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Vollständige Version anzeigen : Russland und Italien, zwei Tiger mit gleichen Ambitionen.



Gladio
15.05.2009, 15:16
Berlusconi nach Russland: Treffen mit Putin in Sotschi und mit Medwedew im Kreml


Die Regierungschefs Russlands und Italiens, Wladimir Putin und Silvio Berlusconi, werden am Freitag die Entwicklung der bilateralen Beziehungen in Handel und Wirtschaft in wissenschaftsintensiven und HiTech-Branchen erörtern.

...

In einem RIA-Novosti-Exklusivgespräch betonte Berlusconi, dass Russland ein "unveräußerlicher strategischer Partner Italiens in Politik und Wirtschaft ist". "Unsere Freundschaft ist allumfassend", sagte er und bewertete die russisch-italienischen Beziehungen als hervorragend.

...

"Russland ist in erster Linie eine europäische Großmacht", sagte er. "Wir gehören zur selben Zivilisation und teilen die gleichen Werte."

Kompletter Artikel:
http://de.rian.ru/world/20090515/121599307.html

Eine weitere Annäherung Italiens an Russland kann ich nur gutheißen! Bravo! :top:

Libero
15.05.2009, 18:39
Russland ist mit Sicherheit nicht auf dem gleichen Level mit Italien.

Bettmaen
15.05.2009, 19:41
Wenn Europa, das weiße Europa selbstverständlich, eine Zukunft haben will, muss es sich aus dem Würgegriff der USA lösen. Russland ist der Schlüssel dazu.

Diese Annäherung an Russland ist den Globalisten ein Greuel. Sie versuchen wo es geht, Russland mit Schmutz zu bewerfen und auch Italien als Mafia-Staat zu diskreditieren.

Pandulf
15.05.2009, 20:11
Italien pflegt gute Kontakte zu Russland wegen seiner starken Öl- und Energieindustrie. Unternehmen wie ENI und ENEL sind europäische Champions. Eine vertiefte Zusammenarbeit mit der Energieweltmacht Russland wird die Position dieser nationalen Champions weiter verbessern und Italiens Bedeutung in Europa erhöhen.

Ulus-Kert
15.05.2009, 21:11
Russland ist mit Sicherheit nicht auf dem gleichen Level mit Italien.

Nein, es liegt darüber. Richtig erkannt :]

Aldebaran
15.05.2009, 21:33
Nein, es liegt darüber. Richtig erkannt :]


Schwer zu vergleichen. Italien ist immer noch wohlhabender, schöner und ein besserer Ort zum Leben. Russland ist größer, hat Rohstoffe und ist wohl auch militärisch stärker, aber ein alles in allem eher unwirtliches Land.


"Tiger" sind aber beide Länder nicht. Beider Bedeutung ist mehr ein Schatten der Vergangenheit als ein Versprechen auf die Zukunft.

Gladio
16.05.2009, 00:30
Russland ist mit Sicherheit nicht auf dem gleichen Level mit Italien.

Dennoch ein besserer Partner als die USA. Dieses kulturlose Partygebilde ist am Ende.

alta velocidad
16.05.2009, 17:30
Schwer zu vergleichen. Italien ist immer noch wohlhabender, schöner und ein besserer Ort zum Leben.

Wie man in Russland lebt, hängt sehr davon ab, wie viel Geld man hat. Von den Möglichkeiten kann Russland da locker mit Italien mithalten.



Russland ist größer, hat Rohstoffe und ist wohl auch militärisch stärker, aber ein alles in allem eher unwirtliches Land.

Diese Aussage kann bei einem Land von der Größe Russlands nur falsch sein. Es kommt darauf an, wo man in Russland ist. Von subtropischer Landschaft in Sotschi bis zum Norpolarmeer in Murmansk, vom Hochgebirge im Kaukasus bis zur sibirischen Tiefebene, vom Japanischen Meer bis zur Ostsee: alles dabei.



"Tiger" sind aber beide Länder nicht. Beider Bedeutung ist mehr ein Schatten der Vergangenheit als ein Versprechen auf die Zukunft.

Allein schon mit seinen riesigen Rohstoffvorkommen hält Russland eine Option auf die Zukunft.
Weiterhin wird Russland einer der Zukunftsmärkte für Europa sein. Die deutsche Autoindustrie setzt große Stücke auf Russland.

stefanstefan
16.05.2009, 19:05
Wenn Europa, das weiße Europa selbstverständlich, eine Zukunft haben will, muss es sich aus dem Würgegriff der USA lösen. Russland ist der Schlüssel dazu.

Das weiße Europa kannst du vergessen. Und Russland obendrauf.

In der Zukunft wird Russlands Bevölkerung um die Hälfte schrumpfen und Energie wird aus anderen Quellen erschlossen. An Russlands Stelle würde ich schon jetzt eine Mauer nach China und Pakistan bauen, bevor es zu spät ist...


Und für Berlusconi geht es nicht um Italien oder Russland, sondern um die eigene Tasche. Genauso wie dem Kreml.

Russland wird von der russischen Oligarchie wie eine Kuh gemolken, und zum "milchlieferanten" degradiert, damit man auf einfache Weise schnelles Geld machen kann. Würde es dem Kreml um Russland gehen, dann würde man anfangen das land wirklich zu moderniesieren, anstatt nur neue Leitungen zu verlegen und die eigenen Konten mit Petrodollars zu füllen...

Libero
16.05.2009, 19:26
Wie man in Russland lebt, hängt sehr davon ab, wie viel Geld man hat. Von den Möglichkeiten kann Russland da locker mit Italien mithalten.




.
Und welche sind diese "Möglichkeiten"? Darf ich daran erinnern daß in den 90ern Italien hunderte Millionen an Russland gezahlt hat damit sie ihre völlig veralterten Atomkraftwerke ohne Risiko stilllegen.

Russland ist nicht mal ansatzweise mit Italien zu vergleichen. Es ist lediglich ein Schwellenland, daß durch geografische, demografische Größe ein gewisses Gewicht hat das hauptsächlich davon lebt Rohstoffe zu exportieren.

Jojo
16.05.2009, 20:02
Dennoch ein besserer Partner als die USA. Dieses kulturlose Partygebilde ist am Ende.

Das stimmt, jedoch glaube ich nicht das sich die USA friedlich wie die Udssr auflösen werden.
Die USA sind bösartig und durchgeknallt.
Denen sollte man alles zutrauen.
:]
Jojo

alta velocidad
16.05.2009, 21:13
Und welche sind diese "Möglichkeiten"? Darf ich daran erinnern daß in den 90ern Italien hunderte Millionen an Russland gezahlt hat damit sie ihre völlig veralterten Atomkraftwerke ohne Risiko stilllegen.

Du willst also Uraltgeschichten aus den 90ern aufwärmen? Kein Problem, dann wärme ich Uraltgeschichten aus den 60er über Italien auf. Wenn wir schon in der Vergangenheit wühlen, dann richtig!
Vielleicht sollten wir uns aber lieber an die Gegenwart halten.
Du kannst ohne weiteres davon ausgehen, dass Du mit Geld in der Tasche Dir in Russland alles leisten kannst, was Du in Italien auch bekommst.



Russland ist nicht mal ansatzweise mit Italien zu vergleichen. Es ist lediglich ein Schwellenland, daß durch geografische, demografische Größe ein gewisses Gewicht hat das hauptsächlich davon lebt Rohstoffe zu exportieren.

Russland hat letztes Jahr das Wirtschaftsniveau, das es unter der UdSSR hatte, wieder erreicht, damit ist die Zeit als Schwellenland beendet.
Natürlich ist das italienische BIP pro Kopf höher, das stellt niemand in Abrede.
Vom Rohstoffexport zu leben, ist übrigens weitaus sinnvoller als von faulen Immobilienkrediten.

Libero
17.05.2009, 05:57
Du willst also Uraltgeschichten aus den 90ern aufwärmen? Kein Problem, dann wärme ich Uraltgeschichten aus den 60er über Italien auf. Wenn wir schon in der Vergangenheit wühlen, dann richtig!
Vielleicht sollten wir uns aber lieber an die Gegenwart halten.
Du kannst ohne weiteres davon ausgehen, dass Du mit Geld in der Tasche Dir in Russland alles leisten kannst, was Du in Italien auch bekommst.

Mit Geld kriegst auch in Nigeria alles, die Frage ist nur wieviel % der Bevölkerung es auch haben.
Die 90er sind außerdem nicht so weit her und selbst wenn du die 60ern nimmst war Italien ebenfalls weit entwickelter.



Russland hat letztes Jahr das Wirtschaftsniveau, das es unter der UdSSR hatte, wieder erreicht, damit ist die Zeit als Schwellenland beendet.
Das wirtschafliche Niveau der UdSSr war vergleichbar mit dem eines Schwellenlandes auch wenn das die kommunistische Propaganda nicht so gesehen hat. Wenn ich in den 80ern die wahl gehabt hätte in einem Land der Sowietunion zu leben oder in einem südamerikanischem Schwellenland hätte ich mit sicherheit Südamerika gewählt.

[/QUOTE]Natürlich ist das italienische BIP pro Kopf höher, das stellt niemand in Abrede.
Vom Rohstoffexport zu leben, ist übrigens weitaus sinnvoller als von faulen Immobilienkrediten. [/QUOTE]

Italien ist eines der wenigen Ländern Europas ohne faulen Kredite, der Staat mußte keine einzige Bank leben und eine Wirtschaft die auf dem Rohstoffkauf basiert ist nicht zukunfsfähig da sie nur funktioniert so lange es noch Rohstoffe gibt oder sie gebraucht werden. Außerdem ist die Verteilung des Geld aus dem Rohstoffabbau außerst ungerecht verteilt, wenn man sieht wie viele Russen dadurch Miliardäre geworden sind. Norwegen macht das besser.

Bettmaen
17.05.2009, 07:22
Selbstverständlich ist Italien wirtschaftlich besser dran, denn es wurde ja nicht zum Labor für bolschewistische Experimente.

Russland holt aber auf.

Die Förderung, Aufbereitung und Lieferung von Rohstoffen ist eine anspruchsvolle technische Leistung. Man sollte die Rohstoffindustrie nicht verachten. Außerdem besitzt die RF auch weitere Industrien, im Gegensatz zu einigen zunehmend deindustrialisierten westlichen Ländern.

Libero
17.05.2009, 07:32
Selbstverständlich ist Italien wirtschaftlich besser dran, denn es wurde ja nicht zum Labor für bolschewistische Experimente.


Na ja, von allen westlichen Ländern war/ist Italien mit Sicherheit das kommunistische. Medien, Gerichte, Schulen und staatliche Institutionen sind fest in bolschewikischer Hand. Ich hab mir mal vor Jahren im deutschen Fernsehen alte Nachrichtensendungen des DDR-Fernsehens mal angeschaut, so ähnlich läuft es auf der RAI immer noch ab.

alta velocidad
17.05.2009, 12:56
Mit Geld kriegst auch in Nigeria alles,

Das mag sein.



die Frage ist nur wieviel % der Bevölkerung es auch haben.

Die Verteilung sieht laut Gini-Koeffizient in Russland besser aus als in den USA.



Die 90er sind außerdem nicht so weit her

Politisch und wirtschaftlich sind die 90er für Russland Lichtjahre her.



und selbst wenn du die 60ern nimmst war Italien ebenfalls weit entwickelter.

Das wage ich zu bezweifeln, es war ja kein Zufall, dass die italienischen Gastarbeiter nach Deutschland kamen.



Das wirtschafliche Niveau der UdSSr war vergleichbar mit dem eines Schwellenlandes auch wenn das die kommunistische Propaganda nicht so gesehen hat.

Nicht die kommunistische Propaganda hat die UdSSR als Industrieland eingestuft, sondern der Westen. Das haben wir bspw. so in der Schule gelernt.



Wenn ich in den 80ern die wahl gehabt hätte in einem Land der Sowietunion zu leben oder in einem südamerikanischem Schwellenland hätte ich mit sicherheit Südamerika gewählt.

Das wäre darauf angekommen, wo in Südamerika. Chile war bestimmt kein Spaß.



Italien ist eines der wenigen Ländern Europas ohne faulen Kredite, der Staat mußte keine einzige Bank leben

Gut so, dann haben wenigstens die Italiener nicht diesen Unsinn mitgemacht.



und eine Wirtschaft die auf dem Rohstoffkauf basiert ist nicht zukunfsfähig da sie nur funktioniert so lange es noch Rohstoffe gibt oder sie gebraucht werden. Außerdem ist die Verteilung des Geld aus dem Rohstoffabbau außerst ungerecht verteilt, wenn man sieht wie viele Russen dadurch Miliardäre geworden sind. Norwegen macht das besser.

Soweit die Theorie, in der Praxis sieht es jedoch so aus, dass die Musterschüler des Westens, wie Lettland, Ungarn etc. jetzt kurz vor der Pleite stehen. Russland, dem immer eine falsche Wirtschaftspolitik nachgesagt wurde, steht deutlich besser da.

Und dass die russischen Rohstoffe aufgebraucht sein werden, werden wir nicht mehr erleben.

alta velocidad
18.05.2009, 14:01
Angesichts der folgenden Fakten kann man mit Sicherheit behaupten, dass die Zukunft der EU-Länder zum großen Teil von Russland abhängen wird.
Die Macht Russlands wird weiter wachsen:


Russlands Leitungen sorgen für Energie

Von T. Koch Und M. Posch 17. Mai 2009, 02:43 Uhr

Die Mengen aus der heimischen Gasproduktion werden immer geringer. Auch die traditionellen westeuropäischen Förderländer können den stetig steigenden Bedarf der EU künftig immer weniger decken. Sibirisches Gas deckt deshalb schon heute fast 40 Prozent des deutschen Bedarfs und in Zukunft wird dieser Anteil noch weiter steigen

[…]

http://www.welt.de/wams_print/article3753797/Russlands-Leitungen-sorgen-fuer-Energie.html

alta velocidad
18.05.2009, 14:15
Der weltweite Erdgashunger ist ungebrochen

Von Andrea Hoferichter 17. Mai 2009, 02:43 Uhr

Wirtschaftlich nutzbare Reserven reichen noch mindestens 50 Jahre. Mehr als die Hälfte der Vorkommen sind in Russland, Iran und Katar

[…]

http://www.welt.de/wams_print/article3753802/Der-weltweite-Erdgashunger-ist-ungebrochen.html

alta velocidad
18.05.2009, 14:19
Und noch einer zum Thema Gas:


Pragmatismus bestimmt das Stadtbild: Nowy Urengoi im sibirischen Permafrost

[…]

http://www.welt.de/wams_print/article3753798/Pragmatismus-bestimmt-das-Stadtbild-Nowy-Urengoi-im-sibirischen-Permafrost.html