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Vollständige Version anzeigen : Wurde Japan nach dem 2 WK ähnlich wie Deutschland besetzt ???



Mohammed
24.02.2005, 17:06
Wurde Japan nach seiner Kapitulation ähnlich wie Deutschland von den Allierten besetzt ?

Gab es dort auch soetwas wie ein Marshall-Plan ?

carlson.vom.dach
24.02.2005, 17:12
Bis 1952 blieb Japan unter Alliierter Besatzung.Dabei gab es unter anderem Kriegsverbrecherprozesse wie sie von Deutschland her bekannt sind.

Mohammed
24.02.2005, 17:17
Interessant ist das Japan nach dem Krieg sich aus jeden bewaffneten Konflik herrausgehalten hat, bis zum Irakkrieg !

Der Patriot
24.02.2005, 17:30
Wurde Japan nach seiner Kapitulation ähnlich wie Deutschland von den Allierten besetzt ?

Ja. Und genauso wie Deutschland wird Japan noch immer besetzt.

carlson.vom.dach
24.02.2005, 17:32
Interessant ist das Japan nach dem Krieg sich aus jeden bewaffneten Konflik herrausgehalten hat, bis zum Irakkrieg !

Das liegt an der Verfassung.Sie trat 1947 in kraft und wurde bis heute nicht ein einziges mal veraendert.Durch die Besetzung wurde sie durch die USA bestimmt.
In ihr ist die Ablehnung von Krieg fest verankert.Selbst die Anwendung von Gewalt wird darin verboten.
Der Einsatz japanischer Soldaten im Irak ist nur moeglich da sich die Truppen zum Wiederaufbau dort befinden,sie nehmen jedoch nicht an Einsaetzen gegen Rebellen oder Terroristen teil.

Mohammed
24.02.2005, 17:32
Hatte der 2 Weltkrieg auf die japanische Gesellschaft ähnlich starke auswirkungen wie auf Deutschland ???


Haben die Japaner auch so viele Linke und Pazifistzen wie wir ? Haben sie auch Probleme mit den Nationalstolz ???

Gothaur
24.02.2005, 17:35
Interessant ist das Japan nach dem Krieg sich aus jeden bewaffneten Konflik herrausgehalten hat, bis zum Irakkrieg !
erfanden die Godzilla, und arbeiteten so den Frust des verlorenen Krieges und der Besetzung auf.
Gothaur

carlson.vom.dach
24.02.2005, 17:44
Hatte der 2 Weltkrieg auf die japanische Gesellschaft ähnlich starke auswirkungen wie auf Deutschland ???

Haben die Japaner auch so viele Linke und Pazifistzen wie wir ? Haben sie auch Probleme mit den Nationalstolz ???

Die japanische Gesellschaft ist sehr stark in sich geschlossen.Das hat damit zu tun das sie sich gegen aeussere Einfluesse abgeschottet hat.
Ehre usw. sind nocht immer von hoechster Bedeutung.[Einfluesse der Samurai,die lange das Land beherschten]
Ich glaube aber kaum das Westeuropaeer jemals voelligen Einblick bekommen,wir bleiben nur Zuschauer.Ein Freundin die dort schon einige Jahre war hatte grosse Schwierigkeiten sich dort zurecht zu finden.
Die Kultur ist einfach zu alt und zu fest in den Koepfen der Menschen verankert [das ist nicht negativ] als das unsere Vorstellungen damit vereinbar waeren.
Der Kaiser wird z.B. noch immer als gottaehnlich gefeiert.
Somit glaube ich kaum das die Auswirkungen auf die Gesellschaft denen in Deutschland entsprachen.

Die zweite Frage kann dir wohl nur ein Soziologe beantworten :) Material darueber zu finden ist sicher schwierig

Thrar
24.02.2005, 17:54
Ja. Und genauso wie Deutschland wird Japan noch immer besetzt.

Von wem?

Der Patriot
24.02.2005, 18:39
Von wem?

USA

Mohammed
24.02.2005, 19:19
USA

Jungchen, ne ne ne :rolleyes: :rolleyes:

Schlumpf
25.02.2005, 07:34
Vögelchen, wenn ich aus dem Fenster schaue sehe ich haufenweise US Soldaten. Wenn ich mit dem Auto fahre kontrolliert (oder versucht zumindest) US Militärpolizei. Im Supermarkt lauter Amis in Uniform. Man kann schon sagen, dass die Amis sich als Besatzungsmnacht sehen.

Mohammed
25.02.2005, 14:19
Quatsch, dass sind Gäste !!!

Black Hawk
25.02.2005, 14:22
USA

Die Usa haben in Deutschland Stützpunkte, da Deutschland das Drehkreuz in Europa für die Luftwaffe ist!

Roter Prolet
25.02.2005, 14:44
Bis 1952 blieb Japan unter Alliierter Besatzung.Dabei gab es unter anderem Kriegsverbrecherprozesse wie sie von Deutschland her bekannt sind.

Komischerweise bekamen wie in der Bundesrepublik manche hohe Funktionäre in Japan, die bis Ende des Weltkrieges aktiv waren, nur milde Strafen oder wurden einfach schlicht in Ruhe gelassen oder konnten eine strategisch wichtige Karriere im Staatsapparat machen. :rolleyes:

Tiger
25.02.2005, 14:49
Komischerweise bekamen wie in der Bundesrepublik manche hohe Funktionäre in Japan, die bis Ende des Weltkrieges aktiv waren, nur milde Strafen oder wurden einfach schlicht in Ruhe gelassen oder konnten eine strategisch wichtige Karriere im Staatsapparat machen. :rolleyes:

Das waren Spitzenkräfte. Auf sie zu verzichten hätte eine unverantwortliche Schwächung des Staatsapparates bedeutet.
Man kann nicht immer gleich alle Exikutieren wenn mal ne neue Regierung dran kommt. :rolleyes:

Roter Prolet
25.02.2005, 14:54
Das waren Spitzenkräfte. Auf sie zu verzichten hätte eine unverantwortliche Schwächung des Staatsapparates bedeutet.
Man kann nicht immer gleich alle Exikutieren wenn mal ne neue Regierung dran kommt. :rolleyes:

Ja, der Adenauer und sein bayerisches Kriegsschwein Strauss erkannten das. :rolleyes:

carlson.vom.dach
25.02.2005, 14:55
Komischerweise bekamen wie in der Bundesrepublik manche hohe Funktionäre in Japan, die bis Ende des Weltkrieges aktiv waren, nur milde Strafen oder wurden einfach schlicht in Ruhe gelassen oder konnten eine strategisch wichtige Karriere im Staatsapparat machen. :rolleyes:

Oh man,du nervst -.-

kommen wir also zu welchem Ergebnis?
In beiden Laendern waren die USA,in beiden Laendern passierte das von dir angesprochene.
Ein erneuter Beweiss des Terrorstaates USA?

Oder lediglich der Versuch eine Verwaltung zu etablieren?Da diese nicht mit Bauern funktioniert musste wohl oder uebel auf solche Leute zurueckgegriffen werden....
scheinbar war fuer dich jeder ein Nazi,zum Glueck unterschieden die Westmaechte etwas mehr.[auch wenn der Persilschein ein Witz ist]

Tiger
25.02.2005, 15:01
Ja, der Adenauer und sein bayerisches Kriegsschwein Strauss erkannten das. :rolleyes:

Das waren sehr fähige Männer. Nicht zuletzt deshlab. :]

Roter Prolet
25.02.2005, 15:19
Oh man,du nervst -.-

Dein Problem.


kommen wir also zu welchem Ergebnis?
In beiden Laendern waren die USA,in beiden Laendern passierte das von dir angesprochene.
Ein erneuter Beweiss des Terrorstaates USA?

"Terrorstaat" ist sehr gewagt.


scheinbar war fuer dich jeder ein Nazi,zum Glueck unterschieden die Westmaechte etwas mehr.[auch wenn der Persilschein ein Witz ist]

Hab ich jemals angedeutet, dass jeder Nichtkommunist ein Nazi ist? ?(
Hallo? Geht es noch?

M. Wittmann
25.02.2005, 15:55
Japan wurde nicht nur besetzt, auch ihnen wurde Gebiet aberkannt.

Nach dem späten Eintreten der UdSSR (Nichtangriffspakt gebrochen) 1945 und dem darausfolgendem raschen Sieg besetzten die Russen die gesamten Kulilen (Inselgruppe zwischen Hokkaido und Kamtschatka) welche vorher japanisch gewesen waren.
Dazu wurde der südliche Teil Sachalins, welcher seit 1905 zu Japan gehörte (russ. jap. Krieg) von Rußland annektiert.
Die Japaner verloren ihren Besitz auf dem asiatischen Kontinent, Korea und Port Arthur.
Taiwan, japanische Insel, wurde 1945 China zugesprochen und die Riyuku Inseln (Inselgruppe zwischen Taiwan und Honshu) wurden zur Hälfte unter US Militärregierung gestellt, sowie der japanische Besitz im Pazifik.

Die Mandschurei, japanisches Interessensgebiet, kam zu China.

Jedoch sind diese Aberkennungen vertretbar, Korea z.B. war nicht vorher 800 Jahre lang japanisch, wie Schlesien deutsch war X(

Touchdown
25.02.2005, 15:57
Ja. Und genauso wie Deutschland wird Japan noch immer besetzt.
Besetzt ist ein Land, wenn ein anderes Land dort durch militärische Präsenz Macht ausübt.
Wenn du mir ein Beispiel nennst, wo US-Soldaten das in Deutschland ausserhalb ihrer Stützpunkte tun, dann vielleicht.

@Schlumpf: Und ich habe in meinem ganzen Leben noch keinen US-Soldaten in Natura gesehen. Folglich ist das wohl eher eine Frage der Stützpunkte.

Mohammed
25.02.2005, 16:03
Japan wurde nicht nur besetzt, auch ihnen wurde Gebiet aberkannt.

Nach dem späten Eintreten der UdSSR (Nichtangriffspakt gebrochen) 1945 und dem darausfolgendem raschen Sieg besetzten die Russen die gesamten Kulilen (Inselgruppe zwischen Hokkaido und Kamtschatka) welche vorher japanisch gewesen waren.
Dazu wurde der südliche Teil Sachalins, welcher seit 1905 zu Japan gehörte (russ. jap. Krieg) von Rußland annektiert.
Die Japaner verloren ihren Besitz auf dem asiatischen Kontinent, Korea und Port Arthur.
Taiwan, japanische Insel, wurde 1945 China zugesprochen und die Riyuku Inseln (Inselgruppe zwischen Taiwan und Honshu) wurden zur Hälfte unter US Militärregierung gestellt, sowie der japanische Besitz im Pazifik.

Die Mandschurei, japanisches Interessensgebiet, kam zu China.

Jedoch sind diese Aberkennungen vertretbar, Korea z.B. war nicht vorher 800 Jahre lang japanisch, wie Schlesien deutsch war X(

Das habe ich auf arte auch gesehen, die Frage war aber was nach dem Krieg passiert ist !

M. Wittmann
25.02.2005, 16:11
Das habe ich auf arte auch gesehen, die Frage war aber was nach dem Krieg passiert ist !
Ja, natürlich, die Gebiete wurden ja erst nach dem Krieg Japan aberkannt...

Kaiser
06.03.2005, 18:27
Hatte der 2 Weltkrieg auf die japanische Gesellschaft ähnlich starke auswirkungen wie auf Deutschland ???


Haben die Japaner auch so viele Linke und Pazifistzen wie wir ? Haben sie auch Probleme mit den Nationalstolz ???

Definitiv nicht, denn

a) Gedenken sie ihrer Toten ohne Scham
b) Entschuldigungen hört man von Japan seeeeeehr selten
c) haben nicht auf einen Quadratmeter japanischen Bodens offiziell verzichtet
d) gab es bei ihnen keine 68er Bewegung
e) betreiben eine restriktive Ausländerpolitik
f) stehen in der Politik nationale Interessen an oberster Stelle

Japan wäre ein ausgezeichnetes Beispiel für Deutschland.

Kaiser
06.03.2005, 18:29
Jedoch sind diese Aberkennungen vertretbar, Korea z.B. war nicht vorher 800 Jahre lang japanisch, wie Schlesien deutsch war X(

Korea war eine japanische Kolonie. Dessen Verlust ist ethnisch und moralisch eher vergleichbar mit dem Deutsch-Südwestafrikas und nicht Schlesiens.

Sashimi
26.03.2005, 15:02
[...]
Jedoch sind diese Aberkennungen vertretbar, Korea z.B. war nicht vorher 800 Jahre lang japanisch, wie Schlesien deutsch war X(
Leider muss ich dir aber sagen, dass im Jahre 963 Schlesien vom Großherzog Mieszko I des Piastenreiches geherscht wurde. Schade was?! :2faces:

Aber zum Thema:
Ich habe auch gehört, dass während der Besatzung durch die Amerikaner versucht wurde, den Japanern den westlichen Lebensstil (der ja eh durch den Kaiser Meji eingeführt wurde indem er zb die Samurai Kaste auflöste und das moderne Schulsystem einfürhte) aufzuwingen.
So wurden die Japaner angeblich gezwungen Brot zu essen und durften bis zum Ende der Besatzung kein Reis zu sich nehmen.
Hört sich etwas abgedreht an, aber den Amis kann man ja vieles zutrauen.
Weiß jemand, was da dran ist?

Mohammed
26.03.2005, 16:17
...Japan wäre ein ausgezeichnetes Beispiel für Deutschland.

Ja, Japan stellt sich auch seiner Verantwortung im Irak :]

Pluto
26.03.2005, 20:45
War nach dem 2. WK nicht dieser McArthur in Japan am Stimmung machen? War er doch! Aber soweit ich weiß haben die keine Probleme mit dem Nationalstolz. Sie sind stolz und keiner beschwert sich darüber oder nennt sie Massenmörder oder so. Die japan. Verfassung schreibt eine pazifistische Haltung vor.

Sashimi
27.03.2005, 14:55
Jup, General Douglas McArthur war der Chef der amerikanischen Besatzungstruppen in Japan.
Von ihm stammt auch der Spruch "Maa Kuttoke" (Übers.: Iss mal) Damit wollte er die Japaner anhalten entgegen ihrer gewohnheit Brot zu essen.
Habe auch erfahren, dass das GHQ bei der rationisierung nur Brot verteilt hat. Aber Reis müsste doch da gewesen sein.
Aber wahrscheinblich hat man sich wohl gedacht, dass der Reis Anti-kapitalistisch macht. Wenn man sich nur die Chinesen, Vietnamesen und Koreaner anguckt ^^

Pluto
27.03.2005, 14:59
Jup, General Douglas McArthur war der Chef der amerikanischen Besatzungstruppen in Japan.
Von ihm stammt auch der Spruch "Maa Kuttoke" (Übers.: Iss mal) Damit wollte er die Japaner anhalten entgegen ihrer gewohnheit Brot zu essen.
Habe auch erfahren, dass das GHQ bei der rationisierung nur Brot verteilt hat. Aber Reis müsste doch da gewesen sein.
Aber wahrscheinblich hat man sich wohl gedacht, dass der Reis Anti-kapitalistisch macht. Wenn man sich nur die Chinesen, Vietnamesen und Koreaner anguckt ^^
Sind wenigstens nicht so fett wie manch andere Leute.
Der McArthur hat doch auch gesagt: "Wir ziehen uns nicht zurück, wir rücken in die andere Richtung vor." Find ich voll cool.

Sashimi
27.03.2005, 18:19
"Die Nationen dieser Welt müssen sich vereinen, denn der nächste Krieg wird ein interplanetarischer Krieg sein." Douglas McArthur 1955.
Ist nicht ganz so cool aber irgendwie belustigend. ^^
Vielleicht hielt er die Russen für Rote kleine Marsmänchen ^^...