Vollständige Version anzeigen : Polnisch-Osmanische Kriege
stefanstefan
14.06.2009, 12:52
Hier möchte ich euch mal die Kriege vorstellen, die Polen mit dem Osmanischen Reich geführt hat.
germane
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1620%E2%80%931621)
0:0 unentschieden
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1633%E2%80%931634)
1:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Cossack-Tatar_War_(1666-1671)
2:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1672-1676)
2:1 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1683-1699)
3:1 Polen
Dieser Strang könnte interesant werden. In einem anderen Strang geben die Osmanen seit 1000 Seiten mindestens Kontra. Siehe hier : Klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7558)
Also ich weiss nur eins. Die Polen haben den Wienern den Arsch gerettet. Sozusagen die Osmanen verjagt.
Und zum Dank wurde Polen von Österreich Deutschland und Konsortium eingenommen und aufgeteilt.
Ein Pole sagte mir eins, hätten wir das gewust, hätten wir den Osmanen geholfen.
Registrierter
14.06.2009, 14:46
Also ich weiss nur eins. Die Polen haben den Wienern den Arsch gerettet. Sozusagen die Osmanen verjagt.
Und zum Dank wurde Polen von Österreich Deutschland und Konsortium eingenommen und aufgeteilt.
Ein Pole sagte mir eins, hätten wir das gewust, hätten wir den Osmanen geholfen.
Daran erkennt man die verraeterische Seele und Prinzipienlosigkeit der Polen.
Danke fuer das Beispiel.
Daran erkennt man die verraeterische Seele und Prinzipienlosigkeit der Polen.
Danke fuer das Beispiel.
Nö sondern eher die Inteligenz der Polen. hätten die vor Wien gewusst was Ihnen blüht sie wären der Schlacht ferngeblieben. Und zwar aus gutem Grund. wieso die Verbrecher unterstützen die uns vernichten wollen? Hätte ich nicht anders gemacht. Leider ist man natürlich hinterher erst schlauer. Es ist halt immer so die kleinen lassen so lange auf sich einprügeln bis sie nen größeren Freund haben und zurück prügeln lassen.
Prinzipienlos und Verräterisch ist das Verhalten der Deutschen und der K.u.K. Monarchie gegenüber den Polen.
Wir sollten den Titel in EU-Osmanen Kriege umändern ,weil immer fast ganz Europa gegen die Osmanen gekämpft haben.
Wir sollten den Titel in EU-Osmanen Kriege umändern ,weil immer fast ganz Europa gegen die Osmanen gekämpft haben.
Kunststück wenn die Osmanen mal nen Versuch gemacht haben nach Europa einzufallen dann eben richtig. Die Kreuzzüge waren schließlich auch keine rein nationalen Veranstaltungen sondern meistens europäische Massenwanderungen. Das dann natürlich Ganz Europa zur Verteidigung antreten darf wenn ein Osmansicher Herrwurm sich nach Europa aufmacht ist dann halt nur logisch. Einigkeit macht eben stark.
Wir sollten den Titel in EU-Osmanen Kriege umändern ,weil immer fast ganz Europa gegen die Osmanen gekämpft haben.
Falsch. Die Osmanen wollten immer Europa erobern. Bist du aus dem gleichen Club wie Lok3?
Also ich weiss nur eins. Die Polen haben den Wienern den Arsch gerettet. Sozusagen die Osmanen verjagt.
Kann man so nicht sagen. Die Polen waren nur ein Teil der Heiligen (katholischen) Liga. Ebenfalls beteiligt waren die Bayern, die Sachsen und die Baden. Und natürlich der Vatikan, der die ganze Sache finanzierte.
Falsch. Die Osmanen wollten immer Europa erobern. Bist du aus dem gleichen Club wie Lok3?
Hmm also soweit mich meine Historischen Kentnisse nicht im Stich lassen war doch das erstarken der Osmanen ein verdienst unserer glorreichen Kreuzugspolitik. Wer war noch gleich derjenige der nen Kreuzfahrerher nahc Konstantinopel umleitete um den doofen Byzantinern mal nen paar Zähne zu ziehen? Aja Venedig und sein Dogenpack. Naja lange rede kurzer Sinn Ursache: Europäische Kreuzzüge = Wirkung: Entstehung des Osmanischen Reiches + Kreuzzüge in die Entgegengesetzte Richtung.
Wer weiß vieleicht war der Islam ja ursprünglich mal als friedliche tollerante Religion angedacht und änderte seine Auffasung nur aufgrund unserer Kreuzzugstouristen und dem Chaos was die Mörderbanden verbreitet haben. Ich fürchte nur werter Alfred das du nun anfangen musst das Christentum zu verachten weil es nämlich die Ursache deines Islamsproblems ist.
Falsch. Die Osmanen wollten immer Europa erobern. Bist du aus dem gleichen Club wie Lok3?
Ich bin auf keiner Seite und außerdem habe ich ja nicht gesagt das die Osmanen Europa nicht erobern wollten klar haben sie es versucht und haben ja die Balkan halbinsel erobert und außerdem muss dir doch was an meinem letzten beitrag aufgefallen sein die EU hat gegen die Türken gekämpft. Bezieh das mal auf heute.
Hmm also soweit mich meine Historischen Kentnisse nicht im Stich lassen war doch das erstarken der Osmanen ein verdienst unserer glorreichen Kreuzugspolitik. Wer war noch gleich derjenige der nen Kreuzfahrerher nahc Konstantinopel umleitete um den doofen Byzantinern mal nen paar Zähne zu ziehen? Aja Venedig und sein Dogenpack. Naja lange rede kurzer Sinn Ursache: Europäische Kreuzzüge = Wirkung: Entstehung des Osmanischen Reiches + Kreuzzüge in die Entgegengesetzte Richtung.
Wer weiß vieleicht war der Islam ja ursprünglich mal als friedliche tollerante Religion angedacht und änderte seine Auffasung nur aufgrund unserer Kreuzzugstouristen und dem Chaos was die Mörderbanden verbreitet haben. Ich fürchte nur werter Alfred das du nun anfangen musst das Christentum zu verachten weil es nämlich die Ursache deines Islamsproblems ist.
Hmm, und wen Bekämpfte dann Karl Martell? Ihr kleinen Antifaspinner vergesst das immer gern. Auch das die Muslime in Spanien einfielen und nicht durch Toleranz auffielen wird von euch gern vergessen.
Tja Lok3, so schnell wird man als Leugner entlarvt hier. Was machten denn die Muslime in dieser Zeit in Frankreich?:rolleyes:
Karl Martell (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Martell)
Sein berühmtester Sieg, die Schlacht von Tours und Poitiers gegen die aus Spanien einfallenden Mauren im Jahre 732, bei der der maurische Anführer Abd ar-Rahman fiel, wird oft als Rettung Europas vor den Muslimen angesehen, obwohl die Schlacht als Einzelereignis weniger bedeutend war (in den Quellen wurde sie auch nicht zu einem welthistorischen Ereignis stilisiert) und im Zusammenhang mit weiteren Kämpfen der Franken gegen die Mauren gesehen werden muss
732 Sieg über die arabischen Heere unter Führung von Abd ar-Rahman bei der Schlacht von Tours und Poitiers, mit der die Ausbreitung des Islams in Europa gestoppt werden konnte.
737 Zurückschlagung der arabischen Heere bei der Schlacht bei Avignon und in der Schlacht beim Fluss Berre
Der Islam selbst war also so friedlich...
Hmm, und wen Bekämpfte dann Karl Martell? Ihr kleinen Antifaspinner vergesst das immer gern. Auch das die Muslime in Spanien einfielen und nicht durch Toleranz auffielen wird von euch gern vergessen.
Tja Lok3, so schnell wird man als Leugner entlarvt hier. Was machten denn die Muslime in dieser Zeit in Frankreich?:rolleyes:
Karl Martell (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Martell)
Sein berühmtester Sieg, die Schlacht von Tours und Poitiers gegen die aus Spanien einfallenden Mauren im Jahre 732, bei der der maurische Anführer Abd ar-Rahman fiel, wird oft als Rettung Europas vor den Muslimen angesehen, obwohl die Schlacht als Einzelereignis weniger bedeutend war (in den Quellen wurde sie auch nicht zu einem welthistorischen Ereignis stilisiert) und im Zusammenhang mit weiteren Kämpfen der Franken gegen die Mauren gesehen werden muss
Pfft als ob sich die Mauren längerfristig in Europa hätten festsezen können. Nu tu mal nicht so als ob das nu was dolles wär war halt nen typischer Entschuldungskonflikt. Imperien müssen nun mal wachsen um am Leben zu bleiben. zumal ähh ich glaube es war nen Germane dafür sorgte das die Römer den Löffel abgaben und wir Europäer für ca 500 - 600 Jahre in ein Neolitisches Zeitalter eintauchten. Das da natürlich Nahcfolge Imperien reinstoßen ist nur eine natürliche folge von ereignissen. Ein Imperium geht unter ein neues ensteht und versucht den Raum des Alten zu übernehmen. Spanien war allerdings die allerdümmste Stelle an der man hätte in Europa einfallen können. Ganz davon abgesehn werter Alfred das die Mauren damals den Europäern um Lichtjahre überlegen waren was Kultur und so betrifft. :D
Ich bin dafür das wir Italien ächten. Schließlich wollten die Römer ganz Europa erobern.
Pfft als ob sich die Mauren längerfristig in Europa hätten festsezen können. Nu tu mal nicht so als ob das nu was dolles wär war halt nen typischer Entschuldungskonflikt. Imperien müssen nun mal wachsen um am Leben zu bleiben. zumal ähh ich glaube es war nen Germane dafür sorgte das die Römer den Löffel abgaben und wir Europäer für ca 500 - 600 Jahre in ein Neolitisches Zeitalter eintauchten. Das da natürlich Nahcfolge Imperien reinstoßen ist nur eine natürliche folge von ereignissen. Ein Imperium geht unter ein neues ensteht und versucht den Raum des Alten zu übernehmen. Spanien war allerdings die allerdümmste Stelle an der man hätte in Europa einfallen können. Ganz davon abgesehn werter Alfred das die Mauren damals den Europäern um Lichtjahre überlegen waren was Kultur und so betrifft. :D
Ich denke die Muslime waren die Opfer der Bösen Europäer. Nun beweise ich dir das Gegenteil und du kommst ins Schwimmen. Das die Mauren uns Kulturell um Lichtjahre voraus waren ist natürlich ebenso ein Schwachsinn. Hier der Beweis :
Himmelsscheibe von Nebra
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Nebra_Scheibe.jpg/180px-Nebra_Scheibe.jpg
Zitat :
Die Applikationen aus unlegiertem Goldblech sind in Einlegetechnik gearbeitet und wurden mehrfach ergänzt und verändert. Aufgrund der Beifunde (Bronzeschwerter, zwei Beile, ein Meißel und Bruchstücke spiralförmiger Armreife) ist zu vermuten, dass sie etwa um 1600 v. Chr. vergraben wurde, ihr Herstellungsdatum wird auf 2100 bis 1700 v. Chr. geschätzt.
Arikel : Klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Himmelsscheibe_von_Nebra)
Schlappe 2500 Jahre vor dem Islam waren unsere Vorfahren schon soweit endwickelt. Du machst dich nur lächerlich mein Guter. Lass es einfach.
Also waren die Kreuzüge ein Endschuldigungskonflikt. Tu mal nicht so als ob die Christen sich dort hätten länger festsetzen wollen. Pfft.
Ich denke die Muslime waren die Opfer der Bösen Europäer. Nun beweise ich dir das Gegenteil und du kommst ins Schwimmen. Öhm Römer = keine Europäer?
Das die Mauren uns Kulturell um Lichtjahre voraus waren ist natürlich ebenso ein Schwachsinn. Hier der Beweis : Nebra war irgendwann weit vor der Zeitepoche die wir hier besprechen. hol ja nu auch net etwaigie Errungenschaften der Babylonier raus. hättest du mein geschriebenes verstanden wüßtest du auch das ich meinte das sie zur damaligen Zeit uns kulturell um Lichtjahre vorraus waren. Erkennt man z.b. auch daran das der damalige maurische Baustil sich bis heute in Spanien erhalten hat.
Zitat :
Die Applikationen aus unlegiertem Goldblech sind in Einlegetechnik gearbeitet und wurden mehrfach ergänzt und verändert. Aufgrund der Beifunde (Bronzeschwerter, zwei Beile, ein Meißel und Bruchstücke spiralförmiger Armreife) ist zu vermuten, dass sie etwa um 1600 v. Chr. vergraben wurde, ihr Herstellungsdatum wird auf 2100 bis 1700 v. Chr. geschätzt.
Arikel : Klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Himmelsscheibe_von_Nebra)
Schlappe 2500 Jahre vor dem Islam waren unsere Vorfahren schon soweit endwickelt. Du machst dich nur lächerlich mein Guter. Lass es einfach.
Also waren die Kreuzüge ein Endschuldigungskonflikt. Tu mal nicht so als ob die Christen sich dort hätten länger festsetzen wollen. Pfft.
Blablablub wie gesagt können gerne anfangen die Leistungen der Arrabischen Völker hervor zu kramen. Dann bist du ganz schnell dicht. Übrigen wieder mal bezeichnent das du gleich alles auf dne Islam münzen musst. Hab eigentlich von den Mauren gesprochen und nicht vom Islam. aber bei dir ist das ja ein und dasselbe. Das zeigt aber nur wie indoktriniert du bei dem Thema bist eine Sachliche beurteilung des Themas ist dir doch gar nicht möglich. Du siehts doch alles nur durch die Rosarote "Islam ist böse" Brille.
Öhm Römer = keine Europäer?
Nebra war irgendwann weit vor der Zeitepoche die wir hier besprechen. hol ja nu auch net etwaigie Errungenschaften der Babylonier raus. hättest du mein geschriebenes verstanden wüßtest du auch das ich meinte das sie zur damaligen Zeit uns kulturell um Lichtjahre vorraus waren. Erkennt man z.b. auch daran das der damalige maurische Baustil sich bis heute in Spanien erhalten hat.
Blablablub wie gesagt können gerne anfangen die Leistungen der Arrabischen Völker hervor zu kramen. Dann bist du ganz schnell dicht. Übrigen wieder mal bezeichnent das du gleich alles auf dne Islam münzen musst. Hab eigentlich von den Mauren gesprochen und nicht vom Islam. aber bei dir ist das ja ein und dasselbe. Das zeigt aber nur wie indoktriniert du bei dem Thema bist eine Sachliche beurteilung des Themas ist dir doch gar nicht möglich. Du siehts doch alles nur durch die Rosarote "Islam ist böse" Brille.
Du hast vom Islam angefangen. Du hast den Christen vorgeworfen das sie es waren die den Islam angegriffen hätten. Ich habe dich nur widerlegt. Du hast den Unfug behauptet das der Islam uns Kulturell um Lichtjahre voraus war, das habe ich widerlegt. Du hast die Römer ins Spiel gebracht, das war mir nun zu blöd.
Bring Fakten Junge, aber keinen Unfug.
stefanstefan
14.06.2009, 16:14
Hier ist eine schöne Übersicht aller Türkenkriege mit Europa.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkenkriege
Hier ist eine schöne Übersicht aller Türkenkriege mit Europa.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkenkriege
Das solltest du Kopieren. In Östereich haben die Gutmenschen diese Türkenkriege für niemals geschehen erklärt.
http://img95.imageshack.us/img95/5748/keinetrkenkriege.th.jpg (http://img95.imageshack.us/img95/5748/keinetrkenkriege.jpg)
Hier zum Fall : Klick (http://www.wien-heute.at/p-43164.php)
Mal sehen wie lange es dauert bis sowas auch in Polen passiert.
Aldebaran
14.06.2009, 16:39
Also ich weiss nur eins. Die Polen haben den Wienern den Arsch gerettet. Sozusagen die Osmanen verjagt.
Und zum Dank wurde Polen von Österreich Deutschland und Konsortium eingenommen und aufgeteilt.
Ein Pole sagte mir eins, hätten wir das gewust, hätten wir den Osmanen geholfen.
Im "langen Türkenkrieg" von 1593-1606 stand Polen tatsächlich eher auf osmanischer Seitem weil der polnische Kanzler Jan Zamoyski ein Gegner der Habsburger und generell des monarchischen Absolutismus war.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jan_Zamoyski
Insbesondere bekämpfte Polen den walachischen Woiwoden Michael (genannt der Tapfere), der dabei war, sich von den Türken zu lösen und das heutige Rumänien zu vereinigen - allerdings auf Kosten Siebenbürgens, das zu diesem Zeitpunkt antihabsburgisch gesonnen war.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mihai_Viteazul
Aldebaran
14.06.2009, 16:41
Kann man so nicht sagen. Die Polen waren nur ein Teil der Heiligen (katholischen) Liga. Ebenfalls beteiligt waren die Bayern, die Sachsen und die Baden. Und natürlich der Vatikan, der die ganze Sache finanzierte.
Es war ein Reichskrieg. Bezahlt wurde er vom ganzen Reich. Auch brandenburgische Truppen nahmen am Türkenkrieg teil und spielten etwa in der äußerst blutigen Schlacht von Slankamen eine wichtige Rolle. Die meisten norddeutschen Kontingente standen allerdings gegen Frankreich - es war ja ab 1688 ein Zweifrontenkrieg.
Es war ein Reichskrieg. Bezahlt wurde er vom ganzen Reich. Auch brandenburgische Truppen nahmen am Türkenkrieg teil und spielten etwa in der äußerst blutigen Schlacht von Slankamen eine wichtige Rolle. Die meisten norddeutschen Kontingente standen allerdings gegen Frankreich - es war ja ab 1688 ein Zweifrontenkrieg.
"... es war ja ab 1688 ein Zweifrontenkrieg...."
Als ob der Ärger mit den Türken nicht langte.
Aldebaran
14.06.2009, 16:49
Hier möchte ich euch mal die Kriege vorstellen, die Polen mit dem Osmanischen Reich geführt hat.
germane
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1620%E2%80%931621)
0:0 unentschieden
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1633%E2%80%931634)
1:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Cossack-Tatar_War_(1666-1671)
2:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1672-1676)
2:1 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1683-1699)
3:1 Polen
Im letzte und wichtigsten dieser Kriege spielte Polen allerdings nur eine geringe Rolle. Eigentlich war nur die Mitwirkung am Entsatz Wiens von Bedeutung, wobei der polnische Beitrag zumeist überschätzt wird. Er war wichtig wegen der schweren Kavallerie, der die Krimtataren nichts entgegenzusetzen hatten, die sich dann auch schnell zur Flucht wandten. Die "Drecksarbeit" machten aber die Infanteriekontingente aus dem Reich.
Außerdem hätten sich die Polen wohl kaum ohne die mit bedeutenden Subsidien verbundene Intervention des Vatikans auf den Weg gemacht.
Aldebaran
14.06.2009, 16:55
Nö sondern eher die Inteligenz der Polen. hätten die vor Wien gewusst was Ihnen blüht sie wären der Schlacht ferngeblieben. Und zwar aus gutem Grund. wieso die Verbrecher unterstützen die uns vernichten wollen? Hätte ich nicht anders gemacht. Leider ist man natürlich hinterher erst schlauer. Es ist halt immer so die kleinen lassen so lange auf sich einprügeln bis sie nen größeren Freund haben und zurück prügeln lassen.
Prinzipienlos und Verräterisch ist das Verhalten der Deutschen und der K.u.K. Monarchie gegenüber den Polen.
Zwischen Wien 1683 und der ersten polnischen Teilung 1772 liegen fast 90 Jahre!
Die Teilungen Polens waren eine Folge der Lähmung des polnischen Staates durch seinen eigenen Adel. Polen hatte zu diesem Zeitpunkt keine nennenswerte Armee und spielte im Maächtekonzert Europas keine aktive Rolle mehr.
Aldebaran
14.06.2009, 17:04
Wir sollten den Titel in EU-Osmanen Kriege umändern ,weil immer fast ganz Europa gegen die Osmanen gekämpft haben.
Mit einer ganz entscheidenden Ausnahme, nämlich Frankreich. Frankreich war zumeist sogar mit den Osmanen verbündet.
JensVandeBeek
14.06.2009, 17:04
Falsch. Die Osmanen wollten immer Europa erobern. Bist du aus dem gleichen Club wie Lok3?
Wenn die Europäer weiterhin kopflos, uneins durch die Gegend laufen und bisherige Untätigkeit beibehalten, werden die Osmanen bzw. die Nachkommen und deren Glaubensbrüder Ihr Ziel doch noch erreichen. Es ist sehr vieles falsch gemacht worden. Aber noch ist es nicht zu spät, um wach zu werden. Noch!
Aldebaran
14.06.2009, 17:12
"... es war ja ab 1688 ein Zweifrontenkrieg...."
Als ob der Ärger mit den Türken nicht langte.
Wobei Frankreich mit seiner modernen 300000-Mann-Armee der eindeutig stärkere Gegner war. Allerdings hatte man im Westen mit Holland und England zwei zahlungskräftige und militärisch starke Verbündete, obwohl die englische Armee damals noch nicht ganz auf der Höhe der Zeit war.
Der Fehler Frankreichs war es wohl auch, mit der Verwüstung der Pfalz (u.a. Zerstörung Heidelbergs und Schändung der Kaisergräber in Speyer) die nationalen Gefühle in Deutschland zu wecken.
Die Kosten waren wirklich enorm. Bewusst wurde mir das vor ein paar Jahren, als mir ein Buch über die Finanzen eines kleinen Territoriums in meiner Region (Grafschaft Lippe) in die Hand fiel. Es ging an die Grenze des Erträglichen, zumal ein Kleinstaat ohne eigene Armee von den bewaffneten Nachbarn (hier also Brandenburg) zusätzlich zur Kasse gebeten wurde.
Diesen Sieg können auf keinen Fall die Österreicher für sich allein verbuchen. Es war ein gesamtdeutscher.
Wenn die Europäer weiterhin kopflos, uneins durch die Gegend laufen und bisherige Untätigkeit beibehalten, werden die Osmanen bzw. die Nachkommen und deren Glaubensbrüder Ihr Ziel doch noch erreichen. Es ist sehr vieles falsch gemacht worden. Aber noch ist es nicht zu spät, um wach zu werden. Noch!
Achwas. Wir haben verkackt. Das ist so.
JensVandeBeek
14.06.2009, 17:28
Achwas. Wir haben verkackt. Das ist so.
Flieg doch mal für paar Tage nach Birmingham. Dann weißt Du, was ich genau gemeint habe.
Flieg doch mal für paar Tage nach Birmingham. Dann weißt Du, was ich genau gemeint habe.
Ich hab Hamburg vor der Tür. Allein in St.Georg sind 11 Moscheen auf einem Quadratkilometer.
Nö sondern eher die Inteligenz der Polen. hätten die vor Wien gewusst was Ihnen blüht sie wären der Schlacht ferngeblieben. Und zwar aus gutem Grund. wieso die Verbrecher unterstützen die uns vernichten wollen? Hätte ich nicht anders gemacht. Leider ist man natürlich hinterher erst schlauer. Es ist halt immer so die kleinen lassen so lange auf sich einprügeln bis sie nen größeren Freund haben und zurück prügeln lassen.
Prinzipienlos und Verräterisch ist das Verhalten der Deutschen und der K.u.K. Monarchie gegenüber den Polen.
genau deiner Meinung.
Aldebaran
14.06.2009, 17:36
genau deiner Meinung.
Aber falsch.
Die Habsburger waren auch gar nicht die treibende Kraft hinter den polnischen Teilungen.
Achwas. Wir haben verkackt. Das ist so.
Solange es bei dir vor der Haustür nicht so aussieht, und du nicht sowas hörst (http://www.youtube.com/watch?v=HiZuJUJANMU) ist alles in Ordnung. Wen doch, dann ist es aus, ja.
http://www.resimland.net/data/media/49/www.resimland.net_osmanliordusu.png
JensVandeBeek
14.06.2009, 17:44
Ich hab Hamburg vor der Tür. Allein in St.Georg sind 11 Moscheen auf einem Quadratkilometer.
Nach meinen Empfinden keiner einzigen dt. Stadt ist so schlimm sein wie Birmingham. Es geht nicht nur um Anzahl der Gebetsbauten, sondern "Fremdes" insgesamt. Man sollte die Gutsmenschen die ständig übertreiben, als "Bildungsurlaub" dorthin bringen. Mit Sicherheit werden viele von denen auf Vernunft umkehren.
Solange es bei dir vor der Haustür nicht so aussieht, und du nicht sowas hörst (http://www.youtube.com/watch?v=HiZuJUJANMU) ist alles in Ordnung. Wen doch, dann ist es aus, ja.
http://www.resimland.net/data/media/49/www.resimland.net_osmanliordusu.png
Falls mal bei euch solche Herren klingeln dann ist etwas ganz anderes passiert :
http://img154.imageshack.us/img154/48/heydrichfrank.th.jpg (http://img154.imageshack.us/img154/48/heydrichfrank.jpg)
Aber falsch.
Die Habsburger waren auch gar nicht die treibende Kraft hinter den polnischen Teilungen.
Warum falsch? Wurde nicht Polen von den Deutschen und Österreichern aufgeteilt?
Nach meinen Empfinden keiner einzigen dt. Stadt ist so schlimm sein wie Birmingham. Es geht nicht nur um Anzahl der Gebetsbauten, sondern "Fremdes" insgesamt. Man sollte die Gutsmenschen die ständig übertreiben, als "Bildungsurlaub" dorthin bringen. Mit Sicherheit werden viele von denen auf Vernunft umkehren.
Die werden das eher Supertoll finden. Eine Chance für uns alle und sowas.
stefanstefan
14.06.2009, 18:01
Aber falsch.
Die Habsburger waren auch gar nicht die treibende Kraft hinter den polnischen Teilungen.
Die Teilungen waren eine Folge von Kriegen (alleine gg Schweden verlor Polen 30% seiner Bevölkerung ), dem Tod von Johann Sobieski (danach kamen ausländische Könige nach Polen) und vorallem von dem polnischen Liberum Veto, wo jeder polnische Adelige das Recht hatte Beschlüsse zu blockieren...Russland und Preußen nutzten es aus und bestachen diese Adeligen um Polen (quasi auf eigenen Wunsch) zu schwächen/lähmen.
http://www.uni-koblenz.de/ist/ewis/pllkgesch.html
Es lief ungefähr so ab, alsob zB. ein Cem Özdemir alleine alle Beschlüsse vom deutschen Bundestag blockieren könnte. Da kann man sich ja ausmalen wie so ein Staat funktionieren würde... :D
Aldebaran
14.06.2009, 18:15
Nach meinen Empfinden keiner einzigen dt. Stadt ist so schlimm sein wie Birmingham. Es geht nicht nur um Anzahl der Gebetsbauten, sondern "Fremdes" insgesamt. Man sollte die Gutsmenschen die ständig übertreiben, als "Bildungsurlaub" dorthin bringen. Mit Sicherheit werden viele von denen auf Vernunft umkehren.
Das stimmt. Birmingham könnte die erste islamische Millionenstadt Europas werden. Schon 2001 bezeichneten sich 17% der Einwohner als Moslems. Das ist mehr als in jeder deutschen Stadt. Ihre Zahl scheint allerdings nicht so stark anzusteigen wie im Landesdurchschnitt, weil sich die Einwanderung in letzter Zeit stark auf London konzentriert hat (außer bei den Osteuropäern).
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Birmingham
Aldebaran
14.06.2009, 18:43
Die Teilungen waren eine Folge von Kriegen (alleine gg Schweden verlor Polen 30% seiner Bevölkerung ), dem Tod von Johann Sobieski (danach kamen ausländische Könige nach Polen) und vorallem von dem polnischen Liberum Veto, wo jeder polnische Adelige das Recht hatte Beschlüsse zu blockieren...Russland und Preußen nutzten es aus und bestachen diese Adeligen um Polen (quasi auf eigenen Wunsch) zu schwächen/lähmen.
http://www.uni-koblenz.de/ist/ewis/pllkgesch.html
Es lief ungefähr so ab, alsob zB. ein Cem Özdemir alleine alle Beschlüsse vom deutschen Bundestag blockieren könnte. Da kann man sich ja ausmalen wie so ein Staat funktionieren würde... :D
Nach meiner Erinnerung war dann die Konstellation etwa so: Russland wollte die Hegemonie über ganz Polen. Preußen war dazu zu klein und wollte deshalb "nur" Gebiete haben, während Österreich eher widerwillig mitmachte, um den Kuchen nicht den beiden anderen zu überlassen. An der 2. Teilung war Österreich ja auch nicht beteiligt.
Aldebaran
14.06.2009, 18:46
Warum falsch? Wurde nicht Polen von den Deutschen und Österreichern aufgeteilt?
Es gab da noch einen Dritten, den man als die treibende Kraft bezeichnen könnte.
Es gab da noch einen Dritten, den man als die treibende Kraft bezeichnen könnte.
Muss ich dir alle Wörter aus der Nase ziehen...
ok.
Verratest du mir bitte, wen du als Dritten meinst.
Hier möchte ich euch mal die Kriege vorstellen, die Polen mit dem Osmanischen Reich geführt hat.
germane
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1620%E2%80%931621)
0:0 unentschieden
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1633%E2%80%931634)
1:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Cossack-Tatar_War_(1666-1671)
2:0 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1672-1676)
2:1 Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Ottoman_War_(1683-1699)
3:1 Polen
Was soll der Scheiß,ich kann kein Englisch?!
Worum gehts da?
stefanstefan
14.06.2009, 19:59
Um Fußball :D
Also ich weiss nur eins. Die Polen haben den Wienern den Arsch gerettet. Sozusagen die Osmanen verjagt.
Und zum Dank wurde Polen von Österreich Deutschland und Konsortium eingenommen und aufgeteilt.
Ein Pole sagte mir eins, hätten wir das gewust, hätten wir den Osmanen geholfen.
Es kommt noch dicker,Hunderttausende Polen/stämmige haben seit an seit mit
den bösen Nazis gekämpft.
Es kommt noch dicker,Hunderttausende Polen/stämmige haben seit an seit mit
den bösen Nazis gekämpft.
Das ist ein Starkes Stück.
Muss ich dir alle Wörter aus der Nase ziehen...
ok.
Verratest du mir bitte, wen du als Dritten meinst.
Ich denke diesen Exentriker. Also den mit den Ohren. Sein Auftreten sorgte zuerst für Irritationen bei den Allies. Doch dann hatte man sich dran gewöhnt.
http://img233.imageshack.us/img233/7669/stalin.th.jpg (http://img233.imageshack.us/img233/7669/stalin.jpg)
http://img352.imageshack.us/img352/9458/stalin2.th.jpg (http://img352.imageshack.us/img352/9458/stalin2.jpg)
stefanstefan
14.06.2009, 20:17
Es kommt noch dicker,Hunderttausende Polen/stämmige haben seit an seit mit
den bösen Nazis gekämpft.
Die "bösen Nazis" sind die Preußen. :D Mit anderen Fürstentümern hatte Polen immer ein sehr gutes Verhältnis.
Im Kölner Dom ist zB. die erste polnische Königin betattet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Richeza_(Polen)
In Landshut fand eine der größten (deutsch polnischen) Hochzeiten Europas statt
http://de.wikipedia.org/wiki/Landshuter_Hochzeit
Dazu noch enge Verbindungen mit den Bambergern, Sachsen, Nürnbergern, Magdeburgern usw.... Auch die Hanse zwischen Polen und Norddeutschland funktionierte wunderbar.
Eigentlich waren es immer nur die Preußen, die das Verhältnis vergiftet haben.
Die "bösen Nazis" sind die Preußen. :D Mit anderen Fürstentümern hatte Polen immer ein sehr gutes Verhältnis.
Im Kölner Dom ist zB. die erste polnische Königin betattet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Richeza_(Polen)
In Landshut fand eine der größten (deutsch polnischen) Hochzeiten Europas statt
http://de.wikipedia.org/wiki/Landshuter_Hochzeit
Dazu noch enge Verbindungen mit den Bambergern, Sachsen, Nürnbergern, Magdeburgern usw.... Auch die Hanse zwischen Polen und Norddeutschland funktionierte wunderbar.
Eigentlich waren es immer nur die Preußen, die das Verhältnis vergiftet haben.
Die ist bekannt,das die Preussen von den Slaven abstammen?
Aldebaran
14.06.2009, 23:10
Muss ich dir alle Wörter aus der Nase ziehen...
ok.
Verratest du mir bitte, wen du als Dritten meinst.
Russland!
Nun wird man heute sagen, dass sich Russland kaum von ethnischen Polen besiedelte Gebiete aneignete, aber das spielte damals für die Bewertung keine Rolle.
Hmm, und wen Bekämpfte dann Karl Martell? Ihr kleinen Antifaspinner vergesst das immer gern. Auch das die Muslime in Spanien einfielen und nicht durch Toleranz auffielen wird von euch gern vergessen.
Tja Lok3, so schnell wird man als Leugner entlarvt hier. Was machten denn die Muslime in dieser Zeit in Frankreich?:rolleyes:
Karl Martell (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Martell)
Sein berühmtester Sieg, die Schlacht von Tours und Poitiers gegen die aus Spanien einfallenden Mauren im Jahre 732, bei der der maurische Anführer Abd ar-Rahman fiel, wird oft als Rettung Europas vor den Muslimen angesehen, obwohl die Schlacht als Einzelereignis weniger bedeutend war (in den Quellen wurde sie auch nicht zu einem welthistorischen Ereignis stilisiert) und im Zusammenhang mit weiteren Kämpfen der Franken gegen die Mauren gesehen werden muss
732 Sieg über die arabischen Heere unter Führung von Abd ar-Rahman bei der Schlacht von Tours und Poitiers, mit der die Ausbreitung des Islams in Europa gestoppt werden konnte.
737 Zurückschlagung der arabischen Heere bei der Schlacht bei Avignon und in der Schlacht beim Fluss Berre
Der Islam selbst war also so friedlich...
Die Franzosen mussten die Muslime aufnehmen , weil sie große Teile Afrikas erobert haben und den Menschen ihr Land weggenommen haben. Der Islam war nicht friedlich du hast recht aber waren die Christen friedlich ?
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