unsere enkeltöchter werden uns hassen [Archiv] - HPF

Sathington Willoughby

17.05.2009, 18:41

Der Islam ist nicht das Problem für Europa. Es sind jene Jugendlichen der zweiten oder dritten Einwanderergeneration, welchen es an Identität mangelt. Die sind keine Deutschen, aber auch keine Libanesen (beispielsweise) mehr. Die sind auch nicht mehr wirklich religiös. Als Atheisten jedoch trauen sie sich noch nicht zu bezeichnen. In ihrer Selbstfindungsphase kommen sie auf die Geschichte ihrer Väter und Grossväter zurück. So wie auch viele deutsche Jugendliche, denen es (unter umgekehrten Vorzeichen, versteht sich), genauso geht.

Das wahre Problem unter den Einwandererkindern aus der Levante sind nicht die strengen Moslems, sondern jene, welche an nichts mehr glauben.

Acheiropoietos

http://mokellyreport.files.wordpress.com/2009/04/miketeethson.jpg

AUch eine andere Studie, die ich im Moment nicht find zeigt, das gerade junge Moslems immer religiöser werden.
Und: auch wenn ein Türkenmacho mit Goldkettchen und 3er BMW nicht religiös ist, ist er anfällig für diese Ideen, da er sich ausgegrenzt fühlt (und aufgrund seines Habits auch oft so ist) und mit einer anderen kulturellen und religiösen Identität der (noch) vorherrschenden Kultur eins auswischen kann.
Ählichkeiten mit der AUsbreitung des Islam in den USA unter den Negern sind nicht zufällig.

Acheiropoietos

17.05.2009, 18:45

http://mokellyreport.files.wordpress.com/2009/04/miketeethson.jpg

AUch eine andere Studie, die ich im Moment nicht find zeigt, das gerade junge Moslems immer religiöser werden.

Das oben Verlinkte ist jetzt aber nicht die Studie, die Du gefunden hast, oder?

:smoke:

Acheiropoietos

roxelena

17.05.2009, 18:45

Da kommt einem spoantan ne Frage !

Wer interessiert sich für Dein linkslastiges Gelaber ?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Der Missionar aus dem Verbrecherstaat. Ein Staat der magisch Drogenbarone, Mafiosi, Steuerbetrüger und sonstiges lichtscheues Gesindel anzieht

detti

17.05.2009, 18:49

Dann bewegt euch doch mal! :D
meckerle,
so mal ganz unter uns pastorensöhne,
mit bewegen ist das bei mir nicht mehr so gut,ich kann nur noch warnen.
ich habe schon viel kommen und gehen sehn-viel gutes und viel schlechtes,
doch deutschland war noch nie so gefährdet wie jetzt.

detti
96 jahre vor dir-wie weit !
lang wie eine ewigkeit-
96 jahre vorbei-wars ein hahnenkreih ?

meckerle

17.05.2009, 18:55

meckerle,
so mal ganz unter uns pastorensöhne,
mit bewegen ist das bei mir nicht mehr so gut,ich kann nur noch warnen.
ich habe schon viel kommen und gehen sehn-viel gutes und viel schlechtes,
doch deutschland war noch nie so gefährdet wie jetzt.

detti
96 jahre vor dir-wie weit !
lang wie eine ewigkeit-
96 jahre vorbei-wars ein hahnenkreih ?
Wie jetzt? Lauter olle Knacker hier, oder was? :D

latrop

17.05.2009, 18:58

Wieviele werden überhaupt noch Enkeltöchter haben?.
Die Menschen sind viel zu egoistisch und viel zu Karrieregeil um überhaupt Kinder zu erzeugen.

Karrieregeil ???

Wo denn - bei der Arbeitslosigkeit.

detti

17.05.2009, 19:01

Der Missionar aus dem Verbrecherstaat. Ein Staat der magisch Drogenbarone, Mafiosi, Steuerbetrüger und sonstiges lichtscheues Gesindel anzieht
ich sage dir mal ganz ernsthaft etwas-
immer,wirklich immer hat dein linkes geschmeiß versagt,also komme mir nicht mit diesem linken geseihe.
wenn ich wüßte wie man bilder einstellt,
würde ich dir ein paar wahlplakate von linken socken einstellen,immer die gleiche machart,heute wie vor 80 jahren.

detti
niemal gab es eine partei oder sekte
worin die unwissensten nicht zugleich die heftigsten waren.(pope)
(du bist sehr heftig)

latrop

17.05.2009, 19:02

Da kommt einem spoantan ne Frage !

Wer interessiert sich für Dein linkslastiges Gelaber ?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Nur die Schreihälse von Waldhof Mannheim :)):))

bernhard44

17.05.2009, 19:03

Tosca

17.05.2009, 19:12

Das Kopftuch ist nicht für Sklaven, sondern für Freie!

Acheiropoietos

Das Kopftuch ist angeblich dazu da, nicht von Jedem Mann besprungen zu werden.

:hihi::hihi::hihi::hihi:

meckerle

17.05.2009, 19:17

Das Kopftuch ist angeblich dazu da, nicht von Jedem Mann besprungen zu werden.

:hihi::hihi::hihi::hihi:
Dann würde es sich doch für unsere Mädchen lohnen so einen Fetzen um ihren Kopf zu binden, dann hätten sie vor den Muslemachos Ruhe. :D

Staatenloser

17.05.2009, 19:28

Also die Tageszeitungen in Berlin berichten ziemlich oft darüber.
Die in Dresden nicht. Interessiert den Sachsen aber auch nicht wirklich.

Der Islam ist nicht das Problem für Europa. Es sind jene Jugendlichen der zweiten oder dritten Einwanderergeneration, welchen es an Identität mangelt. Die sind keine Deutschen, aber auch keine Libanesen (beispielsweise) mehr. Die sind auch nicht mehr wirklich religiös. Als Atheisten jedoch trauen sie sich noch nicht zu bezeichnen. In ihrer Selbstfindungsphase kommen sie auf die Geschichte ihrer Väter und Grossväter zurück. So wie auch viele deutsche Jugendliche, denen es (unter umgekehrten Vorzeichen, versteht sich), genauso geht.

Das wahre Problem unter den Einwandererkindern aus der Levante sind nicht die strengen Moslems, sondern jene, welche an nichts mehr glauben.

Acheiropoietos

Die hier geborenen Migranten-Kinder sind heute Heimatlos, Entwurzelt. Sie sind weder Deutsche noch richtige (nennen wir doch einmal die Hauptgruppe) Türken.
In der Türkei finden Sie nicht Ihren Seelenfrieden, da sich Ihr Aufenthalt dort auf einige Wochen im Jahr beschränkt. Nicht genug Zeit um mit des Urgroßvaters Sitten sich vertraut zu machen. Hier bei uns interessiert sich auch nur eine kleine Gruppe für diese Migranten, und das sind diese welche Sich dadurch Vorteile erhoffen (Politiker, Ärzte, Sozialarbeiter, Linke, konservative die billige Putzfrauen benötigen, Ladenketten die billiges Personal benötigen) u.s.w.
Viele dieser Ausländer wissen oder spüren dies auch, werden aber nicht deswegen Ihre Koffer packen und gehen. Denn was Sie zu Hause in Ihrer Heimat für Perspektiven erwarten haben Sie im letzten Urlaub gesehen.
Also den Weg des geringsten Widerstandes gehen, was heißt hier in der BRD bleiben.

Sollten die Deutschen sich dann mal über etwas missgestimmt äussern, z.B. spucken im öffentlichen Raum, was ja zum Volkssport junger Migranten gehört, dann genügt bei den meisten Duckmäusern das Wort Nazi oder scheiß Deutscher um Sie wieder auf Linie zu bringen.
Wenn wir es nicht schaffen, uns aus dem selbst gezimmerten Schuldturm zu befreien, dann .......werden uns unser enkeltöchter (zu recht) hassen.

Erik der Rote

17.05.2009, 19:35

Ruepel

17.05.2009, 19:58

meckerle

17.05.2009, 20:02

Die überwiegende Masse der Rot-Grünen Wähler sind Frauen.
Das Wahlrecht für Frauen läutete den Untergang Europas ein.

Aber Schuld,sind wir Männer selber!
Wie soll ich nun das wieder interpretieren??(

Pascal_1984

17.05.2009, 20:03

Das Kopftuch ist nicht für Sklaven, sondern für Freie!

Acheiropoietos

Dann zieh doch ins Land dieser "Freien" hier haben sie nichts zu suchen...

meckerle

17.05.2009, 20:07

Dann zieh doch ins Land dieser "Freien" hier haben sie nichts zu suchen...
Das will er doch nicht, dann fällt ja Hartz IV weg. X(

Ruepel

17.05.2009, 20:27

Wie soll ich nun das wieder interpretieren??(

Ich weiß das dir das nicht passt,aber ich stehe zu meiner Aussage.

99% all eurer Entscheidungen sind Gefühlsabhängig.
Seit dem Frauen (bis auf wenige Ausnahmen) in der Politik etwas zu sagen haben
geht es in Europa den Bach hinunter.

Ich zitiere stellvertretend einen gewissen Herrn Churchill mit den Worten;

Wer ein Volk vernichten will,muss den Frauen die Macht geben.

Wie recht er doch hatte!

Das weisse Europa stirb aus,während sich besonders Frauen für eine Multikulturelle=Multikriminelle Welt einsetzen.
Obwohl besonders Frauen unter deren multikulturellen Gewaltexzessen leiden.
Aber Egal,Hauptsache der Nachbar ist ein Neger zu dem sie sich schleichen
kann,während der Waschlappen auf Arbeit ist.
Der Neger oder Musel ist ja noch ein echter Mann und nicht so verweichlicht wie
der eigene Mann,weil ihm weder Gleichberechtigung noch Emanzipation
interessieren.
Gleichzeig werden die eigenen Söhne zu Weicheiern und Schlappschwänzen
erzogen.

Sathington Willoughby

17.05.2009, 20:30

Das oben Verlinkte ist jetzt aber nicht die Studie, die Du gefunden hast, oder?

:smoke:

Acheiropoietos
Himmerhergottdonnerfurzsakramentnochamoh, natürlich nicht. Das Affenmännchen hat sich einfach so eingeschlichen...
http://www.islamische-zeitung.de/?id=11795

Junge Muslime in Deutschland sind besonders religiös. Das geht aus einer am Freitag in Berlin veröffentlichten Untersuchung der Bertelsmann Stiftung über muslimische Religiosität in Deutschland hervor. So bezeichneten sich mehr als 90 Prozent der 18- bis 29-jährigen Muslime in Deutschland religiös, die Hälfte davon sogar als «hochreligiös». Drei von vier Muslimen dieser Altergruppe wollen zugleich mehr über religiöse Themen erfahren. Für die Studie befragte die Stiftung 2.007 Muslime über 18 Jahren in der Bundesrepublik. Laut Erhebung sind religiöse Erziehung, Interesse an Religion und die Vermittlung von Wissen über den Islam wichtige Bestandteile in den Lebenswelten junger Muslime.

meckerle

17.05.2009, 20:34

Ich weiß das dir das nicht passt,aber ich stehe zu meiner Aussage.

99% all eurer Entscheidungen sind Gefühlsabhängig.
Seit dem Frauen (bis auf wenige Ausnahmen) in der Politik etwas zu sagen haben
geht es in Europa den Bach hinunter.

Ich zitiere stellvertretend einen gewissen Herrn Churchill mit den Worten;

Wer ein Volk vernichten will,muss den Frauen die Macht geben.

Wie recht er doch hatte!

Das weisse Europa stirb aus,während sich besonders Frauen für eine Multikulturelle=Multikriminelle Welt einsetzt.
Obwohl besonders Frauen unter deren multikulturellen Gewaltexzessen leiden.
Aber Egal,Hauptsache der Nachbar ist ein Neger zu dem sie sich schleichen
kann,während der Waschlappen auf Arbeit ist.
Der Neger oder Musel ist ja noch ein echter Mann und nicht so verweichlicht wie
der eigene Mann,weil ihm weder Gleichberechtigung noch Emanzipation
interessieren.
Gleichzeig werden die eigenen Söhne zu Weicheiern und Schlappschwänze
erzogen.
Ist dir bewusst, dass du mit deiner Aussage alle deutschen Frauen beleidigst? :D

Ruepel

17.05.2009, 21:12

Ist dir bewusst, dass du mit deiner Aussage alle deutschen Frauen beleidigst? :D

Ja,alle Degenerierten!

Topas

17.05.2009, 21:13

Ich weiß das dir das nicht passt,aber ich stehe zu meiner Aussage.

99% all eurer Entscheidungen sind Gefühlsabhängig.
Seit dem Frauen (bis auf wenige Ausnahmen) in der Politik etwas zu sagen haben
geht es in Europa den Bach hinunter.

Ich zitiere stellvertretend einen gewissen Herrn Churchill mit den Worten;

Wer ein Volk vernichten will,muss den Frauen die Macht geben.

Wie recht er doch hatte!

Das weisse Europa stirb aus,während sich besonders Frauen für eine Multikulturelle=Multikriminelle Welt einsetzt.
Obwohl besonders Frauen unter deren multikulturellen Gewaltexzessen leiden.
Aber Egal,Hauptsache der Nachbar ist ein Neger zu dem sie sich schleichen
kann,während der Waschlappen auf Arbeit ist.
Der Neger oder Musel ist ja noch ein echter Mann und nicht so verweichlicht wie
der eigene Mann,weil ihm weder Gleichberechtigung noch Emanzipation
interessieren.
Gleichzeig werden die eigenen Söhne zu Weicheiern und Schlappschwänze
erzogen.

Ruepel, Ausnahmen bestätigen die Regel und Meckerle gehört zu den Ausnahmen.

Ruepel

17.05.2009, 21:16

Ruepel, Ausnahmen bestätigen die Regel und Meckerle gehört zu den Ausnahmen.

Ich weiß das es Ausnahmen gibt,vor jenen ich mich auch verneige!
Aber bedauerlicher weise sind es nur Ausnahmen!

jak_22

17.05.2009, 21:18

Ruepel, Ausnahmen bestätigen die Regel und Meckerle gehört zu den Ausnahmen.

http://danshas.files.wordpress.com/2008/05/margaret-thatcher.jpg

klartext

17.05.2009, 22:07

Das Kopftuch ist nicht für Sklaven, sondern für Freie!

Acheiropoietos

Interessant, du trägst also Kopftuch.

Skaramanga

17.05.2009, 22:33

Das Kopftuch ist angeblich dazu da, nicht von Jedem Mann besprungen zu werden.

:hihi::hihi::hihi::hihi:

Dazu müsste sie sich das Tuch aber um die Lenden wickeln. Auf dem Kopf nützt es nicht viel.

Don

18.05.2009, 08:31

Dazu müsste sie sich das Tuch aber um die Lenden wickeln. Auf dem Kopf nützt es nicht viel.

Das wissen die Muselmädels nicht. Sie dürfen die Bravo nicht lesen.

Badener3000

18.05.2009, 08:48

Ist dir bewusst, dass du mit deiner Aussage alle deutschen Frauen beleidigst? :D

Er beleidigt niemand, er hat nur einen klaren Fakt aufgedeckt, der ansonsten immer unter den Tisch geschoben wird.

Es gibt 2 Sorten Frauen, die einen sind normal geblieben, die anderen haben die linkgrüne, antideutsche Hirnwäsche in Schulen, Unis und Medien geschluckt.
Diese Selbstverwirklichungswunder halten das gesellschaftszersetzende 68er Weltbild aufrecht. Der Kern dieses Weltbildes ist eine Aversion gegen den weißen Mann und die von ihm erschaffene Kultur.

latrop

18.05.2009, 08:49

Das wissen die Muselmädels nicht. Sie dürfen die Bravo nicht lesen.

Können die das gelesene eigentlich deuten ?

Acheiropoietos

18.05.2009, 08:53

Das Kopftuch ist angeblich dazu da, nicht von Jedem Mann besprungen zu werden.

Wo genau ist jetzt die Pointe begraben?

[...]

Gut erkannt! :)

Dann zieh doch ins Land dieser "Freien"

Ich lass mir doch als Deutscher nicht vorschreiben, ob und wann ich mein eigenes Land zu verlassen habe. Und schon gar nicht von Dir.

:)

Das will er doch nicht, dann fällt ja Hartz IV weg.

Ich lebe nicht von Hartz IV, Prekar.
Ich kann sogar mit Stolz behaupten, noch nie in meinem Leben soziale Zuschüsse von irgendeinem Staat beantragt zu haben. Und Du?

:D

http://www.islamische-zeitung.de/?id=11795

Das ist genau das, was ich meinte. Man flüchtet sich in eine Scheinidentität. Diese Jungs sind nicht mehr religiös, sie "bezeichnen sich als religiös". Die B-Studie hätte doch lieber mal das Moscheeverhalten der Herren überwachen sollen, anstatt blindlings ihrer Worte zu vertrauen. ;)

-------

Und Ruepel hat Recht!

:cool2:

Acheiropoietos

Tosca

18.05.2009, 09:41

Wo genau ist jetzt die Pointe begraben?

Acheiropoietos

Keine Ahnung. Andere Menschen, andere Sitten.

henriof9

18.05.2009, 09:42

Wieviele werden überhaupt noch Enkeltöchter haben?.
Die Menschen sind viel zu egoistisch und viel zu Karrieregeil um überhaupt Kinder zu erzeugen.

Vielleicht hat es aber auch nur damit zu tun, daß sie insgeheim ahnen, welche Zukunft ihre Kinder hätten und damit meine ich nicht nur den immer stärker werdenden Einfluß des Islam.

henriof9

18.05.2009, 09:49

Er beleidigt niemand, er hat nur einen klaren Fakt aufgedeckt, der ansonsten immer unter den Tisch geschoben wird.

Es gibt 2 Sorten Frauen, die einen sind normal geblieben, die anderen haben die linkgrüne, antideutsche Hirnwäsche in Schulen, Unis und Medien geschluckt.
Diese Selbstverwirklichungswunder halten das gesellschaftszersetzende 68er Weltbild aufrecht. Der Kern dieses Weltbildes ist eine Aversion gegen den weißen Mann und die von ihm erschaffene Kultur.

Nun ist es aber auch ziemlich schwierig einerseits " Frau " sein zu wollen und andererseits aber den " Mann " zu stehen.
Und dem Einfluß der Politik, gerade diesbezüglich, kann man sich kaum entziehen wird ja schließlich ohne Ende propagiert, Stichwort Genderwahnsinn.
Und, seien wir mal ehrlich, auch die heutigen Männer sind doch nicht mehr das, was sie mal waren, so niedlich es sein mag, daß der Mann mit seinem Baby im Brustbeutel losmarschiert, kommt es auf ihn wirklich an ist er genauso verschwunden wie das Ursprungsbild der Frau.

Zubilligen kann man natürlich auch den heutigen Männern, daß sie nicht mehr in der Lage sind ihre Familien, allein, zu ernähren, auf Grund des Wirtschaftsumfelds und der Arbeitsmarktlage. Dies aber nun zu benutzen um Frauen zu unterstellen, daß sie nur dem Selbstverwirklichungswahn unterliegen ist nun nicht richtig durchdacht.

Leo Navis

18.05.2009, 09:50

Sathington Willoughby

18.05.2009, 10:08

Das ist genau das, was ich meinte. Man flüchtet sich in eine Scheinidentität. Diese Jungs sind nicht mehr religiös, sie "bezeichnen sich als religiös". Die B-Studie hätte doch lieber mal das Moscheeverhalten der Herren überwachen sollen, anstatt blindlings ihrer Worte zu vertrauen. ;)

Für uns ist das gehuppt wie geduppt.
Sie sind sehr anfällig für extremistische Parolen, haben den Hang, uns Ungläubige als niedere Personen anzusehen und kapseln sich in ihrer Parallelwelt ab. Der Unterschied ist also für uns nicht wahrnehmbar.

Acheiropoietos

18.05.2009, 10:14

Sie sind sehr anfällig für extremistische Parolen, haben den Hang, uns Ungläubige als niedere Personen anzusehen und kapseln sich in ihrer Parallelwelt ab.

Und das erinnert Dich nicht an viele deutsche Jugendliche ohne Identität?

Acheiropoietos

schastar

18.05.2009, 10:27

Ein Grund mehr, keine Kinder in die Welt zu setzen.

Oder was wolltest Du damit sagen?

Daß es eigentlich schon lange für eine Säuberung Zeit wäre. Und hätten wir nicht diese Vaterlandsverräter als Regierung wäre es nie so weit gekommen. Der Islam und seine Vertreter gehören nicht nach Europa.

Leo Navis

18.05.2009, 10:48

JensVandeBeek

18.05.2009, 10:52

Das Kopftuch ist angeblich dazu da, nicht von Jedem Mann besprungen zu werden.

:hihi::hihi::hihi::hihi:

Gerade das Kopftuch bzw. bedeckte Bekleidung der Frauen machen sehr viele Männer neugieriger ! :D

Pythia

18.05.2009, 10:54

Das Kopftuch ist nicht für Sklaven, sondern für Freie!
http://www.24-carat.de/2009/Hrx-6.jpg

JensVandeBeek

18.05.2009, 10:57

Daß es eigentlich schon lange für eine Säuberung Zeit wäre. Und hätten wir nicht diese Vaterlandsverräter als Regierung wäre es nie so weit gekommen. Der Islam und seine Vertreter gehören nicht nach Europa.

Vergiss aber nicht, der "erste Versuch" ist völlig in die Hose gegangen !? Heute sind die Voraussetzungen noch ungünstiger.
Deshalb bricht Deine Kopf lieber über die realisierbaren Vorschläge.

Pythia

18.05.2009, 11:03

Gerade das Kopftuch bzw. bedeckte Bekleidung der Frauen machen sehr viele Männer neugieriger ! :DAha. Dann schau mal nach, was drin ist: http://tbn1.google.com/images?q=tbn:cKwVK8LyapTM4M:http://img525.imageshack.us/img525/4025/altemuslimaschlampert1.jpg

Leo Navis

18.05.2009, 11:04

Vergiss aber nicht, der "erste Versuch" ist völlig in die Hose gegangen !? Heute sind die Voraussetzungen noch ungünstiger.
Deshalb bricht Deine Kopf lieber über die realisierbaren Vorschläge.
Du hast keine Ahnung, wie man mit Rechtsextremen zu reden hat. Der direkte Bezug zum Dritten Reich ist stets die schlechteste Möglichkeit, da die meisten Anhänger dieser Ideologie abblocken, sobald das Thema dahin gelenkt wird.

JensVandeBeek

18.05.2009, 11:16

Vielleicht hat es aber auch nur damit zu tun, daß sie insgeheim ahnen, welche Zukunft ihre Kinder hätten und damit meine ich nicht nur den immer stärker werdenden Einfluß des Islam.

Du versuchst Dir einfach zu machen, in dem Du die Ursache dem Islam in die Schuhe schieben willst.

Einige Menschen haben die Religion Islam erst nach 9/11 und in den Folgejahren als "Problem" gesehen. Dabei war die Politik der USA bzw. Bush-Regierung maßgebend. Das haben die natürlich sehr viele Rechtsparteien in Europa richtig ausgenutzt und versuchen sie immer noch.

Das Problem "Kinder? Nein, Danke" ist nicht erst nach 2001 entstanden, sondern sehr viel früher. Da waren die Verhältnisse ganz anders.

JensVandeBeek

18.05.2009, 11:19

Aha. Dann schau mal nach, was drin ist: http://tbn1.google.com/images?q=tbn:cKwVK8LyapTM4M:http://img525.imageshack.us/img525/4025/altemuslimaschlampert1.jpg

Jeder wird Mal alt !

Acheiropoietos

18.05.2009, 11:24

[...]

Könntest Du bei dieser Dame nein sagen, Pythia?

http://www.muslima.com/images/muslim_lady.jpg

:inlove:

Acheiropoietos

Skaramanga

18.05.2009, 11:26

Aha. Dann schau mal nach, was drin ist: http://tbn1.google.com/images?q=tbn:cKwVK8LyapTM4M:http://img525.imageshack.us/img525/4025/altemuslimaschlampert1.jpg

Die ist höchstens 52. So schaut man halt aus wenn man für Allah 15 Bälger werfen muss.

Pythia

18.05.2009, 11:31

Das Problem "Kinder? Nein, Danke" ist nicht erst nach 2001 entstanden, sondern sehr viel früher. Da waren die Verhältnisse ganz anders.Richtig. Das hat gar nichts mit der primitiven Massenblödheit der Koranis zu tun.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Islam wurde ja erst Jahrhunderte nach dem Christenum erfunden, und ist nun eben Jahrhunderte hinter dem Christetum zurück. Vor 700 Jahren steckten Christen ja auch noch in solch blinder Massenblödheit.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und die Erfindung des Islams war solch eine irre Fehlgeburt, daß er nur mit Feuer und Schwert verbreitet werden konnte. Wäre der Islam so etwas der Christenverfolgung ausgesetzt worden, gäbe es gar keinen Islam mehr:
Koranis hätten jubelnd in Scharen ihrem Aberglauben abgeschworen. :isok:

Skaramanga

18.05.2009, 11:43

Richtig. Das hat gar nichts mit der primitiven Massenblödheit der Koranis zu tun.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Islam wurde ja erst Jahrhunderte nach dem Christenum erfunden, und ist nun eben Jahrhunderte hinter dem Christetum zurück. Vor 700 Jahren steckten Christen ja auch noch in solch blinder Massenblödheit.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und die Erfindung des Islams war solch eine irre Fehlgeburt, daß er nur mit Feuer und Schwert verbreitet werden konnte. Wäre der Islam so etwas der Christenverfolgung ausgesetzt worden, gäbe es gar keinen Islam mehr:
Koranis hätten jubelnd in Scharen ihrem Aberglauben abgeschworen. :isok:

Die Musel hatten im Grunde nur das unglaubliche Glück und das "Timing", um zu einer Zeit ihre Ausbreitung zu beginnen, als historisch gesehen im Nahen Osten, Anatolien und gesamten Mittelmeerraum kein starkes, funktionierendes Großreich mehr existierte. Schwäche, Nepotismus und Korruption wohin man blickte. Wären die Moslems auf das Byzanz des 3. Jahrhunderts, auf ein intaktes nicht-christianisiertes Römisches Reich, oder das post-Alexandrinische Diadochenreich oder Assyrien gestoßen, wären sie kurzerhand ausgelöscht worden. Sie sind zur "richtigen" Zeit in ein politisch-kulturelles Vakuum gestoßen, so wie es das Christentum zuvor in Rom tat.

henriof9

18.05.2009, 11:48

Du versuchst Dir einfach zu machen, in dem Du die Ursache dem Islam in die Schuhe schieben willst.

Einige Menschen haben die Religion Islam erst nach 9/11 und in den Folgejahren als "Problem" gesehen. Dabei war die Politik der USA bzw. Bush-Regierung maßgebend. Das haben die natürlich sehr viele Rechtsparteien in Europa richtig ausgenutzt und versuchen sie immer noch.

Das Problem "Kinder? Nein, Danke" ist nicht erst nach 2001 entstanden, sondern sehr viel früher. Da waren die Verhältnisse ganz anders.

Ich hatte doch extra geschrieben, daß die Eltern die zu erwartende Zukunft erahnen, welche nicht nur mit einer evtl. Islamisierung zu tun hat.

Und richtig, die kinderlose Einstellung existiert schon länger.
Ich habe oft genug schon angeführt, daß die Arbeits- Wirtschafts- und Familienpolitik nicht gerade dazu einläd Kinder zu bekommen.
Und auch die Bildungspolitik wurde im Laufe der Jahre nach unten angepaßt und wird es noch, wie man ja an der Absenkung der Vorraussetzungen für Schule und Berufe sehen kann.
Welche Zukunft sollen denn Kinder haben ?
Eine Zukunft bei Hartz IV oder Niedrigeinkommen, denn nicht alle werden als Intelligenzbestien geboren ?

Und im Bezug auf 9/11 zeigt dies doch ganz deutlich, daß eben vorher der Islam nicht als Gefahr bzw. Problem gesehen wurde.
Das Bush eine Politik betrieben hatte, was von gewissen islamischem Ländern nicht so prickelnd empfunden wurde ist etwas anderes als einen Dschihad auszurufen und der gesamten christlichen Welt zu drohen.
Vergessen sollte dabei auch nicht werden, daß Deutsche im eigenen Land von einigen Gruppen der ausländischen Bevölkerung beleidigt, gemobbt oder diffamiert werden, schon allein wegen ihren christlichen Glaubens, wo früher Ausländer wirklich noch als Bereicherung empfunden wurde führt es heute dazu, daß wir unsere eigene Identität und Kultur verlieren und aufgeben ( müssen ) um unsere Toleranz zu zeigen.

So führt das Eine zum Anderen, ich zumindest kann es niemanden verdenken, wenn er sich keine Kinder anschafft.

Badener3000

18.05.2009, 12:06

Nun ist es aber auch ziemlich schwierig einerseits " Frau " sein zu wollen und andererseits aber den " Mann " zu stehen.
Und dem Einfluß der Politik, gerade diesbezüglich, kann man sich kaum entziehen wird ja schließlich ohne Ende propagiert, Stichwort Genderwahnsinn.
Und, seien wir mal ehrlich, auch die heutigen Männer sind doch nicht mehr das, was sie mal waren, so niedlich es sein mag, daß der Mann mit seinem Baby im Brustbeutel losmarschiert, kommt es auf ihn wirklich an ist er genauso verschwunden wie das Ursprungsbild der Frau.

Zubilligen kann man natürlich auch den heutigen Männern, daß sie nicht mehr in der Lage sind ihre Familien, allein, zu ernähren, auf Grund des Wirtschaftsumfelds und der Arbeitsmarktlage. Dies aber nun zu benutzen um Frauen zu unterstellen, daß sie nur dem Selbstverwirklichungswahn unterliegen ist nun nicht richtig durchdacht.

Dito.
So wie Frauen zu Selbstverwirklichungsmaschinen umgepolt worden sind, wurden aus Männern geistig kastrierte Halbeunuchen gemacht, die denken sie könnten durch ständiges Nachgeben eine Beziehung aufrechterhalten.

Unsere Enkeltöchter werden uns nicht nur hassen, weil wir die Islamisierung zugelassen haben, wirtschaftlicher, kultureller und sozialer Abstieg, Verweigerung des technischen Fortschrittes, Zerfallen von Volk und Gesellschaft werden sie uns genauso ankreiden, denn alles hängt zusammen.

Das wichtigste Mittel zur Degenerierung unserer Kultur war, die Frauen gegen ihr eigenes Volk, gegen ihre eigenen Männer aufzuhetzen.

Fiel

18.05.2009, 12:15

ps-nur sollten diese links/grünen gutmenschen bedenken--
auch ihre enkeltöcher werden das sklaventuch tragen

Falsch, die links/grünen Gutmenschen haben keine Kinder. Und wenn doch mal ein seltenes Exemplar mit einem Einzelkind anzutreffen ist, dann wird es eben in der Enkelgeneration ausgestorben sein.

schastar

18.05.2009, 12:18

Eine "Säuberung"? Was genau stellst Du Dir darunter vor?

Man entfernt sie aus Europa, zumindest aber aus Deutschland. Notfalls mit Gewalt. Wir werden ja auch mittels Gewaltandrohung regiert.
Ist das so schwer zu verstehen?

Vergiss aber nicht, der "erste Versuch" ist völlig in die Hose gegangen !? Heute sind die Voraussetzungen noch ungünstiger.
Deshalb bricht Deine Kopf lieber über die realisierbaren Vorschläge.

Es gab noch keinen Versuch dieses Musels aus Europa zu entfernen. Das einzige was es gab waren ein paar aufgebrachte Bürger die sich zur wehr setzten, mit dem Ergebnis das die Asylantenwelle abflachte.

Das Problem sind nicht die Bürger, sondern die Gesetzeslage.

Pythia

18.05.2009, 13:10

:inlove: http://www.24-carat.de/2009/C-lady.jpg Könntest Du bei dieser Dame nein sagen, Pythia?Kommt drauf an, was sie möchte. Fragte sie: "Könnten Sie für meinen Papa auf den Perleninseln so eine Villa wie für meinen Onkel bauen?" würde ich höchst wahrscheinlich antworten: "Wahrscheinlich kann ich, meine Dame. Denkt Ihr Herr Papa an etwas Ähnliches?"
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Calif.jpg
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wollte sie mich aber vernaschen, würde ich schmachtend und charmant andere Wünsche in ihr wecken. Ich lehne nie eine Dame ab, denn nichts ist fürchterlicher als Zorn einer Verschmähten.

Mondgoettin

18.05.2009, 13:19

detti

18.05.2009, 13:35

ich glaube bei dir piept es gewaltig.:]
wieder so ein oeder rassistischer Strang.
die wahrheit ist rassistisch ?
lebe du mal weiter in deiner traumwelt
und jage deine pseudo-rechtsradikalen

detti
wahrheit ist ein selten kraut,
noch seltner wer sie selbst verdaut !
(du hast verdauungsstörung ?)

Acheiropoietos

18.05.2009, 13:52

Kommt drauf an, was sie möchte.

Auf diese Antwort hätte ich hundert Schekel setzen können.

:D :top:

Acheiropoietos

Tosca

18.05.2009, 14:01

Könntest Du bei dieser Dame nein sagen, Pythia?

http://www.muslima.com/images/muslim_lady.jpg

:inlove:

Acheiropoietos

Wenn er an seinem Leben hängt, sollte er es tun. Da messert die Verwandschaft...lol

Pythia

18.05.2009, 14:06

Die ist höchstens 52. So schaut man halt aus wenn man für Allah 15 Bälger werfen muss.http://tbn1.google.com/images?q=tbn:cKwVK8LyapTM4M:http://img525.imageshack.us/img525/4025/altemuslimaschlampert1.jpg Na, an den Kindern kann es nicht liegen. Meine 2 Uromas http://www.24-carat.de/2009/Utalte.jpg hatten 11 bzw. 9 KInder, aber selbst über 80 sah jede noch toll aus. Nicht wie die Korani-Weiber.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Rechs das Bild ist zwar nicht von meinen eigenen Urgroßeltern, weil ich die erst scannen müßte, aber so ähnlich sahen meine eigenen Urgroßeltern auch aus. Ich war immer mächtig stolz auf die.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Weiber in den Burka- und Kopftuch-Brigadem mit ihrem Ruch nach Mottenpulver und Knoblauch sind eben meist Natur-Häßletten, und wenn ihre Kerle sie dauernd auf die Fresse prügeln und ihnen Zähne raushauen, werden sie auch nicht schöner.

Ausonius

18.05.2009, 14:07

bzw. diese herunterspielen, dagegen Rechte bzw. Muku-Skeptiker in die kriminelle bzw. faschistische Ecke stellen.
.

Da stehen sie auch gut, gemeinsam mit islamischen Nationalisten.

Ausonius

18.05.2009, 14:14

Die Musel hatten im Grunde nur das unglaubliche Glück und das "Timing", um zu einer Zeit ihre Ausbreitung zu beginnen, als historisch gesehen im Nahen Osten, Anatolien und gesamten Mittelmeerraum kein starkes, funktionierendes Großreich mehr existierte. Schwäche, Nepotismus und Korruption wohin man blickte. Wären die Moslems auf das Byzanz des 3. Jahrhunderts, auf ein intaktes nicht-christianisiertes Römisches Reich, oder das post-Alexandrinische Diadochenreich oder Assyrien gestoßen, wären sie kurzerhand ausgelöscht worden. Sie sind zur "richtigen" Zeit in ein politisch-kulturelles Vakuum gestoßen, so wie es das Christentum zuvor in Rom tat.

Auch wenn die Byzantiner dunkle Jedi, Machtkräfte und Sternenzerstörer gehabt hätten, hätte es für die Osmanen schlecht ausgesehen!

henriof9

18.05.2009, 14:21

Dito.
So wie Frauen zu Selbstverwirklichungsmaschinen umgepolt worden sind, wurden aus Männern geistig kastrierte Halbeunuchen gemacht, die denken sie könnten durch ständiges Nachgeben eine Beziehung aufrechterhalten.

Unsere Enkeltöchter werden uns nicht nur hassen, weil wir die Islamisierung zugelassen haben, wirtschaftlicher, kultureller und sozialer Abstieg, Verweigerung des technischen Fortschrittes, Zerfallen von Volk und Gesellschaft werden sie uns genauso ankreiden, denn alles hängt zusammen.

Das wichtigste Mittel zur Degenerierung unserer Kultur war, die Frauen gegen ihr eigenes Volk, gegen ihre eigenen Männer aufzuhetzen.

... was sich nur noch ändern ließe, wenn sich beide, Mann als auch Frau, wieder mehr auf sich ( Beziehung, Familie ) besinnen würden und den ewigen Kampf um die Vorherrschaft in der Beziehung beilegen würden.
Selbstverständlich müßte dabei aber auch die Forderung an die Politik gerichtet werden den Genderwahnsinn zu beenden und wieder adäquate Möglichkeiten zu schaffen, daß sich die Familien wieder selbstständig ernähren können, denn stimmt es im Portemonnaie gibt es weniger Probleme in den Familien.

Sathington Willoughby

18.05.2009, 14:27

Und das erinnert Dich nicht an viele deutsche Jugendliche ohne Identität?

Acheiropoietos
Schon, nur rutschen diese nicht so leicht in religiösen Irrsinn und kommen doch nach einigen Jahren in die Gesellschaft - jugendliche "Parallelwelten" sind normal und lösen sich auf.
ZUdem sind das UNSERE Kinder - ein großer Unterschied.

Acheiropoietos

18.05.2009, 14:37

Schon, nur rutschen diese nicht so leicht in religiösen Irrsinn

Aber oft in politischen.

Wenn er an seinem Leben hängt, sollte er es tun. Da messert die Verwandschaft.

No pain, no gain.
Um solch eine Frau lohnt es sich zu kämpfen.
Was man von manchen "Damen" hier im Forum nicht eben behaupten kann.

:)

Acheiropoietos

Leo Navis

18.05.2009, 14:38

Man entfernt sie aus Europa, zumindest aber aus Deutschland. Notfalls mit Gewalt. Wir werden ja auch mittels Gewaltandrohung regiert.
Ist das so schwer zu verstehen?
Naja, wie stellst Du Dir das denn vor? Man kann doch Menschen nicht einfach entfernen.

Acheiropoietos

18.05.2009, 14:42

Naja, wie stellst Du Dir das denn vor? Man kann doch Menschen nicht einfach entfernen.

Das sind keine Menschen!
Das sind Ausländer!

X(

.
.
.
.
.

:D

Acheiropoietos

Bruddler

18.05.2009, 14:46

Das sind keine Menschen!
Das sind Ausländer!

X(

.
.
.
.
.

:D

Acheiropoietos

Wir reden doch über Musel-Gesoxxe und nicht pauschal über "Ausländer" ?! :rolleyes:

Skaramanga

18.05.2009, 14:55

...

No pain, no gain.
Um solch eine Frau lohnt es sich zu kämpfen.
...

Na ich werde doch nicht wegen einem Weibsbild eine ganze Sippe ausrotten... Außerdem wäre das politisch inkorrekt.

Leo Navis

18.05.2009, 15:01

Das sind keine Menschen!
Das sind Ausländer!

X(

.
.
.
.
.

:D

Acheiropoietos
Häufig nicht mal das.

Pythia

18.05.2009, 15:06

weil wir sie mit unserer humandusselei gegenüber den islam unters kopftuch treiben werden. durch unsere schuld werden unsere enkeltöchter ein erbärmliches unfreies leben führen müssen.Wenn Ihr das Eueren Enkelinnen antut, wer immer Ihr seid, hassen sie Euch zu Recht, da sie mit Islam und Europa untergehen werden. Die Zukunft ist anderswo und hat schon längst begonnen:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2009/Deutsch.jpg
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und das sind unsere Zukunfts-Brigaden ▲siehe hier▲ von denen wir schon abertausende haben! Die alten EU-Länder ebenso, Osteuropa und Balkan ziehen auch schon nach, und die EU lehrte uns die Abendland-Völkergemeinschaft der Zukunft zu schaffen. Klar: ohne Links-Knaller, Koranis und sonstiges Migranten-Pack als Sozial-Ballast. Wer da nicht mithilft, ist selbst Schuld:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2009/Stargate.jpg
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wir halfen doch nicht ohne Grund der Abendland-Elite jenseits der Reichweite der Islami-Faschisten schon eine Basis für die Zukunft zu schaffen! Und hier arbeiten wir doch mit Hochdruck am Ausbau dieser Basis. Wenn wir Europa räumen, muß da doch Alles fertig sein! Ich kenne die Industrie gut:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
1963 machte ich in der GHH (http://de.wikipedia.org/wiki/Gutehoffnungsh%C3%BCtte) mein Praktikum. 1976 staunte ich Bauklötze, als ich sah, was für irre moderne Industrien Deutsche in Latein-Amerika bauten. "Wieso tun wir das?" fragte ich, "Mit den Anlagen machen wir Ruhrgebiet und Saarland doch platt!"
"Wenn wir es nicht tun," hieß es, "dann tun es die Japaner." Eine unwissende Antwort. Am 24.12.1979 startete in Kourou die erste Ariane (http://de.wikipedia.org/wiki/Ariane_(Rakete)). Der Exodus aus Europa hatte schon begonnen.

Badener3000

18.05.2009, 15:15

... was sich nur noch ändern ließe, wenn sich beide, Mann als auch Frau, wieder mehr auf sich ( Beziehung, Familie ) besinnen würden und den ewigen Kampf um die Vorherrschaft in der Beziehung beilegen würden.
Selbstverständlich müßte dabei aber auch die Forderung an die Politik gerichtet werden den Genderwahnsinn zu beenden und wieder adäquate Möglichkeiten zu schaffen, daß sich die Familien wieder selbstständig ernähren können, denn stimmt es im Portemonnaie gibt es weniger Probleme in den Familien.

Ich glaube ein großer Teil der jungen Männergeneration hat diesen Kapf schon lange aufgegeben, bzw. gar nie begonnen. Die Waffen dazu wurden den Männern, zumindest den ethnisch deutschen genommen. Die Männer haben längst resigniert und lassen sich in einer Beziehung rumschupsen, bis sie weggeschupst werden.

Tosca

18.05.2009, 15:26

Aber oft in politischen.

No pain, no gain.
Um solch eine Frau lohnt es sich zu kämpfen.
Was man von manchen "Damen" hier im Forum nicht eben behaupten kann.

:)

Acheiropoietos

Gut, auf deinen Grabstein lassen wir dann folgendes Meisseln:

Sein Blut er in Stömen vergoß,
doch vorher er genoß.
Der Jungfrau zarte Blüte,
die nahm er sich zu Gemüte.
Die Brüder fanden das nicht gut,
sie messerten ihn voll Wut.
Nun liegt er im dunklen Sarg,
manchmal ist das Schicksal arg.

Streng nach dem Motto: Reim dich oder ich fress sich.

Hoamat

18.05.2009, 15:31

http://tbn1.google.com/images?q=tbn:cKwVK8LyapTM4M:http://img525.imageshack.us/img525/4025/altemuslimaschlampert1.jpg Na, an den Kindern kann es nicht liegen. Meine 2 Uromas http://www.24-carat.de/2009/Utalte.jpg hatten 11 bzw. 9 KInder, aber selbst über 80 sah jede noch toll aus. Nicht wie die Korani-Weiber.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Rechs das Bild ist zwar nicht von meinen eigenen Urgroßeltern, weil ich die erst scannen müßte, aber so ähnlich sahen meine eigenen Urgroßeltern auch aus. Ich war immer mächtig stolz auf die.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Weiber in den Burka- und Kopftuch-Brigadem mit ihrem Ruch nach Mottenpulver und Knoblauch sind eben meist Natur-Häßletten, und wenn ihre Kerle sie dauernd auf die Fresse prügeln und ihnen Zähne raushauen, werden sie auch nicht schöner.

Nooo, was glaubst Du, warum die in Fetzen gehüllt werden ?

latrop

18.05.2009, 15:31

Könntest Du bei dieser Dame nein sagen, Pythia?

http://www.muslima.com/images/muslim_lady.jpg

:inlove:

Acheiropoietos

Es gibt alte und junge Kartoffelsäcke.

Was soll ich mit diesen Säcken ?

detti

18.05.2009, 16:22

Es gibt alte und junge Kartoffelsäcke.

Was soll ich mit diesen Säcken ?
lasse uns in unserer vorstellung eine zeitreise machen----
die frau ist 10 jahre älter und 12 kinder reicher,wäre dann ein ganzkörperkondom
angebracht?

detti
schöne mädchen und schlechte ware
finden immer einen abnehmer

Tosca

18.05.2009, 16:25

lasse uns in unserer vorstellung eine zeitreise machen----
die frau ist 10 jahre älter und 12 kinder reicher,wäre dann ein ganzkörperkondom
angebracht?

detti
schöne mädchen und schlechte ware
finden immer einen abnehmer

Aber wie soll die in zehn Jahren zwölf Kinder kriegen? Und machen Kinder hässlich? Man muss ehrlich sein: Das ist ein ziemlich hübsches Mädchen und wenn sie sich pflegt wird sie noch so manches Jahrzehnt durchhalten.

Hoamat

18.05.2009, 16:33

Aber wie soll die in zehn Jahren zwölf Kinder kriegen? Und machen Kinder hässlich? Man muss ehrlich sein: Das ist ein ziemlich hübsches Mädchen und wenn sie sich pflegt wird sie noch so manches Jahrzehnt durchhalten.

Dieses Mädel ist auch keine Musel.

Vor allem, schöne Gesichter haben dort viele, aber der Rest Gruxxxegrrrr !!

Fettarsch und Säbelbeine, vollkommen Wadenlos Bhääääää :cool2:

Leila

18.05.2009, 16:55

Hier ein Bild der Großmutter meines Mannes, einer Bergbäuerin. Sie schenkte 12 Kindern das Leben. Wie man sieht, war sie noch mit 99 Jahren zu Späßen aufgelegt.

http://www2.pic-upload.de/18.05.09/3htbq.jpg (http://www.pic-upload.de/view-2129009/Nelly-Sepia.jpg.html)

Gruß von Leila

P.S.: Man könnte sich ja einmal Gedanken über den Einfluß der Klimate machen, die in Berg- und Wüstenregionen herrschen.

detti

18.05.2009, 16:59

Aber wie soll die in zehn Jahren zwölf Kinder kriegen? Und machen Kinder hässlich? Man muss ehrlich sein: Das ist ein ziemlich hübsches Mädchen und wenn sie sich pflegt wird sie noch so manches Jahrzehnt durchhalten.
sag mir,
wo siehst du bei muslimische gebärmaschinen das problem 12 kinder in 10 jahren zu bekommen ?
zu deiner zweiten anmerkung-schönheit !
ist eine ,zbs türkin,16 bis 18 jahre alt,
ist sie eine schönheit,ist sie älter als 25 jahre,ist sie eine verbrauchte alte frau.
sei mal ganz ehrlich-kennst du eine türkin über 40 jahre die du als schön bezeichnen würdest ?

detti

Acheiropoietos

18.05.2009, 17:10

Gut, auf deinen Grabstein lassen wir dann folgendes Meisseln

Als Inuit bestehe ich auf Seebestattung.
Aber tätowier das ruhig einem dieser widerlichen Robbenbabys ein!

:]

Acheiropoietos

kartal

18.05.2009, 17:11

Dieses Mädel ist auch keine Musel.

Vor allem, schöne Gesichter haben dort viele, aber der Rest Gruxxxegrrrr !!

Fettarsch und Säbelbeine, vollkommen Wadenlos Bhääääää :cool2:

Österreich - Das Land der Dicken.

Die Österreicher essen viel zu viel und fett. Die Folge: 35 Prozent der Männer und 20 Prozent der Frauen haben Übergewicht. Jeweils sechs Prozent beider Geschlechter sind sogar fettsüchtig (adipös). Das zeigen die Zahlen des aktuellsten Ernährungsberichts des Gesundheitsministeriums.

http://schlankes.salzburg.com/EPiBrowser/APA/bb_2%20dicke%20Frauen_170x170.jpg

Und du @Hoamat,
solltes bissel abnehmen.:D

http://heisseluft.files.wordpress.com/2007/05/saufen.jpg

http://img390.imageshack.us/img390/2750/einladung2tq9.jpg:D:D

kartal

18.05.2009, 17:17

sei mal ganz ehrlich-kennst du eine türkin über 40 jahre die du als schön bezeichnen würdest ?

detti

Tansu Ciller

http://www.nablusi.com/resim/data/media/770/tansu.png

http://www.dw-world.de/image/0,,1785422_1,00.jpg

Tosca

18.05.2009, 18:12

Als Inuit bestehe ich auf Seebestattung.
Aber tätowier das ruhig einem dieser widerlichen Robbenbabys ein!

:]

Acheiropoietos

Nö, das tätowieren wir auf die Wellen.

Tosca

18.05.2009, 18:14

Tansu Ciller

http://www.nablusi.com/resim/data/media/770/tansu.png

http://www.dw-world.de/image/0,,1785422_1,00.jpg

Autsch Kartal, das war jetzt ein Griff ins Klo. Das obere Bild ist so was von bearbeitet und das sieht man auch noch. Da ging nicht nur der herr gauss drüber, da waren Wischfinger, Brush und noch paar Photoshop-Spielzeuge im Einsatz.

Leila

18.05.2009, 18:35

Autsch Kartal, das war jetzt ein Griff ins Klo. Das obere Bild ist so was von bearbeitet und das sieht man auch noch. Da ging nicht nur der herr gauss drüber, da waren Wischfinger, Brush und noch paar Photoshop-Spielzeuge im Einsatz.

Du wolltest sicherlich sagen, das Bildnis sei getürkt.

Gruß von Leila ;)

Tosca

18.05.2009, 18:50

Du wolltest sicherlich sagen, das Bildnis sei getürkt.

Gruß von Leila ;)

Richtig!

Wer immer das Bild getürkt hat, dem gehört Photoshop weggenommen. Das ist nur was für Leute, die damit umgehen können. Der Kerl hat alles total blank gemacht. Da ist null Strucktur in den Gesicht. Bitte wo sind die Wangen? Wo ist das Kinn, wo ist das Gesicht? ich sehe nur eine leblose Maske. Nee, das war ein Stümper.

Hoamat

18.05.2009, 18:55

Österreich - Das Land der Dicken.
.....
Und du @Hoamat,
solltes bissel abnehmen.:D

http://heisseluft.files.wordpress.com/2007/05/saufen.jpg

Haaaa, jetzt hast Du mich erwischt ;)
Ich sollte wohl nicht gar so vorlaut sein :cool2::cool2:

Hoamat

18.05.2009, 18:59

Tansu Ciller

http://www.dw-world.de/image/0,,1785422_1,00.jpg

Frau Ciller war die fescheste der Mächtigen ...
... aber ist Sie überhaupt turkstämmig ? Ist Sie nicht Galater ??? :cool:

Pythia

18.05.2009, 19:01

Autsch Kartal, das war jetzt ein Griff ins Klo. Das obere Bild ist so was von bearbeitet und das sieht man auch noch. Da ging nicht nur der herr gauss drüber, da waren Wischfinger, Brush und noch paar Photoshop-Spielzeuge im Einsatz.http://www.24-carat.de/2009/Ciller.jpg Na, alle Bilder sind eben ein bißchen bearbeitet. Aber man kann ja raten, wie alt links und wie alt rechts. Dein Tipp?

Hoamat

18.05.2009, 19:06

http://www.24-carat.de/2009/Ciller.jpg Na, alle Bilder sind eben ein bißchen bearbeitet. Aber man kann ja raten, wie alt links und wie alt rechts. Dein Tipp?

Mein Tipp: rechts ist vor der OP ? :)):))

Voortrekker

18.05.2009, 19:08

Mein Tipp: rechts ist vor der OP ? :)):))

In Osteuropa sieht man so nach der OP aus eigentlich :D

kartal

18.05.2009, 19:34

Autsch Kartal, das war jetzt ein Griff ins Klo. Das obere Bild ist so was von bearbeitet und das sieht man auch noch. Da ging nicht nur der herr gauss drüber, da waren Wischfinger, Brush und noch paar Photoshop-Spielzeuge im Einsatz.

Klar,aber sie sieht immer noch klasse aus.;)

http://www.e84.net/data/media/380/ciller_t.jpg

Tosca

18.05.2009, 19:34

http://www.24-carat.de/2009/Ciller.jpg Na, alle Bilder sind eben ein bißchen bearbeitet. Aber man kann ja raten, wie alt links und wie alt rechts. Dein Tipp?

Phythia, wenn du nicht mit allen möglichen Farben in deinen Beiträgen rumschmierst, lese ich sie sogar. Tja, so bin ich halt: Freundlich und nett....lach

Tja und bei den tollen Fotos, da fällt mir nun die Wahl wirklich schwer.

Tosca

18.05.2009, 19:37

Klar,aber sie sieht immer noch klasse aus.;)

http://www.e84.net/data/media/380/ciller_t.jpg

Siehst du, das Bild hättest du halt gleich posten sollen. das andere ist einfach nur eine Beleidigung für jeden Fotografenauge. Und eine Beleidigung für diese attraktive Frau.

Aber wie passt eine Frau, die ja Eigentum ihres Mannes ist in die Politik? Also in der Türkei, hier gehört keine Frau ihrem Mann.

Ich verstehe: Alibifrau? Na das hatten wir früher auch. Jetzt sitzt das Claudi, sich den Hintern noch fetter...

kartal

18.05.2009, 19:45

die ja Eigentum ihres Mannes ist

Wie kommste da drauf?

Tosca

18.05.2009, 20:02

Wie kommste da drauf?

Seit wann dürfen Frauen im Islam selber denken?

politisch Verfolgter

18.05.2009, 21:31

Wieso soll man in D den Affen schieben?
Wer dem frönt, der sollte erst gar nicht an Enkeltöchter denken.
Von Fremdvermögen hat man nix, das also sein lassen.

detti

18.05.2009, 22:37

Tansu Ciller

http://www.nablusi.com/resim/data/media/770/tansu.png

http://www.dw-world.de/image/0,,1785422_1,00.jpg
die ist schön ?
böse falle wenn sie die maske mal abnimmt.

detti
ach wie bald,ach wie bald,
schwindet schönheit und gestalt.
(hauff ?)

schastar

19.05.2009, 04:31

Naja, wie stellst Du Dir das denn vor? Man kann doch Menschen nicht einfach entfernen.

Da gibt es vieles wie ich mir das vorstellen könnte.
Außerdem spielt es keine Rolle dass es Menschen sind, denn sie sind auch Musel. Und mir geht es in erster Linie um Musel, egal welcher Herkunft.

Bruddler

19.05.2009, 04:38

Leo Navis

19.05.2009, 09:42

Da gibt es vieles wie ich mir das vorstellen könnte.
Außerdem spielt es keine Rolle dass es Menschen sind, denn sie sind auch Musel. Und mir geht es in erster Linie um Musel, egal welcher Herkunft.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.

Tatsächlich hast Du keine Ahnung, wie Du Dir das vorstellst. Du stellst einfach nur diverse Forderungen in den Raum, die Dir Platz für Deinen auf das Abstrakt "Musel" projezierten Selbsthass geben. Es ist keinerlei Realisierbarkeit dabei, ganz offensichtlich hast Du auch noch nie genau drüber nachgedacht.

Es spielt keine Rolle, dass es Menschen sind? Wofür spielt es keine Rolle? Warum erwähnst Du, dass es "keine Rolle" spielt? Denn hier spielt es doch aufgrund der Realisierbarkeit des ganzen Vorhabens eine große Rolle - Menschen verschwinden nicht einfach. Worum es Dir geht ist mir egal, alles, was ich wissen wollte, ist, wie Du Dir vorstellst, Menschen verschwinden zu lassen, auf welche Weise das geschehen soll. Aber nicht mal darauf weißt Du eine Antwort, sondern weichst aus. Schöne politische Agenda.

Tosca

19.05.2009, 10:02

Wie hoch ist eigentlich der Stellenwert einer Frau im Islam ?
Liegt er noch über dem eines Hundes, oder deutlich darunter ?
Eines ist sicher - ein Hund genießt scheinbar mehr Freiheiten, denn er muss sich nicht verhüllen....
http://vfg-marl-1910.de/koeter.jpeghttp://members.aon.at/veitschegger/muslima2.jpg

Nun ja, das Verhältnis Hund/Frau kann ich nicht einschätzen, aber der Wohnzimmerteppich ist eindeutig wertvoller, weil teurer in der Anschaffung.

schastar

19.05.2009, 10:37

Das ist keine Antwort auf meine Frage.

Tatsächlich hast Du keine Ahnung, wie Du Dir das vorstellst. Du stellst einfach nur diverse Forderungen in den Raum, die Dir Platz für Deinen auf das Abstrakt "Musel" projezierten Selbsthass geben. Es ist keinerlei Realisierbarkeit dabei, ganz offensichtlich hast Du auch noch nie genau drüber nachgedacht.

Es spielt keine Rolle, dass es Menschen sind? Wofür spielt es keine Rolle? Warum erwähnst Du, dass es "keine Rolle" spielt? Denn hier spielt es doch aufgrund der Realisierbarkeit des ganzen Vorhabens eine große Rolle - Menschen verschwinden nicht einfach. Worum es Dir geht ist mir egal, alles, was ich wissen wollte, ist, wie Du Dir vorstellst, Menschen verschwinden zu lassen, auf welche Weise das geschehen soll. Aber nicht mal darauf weißt Du eine Antwort, sondern weichst aus. Schöne politische Agenda.

Die Geschichte ist voll von Beispielen wie man Menschen die man nicht mag loswerden kann. Man könnte sie z.B. zwangsumsiedeln, ausweißen, vertreiben, wegsperren, etc. Es wird lediglich eine Regierung benötigt welche dies auch vorantreibt, wie man in manche anderen Ländern ja gut beobachten kann.

Es ist an Dummheit nicht zu überbieten Religionen und Kulturen zu vermischen die nicht zusammenpassen.

Leo Navis

19.05.2009, 10:40

Die Geschichte ist voll von Beispielen wie man Menschen die man nicht mag loswerden kann. Man könnte sie z.B. zwangsumsiedeln, ausweißen, vertreiben, wegsperren, etc. Es wird lediglich eine Regierung benötigt welche dies auch vorantreibt, wie man in manche anderen Ländern ja gut beobachten kann.

Es ist an Dummheit nicht zu überbieten Religionen und Kulturen zu vermischen die nicht zusammenpassen.
Na endlich eine Antwort.

Wieviele Tote würdest Du dabei in Kauf nehmen wollen?

schastar

19.05.2009, 11:12

Na endlich eine Antwort.

Wieviele Tote würdest Du dabei in Kauf nehmen wollen?

Kommt darauf an wie gewalttätig sie darauf beharren weiterhin hier zu belieben.
Grundsätzlich so wenig wie möglich, aber so viel wie eben nötig. Am einfachsten und besten wäre es sie würden einfach gehen. :)

Leo Navis

19.05.2009, 11:21

Van der Graf Generator

19.05.2009, 14:07

GG146

19.05.2009, 14:22

Kommt darauf an wie gewalttätig sie darauf beharren weiterhin hier zu belieben.
Grundsätzlich so wenig wie möglich, aber so viel wie eben nötig. Am einfachsten und besten wäre es sie würden einfach gehen. :)

Wessen Gewalt verhindert die Vertreibung der Moslems durch politisch rechte Deutsche? Das eigene Gewaltpotential der Minderheit oder die deutsche Staatsgewalt?

Die politische Linie im Umgang mit den Problemen rund um die Migration ist durch Wahlen in Deutschland legitimiert, den Deutschen wird nichts mit Gewalt aufgezwungen.

schastar

19.05.2009, 15:24

Und Du bist tatsächlich der Ansicht, das könnte irgendwie funktionieren?

Ohne Gewalt, denke ich wird, sich nix ändern.

Hoamat

19.05.2009, 15:36

Na endlich eine Antwort.

Wieviele Tote würdest Du dabei in Kauf nehmen wollen?

Was soll diese Fragestellung ???

Willst Du einem Mitforisten eine Falle stellen X(X(X(

Worauf willst Du hinaus, auf die übliche Keulenschwingerei - schäme Dich in den A... hinein

germanegermanegermanegermanegermane

schastar

19.05.2009, 15:36

Wessen Gewalt verhindert die Vertreibung der Moslems durch politisch rechte Deutsche? Das eigene Gewaltpotential der Minderheit oder die deutsche Staatsgewalt?
.....

erstens, hättest du mitgelesen wüßtest du daß ich bei meiner Aussage bereits davon ausging daß die Vertreibung durch den Staat legitimiert ist und durch diesen auch erfolgt. Somit stellt sich die Frage nach der deutschen Staatsgewalt welche die Vertreibung verhindern würde gar nicht mehr. Es bleiben also nur noch die Musels und deren Arschkriecher.

.....
Die politische Linie im Umgang mit den Problemen rund um die Migration ist durch Wahlen in Deutschland legitimiert, den Deutschen wird nichts mit Gewalt aufgezwungen.

Auch das ist nicht richtig, da die nötige Aufklärung des Volkes durch z.B. einzelne Personen oder Partein sehr wohl unter Gewaltandrohung durch die augenblicklich Regierenden verhindert wird. Es geht sogar so weit daß man versucht ganze Partein verbieten, oder z.B. Demonstrationen verbietet oder wenn genehmigt es den Demonstrierenden nicht ermöglicht ihr Recht wahrzunehmen. Wenn man dann auch noch Steuergelder für Musels ausgibt werden mit diese sehr wohl unter Gewalt, bzw. deren Androhung, aufgezwungen.

schastar

19.05.2009, 16:34

Was soll diese Fragestellung ???

Willst Du einem Mitforisten eine Falle stellen X(X(X(

Worauf willst Du hinaus, auf die übliche Keulenschwingerei - schäme Dich in den A... hinein

germanegermanegermanegermanegermane

Klar hört es ich komisch oder verdächtig an wenn jemand fragt „wie viele Tote würdest du in Kauf nehmen“. Aber dabei sollte man nicht außer Acht lassen daß ihm vermutlich einfach entgangen ist daß unsere politisches System auf der Androhung von Gewalt bis hin zu deren Ausübung beruht.
Unsere Regierung erlässt Gesetze, welche letzten Endes mit Gewalt, durch z.B. Polizei, umgesetzt werden. So ist das, und so wäre es auch da.

Gewalt ist nicht nur ein Mittel, es ist oft genug die Lösung.

detti

19.05.2009, 17:46

Was soll diese Fragestellung ???

Willst Du einem Mitforisten eine Falle stellen X(X(X(

Worauf willst Du hinaus, auf die übliche Keulenschwingerei - schäme Dich in den A... hinein

germanegermanegermanegermanegermane
dat leo navis et enne schotterplack,
da mot man giecken

detti
das gesetz kann niemanden zwingen,
seinen nächsten zu lieben,
aber es kann es schwieriger für ihn machen,seinen hass ausdruck zu geben.
(lawson)

schastar

19.05.2009, 17:51

dat leo navis et enne schotterplack,
da mot man giecken

detti
das gesetz kann niemanden zwingen,
seinen nächsten zu lieben,
aber es kann es schwieriger für ihn machen,seinen hass ausdruck zu geben.
(lawson)

Stimmt, durch Gewaltandrohung :D

Leo Navis

19.05.2009, 20:21

Was soll diese Fragestellung ???

Willst Du einem Mitforisten eine Falle stellen X(X(X(

Worauf willst Du hinaus, auf die übliche Keulenschwingerei - schäme Dich in den A... hinein

germanegermanegermanegermanegermane
Alles, worauf ich hinaus will, ist, zu verstehen, wie man sowas überhaupt fordern kann.

Bisher habe ich nur eine Option, und die ist, dass der User Schastar gar nicht drüber nachdenkt, was er so schreibt.

Seien wir doch mal ehrlich; Gewalt ist stets die Lösung der Schwachen, der, die zu faul sind, drüber nach zu denken, jener, die sich selbst über andere stellen müssen, weil sie sich ansonsten zu ohnmächtig fühlen. Wer Gewalt so offensiv eingesetzt fordert, hat ganz offensichtlich jede Probleme mit seinen Mitmenschen. Er rallt gar nicht, was in diesen Menschen vorgeht, und weil er sie nicht versteht, bekommt er Angst davor - und will Gewalt. Das ist die Quintessenz hinter jeder angewandten Gewalt. Und ich wundere mich nur, wie man in einem Internetforum so viel von sich preis geben kann, dass man ganze Menschenmassen via dieses Mittels vernichten oder zumindest "entfernen" will.

Leo Navis

19.05.2009, 20:24

Leo Navis

19.05.2009, 20:25

Klar hört es ich komisch oder verdächtig an wenn jemand fragt „wie viele Tote würdest du in Kauf nehmen“. Aber dabei sollte man nicht außer Acht lassen daß ihm vermutlich einfach entgangen ist daß unsere politisches System auf der Androhung von Gewalt bis hin zu deren Ausübung beruht.
Unsere Regierung erlässt Gesetze, welche letzten Endes mit Gewalt, durch z.B. Polizei, umgesetzt werden. So ist das, und so wäre es auch da.

Gewalt ist nicht nur ein Mittel, es ist oft genug die Lösung.
Versteh mich nicht falsch, ich sorge mich nicht um die Moslems, die sind mir genauso egal wie alle anderen. Ebenso wie die Regierung übrigens.

Ich versuche einen interessanten, weil außergewöhnlichen Gedankengang zu verstehen.

Hoamat

20.05.2009, 01:14

schastar

20.05.2009, 05:48

Alles, worauf ich hinaus will, ist, zu verstehen, wie man sowas überhaupt fordern kann.

Bisher habe ich nur eine Option, und die ist, dass der User Schastar gar nicht drüber nachdenkt, was er so schreibt.

Seien wir doch mal ehrlich; Gewalt ist stets die Lösung der Schwachen, der, die zu faul sind, drüber nach zu denken, jener, die sich selbst über andere stellen müssen, weil sie sich ansonsten zu ohnmächtig fühlen. Wer Gewalt so offensiv eingesetzt fordert, hat ganz offensichtlich jede Probleme mit seinen Mitmenschen. Er rallt gar nicht, was in diesen Menschen vorgeht, und weil er sie nicht versteht, bekommt er Angst davor - und will Gewalt. Das ist die Quintessenz hinter jeder angewandten Gewalt. Und ich wundere mich nur, wie man in einem Internetforum so viel von sich preis geben kann, dass man ganze Menschenmassen via dieses Mittels vernichten oder zumindest "entfernen" will.

Es ist immer wieder erstaunlich wie erwachsene Menschen noch so etwas von sich geben können. Man möchte doch meinen daß sich der Mensch im laufe der Jahre weiter und sich vor allem eine eigene Meinung bildet.
Statt dessen gibt es tatsächlich welche die glauben die Feder sei mächtiger als das Schwert.
Es ist die dauernde Indoktrination von Kindesbeinen an was manche noch an diesen Mist glauben lässt. Ab eines gewissen geistigen Reife sollte man sich mal überlegen wer einem diesen Mist einzureden versucht. Da wären z.B. die Eltern welche vom Kinde etwas erwarten, will dieses aber um keinen Preis, wird eben mit Nachdruck nachgeholfen. Dann der Kindergarten, auch hier werden Regeln in letzter Konsequenz mit „Gewalt“ durchgesetzt, z.B. Eckestehen. In der Schule das gleiche, die stehen da vorne, labern davon daß man alles Bereden könnte und wenn ich aufstehe und einfach gehe beginnen sie zu drohen. Hab ich selber versucht, war so. Im späteren Leben geht es dann so weiter. Die Politik erzählt uns daß man alles friedlich lösen könne, drohen mir aber Gewalt an wenn ich ihren Forderungen nach Steuerabgaben nicht nachkommen.
Man sieht, die Feder ist nur Mächtig wenn dahinter das Schwert und somit Gewalt steht, und ein erwachsener Mensch sollte dies eigentlich schon wissen. Das bildet immerhin die Grundlage unseres politischen Systems.

Du wärst überrascht wie gut ich mich in andere Menschen hineinversetzten kann, von deren Ängsten bis Freuden. Ich konnte schon in der Schule die meisten Lehrer lesen wie ein Buch. Der Mensch ist wesentlich einfacher gestrickt als viele glauben. Viele Bedürfnisse sind unabhängig von Rasse, Kultur oder Religion. Sie sind uns allen eigen. Auch hasse ich niemanden oder fühle mich ihm gegenüber ohnmächtig, ich bin auch nicht für eine grundsätzliche Gewaltanwendung sondern betrachte sie wie der Staat auch als Option zur Durchsetzung des Wortes, in diesem Fall: Alle Musels gehen heim. :D

schastar

20.05.2009, 05:52

Versteh mich nicht falsch, ich sorge mich nicht um die Moslems, die sind mir genauso egal wie alle anderen. Ebenso wie die Regierung übrigens.

Ich versuche einen interessanten, weil außergewöhnlichen Gedankengang zu verstehen.

Was ist daran so schwer zu verstehen? ?(

Skaramanga

20.05.2009, 08:21

...
Seien wir doch mal ehrlich; Gewalt ist stets die Lösung der Schwachen, der, die zu faul sind, drüber nach zu denken, jener, die sich selbst über andere stellen müssen, weil sie sich ansonsten zu ohnmächtig fühlen.
...

Dschingis Khan und Alexander der Große waren schwach und fühlten sich ohnmächtig? :rolleyes:

Das haben die aber gut vertuscht. :cool:

Leo Navis

20.05.2009, 12:16

Es ist immer wieder erstaunlich wie erwachsene Menschen noch so etwas von sich geben können. Man möchte doch meinen daß sich der Mensch im laufe der Jahre weiter und sich vor allem eine eigene Meinung bildet.
Statt dessen gibt es tatsächlich welche die glauben die Feder sei mächtiger als das Schwert.
Es geht mir nicht um Stärke, wie Du sie gerade beschreibst. Es geht mir um Charakterstärke und -schwäche.

Es ist die dauernde Indoktrination von Kindesbeinen an was manche noch an diesen Mist glauben lässt. Ab eines gewissen geistigen Reife sollte man sich mal überlegen wer einem diesen Mist einzureden versucht. Da wären z.B. die Eltern welche vom Kinde etwas erwarten, will dieses aber um keinen Preis, wird eben mit Nachdruck nachgeholfen. Dann der Kindergarten, auch hier werden Regeln in letzter Konsequenz mit „Gewalt“ durchgesetzt, z.B. Eckestehen. In der Schule das gleiche, die stehen da vorne, labern davon daß man alles Bereden könnte und wenn ich aufstehe und einfach gehe beginnen sie zu drohen. Hab ich selber versucht, war so. Im späteren Leben geht es dann so weiter. Die Politik erzählt uns daß man alles friedlich lösen könne, drohen mir aber Gewalt an wenn ich ihren Forderungen nach Steuerabgaben nicht nachkommen.
Man sieht, die Feder ist nur Mächtig wenn dahinter das Schwert und somit Gewalt steht, und ein erwachsener Mensch sollte dies eigentlich schon wissen. Das bildet immerhin die Grundlage unseres politischen Systems.

Du wärst überrascht wie gut ich mich in andere Menschen hineinversetzten kann, von deren Ängsten bis Freuden. Ich konnte schon in der Schule die meisten Lehrer lesen wie ein Buch. Der Mensch ist wesentlich einfacher gestrickt als viele glauben. Viele Bedürfnisse sind unabhängig von Rasse, Kultur oder Religion. Sie sind uns allen eigen. Auch hasse ich niemanden oder fühle mich ihm gegenüber ohnmächtig, ich bin auch nicht für eine grundsätzliche Gewaltanwendung sondern betrachte sie wie der Staat auch als Option zur Durchsetzung des Wortes, in diesem Fall: Alle Musels gehen heim. :D
Ohja, die Herangehensweisen, die Du da beschrieben hast, waren natürlich völlig falsch. Durch Gewalt erreicht man nichts als Angst, Wut und Zorn. Gewalt steigert sich selber, und wer ernsthaft so stupide ist, seine Emotionalität bei politischen Themen überhand nehmen zu lassen, der tut mir leid.

Anders ausgedrückt: Du schreibst nur Scheiße.

Und das will ich Dir auch erklären. Während Du mir, um mich zu widerlegen, Beispiele aus der Gesellschaft zeigst, in denen Gewalt angewendet wird, merkst Du nicht mal, wie das an meinem Punkt völlig vorbei geht. Ausdrücke von Gewalt sind nichts weiter als Ausdrücke von Charakterschwäche. Man muss - wie ich bereits schrieb - sich selbst höher stellen, um andere zu unterdrücken. Man zeigt ihnen, wer der Herr ist.

Nur weil es in der Gesellschaft viel Gewalt gibt, ist das keine Rechtfertigung für die Gewalt, ganz im Gegenteil.

Diese Tatsache hast Du nicht mal angesprochen, sondern brav vorbeigeredet. Und sie war die Quintessenz meines Beitrages, wie jeder halbwegs intelligente Mensch - und dazu will ich Dich doch zählen dürfen - sehen konnte.

Ich bin nicht Dein Feind, mir ist das Konzept der Gewalt zwar zuwider aber trotzdem bewerte ich nicht den, der es fordert, sondern versuche Dir zu zeigen, wie schwach Du Dich selber dadurch machst.

Also, machen wir weiter. Warum genau hasst Du denn die Moslems so sehr? - jaja, ich weiß, Du hasst sie nicht, aber wenn man jemanden nicht hasst, dann will man ihn ja wahrscheinlich eher weniger "entfernen". Insofern ignoriere ich einfach mal Deine Rechtfertigungsversuche.

Man sollte sich übrigens nicht in die "Ängste und Freuden" der Menschen hineinversetzen, dadurch lässt man sich nur selbst emotional binden, viel wichtiger sind die charakterlichen Stärken und Schwächen der Menschen zu analysieren, dann hat man tatsächlich was gegen sie.

Übrigens ist die "Feder" lediglich der Ausdruck des Gehirns, unserer Gedanken. Wenn Du das nicht als wichtig empfindest ...

Über eine Antwort dankbar,
Leo

Leo Navis

20.05.2009, 12:19

Was ist daran so schwer zu verstehen? ?(
Nun, Du bist ein nettes Beispiel. Zuerst forderst Du unrealistisches, weißt dann nicht, wie genau man das eigentlich durchführen sollte, und als ich Dir versuche Deine Schwäche dabei zu verdeutlichen redest Du irgendeinen konditionierten Bullshit aus der Gesellschaft.

"Weil die das so machen, darf ich das auch!"

War die Gesellschaft böse zu Dir? Haben Dich Deine Kindergartenlehrer in der Ecke stehen lassen, Deine Lehrer teilweise bis aufs Blut gedemütigt und Deine Mitschüler verarscht?

Nein?

Tja, meine schon. Jeder zieht seine eigenen Schlussfolgerungen, Du hast ganz offensichtlich den Hass und die Zerstörungswut gewählt. Wie ein kleines Kind, dass einen Wutausbruch hat, weil die Welt sich nicht um ihn dreht und die meisten Menschen da draußen auf es spucken würden.

:)

Leo Navis

20.05.2009, 12:28

Dschingis Khan und Alexander der Große waren schwach und fühlten sich ohnmächtig? :rolleyes:

Das haben die aber gut vertuscht. :cool:
Geh mal auf die Straße und leg Dich nicht irgendnem Aggromanen an. Jeder seiner Faustschläge ist ein Stich in seine eigene Seele und Psyche, seine Emotionalität übermannt ihn. Du kannst in ihm sehen, wie er immer weiter abstirbt. Das ist echte Gewalt.

Natürlich, der feige Deutsche geht nicht einfach auf die Straße und legt sich mit irgendwem an, um seine Aggressionen rauszulassen, er macht es subtiler und drückt seinen Hass gegen sie darin aus, dass er sich selbst ihnen überlegen sieht. Welch ein Trugschluss!

Das ist reine charakterliche Schwäche.

Leider habe ich Dschingis Khan und Alexander den Großen nie getroffen, weshalb eine Psychoanalyse dieser Menschen eher kompliziert wäre.

Leo Navis

20.05.2009, 12:30

Diskutieren ist das Eine, Fallen stellen, ist das Andere.

Da solltest Du dir vorher die Frage stellen, wie viele Zuwanderer Eure, und auch Unsere Regierung noch in das Sozialsysten hineinzustopfen gedenkt.
Diese zugewanderten Unterschichten lösen sich von selber in Luft auf, sowie Ihnen nicht mehr jede Art von Sozialstütze in den A ... geschoben wird.

ALSO, FRAG GEFÄLLIGST EURE SOZIALPHANTASTEN, WIEVIELE SOZIALSCHMAROTZER SIE NOCH ZU IMPORTIEREN GEDENKEN :cool::cool:

Sich über Zukunftsängste der Mitbürger zu mokieren, halte ich für unter jeder Sau !
Ich frag mich auch, warum muss Deutschland unbedingt 83 Mio EW haben ???

germane
Ähm.

Dir ist klar, wie arm das grad ist?

detti

20.05.2009, 15:16

Eventuell jedoch ist Gewaltanwendung als Reaktion auf dümmliche Kommentare sogar als sinnvolle Alternative denkbar.
bevor du anderen dumme kommentare unterstellst,
lese erst dreimal deine eignen.

detti
wer leo navis richtig zu behandln versteht-der gewinnt,
mit nullen ist auch am einfachsten zu rechnen.

Leo Navis

20.05.2009, 15:36

bevor du anderen dumme kommentare unterstellst,
lese erst dreimal deine eignen.

detti
wer leo navis richtig zu behandln versteht-der gewinnt,
mit nullen ist auch am einfachsten zu rechnen.
Wahrhaft geistreich.

:klatsch:

Mir war gar nicht bewusst, dass es hier um "gewinnen" oder "verlieren" geht. Aber falls Du Dich dann besser fühlst, hast Du gewonnen. Herzlichen Glückwunsch!

schastar

20.05.2009, 18:31

Es geht mir nicht um Stärke, wie Du sie gerade beschreibst. Es geht mir um Charakterstärke und -schwäche.

Ohja, die Herangehensweisen, die Du da beschrieben hast, waren natürlich völlig falsch. Durch Gewalt erreicht man nichts als Angst, Wut und Zorn. Gewalt steigert sich selber, und wer ernsthaft so stupide ist, seine Emotionalität bei politischen Themen überhand nehmen zu lassen, der tut mir leid.

Anders ausgedrückt: Du schreibst nur Scheiße.

Und das will ich Dir auch erklären. Während Du mir, um mich zu widerlegen, Beispiele aus der Gesellschaft zeigst, in denen Gewalt angewendet wird, merkst Du nicht mal, wie das an meinem Punkt völlig vorbei geht. Ausdrücke von Gewalt sind nichts weiter als Ausdrücke von Charakterschwäche. Man muss - wie ich bereits schrieb - sich selbst höher stellen, um andere zu unterdrücken. Man zeigt ihnen, wer der Herr ist.

Nur weil es in der Gesellschaft viel Gewalt gibt, ist das keine Rechtfertigung für die Gewalt, ganz im Gegenteil.
......

Die Gesellschaft basiert auf Gewalt, bzw. deren Androhung. Sie ist somit kein Anhängsel sondern die Grundlage einer Gesellschaft.
Würdest du dies erkenne, würdest du auch merken welchen Mist du schreibst.

Diese Tatsache hast Du nicht mal angesprochen, sondern brav vorbeigeredet. Und sie war die Quintessenz meines Beitrages, wie jeder halbwegs intelligente Mensch - und dazu will ich Dich doch zählen dürfen - sehen konnte.

Ich bin nicht Dein Feind, mir ist das Konzept der Gewalt zwar zuwider aber trotzdem bewerte ich nicht den, der es fordert, sondern versuche Dir zu zeigen, wie schwach Du Dich selber dadurch machst.

Also, machen wir weiter. Warum genau hasst Du denn die Moslems so sehr? - jaja, ich weiß, Du hasst sie nicht, aber wenn man jemanden nicht hasst, dann will man ihn ja wahrscheinlich eher weniger "entfernen". Insofern ignoriere ich einfach mal Deine Rechtfertigungsversuche.

Man sollte sich übrigens nicht in die "Ängste und Freuden" der Menschen hineinversetzen, dadurch lässt man sich nur selbst emotional binden, viel wichtiger sind die charakterlichen Stärken und Schwächen der Menschen zu analysieren, dann hat man tatsächlich was gegen sie.

Übrigens ist die "Feder" lediglich der Ausdruck des Gehirns, unserer Gedanken. Wenn Du das nicht als wichtig empfindest ...

Über eine Antwort dankbar,
Leo

Analysieren kann man einen Menschen nicht, und schon gar nicht seinen Charakter. Seine augenblicklichen Empfindungen die kann man sehr wohl wahrnehmen oder diese einschätzen, aber seinen Charakter, nein, den nicht.

schastar

20.05.2009, 18:47

Nun, Du bist ein nettes Beispiel. Zuerst forderst Du unrealistisches, weißt dann nicht, wie genau man das eigentlich durchführen sollte,....

Ich fordere nichts was es nicht gab, gibt und auch mal wieder geben kann. Wie so etwas aussehen könnte hab ich auch geschrieben, da du es dir offensichtlich nicht vorstellen konntest.

.... und als ich Dir versuche Deine Schwäche dabei zu verdeutlichen redest Du irgendeinen konditionierten Bullshit aus der Gesellschaft.

"Weil die das so machen, darf ich das auch!"

Eine Gesellschaft funktioniert nur durch Gewalt, bzw. deren Androhung.

....
War die Gesellschaft böse zu Dir? Haben Dich Deine Kindergartenlehrer in der Ecke stehen lassen, Deine Lehrer teilweise bis aufs Blut gedemütigt und Deine Mitschüler verarscht?

Nein?

Tja, meine schon. Jeder zieht seine eigenen Schlussfolgerungen, Du hast ganz offensichtlich den Hass und die Zerstörungswut gewählt. Wie ein kleines Kind, dass einen Wutausbruch hat, weil die Welt sich nicht um ihn dreht und die meisten Menschen da draußen auf es spucken würden.

:)

Das sie dich geärgert haben mag ja sein, und ich glaub es dir auch. Aber mir Hass oder Zerstörungswut zu unterstellen das ist schlicht falsch.

Ich bin ja nicht für Gewalt wenn es nicht sein muß, nur befürchte ich das diese Musels, und nicht nur die, durch gute Worte alleine nicht verschwinden werden.

Warum ich gegen Musels bin hat nichts mit Hass gegen diese zu tun, sondern mit der einfachen Tatsache dass sie nicht in meine, und der vieler Deutscher, Kultur passen. Und dies wird entgegen aller gutmenschlichen Vorhersagen eben nicht gut gehen sondern zu unüberwindbaren Spannungen führen. Deshalb sollte man auch trennen was nicht zusammen gehört.

Warum bist du eigentlich der Meinung sie würden hierher passen?

Leo Navis

20.05.2009, 19:14

Die Gesellschaft basiert auf Gewalt, bzw. deren Androhung. Sie ist somit kein Anhängsel sondern die Grundlage einer Gesellschaft.
Würdest du dies erkenne, würdest du auch merken welchen Mist du schreibst.
Das ist nicht richtig. Wie kommst Du dazu, alles auf die Gewalt zu reduzieren? Wurdest Du geschlagen?

Analysieren kann man einen Menschen nicht, und schon gar nicht seinen Charakter. Seine augenblicklichen Empfindungen die kann man sehr wohl wahrnehmen oder diese einschätzen, aber seinen Charakter, nein, den nicht.
Das mag bei Dir so sein.

Alleine an den Verhaltensweisen der Menschen kann man schon einen Großteil des Charakters sehen; wenn man dann noch die Reaktion auf bestimmte Fragen hat, kann man die Analyse, so der Mensch nicht in sich selbst versunken oder erleuchtet ist, relativ schnell und zügig hinter sich bringen.

Gerade aggressive Menschen - ob direkt oder indirekt - sind total einfach zu durchschauen, weil sie immer nur aus Angst handeln. Meistens haben sie einfach nicht genug von der Droge der Anerkennung bekommen und lächzen danach, sich irgendwo dran zu rächen, dass Mama und Papa ihnen nicht genug Liebe geschenkt haben. Glaub mir, ich weiß das, ich hab's ja selbst erlebt.

Neuerdings gibt es auch eine interessante Entwicklung in dem Suizidalverhalten der Menschen. Während sie früher anderen Menschen die Schuld dafür gegeben haben, dass sie sich umbringen - der Gesellschaft, den Eltern, sonstwem - geben sie sich heutzutage meistens selbst die schuld. Sie schämen sich, weil sie die Erwartungen der Gesellschaft nicht glauben erfüllen zu können. Sie können die Maske, die sich aufsetzen müssen, um in dieser Gesellschaft "normal" zu sein, nicht mehr ertragen, und - puff - werfen sie sich selbst weg.

Das kommt daher, dass heutzutage Toleranz und Akzeptanz gelehrt wird. Es gibt kaum noch ein ernsthaftes Feindbild, und das brauchen viele, damit sie ihre eigene Existenz überhaupt rechtfertigen können. Du suchst da die "Musel" als größten Teil in dieser Gesellschaft, der fremd erscheint.

Du musst mir nicht zustimmen, ich weiß, dass Du das nicht einsehen kannst, aber ich fänd es schön, wenn Du einfach mal drüber nachdenkst.

Jurassic

20.05.2009, 19:18

Wenn ihr mich fragt würde einigen deutschen Mädchen von heute ein wenig Zucht&Ordnung nicht wirklich schaden... man schalte einfach mal vormittags den Fernseher an, und man wird wissen wovon ich spreche. Insbesondere von der pseudokonservativen Kaiserfraktion hätte ich da besseres erwartet... aber da bricht eben doch zu sehr der Christ durch.

Leo Navis

20.05.2009, 19:19

Ich fordere nichts was es nicht gab, gibt und auch mal wieder geben kann. Wie so etwas aussehen könnte hab ich auch geschrieben, da du es dir offensichtlich nicht vorstellen konntest.
Natürlich kann ich es mir vorstellen, es scheint mir nur völlig absurd, dass man sowas fordern könnte.

Eine Gesellschaft funktioniert nur durch Gewalt, bzw. deren Androhung.
Okay. Nehmen wir mal an, das ist so.

Glaubst Du das rechtfertigt eigene Gewalt?

Das sie dich geärgert haben mag ja sein, und ich glaub es dir auch. Aber mir Hass oder Zerstörungswut zu unterstellen das ist schlicht falsch.
Das ist nett, aber ich wollte kein Mitleid, sondern einen Punkt klarmachen.

;)

Ich bin ja nicht für Gewalt wenn es nicht sein muß, nur befürchte ich das diese Musels, und nicht nur die, durch gute Worte alleine nicht verschwinden werden.
"Ich bin ja nicht für Gewalt, wenn es nicht sein muß".

Gewalt muss nie sein.

Warum ich gegen Musels bin hat nichts mit Hass gegen diese zu tun, sondern mit der einfachen Tatsache dass sie nicht in meine, und der vieler Deutscher, Kultur passen. Und dies wird entgegen aller gutmenschlichen Vorhersagen eben nicht gut gehen sondern zu unüberwindbaren Spannungen führen.
Okay, das ist krass. :)

Also, Du willst alle Moslems vertreiben, nicht aus Hass, wie Du sagst, sondern, weil Du "Deutsche Kultur" schützen willst. Fällt Dir nicht auf, dass Du Dich lediglich selber auf diesen schwammigen Begriff projezierst? Was genau an "Deutscher Kultur" ist denn für Dich so wichtig, dass Du anderen Menschen verbieten willst, zu ihr dazuzugehören?

Wenn es kein Hass ist, was treibt Dich dann dazu, diese Menschen so zu hassen?

Deshalb sollte man auch trennen was nicht zusammen gehört.
Und was "zusammen gehört" und was nicht bestimmst Du? Ganz schön arrogant.

Warum bist du eigentlich der Meinung sie würden hierher passen?
Ich bin nicht der Meinung, sie würden hierherpassen. Ich bin auch nicht mehr Meinung, sie würden nicht hierherpassen. Sie sind mir egal. Ich versuche lediglich Deinen Gedanken zu folgen.

Warum bist Du der Meinung, Du hättest das Recht dazu, alle diese Menschen zu vertreiben?

Bellerophon

20.05.2009, 19:21

Unsere “Enkeltöchter“ arbeiten sich grad über das Palituch zum Kopftuch vor, was sie dann jeweils „stolz tragen“

Dabei werden sie je nach Bildungsgrad (was man so nennt) von ihren angehimmelten TV und anderen Magazinen, Modediscountern oder Hochschulkommunisten begleitet.

Und, ohne jetzt frauenverächtlich rüber kommen zu wollen, die Geschichte hat gezeigt, Frauen richten oder fügen sich in der Regel nach dem Stärkeren.

Als deutscher Mann würde ich mir also eher Sorgen um mich selbst machen.

Die Mädels sorgen schon für sich selber, in jeder Beziehung.

Egal ob sie sich nun direkt unterwerfen, oder über die Emanzenschiene mal erst so ein wenig so tun als ob, bevor sie sich auf Geheiß ihrer ex-feministischen Professorin unterwerfen, oder sich wirklich für ihre Freiheit wie-sie-sie-wollen einsetzten.
Von letzteren gibt es ja auch sehr viele, grad im Netz.

Also mutige und engagierte Frauen, die sich mit viel Witz und Charme, und teilweise auch mit einer gehörigen Portion imponierendem Zorn für sich und ihre Kinder einsetzen.
Diese Frauen gilt es natürlich in jedem Fall zu unterstützen.

Aber allgemein, so pauschalisierend, sollte man sich schon in Acht nehmen, so als Mann.

Ich hab noch keine Emanze gesehen, die sich auch nur den Dreck unter ihrem Fingernagel darum kümmerte, das heterosexuelle deutsche Jungs (egal ob minderjährig oder senior) geklatscht oder abgestochen werden.

Ich hab auch noch keinen organisierten öffentlichen Gay, oder islamkritischen Juden gesehen den das stört.

Oder ErzieherInnen oder LehrerInnen.

Das Alles sollte man nie vergessen, bevor man leichtfertig den Gentleman raushängen lässt, und sich für irgendwen oder irgendwas einspannen lässt.

Denn letztendlich wird es der weiße Mann sein, der an der Front stehen wird.
Sollen die anderen erst mal vorleisten.

Für sich selbst können sie es ja auch so vortrefflich.

Die Situation wurde ürbrigens gestern in „Ehe ist“ auf Comedy-Central gut dargestellt.:))

Und von "Taken" ("96 Hours", im Grunde Remake von "Frantic") kennen wir das ja auch.

Mutter:Lass ihr ihren Freiraum!

Tochter: Ich will meinen Freiraum!

Tochter weggekäscht, alle: "Pappi tu was du kannst um mich/sie zu retten!"

Immer kommen lassen.

Frauen sind ja nun auch nicht soooo dumm wie sie scheinen, wenn sie wie behindert alle Heidi Klum oder „Gray’s Anatomy“ gucken.

Bellerophon

20.05.2009, 19:31

Sorry: "Grey’s Anatomy"

Gray’s Anatomy ist das für Männer:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gray%E2%80%99s_Anatomy

Hoamat

20.05.2009, 23:07

Ähm.

Dir ist klar, wie arm das grad ist?

Sonst fällt Dir in Deiner Borniertheit nichts ein ??

DAS IST ARM, UND VERTROTTELT !

Leo Navis

21.05.2009, 02:48

Sonst fällt Dir in Deiner Borniertheit nichts ein ??

DAS IST ARM, UND VERTROTTELT !
Okay. Wo genau siehst Du meine "Bornierheit"?

Leo Navis

21.05.2009, 02:59

bellerohpon - du hast recht.

Tatsächlich werden in der heutigen Gesellschaft Frauen Männern bevorzugt.

Pythia

21.05.2009, 04:30

... Tatsächlich werden in der heutigen Gesellschaft Frauen Männern bevorzugt.Frauen wurden schon immer bevorzugt. Sogar wenn es in Seenot um Leben und Tod ging, und sie wurden auch nicht als Kanonenfutter verheizt. Thema ist hier aber: unsere enkeltöchter werden uns hassen! Tja, lieber Titelschreiber, Eure vielleicht. Unsere lieben uns jetzt schon.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sie werden uns noch mehr lieben, wenn wir gar nicht mehr da sind. "Unsere Altvorderen," werden sie sagen, "sahen Europas Untergang voraus und ermöglichten unser schönes Leben hier." 2025 werden ja die meisten deutschen Enkelinnen in Übersee leben. Hier bleiben nur Leute, die kein anderes Land will: Links-Knaller, Schwulis, sonstige Kinderlose und andere Asoziale.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ja, deutsche Enkelinnen hier werden ihre Altvorderen verfluchen, wenn ihre Sub-Standard-Bildung ihnen die Tür in andere Länder versperrt, da sie in den Medien ja sehen, wie Deutsche anderswo leben, aber keine Chance haben je dahin zu kommen. So wie Mädchen in den Slums von Benin nun sehnsüchtig in alten Illustrierten blättern.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur haben die keine Großeltern zum hassen. Die Oma war ja keine 68er Selbstverwirklicherin und hat üblicherweise bis zum letzten Atemzug aufopferungsvoll für ihre Enkelkinder gesorgt.

schastar

21.05.2009, 06:38

Das ist nicht richtig. Wie kommst Du dazu, alles auf die Gewalt zu reduzieren? Wurdest Du geschlagen?
....

Weil sie nun mal das letzte Mittelist um eine Forderung durchzusetzen, deshalb muß man sie als Option eben in betracht ziehen.

Und, ich wurde nicht geschlagen.

Das mag bei Dir so sein.

Alleine an den Verhaltensweisen der Menschen kann man schon einen Großteil des Charakters sehen; wenn man dann noch die Reaktion auf bestimmte Fragen hat, kann man die Analyse, so der Mensch nicht in sich selbst versunken oder erleuchtet ist, relativ schnell und zügig hinter sich bringen.

Gerade aggressive Menschen - ob direkt oder indirekt - sind total einfach zu durchschauen, weil sie immer nur aus Angst handeln. Meistens haben sie einfach nicht genug von der Droge der Anerkennung bekommen und lächzen danach, sich irgendwo dran zu rächen, dass Mama und Papa ihnen nicht genug Liebe geschenkt haben. Glaub mir, ich weiß das, ich hab's ja selbst erlebt.

Neuerdings gibt es auch eine interessante Entwicklung in dem Suizidalverhalten der Menschen. Während sie früher anderen Menschen die Schuld dafür gegeben haben, dass sie sich umbringen - der Gesellschaft, den Eltern, sonstwem - geben sie sich heutzutage meistens selbst die schuld. Sie schämen sich, weil sie die Erwartungen der Gesellschaft nicht glauben erfüllen zu können. Sie können die Maske, die sich aufsetzen müssen, um in dieser Gesellschaft "normal" zu sein, nicht mehr ertragen, und - puff - werfen sie sich selbst weg.

Das kommt daher, dass heutzutage Toleranz und Akzeptanz gelehrt wird. Es gibt kaum noch ein ernsthaftes Feindbild, und das brauchen viele, damit sie ihre eigene Existenz überhaupt rechtfertigen können. Du suchst da die "Musel" als größten Teil in dieser Gesellschaft, der fremd erscheint.

Du musst mir nicht zustimmen, ich weiß, dass Du das nicht einsehen kannst, aber ich fänd es schön, wenn Du einfach mal drüber nachdenkst.

Ich hatte eine sehr gute Kindheit, rauche nicht und trinke nicht, auch hab ich mit Drogen nix am Hut. Ich stehe mit beiden Beinen im Leben und bin auch finanziell auf der sicheren Seite.

Das was du Toleranz und Akzeptanz nennst wird dem Volke lediglich eingetrichtert um politische Fehlentscheidungen fast ohne Murren zu ertragen. Man könnte dem Großteil des deutschen Volkes auf den Kopf scheißen und es würde sich freuen.

Hayaser

21.05.2009, 06:42

weil wir sie mit unserer humandusselei
gegenüber den islam unters kopftuch treiben werden.
durch unsere schuld werden unsere enkeltöchter ein
erbärmliches unfreies leben führen müssen.
sie werden sich fragen warum wir dieses links/grüne pack
nicht zum teufel gejagt haben und die sogenannten "migranten"
nicht achtkantig aus unserem land gepfeffert haben.

detti
ps-nur sollten diese links/grünen gutmenschen bedenken--
auch ihre enkeltöcher werden das sklaventuch tragen

Schöner Titel: "unsere enkeltöchter werden uns hassen" schon glaubt man einen Freibrief erhalten zu haben um mal feste auf Grüne und Linke loszudreschen.

Wann wurde die Türkei in die Nato aufgenommen?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurde millionen türkische Gastarbeiter nach Deutschland gebracht?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurden die Aufnahmeverhandlungen mit der Türkei in die EU begonnen? Gab es damals Grüne und Linke?
Wann hat man begonnen jedes Jahr Milliarden sog. Unterstützungsgelder von der EU an die Türkei zu zahlen?
Was hat das Alles mit Grüne und Linke zu tun?

Wer hat denn erlaubt, dass der türkische Ministerpräsident in Köln seine legendäre Rede hält?
Wer ist denn an der Regierung?
Waren das auch Grüne und Linke?

"Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit"

Erdogan-Rede in Köln im Wortlaut
13.02.2008, 13:44

Seit Tagen sorgt die Kölner Rede des türkischen Premiers Tayyip Erdogan für Kritik und Empörung. Doch was hat er genau gesagt? sueddeutsche.de dokumentiert die Rede Erdogans im Wortlaut.

Wer duldet und erlaubt, dass die gefährlichen "Ultranationalisten - die sog. grauen Wölfe - Bozkurtlar" in Deutschland unbehelligt ihr Wesen treiben.
Den grauen Wölfen haben wir es zu verdanken, dass am 19. Januar 2007 der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße feige von hinten mit einer Pistole in den Kopf geschossen und ermordet wurde.
Er hinterlies Frau und zwei Kinder.

Warum wird diese gefährliche Partei in Deutschland nicht verboten?
Die PKK wurde auf drängen der Türkei verboten?

Nicht immer blind und verblendet pauschal auf Grüne und Linke schimpfen, hinterfragt auch mal kritisch, was macht eigentlich die "glorreiche" CDU/CSU?

So viel ich weis unterstützt die CSU in Bayern massiv die grauen Wölfe auch der legendäre Ministerpräsident Franz Josef Strauß hat diese Partei unterstützt und war innigster Sympatisant.

Die größten Arschkriecher und Kuschelpolitikbetreiber ist die CDU/CSU, nur mit einem Unterschied, sie können es am besten ihre schäbige Politik vertuschen und verschleiern.
Im Volksmund nennt man dieses Verhalten "Volksverdummung".
Die CDU/CSU ist die einzige Partei, welches das Volk lediglich als sog. "Stimmvieh" betrachtet.

schastar

21.05.2009, 06:54

Natürlich kann ich es mir vorstellen, es scheint mir nur völlig absurd, dass man sowas fordern könnte.

Warum?

Okay. Nehmen wir mal an, das ist so.

Glaubst Du das rechtfertigt eigene Gewalt?

Es ist das letzte Mittel zum Zweck, es wäre einfach so.

Das ist nett, aber ich wollte kein Mitleid, sondern einen Punkt klarmachen.

;)

Das war kein Mitleid, lediglich die Aussage dass ich es dir glaube.

"Ich bin ja nicht für Gewalt, wenn es nicht sein muß".

Gewalt muss nie sein.

Wie kann man so einen Mist nur schreiben? Wenn du ein bisschen nachdenkt würde dir auch auffallen was das für ein Mist ist.

Okay, das ist krass. :)

Also, Du willst alle Moslems vertreiben, nicht aus Hass, wie Du sagst, sondern, weil Du "Deutsche Kultur" schützen willst. Fällt Dir nicht auf, dass Du Dich lediglich selber auf diesen schwammigen Begriff projezierst? Was genau an "Deutscher Kultur" ist denn für Dich so wichtig, dass Du anderen Menschen verbieten willst, zu ihr dazuzugehören?

Sie wollen eben nicht dazu gehören, sonst wären sie ja keine Moslems, würden nicht ihre sondern unsere Sitten und Gebräuche leben. Tun sie aber nicht, weil sie lieber Moslems sind.
Sie wollen nicht dazu gehören, ist leider so.

Wenn es kein Hass ist, was treibt Dich dann dazu, diese Menschen so zu hassen?

ich hasse sie nicht.

Und was "zusammen gehört" und was nicht bestimmst Du? Ganz schön arrogant.

Das hat nichts mit arrogant zu tun, sondern mit Anpassung und Integration. Die ist bei Musels nicht erkennbar, sonst wären sie keine. :)

Ich bin nicht der Meinung, sie würden hierherpassen. Ich bin auch nicht mehr Meinung, sie würden nicht hierherpassen. Sie sind mir egal. Ich versuche lediglich Deinen Gedanken zu folgen.

Hab ich mir gedacht, zu wenig Arsch in der Hose um eine Meinung zuhaben.

Warum bist Du der Meinung, Du hättest das Recht dazu, alle diese Menschen zu vertreiben?

Ich hab es ja nicht. ;(

Frank3

21.05.2009, 07:55

Schöner Titel: "unsere enkeltöchter werden uns hassen" schon glaubt man einen Freibrief erhalten zu haben um mal feste auf Grüne und Linke loszudreschen.

Wann wurde die Türkei in die Nato aufgenommen?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurde millionen türkische Gastarbeiter nach Deutschland gebracht?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurden die Aufnahmeverhandlungen mit der Türkei in die EU begonnen? Gab es damals Grüne und Linke?
Wann hat man begonnen jedes Jahr Milliarden sog. Unterstützungsgelder von der EU an die Türkei zu zahlen?
Was hat das Alles mit Grüne und Linke zu tun?

Wer hat denn erlaubt, dass der türkische Ministerpräsident in Köln seine legendäre Rede hält?
Wer ist denn an der Regierung?
Waren das auch Grüne und Linke?

Wer duldet und erlaubt, dass die gefährlichen "Ultranationalisten - die sog. grauen Wölfe - Bozkurtlar" in Deutschland unbehelligt ihr Wesen treiben.
Den grauen Wölfen haben wir es zu verdanken, dass am 19. Januar 2007 der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße feige von hinten mit einer Pistole in den Kopf geschossen und ermordet wurde.
Er hinterlies Frau und zwei Kinder.

Warum wird diese gefährliche Partei in Deutschland nicht verboten?
Die PKK wurde auf drängen der Türkei verboten?

Nicht immer blind und verblendet pauschal auf Grüne und Linke schimpfen, hinterfragt auch mal kritisch, was macht eigentlich die "glorreiche" CDU/CSU?

So viel ich weis unterstützt die CSU in Bayern massiv die grauen Wölfe auch der legendäre Ministerpräsident Franz Josef Strauß hat diese Partei unterstützt und war innigster Sympatisant.

Die größten Arschkriecher und Kuschelpolitikbetreiber ist die CDU/CSU, nur mit einem Unterschied, sie können es am besten ihre schäbige Politik vertuschen und verschleiern.
Im Volksmund nennt man dieses Verhalten "Volksverdummung".
Die CDU/CSU ist die einzige Partei, welches das Volk lediglich als sog. "Stimmvieh" betrachtet.
Grüne und Linke ?
Meinst mit Linke die SPD ?
Die sind aber keine Linken sondern sind ein Vogelschwarm , mit Faschisten als FÜHRER , die NICHT das kleine Mitglied ausgesucht hat .
Dieser Topf , im Kopf muss mahl . . . , erstmal geordnet werden : Was ist LINKS und was sind Vögel die glauben das RICHTIGE Lied zu singen aber NICHT sehen das mit Taten des Vorsängers . . . ?
Sie hätten auch in jede andere Partei singen gehen können . WEIL ? : Das Drehbuch steht fest und wird durchgesetzt , wenn ebend NICHT mit grossen Schritten ebend scheibchenweise aber die Richtung bleibt , in dieser Demokratur , immer die SELBE .
GOTT

Hayaser

21.05.2009, 08:57

Grüne und Linke ?
Meinst mit Linke die SPD ?
Die sind aber keine Linken sondern sind ein Vogelschwarm , mit Faschisten als FÜHRER , die NICHT das kleine Mitglied ausgesucht hat .
Dieser Topf , im Kopf muss mahl . . . , erstmal geordnet werden : Was ist LINKS und was sind Vögel die glauben das RICHTIGE Lied zu singen aber NICHT sehen das mit Taten des Vorsängers . . . ?
Sie hätten auch in jede andere Partei singen gehen können . WEIL ? : Das Drehbuch steht fest und wird durchgesetzt , wenn ebend NICHT mit grossen Schritten ebend scheibchenweise aber die Richtung bleibt , in dieser Demokratur , immer die SELBE .
GOTT

Ich habe lediglich detti, der dieses Strang eröffnet hat, geantwortet.
Er schreibt in seinem Beitrag links/grüne Pack.

weil wir sie mit unserer humandusselei
gegenüber den islam unters kopftuch treiben werden.
durch unsere schuld werden unsere enkeltöchter ein
erbärmliches unfreies leben führen müssen.
sie werden sich fragen warum wir dieses links/grüne pack
nicht zum teufel gejagt haben und die sogenannten "migranten"
nicht achtkantig aus unserem land gepfeffert haben.

detti
ps-nur sollten diese links/grünen gutmenschen bedenken--
auch ihre enkeltöcher werden das sklaventuch tragen

Leo Navis

21.05.2009, 10:48

Frauen wurden schon immer bevorzugt. Sogar wenn es in Seenot um Leben und Tod ging, und sie wurden auch nicht als Kanonenfutter verheizt. Thema ist hier aber: unsere enkeltöchter werden uns hassen! Tja, lieber Titelschreiber, Eure vielleicht. Unsere lieben uns jetzt schon.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sie werden uns noch mehr lieben, wenn wir gar nicht mehr da sind. "Unsere Altvorderen," werden sie sagen, "sahen Europas Untergang voraus und ermöglichten unser schönes Leben hier." 2025 werden ja die meisten deutschen Enkelinnen in Übersee leben. Hier bleiben nur Leute, die kein anderes Land will: Links-Knaller, Schwulis, sonstige Kinderlose und andere Asoziale.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ja, deutsche Enkelinnen hier werden ihre Altvorderen verfluchen, wenn ihre Sub-Standard-Bildung ihnen die Tür in andere Länder versperrt, da sie in den Medien ja sehen, wie Deutsche anderswo leben, aber keine Chance haben je dahin zu kommen. So wie Mädchen in den Slums von Benin nun sehnsüchtig in alten Illustrierten blättern.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur haben die keine Großeltern zum hassen. Die Oma war ja keine 68er Selbstverwirklicherin und hat üblicherweise bis zum letzten Atemzug aufopferungsvoll für ihre Enkelkinder gesorgt.
Wie traurig, oh grausiges Schicksal, dass Du diese arme Großmutter und diese armen Mädchen so peinigst!

Emotionalität hat in der politischen Diskussion nichts verloren, Pythia.

Leo Navis

21.05.2009, 10:53

Warum?
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich von früh an dazu erzogen wurde, meine Emotionen zu ergründen. Hass ist immer nur Hass gegen sich selbst, wer keinen Hass in sich selbst trägt der wird auch niemals Hass gegen andere empfinden.

Es ist das letzte Mittel zum Zweck, es wäre einfach so.
Nichts ist "einfach so".

Es gibt kein "einfach so". Alles lässt sich ergründen. Du leugnest!

Das war kein Mitleid, lediglich die Aussage dass ich es dir glaube.
Jaja, whatever.

Wie kann man so einen Mist nur schreiben? Wenn du ein bisschen nachdenkt würde dir auch auffallen was das für ein Mist ist.
Versuche doch mal weniger zu schimpfen und mehr zu argumentieren.

Sie wollen eben nicht dazu gehören, sonst wären sie ja keine Moslems, würden nicht ihre sondern unsere Sitten und Gebräuche leben. Tun sie aber nicht, weil sie lieber Moslems sind.
Sie wollen nicht dazu gehören, ist leider so.
Das ist Unsinn, und hättest Du Dir mal die Zeit genommen, auch nur mit einem von diesen Menschen ordentlich zu reden und hinter ihre Fassade zu blicken wäre Dir klar, dass sie nichts lieber wollen, als dazu zu gehören.

Das hat nichts mit arrogant zu tun, sondern mit Anpassung und Integration. Die ist bei Musels nicht erkennbar, sonst wären sie keine. :)
Ich bin der am wenigsten angepasste Mensch auf dieser Welt. Willst Du mich auch rausschmeißen?

Hab ich mir gedacht, zu wenig Arsch in der Hose um eine Meinung zuhaben.
Falsch, intelligent genug um keine Meinung zu haben.

Wer sich ein wenig mit sich selbst beschäftigt merkt schnell, dass alles nur Spiegel unserer selbst ist. Meinungen, Gedanken, Emotionen, wir sehen immer nur das, was wir sehen wollen und projezieren stets uns selbst.

Da Du nicht mal das durchblickst, sondern weiter Dein Dir selbst auferlegtes Bild voller Lügen verfolgst, wirst Du wohl auch weiterhin Menschen vertreiben und umbringen wollen.

Leo Navis

21.05.2009, 10:58

Weil sie nun mal das letzte Mittelist um eine Forderung durchzusetzen, deshalb muß man sie als Option eben in betracht ziehen.

Und, ich wurde nicht geschlagen.
Du verstehst nicht, was ich Dir sagen will, fällt Dir das auf? Aber schön, dass Du nicht geschlagen wurdest, bei dem Weltbild könnte man es annehmen.

Ich hatte eine sehr gute Kindheit, rauche nicht und trinke nicht, auch hab ich mit Drogen nix am Hut. Ich stehe mit beiden Beinen im Leben und bin auch finanziell auf der sicheren Seite.
Du bist also ein perfekt angepasster Mensch dieser Gesellschaft. Wie langweilig.

Das was du Toleranz und Akzeptanz nennst wird dem Volke lediglich eingetrichtert um politische Fehlentscheidungen fast ohne Murren zu ertragen. Man könnte dem Großteil des deutschen Volkes auf den Kopf scheißen und es würde sich freuen.
Auch hier hast Du nicht verstanden, was ich sage.

Schau; wenn Du mit mir reden willst, dann musst Du versuchen, mich zu verstehen, wie ich versuche, Dich zu verstehen. Stattdessen verteidigst und rechtfertigst Du Dich durchgehend, ohne mir die ganze Wahrheit Deines Lebens offenzulegen. Wer ohne Scham und Pein durchs Leben geht braucht sich keiner Episode auch anderen gegenüber zu enthalten.

Ich habe dargestellt, wie sich dieses Toleranz-Zeug auswirkt. Du reagierst darauf, indem Du mir beweisen willst, dass alles, woran ich angeblich glaube, Unsinn ist. Aber ich glaube an gar nichts, das geht nicht. Anstelle davon, eine wirklich sinnvolle Diskussion zu führen, wirfst Du mir durchgehend irgendwas an den Kopf, dabei habe ich Dir von Anfang an gesagt, dass ich nichts anderes tu' als zu versuchen Dich zu verstehen.

Pythia

21.05.2009, 12:27

Emotionalität hat in der politischen Diskussion nichts verloren, Pythia.Ich kann aber nicht anders. Ich muß einfach emotzionalisieren. Bin eben ein Gefühlsmensch.

schastar

21.05.2009, 13:57

Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich von früh an dazu erzogen wurde, meine Emotionen zu ergründen. Hass ist immer nur Hass gegen sich selbst, wer keinen Hass in sich selbst trägt der wird auch niemals Hass gegen andere empfinden.

Ich denke eher du hast ein Erziehungsproblem.

Nichts ist "einfach so".

Es gibt kein "einfach so". Alles lässt sich ergründen. Du leugnest!

Na, dann sag mir warum unsere, wie auch alle anderen Gesellschaften, letzten Endes auf Gewalt beruhen.

Das ist Unsinn, und hättest Du Dir mal die Zeit genommen, auch nur mit einem von diesen Menschen ordentlich zu reden und hinter ihre Fassade zu blicken wäre Dir klar, dass sie nichts lieber wollen, als dazu zu gehören.

Warum legen sie dann den Islam nicht ab und passen sich an?

Ich bin der am wenigsten angepasste Mensch auf dieser Welt.

Wie kommst du denn darauf??( Ich halte dich eher für das Ideal.

schastar

21.05.2009, 14:08

Du verstehst nicht, was ich Dir sagen will, fällt Dir das auf? Aber schön, dass Du nicht geschlagen wurdest, bei dem Weltbild könnte man es annehmen.

Weil du keine Ahnung von mir hast.

Du bist also ein perfekt angepasster Mensch dieser Gesellschaft. Wie langweilig.

Dazu kennst du mich zu wenig. Viel zu wenig

Auch hier hast Du nicht verstanden, was ich sage.

Schau; wenn Du mit mir reden willst, dann musst Du versuchen, mich zu verstehen, wie ich versuche, Dich zu verstehen. Stattdessen verteidigst und rechtfertigst Du Dich durchgehend, ohne mir die ganze Wahrheit Deines Lebens offenzulegen. Wer ohne Scham und Pein durchs Leben geht braucht sich keiner Episode auch anderen gegenüber zu enthalten.

Ich habe dargestellt, wie sich dieses Toleranz-Zeug auswirkt. Du reagierst darauf, indem Du mir beweisen willst, dass alles, woran ich angeblich glaube, Unsinn ist. Aber ich glaube an gar nichts, das geht nicht. Anstelle davon, eine wirklich sinnvolle Diskussion zu führen, wirfst Du mir durchgehend irgendwas an den Kopf, dabei habe ich Dir von Anfang an gesagt, dass ich nichts anderes tu' als zu versuchen Dich zu verstehen.

Man kann es zwar wollen einen anderen Menschen zu verstehen, können tut man es aber nicht. Schon weil man vieles einfach anderes bewertet. Man kann sich in einzelnen Ansichten einig sein, aber in der Summe gibt es immer unterschiede.

Leo Navis

21.05.2009, 16:54

Naja, das bringt ja nichts mehr. Wenn Du willst, lies Dir alles noch mal durch, und versuch darüber nachzudenken.

Weiter_Himmel

21.05.2009, 17:08

Schöner Titel: "unsere enkeltöchter werden uns hassen" schon glaubt man einen Freibrief erhalten zu haben um mal feste auf Grüne und Linke loszudreschen.

Wann wurde die Türkei in die Nato aufgenommen?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurde millionen türkische Gastarbeiter nach Deutschland gebracht?
Gab es damals Grüne und Linke?
Wann wurden die Aufnahmeverhandlungen mit der Türkei in die EU begonnen? Gab es damals Grüne und Linke?
Wann hat man begonnen jedes Jahr Milliarden sog. Unterstützungsgelder von der EU an die Türkei zu zahlen?
Was hat das Alles mit Grüne und Linke zu tun?

Wer hat denn erlaubt, dass der türkische Ministerpräsident in Köln seine legendäre Rede hält?
Wer ist denn an der Regierung?
Waren das auch Grüne und Linke?

Wer duldet und erlaubt, dass die gefährlichen "Ultranationalisten - die sog. grauen Wölfe - Bozkurtlar" in Deutschland unbehelligt ihr Wesen treiben.
Den grauen Wölfen haben wir es zu verdanken, dass am 19. Januar 2007 der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße feige von hinten mit einer Pistole in den Kopf geschossen und ermordet wurde.
Er hinterlies Frau und zwei Kinder.

Warum wird diese gefährliche Partei in Deutschland nicht verboten?
Die PKK wurde auf drängen der Türkei verboten?

Nicht immer blind und verblendet pauschal auf Grüne und Linke schimpfen, hinterfragt auch mal kritisch, was macht eigentlich die "glorreiche" CDU/CSU?

So viel ich weis unterstützt die CSU in Bayern massiv die grauen Wölfe auch der legendäre Ministerpräsident Franz Josef Strauß hat diese Partei unterstützt und war innigster Sympatisant.

Die größten Arschkriecher und Kuschelpolitikbetreiber ist die CDU/CSU, nur mit einem Unterschied, sie können es am besten ihre schäbige Politik vertuschen und verschleiern.
Im Volksmund nennt man dieses Verhalten "Volksverdummung".
Die CDU/CSU ist die einzige Partei, welches das Volk lediglich als sog. "Stimmvieh" betrachtet.

Hi Hayser ich gebe zu das du mit deinen Ausführungen nicht Unrecht hast ... .Nur auf Grüne und Linke zu zielen ist einseitig ... .Auch Konservative, Rechte,Rechtsextreme,Linksextreme, Liberale und nicht zuletzt die Deutschen selbst haben ein großes maß an Schuld das es so weit kamm.

Dennoch kann ich nachvollziehen warum es Grüne und Linke am meisten trifft den die finden die Islamisierung die jetzt von statten geht besonders toll und nehmen jeden noch so verkommenen Mohamedaner in Schutz. Wenn es nach denen Ginge würden wir jeden Somalischen Piraten erstmal Asyl gewehren und jeder der sich gegen den Islam ausspricht würde vor den Kadi landen .

Cem Özdemir kommt mir wie ein Türkischer Spion vor . Nicht weil er sich für Türkische Minderheiten einsetzt ( das war nicht anders zu erwarten) sondern weil er eigentlich in allen punkten die Position der aktuellen Türkischen Regierung vertritt.

Parker

22.05.2009, 00:44

[...]Aber ich glaube an gar nichts, das geht nicht.[...]

Da bin ich bei Dir, das geht nicht. Du jedenfalls belügst Dich nach besten Kräften selbst, wenn Du glaubst, tatsächlich nicht zu glauben.

Daß Du ein tiefgläubiger Zeitgenosse bist, hast Du nur einen Beitrag zuvor eindrucksvoll belegt:

[...] Hass ist immer nur Hass gegen sich selbst, wer keinen Hass in sich selbst trägt der wird auch niemals Hass gegen andere empfinden.
[...]

Unfug, wie er im Buche steht.

schastar

22.05.2009, 04:09

Naja, das bringt ja nichts mehr. Wenn Du willst, lies Dir alles noch mal durch, und versuch darüber nachzudenken.

Die Beiden Fragen könntest du mir ja bitte noch beantworten

Nichts ist "einfach so".

Es gibt kein "einfach so". Alles lässt sich ergründen. Du leugnest!

Na, dann sag mir warum unsere, wie auch alle anderen Gesellschaften, letzten Endes auf Gewalt beruhen.

Das ist Unsinn, und hättest Du Dir mal die Zeit genommen, auch nur mit einem von diesen Menschen ordentlich zu reden und hinter ihre Fassade zu blicken wäre Dir klar, dass sie nichts lieber wollen, als dazu zu gehören.

Warum legen sie dann den Islam nicht ab und passen sich an? Sie wollen doch nichts lieber als dazu zu gehören.
Also, warum?

Hayaser

22.05.2009, 05:24

Leo Navis

22.05.2009, 08:34

Da bin ich bei Dir, das geht nicht. Du jedenfalls belügst Dich nach besten Kräften selbst, wenn Du glaubst, tatsächlich nicht zu glauben.

Daß Du ein tiefgläubiger Zeitgenosse bist, hast Du nur einen Beitrag zuvor eindrucksvoll belegt:

Unfug, wie er im Buche steht.
Da Du offensichtlich der Überzeugung bist, mehr als ich zu wissen, erkläre es mir bitte. Ich bin stets für neue Einflüsse dankbar.

Natürlich glaube ich, doch nur an mich selbst. Falls ich mich da nicht, wie Du glaubst, selbst belüge.

Die Beiden Fragen könntest du mir ja bitte noch beantworten

Na, dann sag mir warum unsere, wie auch alle anderen Gesellschaften, letzten Endes auf Gewalt beruhen.
Sie beruht nicht auf Gewalt, nichts beruht auf Gewalt. Gewalt beruht auf Unterdrückung, und die Unterdrückung entsteht durch den falschen Umgang mit Wertekodexen und Sexualität in unserer Gesellschaft.

Der Mensch ist doch nur ein Tier, und wie ein Tier muss man sich ihm gegenüber verhalten. Ein Hund reagiert entsprechend, wenn man ihm gegenüber dominant ist, ebenso der Mensch. Wenn er Dich als dominant empfindet, beugt er sich selbst unter Dich und wedelt mit dem Schwanz; er will Dein Freund sein, weil Du ihm überlegen bist.

Der Mensch schützt sich aber selbst. Er bekommt von der Gesellschaft, seiner Familie, einen bestimmten Wertekodex auferlegt, den er befolgen soll. Er bekommt Gedanken von "gut" und "schlecht", "richtig" und "falsch", und weil er in seinem inneren weiß, dass er sich da nur selbst belügt, weil sämtliche Werte und Moral lediglich Produkt menschlicher Illusion sind, schützt er sich selbst gegenüber jedem, der seine Fassade zu durchbrechen versucht.

Der Mensch versucht sein ganzes Leben lang die Erwartungen seiner Umwelt zu erfüllen, ohne dabei jemals seine eigene Erfüllung zu vollziehen.

Wir haben eine Welt voller Selbstdarsteller, die nicht mal merken, dass sie eine Rolle spielen.

Wenn ein Tier anfängt sich selbst Werte zu geben, an die es glaubt, so betrügt es sich selbst. Wir sind in der Lage zu denken, und wir hatten stets den Glauben, für irgendetwas leben zu müssen. Ob es die "Liebe" sei, der Materialismus, der Glauben an eine höhere Macht. Niemand versteht seine Mitmenschen wirklich, und niemand kann durch sie durch sehen, außer der, der schon längst alle Schmerzen dieser Welt durchlebt hat.

Ich sehe in den Menschen, wenn ich sie ansehe, ihre Angst und ihre Schwäche. Ich verstehe sie.

Warum legen sie dann den Islam nicht ab und passen sich an? Sie wollen doch nichts lieber als dazu zu gehören.
Also, warum?
Das ist doch absurd. Warum willst Du diese Menschen dazu bewegen, alles aufzugeben, woran sie glauben, nur um sich einer Gesellschaft anzupassen, deren Wertekodex in erster Linie auf dem Anhäufen von Materialen und der sexuellen Befriedigung basiert?

Frank3

22.05.2009, 09:18

Da Du offensichtlich der Überzeugung bist, mehr als ich zu wissen, erkläre es mir bitte. Ich bin stets für neue Einflüsse dankbar.

Natürlich glaube ich, doch nur an mich selbst. Falls ich mich da nicht, wie Du glaubst, selbst belüge.

Sie beruht nicht auf Gewalt, nichts beruht auf Gewalt. Gewalt beruht auf Unterdrückung, und die Unterdrückung entsteht durch den falschen Umgang mit Wertekodexen und Sexualität in unserer Gesellschaft.

Der Mensch ist doch nur ein Tier, und wie ein Tier muss man sich ihm gegenüber verhalten. Ein Hund reagiert entsprechend, wenn man ihm gegenüber dominant ist, ebenso der Mensch. Wenn er Dich als dominant empfindet, beugt er sich selbst unter Dich und wedelt mit dem Schwanz; er will Dein Freund sein, weil Du ihm überlegen bist.

Der Mensch schützt sich aber selbst. Er bekommt von der Gesellschaft, seiner Familie, einen bestimmten Wertekodex auferlegt, den er befolgen soll. Er bekommt Gedanken von "gut" und "schlecht", "richtig" und "falsch", und weil er in seinem inneren weiß, dass er sich da nur selbst belügt, weil sämtliche Werte und Moral lediglich Produkt menschlicher Illusion sind, schützt er sich selbst gegenüber jedem, der seine Fassade zu durchbrechen versucht.

Der Mensch versucht sein ganzes Leben lang die Erwartungen seiner Umwelt zu erfüllen, ohne dabei jemals seine eigene Erfüllung zu vollziehen.

Wir haben eine Welt voller Selbstdarsteller, die nicht mal merken, dass sie eine Rolle spielen.

Wenn ein Tier anfängt sich selbst Werte zu geben, an die es glaubt, so betrügt es sich selbst. Wir sind in der Lage zu denken, und wir hatten stets den Glauben, für irgendetwas leben zu müssen. Ob es die "Liebe" sei, der Materialismus, der Glauben an eine höhere Macht. Niemand versteht seine Mitmenschen wirklich, und niemand kann durch sie durch sehen, außer der, der schon längst alle Schmerzen dieser Welt durchlebt hat.

Ich sehe in den Menschen, wenn ich sie ansehe, ihre Angst und ihre Schwäche. Ich verstehe sie.

Das ist doch absurd. Warum willst Du diese Menschen dazu bewegen, alles aufzugeben, woran sie glauben, nur um sich einer Gesellschaft anzupassen, deren Wertekodex in erster Linie auf dem Anhäufen von Materialen und der sexuellen Befriedigung basiert?

Niemand versteht seine Mitmenschen wirklich , und niemand kann durch sie durch sehen , außer der , der schon längst alle Schmerzen dieser Welt durchlebt hat .
Ich bitte dir meine Freundschaft an .
Trotz dem die schon von dir gewählten Freunde mir NICHT gefallen , weil sie deinem DENKEN garnicht entsprechen .
Du hast Gedanken die NUR durch Selber DENKEN entstanden sein können und so musst du diese Welt der TIERE verlassen haben und selber NACH DER SUCHE der WAHREN WAHRHEIT sein und den gewollt anerzogenen ZEITGEIST erkennen und willst , ob du willst oder NICHT , Einfluss nehmen .
GOTT

-SG-

22.05.2009, 09:26

Warum geht keiner auf meine Argumente ein?

Es ist ein bisschen zu einfach, wie Du es Dir damit machst.

Natürlich haben CDU/CSU z.B. die Arbeitsmigration in Gang gesetzt, doch hieß es klipp und klar "Gast"arbeiter und erst die SPD machte daraus einen "Familiennachzug" und später ein "Einwanderungsland".

Die heutige CDU ist wiederum was Einwanderungs- und Integrationspolitik angeht kaum von SPD oder Grüne zu unterscheiden, weshalb auch kaum jemand im Forum sie als "glorreich" erachtet.

Hoamat

22.05.2009, 09:36

Warum geht keiner auf meine Argumente ein?

Naja, das bringt ja nichts mehr. Wenn Du willst, lies Dir alles noch mal durch, und versuch darüber nachzudenken.

@Hayaser,

Ganz einfach, Du bist nicht Missionierbar !
Das einzige, was Du erwarten kannst, ist eine Gegenfrage,
oder die Aufforderung, die Postings der obersten Autorität nochmals zu studieren.

Also: Gewalt wird nicht importiert !!!

...... germane

FranzKonz

22.05.2009, 09:41

Seit wann dürfen Frauen im Islam selber denken?

Es geht weniger um's Dürfen als um's Können.

Don

22.05.2009, 09:52

Das ist doch absurd. Warum willst Du diese Menschen dazu bewegen, alles aufzugeben, woran sie glauben, nur um sich einer Gesellschaft anzupassen, deren Wertekodex in erster Linie auf dem Anhäufen von Materialen und der sexuellen Befriedigung basiert?

Weil sie sich entschlossen in diesen Gesellschaften zu leben, die ihnen großmütig das Recht dazu einräumen. Kein Einziger hinderte sie daran ihre Art zu leben zuhause zu pflegen, sie wollten hierher. Niemand wird gezwungen in den Puff zu gehen, tut er es trotzdem, sitzt vor einem Glas Leitungswasser in der Ecke und beschwert sich auch noch über die legere Bekleidung der anwesenden Damen gibt's eine dicke Lippe.

Leo Navis

22.05.2009, 10:53

Weil sie sich entschlossen in diesen Gesellschaften zu leben, die ihnen großmütig das Recht dazu einräumen. Kein Einziger hinderte sie daran ihre Art zu leben zuhause zu pflegen, sie wollten hierher. Niemand wird gezwungen in den Puff zu gehen, tut er es trotzdem, sitzt vor einem Glas Leitungswasser in der Ecke und beschwert sich auch noch über die legere Bekleidung der anwesenden Damen gibt's eine dicke Lippe.
Deshalb haben wir ihnen ja auch von Anfang an klar gemacht, dass sie sich anpassen müssen, und sie nicht in kleine Ghettos gesteckt und dort unter sich bleiben lassen. Deshalb fühlt sich ja auch kein Deutscher ihnen überlegen oder hasst sie gar, weil er sie nicht als vollwertige Menschen ansieht.

Wir haben Religionsfreiheit in Deutschland, ist Dir das gar nicht klar? Wie kannst Du von diesen Menschen Anpassung fordern, wenn Du nicht mal gewillt bist, auch ihre Lage zu erkennen?

Woher sollten und sollen die Moslems überhaupt wissen, wie sie sich zu verhalten haben, wenn ihnen von der Deutschen Bevölkerung häufig nichts als gespielte Verachtung entgegenschlägt?

Leo Navis

22.05.2009, 11:00

Niemand versteht seine Mitmenschen wirklich , und niemand kann durch sie durch sehen , außer der , der schon längst alle Schmerzen dieser Welt durchlebt hat .
Ich bitte dir meine Freundschaft an .
Trotz dem die schon von dir gewählten Freunde mir NICHT gefallen , weil sie deinem DENKEN garnicht entsprechen .
Du hast Gedanken die NUR durch Selber DENKEN entstanden sein können und so musst du diese Welt der TIERE verlassen haben und selber NACH DER SUCHE der WAHREN WAHRHEIT sein und den gewollt anerzogenen ZEITGEIST erkennen und willst , ob du willst oder NICHT , Einfluss nehmen .
GOTT
Du verstehst mich.

Wow. Ich bin ehrlich überrascht. Die Anfrage wird selbstverständlich angenommen.

Leo Navis

22.05.2009, 11:04

@Hayaser,

Ganz einfach, Du bist nicht Missionierbar !
Das einzige, was Du erwarten kannst, ist eine Gegenfrage,
oder die Aufforderung, die Postings der obersten Autorität nochmals zu studieren.

Also: Gewalt wird nicht importiert !!!

...... germane
Versteh mich nicht falsch, ich will niemanden missionieren.

Wenn andere Menschen mit diesen durch die Gesellschaft vermittelten Werte und durch die Anerkennung ihres Umfelds glauben glücklich werden zu können, dann gerne, sollen sie das doch tun. Ich will niemandem meine Meinung aufschwatzen, ich habe keine Meinung, ich will, dass ihr mich versteht, wie ich euch.

Don

22.05.2009, 11:08

Deshalb haben wir ihnen ja auch von Anfang an klar gemacht, dass sie sich anpassen müssen, und sie nicht in kleine Ghettos gesteckt und dort unter sich bleiben lassen. Deshalb fühlt sich ja auch kein Deutscher ihnen überlegen oder hasst sie gar, weil er sie nicht als vollwertige Menschen ansieht.

Wir haben Religionsfreiheit in Deutschland, ist Dir das gar nicht klar? Wie kannst Du von diesen Menschen Anpassung fordern, wenn Du nicht mal gewillt bist, auch ihre Lage zu erkennen?[/quote]

Wir haben sie nicht gezwungen ganze Stadtviertel zu Paralellwelten auszubauen. Niemand wurde irgendwohin gesteckt. Natürlich haben wir sie gelassen, das ist ein freies Land. Hier gilt glit nicht nur Religionsfreiheit, sondern auch die Freiheit der Wahl des Aufenthaltsorts und mit wem man sich umgibt.
Wenn sie, und es geht hier ausschließlich um Moslems aller Nationalitäten, nicht von sich aus Anstrengungen unternehmen sich einzufügen ist das eine klare Ansage. Kapierst Du das eigentlich nicht?

Religionsfreiheit bedeutet nicht das Recht auf die Errichtung islamischer Machtzentren mit eindeutig politischer Zielsetzung.

Natürlich erkenne ich ihre Lage, im Gegensatz zu Dir ganz offensichtlich.

Leo Navis

22.05.2009, 11:14

Wir haben sie nicht gezwungen ganze Stadtviertel zu Paralellwelten auszubauen. Niemand wurde irgendwohin gesteckt. Natürlich haben wir sie gelassen, das ist ein freies Land. Hier gilt glit nicht nur Religionsfreiheit, sondern auch die Freiheit der Wahl des Aufenthaltsorts und mit wem man sich umgibt.
Wenn sie, und es geht hier ausschließlich um Moslems aller Nationalitäten, nicht von sich aus Anstrengungen unternehmen sich einzufügen ist das eine klare Ansage. Kapierst Du das eigentlich nicht?

Religionsfreiheit bedeutet nicht das Recht auf die Errichtung islamischer Machtzentren mit eindeutig politischer Zielsetzung.

Natürlich erkenne ich ihre Lage, im Gegensatz zu Dir ganz offensichtlich.
Wer sind denn "wir"? Die Deutschen? Die einheimische Bevölkerung?

Niemand zwingt niemanden zu irgendwas, na und? Der Zwang ensteht doch erst durch die gegenseitige Unterdrückung, die wiederrum aus dem System der biologischen Droge "Anerkennung" entsteht.

Stell Dir vor, Du kommst in ein Land, weil Dein Land mit diesem Land einen Wirtschaftsvertrag abgeschlossen hat. Dir wird gesagt, dort wirst Du gut aufgenommen, sie brauchen Deine Arbeitskraft, und Du fängst tatsächlich an das zu glauben. Im Land von Milch und Honig jedoch wirst Du behandelt wie ein Mensch unterster Klasse; Dein eigenes Selbstwertgefühl bricht zusammen, und weil Du Dich versuchst selbst zu schützen, wirst Du aggressiv, denn nur dann bekommst Du die Anerkennung jener, die Dich offensichtlich so verachten. Du stachelst Dich mit den anderen Mitgliedern Deiner Volksgemeinschaft gegenseitig hoch, sie scheinen die einzigen sein, die Verständnis für Deine Lage zeigen, während die Deutschen in ihrem Übermut sich fühlen, als würden sie Dir was schenken und als wärst Du ein undankbares Kind.

Diese Menschen sind nicht stark, sie sind schwach. Sie tragen eine Maske, die sie glauben, verteidigen zu müssen, und weil sie so wenig Selbstachtung haben, tragen sie ihren eigenen Frust auf möglichst krasse Weise hinaus. Wenn Du Ihnen mit Achtung und Selbstbewusstsein begegnest bricht ihre Fassade plötzlich zusammen.

Du scheinst zu glauben, sie seien bösartige Monster. Aber es sind nur Tiere.

Sauerländer

22.05.2009, 11:44

unsere enkeltöchter werden uns hassen
Na und?

-SG-

22.05.2009, 12:35

Wer sind denn "wir"? Die Deutschen? Die einheimische Bevölkerung?

Ja.

Niemand zwingt niemanden zu irgendwas, na und? Der Zwang ensteht doch erst durch die gegenseitige Unterdrückung, die wiederrum aus dem System der biologischen Droge "Anerkennung" entsteht.

Auch bekannt unter dem Namen Sozietät, bekannt durch deren Ablehnung durch den zwanglosen libertären Vorreiter Kaspar Hauser.

Stell Dir vor, Du kommst in ein Land, weil Dein Land mit diesem Land einen Wirtschaftsvertrag abgeschlossen hat. Dir wird gesagt, dort wirst Du gut aufgenommen, sie brauchen Deine Arbeitskraft, und Du fängst tatsächlich an das zu glauben. Im Land von Milch und Honig jedoch wirst Du behandelt wie ein Mensch unterster Klasse; Dein eigenes Selbstwertgefühl bricht zusammen, und weil Du Dich versuchst selbst zu schützen, wirst Du aggressiv, denn nur dann bekommst Du die Anerkennung jener, die Dich offensichtlich so verachten. Du stachelst Dich mit den anderen Mitgliedern Deiner Volksgemeinschaft gegenseitig hoch, sie scheinen die einzigen sein, die Verständnis für Deine Lage zeigen, während die Deutschen in ihrem Übermut sich fühlen, als würden sie Dir was schenken und als wärst Du ein undankbares Kind.

Diese Menschen sind nicht stark, sie sind schwach. Sie tragen eine Maske, die sie glauben, verteidigen zu müssen, und weil sie so wenig Selbstachtung haben, tragen sie ihren eigenen Frust auf möglichst krasse Weise hinaus. Wenn Du Ihnen mit Achtung und Selbstbewusstsein begegnest bricht ihre Fassade plötzlich zusammen.

Du scheinst zu glauben, sie seien bösartige Monster. Aber es sind nur Tiere.
Nachmittägliche Märchenstunde aus dem Hause Navis. Mit welchen Staaten der 12 Millionen Migranten, die seit 1973 netto zuwanderten, hat Deutschland denn "Wirtschaftsverträge"? Welche Gesetze und Institutionen behandeln denn diese Menschen wie "Menschen unterster Klasse" und welche aktuelle Studie zeigt, dass Deutsche Ausländer mehrheitlich "verachten"? Und wieso "fühlen, als würden sie Dir was schenken"? Aufenthaltsrecht und nachweisliche überproportional ausgenützten Sozialleistungen sind doch nicht nur "gefühlt"?

Sauerländer

22.05.2009, 12:53

Stell Dir vor, Du kommst in ein Land, weil Dein Land mit diesem Land einen Wirtschaftsvertrag abgeschlossen hat. Dir wird gesagt, dort wirst Du gut aufgenommen, sie brauchen Deine Arbeitskraft, und Du fängst tatsächlich an das zu glauben. Im Land von Milch und Honig jedoch wirst Du behandelt wie ein Mensch unterster Klasse; Dein eigenes Selbstwertgefühl bricht zusammen, und weil Du Dich versuchst selbst zu schützen, wirst Du aggressiv, denn nur dann bekommst Du die Anerkennung jener, die Dich offensichtlich so verachten. Du stachelst Dich mit den anderen Mitgliedern Deiner Volksgemeinschaft gegenseitig hoch, sie scheinen die einzigen sein, die Verständnis für Deine Lage zeigen, während die Deutschen in ihrem Übermut sich fühlen, als würden sie Dir was schenken und als wärst Du ein undankbares Kind.
Ich vermisse hier jedes Hineinversetzen in die Perspektive der Einheimischen.
Der Einheimischen, die schlicht keine Lust auf Überfremdung haben.

Leo Navis

22.05.2009, 13:02

Auch bekannt unter dem Namen Sozietät, bekannt durch deren Ablehnung durch den zwanglosen libertären Vorreiter Kaspar Hauser.
Kann schon sein. Kaspar Hauser? Muss ich mal lesen.

Nachmittägliche Märchenstunde aus dem Hause Navis. Mit welchen Staaten der 12 Millionen Migranten, die seit 1973 netto zuwanderten, hat Deutschland denn "Wirtschaftsverträge"? Welche Gesetze und Institutionen behandeln denn diese Menschen wie "Menschen unterster Klasse" und welche aktuelle Studie zeigt, dass Deutsche Ausländer mehrheitlich "verachten"? Und wieso "fühlen, als würden sie Dir was schenken"? Aufenthaltsrecht und nachweisliche überproportional ausgenützten Sozialleistungen sind doch nicht nur "gefühlt"?
Der Türkei, dem Hauptproblemland, wenn man so will.

Allerdings redest Du völlig an meinem Punkt vorbei. Willst Du nicht lieber noch ein paar mal lesen, was ich geschrieben habe, als Dich an Kleinkram ohne Bedeutung aufzuhalten? Kleiner Tipp: Es geht um den Menschen selber, nicht um seine Funktion in dieser Gesellschaft.

Leo Navis

22.05.2009, 13:08

Ich vermisse hier jedes Hineinversetzen in die Perspektive der Einheimischen.
Der Einheimischen, die schlicht keine Lust auf Überfremdung haben.
"Keine Lust"? Warum haben sie denn "keine Lust"?

Ich verstehe durchaus auch jene, die sich über die Abgrenzung zu den Migranten definieren müssen. Sie haben häufig genug Angst vor ihnen, wie vor allem, was ihrem Denken fremd erscheint, weil es nicht in ihren Wertekodex passt.

Erst, wenn Du jeden Wertekodex verbannst, bist Du frei. "Keine Lust" ist relativ und entsprechend nicht relevant.

Hast Du Dich eigentlich mal gefragt, warum ein Mensch wie Jesus oder Buddha die ganze Welt auf den Kopf gestellt hat, jeden verstanden hat und keine Angst hatte?

-SG-

22.05.2009, 13:13

Kann schon sein. Kaspar Hauser? Muss ich mal lesen.

Der Türkei, dem Hauptproblemland, wenn man so will.

Allerdings redest Du völlig an meinem Punkt vorbei. Willst Du nicht lieber noch ein paar mal lesen, was ich geschrieben habe, als Dich an Kleinkram ohne Bedeutung aufzuhalten? Kleiner Tipp: Es geht um den Menschen selber, nicht um seine Funktion in dieser Gesellschaft.

Seit dem Gastarbeiteranwerbestopp 1973 sind mir keine die Migration nach sich ziehenden "Wirtschaftsverträge" mit der Türkei bekannt.

Ja es geht um den Menschen selber. Dessen Eingliederungsverweigerung lässt sich psychologisch nachvollziehen, was es allerdings nicht besser werden lässt. Nachvollziehen ist nicht gleich entschuldigen. Ich kann auch nachvollziehen, dass die Katze lieber ins Wohnzimmer pinkelt als extra vor die Tür zu gehen, trotzdem muss ich ihr in den Hintern treten wenn ich nicht will, dass meine Wohnung unbewohnbar wird..

-SG-

22.05.2009, 13:18

"Keine Lust"? Warum haben sie denn "keine Lust"?

Ich verstehe durchaus auch jene, die sich über die Abgrenzung zu den Migranten definieren müssen. Sie haben häufig genug Angst vor ihnen, wie vor allem, was ihrem Denken fremd erscheint, weil es nicht in ihren Wertekodex passt.

Erst, wenn Du jeden Wertekodex verbannst, bist Du frei. "Keine Lust" ist relativ und entsprechend nicht relevant.

Wieso "Angst", das ist ein Mechanismus der sozialen Identität, der dem Mängelwesen "Mensch" innewohnt.

Leo Navis

22.05.2009, 13:19

Seit dem Gastarbeiteranwerbestopp 1973 sind mir keine die Migration nach sich ziehenden "Wirtschaftsverträge" mit der Türkei bekannt.

Ja es geht um den Menschen selber. Dessen Eingliederungsverweigerung lässt sich psychologisch nachvollziehen, was es allerdings nicht besser werden lässt. Nachvollziehen ist nicht gleich entschuldigen. Ich kann auch nachvollziehen, dass die Katze lieber ins Wohnzimmer pinkelt als extra vor die Tür zu gehen, trotzdem muss ich ihr in den Hintern treten wenn ich nicht will, dass meine Wohnung unbewohnbar wird..
Verweigerung? Menschen verweigern sich überhaupt nichts, das können sie gar nicht. Sie werden immer durch ihren eigenen Biologismus gesteuert und durch ihre Umwelt konditioniert, sie wollen lediglich das beste für sich und die Menschen um sich herum.

Bevor Du überhaupt eine Bewertung dieser Menschen vornehmen kannst, musst Du sie verstehen.

Und nein, der Katze muss ich nicht in den Hintern treten, sondern echte Dominanz ausüben. Gewalt ist stets der schwächste Weg der Dominanz, zeigt sie doch nur die eigene Ohnmacht. Du kannst mit Katzen über Körpersprache genauso reden wie mit Menschen, Du musst sie nur verstehen wollen. Frage Dich: Warum genau tut das Tier, was es tut?

Leo Navis

22.05.2009, 13:20

Wieso "Angst", das ist ein Mechanismus der sozialen Identität, der dem Mängelwesen "Mensch" innewohnt.
Das ist falsch.

Der Mensch muss kein "Mangelwesen" sein, er macht sich selbst zu einem. Ich habe keine Angst, keine soziale Identität. Ich bin einfach nur ich selber, sonst gar nichts.

-SG-

22.05.2009, 13:36

Das ist falsch.

Der Mensch muss kein "Mangelwesen" sein, er macht sich selbst zu einem. Ich habe keine Angst, keine soziale Identität. Ich bin einfach nur ich selber, sonst gar nichts.

Wie nennt man diese Disziplin, Anthroputopie?

Kaiser Friedrich II. unternahm einmal den Versuch, herauszufinden, was denn die Urkultur und "Ursprache" der Menschen sei, also ohne von einer gewissen kulturellen Sozialisation "verfälscht". Er ließ Kinder ohne dass mit ihnen in einer bestimmten Sprache gesprochen wurde aufwachsen. Sie starben.

Aber das war vor 800 Jahren. Heute wissen wir es besser. Denn: Leo Navis hat's geschafft. Er ist einfach nur er selber, sonst gar nichts. Er spricht Leo Navisch. Er zieht sich Leo Navis mäßig an und läuft draußen Leo Navis mäßig rum. Im Zusammenleben mit seinen Mitmenschen benimmt er sich wie Leo Navis und wenn ihm jemand sagt "Das macht man nicht", dann entgegner er, er sei aber nicht man, sondern Leo Navis, und dieser mache das. Er hat ausschließlich intrinsische Werte und Normen, er träumt davon, Leo Navis zu sein. Ein ganz einzigartiger.

Schade nur, dass er oberlehrerhaft sachlich falsche Aussagen wie "Gewalt ist stets der schwächste Weg der Dominanz, zeigt sie doch nur die eigene Ohnmacht" dahersagt, das halte ich echt für unleonavisch. ;(

Leo Navis

22.05.2009, 13:38

Mach Dich ruhig über mich lustig, wenn Du Dich dann besser fühlst. Ich mag auch Dich.

-SG-

22.05.2009, 13:39

Mach Dich ruhig über mich lustig, wenn Du Dich dann besser fühlst. Ich mag auch Dich.

Ich will ja nur zum Nachdenken anregen. Ich mag Wu Tang nicht so, aber Dr. Dre höre ich ab und an.

Leo Navis

22.05.2009, 13:40

Das tust Du aber nicht, indem Du Gedanken ins lächerliche ziehst.

Damit zeigst Du nur Deine eigene Schwäche. Zieh bitte um Dein eigenes Wohl wenigstens in Betracht, dass alles, was ich sage, wahr ist. Dann können wir gerne weiterreden.

Ich sage es Dir gerne noch mal. Ich habe keine Angst. Ich hatte lange den Gedanken im Kopf, mich selbst zu töten, und habe es auch mehrmals in Angriff genommen, doch mein wahres Ich hat mich - anscheinend unterbewusst - stets davon abgehalten.

Emotional hatte ich Zeit meines Lebens das Gefühl, niemand könne mich mögen. Ich habe mich selbst gehasst, weil ich abhängig war von dem biochemischen Prozess, der im Hirn durch Anerkennung ausgelöst wird. Die Gesellschaft hat mir über diesen ihren Wertekodex aufgedrückt, und ich habe mich willig gefügt Doch meine Mutter ist depressiv, kann mir also sowieso keine Anerkennung aussprechen, und mein Vater ist herrschsüchtig, so dass ich schon früh ob meiner Intelligenz und meines scheinbar selbstlosen Einsatzes, diese stets zu fördern, von ihm beneidet und emotional unterdrückt wurde. Ich habe das letzte Jahr größtenteils in stiller Einsamkeit verbracht, konnte mich nicht mehr freuen, und das Messer lag stets bereits. Wenn ich morgens aufgewacht bin, war der erste Gedanke in meinem Kopf, dass ich doch heute gerne sterben würde.

Tatsächlich habe ich gelernt, was die Hölle auf Erden genannt werden kann, so kam es mir zumindest vor. Die Angst war mein ständiger Freund, die Angst, etwas falsches zu sagen, meine Schwächen zu offenbaren, denn ich dachte doch stets im Wertekodex der Gesellschaft nach dem ich mich anpassen müsste, wollte ich nicht als "Loser" betrachtet werden. Bin ich auf die Straße gegangen und jemand hat gelacht, habe ich mich umgeguckt und hatte sofort das Gefühl, ausgelacht zu werden. Ich hab soviel Zeit damit verbracht "cool" zu spielen, dass ich gar nicht erkannt habe, was für ein großartiges Selbst ich habe. Selbst meine eigene Entscheidung, Jungfrau zu bleiben, habe ich verschwiegen!

Doch durch ausgiebige Selbstreflektion und dauernde -kritik und durch das Studium vieler Werke, Meinungen und Menschen habe ich gelernt, dass ich selbst mein eigenes Ideal bin. Ich bin stets höflich, immer darauf bedacht, niemanden zu nerven, und doch weiß ich meine Ansichten über das Leben sehr kontrovers und selbstbewusst zu vertreten. Ich spiele gerne mit Hunden, Katzen und kleinen Kindern, selbst die Fliegen liebe ich, wenn es regnet erscheint es mir, als fälle die Glückseligkeit aus dem Himmel. Ic h lächle den ganzen Tag, wenn an der Bushaltestelle jemand neben mir niest sage ich "Gesundheit", ich bin genau der Mensch, der ich sein will.

Und doch verbringe ich den größten Teil meiner Zeit weiterhin mit meinen Studien.

Es erscheint mir wie eine tiefere Wahrheit, auch wenn es vielleicht nur ein Trugschluss ist und ich irgendwo in meinem Denken noch einen Fehler finde. Doch was ich ganz genau weiß, ist, dass ich keine Angst fühle und nur noch glücklich bin. Und ist das nicht alles, was zählt?

Sauerländer

22.05.2009, 14:12

"Keine Lust"? Warum haben sie denn "keine Lust"?
Weil man die verschiedenen Kulturkollektive, die das zeitlich nur vorübergehende Selbst transzendieren, bewahrt wissen möchte?

Ich verstehe durchaus auch jene, die sich über die Abgrenzung zu den Migranten definieren müssen. Sie haben häufig genug Angst vor ihnen, wie vor allem, was ihrem Denken fremd erscheint, weil es nicht in ihren Wertekodex passt.
Zunächstmal hat das nichts mit Angst zu tun, sondern nur mit einem entschiedenen "Ich will nicht, dass XY".
Angst kommt erst dann ins Spiel, wenn sich das Abgelehnte übermächtig durchzusetzen beginnt. Diese Kombination aus Ablehnung und Angst ist es wiederum, die vielfach das gebiert, was wir als "Hass" zu bezeichnen pflegen.

Erst, wenn Du jeden Wertekodex verbannst, bist Du frei.
Frei VON allem, frei ZU nichts. Die Negation all dessen, was über das Ich hinausweist, ist die Negation des Sinns der Individualexistenz. Das ist selbstdemontierend.

"Keine Lust" ist relativ und entsprechend nicht relevant.
Ohne höheren Kodex ist ALLES relativ und NICHTS relevant. Dann hat alles einen Preis, aber nichts einen Wert. Dann ist dein einziges Argument, warum ich dich nicht erschießen soll: "Ich will nicht." Worauf ich entgegnen kann: "Tja, ich schon..."

Hast Du Dich eigentlich mal gefragt, warum ein Mensch wie Jesus oder Buddha die ganze Welt auf den Kopf gestellt hat, jeden verstanden hat und keine Angst hatte?
Jesus hat keineswegs "jeden verstanden". Die Händler im Tempel hat er zur Sau gemacht und ihnen die Tische zerkloppt, und für die Jünger, die mit ihm wachen sollten und eingeschlafen sind, findet er auch bestenfalls Worte der Enttäuschung. Er hat Einsicht in die Sündhaftigkeit des Menschen, das bedeutet aber nicht, dass er die Sünde akzeptiert.
Dass er keine Angst gehabt habe, haut so auch nicht hin, denn wie wir alle wissen, hätte er gern den Kelch an sich vorüberziehen lassen.
Man versteht ihn völlig falsch, wenn man aus ihm einen ewig verständnisvollen Hippie mit Wohlwollen für alles und jeden macht.

Leo Navis

22.05.2009, 14:28

Weil man die verschiedenen Kulturkollektive, die das zeitlich nur vorübergehende Selbst transzendieren, bewahrt wissen möchte?
Warum sind Kulturkollektive denn wichtig?

Zunächstmal hat das nichts mit Angst zu tun, sondern nur mit einem entschiedenen "Ich will nicht, dass XY".
Angst kommt erst dann ins Spiel, wenn sich das Abgelehnte übermächtig durchzusetzen beginnt. Diese Kombination aus Ablehnung und Angst ist es wiederum, die vielfach das gebiert, was wir als "Hass" zu bezeichnen pflegen.
Ist Ablehnung ein Wert an sich? Woher kommt diese Ablehnung?

Frei VON allem, frei ZU nichts. Die Negation all dessen, was über das Ich hinausweist, ist die Negation des Sinns der Individualexistenz. Das ist selbstdemontierend.
Man kann doch durchaus innerhalb dieser Gesellschaft ein völlig normales Leben führen. Wenn Du alles, was Du tust, glücklich tust, hat Geld keinen Wert, Anerkennung keinen Wert, gar nichts einen wert, nur Du selbst und alle Menschen, die sich dazu durchringen, Dich anzusprechen.

Wenn Du die Gesellschaft durchschaust fängst Du an, mit Deiner Existenz zu spielen.

Ohne höheren Kodex ist ALLES relativ und NICHTS relevant. Dann hat alles einen Preis, aber nichts einen Wert. Dann ist dein einziges Argument, warum ich dich nicht erschießen soll: "Ich will nicht." Worauf ich entgegnen kann: "Tja, ich schon..."
Tatsächlich wäre es mir egal, wenn Du mich erschießen wolltest. Ich könnte mein Leben morgen beenden, oder erst in 40 Jahren, es steht mir frei, und wenn ich ermordet werde, so hoffe ich wenigstens, dass es dem Mörder eine Lektion über sich selbst erteilt.

Jesus hat keineswegs "jeden verstanden". Die Händler im Tempel hat er zur Sau gemacht und ihnen die Tische zerkloppt, und für die Jünger, die mit ihm wachen sollten und eingeschlafen sind, findet er auch bestenfalls Worte der Enttäuschung. Er hat Einsicht in die Sündhaftigkeit des Menschen, das bedeutet aber nicht, dass er die Sünde akzeptiert.
Dass er keine Angst gehabt habe, haut so auch nicht hin, denn wie wir alle wissen, hätte er gern den Kelch an sich vorüberziehen lassen.
Man versteht ihn völlig falsch, wenn man aus ihm einen ewig verständnisvollen Hippie mit Wohlwollen für alles und jeden macht.
Das steht in der Bibel. Ich persönlich glaube es nicht.

Aber Du hast recht, was ich da sage ist nicht verifizierbar und eigentlich auch irrelevant. Vielleicht sehe ich in Jesus mehr als er war.

schastar

22.05.2009, 15:05

Sie beruht nicht auf Gewalt, nichts beruht auf Gewalt. Gewalt beruht auf Unterdrückung, und die Unterdrückung entsteht durch den falschen Umgang mit Wertekodexen und Sexualität in unserer Gesellschaft.

Der Mensch ist doch nur ein Tier, und wie ein Tier muss man sich ihm gegenüber verhalten. Ein Hund reagiert entsprechend, wenn man ihm gegenüber dominant ist, ebenso der Mensch. Wenn er Dich als dominant empfindet, beugt er sich selbst unter Dich und wedelt mit dem Schwanz; er will Dein Freund sein, weil Du ihm überlegen bist.

Der Mensch schützt sich aber selbst. Er bekommt von der Gesellschaft, seiner Familie, einen bestimmten Wertekodex auferlegt, den er befolgen soll. Er bekommt Gedanken von "gut" und "schlecht", "richtig" und "falsch", und weil er in seinem inneren weiß, dass er sich da nur selbst belügt, weil sämtliche Werte und Moral lediglich Produkt menschlicher Illusion sind, schützt er sich selbst gegenüber jedem, der seine Fassade zu durchbrechen versucht.

Der Mensch versucht sein ganzes Leben lang die Erwartungen seiner Umwelt zu erfüllen, ohne dabei jemals seine eigene Erfüllung zu vollziehen.

Wir haben eine Welt voller Selbstdarsteller, die nicht mal merken, dass sie eine Rolle spielen.

Wenn ein Tier anfängt sich selbst Werte zu geben, an die es glaubt, so betrügt es sich selbst. Wir sind in der Lage zu denken, und wir hatten stets den Glauben, für irgendetwas leben zu müssen. Ob es die "Liebe" sei, der Materialismus, der Glauben an eine höhere Macht. Niemand versteht seine Mitmenschen wirklich, und niemand kann durch sie durch sehen, außer der, der schon längst alle Schmerzen dieser Welt durchlebt hat.

Ich sehe in den Menschen, wenn ich sie ansehe, ihre Angst und ihre Schwäche. Ich verstehe sie.

Eine Gesellschaft basiert auf Regeln, Regeln gilt es einzuhalten weshalb sie auch durchgesetzt werden. Dies, letzten Endes mit Gewalt. Das Fundament ist die Gewalt.

Das ist Unsinn, und hättest Du Dir mal die Zeit genommen, auch nur mit einem von diesen Menschen ordentlich zu reden und hinter ihre Fassade zu blicken wäre Dir klar, dass sie nichts lieber wollen, als dazu zu gehören.

.....
Das ist doch absurd. Warum willst Du diese Menschen dazu bewegen, alles aufzugeben, woran sie glauben, nur um sich einer Gesellschaft anzupassen, deren Wertekodex in erster Linie auf dem Anhäufen von Materialen und der sexuellen Befriedigung basiert?

:D

Leo Navis

22.05.2009, 15:09

Eine Gesellschaft basiert auf Regeln, Regeln gilt es einzuhalten weshalb sie auch durchgesetzt werden. Dies, letzten Endes mit Gewalt. Das Fundament ist die Gewalt.
Sie wollen keine Anpassung, sie wollen dazu gehören. Sie wollen nicht toleriert, sie wollen akzeptiert werden. Solange das nicht passiert werden wir weiterhin jede Menge Probleme mit aggressiven Migranten haben. Das Problem ist aber, dass die Menschen sich selbst nicht akzeptieren, deshalb können sie auch niemand sonst akzeptieren.

Frank3

22.05.2009, 16:03

Das ist falsch.

Der Mensch muss kein "Mangelwesen" sein, er macht sich selbst zu einem. Ich habe keine Angst, keine soziale Identität. Ich bin einfach nur ich selber, sonst gar nichts. NUR ÜBER DICH SELBER ? Das geht NICHT .
Dir hat auch NOCH NIE EINER Geschenkt was du zum LEBEN brauchst , dafür hast du immer . . . !

Du kannst mit Katzen über Körpersprache genauso reden wie mit Menschen, Du musst sie nur verstehen wollen..
Das STIMMT aber warum ist es so und so einfach ?

Mach dir keine Gedanken !
Du kannst wählen was du willst ! MIT den einen niemste die Geschwindigkeit raus und mit den anderen geht’s SCHNELLER aber das DREHBUCH , das die Geschichte Deutschlands gestaltet , ist VORGEGEBEN , von Deutschland , als Land , UNABHÄNGIGE .
Geld macht Macht und die Macht hat mit dem Geld ZIELE .
ELITEN nutzen Völker nur für ? . . .
GOTT

Leo Navis

22.05.2009, 16:08

NUR ÜBER DICH SELBER ? Das geht NICHT .
Dir hat auch NOCH NIE EINER Geschenkt was du zum LEBEN brauchst , dafür hast du immer . . . !

Das STIMMT aber warum ist es so und so einfach ?

Mach dir keine Gedanken !
Du kannst wählen was du willst ! MIT den einen niemste die Geschwindigkeit raus und mit den anderen geht’s SCHNELLER aber das DREHBUCH , das die Geschichte Deutschlands gestaltet , ist VORGEGEBEN , von Deutschland , als Land , UNABHÄNGIGE .
Geld macht Macht und die Macht hat mit dem Geld ZIELE .
ELITEN nutzen Völker nur für ? . . .
GOTT
Nein, kannst Du nicht. Wir sind Tiere, und als Tiere sind wir niemals glücklich, wenn wir nicht einfach nur Tiere sind. Wir sind wie Viren, die sich über den ganzen Kontinent verteilt haben, und unser Antrieb ist unsere Imagination. uns immer weiter zu vermehren, bis wir auch den letzten Tropfen aus dem Wirte "Erde" herausgesaugt haben.

Wir sind doch sowieso alle determiniert, wieso machen wir uns den Aufenthalt denn so qualvoll?

Doch unter der Fassade der Menschen, unter der sie sich einbilden mehr zu sein als nur Tiere, sieht man immer schnell das Tier, wenn man es richtig anpackt, das Tier, das doch eigentlich nur es selbst sein will.

Frank3

22.05.2009, 18:01

Nein, kannst Du nicht. Wir sind Tiere, und als Tiere sind wir niemals glücklich, wenn wir nicht einfach nur Tiere sind. Wir sind wie Viren, die sich über den ganzen Kontinent verteilt haben, und unser Antrieb ist unsere Imagination. uns immer weiter zu vermehren, bis wir auch den letzten Tropfen aus dem Wirte "Erde" herausgesaugt haben.

Wir sind doch sowieso alle determiniert, wieso machen wir uns den Aufenthalt denn so qualvoll?

Doch unter der Fassade der Menschen, unter der sie sich einbilden mehr zu sein als nur Tiere, sieht man immer schnell das Tier, wenn man es richtig anpackt, das Tier, das doch eigentlich nur es selbst sein will.
„ Die „ schulen sich aber , um uns Tiere sein zu lassen aber gesteuert , von WISSEN was NUR Eliten angeschult wird und das Geschichtsbuch ist das NOTIZBUCH . . .
Genveränderung ist keine Glaubensfrage , sondern eine Wissensfrage und da wir nicht alles wissen sollten wir nicht alle Schalter benutzen die WIR gefunden haben .
Wir wissen nicht was wir tun aber wir fangen schon mal an ... – Ihre Gentech . Lobby
Bei Contergan wussten wir nach neun Monaten das da was nicht stimmt !
Und bei der Gentechnik holen wir wie die Pollen wieder zurück? ? ?
GEHT NICHT .
Es wird NUR gemacht fürs Geld und wird noch mehr Hunger bringen .
Mach dir keine Gedanken ?
MACHT GELD WÜRDE
WÜRDE MACHT GELD
GELD MACHT WÜRDE
Geld macht Macht
Geld zu haben bedeutet Macht und niemand , der beides hat wird es freiwillig teilen bzw. aufgeben und könnte ES NICHT wenn es nicht per Gesetz ES AUCH der ANDERE ( gleich starke ) es müsste , weil der Stärkere muss den Schwächeren fressen um nicht selber gefressen zu werden also kann sich keiner freiwillig schwächen

ICH bemühe mich , mich in die Gedankenwelt der " anderen " hineinzuversetzen
- denke wie ein Millionär
- denke wie ein Aktionär
- denke wie ein Politiker
- denke wie ein Manager
WENN ICH aber denken will wie ein Mensch muß ich das alles wieder vergessen und HARTZ IV WIEDER LOSWERDEN , durch ein bedingungsloses Grundeinkommen , um den Millionär ; den Aktionär ; den Politiker und den Managern die Zitrone aus der Hand zu nehmen , mit der SIE uns wieder in die max. Ausbeutung treiben .
Geld macht Macht und die Macht hat mit dem Geld ZIELE .
ELITEN nutzen Völker nur für ? . . .
GOTT

Leo Navis

22.05.2009, 18:03

Frank3

22.05.2009, 18:19

Du bist tatsächich der Meinung, Geld verleihe Würde, nur weil diese ganzen Idioten sich das selbst vormachen?

Wir wissen doch eigentlich alle, dass diese Papierscheinchen und diese Zahlen überhaupt keinen Wert haben. Es ist alles Phantasie. Kollektiv-Phantasie, wenn man so will.

Hast du schon MITERLEBT wenn ständig das Geld geringer wird und du es schon VORRAUSCHAUEND weisst , es wird so weiter gehen oder schon mal auf GELD ein Halbes Jahr gewartet , was dir Rechtlich zu steht und keiner abstreitet nach Klärung der Sachlage und du stallst IMMER NOCH IN WÜRDE ?
Wir werden durch die Gesellschaft über Geld definiert und deine WÜRDE Interessiert keinen , denn jeder kämpft doch ALLEINE .
WENN du erstmal , für die Gesellschaft , betrogen wurdest , um der Gesellschaft zu ersparen und du es durchschaust das System dann . . .
GOTT

Parker

23.05.2009, 01:14

Da Du offensichtlich der Überzeugung bist, mehr als ich zu wissen, erkläre es mir bitte. Ich bin stets für neue Einflüsse dankbar.

Offensichtlich? Ich erkenne halt einen Gläubigen, wenn ich einen sehe, oder vielmehr, wenn er dogmatische Phrasen als Gewißheiten präsentiert,

Natürlich glaube ich, doch nur an mich selbst. Falls ich mich da nicht, wie Du glaubst, selbst belüge.

Vielleicht täuscht Du Dich auch einfach. Da ist offenbar viel mehr, woran Du glaubst.

Leo Navis

23.05.2009, 01:25

Offensichtlich? Ich erkenne halt einen Gläubigen, wenn ich einen sehe, oder vielmehr, wenn er dogmatische Phrasen als Gewißheiten präsentiert,
Dogmatische Phrasen? Zum Beispiel?

Vielleicht täuscht Du Dich auch einfach. Da ist offenbar viel mehr, woran Du glaubst.
Vielleicht, aber mir kann keiner einen Fehler in meinem Denken entdecken und ich werde täglich darin bestätigt.

Tatsächlich glaube ich auch nicht an mich selbst, die Formulierung ist falsch gewählt. Ich glaube gar nichts. Ich weiß, dass ich auch nur ein Tier bin, und in meiner tierischen Existenz bin ich dazu gedrängt, stets meine eigene Existenz in den Mittelpunkt meines Denkens zu stellen, weil das alle tun und der Mensch tut, was alle anderen Menschen tun, doch das habe ich überwunden, weil es nicht sinnvoll ist. Wenn ich jeden anderen in den Mittelpunkt meines Lebens stelle, weil ich erkenne, dass sie auch nur Facetten meiner selbst sind, bin ich glücklich.

Auf den ganzen Scheiß bin ich gekommen, weil mir mein eigenes Verhalten aufgefallen ist. Wenn ich alleine war, fühlte ich mich einsam und verlassen, wenn ich mit anderen unterwegs war, auch, doch sie waren in der Lage, mir dieses Gefühl durch Freundlichkeit zu nehmen. Doch dann hatte ich Freunde, und wenn ich alleine war, fühlte ich mich immer noch alleine. Freunde, Leistungen, Familie bieten also kein dauerhaftes Glück, sondern bedingen stets auch Unglück und Trauer, und zwar die ganze Zeit, wenn der Mensch dazu gezwungen ist, alleine zu sein.

Der Mensch begründet seine eigene Existenz auf dem Verständnis der anderen. Erst, wenn er das ablegt, wird ihm die Welt gewahr.

Leo Navis

23.05.2009, 01:29

Hast du schon MITERLEBT wenn ständig das Geld geringer wird und du es schon VORRAUSCHAUEND weisst , es wird so weiter gehen oder schon mal auf GELD ein Halbes Jahr gewartet , was dir Rechtlich zu steht und keiner abstreitet nach Klärung der Sachlage und du stallst IMMER NOCH IN WÜRDE ?
Wir werden durch die Gesellschaft über Geld definiert und deine WÜRDE Interessiert keinen , denn jeder kämpft doch ALLEINE .
WENN du erstmal , für die Gesellschaft , betrogen wurdest , um der Gesellschaft zu ersparen und du es durchschaust das System dann . . .
GOTT
Geld ist irrelevant.

Warum lässt Du Dich in den Wirren menschliches Glaubens fangen? Du bist schon so weit, jetzt gehe auch den letzten Schritt. Du brauchst kein Geld, um glücklich zu sein.

schastar

23.05.2009, 04:34

Dogmatische Phrasen? Zum Beispiel?

Vielleicht, aber mir kann keiner einen Fehler in meinem Denken entdecken und ich werde täglich darin bestätigt.

Tatsächlich glaube ich auch nicht an mich selbst, die Formulierung ist falsch gewählt. Ich glaube gar nichts. Ich weiß, dass ich auch nur ein Tier bin, und in meiner tierischen Existenz bin ich dazu gedrängt, stets meine eigene Existenz in den Mittelpunkt meines Denkens zu stellen, weil das alle tun und der Mensch tut, was alle anderen Menschen tun, doch das habe ich überwunden, weil es nicht sinnvoll ist. Wenn ich jeden anderen in den Mittelpunkt meines Lebens stelle, weil ich erkenne, dass sie auch nur Facetten meiner selbst sind, bin ich glücklich.

Auf den ganzen Scheiß bin ich gekommen, weil mir mein eigenes Verhalten aufgefallen ist. Wenn ich alleine war, fühlte ich mich einsam und verlassen, wenn ich mit anderen unterwegs war, auch, doch sie waren in der Lage, mir dieses Gefühl durch Freundlichkeit zu nehmen. Doch dann hatte ich Freunde, und wenn ich alleine war, fühlte ich mich immer noch alleine. Freunde, Leistungen, Familie bieten also kein dauerhaftes Glück, sondern bedingen stets auch Unglück und Trauer, und zwar die ganze Zeit, wenn der Mensch dazu gezwungen ist, alleine zu sein.

Der Mensch begründet seine eigene Existenz auf dem Verständnis der anderen. Erst, wenn er das ablegt, wird ihm die Welt gewahr.

Darauf solltest du aufbauen. Mehr ist es nämlich nicht was du so von dir gibst. Würdest du dich jetzt noch um professionelle Hilfe bemühen müßtest du nicht noch weiter in Selbstmitleid und Neid versinken.
Es ist schon komisch warum es immer die Versager der Gesellschaft sind welche anderen einzureden versuchen dass sie nicht besser als man selbst wären, dass sie sogar ärmer wären weil sie die Wahrheit nicht erkannt hätten.

Du bist echt ein Klassiker für diese Fraktion von Möchtegern-Erleuchteten.

schlaufix

23.05.2009, 04:45

Geld ist irrelevant.

Warum lässt Du Dich in den Wirren menschliches Glaubens fangen? Du bist schon so weit, jetzt gehe auch den letzten Schritt. zuDu brauchst kein Geld, um glücklich sein.

Den Spruch " Du brauchst kein Geld, um glücklich sein " hört man komischerweise fast immer von Menschen die Millionen auf dem Konto haben.
Manchmal aber auch von Menschen, die nicht Wissen wie es ist ohne Geld zu sein.

Frank3

23.05.2009, 10:39

Geld ist irrelevant.
Geld haben ist NICHT mein Ziel sondern dem Geld MORAL aufzwingen um so DER ERDE WÜRDE ; SCHANNSEENGLEICHHEIT und was garkeiner versteht GERECHTIGKEIT zu geben .
DER INTILIEKENTESTE SCHWARZE
Warum lässt Du Dich in den Wirren menschliches Glaubens fangen? Du bist schon so weit, jetzt gehe auch den letzten Schritt. Du brauchst kein Geld, um glücklich zu sein.

Geld haben ist NICHT mein Ziel sondern dem Geld MORAL aufzwingen um so DER ERDE WÜRDE ; SCHANKSEENGLEICHHEIT und was gar keiner versteht GERECHTIGKEIT zu geben .
DER Intelligenteste , auf ERDEN , kann ein SCHWARZE in Afrika sein aber er wird NICHTS , weil er geerbt hat „ STRUKTUR von der Ausbeuterschar aufgezwungen . Ja auch SCHULDEN an BANKEN ist NICHT anderes .
Warum lässt Du Dich in den Wirren menschliches Glaubens fangen? Du bist schon so weit, jetzt gehe auch den letzten Schritt. Du brauchst kein Geld, um glücklich zu sein.[/QUOTE]

Geld haben ist NICHT mein Ziel sondern dem Geld MORAL aufzwingen um so DER ERDE WÜRDE ; SCHANKSEENGLEICHHEIT und was gar keiner versteht GERECHTIGKEIT zu geben .
DER Intelligenteste , auf ERDEN , kann ein SCHWARZE in Afrika sein aber er wird NICHTS , weil er geerbt hat „ STRUKTUR von der Ausbeuterschar aufgezwungen . Ja auch SCHULDEN an BANKEN ist NICHT anderes .

Ich brauche wirklich NICHT Geld um GLÜCKLICH zu sein .
Aber ich brauche es doch zum LEBEN und was ist wichtig an sich ?
Ist die Gesellschaft NICHT krank und macht Menschen krank und unlockig , um dem Geld zu dienen und so ist jeder wie es die Strukturen des Geldverlangens es wollen ? Ja der Mensch ist krank , weil das Geld es verlangt und wer sich aus diesem Kreis bringt hat für sich . . . aber die Gesellschaft ändern wird er Dann NICHT mehr ? . . .

Ich beobachte TIERE und habe mein leben lang Tiere , verschiedene , um mich und habe erkannt .
Jedes von ihnen hat eine SEELE und ich kann helfen das die Tiere die mit mir zu tun haben . . .
Ein Frosch ist mir genauso viel Wert wie MENSCH aber die Tiere danken es mir und ich werde Glücklich wenn Tiere , die es NICHT müssten , zufrieden mit mir sind und mir zeigen . . . ja sogar LIEBE können mansche in sich tragen UND ZEIGEN .
Aber das ändert NICHTS an dem Problem der ERDE . Der MENSCH ist das Schadgetier dieser ERDE aber NICHT weil er allein es will sondern weil Menschen sich Gesetze geschaffen haben , die NICHT Natur tragend sondern übers Geld steuernd sind .
Ja übers Geld aber dieses Geld hat keinen Richter , der die Moral des Geldes Beobachtet und so zwingt . . .

DIE WAHRHEIT ist das das Geld die Menschheit lenkt und Geld welches nur NOCH MEHR GELD werden will gegen Interessen des einzelnen MENSCH und Völker sich richtet , um NOCH MEHR zu werden .
Mensch dem Geld gewachsen oder Geld sogar gegen die NATUR und den wenig Mensch gewachsen und der Mensch im System wird durch Umwelt , in eine Interessengruppe – anerzogen , geerbt und vom Geld gesteuert – getrieben , von vielen unterschiedlichen Treibern ( Rattenfänger ) ? Die Treiber aber , vom System geschult aber NICHT im Denken sondern AUSWENDIG lernen , mit Scheuklappen ausgerüstet , um eigen Interessengedanken nicht zu überdenken und so jeder Treiber mit Schranken ausgestattet , die er NICHT überschreitet im DENKEN , fürs GANZE .
Wenn ich also an die Grenze des DENKENS , eines Treibers , komme er NICHT weiter , was NEUES , denkt sondern er einfach abschaltet , das Denken , um das AUSWENDIG und geprüfte , so das GELERNTE zu erhalten ?
Ja , einfach abschaltet das DENKEN um das AUSWENDIG gelernte zu erhalten also er denkt in einer FEST abgeschlossenen WELT in sich .
Ich soll mein Glück suchen aber ich habe DOCH NUN eine GANZES Universum im Kopf ? Es gibt NICHT MEHR Schankessen GLEICHHEIT . Es gibt NICHT mehr GERECHTIGKEIT sogar die Lebenslänge , im Durchschnitt , ist . . .
Es gibt OPFER , die aber Opfer wurden und sind weil das SYSTEM es verlangt ! DIESE OPFER haben dann ein Schild , was sie jedem zeigen müssen , dem der Arbeit gibt und WEGEN dem Schild keine Arbeit gibt oder es ist Arbeit die gerade eine verliert , wegen Geldvorteile ?
Es gibt aber auch NOCH ARBEIT wo sie dir das Kreutzbrechen und immer wider eine neuen nehmen und wider das Kreutz . . .
ABER fürs gebrochne Kreutz steht keiner ein , das ist dein Problem allein !
Wir wissen ALLE das die Natur zum erhalt PLATZ braucht aber wir alle sind bestrebt , weil anerzogen , der Natur zu nehmen . . .
WAS IST DAS EINZIGE WAS DAS CO2 abbaut ?
ICH sehe und kann NICHT einfach wegschauen und werde GLÜCKLICH

Auch unterhalte ich mich , nein werde unterhalten mit Antworten , mit euren Puppenspielern und der sagt MIR ob ich auf den RICHTIGEN WEG BIN im finden DER WAHRHEIT , die selbst die Puppenspieler NICHT kennen sondern erst das von mir . . . prüfen und " SIE " schämen sich immer mehr aber " SIE " Kennen NICHT mehr den WEG , weil " SIE " nun schon WISSEN welche Verbrechen sie mir an getan haben , weil das SYSTEM es verlangt , MICH machen zu lassen mein erkanntes ZIEL , für die WELT .
"Ach sind wir lächerlich !
Die Aufgabe der Juden
Suchen die überhaupt FRIEDEN : Siedlungspolitik
"UND DU"
GOTT

Ich hab geträumt ?

http://www.youtube.com/watch?v=kRvdLsexFk4

Es ist kein Traum sondern die WAHRHEIT .

http://www.youtube.com/watch?v=b6I28pPgffA

ICH WILL und das ist der SINN geworden für mein Leben , DEM GELD MORAL GEBEN .

schastar

23.05.2009, 10:59

Frank3

23.05.2009, 11:15

Täglich zwei warme Mahlzeiten und ein guter Fick, dann hast du schon den halben Sinn des Lebens begriffen. Jetzt musst du nur noch versuchen reichlich Geld zu verdienen ohne dafür all zu viel zu arbeiten und du kannst die den Rest de Tages auch noch angenehm gestallten. Z.B. Kinder in die Welt setzen denen man dann auch was bieten kann oder so. ;)

Ficken ist NUR das Tier in dir BEFRIEDIGEN .
GELD verdient man NICHT sondern wird gelassen einem , je nach dem wo du in der Gesellschaft gelandet bist , denn es gibt keine GERECHTIGKEIT und für SELBE ARBEIT UND LEISTUNG GIBT ES NICHT DAS SELBE GELD .
Kinder sind die NÄCHSTEN AFFENSCHIEBER oder du machst sie zu MENSCHEN dann werden sie aber einsam in der Gesellschaft und müssen , ALS AUSSENSEITER , das ERKANNTE ertragen .
GOTT

Hayaser

23.05.2009, 18:54

Es ist ein bisschen zu einfach, wie Du es Dir damit machst.

Natürlich haben CDU/CSU z.B. die Arbeitsmigration in Gang gesetzt, doch hieß es klipp und klar "Gast"arbeiter und erst die SPD machte daraus einen "Familiennachzug" und später ein "Einwanderungsland".

Die heutige CDU ist wiederum was Einwanderungs- und Integrationspolitik angeht kaum von SPD oder Grüne zu unterscheiden, weshalb auch kaum jemand im Forum sie als "glorreich" erachtet.

Ich mach es mir nicht einfach, sondern schreibe lediglich das was ich wahrnehme.

Mit großem Bedauern stelle ich fest , dass die große Volkspartei CSU in Bayern massiv die grauen Wölfe, eine "Ultranationale und gefährliche Partei, unterstützt. Der legendäre Ministerpräsident Franz Josef Strauß hat diese Partei "Bozkurtlar"massiv unterstützt und war innigster Sympatisant.

Ich verstehe nicht, wie kann eine derart gefährliche türkische Partei in Deutschland ungehindert ihr Unwesen treiben?

Für mich sind die größten Arschkriecher und Betreiber einer sog. Kuschelpolitik die CDU/CSU, nur mit einem Unterschied, sie können ihre Politik am Besten verkaufen, es wird viel vertuscht, verschleiert und beschönigt.
Im Volksmund nennt man dieses Verhalten "Volksverdummung".

Die CDU/CSU ist die einzige Partei, welches das Volk lediglich als sog. "Stimmvieh" betrachtet.

Bruddler

23.05.2009, 19:00

Den Spruch " Du brauchst kein Geld, um glücklich sein " hört man komischerweise fast immer von Menschen die Millionen auf dem Konto haben.
Manchmal aber auch von Menschen, die nicht Wissen wie es ist ohne Geld zu sein.

nimm denen mal ihr Geld weg und Du würdest erkennen wie sie plötzlich todunglücklich werden... :))

Don

23.05.2009, 19:41

Wer sind denn "wir"? Die Deutschen? Die einheimische Bevölkerung?

Niemand zwingt niemanden zu irgendwas, na und? Der Zwang ensteht doch erst durch die gegenseitige Unterdrückung, die wiederrum aus dem System der biologischen Droge "Anerkennung" entsteht.

Stell Dir vor, Du kommst in ein Land, weil Dein Land mit diesem Land einen Wirtschaftsvertrag abgeschlossen hat. Dir wird gesagt, dort wirst Du gut aufgenommen, sie brauchen Deine Arbeitskraft, und Du fängst tatsächlich an das zu glauben. Im Land von Milch und Honig jedoch wirst Du behandelt wie ein Mensch unterster Klasse; Dein eigenes Selbstwertgefühl bricht zusammen, und weil Du Dich versuchst selbst zu schützen, wirst Du aggressiv, denn nur dann bekommst Du die Anerkennung jener, die Dich offensichtlich so verachten. Du stachelst Dich mit den anderen Mitgliedern Deiner Volksgemeinschaft gegenseitig hoch, sie scheinen die einzigen sein, die Verständnis für Deine Lage zeigen, während die Deutschen in ihrem Übermut sich fühlen, als würden sie Dir was schenken und als wärst Du ein undankbares Kind.

Diese Menschen sind nicht stark, sie sind schwach. Sie tragen eine Maske, die sie glauben, verteidigen zu müssen, und weil sie so wenig Selbstachtung haben, tragen sie ihren eigenen Frust auf möglichst krasse Weise hinaus. Wenn Du Ihnen mit Achtung und Selbstbewusstsein begegnest bricht ihre Fassade plötzlich zusammen.

Du scheinst zu glauben, sie seien bösartige Monster. Aber es sind nur Tiere.

Ich brauche mir nichts vorzustellen. Ich habe 5 Jahre meines Lebens außerhalb Deutschlands verbracht, Indien, China, Vietnam.
Die allgemeinen kulturellen Differenzen sind dort weit erheblicher als zwischen Türken und Deutschen.
Ich kann mich nicht erinnern jemals etwas gefordert zu haben weil ich Deutscher bin.
Ich kann mich nicht erinneren jemals meinen Nachbarn mit deutschen Gebräuchen auf den Wecker gefallen zu sein oder versucht zu haben ihnen diese aufzudrücken.
Ich habe mich in Indien nicht beschwert daß es keine Rindersteaks gibt.
Ich habe mich nicht über die mit "Böller" stark untertriebenen Feuerwerkskörper beschwert, mit denen sie während Diwali einem drei schlaflose Nächte bereiten, sondern als Nichthindu einfach mitgefeiert.
Ich habe nicht verlangt daß die Chinesen aufhören Hunde zu schlachten, ich habe denen das königliche Vergnügen bereitet mitzuessen.
Ich hatte keinen Grund mich darüber zu beschweren daß ich aus allen drei Ländern achtkantig rausgeflogen wäre, hätte ich nicht mehr selbst für meinen Unterhalt aufkommen können oder mich irgendwie mißliebig aufgeführt hätte. Mal abgesehen davon,daß ich für die Aufenthaltsgenehmigung sowohl einen deutschen als einen lokalen Bürgen brauchte der ggf. die Kosten des Heimflugs übernimmt.
Deshalb wurde ich kein Inder, Chinese oder Vietnamese. Geht, für Indien weiß ich das sicher, auch überhaupt nicht. Diese Staatsbürgerschaft erhält man ausschließlich durch Geburt.
Verlangte auch niemand. Was anerkannt wird ist das sichbare Bemühen denen die schon da sind Respekt zu erweisen indem man das Land, die Bevölkerung und ihre Gepflogenheiten achtet.
Niemand geht irgendwohin weil sein Land ein Wirtschaftsabkommen mit einem anderen geschlossen hat. Sondern weil er dieses Abkommen für sich nutzen will. Punkt.
Und jeder ist für sich verantwortlich, für sein Handeln und seine Akzeptanz, egal wo er sich grade aufhält. Zuhause oder in der Fremde.

Leo Navis

23.05.2009, 20:36

Ich brauche mir nichts vorzustellen. Ich habe 5 Jahre meines Lebens außerhalb Deutschlands verbracht, Indien, China, Vietnam.
Und Du bist wahnsinnig stolz darauf, dass Du das gemacht hast. Aber bist Du stolz darauf, dass Du bist?

Die allgemeinen kulturellen Differenzen sind dort weit erheblicher als zwischen Türken und Deutschen.
Kulturelle Differenzen sind ein Wert an sich? Worauf begründest Du diese "Kultur"? Oder existiert das alles nur in Deinem Kopf?

Ich kann mich nicht erinnern jemals etwas gefordert zu haben weil ich Deutscher bin.
Es macht mich traurig, dass Du das als Leistung siehst.

Auch zeigst Du durch Deine Sprache, dass Du eigentlich etwas fordern willst, weil Du Deutscher bist. Du siehst Dich selbst Nicht-Deutschen als höherwertig an, und bist sauer, weil diese fordern, wie gleichwertige Menschen behandelt zu werden.

Anstelle davon, die tatsächliche Ursache Deines Hasses zu ergründen bekämpfst Du Windmühlen und glaubst Dein Seelenheil in der sprachlichen Demontage Deiner Diskussionspartner zu finden, die Du Dir als "Feinde" vorstellst.

Ich kann mich nicht erinneren jemals meinen Nachbarn mit deutschen Gebräuchen auf den Wecker gefallen zu sein oder versucht zu haben ihnen diese aufzudrücken.
Es ist also Dein Ziel im Leben, Deine Mitmenschen in Ruhe zu lassen?

Ich habe mich in Indien nicht beschwert daß es keine Rindersteaks gibt.
Ich habe mich nicht über die mit "Böller" stark untertriebenen Feuerwerkskörper beschwert, mit denen sie während Diwali einem drei schlaflose Nächte bereiten, sondern als Nichthindu einfach mitgefeiert.
Und während Du das erzählst offenbarst Du Dich durch Deine Sprache selbst. Frage Dich, warum Du das alles gemacht hast - um Dir selbst genüge zu tun oder anderen?

Du siehst es als positiv an, dass Du Dich nicht beschwerst, weil Du in Deinem tiefsten inneren weißt, dass Du Dich beschweren willst. Auch Du hasst diese Zustände und somit letztendlich Dich selbst, und, wie es Dir stets beigebracht wurde, lechzt Du stets nur nach Aufmerksamkeit der anderen. Anstelle davon, dieses Internetforum als Möglichkeit der Wahrheitsfindung zu sehen, bindest Du durch Deinen Sarkasmus und Deine Redengewandheiten den anderen Diskussionsteilnehmern Deine Stärke auf. Anstelle davon, die Menschen zu durchschauen, treibst Du sie in die Enge.

Doch wisse: In jedem Zeichen von Stärke steckt auch nur ein Zeichen der Schwäche. Du hast nur noch niemanden gefunden, der Dich durchschaute, der durch diese Fassade einfach durchblickt. Jetzt schon.

Ich bin nicht Dein Feind, ich bin Dein Freund, wie jeder Mensch nur Dein Freund sein will.

[ Weitere Rechtfertigungen für die eigene Existenz ]

Und jeder ist für sich verantwortlich, für sein Handeln und seine Akzeptanz, egal wo er sich grade aufhält. Zuhause oder in der Fremde.
Wieso denn das? Bist Du beispielsweise dafür verantwortlich, wenn Du als Hund geschlagen wirst und deshalb aggressiv wirst? Bist Du verantwortlich dafür, wenn Du von einem Bus überfahren wirst?

Dieses ganze Konstrukt von "Verantwortung" und "Schuld" fällt doch in sich zusammen, sobald man einmal nach dem "warum" fragt. Der Mensch begnügt sich mit der Formulierung "Ist halt so" und geht voran in seiner traurigen Existenz. Doch Du bist intelligent genug. Du kannst die Wahrheit finden.

Leo Navis

23.05.2009, 20:46

Den Spruch " Du brauchst kein Geld, um glücklich sein " hört man komischerweise fast immer von Menschen die Millionen auf dem Konto haben.
Ja, das ist wahr. Erst diese Menschen erkennen, dass Geld tatsächlich nicht glücklich macht, weil sie es im völligen Überfluss besitzen. Die anderen Menschen glauben, wenn sie statt 100.000 € 2.000.000.000.000 auf dem Konto haben, mache das irgendeinen Unterschied.

Doch denk doch mal genau darüber nach. Wenn Geld glücklich machen würde, dann würde man sich glücklich fühlen, wenn man Geld hat. Man fühlt sich aber nicht glücklich wenn man Geld hat. Man fühlt sich glücklich, wenn man was isst, was trinkt, Anerkennung genießt, high ist, man selbst ist. Wenn man das Leben genießt. Warum glaubst Du, gehen Jugendliche so gerne feiern statt das wertvolle Geld zu sparen? Weil sie den Wert des Geldes erkannt haben, ohne es zu merken: Es hat gar keinen!

Doch der Mensch wird von früh an daran gewöhnt, stets nach dem zu streben, was alle anderen für erstrebenswert halten. Dabei ist überhaupt nichts "erstrebenswert", außer den eigenen Körper zu belohnen.

Manchmal aber auch von Menschen, die nicht Wissen wie es ist ohne Geld zu sein.
Man fühlt sich sehr alleine. Dass, was die Gesellschaft als erstrebenswert ansieht, hat man nicht erreicht. Man wollte doch stets nur die Anforderungen der Gesellschaft erreichen, und man hat versagt. Man traut sich selbst nicht mehr im Spiegel anzusehen, tausende Stimmen im Kopf schreien "Loser, Loser!" und man hat Angst, verrückt zu werden.

Der Selbsthass bricht komplett aus, und weil keiner mehr da ist, auf den man ihn projezieren könnte, fängt man an sich tatsächlich selbst zu hassen. Man sieht gar nicht, was für ein wundervoller Mensch man ist, weil einem stets das Gefühl gegeben wurde, nichts wert zu sein.

Und da man keinen "objektiven" Wert ergründen kann, aber sein ganzes Denken darauf aufbaut, sieht man es als einzige Alternative, dass das stimmt, was alle anderen sagen.

Leo Navis

23.05.2009, 20:54

nimm denen mal ihr Geld weg und Du würdest erkennen wie sie plötzlich todunglücklich werden... :))
Du lachst, doch Du lachst nicht, weil Du lachen willst, sondern weil Du glaubst, Du könntest Deine eigene Stärke dadurch beweisen, dass Du Dich über andere setzt.

Doch Du beweist damit ebenso Deine Schwäche.

Du kannst Dir nicht vorstellen, dass es tatsächlich Menschen gibt, die so mit sich im Reinen sind, dass materielle Dinge für sie nichts mehr bedeuten, weil sie für Dich alles sind. Dein Ideal ist Reichtum, dabei merkst Du gar nicht, dass Du selbst Dein eigenes Ideal bist.

Bruddler

23.05.2009, 21:16

Du lachst, doch Du lachst nicht, weil Du lachen willst, sondern weil Du glaubst, Du könntest Deine eigene Stärke dadurch beweisen, dass Du Dich über andere setzt.

Doch Du beweist damit ebenso Deine Schwäche.

Du kannst Dir nicht vorstellen, dass es tatsächlich Menschen gibt, die so mit sich im Reinen sind, dass materielle Dinge für sie nichts mehr bedeuten, weil sie für Dich alles sind. Dein Ideal ist Reichtum, dabei merkst Du gar nicht, dass Du selbst Dein eigenes Ideal bist.

Wo hast Du denn dieses Geschwurbel abgeschrieben ? :cool2:

Don

23.05.2009, 21:16

Und Du bist wahnsinnig stolz darauf, dass Du das gemacht hast. Aber bist Du stolz darauf, dass Du bist?

Daß ich bin ist die Voraussetzung dafür überhaupt auf irgendwas stolz sein zu können. Du hast ein Logikdefizit.
Und nein, ich bin nicht stolz darauf. Ich halte mein Verhalten schlicht für selbstverständlich, nichts weiter.

Kulturelle Differenzen sind ein Wert an sich? Worauf begründest Du diese "Kultur"? Oder existiert das alles nur in Deinem Kopf?

Natürlich. Und ich muß die Kultur anderer Völker nicht begründen. Es ist ihre.
Du kannst gerne mal hinfliegen und dich so aufführen als existierte das nur in meinem Kopf. Viel Vergnügen.

Es macht mich traurig, dass Du das als Leistung siehst.

Du siehst das als Leistung an. Sähe ich es so an hätte ich es so benannt.

Auch zeigst Du durch Deine Sprache, dass Du eigentlich etwas fordern willst, weil Du Deutscher bist. Du siehst Dich selbst Nicht-Deutschen als höherwertig an, und bist sauer, weil diese fordern, wie gleichwertige Menschen behandelt zu werden.

Das zeige ich nicht an, das tue ich. Ich habe das Recht dazu. Das ist mein Land.

Anstelle davon, die tatsächliche Ursache Deines Hasses zu ergründen bekämpfst Du Windmühlen und glaubst Dein Seelenheil in der sprachlichen Demontage Deiner Diskussionspartner zu finden, die Du Dir als "Feinde" vorstellst.

Hass? Mäßige Deine Wortwahl. Du hast noch nicht erlebt was Hass ist.

Es ist also Dein Ziel im Leben, Deine Mitmenschen in Ruhe zu lassen?

Selbstredend. Ich bin ja keine Nervensäge.

Und während Du das erzählst offenbarst Du Dich durch Deine Sprache selbst. Frage Dich, warum Du das alles gemacht hast - um Dir selbst genüge zu tun oder anderen?

Beides. Auifgemerkt: Es gibt uralte Speilregeln des Zusammenlebens. Das Bemühen darum zu zeigen diese zu respektieren erleichtert das Zusammenleben ungemein. Den andern und sich selbst.
Das Gegenteil davon nennt man Zoff.

Du siehst es als positiv an, dass Du Dich nicht beschwerst, weil Du in Deinem tiefsten inneren weißt, dass Du Dich beschweren willst. Auch Du hasst diese Zustände und somit letztendlich Dich selbst, und, wie es Dir stets beigebracht wurde, lechzt Du stets nur nach Aufmerksamkeit der anderen. Anstelle davon, dieses Internetforum als Möglichkeit der Wahrheitsfindung zu sehen, bindest Du durch Deinen Sarkasmus und Deine Redengewandheiten den anderen Diskussionsteilnehmern Deine Stärke auf. Anstelle davon, die Menschen zu durchschauen, treibst Du sie in die Enge.

Man kann nur die in die Enge treiben die man durchschaut.
Der Rest ist wirres Zeug.

Doch wisse: In jedem Zeichen von Stärke steckt auch nur ein Zeichen der Schwäche. Du hast nur noch niemanden gefunden, der Dich durchschaute, der durch diese Fassade einfach durchblickt. Jetzt schon.

Bisher hast Du nichtmal die Fassade gesehen. Laß es einfach.

Ich bin nicht Dein Feind, ich bin Dein Freund, wie jeder Mensch nur Dein Freund sein will.

Warst Du eigentlich schonmal vor dem Haus oder lebst du seit Geburt in einem abgedunkelten Zimmer?

Wieso denn das? Bist Du beispielsweise dafür verantwortlich, wenn Du als Hund geschlagen wirst und deshalb aggressiv wirst? Bist Du verantwortlich dafür, wenn Du von einem Bus überfahren wirst?

Natürlich. Beim Bus. Ich bin kein Hund, also fällt mir die Beurteilung da etwas schwerer.

Dieses ganze Konstrukt von "Verantwortung" und "Schuld" fällt doch in sich zusammen, sobald man einmal nach dem "warum" fragt. Der Mensch begnügt sich mit der Formulierung "Ist halt so" und geht voran in seiner traurigen Existenz. Doch Du bist intelligent genug. Du kannst die Wahrheit finden.

Du kannst gerne nach dem warum fragen nachdem Dich der Bus überfahren hat. Mir genügt der Umstand an sich völlig, und da ich darum weiß bin ich in der Lage ihn zu vermeiden.

Aldebaran

23.05.2009, 21:21

Wer sind denn "wir"? Die Deutschen? Die einheimische Bevölkerung?

Niemand zwingt niemanden zu irgendwas, na und? Der Zwang ensteht doch erst durch die gegenseitige Unterdrückung, die wiederrum aus dem System der biologischen Droge "Anerkennung" entsteht.

Und hast Du Dir übrigens schon einmal überlegt, warum es diese Droge gibt?

Es ist ja ganz schön, dass Du uns nun mit Deiner universellen Einsicht konfrontieren willst, aber leider wirst Du mit der Tatsache leben müssen, dass diese Welt von Menschen wimmelt, die jener niemals teilhaftig geworden sind und wohl auch nicht die Chance haben, es jemals zu werden.

Und das ist auch gut so, denn nur weil den meisten Menschen im Gegensatz zu Dir noch andere Dinge als ihr eigenes Ego wichtig sind, gibt es eine Welt, in der man einigermaßen leben kann. Dass ihnen in vielen Fällen aufgezwungen wird, diese Dinge für wichtig zu halten, andernfalls sie befürchten müssen, der Anerkennung durch die anderen verlustig zu gehen, zeigt die Richtung an, in die eine Antwort auf meine obige Frage gehen könnte.

Also: Deine selbsttherapeutischen Einsichten in allen Ehren, man keine Gesellschaft darauf aufbauen.

Stell Dir vor, Du kommst in ein Land, weil Dein Land mit diesem Land einen Wirtschaftsvertrag abgeschlossen hat. Dir wird gesagt, dort wirst Du gut aufgenommen, sie brauchen Deine Arbeitskraft, und Du fängst tatsächlich an das zu glauben. Im Land von Milch und Honig jedoch wirst Du behandelt wie ein Mensch unterster Klasse; Dein eigenes Selbstwertgefühl bricht zusammen, und weil Du Dich versuchst selbst zu schützen, wirst Du aggressiv, denn nur dann bekommst Du die Anerkennung jener, die Dich offensichtlich so verachten. Du stachelst Dich mit den anderen Mitgliedern Deiner Volksgemeinschaft gegenseitig hoch, sie scheinen die einzigen sein, die Verständnis für Deine Lage zeigen, während die Deutschen in ihrem Übermut sich fühlen, als würden sie Dir was schenken und als wärst Du ein undankbares Kind.

Du sitzt einer Fehlinterpretation auf. Die Probleme haben wir nicht mit den Gastarbeitern er 60er und 70er Jahre, die ohnehin bereits zum größten Teil im Rentenalter sind. Unsere orientalische Minderheit ist durch Familiennachzug, Asyl oder (zumeist abgebrochene) Studienaufenthalte sowie vor allem einen großen Geburtenüberschuss angewachsen.

Zu der ganzen Verständnishudelei ist zunächst natürlich immer zu sagen: Niemand wurde gezwungen, hierhin zu kommen. Wem etwas nicht passt, kann gern wieder gehen.

Und wenn sich die hier Geborenen nicht anerkannt fühlen, dann hat diese Nichtanerkennung natürloch auch ihre konkreten Gründe. Warum gehen sie ihre offensichtlichen Schwächen nicht an? Weil sie es nicht können? Weil sie vielleicht schlichtweg zu dumm dazu sind?

Und auf der anderen Seite ermöglicht es ihnen ihre Kultur auch noch, sich ganz ohne eigene Leistung überlegen zu fühlen.

Diese Menschen sind nicht stark, sie sind schwach. Sie tragen eine Maske, die sie glauben, verteidigen zu müssen, und weil sie so wenig Selbstachtung haben, tragen sie ihren eigenen Frust auf möglichst krasse Weise hinaus. Wenn Du Ihnen mit Achtung und Selbstbewusstsein begegnest bricht ihre Fassade plötzlich zusammen.

Du scheinst zu glauben, sie seien bösartige Monster. Aber es sind nur Tiere.

Mit solchen Psychologismen kann man natürlich jede Stärke in Schwäche und umgekehrt umdefinieren, gerade so, wie es einem passt.

Glücklicherweise gibt es weniger subjektive Kriterien. Als noch richtige Heere gegeneinander kämpften, galt als der Sieger einer Schlacht derjenige, der danach das Schlachtfeld hielt.

In der Biologie gibt es die relativ eindeutige Definition von "fitness" als die Zahl der überlebenden fortpflanzungsfähigen Nachkommen.

Diese Beispiele habe ich natürlich nicht zufällig gebracht. Ich brauche den Zusammenhang wohl nicht weiter auszuführen.

Also bitte keine angeblichen Masken, keine wahren Selbste, keine willkürlichen Definitionen von Stärke und Schwäche!

Leo Navis

23.05.2009, 22:09

Und hast Du Dir übrigens schon einmal überlegt, warum es diese Droge gibt?
Ohja, da habe ich lange drüber nachgebrütet.

Tatsächlich weiß ich es nicht; niemand kann es wissen. Es ist auch keine "Droge" im eigentlich Sinn, da die Menschen sich "Drogen" nur deshalb illusionieren, weil sie nicht verstehen können, was mit ihnen vorgeht, wenn sie sie einnehmen.

Es ist ja ganz schön, dass Du uns nun mit Deiner universellen Einsicht konfrontieren willst, aber leider wirst Du mit der Tatsache leben müssen, dass diese Welt von Menschen wimmelt, die jener niemals teilhaftig geworden sind und wohl auch nicht die Chance haben, es jemals zu werden.
Natürlich, das weiß ich doch selber, warum erzählst Du mir das?

Und das ist auch gut so, denn nur weil den meisten Menschen im Gegensatz zu Dir noch andere Dinge als ihr eigenes Ego wichtig sind, gibt es eine Welt, in der man einigermaßen leben kann. Dass ihnen in vielen Fällen aufgezwungen wird, diese Dinge für wichtig zu halten, andernfalls sie befürchten müssen, der Anerkennung durch die anderen verlustig zu gehen, zeigt die Richtung an, in die eine Antwort auf meine obige Frage gehen könnte.
Das ist "gut"? Worauf genau basierst Du den Wert "gut"?

Also: Deine selbsttherapeutischen Einsichten in allen Ehren, man keine Gesellschaft darauf aufbauen.
... man kann damit zur Glückseligkeit gelangen. Ist Dir das tatsächlich egal?

Zu der ganzen Verständnishudelei ist zunächst natürlich immer zu sagen: Niemand wurde gezwungen, hierhin zu kommen. Wem etwas nicht passt, kann gern wieder gehen.
Aha. Wohin? Warum hast Du das Recht, hierzubleiben, der andere Mensch aber nicht?

Ist es nicht geradezu arrogant, Dir selbst das Recht zu nehmen, was Du anderen verwehrst?

Und wenn sich die hier Geborenen nicht anerkannt fühlen, dann hat diese Nichtanerkennung natürloch auch ihre konkreten Gründe. Warum gehen sie ihre offensichtlichen Schwächen nicht an? Weil sie es nicht können? Weil sie vielleicht schlichtweg zu dumm dazu sind?
Sie zeigen sie offener als der Rest der Gesellschaft. In jedem Zeichen von Stärke steckt auch ein Zeichen von Schwäche. Erst, wenn Du Dich davon loslöst, die Dinge als unterscheidbar anzunehmen, wird Dein Denken klar.

Die Menschen wollen einen Sinn in diesem Leben sehen, weil sie sich ansonsten ihre Gesellschaft nicht begründen können.

Wir ordnen die Menschen danach ein, wie sie auf uns wirken, unwissend, dass sie nur auf uns wirken, wie sie wirken, weil wir uns selbst einbilden, sie würden irgendwie wirken. Sie wirken alle gleich: Kleine, verängstigte, demütige Lebewesen. Demütig unter sich selbst.

Und auf der anderen Seite ermöglicht es ihnen ihre Kultur auch noch, sich ganz ohne eigene Leistung überlegen zu fühlen.
Ist "Leistung" ein Wert an sich? Ist "Kultur" ein Wert an sich? Worauf begründest Du diese Annahme?

Erkennst Du, wie Du Dich selbst offenbarst? Du nimmst an, sie hätten keine eigene Leistung, und deshalb stellst Du sie unter Dich. Du nimmst ihnen durch Demütigung ihren Wert, um Dich selbst höher zu stellen.

Warum, glaubst Du, ist das so? Bist Du der Ansicht, es gebe Dir minderwertige Menschen?

Mit solchen Psychologismen kann man natürlich jede Stärke in Schwäche und umgekehrt umdefinieren, gerade so, wie es einem passt.
Falsch; nicht, wie es einem passt, sondern, wie es logisch ambivalent ist.

Du nimmst an, ich nutze alles nur, um dadurch an Aufmerksamkeit zu gelangen. ich benutze Psychologie, wie es mir passe. Benutzt Du selbst nur die Dinge, um etwas anderes damit zu erreichen?

Glücklicherweise gibt es weniger subjektive Kriterien. Als noch richtige Heere gegeneinander kämpften, galt als der Sieger einer Schlacht derjenige, der danach das Schlachtfeld hielt.
Ja, das waren noch Zeiten, als sich die Menschen gegenseitig mit scharfen Gegenständen die Schädel abgeschlagen haben.

:))

Du bist ein wirklich verquerer Charakter. Warum scheint Dir der Wertekomplex einer Gesellschaft, in der sich Menschen gegenseitig umbringen, weil sie sich so hassen, als erstrebenswert?

Vielleicht, weil es damals noch nicht so schwierig war, zwischen "gut" und "böse" zu unterscheiden, und Du Dir nichts sehnlicher wünschst als endlich zu erkennen, wo das hier alles hinführen soll?

Diese Beispiele habe ich natürlich nicht zufällig gebracht. Ich brauche den Zusammenhang wohl nicht weiter auszuführen.
Du brauchst nicht, aber es wäre freundlich.

Also bitte keine angeblichen Masken, keine wahren Selbste, keine willkürlichen Definitionen von Stärke und Schwäche!
Wieso nicht? Interessiert Dich nicht, was ich zu sagen habe? Wenn ja, warum antwortest Du mir dann?

Don

23.05.2009, 22:15

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Also bitte keine angeblichen Masken, keine wahren Selbste, keine willkürlichen Definitionen von Stärke und Schwäche!

Er redet von Glückseligkeit.

Das assoziiere ich mit Harfen, Wolken und Aloisius.

Ist irgendwie nicht von dieser Welt. (Wieso ist er nicht auf dem Betschwesterntag in Bremen?)

Leo Navis

23.05.2009, 22:32

Daß ich bin ist die Voraussetzung dafür überhaupt auf irgendwas stolz sein zu können. Du hast ein Logikdefizit.
Und nein, ich bin nicht stolz darauf. Ich halte mein Verhalten schlicht für selbstverständlich, nichts weiter.
Es bedarf einer Voraussetzung, um sich selbst zu mögen?

Natürlich. Und ich muß die Kultur anderer Völker nicht begründen. Es ist ihre.
Du kannst gerne mal hinfliegen und dich so aufführen als existierte das nur in meinem Kopf. Viel Vergnügen.
Schon wieder dieser Sarakasmus, hab ich das nicht schon erklärt? Du brauchst mir gegenüber nicht sarkastisch sondern nur ehrlich zu sein, ich weiß sowieso, was Du beim Schreiben denkst.

Können Werte "natürlich" sein?

Du siehst das als Leistung an. Sähe ich es so an hätte ich es so benannt.
Ok. Als was siehst Du's an?

Das zeige ich nicht an, das tue ich. Ich habe das Recht dazu. Das ist mein Land.
Warum hast Du das Recht dazu? Wer gibt Dir das Recht dazu? Kam das Recht dazu aus heiterem Himmel?

Hass? Mäßige Deine Wortwahl. Du hast noch nicht erlebt was Hass ist.
Und diese Ansicht basierst Du auf was?

Selbstredend. Ich bin ja keine Nervensäge.
Warum nicht? Wärst Du gerne eine?

Beides. Auifgemerkt: Es gibt uralte Speilregeln des Zusammenlebens. Das Bemühen darum zu zeigen diese zu respektieren erleichtert das Zusammenleben ungemein. Den andern und sich selbst.
Das Gegenteil davon nennt man Zoff.
"Uralte Spielregeln"? Wo kommen die her? Wer hat die erfunden? Wenn sie logisch nicht haltbar sind, sollten wir sie dann nicht verwerfen?

Man kann nur die in die Enge treiben die man durchschaut.
Der Rest ist wirres Zeug.
Tatsächlich? Glaubst Du, Du durchschaust mich? Wenn ja, was ist meine Intention hinter diesem ganzen, wenn ich nicht tatsächlich immer nur die Wahrheit sage?

Bisher hast Du nichtmal die Fassade gesehen. Laß es einfach.
Glaubst Du, mein Süßer.

:))

Warum blockst Du ab? Schämst Du Dich für Dein Leben?

Warst Du eigentlich schonmal vor dem Haus oder lebst du seit Geburt in einem abgedunkelten Zimmer?
Ist die Frage relevant oder lediglich dazu da, Dich über mich lustig zu machen? Falls zweiteres, merkst Du selbst nicht, dass das nur ein Schutzmechanismus Deiner eigenen Illusion ist?

Natürlich. Beim Bus. Ich bin kein Hund, also fällt mir die Beurteilung da etwas schwerer.
Ein Bus hat auch eine "Verantwortung"? Wie das? Warum das?

Du kannst gerne nach dem warum fragen nachdem Dich der Bus überfahren hat. Mir genügt der Umstand an sich völlig, und da ich darum weiß bin ich in der Lage ihn zu vermeiden.
Warum willst Du ihn vermeiden? Hast Du Angst vor dem Tod? Weißt Du, dass Du Angst vor dem Tod hast, kannst es Dir aber nicht eingestehen?

Leo Navis

23.05.2009, 22:36

Wo hast Du denn dieses Geschwurbel abgeschrieben ? :cool2:
Wieso nimmst Du an, ich hätte es "abgeschrieben"? Warum verwirfst Du es als "Geschwurbel", und lässt damit zu, dass Du es nicht mal ob seiner Logik abwägst?

Manfred_g

23.05.2009, 22:59

...

Schon wieder dieser Sarakasmus, hab ich das nicht schon erklärt? Du brauchst mir gegenüber nicht sarkastisch sondern nur ehrlich zu sein, ich weiß sowieso, was Du beim Schreiben denkst....

Ich finde, daß du etwas dick aufträgst.
Über den Stein der Weisen zu stolpern, mag ein Privileg sein, aber wenn es über Nacht passiert ist, könnte es sein, daß man lediglich im Dunkeln mit dem Kopf aufgeschlagen ist.
Deine Gedanken sind teilweise interessant, aber ich würde dazu raten, zu versuchen, sie mit der Rationalität in Einklang zu bringen, anstatt letztere einfach auszublenden. Darin liegt mE die Herausforderung.

Aldebaran

23.05.2009, 23:04

Ohja, da habe ich lange drüber nachgebrütet.

Tatsächlich weiß ich es nicht; niemand kann es wissen.

Evolution. Überlebensnotwendigkeit sozialer Organisation. Steigerung der Fitness durch höheren Rang. Allen sozialen Tieren ist ihre Anerkenung durch die anderen wichtig, auch wenn es ihnen nicht wirklich bewusst sein mag.

Das ist "gut"? Worauf genau basierst Du den Wert "gut"?

In diesem Zusammnehang: gut = die Kohäsion der Gesellschaft fördernd.

... man kann damit zur Glückseligkeit gelangen. Ist Dir das tatsächlich egal?

Die Glückseligkeit ist Privatsache.

Aha. Wohin? Warum hast Du das Recht, hierzubleiben, der andere Mensch aber nicht?

Ist es nicht geradezu arrogant, Dir selbst das Recht zu nehmen, was Du anderen verwehrst?

Nein, weil es mein Land ist, Besagte Damen und Herren haben ihr eigenes. Noch gilt das "Eigentum" eines Volkes an seinem Land als eine global anerkannt Konvention. Etliche Trottel wollen das abschaffen und damit ein Tor zur Hölle aufstoßen. Es scheint ja derzeit so etwas wie ein Recht auf Landnahme konstruiert zu werden.

Und frage nicht, woher dieses Recht komme. Jedes Recht ist nichts als eine Konvention. Ürigens auch Dein Recht auf Leben.

Sie zeigen sie offener als der Rest der Gesellschaft. In jedem Zeichen von Stärke steckt auch ein Zeichen von Schwäche. Erst, wenn Du Dich davon loslöst, die Dinge als unterscheidbar anzunehmen, wird Dein Denken klar.

Die Dinge sind unterschiedbar, ansonsten sie keine Dinge wären. Die Frage ist nur, ob der Unterschied immer ein kategorieller oder nur ein gradueller ist. Menschen bevorzugen ersteres, wobei ich aber meine, dass meistens letzterer vorliegt.

Wir ordnen die Menschen danach ein, wie sie auf uns wirken, unwissend, dass sie nur auf uns wirken, wie sie wirken, weil wir uns selbst einbilden, sie würden irgendwie wirken. Sie wirken alle gleich: Kleine, verängstigte, demütige Lebewesen. Demütig unter sich selbst.

Gemäß dem vorher Gesagten bildest Du Dir das nur ein.

Es ist wirklich erheiternd. Zuerst kommt der Zen-Meister und erklärt alles zur Illusion und im nächsten Moment erklärst Du Deine eigene Wahrnehmung der Menschen zu ihrem wahren Wesen.

Ist "Leistung" ein Wert an sich? Ist "Kultur" ein Wert an sich? Worauf begründest Du diese Annahme?

Auch Werte sind Konventionen. Man kann sie annehmen oder ablehnen. Ich würde mich selbst übrigens nicht als bedeutender "Leistungsträger" bezeichnen, aber ich erkenne durchaus diejenigen an, die es meiner Ansicht nach sind.

Erkennst Du, wie Du Dich selbst offenbarst? Du nimmst an, sie hätten keine eigene Leistung, und deshalb stellst Du sie unter Dich. Du nimmst ihnen durch Demütigung ihren Wert, um Dich selbst höher zu stellen.

Warum, glaubst Du, ist das so? Bist Du der Ansicht, es gebe Dir minderwertige Menschen?

Ehrlich gesagt: Ja!

Falsch; nicht, wie es einem passt, sondern, wie es logisch ambivalent ist.

Vorsicht mit der Logik!

Zunächst müsste man Stärke und Schwäche definieren. Etwas oder jemand kann beides gleichzeitig nur auf verschiedenen Feldern sein.

O.k., Schrödingers Katze kann gleichzeitig tot und lebendig sein, aber das ist etwas anderes.

Du nimmst an, ich nutze alles nur, um dadurch an Aufmerksamkeit zu gelangen. ich benutze Psychologie, wie es mir passe. Benutzt Du selbst nur die Dinge, um etwas anderes damit zu erreichen?

Ich würde sagen das folgt aus dem Wortsinn von "benutzen", oder?

Ja, das waren noch Zeiten, als sich die Menschen gegenseitig mit scharfen Gegenständen die Schädel abgeschlagen haben.

:))

Du bist ein wirklich verquerer Charakter. Warum scheint Dir der Wertekomplex einer Gesellschaft, in der sich Menschen gegenseitig umbringen, weil sie sich so hassen, als erstrebenswert?

Habe ich das gesagt?

Ich würde übrigens nicht sagen, dass sich die Kriegsgegner vergangener Zeiten imer gehasst haben. Für die klassischen europäischen Kabinettskriege gilt das sicher nicht.

Es geht nur um ein Beispiel für ein allgemein akzeptiertes Kriterium für Stärke oder Sieg.

Vielleicht, weil es damals noch nicht so schwierig war, zwischen "gut" und "böse" zu unterscheiden, und Du Dir nichts sehnlicher wünschst als endlich zu erkennen, wo das hier alles hinführen soll?

Ich wage zu behaupten, dass ich in diesem Prozess einen gewissen Vorsprung vor Dir habe.

Du brauchst nicht, aber es wäre freundlich.

Wer sich relativ zu den anderen stärker vermehrt und ausbreitet, ist der Stärkere.

Wieso nicht? Interessiert Dich nicht, was ich zu sagen habe? Wenn ja, warum antwortest Du mir dann?

Am meisten stört mich, dass Du es wagst, die Logik für Dich zu beanspruchen.

Don

23.05.2009, 23:04

Es bedarf einer Voraussetzung, um sich selbst zu mögen?

Selbstredend. Die Existenz., Davon faseltest du doch.

Schon wieder dieser Sarakasmus, hab ich das nicht schon erklärt? Du brauchst mir gegenüber nicht sarkastisch sondern nur ehrlich zu sein, ich weiß sowieso, was Du beim Schreiben denkst.

Mit allem gebotenen Respekt, nein. Das weißt Du nicht.

Können Werte "natürlich" sein?

Natürlich.

Ok. Als was siehst Du's an?

Sagte ich bereits. Alsl Selbstverständlichkeit.

Warum hast Du das Recht dazu? Wer gibt Dir das Recht dazu? Kam das Recht dazu aus heiterem Himmel?

Ja. Ich war zuerst hier und ergriff kraft meiner Abstammung Besitz von diesem Land. Macht jedes Tier so. Halt mal Deine Hand in einen Ameisenhaufen und Du begreifst das.

Und diese Ansicht basierst Du auf was?

Auf Deinem Geschwafel JEDER Mensch wolle Dir nur gutes. Et Cetera.

Warum nicht? Wärst Du gerne eine?

Nein. Deshalb argumentiere ich auch nicht wie ein Scientologe mit zusammenhanglosen Gegenfragen.

"Uralte Spielregeln"? Wo kommen die her? Wer hat die erfunden? Wenn sie logisch nicht haltbar sind, sollten wir sie dann nicht verwerfen?

Schön. Aber sei darauf gefaßt, ich habe eine größere Kanone als Du. Und ohne Spielregeln setze ich sie auch ein.
Wo kommen die her? Weshalb dreht sich die Erde um die Sonne und nicht andersrum? Warum ist die Banane krumm?

Tatsächlich? Glaubst Du, Du durchschaust mich? Wenn ja, was ist meine Intention hinter diesem ganzen, wenn ich nicht tatsächlich immer nur die Wahrheit sage?

Du hast keine Intention. Du hast eine Mission. Da ich ein Fan des Films Blues Brothers bin fällt mir dazu das Zitat ein: "Wir sind im Namen des Herrn unterwegs".

Glaubst Du, mein Süßer.

:))

Warum blockst Du ab? Schämst Du Dich für Dein Leben?

Weil ich dumme Fragen nicht austehen kann. Bist Du in Wirklichkeit esoterische Lebensberaterin oder die fette Psychotante die nach dem Winnenden Amoklauf ihren Job verloren hat?

Ist die Frage relevant oder lediglich dazu da, Dich über mich lustig zu machen? Falls zweiteres, merkst Du selbst nicht, dass das nur ein Schutzmechanismus Deiner eigenen Illusion ist?

Ja, sie ist relevant.

Ein Bus hat auch eine "Verantwortung"? Wie das? Warum das?

Verzeihung, ich setzte voraus:
a) daß ein gewisser Grundkonsens darin besteht ein Bus habe einen Fahrer

b) daß einem verstehenden Leser klar ist daß ich die Verantwortung nicht dem Bus zuordnete sondern mir selbst.

Warum willst Du ihn vermeiden? Hast Du Angst vor dem Tod? Weißt Du, dass Du Angst vor dem Tod hast, kannst es Dir aber nicht eingestehen, und lebst deshalb eine Lüge?

Weil das weh tut, Depp.

Und nein, ich habe keine Angst vor dem Tod. Er weist nur zur Zeit noch gegenüber dem Leben gewisse Nachteile auf, was sicher am Einfluß meines Reptiliengehirns liegt. Also neige ich der Einstellung zu die tierischen Freuden noch eine Zeitlang zu genießen und Bussen auszuweichen.

Leo Navis

23.05.2009, 23:04

Ich finde, daß du etwas dick aufträgst.
Über den Stein der Weisen zu stolpern, mag ein Privileg sein, aber wenn es über Nacht passiert ist, könnte es sein, daß man lediglich im Dunkeln mit dem Kopf aufgeschlagen ist.
Deine Gedanken sind teilweise interessant, aber ich würde dazu raten, zu versuchen, sie mit der Rationalität in Einklang zu bringen, anstatt letztere einfach auszublenden. Darin liegt mE die Herausforderung.
Ich denke rein rational, das ist doch das schöne.

Ich verlasse mich nicht auf schwammige Begriffe von "gut" oder "böse" oder "richtig" oder "falsch", sondern nur auf Wissenschaftlichkeit. Ich sehe eine Ansicht und bewerte sie nach dem Kriteriuim der logischen Ambivalenz.

Ich trage nicht "etwas zu dick" auf, weil ich nicht auftrage. Ich schreibe direkt, was ich denke, mehr nicht, und auch nicht weniger.

Don

23.05.2009, 23:17

Ich denke rein rational, das ist doch das schöne.

Ich verlasse mich nicht auf schwammige Begriffe von "gut" oder "böse" oder "richtig" oder "falsch", sondern nur auf Wissenschaftlichkeit. Ich sehe eine Ansicht und bewerte sie nach dem Kriteriuim der logischen Ambivalenz.

Ich trage nicht "etwas zu dick" auf, weil ich nicht auftrage. Ich schreibe direkt, was ich denke, mehr nicht, und auch nicht weniger.

dös is zvui! dös hoit i net aus! :lach::lach::lach:

Leo Navis

23.05.2009, 23:24

Evolution. Überlebensnotwendigkeit sozialer Organisation. Steigerung der Fitness durch höheren Rang. Allen sozialen Tieren ist ihre Anerkenung durch die anderen wichtig, auch wenn es ihnen nicht wirklich bewusst sein mag.
Ist "Evolution" ein Wert? Gibt es einen Sinn hinter alledem? Ist tatsächlich eine Beobachtung ausreichend, um daraus logische Schlüsse zu ziehen?

In diesem Zusammnehang: gut = die Kohäsion der Gesellschaft fördernd.
Aber "gut" bedeutet doch für jedes Individuum was anderes. Wir haben nur dadurch unsere Diversität, dass wir glauben, wir hätten sie.

Die Glückseligkeit ist Privatsache.
Richtig - aber wenn man sie erreicht hat, sollte man sie tatsächlich für sich behalten?

Wärst Du so selbstsüchtig?

Nein, weil es mein Land ist, Besagte Damen und Herren haben ihr eigenes. Noch gilt das "Eigentum" eines Volkes an seinem Land als eine global anerkannt Konvention. Etliche Trottel wollen das abschaffen und damit ein Tor zur Hölle aufstoßen. Es scheint ja derzeit so etwas wie ein Recht auf Landnahme konstruiert zu werden.
Wieso ist es "Dein" Land? Und wieso weichst Du durchgehend meinen Fragen aus?

Und frage nicht, woher dieses Recht komme. Jedes Recht ist nichts als eine Konvention. Ürigens auch Dein Recht auf Leben.
Das hast Du gut erkannt. Jetzt gehe auch den nächsten Schritt und beziehe diese Erkenntnis auf Dich selbst.

Die Dinge sind unterschiedbar, ansonsten sie keine Dinge wären. Die Frage ist nur, ob der Unterschied immer ein kategorieller oder nur ein gradueller ist. Menschen bevorzugen ersteres, wobei ich aber meine, dass meistens letzterer vorliegt.
Inwiefern sind sie denn unterscheidbar?

Gemäß dem vorher Gesagten bildest Du Dir das nur ein.
Hast Du einen Anlass, mir zu misstrauen? War ich je unfreundlich zu Dir, so unfreundlich Du auch zu mir warst?

Es ist wirklich erheiternd. Zuerst kommt der Zen-Meister und erklärt alles zur Illusion und im nächsten Moment erklärst Du Deine eigene Wahrnehmung der Menschen zu ihrem wahren Wesen.
Wieso genau ist das erheiternd? Erheitert es Dich vielleicht aus dem Grunde, dass Du selbst viel zu feige bist, um sowas auch nur zu denken zu wagen?

Auch Werte sind Konventionen. Man kann sie annehmen oder ablehnen. Ich würde mich selbst übrigens nicht als bedeutender "Leistungsträger" bezeichnen, aber ich erkenne durchaus diejenigen an, die es meiner Ansicht nach sind.
Man kann sie auch weder annehmen noch ablehnen, man kann sie nutzen. Warum begrenzt Du Dein eigenes Denken mit Werten, die nicht logisch ergründbar sind?

Ehrlich gesagt: Ja!
Wieso schreibst Du "ehrlich gesagt"? Bist Du sonst nicht ehrlich? Belügst Du Dich selbst?

Zunächst müsste man Stärke und Schwäche definieren. Etwas oder jemand kann beides gleichzeitig nur auf verschiedenen Feldern sein.
Jeder definiert Stärken und Schwächen anders. Warum also sollte ich sie in mein Denken lassen?

Warum glaubst Du, "müsse" man etwas definieren? Müssen wir nicht vielmehr ergründen statt einfach zu definieren?

Ich würde sagen das folgt aus dem Wortsinn von "benutzen", oder?
Kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gibt, die gar nichts "benutzen"? Die einfach nur nach ihrem eigenen Willen handeln?

Ich "benutze" beispielsweise die Sprache als Mittel, um mich auszudrücken. Nichtsdestoweniger ist mir bewusst, dass diese ganzen Buchstaben eigentlich überhaupt nichts bedeuten. Alle anderen projezieren nur ihr eigenes Ich in ihre Buchstaben. Man muss die Errungenschaften dieser Gesellschaft benutzen, und sich nicht von ihnen benutzen lassen.

Habe ich das gesagt?

Ich würde übrigens nicht sagen, dass sich die Kriegsgegner vergangener Zeiten imer gehasst haben. Für die klassischen europäischen Kabinettskriege gilt das sicher nicht.
Sehr gut. "sich". Sie haben tatsächlich "sich" gehasst, und das, ohne es zu wissen. Die Katholische Kirche hat die Lehre Jesu Christi von der Nächstenliebe und "Alle Geschwister sind Brüder" genommen, und komplett in eine völlige Unterdrückungsmaschinerie umgewandelt.

Werte, die Jesus vermittelt hat, waren, wie Jesus selbst anscheinend nicht wusste, stets immer beide Seiten der Medaille. Wo Nächstenliebe ist, da ist auch Hass. Wo Morden verboten wird, da wird gemordet. Wo es als "gut" oder "gottgefällig" gilt, in die Kirche zu gehen, da brennt irgendwer die Kirche nieder.

Ewigkeiten hat davon niemand was gemerkt. Die Menschen wurden von früh an in dem Glauben erzogen, was die anderen sagen wäre "richtig", sie wurden dazu gezwungen, in sinnlosen Kategorien zu denken, aus denen sie auch selbst nicht mehr rauskamen. Dadurch aber, weil sie immer noch ihren tierischen Willen hatten, dieser aber stets als "böse" galt, suchten sie ihn zu unterdrücken. Sie haben sich nicht mehr gefragt, was sie eigentlich wollen, sondern was "gottgefällig" wäre. Da diese Regeln aber für den animalischen Menschen gar nicht einzuhalten und völlig unrealistisch waren, brach er sie, ohne, dass er glaubte es zu wollen. Er belog sich also selbst, und wurde dadurch unglücklich.

Logischerweise füßte das ganze auf einer Unterdrückungsmaschinerie, die schon vorher da war. Nicht umsonst musste Jesus sich mit Händlern in Synagogen rumärgern.

Es geht nur um ein Beispiel für ein allgemein akzeptiertes Kriterium für Stärke oder Sieg.
Warum ist es relevant, was "allgemein akzeptiert" wird? Macht das das Kriterium etwa logisch ambivalent?

Ich wage zu behaupten, dass ich in diesem Prozess einen gewissen Vorsprung vor Dir habe.
"Du wagst zu behaupten"? Wieso tust Du es nicht einfach? Du glaubst, einen gewissen Vorsprung zu haben, weißt es aber nicht und deshalb glaubst Du Dich mir gegenüber demütigen zu müssen. Tatsächlich versuchst Du Dich mit mir zu messen, obwohl es dafür keinen Grund gibt. Siehst Du, wie es Dein eigenes Denken beeinflusst?

Aber das musst Du nicht, schreib einfach, was Du denkst.

Wer sich relativ zu den anderen stärker vermehrt und ausbreitet, ist der Stärkere.
Warum? Wer hat dieses Kriterium fesrgelegt?

Am meisten stört mich, dass Du es wagst, die Logik für Dich zu beanspruchen.
Wieso stört es Dich? Weil Du Dich selbst nicht wagst? Und wieso glaubst Du, ich "beanspruche" irgendetwas?

Leo Navis

23.05.2009, 23:28

dös is zvui! dös hoit i net aus! :lach::lach::lach:
Warum, glaubst Du, erheitert es Dich?

Blick doch mal selbst hinter Deine eigene Fassade.

Leo Navis

23.05.2009, 23:38

Selbstredend. Die Existenz., Davon faseltest du doch.
"Faseln"? Was lässt Dich sagen, dass ich "fasel"?

Mit allem gebotenen Respekt, nein. Das weißt Du nicht.
Und woher genau willst Du das wissen?

Natürlich.
Das war's? Merkst Du, wie Du mir selbst immer weiter Deine Schwäche offenbarst?

Sagte ich bereits. Alsl Selbstverständlichkeit.
Wieso gehst Du davon aus, dass es "Selbstverständlichkeit" gäbe? Wie kann man von sowas überhaupt ausgehen? Nichts ist "selbst verständlich", alles ist erst dann verständlich, wenn es ergründet wurde.

Ja. Ich war zuerst hier und ergriff kraft meiner Abstammung Besitz von diesem Land. Macht jedes Tier so. Halt mal Deine Hand in einen Ameisenhaufen und Du begreifst das.
Das klingt sehr ironisch. Du bestätigst mich in einem abfälligen Ton um meine Aussage abzuschmettern - tatsächlich aber verbleibt der Punkt, und alles, was Du mir zeigst, ist, dass Du nicht mehr weißt, was Du sagen sollst.

Auf Deinem Geschwafel JEDER Mensch wolle Dir nur gutes. Et Cetera.
So ist es ja auch. Hast Du noch nicht mal das verstanden?

Nein. Deshalb argumentiere ich auch nicht wie ein Scientologe mit zusammenhanglosen Gegenfragen.
Doch, meistens schon.

:)

Es sind keine "zusammenhanglosen Fragen", Du verstehst den Zusammenhang nur nicht. Ich fänd es schön, wenn Du das wenigstens versuchen würdest.

Schön. Aber sei darauf gefaßt, ich habe eine größere Kanone als Du. Und ohne Spielregeln setze ich sie auch ein.
Du hast eine "größere Kanone"?

:))

Bist Du stolz auf Deine große Kanone?

Wo kommen die her? Weshalb dreht sich die Erde um die Sonne und nicht andersrum? Warum ist die Banane krumm?
Du bist tatsächlich der Ansicht, dass das meinen Fragen nach dem Sinn auch nur ansatzweise nahe käme? Jeder Mensch tut, was er tut, aus einem Grund. Er sieht selbst mehr dahinter, als da ist.

Alles, was ich tue, ist, diese Gründe aufzudecken. Du dagegen stellst tatsächlich völlig themenfremde Fragen.

Du hast keine Intention. Du hast eine Mission. Da ich ein Fan des Films Blues Brothers bin fällt mir dazu das Zitat ein: "Wir sind im Namen des Herrn unterwegs".
Nein, ich habe keine "Mission". Alles, was ich will, ist den anderen Menschen mein Leben mitzuteilen, um mich besser zu fühlen.

Das war's.

Weil ich dumme Fragen nicht austehen kann. Bist Du in Wirklichkeit esoterische Lebensberaterin oder die fette Psychotante die nach dem Winnenden Amoklauf ihren Job verloren hat?
Du kannst sie nicht ausstehen? Warum nicht?

Ich frage nach der Intention, Du fragst nach der Person. quod erat demonstrandum.

Ja, sie ist relevant.
Wieso? Interessiere ich Dich so sehr, dass Du mehr über meine Persönlichkeit erfahren willst, oder fängst Du gerade an zu lügen?

Verzeihung, ich setzte voraus:
a) daß ein gewisser Grundkonsens darin besteht ein Bus habe einen Fahrer

b) daß einem verstehenden Leser klar ist daß ich die Verantwortung nicht dem Bus zuordnete sondern mir selbst.
Mal angenommen, ein kleines Kind läuft auf die Straße und wird von einem Autofahrer erwischt. Wer hat die Verantwortung?

Weil das weh tut, Depp.
wir bilden uns ein, dass irgendetwas weh tut. Wenn die Illusion wegfällt fällt auch der Schmerz.

Und nein, ich habe keine Angst vor dem Tod. Er weist nur zur Zeit noch gegenüber dem Leben gewisse Nachteile auf, was sicher am Einfluß meines Reptiliengehirns liegt. Also neige ich der Einstellung zu die tierischen Freuden noch eine Zeitlang zu genießen und Bussen auszuweichen.
Du bist der Ansicht, der Tod biete Nachteile und siehst im Leben einen Vorteil.

Und Du behauptest, Du hättest keine Angst vorm Tod? Du bezeichnest Dein eigenes Hirn als "Reptilienhirn". Wärst Du gerne mehr als ein Reptil?

Manfred_g

24.05.2009, 00:01

...
wir bilden uns ein, dass irgendetwas weh tut. Wenn die Illusion wegfällt fällt auch der Schmerz...

Ach komm, bitte nicht schon wieder diesen Krampf!
Das plumpe Infragestellen und Negieren von allem und jedem mag Idioten und manchmal Spinnentieren genügen, aber es ist sicher kein philosophisches Neuland, sondern ein uralter Hut, mit dem man Erkenntnisse verhindert, anstatt welche zu finden!

blues

24.05.2009, 00:11

Das Kopftuch ist nicht für Sklaven, sondern für Freie!

Acheiropoietos

als ironische Bemerkung gerne ...

ernst gemeint - wäre dein "für Freie" schlichtweg Quatsch.

Keine Frau ist frei, wenn sie von alten Narren unter ein Kopftuch gezwängt wird.

Aldebaran

24.05.2009, 01:54

Ist "Evolution" ein Wert? Gibt es einen Sinn hinter alledem? Ist tatsächlich eine Beobachtung ausreichend, um daraus logische Schlüsse zu ziehen?

1. Warum sprichst Du immer von "Wert"? Die Evolution ist nach allem, was wir wissen, eine Tatsache. Sie findet statt und wir sind ein Teil davon. Wo ist da das Problem?

2. Es kommt auf die Beobachtung an. Wenn ich draußen Regen sehe, dann regnet es draußen.

Aber "gut" bedeutet doch für jedes Individuum was anderes. Wir haben nur dadurch unsere Diversität, dass wir glauben, wir hätten sie.

Nein, unsere Diversität ist genetisch vorgegeben. Kein Genotyp gleicht dem anderen.

Und was "gut" betrifft: Ich habe oben ja nun meine Arbeitsdefinition für diese spezielle Gelegenheit gennant. Ich denke, dass sie einigermaßen konsensfähig ist. Verwechsele Unschärfe nicht mit Verschiedenheit!

Richtig - aber wenn man sie erreicht hat, sollte man sie tatsächlich für sich behalten?

Wärst Du so selbstsüchtig?

Was dem einen Elixier ist, kann dem anderen Gift sein.

Wieso ist es "Dein" Land? Und wieso weichst Du durchgehend meinen Fragen aus?

1. Weil ich das so sehe und die Mehrheit aller Menschen (für ihr jeweiliges Land) auch.

2. Weil Deine Fragen meist von einer Art sind, die man eigentlich nur mit der Gegenfrage "warum nicht?" beantworten kann.

Das hast Du gut erkannt. Jetzt gehe auch den nächsten Schritt und beziehe diese Erkenntnis auf Dich selbst.

Wie soll das gehen? Soll ich Konventionen mit mir selbst vereinbaren?

Inwiefern sind sie denn unterscheidbar?

Bosonen sind nicht unterscheidbar. Sonst alles.

Aber Spaß beiseite: Es gibt sich ausschließende Eigenschaften. So wird oft nicht ganz richtig gesagt, Licht verhalte sich zugleich wie eine Welle und wie ein Teilchenstrahl. Eigentlich verhält es sich nämlich entweder wie eine Welle oder wie ein Teilchenstrahl. Es kommt auf das Experiment an.

Und so kann ein Mensch oder eine Gruppe von Menschen nicht zugleich stark oder schwach sein, wenn diese Begriffe irgendeinen Sinn haben sollen. Er oder sie kann dafür selbstverständlich unter einem Blickwinkel oder auf einem Feld stark und unter bzw. auf dem anderen schwach sein. Das ist sogar meistens der Fall.

Hast Du einen Anlass, mir zu misstrauen? War ich je unfreundlich zu Dir, so unfreundlich Du auch zu mir warst?

Du widersprichst mir. Das ist Anlass genug!

Wieso genau ist das erheiternd? Erheitert es Dich vielleicht aus dem Grunde, dass Du selbst viel zu feige bist, um sowas auch nur zu denken zu wagen?

Man kann sie auch weder annehmen noch ablehnen, man kann sie nutzen. Warum begrenzt Du Dein eigenes Denken mit Werten, die nicht logisch ergründbar sind?

Ein Denken ohne Axiome ist kein Denken oder zumindest kein logisches. Es ist unmöglich, ein Gedankengebäude ohne nicht begründbare (oder zumindest nicht innerhalb des Gebäudes begründbare) Fundamente zu errichten.

Lege erst einmal klar Deine Axiome offen. So kann ich keine Logik erkennen.

Jeder definiert Stärken und Schwächen anders. Warum also sollte ich sie in mein Denken lassen?

Warum glaubst Du, "müsse" man etwas definieren? Müssen wir nicht vielmehr ergründen statt einfach zu definieren?

Wie soll das ohne gemeinsame Begriffe gehen?

Kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gibt, die gar nichts "benutzen"? Die einfach nur nach ihrem eigenen Willen handeln?

Wo ist der Gegensatz? In dem Moment, in dem sie handeln, benutzen sie etwas, z.B. ihre Hände.

Ich "benutze" beispielsweise die Sprache als Mittel, um mich auszudrücken. Nichtsdestoweniger ist mir bewusst, dass diese ganzen Buchstaben eigentlich überhaupt nichts bedeuten.

Das ist Dir nicht bewusst, das behauptest Du nur. Bei dem von Dir Geschriebenen liegt der Schluss ja auch durchaus nicht fern ...

Alle anderen projezieren nur ihr eigenes Ich in ihre Buchstaben. Man muss die Errungenschaften dieser Gesellschaft benutzen, und sich nicht von ihnen benutzen lassen.

Und wieder: Wo ist der Gegensatz? Wenn ich in Buchtaben etwas hineinprojiziere, benutze ich sie ja auch.

Sehr gut. "sich". Sie haben tatsächlich "sich" gehasst, und das, ohne es zu wissen. Die Katholische Kirche hat die Lehre Jesu Christi von der Nächstenliebe und "Alle Geschwister sind Brüder" genommen, und komplett in eine völlige Unterdrückungsmaschinerie umgewandelt.

Werte, die Jesus vermittelt hat, waren, wie Jesus selbst anscheinend nicht wusste, stets immer beide Seiten der Medaille. Wo Nächstenliebe ist, da ist auch Hass. Wo Morden verboten wird, da wird gemordet. Wo es als "gut" oder "gottgefällig" gilt, in die Kirche zu gehen, da brennt irgendwer die Kirche nieder.

Ewigkeiten hat davon niemand was gemerkt. Die Menschen wurden von früh an in dem Glauben erzogen, was die anderen sagen wäre "richtig", sie wurden dazu gezwungen, in sinnlosen Kategorien zu denken, aus denen sie auch selbst nicht mehr rauskamen. Dadurch aber, weil sie immer noch ihren tierischen Willen hatten, dieser aber stets als "böse" galt, suchten sie ihn zu unterdrücken. Sie haben sich nicht mehr gefragt, was sie eigentlich wollen, sondern was "gottgefällig" wäre. Da diese Regeln aber für den animalischen Menschen gar nicht einzuhalten und völlig unrealistisch waren, brach er sie, ohne, dass er glaubte es zu wollen. Er belog sich also selbst, und wurde dadurch unglücklich.

Logischerweise füßte das ganze auf einer Unterdrückungsmaschinerie, die schon vorher da war. Nicht umsonst musste Jesus sich mit Händlern in Synagogen rumärgern.

Lassen wir das an dieser Stelle mal.

Warum ist es relevant, was "allgemein akzeptiert" wird? Macht das das Kriterium etwa logisch ambivalent?

Ist logische Ambivalenz ein Wert an sich? :D

Warum? Wer hat dieses Kriterium fesrgelegt?

Ich.

Wieso stört es Dich? Weil Du Dich selbst nicht wagst? Und wieso glaubst Du, ich "beanspruche" irgendetwas?

Die Logik ist heilig! Wer sie missbraucht, möge dafür büßen!

Bruddler

24.05.2009, 08:06

dös is zvui! dös hoit i net aus! :lach::lach::lach:

I au nett, i glaub' des isch oiner wia da Rheinländer, der hot au immer so gschwolla dahergredat ..... :D

schlaufix

24.05.2009, 11:44

Ja, das ist wahr. Erst diese Menschen erkennen, dass Geld tatsächlich nicht glücklich macht, weil sie es im völligen Überfluss besitzen. Die anderen Menschen glauben, wenn sie statt 100.000 € 2.000.000.000.000 auf dem Konto haben, mache das irgendeinen Unterschied.

Doch denk doch mal genau darüber nach. Wenn Geld glücklich machen würde, dann würde man sich glücklich fühlen, wenn man Geld hat. Man fühlt sich aber nicht glücklich wenn man Geld hat. Man fühlt sich glücklich, wenn man was isst, was trinkt, Anerkennung genießt, high ist, man selbst ist. Wenn man das Leben genießt. Warum glaubst Du, gehen Jugendliche so gerne feiern statt das wertvolle Geld zu sparen? Weil sie den Wert des Geldes erkannt haben, ohne es zu merken: Es hat gar keinen!

Doch der Mensch wird von früh an daran gewöhnt, stets nach dem zu streben, was alle anderen für erstrebenswert halten. Dabei ist überhaupt nichts "erstrebenswert", außer den eigenen Körper zu belohnen.

Man fühlt sich sehr alleine. Dass, was die Gesellschaft als erstrebenswert ansieht, hat man nicht erreicht. Man wollte doch stets nur die Anforderungen der Gesellschaft erreichen, und man hat versagt. Man traut sich selbst nicht mehr im Spiegel anzusehen, tausende Stimmen im Kopf schreien "Loser, Loser!" und man hat Angst, verrückt zu werden.

Der Selbsthass bricht komplett aus, und weil keiner mehr da ist, auf den man ihn projezieren könnte, fängt man an sich tatsächlich selbst zu hassen. Man sieht gar nicht, was für ein wundervoller Mensch man ist, weil einem stets das Gefühl gegeben wurde, nichts wert zu sein.

Und da man keinen "objektiven" Wert ergründen kann, aber sein ganzes Denken darauf aufbaut, sieht man es als einzige Alternative, dass das stimmt, was alle anderen sagen.

Auch für Dich gibt es die Möglichkeit ins Kloster zu gehen. Wenn Du möchtest kannst Du aber auch auf eine einsame Insel ziehen wo Du kein Geld brauchst. Da kannst Du dann bis ans Ende deiner Tage glücklich sein.
Ansonsten schaue einmal in die Gesichter von Leuten mit Geld und anschließend in die Gesichter von Leuten ohne Geld.

Leo Navis

24.05.2009, 12:02

Auch für Dich gibt es die Möglichkeit ins Kloster zu gehen. Wenn Du möchtest kannst Du aber auch auf eine einsame Insel ziehen wo Du kein Geld brauchst. Da kannst Du dann bis ans Ende deiner Tage glücklich sein.
Ansonsten schaue einmal in die Gesichter von Leuten mit Geld und anschließend in die Gesichter von Leuten ohne Geld.
Dasgleiche rate ich Dir. Sie sehen alle traurig aus.

politisch Verfolgter

24.05.2009, 12:18

Bitte kein Kanonenfutter nachliefern, das sich zugunsten von Vorteilsnehmern und rel. dazu erwerbslebenslang immer besitzloser arbeiten würde, weil fremde Erbgänge es per Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot politisch per Gesetz erzwingen sollen.

Leo Navis

24.05.2009, 12:20

1. Warum sprichst Du immer von "Wert"? Die Evolution ist nach allem, was wir wissen, eine Tatsache. Sie findet statt und wir sind ein Teil davon. Wo ist da das Problem?

2. Es kommt auf die Beobachtung an. Wenn ich draußen Regen sehe, dann regnet es draußen.
Eine "Tatsache"? Wie kannst Du das wissen?

Ja, aber wenn Du in einem abgeschotteten Raum säßest, so wäre der Regen für Dich irrelevant. Er kann stets irrelevant sein.

Nein, unsere Diversität ist genetisch vorgegeben. Kein Genotyp gleicht dem anderen.
Trotzdem sind wir eine Rasse. Unser Denken ist gleich.

Und was "gut" betrifft: Ich habe oben ja nun meine Arbeitsdefinition für diese spezielle Gelegenheit gennant. Ich denke, dass sie einigermaßen konsensfähig ist. Verwechsele Unschärfe nicht mit Verschiedenheit!
"Konsensfähig"? Warum ist es für Dich relevant, was "konsensfähig" ist? Warum ziehst Du keine eigenen Schlüsse?

Was dem einen Elixier ist, kann dem anderen Gift sein.
Es ist beides in einem; Elixier und Gift, da ist kein Unterschied. Wenn Du echte Emotionen fühlen möchtest, so fühlst Du beide; die, die andere als "gut" definieren, und die, die andere als "schlecht" definieren. Bist Du Du selbst wirst Du anderen schaden und anderen helfen. Du wirst stets dominant sein.

Es ist der satanische Weg, der Weg des Tieres. Schon in der Bibel steht, dass der Mensch zuerst vom Baum der "Erkenntnis" naschen musste, bevor er Schamgefühl entwickelte. Jetzt ist mir endlich klar, was das heißen soll: Nur dadurch, dass der Mensch in Gott ein Ideal sieht, ist er nicht einfach nur ein Tier.

1. Weil ich das so sehe und die Mehrheit aller Menschen (für ihr jeweiliges Land) auch.
Ansichten sind irrelevant. Löse Dich davon.

2. Weil Deine Fragen meist von einer Art sind, die man eigentlich nur mit der Gegenfrage "warum nicht?" beantworten kann.
Richtig. Du weißt nicht, was Du sagen sollst, weil Du es selber nicht weißt. Du weißt, dass es keinen Sinn dahinter gibt, und doch leugnest Du und berufst Dich auf Dinge wie "Konsensfähigkeit".

Wie soll das gehen? Soll ich Konventionen mit mir selbst vereinbaren?
Löse Dich von Konventionen. Du kannst es.

Bosonen sind nicht unterscheidbar. Sonst alles.
Aber nein. "Schwarz" und "Weiß" ist eins; "gut" und "böse" ist eins. Das sind alles nur menschliche Hirngespinste, weil der Mensch nicht weiß, was er mit seiner Intelligenz anfangen soll. Er schafft sich selbst das Trugbild der "Vernunft", bezeichnet sich als "vernunftsbegabtes" Tier und will sich dadurch vom Tier unterscheiden; doch das tut er gar nicht.

Aber Spaß beiseite: Es gibt sich ausschließende Eigenschaften. So wird oft nicht ganz richtig gesagt, Licht verhalte sich zugleich wie eine Welle und wie ein Teilchenstrahl. Eigentlich verhält es sich nämlich entweder wie eine Welle oder wie ein Teilchenstrahl. Es kommt auf das Experiment an.
Und was sagt Dir das?

Und so kann ein Mensch oder eine Gruppe von Menschen nicht zugleich stark oder schwach sein, wenn diese Begriffe irgendeinen Sinn haben sollen. Er oder sie kann dafür selbstverständlich unter einem Blickwinkel oder auf einem Feld stark und unter bzw. auf dem anderen schwach sein. Das ist sogar meistens der Fall.
Sie sind IMMER gleichzeitig stark und schwach. Wer niemanden stören will, gibt seinem eigenen Instinkt nach, ruhig zu sein, weil er sich in sich selbst leugnet.
Schwäche gilt in diesem Wertekodex als erstrebenswert, und das, obwohl die Schwächsten stets unterdrückt werden. Es wird dem Menschen nahegelegt, sich für das menschliche Kollektiv selbst zu opfern, und wenn er das nicht will, so wird er vernichtet.

Du widersprichst mir. Das ist Anlass genug!
Wieso? Wieso ist es für Dich Anlass genug, jemandem zu widersprechen, nur, weil er Dir widerspricht? Wieso versuchst Du meine Gedanken zu bekämpfen, statt sie anzunehmen?

Ein Denken ohne Axiome ist kein Denken oder zumindest kein logisches. Es ist unmöglich, ein Gedankengebäude ohne nicht begründbare (oder zumindest nicht innerhalb des Gebäudes begründbare) Fundamente zu errichten.
Selbstverständlich ist ein Denken ohne Axiome immer noch ein Denken. Wir orientieren uns nur nicht mehr daran, was wir gerne hätten, sondern, was wir tatsächlich wollen. Nicht danach, was wir gerne wären, sondern danach, was wir sind.

Lege erst einmal klar Deine Axiome offen. So kann ich keine Logik erkennen.
Ich habe keine.

Die ganze Mathematik läuft nur auf ein paar Axiomen, alles andere ist logisch ergründbar - siehst Du nicht, dass Du dieses Denken auch in Deinem eigenen gelten lassen kannst, ohne auf die Scheinwelt der Grundannahmen überhaupt eingehen zu müssen?

Wo ist der Gegensatz? In dem Moment, in dem sie handeln, benutzen sie etwas, z.B. ihre Hände.
Es gibt keinen "Gegensatz". Wenn Du die Welt nicht mehr als Wert sondern nur noch als Mittel ansiehst, fallen solche Denkbarrieren weg.

Und wieder: Wo ist der Gegensatz? Wenn ich in Buchtaben etwas hineinprojiziere, benutze ich sie ja auch.
Du projezierst, ich auch. Aber während Du Deine eigene Maske projezierst, zeige ich Dir mein wahres Ich.

Lassen wir das an dieser Stelle mal.
Wieso? Die ganze Menschheitsgeschichte ist logisch begründbar! Es basiert alles auf einem komplexen System von Unterdrückung durch Werte durch Gott. Wir glauben an etwas höheres, wir glauben, wir könnten uns über die Tiere setzen, doch das ist nicht so, wir sind eins mit ihnen, mit dieser ganzen Welt.

Ist logische Ambivalenz ein Wert an sich? :D
Nein, kein Wert. Ein Mittel, um zu beschreiben; das reicht.

Ich.
Und Du bist wer, dass ich es für mich annehmen sollte?

Die Logik ist heilig! Wer sie missbraucht, möge dafür büßen!
Wieso "missbraucht"? Wie kann man denn die Logik missbrauchen? Wie kann man überhaupt irgendetwas missbrauchen?

Siehst Du nicht, dass Du Dir das alles nur einbildest?

Leo Navis

24.05.2009, 12:25

politisch Verfolgter

24.05.2009, 13:04

LN, weil es um die materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung geht, also um mental adäquate Profitgenerierung und um leistungsanteilige Profitabschöpfung.
Man sollte bitte niemanden zum teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierten Kostenfaktor deklarieren oder nachliefern.
Anbieter benötigen goldene Netzwerke für besagte Freiheitsgrade ihrer Selbstverwirklichung.
Damit gehts um Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase, um das Ummünzen des mentalen %Rangs in denselben Eink.-%Rang, um das Leistungsprinzip einer freiheitlich marktwirtschaftlichen Leistungsgesellschaft.
Leider ist das Gegenteil politisch bezweckt, wozu das Regime marginalisiertes Kanonenfutter gegeneinander hetzt.
So verbietet sich leider Nachwuchs, weil wir Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot haben.
Gottseidank gibts von mir keine Enkeltöchter, die mich hassen könnten, weil sie damit zu sog. "Arbeitnehmern" deklariert wären.
Ich wähle weder den DeklarationsDreck, noch liefere ich ihm Opfer nach.
Das ist ziemlich wichtig, sollte bitte Jeder ggf. so halten.
Umso früher wird user value politisch gewollt werden müssen.
Oder es gibt nur mehr Betriebserben, was auch nicht schlecht wäre, weil ja Kapital höchst positiv ist.