommen lebenslänglich -
die anderen bekommen für ''Kleinigkeiten'' Pension als Aussenminister.
MorganLeFay
20.06.2009, 11:37
na und? Ob fordern oder Ausführung: Beides ist krank.
Wohin steuert dieses Land?
Der Staatsanwalt kann fordern, was er will.
Freikorps
20.06.2009, 11:52
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
Im Umkehrschluß müßte mann ja dann evtl. noch lebende Partisanen ebenfalls einsperren!
Lebenslänglich? Das ist doch inhuman, das Schwein sollte am Strick aufhängen.
Edit: Sollte der Tatbestand nachgewiesen werden können.
Also, im Moment steht da, die Staatsanwaltschaft fordert lebenslänglich.
Nur als Anmerkung: Lebenslänglich für einen 90 - jährigen, dessen Tat so lange zurückliegt, bedeutet in Deutschland praktisch 3 Jahre Gefängnis, das war z. B. bei Erich Mielke so.
Das hat der Bundesgerichtshof für Strafsachen ohne entsprechende gesetzliche Regelung (Mord sieht keinen minderschweren Fall vor) direkt aus dem Katalog für Strafminderungen - § 49 StGB - heraus "erdichtet". Das ist zwar rein rechtstechnisch ziemlich schräg, aber zu Gunsten des Angeklagten geht sowas auch im Strafrecht, nur zu Lasten von Angklagten müssen Richter im Strafrecht sehr viel zurückhaltender sein als auf anderen Rechtsgebieten.
Im Ergebnis finde ich das i. O. und auch geboten, weil für einen 90 - jährigen die sonst geltenden mindestens 15 Jahre ein echtes lebenslänglich wären, und das verstösst eben laut BVerfG gegen Art. 1 GG.
Ansonsten gibt es gute Gründe für die rechtspolitische Entscheidung, Mord nicht mehr wie früher nach 30 Jahren verjähren zu lassen.
Wenn der alte Herr wirklich unmittelbar verantwortlich für die Ermordung der gesamten Bevölkerung vom Säugling bis zum Greis eines Dorfes verantwortlich ist, hat er unabhängig vom Zeitablauf keinen Rechtsfrieden verdient.
Dass die Partisanen selbst vom Kriegsvölkerrecht nicht geschützt werden, ist natürlich richtig, die Amis haben 1945 auch deutsche Jugendliche hingerichtet, die als "Werwölfe" erkannt wurden. Sie haben aber nicht deren Familien massakriert. Dass sie - und die Sowjets erst recht - dafür andere Kriegsverbrechen begangen haben, ist keine Entschuldigung für einen deutschen Kriegsverbrecher. Die Verbrechen anderer Leute - die man nicht vor Gericht gestellt hat - sind nie eine Entschuldigung für eigene Verbrechen, im Unrecht gilt der Gleichheitsgrundsatz nicht, kleines Rechts - Einmaleins.
Im Umkehrschluß müßte mann ja dann evtl. noch lebende Partisanen ebenfalls einsperren!
Im Prinzip ist das durchaus richtig, die meisten Partisanen waren selbst Verbrecher. Aber das ist eine politische Frage, die von der Frage der Verfolgung unverhältnismäßig handelnder Partisanenbekämpfer losgelöst betrachtet werden muss, eben weil es im Unrecht keine Ansprüche aus dem Gleichheitsgrundsatz gibt.
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
Hoffendlich kommt kein Neonazi auf die Idee,die Familie des Staatsanwaltes zu entführen und ihr das gleiche Schicksal zukommen zu lassen.
Welchen Dienstgrad hatte eigentlich der Großvater/Vater jenes Staatsanwaltes
bei den Nazis?
dickköpfchen2009
20.06.2009, 13:36
fraglich ist,ob der tattergreis mit neunzig noch in der lage ist,klar genug zu denken,
um so was wie reue zu erreichen.denn das ist sinn des strafvollzugs.
Nationalix
20.06.2009, 13:36
Nur als Anmerkung: Lebenslänglich für einen 90 - jährigen, dessen Tat so lange zurückliegt, bedeutet in Deutschland praktisch 3 Jahre Gefängnis, das war z. B. bei Erich Mielke so.
Das hat der Bundesgerichtshof für Strafsachen ohne entsprechende gesetzliche Regelung (Mord sieht keinen minderschweren Fall vor) direkt aus dem Katalog für Strafminderungen - § 49 StGB - heraus "erdichtet". Das ist zwar rein rechtstechnisch ziemlich schräg, aber zu Gunsten des Angeklagten geht sowas auch im Strafrecht, nur zu Lasten von Angklagten müssen Richter im Strafrecht sehr viel zurückhaltender sein als auf anderen Rechtsgebieten.
Im Ergebnis finde ich das i. O. und auch geboten, weil für einen 90 - jährigen die sonst geltenden mindestens 15 Jahre ein echtes lebenslänglich wären, und das verstösst eben laut BVerfG gegen Art. 1 GG.
Ansonsten gibt es gute Gründe für die rechtspolitische Entscheidung, Mord nicht mehr wie früher nach 30 Jahren verjähren zu lassen.
Wenn der alte Herr wirklich unmittelbar verantwortlich für die Ermordung der gesamten Bevölkerung vom Säugling bis zum Greis eines Dorfes verantwortlich ist, hat er unabhängig vom Zeitablauf keinen Rechtsfrieden verdient.
Dass die Partisanen selbst vom Kriegsvölkerrecht nicht geschützt werden, ist natürlich richtig, die Amis haben 1945 auch deutsche Jugendliche hingerichtet, die als "Werwölfe" erkannt wurden. Sie haben aber nicht deren Familien massakriert. Dass sie - und die Sowjets erst recht - dafür andere Kriegsverbrechen begangen haben, ist keine Entschuldigung für einen deutschen Kriegsverbrecher. Die Verbrechen anderer Leute - die man nicht vor Gericht gestellt hat - sind nie eine Entschuldigung für eigene Verbrechen, im Unrecht gilt der Gleichheitsgrundsatz nicht, kleines Rechts - Einmaleins.
:leier: :mf_popeanim:
Immer wieder neue Beispiele, die mir zeigen, in was für einem Land ich lebe; - die mir immer wieder zeigen, dass das nicht mehr mein 'Deutschland' ist!
Und das ist auch gut so!
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
1. Wie hier schon festgestellt wurde ist das Urteil noch gar nicht gesprochen.
2. Was würden hier einige Foristen wohl für Strafen fordern ,wenn ein amerikanischer Kriegsverbrecher im gleichen Alter vor Gericht stehen würde?
na und? Ob fordern oder Ausführung: Beides ist krank.
Wohin steuert dieses Land?
Entweder kann die Staatsanwaltschaft die Anklage beweisen, dann gehört der Typ in den Knast und kann sich darüber freuen, dass man ihn erst so spät dingfest machen konnte. Mord verjährt nicht und es gibt auch keinen Strafschutz für Greise.
Oder dem Staatsanwalt gelingt das nicht, dann ist er sofort freizulassen.
Der Aussage des Staatsanwaltes nach, ist die Beweislage wohl mehr als nur dünn.
Ich weiß nicht einmal worauf er hier eine Anklage stützen möchte. Für mich sieht das eher nach einem schlagzeilen geilen Staatsanwalt aus. Will der Mann in die Politik gehen?
Ich glaube nicht an eine Verurteilung.
In dem Alter würde ich als Angeklagter zu keinem Detail mehr eine Aussage machen, dann muß der Staatsanwalt ganz schön im trüben fischen.
Ich denke in dem Alter besteht keine wirkliche Fluchtgefahr mehr, von daher hätte man ihn den Prozeß auch zu Hause abwarten lassen können.
MfG
Alion
schastar
20.06.2009, 14:45
...Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz sagte, es gebe zwar kein schriftliches Dokument für den Befehl, er sei aber davon überzeugt, dass dieser existiert habe und S. in die Befehlskette eingebunden gewesen sei....
Was soll man zu so einem noch sagen. Kann nichts beweisen, aber fordert dennoch. Was für ein Idiot.
Und das ist auch gut so!
In einer islamischen Republik würden die jetzigen Natosoldaten vor einem Gerichtstribunal geschleift und verurteilt, damit der "Gerechigkeit" genüge getan wird.
Alles lächerlich. Die ganze Welt ist ein lächerlicher Abfallhaufen.
MfG
Rikimer
In einer islamischen Republik würden die jetzigen Natosoldaten vor einem Gerichtstribunal geschleift und verurteilt, damit der "Gerechigkeit" genüge getan wird.
In einer Republik von Leuten wie Eridani oder Ajax würde man nicht anders handeln!
:leier: :mf_popeanim:
Die Drecksau, die 1945 / 46 in dem Lager Lamsdorf deutsche Zivilisten gefoltert und ermordet hat, haben sie auch noch in den 90er Jahren vor ein polnisches Gericht gestellt.
Die Verfolgung von Kriegsverbrechern richtet sich keineswegs nur gegen Deutsche, die anderen tun nur viel zu wenig in der Hinsicht. Lt. Kelly, der Mörder von My Lai, ist z. B. von einem amerikanischen Militärgericht zu lebenslänglich verurteilt worden, leider hat ihn später die zivile Strafgerichtsbarkeit entwischen lassen.
Da muss also noch einiges passieren, der neue internationale Strafgerichtshof ist insofern ein wichtiger Schritt.
Aber wegen der Fehler der Anderen die Verfolgung deutscher Kriegsverbrecher gänzlich in Frage zu stellen, funktioniert so einfach nicht. Das ist kein Gutmenschen - Gesülze, sondern Jura 1. Semester weltweit. Es gibt keine Ansprüche aus dem Gleichheitsgrundsatz im Unrecht. Kein Verbrecher kann Rechtsansprüche auf Verschonung von den gesetzlich vorgesehenen Folgen seiner Taten beanspruchen, weil andere Verbrecher auch nicht verfolgt wurden.
Das Prinzip gilt in allen Rechtsordnungen der Welt seit jeher. Wie gesagt, das hat mit gutmenschlicher Verweichlichung absolut nichts zu tun.
Ich denke in dem Alter besteht keine wirkliche Fluchtgefahr mehr, von daher hätte man ihn den Prozeß auch zu Hause abwarten lassen können.
MfG
Alion
Das ist allerdings wahr, wenn ganz eindeutig überhaupt keine Flucht- oder Wiederholungsgefahr droht, dann rechtfertigt nicht einmal ein Mordverdacht die U-Haft.
P. S. Für den Satz wollte ich Dir eigentlich einen grünen Punkt geben, aber ich habe heute schon 8 verteilt und bin deswegen für 24 Std. vom Punkteverteilen ausgeschlossen :)
meckerle
20.06.2009, 16:06
Zitat:
...Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz sagte, es gebe zwar kein schriftliches Dokument für den Befehl, er sei aber davon überzeugt, dass dieser existiert habe und S. in die Befehlskette eingebunden gewesen sei....
[quote=schastar;2946426]Was soll man zu so einem noch sagen. Kann nichts beweisen, aber fordert dennoch. Was für ein Idiot.
Vielleicht war der Staatsanwalt Augenzeuge, oder er hat das Dokument als Ass im Ärmel? :D
na und? Ob fordern oder Ausführung: Beides ist krank.
Wohin steuert dieses Land?
Ins Chaos.
Nationalix
20.06.2009, 16:31
Die Drecksau, die 1945 / 46 in dem Lager Lamsdorf deutsche Zivilisten gefoltert und ermordet hat, haben sie auch noch in den 90er Jahren vor ein polnisches Gericht gestellt.
Die Verfolgung von Kriegsverbrechern richtet sich keineswegs nur gegen Deutsche, die anderen tun nur viel zu wenig in der Hinsicht. Lt. Kelly, der Mörder von My Lai, ist z. B. von einem amerikanischen Militärgericht zu lebenslänglich verurteilt worden, leider hat ihn später die zivile Strafgerichtsbarkeit entwischen lassen.
Da muss also noch einiges passieren, der neue internationale Strafgerichtshof ist insofern ein wichtiger Schritt.
Aber wegen der Fehler der Anderen die Verfolgung deutscher Kriegsverbrecher gänzlich in Frage zu stellen, funktioniert so einfach nicht. Das ist kein Gutmenschen - Gesülze, sondern Jura 1. Semester weltweit. Es gibt keine Ansprüche aus dem Gleichheitsgrundsatz im Unrecht. Kein Verbrecher kann Rechtsansprüche auf Verschonung von den gesetzlich vorgesehenen Folgen seiner Taten beanspruchen, weil andere Verbrecher auch nicht verfolgt wurden.
Das Prinzip gilt in allen Rechtsordnungen der Welt seit jeher. Wie gesagt, das hat mit gutmenschlicher Verweichlichung absolut nichts zu tun.
Aus dem Bericht der Jungen Freiheit:
Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz sagte, es gebe zwar kein schriftliches Dokument für den Befehl, er sei aber davon überzeugt, daß dieser existiert habe und S. in die Befehlskette eingebunden gewesen sei.
Also wegen der Meinung eines Staatsanwalts soll ein 90-jähriger vor Gericht?
Roland Freisler hatte wenigstens noch Beweise. :rolleyes:
Aus dem Bericht der Jungen Freiheit:
Also wegen der Meinung eines Staatsanwalts soll ein 90-jähriger vor Gericht?
Roland Freisler hatte wenigstens noch Beweise. :rolleyes:
Ich habe Alion schon darin bestätigt, dass U - Haft hier nicht vertretbar ist. Wenn die Beweise dann auch nicht reichen, würde dem alten Herrn dann nicht sehr viel passieren, wenn man mal von der psychischen Belastung durch das ganze Theater absieht. Ob das hier für einen Anfangsverdacht reicht oder nicht, ist nach so langer Zeit eine komplexe Frage, der Text der JF ist insofern nicht sehr ergiebig. In den Akten wird vermutlich etwas mehr stehen.
Hoffendlich kommt kein Neonazi auf die Idee,die Familie des Staatsanwaltes zu entführen und ihr das gleiche Schicksal zukommen zu lassen.
Welchen Dienstgrad hatte eigentlich der Großvater/Vater jenes Staatsanwaltes
bei den Nazis?
Welchen Dienstgrad hatte eigentlich der Großvater/Vater jenes Staatsanwaltes
bei den Nazis?
zu 99,9 % NSDAP Mitglieder, kurz vor Kriegsende noch schnell in die KPD eingetreten und ein auf Widerstandskämpfer gemacht.
einer vo vielen
Walter Jens NSDAP Mitglied Nr.9265911
Indiz für Jens' freiwillige NSDAP-Mitgliedschaft
Zunehmend zweifelhaft erscheint die Erklärung des Philologen und Literaturkritikers Walter Jens, 80, "ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war". Denn nun liegen beide Karten der NSDAP-Mitgliederkartei, in der Jens unter Nummer 9265911 erscheint, dem SPIEGEL vor. Sie enthalten den Vermerk, dass der Student im Frühjahr 1943 von Hamburg nach Freiburg umzog.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,277210,00.html
ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war
auch noch feige
.
Abendländer
20.06.2009, 17:02
Es sind für die deutsche Justiz ja sooo pflegeleichte Opfer - die Menschen ab 80.
Hier geht es nicht mehr um Gerechtigkeit, sondern nur noch um die Erfüllung diffiuser öffentlicher Wünsche.
Es ist unser gesellschaftliches und politische Klima, daß gebieterisch verlangt, jeden Anlaß zu ergreifen, Prozesse solcher Art zum Beweis nationaler Läuterung vor aller Welt zu zelebrieren - in beiden aktuellen Beispielen sogar peinlich und beschämend.
Hier werden Greise zu Demonstrationszwecken vor Gericht gestellt.
Und Deutschland wagt es den Iran, Rußland, Weißrußland zu kritisieren?
Den Verantwortlichen müßte das Manuskript aus den Händen fallen.
Nationalix
20.06.2009, 17:19
zu 99,9 % NSDAP Mitglieder, kurz vor Kriegsende noch schnell in die KPD eingetreten und ein auf Widerstandskämpfer gemacht.
einer vo vielen
Walter Jens NSDAP Mitglied Nr.9265911
Indiz für Jens' freiwillige NSDAP-Mitgliedschaft
Zunehmend zweifelhaft erscheint die Erklärung des Philologen und Literaturkritikers Walter Jens, 80, "ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war". Denn nun liegen beide Karten der NSDAP-Mitgliederkartei, in der Jens unter Nummer 9265911 erscheint, dem SPIEGEL vor. Sie enthalten den Vermerk, dass der Student im Frühjahr 1943 von Hamburg nach Freiburg umzog.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,277210,00.html
ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war
auch noch feige
.
Kurz vor Kriegsende in die KPD eingetreten? ?(
zu 99,9 % NSDAP Mitglieder, kurz vor Kriegsende noch schnell in die KPD eingetreten und ein auf Widerstandskämpfer gemacht.
einer vo vielen
Walter Jens NSDAP Mitglied Nr.9265911
Indiz für Jens' freiwillige NSDAP-Mitgliedschaft
Zunehmend zweifelhaft erscheint die Erklärung des Philologen und Literaturkritikers Walter Jens, 80, "ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war". Denn nun liegen beide Karten der NSDAP-Mitgliederkartei, in der Jens unter Nummer 9265911 erscheint, dem SPIEGEL vor. Sie enthalten den Vermerk, dass der Student im Frühjahr 1943 von Hamburg nach Freiburg umzog.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,277210,00.html
ich habe bisher nicht gewusst, dass ich Parteigenosse war
auch noch feige
.
Wie du siehst,muß man nur die richtigen Fragen stellen.
Nissen76
21.06.2009, 12:08
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:Er bekommt kein lebenslänglich. Der Staatsanwalt ist kein Richter.
Ohne Beweise wird niemand verurteilt, und wenn sie zweifelhaft sind, gibt es weitere Instanzen.
Wenn er ein Mörder ist, hat er schon zu lange auf freiem Fuß gelebt. Weshalb also Gnade? Weil er alt ist? Hatte er selbst denn Gnade?
Vergeltungsaktionen trafen für gewöhnlich nicht die Partisanen, sondern die Zivilbevölkerung. Auch das hat das Gericht zu klären.
alberich1
21.06.2009, 12:11
Na, dann kann er ja im Alter von 105 Jahren auf vorzeitige Entlassung plädieren!
Naziverbrecher gehören weggesperrt! Gnadenlos!
Na, dann kann er ja im Alter von 105 Jahren auf vorzeitige Entlassung plädieren!
Naziverbrecher gehören weggesperrt! Gnadenlos!
Da hat dein Opa aber nochmal Glück gehabt!
FranzKonz
21.06.2009, 22:56
Irgendwelche Wichtigtuer könnens einfach nicht lassen. Wie es auch nicht schnell genug gehen konnte diesen Demjanjuk aus den USA herzuholen. Jetzt haben wir den an der Backe und man hört nix mehr davon. :rolleyes:
Gescheiter wäre gewesen, den Schreiber endlich heim ins Reich zu holen.
Deserteure bekommen Denkmäler
Tapfere Soldaten kommen in den Knast
Der Steglitz-Zehlendorfer Bürgermeister Herbert Weber (CDU) hatte am Volkstrauertag im November 2004 in einer Rede vor 300 Reservisten den früheren FDP-Politiker und "Ritterkreuzträger" Erich Mende zitiert und unter anderem gesagt: "Die meisten Deserteure hatten etwas auf dem Kerbholz und wußten, warum sie abhauten. Der unbekannte Deserteur, welche Verhöhnung des unbekannten Soldaten. Es ist eine Verirrung, die nur mit Geisteskrankheit, Hetze oder maßloser Verhetzung zu erklären ist."
http://morgenpost.berlin1.de/content/2005/03/26/berlin/743440.html
( Erich Mende war Bundesminister und Vizekanzler )
Bereits vor einigen Wochen hatte Weber eine scharfe Diskussion zum Gedenken am 8. Mai ausgelöst, weil er auch der Übergriffe der Roten Armee auf die deutsche Zivilbevölkerung und deren Leiden gedenken wollte. Ein daraufhin eingebrachter Abwahlantrag von SPD und Grünen im Bezirk wird im April entschieden......Für Almuth Tharan vom Berliner Landesvorstand der Grünen liegt der Beweis vor, "daß es sich bei der Debatte um den 8. Mai nicht nur um einen Ausrutscher von Herbert Weber handelt. Webers Argumentationsmuster würde denen der Rechtsextremen nahekommen. Für sie stehe fest, daß er als Bürgermeister nicht tragbar sei
http://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article307772/Weber_erneut_in_der_Kritik.html
Neutraler
22.06.2009, 00:11
Unsinnige und irrführende Überschrift. Der Mann ist nicht verurteilt worden und wird es wahrscheinlich auch nicht, da die Beweise zu ungenau sind. Wahrscheinlich wird er aufgrund seines hohen Alters sowieso haftunfähig.
Warum eigentlich nochmal eine Gerichtsverhandlung? Der Mann wurde bereits 2006 von einem italienischen Gericht verurteilt. Ausliefern nach Italien und gut is.
Vielleicht hätte sich mal ein Staatsantwalt bei den jährlichen Treffen der Gebirgsjäger umschauen sollen. Da liefen und laufen vermutlich noch einige Kriegsverbrecher rum. Oder werden die schon getragen? Vielleicht auch fänden sich dort noch einige Zeugen mit Wahrheitsliebe und intaktem Gedächtnis.
http://www.keine-ruhe.org/scheungraber/prozess_in_muenchen
Strandwanderer
22.06.2009, 09:43
. . . und gut is.
. . . ein Staatsantwalt
Und wieder ein sprachbehinderter Hetzbeitrag vom Affengesicht.
.
Gegenstand des deutschen Strafvollzugs ist die Vollstreckung der gerichtlich verhängten Freiheitsstrafe.
Wenn er die ihm vorgeworfenen Taten begangen hat, ist er dafür zu bestrafen.
Und wieder ein sprachbehinderter Hetzbeitrag vom Affengesicht.
.
Hetzbeitrag? Nein! Nur gessuntes Volgsempfinten.
Strandwanderer
22.06.2009, 09:53
Bereits vor einigen Wochen hatte Weber eine scharfe Diskussion zum Gedenken am 8. Mai ausgelöst, weil er auch der Übergriffe der Roten Armee auf die deutsche Zivilbevölkerung und deren Leiden gedenken wollte. Ein daraufhin eingebrachter Abwahlantrag von SPD und Grünen im Bezirk wird im April entschieden......Für Almuth Tharan vom Berliner Landesvorstand der Grünen liegt der Beweis vor, "daß es sich bei der Debatte um den 8. Mai nicht nur um einen Ausrutscher von Herbert Weber handelt. Webers Argumentationsmuster würde denen der Rechtsextremen nahekommen. Für sie stehe fest, daß er als Bürgermeister nicht tragbar sei.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article307772/Weber_erneut_in_der_Kritik.html
Wer an solchen Fällen nicht erkennt, daß sich bei SPD und Grünen die Feinde des deutschen Volkes zusammengerottet haben, dem ist nicht zu helfen.
.
Wer an solchen Fällen nicht erkennt, daß sich bei SPD und Grünen die Feinde des deutschen Volkes zusammengerottet haben, dem ist nicht zu helfen.
.
So ist es.
Gehirnnutzer
22.06.2009, 10:50
Man merkt mal wieder, das der einer der wichtigsten Rechtsgrundsätze im Denken einiger hier nicht vorhanden ist. Ob dies nun absichtlich geschieht, weil sonst dem Schreibenden die Argumente fehlen oder aus etwaigen geistigen Defiziten heraus, ist unbedeutend.
Wie viele Diskussionen zu bestimmten Themenbereichen wird hier so oder so nicht auf Basis der Sachlage diskutiert, noch eine Meinung geäußert, die auf den tatsächlichen Fakten gründet. Der Threadtitel beweist schon, das es nicht um die Fakten geht, sondern um die üblichen Brabbeleien.
Die Fakten sind:
1. Es ist kein Urteil gesprochen, somit gilt
- der 90jährige hat noch nicht lebenlänglich bekommen.
- es gilt unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils und im Bezug auf diesen Grundsatz ist nur das rechtskräftige Urteil dieser Beweis.
2. Der Staatsanwalt wird immer einer Strafe fordern, solange nicht im Prozess Umstände eintreten die klare beweisen, das seine Beweisführung falsch war.
Das ist der Job des Staatsanwaltes, genauso wie es der Job des Verteidigers ist, die Unschuld seines Mandanten zu beweisen, bzw. wenn dies nicht möglich ist, ein für seinen Mandanten günstiges Urteil zu erzielen.
3. Sollte der 90 jährige verurteilt werden, wird er höchstwahrscheinlich auf Grund §§ 455 ff. StPO die Strafe nicht antreten müssen.
So und nun zu meiner Meinung, die auf den Fakten gründet und sich wegen diverser Gründe in verschieden Punkte gliedert.
1. Macht es Sinn eine 90jährigen anzuklagen, obwohl er im Falle einer Verurteilung höchstwahrscheinlich die Strafe nicht antreten muss?
Nun aus einer rein pragmatischen Sicht müsste man sagen nein, denn so gesehen wäre der Prozess reine Geldverschwendung.
Im Grunde genommen haben solche Prozesse eher einen symbolischen Charakter, den man losgelöst vom spezifischen Prozessgegenstand sehen muss. Ginge es in diesem Prozess nicht um Kriegsverbrechen eines Deutschen, sondern darum das der 90 jährige vor 40 Jahren ein kleine Kind missbraucht und umgebracht hätte, würde diese Diskussion anders verlaufen oder höchstwahrscheinlich gar nicht stattfinden.
Stellt euch mal die Frage warum gewisse Straftaten nicccht verjähren.
2. Kriegsverbrechen
Das ist das eigentliche Thema dieser Diskussion. Die Schuld oder Unschuld und sogar die Person des 90 jährigen ist hierbei eigentlich nur nebensächlich.
Tatsache ist das auf allen Seiten der am 2. Weltkrieg Beteiligten Kriegsverbrechen begangen worden sind.
Sind die Verbrechen auf der einen Seite weniger ein Verbrechen, weil die andere Seite Verbrechen der selben Art begangen hat und umgekehrt?
Die Antwort ist Nein, eine Verbrechen bleibt immer ein Verbrechen.
Wenn ich die Verbrechen der eigenen Seite nicht ahnde, aber gleichzeitig von der anderen Seite fordere die Verbrechen ihrer Seite anzuerkennen und zu ahnden oder wenn ich die Verbrechen der eigenen Seite nicht ahnden will, weil die andere Seite ihre Verbrechen nicht ahndet, dann bin ich ein moralischer Heuchler.
Ostpreußin
22.06.2009, 10:58
Immer wieder neue Beispiele, die mir zeigen, in was für einem Land ich lebe; - die mir immer wieder zeigen, dass das nicht mehr mein 'Deutschland' ist!
Kann man das hier überhaupt noch "Deutschland" nennen???
Wenn die keine Greise mehr aus den Pflegeheimen zerren können, dann werden sie wohl die Toten ausgraben und vor Gericht stellen.
Kann man das hier überhaupt noch "Deutschland" nennen???
Nicht ohne dabei vor Scham im Boden zu versinken.
Ostpreußin
22.06.2009, 11:06
Wer an solchen Fällen nicht erkennt, daß sich bei SPD und Grünen die Feinde des deutschen Volkes zusammengerottet haben, dem ist nicht zu helfen.
.
Du hast recht.
Es leider sehr, sehr, sehr vielen Menschen nicht zu helfen! :(
Ostpreußin
22.06.2009, 11:10
Nicht ohne dabei vor Scham im Boden zu versinken.
Vielleicht muß man den Satz "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" umändern in "Ich bin stolz, deutscher Nachfahre" zu sein oder so ähnlich...
Hier gibt´s echt nichts mehr, worauf man noch stolz sein könnte, außer einer ganz kleinen Minderheit.
Schaschlik
22.06.2009, 12:06
Vielleicht muß man den Satz "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" umändern in "Ich bin stolz, deutscher Nachfahre" zu sein oder so ähnlich...
Hier gibt´s echt nichts mehr, worauf man noch stolz sein könnte, außer einer ganz kleinen Minderheit.
Deine Lebensleistung? Z.B. Kinder, Leben gerettet, sich sozial engagiert usw. ... keine Gründe stolz zu sein?
ErhardWittek
22.06.2009, 12:43
Vielleicht muß man den Satz "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" umändern in "Ich bin stolz, deutscher Nachfahre" zu sein oder so ähnlich...
Hier gibt´s echt nichts mehr, worauf man noch stolz sein könnte, außer einer ganz kleinen Minderheit.
In der Tat.
Was sich bei uns abspielt, ist unwürdig, geschmacklos und peinlich. Diese BRD hat mit Deutschland nichts mehr zu tun.
.................................................. ..........
..........................]
[.........................................2. Kriegsverbrechen
Das ist das eigentliche Thema dieser Diskussion. Die Schuld oder Unschuld und sogar die Person des 90 jährigen ist hierbei eigentlich nur nebensächlich.
Tatsache ist das auf allen Seiten der am 2. Weltkrieg Beteiligten Kriegsverbrechen begangen worden sind.
Sind die Verbrechen auf der einen Seite weniger ein Verbrechen, weil die andere Seite Verbrechen der selben Art begangen hat und umgekehrt?
Die Antwort ist Nein, eine Verbrechen bleibt immer ein Verbrechen.
Wenn ich die Verbrechen der eigenen Seite nicht ahnde, aber gleichzeitig von der anderen Seite fordere die Verbrechen ihrer Seite anzuerkennen und zu ahnden oder wenn ich die Verbrechen der eigenen Seite nicht ahnden will, weil die andere Seite ihre Verbrechen nicht ahndet, dann bin ich ein moralischer Heuchler.
So ist es! Auch Russen, Polen, Tschechen und Jugoslawen haben Schuld auf sich geladen und Kriegsverbrechen begangen.
Das interessiert aber niemanden..................
Denn das "Recht" machen immer die Sieger. So ist es seit Jahrtausenden in der Menschheitsgeschichte...
2. Kriegsverbrechen
Das ist das eigentliche Thema dieser Diskussion. Die Schuld oder Unschuld und sogar die Person des 90 jährigen ist hierbei eigentlich nur nebensächlich.
Tatsache ist das auf allen Seiten der am 2. Weltkrieg Beteiligten Kriegsverbrechen begangen worden sind.
Bei der Erschießung der geiseln handelt es sich nicht um ein kriegsverbrechen.
Deswegen sind deine sämtlichen Ausführunen völlig für den Mülleimer.
Warum eigentlich nochmal eine Gerichtsverhandlung? Der Mann wurde bereits 2006 von einem italienischen Gericht verurteilt. Ausliefern nach Italien und gut is.
Vielleicht hätte sich mal ein Staatsantwalt bei den jährlichen Treffen der Gebirgsjäger umschauen sollen. Da liefen und laufen vermutlich noch einige Kriegsverbrecher rum. Oder werden die schon getragen? Vielleicht auch fänden sich dort noch einige Zeugen mit Wahrheitsliebe und intaktem Gedächtnis.
http://www.keine-ruhe.org/scheungraber/prozess_in_muenchen
Eben, warum nochmals eine Gerichtsverhandlung.
Hier handelt es sich nach internationalem Recht nicht um ein Kriegsverbrechen, warum sollte die BRD dann einen Menschen an die verrückten Italiener ausliefern.
So blöd wie du sind nicht einmal die deutschen Justizbehörden.
So ist es! Auch Russen, Polen, Tschechen und Jugoslawen haben Schuld auf sich geladen und Kriegsverbrechen begangen.
Das interessiert aber niemanden..................
Denn das "Recht" machen immer die Sieger. So ist es seit Jahrtausenden in der Menschheitsgeschichte...
Sicherlich st das so, allerdings solltest du den Eindruck vermeiden, als handele es sich bei der Erschießung der Geiseln um ein eben solches Kriegsverbrechen - das war es definitiv nicht. Diese Erschießung der Geiseln vor vom Internationalen Kriegrrecht abgesichert, ansonsten hätte die Wehrmacht auch nicht entsprechend gehandelt. Man kann zwar Mitleid mit den Exekutierten haben - war ansonsten aber völlig in Ordnung.
Gehirnnutzer
22.06.2009, 18:15
Bei der Erschießung der geiseln handelt es sich nicht um ein kriegsverbrechen.
Deswegen sind deine sämtlichen Ausführunen völlig für den Mülleimer.
2 Dinge mein lieber Fiel, der 90 jährige ist angeklagt nicht verurteilt, so mit gilt der Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung immer noch, damit ist deine Aussage bezüglich der Erschießung im Bezug auf meine Aussage über Kriegsverbrechen irrelevant.
Im übrigen schlage ich dir mal vor mal über Matthias Gefregger nachzulesen, der auch wegen Geiselerschießung angeklagt war.
Ach ja, wenn Geiselerschießung geltendes Kriegsrecht aller beteiligten Parteien war, kannst du dies sicherlich auch belegen.
In der Haager Landkriegsordnung ist nichts zu finden, das Geiselerschießungen erlaubt.
Eben, warum nochmals eine Gerichtsverhandlung.
Hier handelt es sich nach internationalem Recht nicht um ein Kriegsverbrechen, warum sollte die BRD dann einen Menschen an die verrückten Italiener ausliefern.
So blöd wie du sind nicht einmal die deutschen Justizbehörden.
Offenbar sahen und sehen die Justizbehörden zweier Staaten das Massaker in Falzano di Cortona nicht so unkritisch wie du.
http://www.keine-ruhe.org/node/80
Deutschland liefert keine Staatsbürger ins Ausland aus. Artikel 16 Abs. 2 Satz 1 GG.
Übrigens, 7 alte Männer, in Italien wegen ihrer Beteiligung in Falzano verurteilt, leben noch immer in Freiheit in Deutschland. Gut integriert und mit Renten und allen bürgerlichen Rechten und Freiheiten versehen.
Unabhängig davon hoffe ich doch, dass die deutschen Justizbehörden nicht so blöd sind wie ich. Allerdings auch, dass sie mehr Sachkenntnis haben als du. Wäre ja schlimm um Deutschland bestellt, wenn es anders wäre.
Offenbar sahen und sehen die Justizbehörden zweier Staaten das Massaker in Falzano di Cortona nicht so unkritisch wie du.
http://www.keine-ruhe.org/node/80
Deutschland liefert keine Staatsbürger ins Ausland aus. Artikel 16 Abs. 2 Satz 1 GG.
Übrigens, 7 alte Männer, in Italien wegen ihrer Beteiligung in Falzano verurteilt, leben noch immer in Freiheit in Deutschland. Gut integriert und mit Renten und allen bürgerlichen Rechten und Freiheiten versehen.
Unabhängig davon hoffe ich doch, dass die deutschen Justizbehörden nicht so blöd sind wie ich. Allerdings auch, dass sie mehr Sachkenntnis haben als du. Wäre ja schlimm um Deutschland bestellt, wenn es anders wäre.
Einen Menschen nach 65 Jahren für etwas zu verurteilen, zu dem er überhaupt gar keine Beziehung mehr hat, ist krank....
Es ähnelt ein wenig dem, wenn ein 15jähriger eine 15jährige beleidigt und ihr im Alter von 80 Jahren immer noch nicht verziehen hat...
Schwarzer Rabe
23.06.2009, 11:15
Partisanen darf man einfach töten!
In der Haager Landkriegsordnung ist nichts zu finden, das Geiselerschießungen erlaubt.
Du solltest vielleicht in der zu der damaligen Zeit gültigen Fassung nachsuchen. Wenn du nichts findest, dann du halt unfähig zu suchen. Ich werde dein Manko bestimmt nicht ausgleichen.
Offenbar sahen und sehen die Justizbehörden zweier Staaten das Massaker in Falzano di Cortona nicht so unkritisch wie du.
http://www.keine-ruhe.org/node/80
Deutschland liefert keine Staatsbürger ins Ausland aus. Artikel 16 Abs. 2 Satz 1 GG.
Übrigens, 7 alte Männer, in Italien wegen ihrer Beteiligung in Falzano verurteilt, leben noch immer in Freiheit in Deutschland. Gut integriert und mit Renten und allen bürgerlichen Rechten und Freiheiten versehen.
Unabhängig davon hoffe ich doch, dass die deutschen Justizbehörden nicht so blöd sind wie ich. Allerdings auch, dass sie mehr Sachkenntnis haben als du. Wäre ja schlimm um Deutschland bestellt, wenn es anders wäre.
Es handelt sich hier nicht um ein Massaker wie du zu polemisieren beliebst sondern um Geiselerschiessungen, die nach dem Kriegsrecht legitimiert waren und auch von den Alliirten zur Genüge durchgeführt wurden gegen Deutsche.
Bisher waren die deutschen Justizbehörden jedenfalls noch nicht so verkommen gegen geltendes Recht zu verstoßen und unschuldige gesetzestreue Menschen an Drittländer auszuliefern, die sich die Gesetze hinbiegen wie sie es gerade für sinnvoll erachten.
Es handelt sich hier nicht um ein Massaker wie du zu polemisieren beliebst sondern um Geiselerschiessungen, die nach dem Kriegsrecht legitimiert waren und auch von den Alliirten zur Genüge durchgeführt wurden gegen Deutsche.
Bisher waren die deutschen Justizbehörden jedenfalls noch nicht so verkommen gegen geltendes Recht zu verstoßen und unschuldige gesetzestreue Menschen an Drittländer auszuliefern, die sich die Gesetze hinbiegen wie sie es gerade für sinnvoll erachten.
Wenn Zivilisten zusammengetrieben und in ein Gebäude eingesperrt werden, das Haus dann gesprengt wird und dabei 14 Personen getötet werden, das ist kein Massaker? Ab wieviel Personen zählt es denn bei dir? Oder ist es nur abhängig davon, welcher Nation die Täter angehören oder davon, ob sie Uniform tragen?
Du bist den Nachweis schuldig, dass das was dein Hirn hier hinsichtlich Kriegsrecht verbreitet, auch tatsächlich Recht ist bzw. damals Recht war.
Einen Menschen nach 65 Jahren für etwas zu verurteilen, zu dem er überhaupt gar keine Beziehung mehr hat, ist krank....
Es ähnelt ein wenig dem, wenn ein 15jähriger eine 15jährige beleidigt und ihr im Alter von 80 Jahren immer noch nicht verziehen hat...
Ob er und welche Beziehung dazu hat, ist irrelevant. Irgendeine Beziehung wird er dazu und zu seinem Kameradenkreis schon noch haben. Er soll ja schließlich an den jährlichen Treffen teilgenommen haben. Da werden sicher auch einige „Heldentaten“ gerühmt worden sein.
Wenn Zivilisten zusammengetrieben und in ein Gebäude eingesperrt werden, das Haus dann gesprengt wird und dabei 14 Personen getötet werden, das ist kein Massaker? Ab wieviel Personen zählt es denn bei dir? Oder ist es nur abhängig davon, welcher Nation die Täter angehören oder davon, ob sie Uniform tragen?
Du bist den Nachweis schuldig, dass das was dein Hirn hier hinsichtlich Kriegsrecht verbreitet, auch tatsächlich Recht ist bzw. damals Recht war.
Ich bin doch nicht dein Nachhilfelehrer. Wenn du dich in der Materie nicht auskennst, dann halt dich da gefälligst heraus.
Ich bin doch nicht dein Nachhilfelehrer. Wenn du dich in der Materie nicht auskennst, dann halt dich da gefälligst heraus.
Ach so ist das. Na, jetzt freue ich mich schon auf ein langes Schweigen von dir zu vielen Themen.
haihunter
23.06.2009, 13:29
Immer wieder neue Beispiele, die mir zeigen, in was für einem Land ich lebe; - die mir immer wieder zeigen, dass das nicht mehr mein 'Deutschland' ist!
Dann geh doch!
haihunter
23.06.2009, 13:34
Partisanen darf man einfach töten!
Es ist aber fraglich, ob die wirklich Partisanen erschossen haben. So wurde ja auch eine 74-Jährige erschossen und Mord verjährt nun mal nicht. Und das finde ich auch richtig. Wäre es glasklar erwiesen, daß die nur Partisanen erschossen hätten, würde ich Dir allerdings Recht geben.
Dann geh doch!
Das mußte ja kommen von unserem System-Vorjubler!
Glaub mir haihunter, wenn ich jetzt nochmal 20 wäre, ich würde diese jämmerliche Republik sofort verlassen und einen Neuanfang wagen, bei meinen Verwandten in den USA.
Und glaube mir, nach 2 Jahren würde niemand mehr erkennen, wo ich einst herkam.
Im Vergleich zu unseren Kulturbereicherern, die in der 3. Generation immer noch kein Deutsch können, würde ich ein akzentfreies amerikanisch sprechen, je nach US-Staat, einschließlich Kultur und Bräuche der dortigen Gegend.
Ich würde meine deutsche Hülle, wie einen dreckigen, verschmierten Overall ausziehen und diese kleinliche, beschissene Welt hier ganz schnell vergessen.........
Aber leider kann (soll) man einen alten Baum nicht umpflanzen! :(
E:
haihunter
23.06.2009, 14:06
Das mußte ja kommen von unserem System-Vorjubler!
Glaub mir haihunter, wenn ich jetzt nochmal 20 wäre, ich würde diese jämmerliche Republik sofort verlassen und einen Neuanfang wagen, bei meinen Verwandten in den USA.
Und glaube mir, nach 2 Jahren würde niemand mehr erkennen, wo ich einst herkam.
Im Vergleich zu unseren Kulturbereicherern, die in der 3. Generation immer noch kein Deutsch können, würde ich ein akzentfreies amerikanisch sprechen, je nach US-Staat, einschließlich Kultur und Bräuche der dortigen Gegend.
Ich würde meine deutsche Hülle, wie einen dreckigen, verschmierten Overall ausziehen und diese kleinliche, beschissene Welt hier ganz schnell vergessen.........
Aber leider kann (soll) man einen alten Baum nicht umpflanzen! :(
E:
Ich bleibe dabei: ein Vaterlandsverräter wie Du sollte sofort gehen. Aber schon klar, daß bei Dir nur Geschwafel dahinter steckt. Und ein Ossi, der nach 2 Jahre akzentfrei Englisch spricht, das ist nix anderes als ein Märchen für Kleinkinder.
Ich bleibe dabei: ein Vaterlandsverräter wie Du sollte sofort gehen. Aber schon klar, daß bei Dir nur Geschwafel dahinter steckt. Und ein Ossi, der nach 2 Jahre akzentfrei Englisch spricht, das ist nix anderes als ein Märchen für Kleinkinder.
Ich spreche nicht Englisch haihunter; ich spreche amerikanisch mit texanischen Akzent! :) Bestätigt von div. Ladenbesitzern, police-men und Siedlern auf Whitbey-Island/ WA. -USA.
Und der Vaterlandsverräter bist Du! Lass Dir das von den Kameraden des Forums bestätigen! :D
E:
Ostpreußin
23.06.2009, 16:14
Ich spreche nicht Englisch haihunter; ich spreche amerikanisch mit texanischen Akzent! :) Bestätigt von div. Ladenbesitzern, police-men und Siedlern auf Whitbey-Island/ WA. -USA.
Und der Vaterlandsverräter bist Du! Lass Dir das von den Kameraden des Forums bestätigen! :D
E:
Recht hast Du, Eridani! :]
Gehirnnutzer
23.06.2009, 21:24
Du solltest vielleicht in der zu der damaligen Zeit gültigen Fassung nachsuchen. Wenn du nichts findest, dann du halt unfähig zu suchen. Ich werde dein Manko bestimmt nicht ausgleichen.
Du hast behauptet, das es gültiges Kriegsrecht war und wenn du das behauptest, muss du ja fähig sein es zu belegen.
Ach übrigens es gibt keine moderne Version sondern nur die Fassungen von 1899 und 1907.
Und die 1907 Fassung ist auch hier (http://www.admin.ch/ch/d/sr/0_515_111/index.html) zu lesen, mein lieber Fiel.
Recht hast Du, Eridani! :]
Bestätigt!:)
sporting
23.06.2009, 21:40
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
so werden deutsche helden behandeltX( einfach nur krank!
Ich bleibe dabei: ein Vaterlandsverräter wie Du sollte sofort gehen. Aber schon klar, daß bei Dir nur Geschwafel dahinter steckt. Und ein Ossi, der nach 2 Jahre akzentfrei Englisch spricht, das ist nix anderes als ein Märchen für Kleinkinder.
Vaterlandsverräter sind jene Eliten, welche unser Land an alles und jeden verkaufen.
MfG
Riimer
In der Tat.
Was sich bei uns abspielt, ist unwürdig, geschmacklos und peinlich. Diese BRD hat mit Deutschland nichts mehr zu tun.
Die brD ist nichts als eine Fußnote der Geschichte. Deutschland aber ist ewig!
Gehirnnutzer
24.06.2009, 09:39
Einen Menschen nach 65 Jahren für etwas zu verurteilen, zu dem er überhaupt gar keine Beziehung mehr hat, ist krank....
Es ähnelt ein wenig dem, wenn ein 15jähriger eine 15jährige beleidigt und ihr im Alter von 80 Jahren immer noch nicht verziehen hat...
Erdani würdest du genauso reden, wenn es nicht um Kriegsverbrechen ginge, sondern der Herr ein Kind missbraucht und getötet hätte?
Erdani würdest du genauso reden, wenn es nicht um Kriegsverbrechen ginge, sondern der Herr ein Kind missbraucht und getötet hätte?
Gute Frage.....ich möchte da nur salomonisch antworten:'' Ich bin nicht so nachtragend wie ein Elefant!" :)
Wieviele Jahre in die Vergangenheit soll man sowas denn verfolgen?
E:
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Zum Zeitpunkt der Aktion standen Partisanen weltweit außerhalb des Rechts und der Genfer Konvention und konnten auf der Stelle erschossen werden.
Was treibt nun karrieregeile Richter und Staatsanwälte dazu, diese Sicht der Dinge zu mißdeuten und umzuformen, vom Standpunkt heutiger linker Rechtsverdreher?
Einen steinalten Mann 65 Jahre danach "zu entdecken", der sowieso nur noch kurze Zeit zu leben hat und in einem Schauprozess zu verurteilen, ist nur noch krank; - krank wie dieses ganze System! :rolleyes:
alle partisanen waren heckenschützen.
wurde ein soldat im rücken geschossen,
wußten wir immer-hier waren partisanen am werk.
was hätte dieser staatsanwalt wohl gemacht wenn er zur partisanenbekämpfung eingesetzt worden wär ? mit strohballen oder mit dem strafgesetzbuch geworfen ?
mich kotzen diese "willi wichtigs" an.
detti
(ich weiß worüber ich schreibe)
Gehirnnutzer
24.06.2009, 12:32
Gute Frage.....ich möchte da nur salomonisch antworten:'' Ich bin nicht so nachtragend wie ein Elefant!" :)
Wieviele Jahre in die Vergangenheit soll man sowas denn verfolgen?
E:
Eridiani, warum verjährt in der Mehrzahl der Rechtssysteme in der Welt Mord nicht?
Wird ein Verbrechen über die Jahre hin weniger schlimm oder weniger ein Verbrechen?
Wollen wir mal die Sache wirklich genau betrachten:
In dem Artikel steht Vergeltungsaktion gegen Partisanen. Leider ein recht dehnbarer Begriff, weil er folgende Möglichkeiten umfaßt
a) eine direkte Aktion gegen Partisanen, deren direktes Ziel auch die Partisanen sind.
b. eine Aktion gegen die Zivilbevölkerung um das Handeln der Partisanen zu beeinflussen, meist Geiselerschießung.
Möglichkeit a ist eine legitime Aktion, die auch durchs Kriegsrecht gedeckt ist.
Möglichkeit b dagegen ist klar ein Verstoß gegen das Kriegsrecht und in der Form von Geiselerschießung ein Kriegsverbrechen.
Der 90 jährige ist noch nicht verurteilt und on es zur eine Verurteilung kommt, kann ich nicht beantworten. Der Fall Matthias Defregger (http://de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Defregger) zeigt auf das die Anklage nicht automatisch eine Verurteilung bedeutet, so wie hier einige behaupten.
haihunter
24.06.2009, 12:56
Ich spreche nicht Englisch haihunter; ich spreche amerikanisch mit texanischen Akzent! :) Bestätigt von div. Ladenbesitzern, police-men und Siedlern auf Whitbey-Island/ WA. -USA.
Ja, ja, ja. :rofl:
Und der Vaterlandsverräter bist Du! Lass Dir das von den Kameraden des Forums bestätigen! :D
E:
Logisch, Deine antideutschen, rechtsextremen Kameraden werden das schon bestätigen. Die haben ja auch den selben rechtsextremen Tunnelblick wie Du, deshalb juckt mich das nicht, was dieses zutiefst antideutsche Pack von mir hält. :]
Da wird ein 90jähriger Greis vor den Richter geschleift.
Er soll als Wehrmachtsoffizier 1944 in der Toscana eine Vergeltungsaktion gegen italienische Partisanen befohlen haben.
Beweise dafür gibt es nicht.
Nur mal zum besseren Verständnis: Handelte es sich um eine Aktion gegen Partisanen, oder hat man mal wieder Angehörige der Zivilbevölkerung ermordet, weil man der Partisanen nicht habhaft werden konnte?
Es ist doch bestimmt ein Zufall und keine Absicht, daß die "Junge Freiheit" in diesem unwesentlichen Punkt von den Meldungen anderer Blätter abweicht, oder?
http://www.sueddeutsche.de/politik/214/447948/text/
http://www.rp-online.de/public/article/panorama/deutschland/721564/Lebenslange-Haft-gefordert.html
http://www.welt.de/muenchen/article2447615/Ex-Wehrmachtsoffizier-bestreitet-Kriegsverbrechen.html
http://www.20min.ch/print/story/14313989
Ja, ja, ja. :rofl:
Logisch, Deine antideutschen, rechtsextremen Kameraden werden das schon bestätigen. Die haben ja auch den selben rechtsextremen Tunnelblick wie Du, deshalb juckt mich das nicht, was dieses zutiefst antideutsche Pack von mir hält. :]
Dann frage ich mich bloß, was Du systemtreuer Untertan vor einiger Zeit in der "Rechten Fraktion" zu schaffen hattest?! Wolltest Du "schnüffeln"? :rolleyes:
E:
Nur mal zum besseren Verständnis: Handelte es sich um eine Aktion gegen Partisanen, oder hat man mal wieder Angehörige der Zivilbevölkerung ermordet, weil man der Partisanen nicht habhaft werden konnte?
Es ist doch bestimmt ein Zufall und keine Absicht, daß die "Junge Freiheit" in diesem unwesentlichen Punkt von den Meldungen anderer Blätter abweicht, oder?
http://www.sueddeutsche.de/politik/214/447948/text/
http://www.rp-online.de/public/article/panorama/deutschland/721564/Lebenslange-Haft-gefordert.html
http://www.welt.de/muenchen/article2447615/Ex-Wehrmachtsoffizier-bestreitet-Kriegsverbrechen.html
http://www.20min.ch/print/story/14313989
Nur mal zum besseren Verständnis: Jeder weiß doch, dass diese ganze Diskussion einäugig und auf Deutschland focussiert ist.
Wir Rest-Deutschen sollen niedergehalten werden, brüskiert, demoralisiert und auf ewig verachtet werden, von all jenen, die solche Sprüche immer wieder aufstellen, auch von all jenen, wo kein Tag vergeht und nicht auf irgend einem TV-Kanal unsere 12jährige Schmach uns vorgehalten wird. Und das jetzt in der 3. und 4. Generation, die mit all den Taten ihrer Großväter und Ur-Großväter nichts am Hut hat.
Was jucken da schon Verbrechen der Russen in Deutschen KZs nach dem 2. Weltkrieg( an der Zivilbevölkerung), was jucken da Unrecht, Massakrierung und Ausrottung im Vietnamkrieg durch die US-Army (an der Zivilbevölkerung), was jucken Mord und Totschlag in Tschetschenien, in Dafur (Sudan), Somalia und auf dem Balkan in den frühen 90zigern (an der Zivilbevölkerung)?
Hier geht es gegen alle anständigen Deutschen.
Heute las ich zufällig ein Interview einer deutschen Zeitung mit Herrn Ahmadinedschad, den ich nun überhaupt nicht abkann.
Aber seltsamerweise sprach der Mann mir aus der Seele, was mich sehr nachdenklich machte (Betrifft: "ewige Kollektivschuld" der Deutschen).
E:
Dann frage ich mich bloß, was Du systemtreuer Untertan vor einiger Zeit in der "Rechten Fraktion" zu schaffen hattest?! Wolltest Du "schnüffeln"? :rolleyes:
E:
Damals hatte der auch noch für den Verfasungsschutz gearbeitet, wurde dann aber wegen Unfähigkeit entlassen - hat mir MEIN Führungsoffizier berichtet.
Nur mal zum besseren Verständnis: Jeder weiß doch, dass diese ganze Diskussion einäugig und auf Deutschland focussiert ist.
Wir Rest-Deutschen sollen niedergehalten werden, brüskiert, demoralisiert und auf ewig verachtet werden, von all jenen, die solche Sprüche immer wieder aufstellen, auch von all jenen, wo kein Tag vergeht und nicht auf irgend einem TV-Kanal unsere 12jährige Schmach uns vorgehalten wird. Und das jetzt in der 3. und 4. Generation, die mit all den Taten ihrer Großväter und Ur-Großväter nichts am Hut hat.
Was jucken da schon Verbrechen der Russen in Deutschen KZs nach dem 2. Weltkrieg( an der Zivilbevölkerung), was jucken da Unrecht, Massakrierung und Ausrottung im Vietnamkrieg durch die US-Army (an der Zivilbevölkerung), was jucken Mord und Totschlag in Tschetschenien, in Dafur (Sudan), Somalia und auf dem Balkan in den frühen 90zigern (an der Zivilbevölkerung)?
Hier geht es gegen alle anständigen Deutschen.
Was ist DAS denn? Verfolgungswahn oder deformiertes Weltbild eines Neonazis?
Warum lenkst Du vom Thema ab? Weil es Dir unangenehm ist, daß ich die "Junge Freiheit" beim Lügen erwischt habe?
Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen (mal abgesehen von der Tatsache, daß der Krieg selbst ein Verbrechen ist). Und da spielt es keine Rolle, wer die Verbrechen verübt hat. Egal ob die Russen in Ostdeutschland, ob die Amis auf der halben Welt oder eben deutsche Soldaten z.B. in Polen, Russland oder Italien.
Was ist DAS denn? Verfolgungswahn oder deformiertes Weltbild eines Neonazis?
Warum lenkst Du vom Thema ab? Weil es Dir unangenehm ist, daß ich die "Junge Freiheit" beim Lügen erwischt habe?
Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen (mal abgesehen von der Tatsache, daß der Krieg selbst ein Verbrechen ist). Und da spielt es keine Rolle, wer die Verbrechen verübt hat. Egal ob die Russen in Ostdeutschland, ob die Amis auf der halben Welt oder eben deutsche Soldaten z.B. in Polen, Russland oder Italien.
Ist es DIR SELBER nicht peinlich, wenn man DICH beim Lügen erwischt? Die Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
Was ist DAS denn? Verfolgungswahn oder deformiertes Weltbild eines Neonazis?
Warum lenkst Du vom Thema ab? Weil es Dir unangenehm ist, daß ich die "Junge Freiheit" beim Lügen erwischt habe?
Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen (mal abgesehen von der Tatsache, daß der Krieg selbst ein Verbrechen ist). Und da spielt es keine Rolle, wer die Verbrechen verübt hat. Egal ob die Russen in Ostdeutschland, ob die Amis auf der halben Welt oder eben deutsche Soldaten z.B. in Polen, Russland oder Italien.
Na na! Nicht gleich in die Vollen gehen Kollege.
Ich muß da mal etwas „tiefer“ gehen:
Ihr „ideologiefreien“ ohne jedes Abzeichen (im Profil) seit doch meist die Systemtreuen.
Hier wird man schnell mal zum Nazi, wenn man denkt.
Jahrzehntausende haben sich Menschen bekriegt.
Krieg war oft die Fortsetzung der Diplomatie „mit anderen Mitteln“. (Clausewitz)
In den alten Tagen war das Kriegshandwerk noch etwas löbliches, was „echte“ Männer auszeichnete. Selbst in diesem Jahrhundert ist man bei vielen Naturvölkern „kein Mann“, wenn man nicht kämpfen kann.
Dass der Krieg als solches, inzwischen total pervertiert wurde, ist eine andere Frage.
Besonders in diesem Deutschland, nimmt man das Wort Krieg in der Gegenwart nur noch ungerne in den Mund, es ist zum tabu verkommen, für unsere Weicheier in der Regierung.
Ein schönes Beispiel ist Afghanistan, wo inzwischen immer mehr Deutsche fallen.
Wer will da behaupten, dass wir uns nicht im Krieg befinden? DU?
Was haben wir da zu schaffen? Was geht uns fremdes Elend überhaupt an?
Was ich sagen will: Etwas, was seit Urzeiten im Menschen „drinsteckt“, werden Weicheier, Moralisten, Linke und all die Mitschwimmer in diesem System nicht in ein paar Jahren beseitigen, oder abschaffen können.
Gerade, weil Du und jene, die so reden, wie sie reden – Deutschland zu einer Witzfigur gemacht haben, was Krieg, Kampf und Ehre angeht, werden wir jetzt von einer Kultur unterwandert, für die das alles noch ein Fremdwort ist: Hier zählt Härte, Entschlossenheit und Kampf…….so wurden und werden wir zum Freiwild für den radikalen Islam…………
ε
Was ist DAS denn? Verfolgungswahn oder deformiertes Weltbild eines Neonazis?
Warum lenkst Du vom Thema ab? Weil es Dir unangenehm ist, daß ich die "Junge Freiheit" beim Lügen erwischt habe?
Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen (mal abgesehen von der Tatsache, daß der Krieg selbst ein Verbrechen ist). Und da spielt es keine Rolle, wer die Verbrechen verübt hat. Egal ob die Russen in Ostdeutschland, ob die Amis auf der halben Welt oder eben deutsche Soldaten z.B. in Polen, Russland oder Italien.
Ist es DIR SELBER nicht peinlich, wenn man DICH beim Lügen erwischt? Die Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
[QUOTE=Eridani;2953796]
Was haben wir da zu schaffen? Was geht uns fremdes Elend überhaupt an?QUOTE]
Wenn die ausländischen Truppen nicht in A. wären, dann gäbe es dort überhaupt kein Elend. 'Fremdes Elend' wird es erst durch die kriegsführenen Alliirten, bitte die Reihenfolge - Ursache und Wirkung beachten.
Ist es DIR SELBER nicht peinlich, wenn man DICH beim Lügen erwischt? Die Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
Du redest wirr. Was willst Du uns sagen? My Lai, Hiroshima, Dresden usw. waren keine Kriegsverbrechen? Inwiefern hab ich gelogen?
Ich weiß ja nicht, was man in Deinem Umfeld für Drogen reicht...
Ihr „ideologiefreien“ ohne jedes Abzeichen (im Profil) seit doch meist die Systemtreuen.
Man kann manchmal schneller Opfer seiner eigenen Vorurteile und Klischees werden, als einem lieb ist. Ein fehlendes „Abzeichen“ besagt nichts, außer daß es fehlt.
Hier wird man schnell mal zum Nazi, wenn man denkt.
Wer die „Junge Freiheit“ als Stammlektüre nennt und beim Thema Kriegsverbrechen mit Sätzen argumentiert wie „Hier geht es gegen alle anständigen Deutschen.“ sollte sich darüber nicht wundern.
Jahrzehntausende haben sich Menschen bekriegt.
Krieg war oft die Fortsetzung der Diplomatie „mit anderen Mitteln“. (Clausewitz)
Ersetze „Diplomatie“ durch „Gewinnstreben“, und ich gebe Dir Recht.
In den alten Tagen war das Kriegshandwerk noch etwas löbliches, was „echte“ Männer auszeichnete.
In den „alten Tagen“ wurde das „Kriegshandwerk“ gezielt bejubelt und verherrlicht, um genug Nachschub an Kanonenfutter zu haben. Krieg ist nichts weiter als massenhafter Raubmord. Bedauerlicherweise wirkt diese unselige Propaganda in einigen Köpfen bis heute fort.
Dass der Krieg als solches, inzwischen total pervertiert wurde, ist eine andere Frage.
Wie soll ich das verstehen? Du findest Krieg im Grunde gut und richtig?
Besonders in diesem Deutschland, nimmt man das Wort Krieg in der Gegenwart nur noch ungerne in den Mund, es ist zum tabu verkommen,
Das dürfte wohl mit dem kollektiven Gedächtnis der Deutschen zusammenhängen. Man hat hier nun mal mit Krieg nicht gerade die besten Erfahrungen gemacht. Dummerweise sind hier wohl mal bei Kriegen Menschen zu Schaden gekommen. Auch Sachwerte sollen vernichtet und Menschen aus ihrer Heimat vertrieben worden seien.
Ein schönes Beispiel ist Afghanistan, wo inzwischen immer mehr Deutsche fallen.
Wer will da behaupten, dass wir uns nicht im Krieg befinden? DU?
ICH? Nein, ich wäre der Letzte, der behaupten würde, daß unsere Wehrmacht – äh Bundeswehr in Afghanistan nicht Krieg führt.
Was haben wir da zu schaffen? Was geht uns fremdes Elend überhaupt an?
Das kann ich Dir sehr genau sagen. Es geht dort nicht um fremdes Elend sondern um unser eigenes Elend. Wir sichern uns den Zugriff auf unser Erdgas und Erdöl aus dem Raum des Kaspischen Meeres. Die Ziegenhirten dort können damit sowieso nichts anfangen. Bei uns sind diese Rohstoffe doch viel besser aufgehoben.
Was ich sagen will: Etwas, was seit Urzeiten im Menschen „drinsteckt“, werden Weicheier, Moralisten, Linke und all die Mitschwimmer in diesem System nicht in ein paar Jahren beseitigen, oder abschaffen können.
Ursache von Kriegen ist nicht, daß da irgendetwas in Menschen „drinsteckt“, sondern es geht bei Kriegen IMMER um handfeste materielle Interessen. Ja, auch bei den Kreuzzügen, und auch bei den amerikanischen Sezessionskriegen – da ging es nicht um Sklaverei sondern um Zoll- und Wirtschaftspolitik. Damit sich allerdings genug Deppen finden, die bei diesem Wahnsinn mitmachen, braucht man natürlich auch immer einen „guten Grund“. Hier mal ein aktuelleres, für jeden nachvollziehbares Beispiel, wie man lügt, um Kriege zu begründen:
http://www.youtube.com/watch?v=qRWAyM26YV8
Genauso damals der Tonkin-Zwischenfall: erstunken und erlogen.
Gerade, weil Du und jene, die so reden, wie sie reden – Deutschland zu einer Witzfigur gemacht haben, was Krieg, Kampf und Ehre angeht, werden wir jetzt von einer Kultur unterwandert, für die das alles noch ein Fremdwort ist: Hier zählt Härte, Entschlossenheit und Kampf…….so wurden und werden wir zum Freiwild für den radikalen Islam…………
Krieg hat nichts mit Ehre zu tun. Krieg ist ehrlos, würdelos, denn Raubmord ist ehrlos und würdelos.
Daß wir von eine „Kultur unterwandert“ werden, hat ebenfalls rein materielle Ursachen. Man brauchte zwecks Profitmaximierung halt billigste Arbeitskräfte. Daß diese dann nicht immer Intelligenzbestien sind, liegt nun mal in der Natur der Sache.
schmooch
24.06.2009, 19:33
90jähriger bekommt Lebenslänglich
Ist doch mal was für die ewigen Meckerer! Endlich bleibt einer mal Lebenslänglich im Knast! Und wenn er nicht so Alt wird wie Jup Heesters, kommen wir noch billig davon!
Aber Rache muß sein! Künftigen Generationen sollte klar sein "wir bekommen die Täter! und sie werden bestraft! egal ob sie Senil, Debil oder sonst wie sind.
Politiker und Helfershelfer aller Länder versteckt euch - ihr werdet geholt! Merkel wegen der im Afghanistankrieg gefallenen jungen Soldaten! Bush wegen der Zivilen Opfer da unten usw., usw.!
Die Verfolgung von Kriegsverbrechern richtet sich keineswegs nur gegen Deutsche, die anderen tun nur viel zu wenig in der Hinsicht. Lt. Kelly, der Mörder von My Lai, ist z. B. von einem amerikanischen Militärgericht zu lebenslänglich verurteilt worden, leider hat ihn später die zivile Strafgerichtsbarkeit entwischen lassen.
Nicht ganz richtig!
Die Mauer des Schweigens hielt 18 Monate, erst dann wurde das Massaker von My Lai in der Öffentlichkeit bekannt. Am 5. Dezember 1969 erschien im Life-Magazin ein ausführlicher Artikel über das Massaker. Anschließend berichteten auch Newsweek und das Time-Magazin über den Vorfall. Die Weltöffentlichkeit reagierte schockiert. Nur vier Soldaten wurden vor ein Militärgericht gestellt. Lediglich der befehlshabende Offizier William Calley wurde von einem Gericht am 31. März 1971 zu lebenslanger Haft verurteilt, die aber durch US-Präsident Richard Nixon bereits am darauffolgenden Tag in Hausarrest umgewandelt wurde, ehe er ihn 1974 vollends begnadigte.
Du redest wirr. Was willst Du uns sagen? My Lai, Hiroshima, Dresden usw. waren keine Kriegsverbrechen? Inwiefern hab ich gelogen?
Ich weiß ja nicht, was man in Deinem Umfeld für Drogen reicht...
Lies mal den Beitrag unten von PSI, dann wirst auch du gegreifen, dass die USA keine Kriegsverbrechen begehen.
Wurde jemals ein Amerikaner oder Engländer für die 'Verschönerung' von Dresden als Kriegsverbrecher benannt - vergiss es. Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
Nicht ganz richtig!
Ja, ich hatte die Details nicht korrekt in Erinnerung, ich hatte das letzte mal vor über 10 Jahren was darüber gelesen und mich vor dem Beitrag nicht bei Wikipedia vergewissert. Der Beitrag ist übrigens ganz gut:
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_My_Lai
Auszug:
Die Soldaten vergewaltigten Frauen und erschossen fast alle Bewohner des Dorfes: 503 Zivilisten, davon 182 Frauen, 172 Kinder, 89 Männer unter 60 Jahren und 60 Greise. Sogar sämtliche Tiere wurden getötet. Kaum ein Soldat verweigerte den Befehl zum Mord. Lediglich der amerikanische Hubschrauberpilot Hugh Thompson zwang die Soldaten durch die Drohung, seine Bordschützen Glenn Andreotta und Lawrence Colburn mit dem MG auf sie feuern zu lassen, elf Frauen und Kinder zu verschonen, die er in Sicherheit brachte. Für ihr Eingreifen wurde die Hubschrauberbesatzung exakt dreißig Jahre später mit der Soldier’s Medal ausgezeichnet.
Das sind für mich richtige Helden. Die Hubschrauberbesatzung hat nicht nur etwas riskiert, sondern in der Dynamik des Gewalttaumels die Nerven behalten und selbständig gedacht, entschieden und ihre eigene Entscheidung verantwortet. Solche Leute müssten noch viel mehr als einen Orden kriegen, am besten eine fette Prämie für selbständiges Handeln im wahren Interesse ihres Staates. Damit sich andere Soldaten so etwas zum Vorbild nehmen.
Auszug:
Das sind für mich richtige Helden. Die Hubschrauberbesatzung hat nicht nur etwas riskiert, sondern in der Dynamik des Gewalttaumels die Nerven behalten und selbständig gedacht, entschieden und ihre eigene Entscheidung verantwortet. Solche Leute müssten noch viel mehr als einen Orden kriegen, am besten eine fette Prämie für selbständiges Handeln im wahren Interesse ihres Staates. Damit sich andere Soldaten so etwas zum Vorbild nehmen.
Quatsch, das waren keine Helden sondern erbärmliche Feiglinge. Wenn sie Helden gewesen wären, dann hätten sie die marodierenden entmenschlchten Soldaten an Ort und Stelle hingerichtet.
Man muß aber auch bedenken, dass diese amerikanischen Verbrecher ja auch nicht 90 Jahre alt sind. Deren große Stunde wird erst noch kommen, wenn sie als 90jährige auf die Anklagebank gezerrt werden.
Quatsch, das waren keine Helden sondern erbärmliche Feiglinge. Wenn sie Helden gewesen wären, dann hätten sie die marodierenden entmenschlchten Soldaten an Ort und Stelle hingerichtet.
Ja klar, und sich dann wegen der Entehrung der amerikanischen Verfassung selbst entleiben. Banzai!
Ja klar, und sich dann wegen der Entehrung der amerikanischen Verfassung selbst entleibt. Banzai!
Unsinn, denen wäre dann auch klar gewesen, dass sie hätten dessertieren müssen und sich ins neutrale Ausland hätten absetzen müssen. Wär aber im Besitz eines Hubschraubers kein Problem gewesen. Aber so waren sie doch nur armseelige Feiglinge gewesen.
Ja klar, und sich dann wegen der Entehrung der amerikanischen Verfassung selbst entleiben. Banzai!
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haihunter
25.06.2009, 18:06
Dann frage ich mich bloß, was Du systemtreuer Untertan vor einiger Zeit in der "Rechten Fraktion" zu schaffen hattest?! Wolltest Du "schnüffeln"? :rolleyes:
E:
Wie viele andere auch, verwechselst Du "rechts-konservativ" mit "rechtsextrem"! Mit der Ideologie von Euch Schmocks habe und hatte ich nie was am Hut.
haihunter
25.06.2009, 18:09
Heute las ich zufällig ein Interview einer deutschen Zeitung mit Herrn Ahmadinedschad, den ich nun überhaupt nicht abkann.
Aber seltsamerweise sprach der Mann mir aus der Seele, was mich sehr nachdenklich machte (Betrifft: "ewige Kollektivschuld" der Deutschen).
E:
Wieso macht Dich das nachdenklich? Das ist doch der Held für Euch antideutschen Rechtsextremen. Nix Neues also! Kannste ruhig dazu stehen. :D
Wieso macht Dich das nachdenklich? Das ist doch der Held für Euch antideutschen Rechtsextremen. Nix Neues also! Kannste ruhig dazu stehen. :D
Falls es Dir Flachzange noch nicht aufgefallen sein sollte....ich habe mit dem Islam nichts am Hut, weder mit Muslimen, Mullahs, Arabern oder Türken.
Umso mehr stehe ich zum Existenzrecht Israels, unserem Vorposten im Süden, der Lanze im Fleische des Islam- auch ,wenn ich an der Politik des ZdJ einiges zu kritisieren habe.
Mit dieser Einstellung stehe ich wahrscheinlich zwischen allen Fronten.
Das ist mir jedoch egal - denn einige Spacken hier im Forum begreifen die Weltgeschichte sowieso nicht.
Da halte ich es mit dem Slogan des <Gelehrten>: Das ist "Perlen vor die Säue werfen", - zu versuchen, Euch diese Welt zu erklären........
Denkt von mir, was ihr wollt :cool2:
E:
Wie viele andere auch, verwechselst Du "rechts-konservativ" mit "rechtsextrem"! Mit der Ideologie von Euch Schmocks habe und hatte ich nie was am Hut.
Was ist "rechtsextrem" für Dich?
Bist Du in der Lage hier 3 Zitate von mir zu bringen, die "rechtsextrem" sind?
Und wer sollte das bestätigen? :rolleyes:
Man oh man..........
Und warum benutzt Du ein jiddisches (http://de.wikipedia.org/wiki/Schmock) Schimpfwort?
Gib's doch zu, Du bist in Wirklichkeit ein Linker! :)
E:
haihunter
26.06.2009, 18:47
Gib's doch zu, Du bist in Wirklichkeit ein Linker! :)
E:
Na klar, für Euch Rechtsextremisten ist ja sowieso jeder, der nicht NPD/DVU wählt, ein Linker. :rolleyes:
Da lachen sich doch die ganzen Nachkriegsmörder aus 3/4 des ehemaligen Ostblocks wieder ein zweites A...loch.
Hoffendlich kommt kein Neonazi auf die Idee,die Familie des Staatsanwaltes zu entführen und ihr das gleiche Schicksal zukommen zu lassen.
Welchen Dienstgrad hatte eigentlich der Großvater/Vater jenes Staatsanwaltes
bei den Nazis?
Es handelt sich hier um offensichtliche Rachejustiz.,
Ich glaube deshalb nicht, dass der Grossvater in der Wehmacht war, im Gegenteil.
Ist es DIR SELBER nicht peinlich, wenn man DICH beim Lügen erwischt? Die Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
Buhahhhahahhhhhhhhhhhhhhaaaahahhahaa,
Hilfe, das war ein prima Spass:)):)):)):)):)):))
Ostpreußin
28.06.2009, 14:00
Ist es DIR SELBER nicht peinlich, wenn man DICH beim Lügen erwischt? Die Amerikaner begehen keine Kriegsverbrechen.
?(
Soll man jetzt lachen oder weinen, wenn man so einen Beitrag liest???
Einfach unfaßbar!!!
Soll man jetzt lachen oder weinen, wenn man so einen Beitrag liest???
Weder noch. Einen Troll sollte man am besten ignorieren und nicht weiter füttern.
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