Kinderpornoserver in Deutschland unbeheligt.

[Black Jack]

Viele Menschen glauben, dass die Server mit kinderpornographischen Inhalten in fernen III-Welt Ländern stehen, wo die europäische Justitz sie nicht erreichen kann. Weit gefehllt. Unten sieht ihr welches Land wieviele Server beherrbergert. Wie wir sehen können, stehen die meisten Server in den Hochburgen der Zivilisation. Und oh Wunder! auch in Deutschland. Was allerdings einen simplen Hintergrund hat: die Kosten. Die Trafic-Kosten in Länder mit schlecht ausgebauter Internetinfrastruktur sind einfach viel höher.

Ein Blogger hat sich die Mühe gemacht und ist die Zensur-Liste für Deutschland durchgegengen, um rauszufinden, welche der deutschen Server tatsächlich aktiv sind und kinderpornographischen Inhalt anbieten. In Deutschland gibt es demnach 17 aktive Kinderpornoserver. Die übrigen 39 Server sind entweder Werbeserver oder sie leiten die Anfragen um.

Hier also die Karten und Daten, die aufzeigen in welchen Länder wieviele Server stehen. Wie gesagt nur für Deutschland wurden die Zahlen bereinigt. Weiss = keine Server.

USA: 526, AU: 57, DE: 56(bereinigt 17), NL: 51, CA: 42, GB: 14, CZ: 13
KR: 5, RU: 4, BZ: 4, CN: 3, IL: 3, FI: 2, PA: 1, MY: 1, A2: 1, JP: 1, GI: 1, CH: 1
http://img16.myimg.de/europechartbcca7.png

http://img16.myimg.de/worldchartd2c5d.png

Jetzt fragt sich natürlich, wieso es möglich ist, dass die 17 Server immer noch online sind? Die Internetzensur wurde mit der fadenscheinigen Erklärung eingeführt, die Verbreitung der Kinderpornographie zu erschweren, doch die deutschen Kinderpornoserver funktionieren einscheinend wie eh und je. Was zum Teufel macht unsere Regierung? Wenn man an die Hintermänner nicht herankommt, so sollte man doch wenigstens die Server vom Netz nehmen!
Da sieht man wiedermal, dass es den Behörden um alles andere geht, als um den Kampf gegen die Kinderpornographie. Die Listen sind vorhanden, die Behörden müssten sich nur die Mühe machen sie zu prüfen. So schwer kann das ja nicht sein, wenn es einem Blogger gelungen ist.

Ich nenne hier absichtlich keine Quelle, weil der Blogger als Beweis alle 17 aktive Serveradressen preisgibt. Das ist mir dann doch zu heiss. Wer meine Angeben dennoch prüfen will, der soll einfach nachgoogeln und er wird schnell fündig werden.
Hier ist eine interessante Seite der Missbrauchsopfer gegen Internetsperren, die viele gute Beiträge zum Thema beinhaltet: http://mogis.wordpress.com/

[malnachdenken]

Laut von der Leyen und Usern wie Sui reicht es doch aus, wenn eine Zugansgsperre davorgeschaltet wird.

"Aus den Augen aus dem Sinn", also berichte nicht darüber, sonst würde die heile kinderpornofreie Internetwelt o.g. Personen einstürzen.

[Sauerländer]

Warum wundert mich das in keiner Weise? :rolleyes:

[schastar]

Ich bin gegen Internetzensur. Schon alleine die Forderung von Politikern die Zensur über Kipos hinaus auszudehnen bestätigt meine Haltung zu Zensur.

[wtf]

Wenn jemand die IP-Adressen herausposaunt, sind die Dinger morgen abgeschaltet.

Ich habe gewisse Zweifel an dem Wahrheitsgehalt der Information.

[Sven71]

Hier also die Karten und Daten, die aufzeigen in welchen Länder wieviele Server stehen. Wie gesagt nur für Deutschland wurden die Zahlen bereinigt. Weiss = keine Server.

USA: 526, AU: 57, DE: 56(bereinigt 17), NL: 51, CA: 42, GB: 14, CZ: 13
KR: 5, RU: 4, BZ: 4, CN: 3, IL: 3, FI: 2, PA: 1, MY: 1, A2: 1, JP: 1, GI: 1, CH: 1
http://img16.myimg.de/europechartbcca7.png

http://img16.myimg.de/worldchartd2c5d.png




Moment mal: Kein Kinderpornoserver in Belgien? Das muß ein Hoax sein :cool2:

[Sheldon]

Warum die Server nicht abgeschaltet werden, ist doch klar. Es geht gar nicht im die Kinder. Man will eine Zensur-Infrastruktur aufbauen - sonst nicht. Die Kinder sind der Zensursula und Rolliwolli egal. Die wollen nur das Internet kontrollieren.

[borisbaran]

Die Liste ist sicher veraltet. Wenn die Server-Adressen tatsächkich bekannt wären, wären sie ein paar Stunden darauf schon down und die Betreiber im Knast.

[Black Jack]

Wenn jemand die IP-Adressen herausposaunt, sind die Dinger morgen abgeschaltet.

Ich habe gewisse Zweifel an dem Wahrheitsgehalt der Information.
Ich versteh dich nicht ganz. Meinst die Dinger werden abgeschaltet, weil jemand sie publik gemacht hat (öffentlicher Druckt) oder weil sie den Behörden damit bekannt geworden sind.
Die IP-Adressen sind ja den Behörden bekannt. Die Listen beinhalten ja diese. Nur ist auch viel Müll dabei, oder die IPs sind längst nicht mehr aktuell. Da muss man sich halt die Mühe machen und den Stroh vom Weizen trennen. Die erste Liste die der Typ in die Finger bekam beinhaltete über 300 Einträge für Deutschland. Daraus sind im Endeffekt 17 geworden.

Der Blogg erschien mir sehr seriös. Zumal sein Autor etliche Updates in der Sache einstellte. Er ist auf die kritischen Anfragen und Hinweise eingegangen und hat eine Untersuchung gestartet. Nach und nach hat er die Zahl der Server von über 300 auf 17 reduzieren können. Eine ehrliche Arbeit. Das macht niemnd der bloss Aufmerksamkeit erhaschen will.
Dass die IPs vom Netz sind, ist sogar so gut wie sicher. Nur wieso muss dafür ein Blogger der Initiator sein. Und zweitens, dass neue Server in Deutschland auftauchen, ist auch so gut wie sicher.

[Black Jack]

Die Liste ist sicher veraltet. Wenn die Server-Adressen tatsächkich bekannt wären, wären sie ein paar Stunden darauf schon down und die Betreiber im Knast.
Ja also langsam verstehe ich etwas nicht. Die Listen werden doch von den Behörden erstellt, also müssen diese auch wissen wie die IPs sind? Oder?

[Black Jack]

Hier Auszüge aus dem Blogg:
"Also auf der Seite sind lauter Fotos von Kindern und jungen Mädchen in teils mehr, teils weniger aufreizenden Posen. Kann sein das dass noch haarscharf vom Gesetz gedeckt ist, ich kenne mich in der juristischen Bewertung solcher Sachen nicht aus, Keine Ahnung. Aber wenn der Inhalt dieser Seite illegal sein sollte, dann fragt sich schon warum dieser Eintrag aus einer Zensurliste die so ca. ein Jahr alt ist am heutigen Tag immer noch aktiv ist. Falls die Seite nicht illegal sein sollte frage ich mich warum man die sperrt und ob es dafür dann eine gesetzliche Grundlage gibt."

Und weiter...

"Einer meiner Leser hat dem Hoster von [hier folgt eine Internetadresse, die ich vorsichtshalber nicht übertrage, Black Jack] eine Email geschrieben und 10 Minuten später war die Seite offline. Geht doch, warum kann so was das BKA nicht, wo sie doch praktisch ein Jahr Zeit gehabt hätten die Zensurliste ihrer finnischen Kollegen mal durchzugehen und die Server in DE ermitteln"

[schastar]

Ja also langsam verstehe ich etwas nicht. Die Listen werden doch von den Behörden erstellt, also müssen diese auch wissen wie die IPs sind? Oder?

ich kann mir nicht vorstellen daß die Behörden, sofern es ihnen bekannt ist daß auf diesen Servern Kipo´s angeboten werden, diese nicht dicht machen.


Hier Auszüge aus dem Blogg:
"Also auf der Seite sind lauter Fotos von Kindern und jungen Mädchen in teils mehr, teils weniger aufreizenden Posen. Kann sein das dass noch haarscharf vom Gesetz gedeckt ist, ich kenne mich in der juristischen Bewertung solcher Sachen nicht aus, Keine Ahnung. Aber wenn der Inhalt dieser Seite illegal sein sollte, dann fragt sich schon warum dieser Eintrag aus einer Zensurliste die so ca. ein Jahr alt ist am heutigen Tag immer noch aktiv ist. Falls die Seite nicht illegal sein sollte frage ich mich warum man die sperrt und ob es dafür dann eine gesetzliche Grundlage gibt."

Und weiter...

"Einer meiner Leser hat dem Hoster von [hier folgt eine Internetadresse, die ich vorsichtshalber nicht übertrage, Black Jack] eine Email geschrieben und 10 Minuten später war die Seite offline. Geht doch, warum kann so was das BKA nicht, wo sie doch praktisch ein Jahr Zeit gehabt hätten die Zensurliste ihrer finnischen Kollegen mal durchzugehen und die Server in DE ermitteln"

Eventuell sollte man schon wissen ob es sich nun rechtlich um Kinderpornographie handelt oder nicht. Ist irgendwie die Vorraussetzung um weiter Schritte einzuleiten. Nur weil da ein Mädchen mit Badeanzug abgebildet ist kann man nicht einfach jemanden seine Lebensgrundlage entziehen.
Das beziehe ich jetzt auf einen Fall der vor Jahren auch schon mal im Fernsehen war, und dabei auch der Herausgeber der Seite äußerte. Der Moderator und noch ein paar Wichtigtuer malten den Weltuntergang an die Wand, bis ihnen der Inhaber der Seite erkläre daß keines der Bilder die Kriterien für Kinderpornographie erfülle, auch wenn es einige gerne so sehen würden. Die Seite war kostenpflichtig und garantierte den Besuchern (die hatte er aus der ganzen Welt) sich nicht strafbar zu machen. Seine monatlichen Einnahmen bezifferte er mit 60.000 Euro.

Ich verdiene nur einen Bruchteil davon ;( und ihr?

[wtf]

Dafür muß ich auch fast drei Wochen arbeiten. Sauerei, das.

[Black Jack]

Eventuell sollte man schon wissen ob es sich nun rechtlich um Kinderpornographie handelt oder nicht. Ist irgendwie die Vorraussetzung um weiter Schritte einzuleiten. Nur weil da ein Mädchen mit Badeanzug abgebildet ist kann man nicht einfach jemanden seine Lebensgrundlage entziehen.
Das beziehe ich jetzt auf einen Fall der vor Jahren auch schon mal im Fernsehen war, und dabei auch der Herausgeber der Seite äußerte. Der Moderator und noch ein paar Wichtigtuer malten den Weltuntergang an die Wand, bis ihnen der Inhaber der Seite erkläre daß keines der Bilder die Kriterien für Kinderpornographie erfülle, auch wenn es einige gerne so sehen würden. Die Seite war kostenpflichtig und garantierte den Besuchern (die hatte er aus der ganzen Welt) sich nicht strafbar zu machen. Seine monatlichen Einnahmen bezifferte er mit 60.000 Euro.


Wen oder was, wollen Sie mit diesem Beitrag verteidigen. Es wäre eben eine Sache der Behörden den Sachverhalt ganau zu prüfen und nicht eines angagierten Bloggers. Und eine zweite Frage, weil mir scheint, dass Sie sich nicht bewusst sind, worum es sich hier handelt. Würden Sie Ihre Kinder in Bikini und aufreizenden Posen ablichten lassen? Die Antwort darauf will ich erst gar nicht wissen.

[Black Jack]

Ein Update:

Hier möchte ich ein TP-Artikel nachreichen, der die Internetsperren vs. Strafverfolgung behandelt.
Demnach habe sich angeblich gezeigt, dass Länder, in denen die Internetsperren schon etabliert sind "sich nicht nennenswert um eine Schließung der auf den Filterlisten eingetragenen Webseiten gekümmert haben. Das lässt vermuten, dass man das Problem der Kinderpornographie generell unter den Teppich kehren möchte".

Ein weiters Punkt ist, dass sich die Länder nicht einmal die Mühe machen ihre Listen gegenseitig zu vergleichen. Weshalb z.B. 17 deutsche Kinderpornoserver unbeheligt agieren können (vielleicht sind sie mittelweile offline), nur weil niemand von der BKA die finische Liste durschgegen ist. Wieviele Länder solche Listen besitzen ist mir unklar, werde das noch hier nachreichen.

Ein weiteres und viel folgenreicheres Problem der Internetsperren ist, dass sie Beweise vernichten. Somit wird aber eine strafrechtliche Verfolgung und Sanktionierung des Kinderponokonsums verhindert. Der Konsum wird in Kanäle umgeleitet, die viel schwieriger zu kontrollieren sind und wo die Beweisbarkeit um Einiges umständlicher ist. Im Klartext, eine Behörde fast so etwas erst gar nicht an.

Die Internetsperren haben aber auch ein rechtsphilosophisches Problem zur Folge. Sie untergraben die Pflicht des Staates zur Strafverfolgung: "Wenn der Staat Internetsperren vorschreibt, dann kollidiert das mit der Verpflichtung zur Strafverfolgung von Kinderporno-Konsumenten, zu der ihn aber der [extern] § 184b StGB unmissverständlich zwingt."

Hier der Link zum TP-Artikel: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30344/1.html

[schastar]

Wen oder was, wollen Sie mit diesem Beitrag verteidigen. Es wäre eben eine Sache der Behörden den Sachverhalt ganau zu prüfen und nicht eines angagierten Bloggers. Und eine zweite Frage, weil mir scheint, dass Sie sich nicht bewusst sind, worum es sich hier handelt. Würden Sie Ihre Kinder in Bikini und aufreizenden Posen ablichten lassen? Die Antwort darauf will ich erst gar nicht wissen.

Ich will niemanden schützen, sondern die Blockwartmentalität einiger Wichtigtuer anprangern. Man sollte mal gegen diesen angagierten Blogger ermitteln, vermutlich will er seine geilen Gelüste nur durch angebliche Aufklärung tarnen. So was ist ja auch immer wieder von Richter, Polizeibeamten, Kindermöchtegernbetreuern, etc. zu lesen.

P.S. ich habe keine Kinder. Würde ich sie ablichten lassen? Nein, aber ich würde auch nicht Beamter werden. Ich verdiene mir mein Geld selber.

[Paul Felz]

Dafür muß ich auch fast drei Wochen arbeiten. Sauerei, das.

Er hat gefragt, was Du verdienst, nicht, was Du bekommst :D

[Paul Felz]

"Also auf der Seite sind lauter Fotos von Kindern und jungen Mädchen in teils mehr, teils weniger aufreizenden Posen [...]

Vermutlich Otto-Katalog, Kinderbademoden.

[schastar]

Vermutlich Otto-Katalog, Kinderbademoden.

:D so wird es sein.

[Sven71]

Vermutlich Otto-Katalog, Kinderbademoden.

totaaal geil ... :))

[Black Jack]

Vermutlich Otto-Katalog, Kinderbademoden.

Solche Fotos sind ein Segen für Pädopfile.
Kinderfotos gehören ins Familenalbum. Warte erstmal wenn du Kinder hast, dann wirst anders darüber denken, ansonsten weisst absolut nicht wovon du sprichst.

[FranzKonz]

Wenn jemand die IP-Adressen herausposaunt, sind die Dinger morgen abgeschaltet.

Ich habe gewisse Zweifel an dem Wahrheitsgehalt der Information.

Andy Müller-Maguhn hat eine dieser Sperrlisten in die Finger bekommen, die jeweiligen Provider per Mail angeschrieben und auf den Sachverhalt aufmerksam gemacht. Binnen Stunden waren etliche dieser Server abgeschaltet.

Ein Ping auf den Namen reicht, und Du bekommst die Adresse. Eine whois-Abfrage liefert den Betreiber.

Was ein Privatmann kann, sollte von der Leyen auch auf die Kette bekommen oder für immer schweigen!

Piraten an die Front!

[Black Jack]

Ich will niemanden schützen, sondern die Blockwartmentalität einiger Wichtigtuer anprangern. Man sollte mal gegen diesen angagierten Blogger ermitteln, vermutlich will er seine geilen Gelüste nur durch angebliche Aufklärung tarnen. So was ist ja auch immer wieder von Richter, Polizeibeamten, Kindermöchtegernbetreuern, etc. zu lesen.

P.S. ich habe keine Kinder. Würde ich sie ablichten lassen? Nein, aber ich würde auch nicht Beamter werden. Ich verdiene mir mein Geld selber.

Wie bezeichnet man deine Mentalität? "Advokat der verkappten Pädophilie"?
Und immer schön dieses Stammtisch-He-He-He.

Mir ist lieber, dass igendein Übereifriger übres Ziel hinausschiesst, als dass Betonköpfe aus dubiosen Gründen das Thema verharmlosen.

Und was den Blogger angeht. Welcher Pädophile wäre so dumm, offentlich seine Recherchen zu präsentieren. Keiner von denen will doch, dass die Polzei um halb 5 in der Frühe vor der Tür steht und die Kinderpornosammlung unter dem Bett findet.

Aber in diesem Forum scheint das Thema Pädophilie wohl völlig fehl am Platz zu sein.
Immer schön he-he-he. Ist doch so lustig, das Thema.

[Black Jack]

Andy Müller-Maguhn hat eine dieser Sperrlisten in die Finger bekommen, die jeweiligen Provider per Mail angeschrieben und auf den Sachverhalt aufmerksam gemacht. Binnen Stunden waren etliche dieser Server abgeschaltet.

Ein Ping auf den Namen reicht, und Du bekommst die Adresse. Eine whois-Abfrage liefert den Betreiber.

Was ein Privatmann kann, sollte von der Leyen auch auf die Kette bekommen oder für immer schweigen!

Piraten an die Front!

Danke für ein erwachsenes Wort in dieser Sache. Das Thema scheinen hier manche lustig zu finden.
Wie gesagt, die Behörden machen sich nicht mal die Mühe die Länderlisten zu vergleichen, um zu prüfen ob unbekannte KP-Server von ihren ausländischen Kolegen gefunden wurden. Dafür müssten sie nur ein Blick darin werfen. Und einen Tag Arbeit investieren. Da sieht man von welcher Qualität die deustche Kinderpornographie-Bekämpfung ist. Aber laut zu verkünden, das Internet darf nicht eine rechtsfreie Zone sein, das können sie alle. Worum es allerdings geht, wissen wir auch.

[Ruepel]

Viele Menschen glauben, dass die Server mit kinderpornographischen Inhalten in fernen III-Welt Ländern stehen, wo die europäische Justitz sie nicht erreichen kann. Weit gefehllt. Unten sieht ihr welches Land wieviele Server beherrbergert. Wie wir sehen können, stehen die meisten Server in den Hochburgen der Zivilisation. Und oh Wunder! auch in Deutschland. Was allerdings einen simplen Hintergrund hat: die Kosten. Die Trafic-Kosten in Länder mit schlecht ausgebauter Internetinfrastruktur sind einfach viel höher.

Ein Blogger hat sich die Mühe gemacht und ist die Zensur-Liste für Deutschland durchgegengen, um rauszufinden, welche der deutschen Server tatsächlich aktiv sind und kinderpornographischen Inhalt anbieten. In Deutschland gibt es demnach 17 aktive Kinderpornoserver. Die übrigen 39 Server sind entweder Werbeserver oder sie leiten die Anfragen um.

Hier also die Karten und Daten, die aufzeigen in welchen Länder wieviele Server stehen. Wie gesagt nur für Deutschland wurden die Zahlen bereinigt. Weiss = keine Server.

USA: 526, AU: 57, DE: 56(bereinigt 17), NL: 51, CA: 42, GB: 14, CZ: 13
KR: 5, RU: 4, BZ: 4, CN: 3, IL: 3, FI: 2, PA: 1, MY: 1, A2: 1, JP: 1, GI: 1, CH: 1
http://img16.myimg.de/europechartbcca7.png

http://img16.myimg.de/worldchartd2c5d.png

Jetzt fragt sich natürlich, wieso es möglich ist, dass die 17 Server immer noch online sind? Die Internetzensur wurde mit der fadenscheinigen Erklärung eingeführt, die Verbreitung der Kinderpornographie zu erschweren, doch die deutschen Kinderpornoserver funktionieren einscheinend wie eh und je. Was zum Teufel macht unsere Regierung? Wenn man an die Hintermänner nicht herankommt, so sollte man doch wenigstens die Server vom Netz nehmen!
Da sieht man wiedermal, dass es den Behörden um alles andere geht, als um den Kampf gegen die Kinderpornographie. Die Listen sind vorhanden, die Behörden müssten sich nur die Mühe machen sie zu prüfen. So schwer kann das ja nicht sein, wenn es einem Blogger gelungen ist.

Ich nenne hier absichtlich keine Quelle, weil der Blogger als Beweis alle 17 aktive Serveradressen preisgibt. Das ist mir dann doch zu heiss. Wer meine Angeben dennoch prüfen will, der soll einfach nachgoogeln und er wird schnell fündig werden.
Hier ist eine interessante Seite der Missbrauchsopfer gegen Internetsperren, die viele gute Beiträge zum Thema beinhaltet: http://mogis.wordpress.com/

Pfoten weg vom BKA Server!

[Black Jack]

Pfoten weg vom BKA Server!

Der war gut:D

[Sven71]

Was ein Privatmann kann, sollte von der Leyen auch auf die Kette bekommen oder für immer schweigen!

Aber nein, das geht gar nicht. Kinderschutz ist zwar wichtiger als die Informationsfreiheit. Aber die "Befindlichkeit ausländischer Behörden" ist wiederum wichtiger als Kinderschutz, weswegen man den ewig dauernden Dienstweg einhalten müsse:

http://ak-zensur.de/2009/06/bka-dienstweg.html

Da fehlen einem nur noch die Worte.

[Ruepel]

Aber nein, das geht gar nicht. Kinderschutz ist zwar wichtiger als die Informationsfreiheit. Aber die "Befindlichkeit ausländischer Behörden" ist wiederum wichtiger als Kinderschutz, weswegen man den ewig dauernden Dienstweg einhalten müsse:

http://ak-zensur.de/2009/06/bka-dienstweg.html

Da fehlen einem nur noch die Worte.

Wie denn den Dienstweg einhalten,mit einer Hand an der "Maus" und der anderen
am Schwanz?