Vollständige Version anzeigen : Bald 25 EURO Praxisgebühr ?
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Der Ärzte-Funktionär: "Die Hemmschwelle, ärztliche Leistungen in Anspruch zu nehmen, ist immer noch niedrig". Ausnahmeregelungen soll es nur für chronisch Kranke geben.
Hansen zufolge gibt es in Deutschland bei den Versicherten ein fehlendes Empfinden dafür, dass sie Kosten verursachten. Hansen verspricht sich von einer höheren Praxisgebühr mehr Effizienz bei der medizinischen Versorgung: "Wenn die Arztbesuche auf die notwendigen Fälle reduziert werden könnten,
wird es auch weniger Wartelisten geben."
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/index.html
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Stimme ich Dir 100 % zu. Nur statt der Dreiklassen-Medizin befürchte ich eine digitale medizinische Versorgung (an oder aus ;))
Pescatore
12.05.2009, 14:27
Man sollte erst noch einmal feststellen dass die bisherige Praxisgebühr NICHT dem Arzt zugute kommt sondern eine reine Zuzahlung darstellt, d.h. das Honorar, das der Arzt irgendwann möglicherweise von der Kasse bekommt, wird automatisch um diese 10 Euro gekürzt.
25 Euro Praxisgebühr würde also nicht ABZOCKEN durch die Ärzte bedeuteten sondern "Erhöhung der Zuzahlung des Patienten" wobei das Zahlungsrisiko und der Verwaltungsaufwand wieder auf den Arzt abgewälzt wird: Kein Arzt wird das unterstützen, nur die verfilzten Funktionäre.
Bruddler
12.05.2009, 14:50
und so nebenbei soll Otto Normalverbraucher für's Alter noch etwas ansparen.... :whis:
Man sollte erst noch einmal feststellen dass die bisherige Praxisgebühr NICHT dem Arzt zugute kommt sondern eine reine Zuzahlung darstellt, d.h. das Honorar, das der Arzt irgendwann möglicherweise von der Kasse bekommt, wird automatisch um diese 10 Euro gekürzt.
25 Euro Praxisgebühr würde also nicht ABZOCKEN durch die Ärzte bedeuteten sondern "Erhöhung der Zuzahlung des Patienten" wobei das Zahlungsrisiko und der Verwaltungsaufwand wieder auf den Arzt abgewälzt wird: Kein Arzt wird das unterstützen, nur die verfilzten Funktionäre.
Es nützt nichts, das System oder die Ärzte zu schützen.
Es nützt auch nichts, den Weg des abgezockten Geldes in irgendwelche nebilösen Kanäle zu schicken.....................
Schon der Denkansatz, immer mehr Geld aus den Menschen heraus zu pressen, ist falsch!
Dass die Praxisärzte das Geld nicht einstreichen ist richtig....und trotzdem: Das ganze System ist ineffizient, aufgeblasen und ein bürokratischer Wasserkopf.
Wir brauchen keine 270 Krankenkassen mit 1000 weiteren Unterabteilungen und jeder baut sich seinen Marmorpalast, und alle Bosse fahren ihren Audi A8 und ihre Segelyacht! Wozu?!
Hier geht es darum, den Menschen zu helfen und nicht auf Kosten der Kranken sich zu bereichern.
Wie gesagt: Eine Deutsche Krankenkasse und jeder zahlt 10% seines Bruttoeinkommens ein! JEDER! Auch Beamte, Millionäre und alle anderen.
Das Problem wäre in ein paar Monaten gelöst.
Leider ist das Bewußtsein der Menschen noch nicht soweit!
E:
Pescatore
12.05.2009, 15:06
Das Problem wäre in ein paar Monaten gelöst.
Leider ist das Bewußtsein der Menschen noch nicht soweit!
E:
Natürlich. Nur hilft es nicht wenn sich das schwächste Glied der Kette gegen das zweitschwächste Glied aufhetzen lässt, denn dann pissen sich Politik und Funktionärskaste vor Lachen in die Hose.
P.S. Das System selbständiger "Kassenarzt" ist sowieso ein Auslaufmodell da man davon im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr leben kann. Die gut ausgebildeten und die Beziehungskinder gehen in Privatkliniken, die unternehmungslustigen gehen nach England oder Norwegen und der Bodensatz wird angestellter Arzt in irgendeinem "Gesundheitszentrum".
Marathon
12.05.2009, 16:40
Man muss gar keine Praxisgebühr bezahlen, wenn man immer zuerst zu seinem Hausarzt geht (Hausarzt-Modell) und sich dann nach Bedarf zum Spezialisten überweisen lässt.
Mr Capone-E
12.05.2009, 16:41
Die Wahrheit ist doch, kaum jemand würde bei Krankheit zum Arzt gehen, wenn er nicht ein Attest bräuchte für den Arbeitgeber, die meisten Medikamente muss man da eh selber zahlen.
henriof9
12.05.2009, 16:47
Man muss gar keine Praxisgebühr bezahlen, wenn man immer zuerst zu seinem Hausarzt geht (Hausarzt-Modell) und sich dann nach Bedarf zum Spezialisten überweisen lässt.
Stimmt so nicht, es kommt auf die Krankenkasse an.
Meine Zauberfee nimmt am Hausarztmodell teil und ab diesem Jahr darf sie die Praxisgebühr wieder zahlen.
Ein Wechsel deswegen wird sich nicht lohnen, da, im Zuge des Gesundheitsfond, jetzt schon viele Krankenkassen nicht hinkommen mit dem Geld, werden viele demnächst ihre Praxisgebühren wieder zahlen dürfen.
Man muss gar keine Praxisgebühr bezahlen, wenn man immer zuerst zu seinem Hausarzt geht (Hausarzt-Modell) und sich dann nach Bedarf zum Spezialisten überweisen lässt.
Nicht bei einer GKV versichert?
Der Mann hat Recht.
Die Leute geben für jeden erdenklichen Scheiß Unmengen an Geld aus, aber beim Arzt (wo es um die eigene Gesundheit geht) fangen sie an, sich über 10 Euro pro Quartal (!) zu beschweren.
Was ist die eigene Gesundheit also wert?
Voortrekker
12.05.2009, 16:52
Im Gesundheits-Sozialismus halte ich bald nichts mehr für unmöglich.
Wer hat sich das nur ausgedacht?
Marathon
12.05.2009, 17:18
Der Mann hat Recht.
Die Leute geben für jeden erdenklichen Scheiß Unmengen an Geld aus, aber beim Arzt (wo es um die eigene Gesundheit geht) fangen sie an, sich über 10 Euro pro Quartal (!) zu beschweren.
Was ist die eigene Gesundheit also wert?
Es sind nicht 10 Euro pro Quartal, denn man bezahlt bereits Krankenversicherung und für den Zahnarztbesuch zahlst du nochmal extra Gebühr.
Es ist also Krankenversicherungsbeitrag + Extraabgabe für die Krankenkasse + Praxisgebühr normal + Praxisgebühr Zahnarzt + Selbstbeteiligung bei den Medikamenten + Krankenhausaufenthaltsgebühr.
Marathon
12.05.2009, 17:19
Im Gesundheits-Sozialismus halte ich bald nichts mehr für unmöglich.
Wer hat sich das nur ausgedacht?
Die vollkorrupte, pharmalobbyhörige Ex-Bardame Ulla Schmidt, der die Blödheit aus jeder Pore tropft.
Mr Capone-E
12.05.2009, 17:27
Wenn ihr wissen wollt, wo eure Beiträge hingehen:
Wie leicht ist es, sich mit einer fremden Versichertenkarte beim Arzt behandeln zu lassen? Der Schaden, der den Beitragszahlern durch diese Masche entsteht, ist erheblich.
http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=33610&key=standard_document_36842692
Die in Neu-Ulm stationierte Sondereinheit der Polizei für den Kampf gegen die organisierte Kriminalität wird im Zusammenhang mit ihren Ermittlungen in dem vergangene Woche entdeckten Schwindel mit gefälschten Arzneimittelrezepten auch der Frage nachgehen, ob Gelder aus diesen illegalen Geschäften auch für den „Heiligen Krieg“ von Islamisten verwendet worden sind.
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Startseite/Artikel,-Wurde-mit-Rezeptschwindel-Heiliger-Krieg-finanziert-_arid,1586144_regid,2_puid,2_pageid,4288.html
Man sollte erst noch einmal feststellen dass die bisherige Praxisgebühr NICHT dem Arzt zugute kommt sondern eine reine Zuzahlung darstellt, d.h. das Honorar, das der Arzt irgendwann möglicherweise von der Kasse bekommt, wird automatisch um diese 10 Euro gekürzt.
Die Verblödung des Pöbels hat funktioniert, siehe TE. Das Ding heißt zutreffend Kassengebühr und kein Arzt wäre gegen deren Abschaffung.
klartext
12.05.2009, 17:34
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
In England ist das Gesundheitssystem staatlich. Es ist grottenschlecht und deshalb keine Alternative. Dort schliesst jeder, der kann, eine Zusatzversicherung ab, um Privatpatient zu sein. Daraus hat sich eine echte Zweiklassenmedizin entwickelt und nur die armen Schlucker sind nicht privat.
Die Verblödung des Pöbels hat funktioniert, siehe TE. Das Ding heißt zutreffend Kassengebühr und kein Arzt wäre gegen deren Abschaffung.
Wie wär`s denn, wenn die Praxisgebühr auf 25 Euro erhöht wird und die Ärzte bekommen zumindest 10,00 oder 12,50 davon ab. Wär doch schon mal was (für die Ärzte).
Wer wollte das politisch durchsetzen? Die paar Ärzte sind wahlstatistisch irrelvant.
Wer wollte das politisch durchsetzen? Die paar Ärzte sind wahlstatistisch irrelvant.
Da hast du Recht.
Vor allem solltest du und deine Kollegen mal aufhören, FDP zu wählen.
In England ist das Gesundheitssystem staatlich. Es ist grottenschlecht und deshalb keine Alternative. Dort schliesst jeder, der kann, eine Zusatzversicherung ab, um Privatpatient zu sein. Daraus hat sich eine echte Zweiklassenmedizin entwickelt und nur die armen Schlucker sind nicht privat.
Und England ist das einzige Land mit staatlichem Gesundheitssystem?
Welche andere Partei sollten Ärzte wählen?
@Libero: Groß-Britannien hat mit dem NHS das am weitesten verstaatlichte Gesundheitswesen in Europa. Mit den entsprechenden, d.h. planwirtschaftlich immanenten Symptomen.
Wer wollte das politisch durchsetzen? Die paar Ärzte sind wahlstatistisch irrelvant.
Immerhin 2% der Wahlberechtigten (mit Krankenhauspersonal und Angestellten).
Welche andere Partei sollten Ärzte wählen?
Auf jeden Fall etwas anderes als die FDP, von mir aus die SPD.
Die FDP ist nämlich die Partei der Anwälte, Bänker, Steuerberater, Vorstände und sonstiger Sich-selbst-Bereicher im Wirtschaftswesen. Der Klinikdirektor haut die Ärzte über den Tisch und lässt diese 24 Stunden-Schichten kloppen, aber die Kohle sackt er selbst ein. Die Ärzte müssen in erster Linie ihre eigene Lobby-Arbeit dramatisch verbessern und sich nicht von solchen FDP-Gaunern weißmachen lassen, dass diese sich für sie einsetzen würden. Das tun sie nämlich mitnichten.
Nein, die FDP ist die einzige Partei der Leistungswilligen.
Die restlichen 8x% ist für die Gemütlichen zuständig.
klartext
12.05.2009, 17:56
Auf jeden Fall etwas anderes als die FDP, von mir aus die SPD.
Die FDP ist nämlich die Partei der Anwälte, Bänker, Steuerberater, Vorstände und sonstiger Sich-selbst-Bereicher im Wirtschaftswesen. Der Klinikdirektor haut die Ärzte über den Tisch und lässt diese 24 Stunden-Schichten kloppen, aber die Kohle sackt er selbst ein. Die Ärzte müssen in erster Linie ihre eigene Lobby-Arbeit dramatisch verbessern und sich nicht von solchen FDP-Gaunern weißmachen lassen, dass diese sich für sie einsetzen würden. Das tun sie nämlich mitnichten.
Die FDP ist die einzige Partei, die weitgehend ideologiefrei pragmatische Lösungen für die Probleme unseres Landes hat. Ich könnte mir deshalb vorstellen, sie zu wählen.
Nein, die FDP ist die einzige Partei der Leistungswilligen.
Die restlichen 8x% ist für die Gemütlichen zuständig.
Dass du diesen Bullshit glaubst, ist echt traurig.
Immerhin bist du hier in einem Politikforum Mod und dürftest somit zumindest durchschnittliches Interesse an Politik haben. Die FDP ist zu gar nichts gut. Das einzige, was sie können und wollen, ist ihre eigenen Taschen vollzumachen und das Ganze dann als "leistungsabhängiger Lohn" zu verkaufen.
Diese Bande kann einer, der bisschen Ahnung von Politik hat, niemals aufrechten Gewissens wählen.
Die FDP ist die einzige Partei, die weitgehend ideologiefrei pragmatische Lösungen für die Probleme unseres Landes hat. Ich könnte mir deshalb vorstellen, sie zu wählen.
Ideologiefrei??? :hihi::hihi: Der war gut!!! :)):))
Welche andere Partei sollten Ärzte wählen?
@Libero: Groß-Britannien hat mit dem NHS das am weitesten verstaatlichte Gesundheitswesen in Europa. Mit den entsprechenden, d.h. planwirtschaftlich immanenten Symptomen.
Aber warum wird das englische System als Negativ-Beispiel zitiert und nicht zum Beispiel das französische daß laut Weltgesundheitsorganisation auf Platz eins ist und ebenfalls staatlich ist?
Du weißt, daß es in Frankreich ein Kostenerstattungssystem (http://www.ess-europe.de/europa/kvsys_frankreich.htm) gibt, d.h. der Patient in Vorlage gehen muß und etwa 75% der Kosten erstattet bekommt?
Pescatore
12.05.2009, 18:34
Die Verblödung des Pöbels hat funktioniert, siehe TE. Das Ding heißt zutreffend Kassengebühr und kein Arzt wäre gegen deren Abschaffung.
Tja, "Though this be madness, yet there is method in't".
Vielleicht sollte man kurz einmal daran erinnern dass es ohne "die Linken" keine allgemeine Krankenversicherung gäbe und dass es ein guter Test für selbsternannte Linke ist, was sie daraus machen. Die FDP wird nicht helfen/helfen können, für die oberen 100 gibt es einen Beruhigungsposten (warum nicht "Leiter der Kassenärztlichen Vereinigung" für 500t p.a.?) und der Rest ist froh wenn er nicht auch stempeln gehen muss.
"Bürgerversicherung" - "Eine für alle", har har, auf dem Niveau mittelalterlicher Barbiere. Für Onkel Joschka ("ich bin AOK-Mitglied") wird natürlich eine komplette Krankenhausetage gesperrt.
In Italien ist in den 70ern das Krankenkassensystem abgeschafft worden und ein staatliches eingeführt und seit dem haben sich die Leistungen des öffentlichen Gesundheitssystem deutlich verbessert, insbesondere die Gleichbehandlung.
Marathon
12.05.2009, 18:36
Du weißt, daß es in Frankreich ein Kostenerstattungssystem (http://www.ess-europe.de/europa/kvsys_frankreich.htm) gibt, d.h. der Patient in Vorlage gehen muß und etwa 75% der Kosten erstattet bekommt?
Ist das bei den pensionierten BRD Beamten nicht genauso?
Man muss gar keine Praxisgebühr bezahlen, wenn man immer zuerst zu seinem Hausarzt geht (Hausarzt-Modell) und sich dann nach Bedarf zum Spezialisten überweisen lässt.
Stimmt nicht: Zu Beginn jedes Quartals muß man 10,-€ zahlen, endweder beim Hausarzt, oder wenn man gleich woanders hingeht; - dort.
Und beim Zahnarzt dann auch noch mal - pro Quartalsbeginn.
Du scheinst nicht oft zum Arzt zu gehen....:)
E:
Wie wär`s denn, wenn die Praxisgebühr auf 25 Euro erhöht wird und die Ärzte bekommen zumindest 10,00 oder 12,50 davon ab. Wär doch schon mal was (für die Ärzte).
Auf welcher Seite stehst Du eigentlich----Du Relativierer?
Marathon
12.05.2009, 20:02
Stimmt nicht: Zu Beginn jedes Quartals muß man 10,-€ zahlen, endweder beim Hausarzt, oder wenn man gleich woanders hingeht; - dort.
Und beim Zahnarzt dann auch noch mal - pro Quartalsbeginn.
Du scheinst nicht oft zum Arzt zu gehen....:)
E:
Beim Hausarztmodell der Novitas zahlt man definitiv keine Praxisgebühr.
Das passiert aber nicht einfach so, sondern man muss einmalig das entsprechende Formular ausfüllen.
Auf welcher Seite stehst Du eigentlich----Du Relativierer?
Gute Arbeit, z.B. von einem Arzt, soll gut bezahlt werden.
Und die Ärzte sollen das klar kommunizieren, dass sie von der bisherigen Praxisgebühr nichts abbekommen.
Was willst du noch wissen?
Warum soll nicht versucht werden auszutesten, was die dummen Schafen noch zu zahlen bereit sind?
Solange es Idioten gibt, die der Meinung sind, "ärztliche Leistung" (???) solle so gut bezahlt werden, dass sie unbezahlbar ist, wird eine 2-Klassenmedizin unabwendbar sein.
Warum kosten z.B. eine "Mikrowelle", die zur medizinischen Therapie benutzt wird 10,000,00 Euro, während ein Gerät vergleichbarer Leistung für den Küchengebrauch schon für 20,00 Euro zu haben ist?
Noch solch eine "Unabwendbarkeit":
http://img513.imageshack.us/img513/2610/implant011zusammen.jpg
wird auf eine Frage kritisch geantwortet (rot unterlegt) gibt es Idioten, denen dazu nichts besseres einfällt als (grün unterlegt) zu antworten.
Was soll einem zu so viel Dummheit noch einfallen?
Hier geht es darum, den Menschen zu helfen und nicht auf Kosten der Kranken sich zu bereichern.
Wie gesagt: Eine Deutsche Krankenkasse und jeder zahlt 10% seines Bruttoeinkommens ein! JEDER! Auch Beamte, Millionäre und alle anderen.
Das Problem wäre in ein paar Monaten gelöst.
Leider ist das Bewußtsein der Menschen noch nicht soweit!
E:
Das Bewußtsein der Menschen wird niemals soweit sein zu erkennen daß die Jammerlappen jährlich 250 Mrd. Kosten verursachen, indem sie jedes Quartal einen Zettel vom Abreißblock abgeben und danach einen Scheißdreck fragen wer das alles bezahlt.
Daran würde auch das bei den Schmarotzern beliebte Schröpfen der Millionäre nichts ändern.
Die einzige Möglichkeit das System leistungsgerecht umzubauen ist der Wechsel vom Sachleistungs- zum Kostenerstattungsprinzip, mit Prämienrabatten für Selbstbeteiligung analog zu anderen Versicherungen.
Paul Felz
13.05.2009, 07:42
Stimmt nicht: Zu Beginn jedes Quartals muß man 10,-€ zahlen, endweder beim Hausarzt, oder wenn man gleich woanders hingeht; - dort.
Und beim Zahnarzt dann auch noch mal - pro Quartalsbeginn.
Du scheinst nicht oft zum Arzt zu gehen....:)
E:
Ich kenne meinen Arzt nur von gelegentlichen Hausbesuchen. Ich bei ihm :D
Ernsthaft: meine Frau ist "normal" versichert und muß auch pro Quartal 10 € bezahlen. Mehr weiß ich auch nicht. Denn ich gehe tatsächlich nicht zum Arzt. Will ja am Leben bleiben.
Warum soll nicht versucht werden auszutesten, was die dummen Schafen noch zu zahlen bereit sind?
Solange es Idioten gibt, die der Meinung sind, "ärztliche Leistung" (???) solle so gut bezahlt werden, dass sie unbezahlbar ist, wird eine 2-Klassenmedizin unabwendbar sein.
Warum kosten z.B. eine "Mikrowelle", die zur medizinischen Therapie benutzt wird 10,000,00 Euro, während ein Gerät vergleichbarer Leistung für den Küchengebrauch schon für 20,00 Euro zu haben ist?
Noch solch eine "Unabwendbarkeit":
http://img513.imageshack.us/img513/2610/implant011zusammen.jpg
wird auf eine Frage kritisch geantwortet (rot unterlegt) gibt es Idioten, denen dazu nichts besseres einfällt als (grün unterlegt) zu antworten.
Was soll einem zu so viel Dummheit noch einfallen?
Es wird niemand einen Einwand haben, wenn mental Retardierte zur Behandlung von wasweißcih eine Küchenmikrowelle für 20 Euro in Selbstmedikation verwenden. Bitte nicht vergessen den Kopf reinzustecken.
Paul Felz
13.05.2009, 07:49
Es wird niemand einen Einwand haben, wenn mental Retardierte zur Behandlung von wasweißcih eine Küchenmikrowelle für 20 Euro in Selbstmedikation verwenden. Bitte nicht vergessen den Kopf reinzustecken.
Das wird schwierig, weil man erst den Sicherungskontakt überbrücken muß. Und wer solche Ansichten vertritt (nein, NICHT Deine), wird dazu mental wohl nicht in der Lage sein.
Das wird schwierig, weil man erst den Sicherungskontakt überbrücken muß. Und wer solche Ansichten vertritt (nein, NICHT Deine), wird dazu mental wohl nicht in der Lage sein.
Ein Mikrowelle läßt sich auch gut als Störsender für Handies benutzen.:cool2:
Das einzige Problem wäre nur, eine erhöhte Lage (Dach, Berg) und den Umbau bzw. Anschluß an eine Antenne. Für einschlägige Amateurfunker kein Problem.
800 ..... 1200 Watt bei 2,4 GHz, wobei der "unbehandelte", unstabilisierte Träger zig Nebenwellen abstrahlen würde, währen verheerend im Umkreis von mehreren Kilometern.
Die Kommunikation würde bei einem Dutzend Störsendern im Stadtgebiet, gleichmäßig verteilt, total zusammenbrechen.
Im 'Nahfeld', <<100m, wäre auch Rundfunk,-u.Fernsehempfang im Eimer!
Bis zum Aufspüren durch Peilempfänger würde eine gewisse Zeit vergehen.
Ein Tip an alle "Revolutionäre", wenn es früher oder später in Deutschland knallen sollte......:cool:
E:
Paul Felz
13.05.2009, 08:17
ein mikrowelle läßt sich auch gut als störsender für handies benutzen.:cool2:
Das einzige problem wäre nur, eine erhöhte lage (dach, berg) und den umbau bzw. Anschluß an eine antenne. Für einschlägige amateurfunker kein problem.
800 ..... 1200 watt bei 2,4 ghz, wobei der "unbehandelte", unstabilisierte träger zig nebenwellen abstrahlen würde, währen verheerend im umkreis von mehreren kilometern.
Die kommunikation würde bei einem dutzend störsendern im stadtgebiet, gleichmäßig verteilt, total zusammenbrechen.
Bis zum aufspüren durch peilsender würde eine gewisse zeit vergehen.
Ein tip an alle "revolutionäre", wenn es früher oder später in deutschland knallen sollte......:cool:
E:
pssssst!
Sowas trifft doch eh nur Hypochonder, bei chronisch Kranken wird doch eine Ausnahmeregelung in Betracht gezogen.
Sowas trifft doch eh nur Hypochonder, bei chronisch Kranken wird doch eine Ausnahmeregelung in Betracht gezogen.
Na ja.....wenn ich als kerngesunder Urdeutscher mal ne Grippe kriege, bin ich ja kein Hypochonder......diese Systematesierung in <Hypochonder>........<chron.Krank> ist wohl etwas daneben .....:)
E:
Paul Felz
13.05.2009, 08:55
Na ja.....wenn ich als kerngesunder Urdeutscher mal ne Grippe kriege, bin ich ja kein Hypochonder......diese Systematesierung in <Hypochonder>........<chron.Krank> ist wohl etwas daneben .....:)
E:
Wie oft bekommst Du Grippe im Jahr? Sind dann 10 Euro unbezahlbar? Ich spare die mir und lege mich einfach ins Bett.
Na ja.....wenn ich als kerngesunder Urdeutscher mal ne Grippe kriege, bin ich ja kein Hypochonder......diese Systematesierung in <Hypochonder>........<chron.Krank> ist wohl etwas daneben .....:)
E:
Siehe Paul Felzens Antwort.
Marathon
13.05.2009, 09:11
Die FDP ist die einzige Partei, die weitgehend ideologiefrei pragmatische Lösungen für die Probleme unseres Landes hat. Ich könnte mir deshalb vorstellen, sie zu wählen.
Der liberale laizer faire kostet uns Steuerzahler hunderte von Milliarden, die wir zur Rettung der Banken aufbringen dürfen. Damit ist die Steuersenkungsattitüde der Liberalen, seien diese nun in der CDU oder FDP, zur Worthülse verkommen. Liberale Politik, das können wir nun anschaulich verfolgen, bedeutet langfristig Steuererhöhungen, denn jedesmal, wenn das liberale Vertrauen in die Selbstheilungskräfte des Marktes an der Realität scheitert, zahlen unbeteiligte Dritte die Zeche. Eines ist klar: Der Neoliberalismus ist Ursache einer Staatsverschuldung, die alle je dagewesenen Verschuldungen durch Sozialprogramme übertrifft. Bezahlen werden wir, die Steuerzahler. Denn sie beschert uns nicht Steuersenkungen, sondern Steuererhöhungen und Ausgabenkürzungen in der Krisenfolge.
Und was hat das mit dem Thema zu tun? Richtig, nix.
cajadeahorros
13.05.2009, 09:58
Wie oft bekommst Du Grippe im Jahr? Sind dann 10 Euro unbezahlbar? Ich spare die mir und lege mich einfach ins Bett.
Brav. So handelt der verantwortungsbewusste Untertan. Zahlen, keine Kosten verursachen, abnippeln. Jede Wette, du hast auch keine Glühbirnen mehr und lässt die Heizung aus, wegen den Eisbären.
Daenemark
13.05.2009, 10:59
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
1000%ige Zustimmung, aber Vorsicht, sonst wird die DDR Keule und Sozialismus wieder geschwungen !!!!
alberich1
13.05.2009, 12:44
Absetzen!
Wenn die Kassen ein Geldproblem haben, dann muss man halt JEDEN mit einkommensabhängigen Beiträgen in die gesetzliche Versicherungspflicht mit einbezogen werden. Besserverdiener, Selbstständige, Freiberufler, etc..
Paul Felz
13.05.2009, 12:46
Absetzen!
Wenn die Kassen ein Geldproblem haben, dann muss man halt JEDEN mit einkommensabhängigen Beiträgen in die gesetzliche Versicherungspflicht mit einbezogen werden. Besserverdiener, Selbstständige, Freiberufler, etc..
Die Kosten für die Gesundheit werden höher, je höher das Einkommen ist?
Die Kosten für die Gesundheit werden höher, je höher das Einkommen ist?
Nein, aber der Neid der Unterschichtler. :))
Paul Felz
13.05.2009, 12:47
Brav. So handelt der verantwortungsbewusste Untertan. Zahlen, keine Kosten verursachen, abnippeln. Jede Wette, du hast auch keine Glühbirnen mehr und lässt die Heizung aus, wegen den Eisbären.
Genau. Na, feierst Du krank?
Du weißt, daß es in Frankreich ein Kostenerstattungssystem (http://www.ess-europe.de/europa/kvsys_frankreich.htm) gibt, d.h. der Patient in Vorlage gehen muß und etwa 75% der Kosten erstattet bekommt?
Ouai.
Genau das was ich seit jeher fordere. Einfach, simpel, funktioniert.
Paul Felz
13.05.2009, 13:00
Ouai.
Genau das was ich seit jeher fordere. Einfach, simpel, funktioniert.
Ist doch bei der privaten Versicherung im Grunde genauso. Seltsamerweise richtet die sich nicht nach dem Einkommen. Wie kommt's?
Paul Felz
13.05.2009, 13:01
Nein, aber der Neid der Unterschichtler. :))
Und Neid macht krank. Also sollen die Geringverdiener mehr, und die Gutverdiener weniger zahlen. Gerecht ist gerecht :D
In Italien ist in den 70ern das Krankenkassensystem abgeschafft worden und ein staatliches eingeführt und seit dem haben sich die Leistungen des öffentlichen Gesundheitssystem deutlich verbessert, insbesondere die Gleichbehandlung.
Deshalb habe ich auch einem italienischen Monteur mit dem ich befreundet bin vor 2 oder 3 Jahren mal 10T geliehen (war wegen seines Hauses oder Steuerzahlungen irgendwie klamm) damit er seine Kleine, ich weiß nicht mehr weswegen, privat behandeln lassen konnte und nicht gleich.
Stimmt nicht: Zu Beginn jedes Quartals muß man 10,-€ zahlen, endweder beim Hausarzt, oder wenn man gleich woanders hingeht; - dort.
Und beim Zahnarzt dann auch noch mal - pro Quartalsbeginn.
Du scheinst nicht oft zum Arzt zu gehen....:)
E:
Du dafür um so öfter. Da weiß ich wenigstens jetzt wo das Geld bleibt.
Paul Felz
13.05.2009, 13:06
Du dafür um so öfter. Da weiß ich wenigstens jetzt wo das Geld bleibt.
Bei den Frauen, wie immer ;) Meine muß auch hin. Ist der Gegenwert von zwei Schachteln Zigaretten oder eine Kiste billiges Bier. Muß sie eben das Rauchen einschränken (man darf ja mal träumen, in Wirklichkeit werden mir die Zigaretten gestrichen).
Daenemark
13.05.2009, 13:38
Ich frage mich warum man über 250 verschiedene Krankenkassen braucht und ob es notwendig ist, das Manager dort Millionengehälter im Jahr kassieren, da muss es obergrenzen geben,
würde man die Krankenkasse auf eine natioanle Bundeskasse ähnlich wie der Rentenversicherungsträger umreformieren und die Managergehälter zügeln , dann könnte man eine Menge Geld sparen.
Ausserdem sollte man Arztzentren ausbauen, damit in einem Haus der alle Fachleute vorhanden sind , bei Sachen wie z.b Computerthomoprahie usw usw, könnten die Ärzte sich diesen wie das in Holland realisiert wird teilen.
Damit hätte man eine Menge Kosten gespart und ich sage auch man sollte eine Standard Behandlung ausführen also alles was man braucht um Gesund zu werden, aber Luxus wie Kurheilbäder usw usw, sollte man selber bezahlen und ich wäre sogar dafür , dass man jeden Bürger einmal im Jahr zum Gesundheitscheck verpflichtet und das zum Beispiel Risikopatienten wie zum Beispiel extrem viel Rauchen oder nicht gesundheitskonform leben, weil Drogenkonsum usw usw, mehr in die Kasse zahlen sollten oder ähnliches....
I
...... dass man jeden Bürger einmal im Jahr zum Gesundheitscheck verpflichtet und das zum Beispiel Risikopatienten wie zum Beispiel extrem viel Rauchen oder nicht gesundheitskonform leben, weil Drogenkonsum usw usw, mehr in die Kasse zahlen sollten oder ähnliches....
Guter Ansatz, nur kaum umzusetzen in unseren gutmenschlichen Landen. ;)
edit: Gab es nicht mal eine Studie o.ä. die zeigte, dass Raucher dem Staat billiger kommen als Nicht-Raucher? Ergo sollten eigentlich Menschen die zu lange Leben mehr zahlen. XD
Du dafür um so öfter. Da weiß ich wenigstens jetzt wo das Geld bleibt.
Deine Arroganz, Überheblichkeit und Kaltschnäuzigkeit ist erschreckend!
Logisch muss ich als alter Mann öfters zum Arzt.
Entschuldige bitte, wenn ich Dir als Ossie auf der Tasche liege:=
Du kannst mir ja eine Zyankali-Kapsel schicken............................
Hier wird endlich mal die Wahrheit ausgesprochen über die Raffkes der KV (Kassenärztlichen Vereinigung):
Der Konter des Präsidenten des Allgemeinen Patienten-Verbandes Deutschlands, Christian Zimmermann: "Eine Unverschämtheit. Anstatt erneut den Patienten in die Taschen zu greifen, sollte die unfassbare Verschwendung in unserem Gesundheitswesen gestoppt werden. Durch Korruption, Medikamenten-Chaos und überbordende Bürokratie werden jährlich 70 Milliarden Euro versenkt."
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/praxisgebuehr/
E:
edit: Gab es nicht mal eine Studie o.ä. die zeigte, dass Raucher dem Staat billiger kommen als Nicht-Raucher?
Ein Ammenmärchen. Gerade in den letzten Lebensmonaten kosten erkrankte Raucher richtig Geld.
Hier wird endlich mal die Wahrheit ausgesprochen über die Raffkes der KV (Kassenärztlichen Vereinigung):
Was hat das mit den KVen zu tun? Kann es sein, daß Du keine Ahnung über die Besetzung dieser Körperschaft öffentlichen Rechts hast?
Habe ich mir gedacht.
Ein Ammenmärchen. Gerade in den letzten Lebensmonaten kosten erkrankte Raucher richtig Geld.
Naja, dafür zahlen sie für ihre Sucht viel Steuern und druch ihr früheres Ableben belasten sie die Pensionskassen kürzer.
Deine Arroganz, Überheblichkeit und Kaltschnäuzigkeit ist erschreckend!
Logisch muss ich als alter Mann öfters zum Arzt.
Entschuldige bitte, wenn ich Dir als Ossie auf der Tasche liege:=
Du kannst mir ja eine Zyankali-Kapsel schicken............................
Das macht nach Adam Riese 20 Euro pro Quartal, wenn du einmal zum Hausarzt und einmal zum Zahnarzt gehst.
Für alle anderen Arztbesuche kannst du dir Überweisungen holen.
Und wenn deine gesamten Zahlungen mehr als Summe X (hab ich jetzt nicht im Kopf) betragen, wirst du eh befreit.
Im Moment ist das noch, im Vergleich zu anderen Ländern, recht kostengünstig.
Was hat das mit den KVen zu tun? Kann es sein, daß Du keine Ahnung über die Besetzung dieser Körperschaft öffentlichen Rechts hast?
Habe ich mir gedacht.
Logisch, dass Du als Arzt die Übersicht hast.
Logisch, dass Du deine Gilde verteidigst...na klar....
Logisch, dass Dich teure Medizin nicht so sehr beunruhigt, wie mich.......
Aber willst Du Herrn Zimmermann Lügen strafen?
Der Konter des Präsidenten des Allgemeinen Patienten-Verbandes Deutschlands, Christian Zimmermann: "Eine Unverschämtheit. Anstatt erneut den Patienten in die Taschen zu greifen, sollte die unfassbare Verschwendung in unserem Gesundheitswesen gestoppt werden. Durch Korruption, Medikamenten-Chaos und überbordende Bürokratie werden jährlich 70 Milliarden Euro versenkt."
http://www.berlinonline.de/berliner-...praxisgebuehr/
Das macht nach Adam Riese 20 Euro pro Quartal, wenn du einmal zum Hausarzt und einmal zum Zahnarzt gehst.
Für alle anderen Arztbesuche kannst du dir Überweisungen holen.
Und wenn deine gesamten Zahlungen mehr als Summe X (hab ich jetzt nicht im Kopf) betragen, wirst du eh befreit.
Im Moment ist das noch, im Vergleich zu anderen Ländern, recht kostengünstig.
Was soll diese Verteidigung der Medizin?
Wozu habe ich 400,-€ Beiträge bezahlt pro Monat als Arbeiter?
Wozu bin ich überhaupt versichert und zahle heute als Rentner meine Beiträge?
Du scheinst vergessen zu haben, dass diese ganze Abzockerei erst seit einigen Jahren losgetreten worden ist, weil dieses ausufernde Raffsystem an seine Grenzen stößt!!
Weg mit den 270 Krankenkassen! Weg mit den Privilegnien der Reichen und der Beamten! Du scheinst hier einige Zusammenhänge und einfache Kausalitäten nicht zu begreifen! man oh man.
Ich war es gewöhnt mein Leben lang 60 Ostmark zu bezahlen im Monat. Und hatte dafür eine gute medizinische Betreuung........Jetzt reicht's aber!!
E:
Logisch, dass Du als Arzt die Übersicht hast.
Fachleute oder Insider werden generell überwertet.
Wenn ich mal krank bin, frage ich auch immer meine Nachbarin. Die hat zwar keine Ahnung, liest aber regelmäßig Apothekenzeitschriften.
Was soll diese Verteidigung der Medizin?
Wozu habe ich 400,-€ Beiträge bezahlt pro Monat als Arbeiter?
Wozu bin ich überhaupt versichert und zahle heute als Rentner meine Beiträge?
Du scheinst vergessen zu haben, dass diese ganze Abzockerei erst seit einigen Jahren losgetreten worden ist, weil dieses ausufernde Raffsystem an seine Grenzen stößt!!
Du vermischst im Eifer des Gefechtes oder in Ermangelung eines Blickes über den Tellerrand einige Tatsachen.
Deutschland hat immer noch eines der komfortabelsten und für den Patienten günstigstes Versicherungssystem.
Weg mit den 270 Krankenkassen! Weg mit den Privilegnien der Reichen und der Beamten! Du scheinst hier einige Zusammenhänge und einfache Kausalitäten nicht zu begreifen! man oh man.
Eine grundlegende Reform des Versicherungssystems steht sowieso ins Haus, weil in einigen Jahren dies kaum mehr zu finanzieren sein wird.
Ich war es gewöhnt mein Leben lang 60 Ostmark zu bezahlen im Monat. Und hatte dafür eine gute medizinische Betreuung........Jetzt reicht's aber!!
E:
Nun ja.
Meines Erachtens nach, war die DDR ziemlich pleite.
cajadeahorros
13.05.2009, 14:46
Fachleute oder Insider werden generell überwertet.
Wenn ich mal krank bin, frage ich auch immer meine Nachbarin. Die hat zwar keine Ahnung, liest aber regelmäßig Apothekenzeitschriften.
Noch besser sind die rundum aus dem Internet informierten die mir dann immer erzählen wie unsinnig es wäre, sich impfen zu lassen, das wäre nur eine große Verschwörung der Pharmakonzerne und in wirklichkeit völlig wirkungslos. Erinnert mich an die Nachbarin meiner Eltern die in den 70ern ihre Kinder nicht impfen ließ, denn "die Kinderkrankheiten sind in den Kindern drin, die müssen raus" - das Ergebnis war entsprechend.
Nun ja.
Meines Erachtens nach, war die DDR ziemlich pleite.
Wie zurückhaltend formuliert....
Gut, ich war da vorhin etwas ruppig zu E., aber auf diese Klötze gehören Keile.
Die KV ist zweifellos eine standesrechtliche Gangsterbande, ähnlich den IHKs und Handwerkskammern. Er hat auch recht mit der Kassenflut. Parasitenschwärme tauchen nur dort auf wo es etwas zu saugen gibt.
Nichtsdestotrotz kosten die Patienten das Geld. Und die einzige Möglichkeit ihnen das beizubringen ist, sie seilbst ihre Rechnungen bezahlen zu lassen.
Ich rate dem Rentner sich mal einen Schlüsseldienst zu rufen und zu berichten was der für 15 Minuten Gefummel plus An- und Abfahrt berechnet. Danach betrachte er die Rechnung eines Arztes oder Zahnarztes, vergleiche Umfang und Qualität der Leistung und teile mit mit wieviele Paletten Tempos ich ihm schicken soll um seine Mitleidstränen aufzufangen.
Noch besser sind die rundum aus dem Internet informierten die mir dann immer erzählen wie unsinnig es wäre, sich impfen zu lassen, das wäre nur eine große Verschwörung der Pharmakonzerne und in wirklichkeit völlig wirkungslos. Erinnert mich an die Nachbarin meiner Eltern die in den 70ern ihre Kinder nicht impfen ließ, denn "die Kinderkrankheiten sind in den Kindern drin, die müssen raus" - das Ergebnis war entsprechend.
Ja, das sind auch meine speziellen Freunde.
Wenn es nur sie selber beträfe, würde ich sagen: Darwinismus - das Problem erledigt sich meist von selbst.
Idioten, die ihre Kinder nicht impfen lassen, gehört das Sorgerecht entzogen.
Ja, das sind auch meine speziellen Freunde.
Wenn es nur sie selber beträfe, würde ich sagen: Darwinismus - das Problem erledigt sich meist von selbst.
Idioten, die ihre Kinder nicht impfen lassen, gehört das Sorgerecht entzogen.
Wieso? Glaubst Du etwa auch an die Lügenstories über Viren? :D
Logisch, dass Du als Arzt die Übersicht hast.
Logisch, dass Du deine Gilde verteidigst...na klar....
Logisch, dass Dich teure Medizin nicht so sehr beunruhigt, wie mich.......
Aber willst Du Herrn Zimmermann Lügen strafen?
Du hast eine Leseschwäche. Die KVen sind Scheißhaufen, aber nicht primär für die Geldverschwendung ursächlich. Verantwortlich dafür ist die Fehlkonstruktion eines planwirtschaftlich organisierten Systems.
Wieso? Glaubst Du etwa auch an die Lügenstories über Viren? :D
Es gibt keine Viren, sondern nur Menschen die sich nicht ausschließlich Vegan ernähren und deshalb zurecht krepieren. :))
Wie zurückhaltend formuliert....
Gut, ich war da vorhin etwas ruppig zu E., aber auf diese Klötze gehören Keile.
Die KV ist zweifellos eine standesrechtliche Gangsterbande, ähnlich den IHKs und Handwerkskammern. Er hat auch recht mit der Kassenflut. Parasitenschwärme tauchen nur dort auf wo es etwas zu saugen gibt.
Nichtsdestotrotz kosten die Patienten das Geld. Und die einzige Möglichkeit ihnen das beizubringen ist, sie seilbst ihre Rechnungen bezahlen zu lassen.
Ich rate dem Rentner sich mal einen Schlüsseldienst zu rufen und zu berichten was der für 15 Minuten Gefummel plus An- und Abfahrt berechnet. Danach betrachte er die Rechnung eines Arztes oder Zahnarztes, vergleiche Umfang und Qualität der Leistung und teile mit mit wieviele Paletten Tempos ich ihm schicken soll um seine Mitleidstränen aufzufangen.
Vollste Zustimmung.
Für Computer, Fernseher, etc... wird ein Haufen Kohle ohne mit der Wimper zu zucken umgesetzt, aber Gesundheit hat bitte kostenlos zu sein.
Gesundheitliches Feintuning ist ein hartes Brot, risikobelastet und nervenaufreibend. Piloten werden besser bezahlt als Ärzte.
Wenn diese sich dann wehren und erklären, dass man Medizin nicht zum Dumping-Preis bekommen kann, faselt der dumme Bürger von Halsabschneiderei.
brrrr....
Wieso? Glaubst Du etwa auch an die Lügenstories über Viren? :D
Jep.
Und das ist hierzuforum schon fast so etwas, wie gegen den Strom zu schwimmen. :D
Quelle: msn Nachrichten. 13.05.09
Die Wirtschaftskrise reißt 2009 ein Loch von 2,9 Milliarden Euro in den Gesundheitsfonds, das aus dem Bundeshaushalt ausgeglichen wird. 2011 muss das Geld zurückgezahlt werden. Derzeit müssen die Versicherten in der Regel zehn Euro pro Quartal zahlen.
Der Chef der Kassenärztlichen Vereinigung Nordrhein, Leonhard Hansen, hatte in der «Rheinischen Post» fünf bis zehn Euro Gebühr für jeden Arztbesuch gefordert. Facharztbesuche ohne Überweisung sollten bis zu 25 Euro kosten. Forderungen nach höheren Praxisgebühren zum Stopfen von Finanzlöchern im Gesundheitswesen formiert sich breiter Widerstand. In der Konjunkturkrise seien weitere Zuzahlungen nicht die richtige Lösung.
Das sagte die Vorsitzende des Spitzenverbands der gesetzlichen Krankenversicherung, Doris Pfeiffer, am Mittwoch in Berlin.
http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=16793277
Wie krank sind eigentlich unsere die Gesundheitskassen? Dass die Praxisgebühren irgendwann erhöht werden, steht für mich außer zweifel, auch von einer zusätzlichen Gebühr bei jedem Arzt besuch war auch schon die Rede.
Es wird zwar noch dementiert rumgeeiert und um den heißen Brei geredet, aber wenn man sich die heutigen Gesundheitskassen ohne Vorbehalt nüchtern in diesem System anschaut, und durchleuchtet kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass es so nicht mehr funktionieren kann.
Es gibt in der BRDDR fast 300 Krankenkassen, fast eine Milliarde kassieren allein die Vorstände und Manager, und weit mehr geht noch für die Verwaltung drauf.
So krank wie unser Gesundheitssystem ist die Berliner Regierung und unser ganzer Staat.
Denkpoli
13.05.2009, 16:53
Ich rate dem Rentner sich mal einen Schlüsseldienst zu rufen und zu berichten was der für 15 Minuten Gefummel plus An- und Abfahrt berechnet.
Kann es sein, dass du Sekunden mit Minuten verwechselt hast?
Quelle: msn Nachrichten. 13.05.09
Wie krank sind eigentlich unsere die Gesundheitskassen? Dass die Praxisgebühren irgendwann erhöht werden, steht für mich außer zweifel, auch von einer zusätzlichen Gebühr bei jedem Arzt besuch war auch schon die Rede.
Es wird zwar noch dementiert rumgeeiert und um den heißen Brei geredet, aber wenn man sich die heutigen Gesundheitskassen ohne Vorbehalt nüchtern in diesem System anschaut, und durchleuchtet kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass es so nicht mehr funktionieren kann.
Es gibt in der BRDDR fast 300 Krankenkassen, fast eine Milliarde kassieren allein die Vorstände und Manager, und weit mehr geht noch für die Verwaltung drauf.
So krank wie unser Gesundheitssystem ist die Berliner Regierung und unser ganzer Staat.
Natürlich wird der Fond platzen.
Der Fehlbetrag ist ja lediglich die offizielle Spitze des Eisbergs, geh' ruhig für dieses Jahr schonmal von einem zweistelligen Milliardenbetrag aus.
Ich verwies bereits auf den Unfug mit hunderten verschiedener Kassen. Machen private das ist es ok, bestehen sie nicht gehen sie baden. Aber gesetzliche Kassen ist der galloppierende Irrsinn.
Wobei die Managervergütungen gar nicht DAS Problem sind. Diese Milliarde einzusparen wäre sicher erstrebenswert, bringt uns aber nicht wirklich weiter, da der Verwaltungsaufwand relativ stabil bleiben würde faßt man die Kassen zusammen. (Schließen wir mal den eisernen Rationalisierungsbesen in solchen Mammutbehörden vernünftigerweise aus).
Das wirkliche Problem sind die Reibungsverluste zwischen den Kassen die sich Beitragszahler abjagen, eigentlich alle dieselben Leistungen bezahlen müssen und die Fehlbeträge gegenseitig wieder ausgleichen müssen. Durch den Fond wirds nur ein paarmal öfter in die Suppenschüssel zurückgekippt und neu verteilt. Also mehr Verwaltung als vorher. Eigentlich abzusehen wenn der Staat etwas macht.
Kann es sein, dass du Sekunden mit Minuten verwechselt hast?
Nein. Sie tun schon so als ob.
Vollste Zustimmung.
Für Computer, Fernseher, etc... wird ein Haufen Kohle ohne mit der Wimper zu zucken umgesetzt, aber Gesundheit hat bitte kostenlos zu sein.
Gesundheitliches Feintuning ist ein hartes Brot, risikobelastet und nervenaufreibend. Piloten werden besser bezahlt als Ärzte.
Wenn diese sich dann wehren und erklären, dass man Medizin nicht zum Dumping-Preis bekommen kann, faselt der dumme Bürger von Halsabschneiderei.
brrrr....
Aber wo bitte ist denn "Gesundheit kostenlos"?
Die Bürger zahlen einmal ca. 100....300 € / Monat an Krankenversicherung ihrer verschiedenen Krankenkassen. Das scheint wohl nicht mehr zu reichen.....
Hinzugekommen sind:
10€ Praxisgebühr / a Quartal
10€ Zahnarzt Gebühr / a Quartal
Zuzahlungen in der Apotheke zwischen 5....und 20€
Manche der Medikamente liegen ab Werk real noch unter dem Preis der Zuzahlung.Aber das ahnt kein Bürger! Hier liegt somit doppelter Betrug vor.
Eine besonders perfide Aktion leistet sich hier Berlin-Chemie (Menarini) mit seinem Betablocker ''Nebilet".
Selbst zuzahlungsbefreite Patienten müssen für dieses Medikament 20.-€ zuzahlen. Derivate mit dem gleichen Wirkstoff wie z.B. Nebivolol u.ä. , für die das Zuzahlen entfiel, wurden vor 14Tagen per einstweiliger, richterlicher Verfügung aus dem Handel genommen.
Nebilet ist ein sehr gut verträglicher und hochwirksamer Betablocker mit weiteren positiven Eigenschaften, der vielen älteren Bürgern hilft.
Das Problem: Viele sind nicht umstellungsfähig auf ähnliche Medikamente. Wie das kommt, ist nicht bekannt.
Und diese Position nutzt der Berliner Pharmakonzern nun schamlos aus.
Ein gutes Beispiel für die halbkriminellen Machenschaften der mafiösen Pharmahersteller!
E:
Mr Capone-E
13.05.2009, 17:29
Also beim Zahnarzt fällt die Praxisgebühr nur an, wenn ein Schaden behandelt wird. Die Bonuskontrollen sind kostenlos. Wer Zähne nicht putzt, ist selbst schuld.
henriof9
13.05.2009, 17:34
Also beim Zahnarzt fällt die Praxisgebühr nur an, wenn ein Schaden behandelt wird. Die Bonuskontrollen sind kostenlos. Wer Zähne nicht putzt, ist selbst schuld.
Na klar und zufälligerweise findet der Zahnarzt bei dieser Kontrolluntersuchung einen Schaden- ups, schon sind die 10 € fällig.
Das ist doch völlig egal, weil er die 10 Euro von seinem Honorar abgezogen bekommt. Ist das so schwer zu kapieren?
Aber wo bitte ist denn "Gesundheit kostenlos"?
Die Bürger zahlen einmal ca. 100....300 € / Monat an Krankenversicherung ihrer verschiedenen Krankenkassen. Das scheint wohl nicht mehr zu reichen.....
Hinzugekommen sind:
10€ Praxisgebühr / a Quartal
10€ Zahnarzt Gebühr / a Quartal
Zuzahlungen in der Apotheke zwischen 5....und 20€
Nein, das reicht schon lange nicht mehr für eine adäquate medizinische Versorgung.
Wir haben einen stetig wachsenden Anteil an älteren Mitbürgern, die das Gesundheitssystem sehr viel mehr an Betreuung, Ärzten, Medikamenten usw kosten.
Ärzte, Krankenschwestern, Arzthelferinnen - sie alle arbeiten für Niedriglöhne in unserem Land.
Weder als Arzt mit einer Allgemeinpraxis, noch als Arzt im Krankenhaus, kannst du sonderlich reich werden. Im Krankenhaus hast du zusätzlich noch 24h-Dienste (kein LKW-Fahrer dürfte noch am Steuer sitzen, während Ärzte munter weiter operieren).
Was glaubst du, warum die Mediziner sich hier ausbilden lassen und dann in Scharen das Land verlassen?
Manche der Medikamente liegen ab Werk real noch unter dem Preis der Zuzahlung.Aber das ahnt kein Bürger! Hier liegt somit doppelter Betrug vor.
Eine besonders perfide Aktion leistet sich hier Berlin-Chemie (Menarini) mit seinem Betablocker ''Nebilet".
Selbst zuzahlungsbefreite Patienten müssen für dieses Medikament 20.-€ zuzahlen. Derivate mit dem gleichen Wirkstoff wie z.B. Nebivolol u.ä. , für die das Zuzahlen entfiel, wurden vor 14Tagen per einstweiliger, richterlicher Verfügung aus dem Handel genommen.
Nebilet ist ein sehr gut verträglicher und hochwirksamer Betablocker mit weiteren positiven Eigenschaften, der vielen älteren Bürgern hilft.
Das Problem: Viele sind nicht umstellungsfähig auf ähnliche Medikamente. Wie das kommt, ist nicht bekannt.
Und diese Position nutzt der Berliner Pharmakonzern nun schamlos aus.
Ein gutes Beispiel für die halbkriminellen Machenschaften der mafiösen Pharmahersteller!
E:
Nebilet ist nicht der einzige gutverträgliche Betablocker seiner Art. Warum überhaupt ein Betablocker?
Warum kein ACE-Hemmer?
Und warum schmeisst du die Pharmaindustrie in einen Topf mit unserem Gesundheitssystem?
henriof9
13.05.2009, 17:49
Das ist doch völlig egal, weil er die 10 Euro von seinem Honorar abgezogen bekommt. Ist das so schwer zu kapieren?
Ups, und ich dachte es geht in die Kaffee- Kasse, entschuldige bitte.:D
Also beim Zahnarzt fällt die Praxisgebühr nur an, wenn ein Schaden behandelt wird. Die Bonuskontrollen sind kostenlos. Wer Zähne nicht putzt, ist selbst schuld.
Witzbold! Gehst Du "freiwillig" alle 6 Monate zum Zahnarzt? Logisch sind die wenigsten Behandlungen kostenlos. Das ist die absolute Minorität!
Viele warten, wenn sie Schmerzen haben und gehen erst auf dem letzten Drücker.
Ich weiß nicht, ob Dir bekannt ist, das bei umfangreichen Neu-Gebissen die Kassen ohne Boni-Heft seit 1 Jahr überhaupt nichts mehr zuzahlen.
Auch hier läuft das ganze System aus dem Ruder.
Einen Hauptanteil an der Abzocke haben aber nicht die Zahnärzte, sondern die Labors, welche die Gebisse und Teile herstellen.
Die Herstellungskosten liegen inzwischen in nicht mehr nach vollziehbaren Phantasiepreisen, die weder was mit den Materialkosten noch dem Herstellungslohn zu tun haben. Man kann diese Rechnungen getrost durch 10 dividieren.
Ich weiß, wovon ich rede...kenne meinen jetzigen Zahnarzt seit 1975....er hat mir schon so einiges "berichtet" :D
Hier noch zum Aufmuntern (off topic) die neuesten Sprüche unseres lieben Herrn Sarrazin - klick (http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/sarrazin_kritik_hartz_iv_renten_eltern/) :]
E:
FranzKonz
13.05.2009, 17:55
Nein, das reicht schon lange nicht mehr für eine adäquate medizinische Versorgung.
Wir haben einen stetig wachsenden Anteil an älteren Mitbürgern, die das Gesundheitssystem sehr viel mehr an Betreuung, Ärzten, Medikamenten usw kosten.
Ärzte, Krankenschwestern, Arzthelferinnen - sie alle arbeiten für Niedriglöhne in unserem Land.
...
Naja, wenn ich so drüber nachdenke, was die paar Stiche an meinem Bein im letzten Jahr kosteten, dann sind die Löhne nicht gar so niedrig. Das war ein Schnitt von 5cm, für den Gegenwert von 10cm kriege ich hier in der Region einen ganzen Anzug in Maßkonfektion.
Mit dem Gegenwert von ca 7cm muß der gemeine Hartzler einen Monat lang rumkommen.
Paul Felz
13.05.2009, 17:57
Naja, wenn ich so drüber nachdenke, was die paar Stiche an meinem Bein im letzten Jahr kosteten, dann sind die Löhne nicht gar so niedrig. Das war ein Schnitt von 5cm, für den Gegenwert von 10cm kriege ich hier in der Region einen ganzen Anzug in Maßkonfektion.
Mit dem Gegenwert von ca 7cm muß der gemeine Hartzler einen Monat lang rumkommen.
Wie hast Du denn da den Lohn herausgerechnet?
henriof9
13.05.2009, 17:58
Ich weiß nicht, ob Dir bekannt ist, das bei umfangreichen Neu-Gebissen die Kassen ohne Boni-Heft seit 1 Jahr überhaupt nichts mehr zuzahlen.
Auch hier läuft das ganze System aus dem Ruder.
E:
Stimmt nicht so ganz, wenn jemand die Härtefallregelung ( also ein Einkommen bis 980 € für Alleinstehende und 1.347,50 € für Versicherte mit einem Angehörigen ) nutzen kann, zahlt er keinen einzigen Euro zur Basisregelleistung dazu, er muß nur einen Antrag bei seiner Krankenkasse stellen, nachdem er den KV bekommen hant.
FranzKonz
13.05.2009, 17:59
Wie hast Du denn da den Lohn herausgerechnet?
Materialeinsatz war minimal, Technik gleich Null. Die Miete kann bei dem kurzen Aufenthalt keine große Rolle gespielt haben, die habe ich schlicht vernachlässigt.
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Hoffentlich kommt keiner mal auf die böse Idee,den Besserverdienenden die Autos und Villen abzufackeln.
abfackelt
Nein, das reicht schon lange nicht mehr für eine adäquate medizinische Versorgung.
Wir haben einen stetig wachsenden Anteil an älteren Mitbürgern, die das Gesundheitssystem sehr viel mehr an Betreuung, Ärzten, Medikamenten usw kosten.
Ärzte, Krankenschwestern, Arzthelferinnen - sie alle arbeiten für Niedriglöhne in unserem Land.
Weder als Arzt mit einer Allgemeinpraxis, noch als Arzt im Krankenhaus, kannst du sonderlich reich werden. Im Krankenhaus hast du zusätzlich noch 24h-Dienste (kein LKW-Fahrer dürfte noch am Steuer sitzen, während Ärzte munter weiter operieren).
Was glaubst du, warum die Mediziner sich hier ausbilden lassen und dann in Scharen das Land verlassen?
Nebilet ist nicht der einzige gutverträgliche Betablocker seiner Art. Warum überhaupt ein Betablocker?
Warum kein ACE-Hemmer?
Und warum schmeisst du die Pharmaindustrie in einen Topf mit unserem Gesundheitssystem?
Wie ich schrieb..lies genauer: Nebilet Patienten sind zu 80% nicht rückumstellbar!
Was heißt in einen Topf? Die Pharmagangster sind es doch, die mit ihren Fantasiepreisen das ganze System hoch puschen.
Pharmaindustrie, Krankenhäuser, Ärzte und Apotheker sind ein seit Jahren eingespieltes Team - wenn auch jeder des anderen Teufel ist, beim Ausplündern der Patienten..........man wach auf! :)
E:
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Das Problem sind nicht die Ärzte sondern die Ausländer und Arbeitslosen die das System über Gebühr beanspruchen......ohne Eigenleistung.
Für diese Klientel muss eine Minimumversorgung eingeführt werden.
Dann bleibt für die Beitragszahler genug.
Gottfried
13.05.2009, 18:00
Naja, dafür zahlen sie für ihre Sucht viel Steuern und druch ihr früheres Ableben belasten sie die Pensionskassen kürzer.
Das ist richtig, so eine Studie gibt es. Sie kommt aus den Niederlanden.
http://www.welt.de/wissenschaft/medizin/article1923065/Dicke_und_Raucher_sind_auf_lange_Sicht_billiger.ht ml
Paul Felz
13.05.2009, 18:02
Das Problem sind nicht die Ärzte sondern die Ausländer und Arbeitslosen die das System über Gebühr beanspruchen......ohne Eigenleistung.
Für diese Klientel muss eine Minimumversorgung eingeführt werden.
Dann bleibt für die Beitragszahler genug.
Nicht nur die, sondern auch die mitversicherten Kinder bei Großfamilien.
Gottfried
13.05.2009, 18:03
Also beim Zahnarzt fällt die Praxisgebühr nur an, wenn ein Schaden behandelt wird. Die Bonuskontrollen sind kostenlos. Wer Zähne nicht putzt, ist selbst schuld.
Komisch. Ich zahle nie Praxisgebühren beim Zahnarzt. Und die professionelle Zahnreinigung (eigentlich nicht nötig) zahlt meine KV auch.
;)
Paul Felz
13.05.2009, 18:03
Materialeinsatz war minimal, Technik gleich Null. Die Miete kann bei dem kurzen Aufenthalt keine große Rolle gespielt haben, die habe ich schlicht vernachlässigt.
Hast auch Personalkosten und Leerlaufzeiten sowie Geräteabschreibungen mitgerechnet?
FranzKonz
13.05.2009, 18:04
Stimmt nicht so ganz, wenn jemand die Härtefallregelung ( also ein Einkommen bis 980 € für Alleinstehende und 1.347,50 € für Versicherte mit einem Angehörigen ) nutzen kann, zahlt er keinen einzigen Euro zur Basisregelleistung dazu, er muß nur einen Antrag bei seiner Krankenkasse stellen, nachdem er den KV bekommen hant.
Die arme Sau mit ihren 980 Euro hat schon 180 Euro in den Moloch geworfen.
Wie ich schrieb..lies genauer: Nebilet Patienten sind zu 80% nicht rückumstellbar!
Wer auch immer dir das erzählt hat, es ist Blödsinn.
Frage einen Kardiologen deines Vertrauens.
Was heißt in einen Topf? Die Pharmagangster sind es doch, die mit ihren Fantasiepreisen das ganze System hoch puschen.
Pharmaindustrie, Krankenhäuser, Ärzte und Apotheker sind ein seit Jahren eingespieltes Team - wenn auch jeder des anderen Teufel ist, beim Ausplündern der Patienten..........man wach auf! :)
Du schreibst wie ein Blinder von der Farbe.
Du könntest den Verwaltungsaufwand von über 300 Krankenkassen in Frage stellen. Das wäre sinnvoll.
Also ich finde die Idee mit der Praxisgebühr gar nicht so schlecht. Ob es bei jedem Besuch unbedingt 25,00 € sein müssen, darüber kann man diskutieren. Auf jeden Fall würden die ganzen Simulanten, die unbedingt einen gelben Schein wollen, sich dies in Zukunft besser überlegen.
Komisch. Ich zahle nie Praxisgebühren beim Zahnarzt. Und die professionelle Zahnreinigung (eigentlich nicht nötig) zahlt meine KV auch.
;)
Doch, die ist sehr sinnvoll und nötig. Die beste Einzelmaßnahme, um den Geiern in Weiß das horrende Honorar vorzuenthalten.
FranzKonz
13.05.2009, 18:08
Hast auch Personalkosten und Leerlaufzeiten sowie Geräteabschreibungen mitgerechnet?
Nein. Geräte wurden nicht genutzt, deren Kosten wären in den entsprechenden Honorarsätzen enthalten.
Bei meinem Anzug hingegen wären Maschinenkosten im Endpreis enthalten.
Faktur und Buchhaltung muß für Anzug und Bein gleichermaßen erledigt werden.
Unter Strich kommts also ungefähr hin.
Ich weiß nicht, ob Dir bekannt ist, das bei umfangreichen Neu-Gebissen die Kassen ohne Boni-Heft seit 1 Jahr überhaupt nichts mehr zuzahlen.
Auch hier läuft das ganze System aus dem Ruder.
Einen Hauptanteil an der Abzocke haben aber nicht die Zahnärzte, sondern die Labors, welche die Gebisse und Teile herstellen.
Die Herstellungskosten liegen inzwischen in nicht mehr nach vollziehbaren Phantasiepreisen, die weder was mit den Materialkosten noch dem Herstellungslohn zu tun haben. Man kann diese Rechnungen getrost durch 10 dividieren.
Ich will versuchen, höflich zu bleiben: Der gesamte Beitrag entbehrt jeder Grundlage und hat mit der Realität nichts zu tun. Das schreibt Dir jemand, der nun wirklich Ahnung von der Materie hat.
Gottfried
13.05.2009, 18:10
Doch, die ist sehr sinnvoll und nötig. Die beste Einzelmaßnahme, um den Geiern in Weiß das horrende Honorar vorzuenthalten.
Dann frage ich mich, warum die Assistentin so darauf erpicht ist, diese bei mir durchzuführen.
FranzKonz
13.05.2009, 18:11
Doch, die ist sehr sinnvoll und nötig. Die beste Einzelmaßnahme, um den Geiern in Weiß das horrende Honorar vorzuenthalten.
Wie bringe ich eigentlich in Erfahrung, welche Leistungen die PKV übernimmt, ohne den Schadenfreiheitsrabatt zu kürzen?
@ Gottfried: Weil sie Umsatzbeteiligung erhält. Das ist normal. Sie verdient damit die Kohle für den Doc.
Unabhängig von dem Preis für die PZR ist diese Maßnahme enorm effektiv; etliche Untersuchungen (v.a. aus Schweden und der Schweiz) beweisen das.
Intelligente Krankenversicherungssystemen legen Wert auf die Verhütung von krankheiten. Im Bereich der Zahnmedizin wird in Deutschland von der GKV nur etwas bezahlt, wenn ein Schaden bereits entstanden ist.
Das ist wirtschaftlicher Schwachsinn.
Naja, wenn ich so drüber nachdenke, was die paar Stiche an meinem Bein im letzten Jahr kosteten, dann sind die Löhne nicht gar so niedrig. Das war ein Schnitt von 5cm, für den Gegenwert von 10cm kriege ich hier in der Region einen ganzen Anzug in Maßkonfektion.
Mit dem Gegenwert von ca 7cm muß der gemeine Hartzler einen Monat lang rumkommen.
Hättest ja deine Wunde vom Schneider nähen lassen können. Vielleicht wäre es dann günstiger geworden.
(Ich hätte sie dir aus reiner Mildtätigkeit kostenlos versorgt) :)
Wie bringe ich eigentlich in Erfahrung, welche Leistungen die PKV übernimmt, ohne den Schadenfreiheitsrabatt zu kürzen?
Das ist von Tarif zu Tarif verschieden. Viele PKVen lassen den Rabatt unberührt, wenn gewisse Vorsorgeuntersuchungen abgerechnet werden (ZA, Gyn).
Übrigens gibt es eine einzige Zusatzversicherung für GKV-Patienten, die professionelle Zahnreinigungen ohne Wartezeiten bezahlt, und die kommt (oh Wunder) aus der Schweiz. Einfach mal nach CSS-Versicherung googlen.
FranzKonz
13.05.2009, 18:18
Hättest ja deine Wunde vom Schneider nähen lassen können. Vielleicht wäre es dann günstiger geworden.
Vermutlich. Aber der kommt mit der Anästhesie nicht klar. ;)
(Ich hätte sie dir aus reiner Mildtätigkeit kostenlos versorgt) :)
Vielen Dank. Aber Du weißt ja: Ich vertraue Frauen nicht weiter, als ich ein Klavier schmeissen kann. :D
henriof9
13.05.2009, 18:18
Die arme Sau mit ihren 980 Euro hat schon 180 Euro in den Moloch geworfen.
Sieh es mich nach aber ich kann Dir jetzt nicht folgen.
Was meinst Du jetzt mit dem Moloch und wie kommst Du auf die 180 € ?
FranzKonz
13.05.2009, 18:20
Das ist von Tarif zu Tarif verschieden. Viele PKVen lassen den Rabatt unberührt, wenn gewisse Vorsorgeuntersuchungen abgerechnet werden (ZA, Gyn).
Übrigens gibt es eine einzige Zusatzversicherung für GKV-Patienten, die professionelle Zahnreinigungen ohne Wartezeiten bezahlt, und die kommt (oh Wunder) aus der Schweiz. Einfach mal nach CSS-Versicherung googlen.
Ich bin vermutlich zu alt um zu wechseln, aber ich danke Dir trotzdem.
Vermutlich. Aber der kommt mit der Anästhesie nicht klar. ;)
Ein echter Kerl beisst die Zähne zusammen und lässt sich nähen - ohne Lokalanästhesie!
Vielen Dank. Aber Du weißt ja: Ich vertraue Frauen nicht weiter, als ich ein Klavier schmeissen kann. :D
Och. Nähen liegt ja in unserer Natur. ;)
Ich bin vermutlich zu alt um zu wechseln, aber ich danke Dir trotzdem.
Das kommt drauf an. Mein Vater ist vor kurzem in die GKV zurückgewechselt mit privater Zusatzversicherung. Das ist, man glaubt es kaum, günstiger.
FranzKonz
13.05.2009, 18:24
Sieh es mich nach aber ich kann Dir jetzt nicht folgen.
Was meinst Du jetzt mit dem Moloch und wie kommst Du auf die 180 € ?
Der Moloch ist unser Gesundheitssystem, und ich habe nicht aufgepasst: es sind nur 160 €. 80,36 zeigt der Gehaltsrechner der Süddeutschen als Arbeitnehmeranteil, Arbeitgeberanteil dazu, also verdoppelt: 160 €. Jeden Monat.
FranzKonz
13.05.2009, 18:27
Ein echter Kerl beisst die Zähne zusammen und lässt sich nähen - ohne Lokalanästhesie!
Nur wenn's unbedingt sein muß. Aber dann hätte ich auch keinen Schneider mehr gebraucht, das bisschen kann ich auch alleine.
Och. Nähen liegt ja in unserer Natur. ;)
Weiß ich. Ich weiß aber auch, daß manche Damen es genüßlich ausnutzen, wenn so ein armer Kerl hilflos vor ihnen liegt. Ganz besonders dann, wenn der für seinen frechen Schnabel bekannt ist. :smoke:
henriof9
13.05.2009, 18:30
Der Moloch ist unser Gesundheitssystem, und ich habe nicht aufgepasst: es sind nur 160 €. 80,36 zeigt der Gehaltsrechner der Süddeutschen als Arbeitnehmeranteil, Arbeitgeberanteil dazu, also verdoppelt: 160 €. Jeden Monat.
Danke, ist angekommen.
Insofern stimmt dann meine Aussage nicht ganz mit den 0,00 € für´s Gebiß, da ja zumindest von einigen Personen ( Rentner, Niedrigverdiener ) der KV- Beitrag gezahlt wurde, lediglich die Zuzahlung entfällt.
Weiß ich. Ich weiß aber auch, daß manche Damen es genüßlich ausnutzen, wenn so ein armer Kerl hilflos vor ihnen liegt. Ganz besonders dann, wenn der für seinen frechen Schnabel bekannt ist. :smoke:
Sadismus gehört zum Handwerk. :D
Denkpoli
13.05.2009, 18:33
Was glaubst du, warum die Mediziner sich hier ausbilden lassen und dann in Scharen das Land verlassen?
Weil die Politik es so will!
Sonst müsste jeder Student vor seinem Studium einen Vertrag unterschreiben, der ihn an Deutschland bindet!
FranzKonz
13.05.2009, 18:34
Sadismus gehört zum Handwerk. :D
Das glaube ich. Wer gar zu mitleidig ist, kann so einen Job nicht machen. Ich habe in meiner Jugend ein paar ehrenamtliche Jahre beim Roten Kreuz gemacht. Wenn man nicht in der Lage ist, Gefühle weitestgehend auszuknipsen, kommt man nicht weit.
Aber wo bitte ist denn "Gesundheit kostenlos"?
Die Bürger zahlen einmal ca. 100....300 € / Monat an Krankenversicherung ihrer verschiedenen Krankenkassen. Das scheint wohl nicht mehr zu reichen.....
Natürlich reicht das nicht. Die jährlichen Kosten betragen etwa 250 Mrd. Hausnummer. Bei 80 Millionen Bürgern ergäbe sich damit rechnerisch ein erforderlicher Beitrag von 260 Euro monatlich. Pro Kopf, vom frischgenborenen Baby bis zum Tattergreis. Nicht pro Arbeitnehmer.
Hinzugekommen sind:
10€ Praxisgebühr / a Quartal
10€ Zahnarzt Gebühr / a Quartal
Zuzahlungen in der Apotheke zwischen 5....und 20€
Wäre alles nicht erfordelich wenn jeder seine Rechnung selbst blechen müßte und dann mit seiner Kasse um die Erstattung feilscht. Wie jeder Idiot der in Eigenverantwortung arbeitet, kein garantiertes Monatsgehalt hat und privatversichert ist.
Manche der Medikamente liegen ab Werk real noch unter dem Preis der Zuzahlung.Aber das ahnt kein Bürger! Hier liegt somit doppelter Betrug vor.
Die Preisgestaltung ist nur möglich aufgrund des Monopols der freundlichen Damen und Herren in den Gemischtwarenläden mit der alleinigen Lizenz Arzneimittel zu verkaufen. Apotheken genannt. Wären die Grenzen dafür offen wäre es sofort vorbei mit deutschen Pillenpreisen.
Außerdem macht das nur 50 Mrd. also etwa 20% des Kuchens gesamt aus.
Ein eher sekundäres Problem.
Eine besonders perfide Aktion leistet sich hier Berlin-Chemie (Menarini) mit seinem Betablocker ''Nebilet".
Selbst zuzahlungsbefreite Patienten müssen für dieses Medikament 20.-€ zuzahlen. Derivate mit dem gleichen Wirkstoff wie z.B. Nebivolol u.ä. , für die das Zuzahlen entfiel, wurden vor 14Tagen per einstweiliger, richterlicher Verfügung aus dem Handel genommen.
Die sollen jeden Abend eine Runde um den Block hechten dann brauchen sie keine Betablocker. Das ist was für Schweine vor der Hinrichtung, die haben keine Zeit mehr zum Joggen.
Nebilet ist ein sehr gut verträglicher und hochwirksamer Betablocker mit weiteren positiven Eigenschaften, der vielen älteren Bürgern hilft.
Das Problem: Viele sind nicht umstellungsfähig auf ähnliche Medikamente. Wie das kommt, ist nicht bekannt.
Sowas kriegte mein Vater auch, der Choleriker. Nachdem er dann über Antriebsschwäche klagte schluckte er irgendwelche Speedos hinterher. Insgesamt erinnere ich mich an 5 oder 6 verschiedenfarbige Pillen in seiner Tagesdosis.
Etwa 2 Jahre vor seinem Tod brachte ihn der Notarzt in die Klinik, aus unerfindlichen Gründen umgekippt und völlig dehydriert. Die setzten alles ab und gaben ihm noch Aspirin damit er irgendeine Pille zu schlucken hatte.
Und siehe da., nach 1 Woche war der quicker als die 5 Jahre vorher.
Und diese Position nutzt der Berliner Pharmakonzern nun schamlos aus.
Ein gutes Beispiel für die halbkriminellen Machenschaften der mafiösen Pharmahersteller!
E:
Jeder Dealer nutzt die Sucht seiner Kunden nach bequemer Flucht aus der Realität aus.
Ist das bei den pensionierten BRD Beamten nicht genauso?
Nicht nur bei Pensionären! In den Genuß der Beihilfe kommt jeder Beamte.
Materialeinsatz war minimal, Technik gleich Null. Die Miete kann bei dem kurzen Aufenthalt keine große Rolle gespielt haben, die habe ich schlicht vernachlässigt.
Ich hab jetzt zwei Einsätze als Patient absolviert, nei drei, die ich selbst bezahlt habe. (Ohne Zahnarzt, eigenes Kapitel)
Vor etwa 10 Jahren ließ ich mir einen kleinen dunklen Hubbel wegschneiden. Harmlos, egal. Voruntersuchung beim Chefarzt der Hautabteilung im Schwabinger Krankenhaus. Etwa 30 Minuten, er guckte gleich in jede Falte. Danach OP, ein Oberarzt, eine Schwester. Auch so 30 Minuten. Plus Histologie. Ich habe die Rechnung nachgesehen. DM 243,-
Ein überaus fairer Preis wie ich finde.
Vor etwa 5 Jahren hatte ich einen Abszeß so seitlich unterm Fingernagel. Kleine Eiterbeule die entsetzlich quälte. Besonders wenn ich damit im Auto an den Blinkerhebel kam.
Unvorstellbar.
Ich ging zu dem Doc bei dem ich füher mal gewohnt hatte. (Ganz süße Arzthelferin übrigens. Egal. Nein nicht ganz, kommt noch). Ich war zweimal da. Keine Narkose am Finger weil er meinte das ist noch schlimmer. Jedesmal zwei Tage Ruhe, dann kam der Scheiß wieder. Nach dem zweiten Mal hatte ich einen Flugtermin ins Ausland, die letzte Gelegenheit war Samstagvormittag. War aber nur die süße Arztghelferin da. Ich sagte ihr das ist mir wurscht, mach bitte irgendwas, ich muß morgen in den Dschungel. Also bohrte diesmal sie mir mit Skalpellchen und Nadel unterm Nagel rum. Ich beschloß danach lieber den Doc zu heiraten, der war sanfter. Aber es war ok, das Alien war weg.
Rechnung: etwa 30 Euro fürs erstemal die ich gleich bezahlt hatte weil ich ja dann weg sein würde. Für die andern 2 Sitzungen wollte er nix, er hätte mir ja schließlich nicht geholfen. Ich steckte einen Fuffi in die Kaffeekasse.
Vor 1 Jahr war ich wieder im Schwabinger. Mußte mir am Grind ein Akanthom abschaben lassen. Naja, das erfuhr ich dort. Wieder Chefarzt, der machte es auch gleich selbst weil er meinte jetzt sitze ich eh schon da. Ich weiß aber nicht was das kostete weil ich bis heute keine Rechnung bekam.
Es war allerdings ein Vorteil mich als Privatpatient telephonisch anzukündigen. Ich hatte nach 3 Tagen einen Termin. Ansonsten 4 bis 6 Wochen.;)
und so nebenbei soll Otto Normalverbraucher für's Alter noch etwas ansparen.... :whis:
nix da. alles auf die kante knallen. wenn du in der klinik auf der rampe sitzt und nicht weisst, ob jetzt oder bald der deckel zugeht, dann siehst du alles in einem neuen licht. und seit mein nachbar die "altersicherung seiner eltern" verticken musste, damit die in einem anständigen heim ein paar jahre dahinblöden, da lebe ich mich lieber aus, mit allen risiken und zum glück ohne haus. ich wäre totunglücklich zugunsten einer immo gedarbt zu haben, wenn mich dann keiner im alter annimmt und diese lebensqualität vielleicht noch in orientalische hände kommt. näää nach mir die sintflut.
müssen eigentlich die zugereisten alle praxisgebühr zahlen? vielleicht kann sich ja mal ein zugereister äußern!!??
müssen eigentlich die zugereisten alle praxisgebühr zahlen? vielleicht kann sich ja mal ein zugereister äußern!!??
Ich antworte mal stellvertretend für eine Arbeitskollegin von mir aus dem Iran.
Sie ist zugereist, freiberuflich tätig, privatversichert und zahlt keine 10 Euro.
:D
FranzKonz
13.05.2009, 19:58
Ich hab jetzt zwei Einsätze als Patient absolviert, nei drei, die ich selbst bezahlt habe. (Ohne Zahnarzt, eigenes Kapitel) ...
Ich wollte mich nicht beschweren, ich fand den Preis fair und angemessen. Ich bekam bei anderer Gelegenheit eine Rechnung, bei der ich mir dachte, für das Geld möchte ich nicht arbeiten, ich habe aber auch schon das Gegenteil erlebt.
Das krasse Mißverhältnis zwischen den Versicherungsbeiträgen und den Arztrechnungen, die ich bisher erhielt, stört mich dagegen massiv. Irgendwo zwischen Patient und Arzt muß ein Loch in der Leitung sein.
Der Patient darf für die organisierte Kriminalität im Gesundheitswesen auch noch teuer bezahlen!
Alleine Gewinnspannen von 30 Prozent sind in Deutschland für die Pharmabranche üblich. Die Pharmaindustrie macht mit nur einem Medikament schon Millionen-und Milliardenumsätze. Man sollte langsam mal mit der ganzen Pillenmüllsintflut pausieren, die oft mehr schadet als hilft.
Die Tierversuche werden auf grausamste Weise dafür mißbraucht, obwohl sie ohne verlässlichen Aussagewert sind.
Im Übrigen sollte man die Kassenärztliche Vereinigung abschaffen, sie ist so überflüssig wie ein Kropf.
FranzKonz
13.05.2009, 20:02
nix da. alles auf die kante knallen. wenn du in der klinik auf der rampe sitzt und nicht weisst, ob jetzt oder bald der deckel zugeht, dann siehst du alles in einem neuen licht. und seit mein nachbar die "altersicherung seiner eltern" verticken musste, damit die in einem anständigen heim ein paar jahre dahinblöden, da lebe ich mich lieber aus, mit allen risiken und zum glück ohne haus. ich wäre totunglücklich zugunsten einer immo gedarbt zu haben, wenn mich dann keiner im alter annimmt und diese lebensqualität vielleicht noch in orientalische hände kommt. näää nach mir die sintflut.
Vernünftige Einstellung. Ich halte es auch gar nicht für erstrebenswert, uralt zu werden. Wer will sich schon selbst beim zunehmenden körperlichen und geistigen Verfall zuschauen?
Eine Ablebensversicherung an Stelle einer Lebensversicherung würde ich hingegen sofort abschließen. Aber wirklich nützliche Versicherungen gibt es natürlich nicht. germane
meckerle
13.05.2009, 20:05
Nur wenn's unbedingt sein muß. Aber dann hätte ich auch keinen Schneider mehr gebraucht, das bisschen kann ich auch alleine.
Weiß ich. Ich weiß aber auch, daß manche Damen es genüßlich ausnutzen, wenn so ein armer Kerl hilflos vor ihnen liegt. Ganz besonders dann, wenn der für seinen frechen Schnabel bekannt ist. :smoke:
Hättest ja auch mal ein Wort sagen können, ich hätte mich auch gefreut dich mal zu verarzten. Stopfnadel und Zwirn hat jede deutsche Hausfrau im Nähkästchen rumliegen. ;)
FranzKonz
13.05.2009, 20:05
Der Patient darf für die organisierte Kriminalität im Gesundheitswesen auch noch teuer bezahlen!
Alleine Gewinnspannen von 30 Prozent sind in Deutschland für die Pharmabranche üblich. Die Pharmaindustrie macht mit nur einem Medikament schon Millionen-und Milliardenumsätze. Man sollte langsam mal mit der ganzen Pillenmüllsintflut pausieren, die oft mehr schadet als hilft.
Die Tierversuche werden auf grausamste Weise dafür mißbraucht, obwohl sie ohne verlässlichen Aussagewert sind.
Im Übrigen sollte man die Kassenärztliche Vereinigung abschaffen, sie ist so überflüssig wie ein Kropf.
Ich weiß nicht, ob die bösen Pharmakonzerne wirklich so schlimm sind. Kurse und Dividenden dieser Firmen wachsen jedenfalls nicht in den Himmel.
Ich habe den Verdacht, die Hyochonder sind der kritische Posten.
FranzKonz
13.05.2009, 20:07
Hättest ja auch mal ein Wort sagen können, ich hätte mich auch gefreut dich mal zu verarzten. Stopfnadel und Zwirn hat jede deutsche Hausfrau im Nähkästchen rumliegen. ;)
Diese Mädchen. Zwirn kriegste nicht steril. Wenn schon Hausmittelchen, dann Angelschnur.
Skorpion968
13.05.2009, 20:10
Irgendwo zwischen Patient und Arzt muß ein Loch in der Leitung sein.
Zum Beispiel bei den 250(!) Krankenkassen. ;)
Denkpoli
13.05.2009, 20:11
Vor etwa 10 Jahren ließ ich mir einen kleinen dunklen Hubbel wegschneiden. Harmlos, egal.
Jaja, so harmlos fing das bei meinem Vater auch an.
... bis die Metastasen kamen.
Zum Beispiel bei den 250(!) Krankenkassen. ;)
Ja, da könnte man viel Geld einsparen.
FranzKonz
13.05.2009, 20:12
Zum Beispiel bei den 250(!) Krankenkassen. ;)
Mit 250 Geschäftsführern, deren Gehälter die Größenordnung des Salärs unserer Bundeskanzlerattrappe erreichen.
Jaja, so harmlos fing das bei meinem Vater auch an.
... bis die Metastasen kamen.
mensch, mir ist schon schlecht....;) aber_ lebt der noch?
MorganLeFay
13.05.2009, 20:15
Es war allerdings ein Vorteil mich als Privatpatient telephonisch anzukündigen. Ich hatte nach 3 Tagen einen Termin. Ansonsten 4 bis 6 Wochen.;)
Ich gestehe, dass mich das gelegentlich doch ziemlich auf die Palme treibt. Entweder es gibt ein klar gestaffeltes System, wo alle für den entsprechenden Service zahlen (immer gern genommenes Beispiel ist das Einzelzimmer bei der PKV - kostet auch mehr im Beitrag), oder alle werden gleich behandelt bei gleichen Versicherungsbedingungen.
Ich persönlich bin eher für das Vorkassesystem der Privaten, das im Endeffekt wesentlich durchsichtiger für der Kunden ist. Ich sehe nämlich nicht ein, dass man u.U. in der GKV erstmal gefangen ist und ohne eigenes Zutun schlechter oder langsamer behandelt wird (oder im schlimmsten Falle Behandlungen/ Medikamente schlicht gar nciht bekommt). Wenn man (Einkommen vorausgesetzt) freiwillig sagen kann "Basistarif reicht" mit allen damit verbundenen Konsequenzen - fein. Aber so ist nach meinem Dafürhalten einfach zuviel Glück dabei.
Mit 250 Geschäftsführern, deren Gehälter die Größenordnung des Salärs unserer Bundeskanzlerattrappe erreichen.
franz, ich dachte immer, du seiest so ein GF. darum wollte ich rumschmalzen, damit ich assistentin beim GF werde. ... nun - wieder nix.
muss schlaf nachholen. letzte nacht war obergrausam, gelesen bis 2 uhr....
ciao an alle meine schätzchen:) und gegner:D
marie
Denkpoli
13.05.2009, 20:17
mensch, mir ist schon schlecht....;) aber_ lebt der noch?
Er starb letztes Jahr.
meckerle
13.05.2009, 20:21
Diese Mädchen. Zwirn kriegste nicht steril. Wenn schon Hausmittelchen, dann Angelschnur.
Bin ich nun Angler, oder was?
Ich lege meinen Zwirn eben vorher in Schnaps, dann ist er auf jeden Fall steriler als du es jemals sein wirst.
Er starb letztes Jahr.
oh tut mir leid!! an hautkrebs? ----- ich geh schon seit jahren nicht mehr in die pralle sonne. allerdings rächen sich die jugendsünden. eine habe ich auch schon weg, aus der kniekehle. da habe ich mich an der ostsee mal tierisch versengt. damals, als es noch julisommer ohne westgeld gab:];)
meckerle
13.05.2009, 20:24
Vernünftige Einstellung. Ich halte es auch gar nicht für erstrebenswert, uralt zu werden. Wer will sich schon selbst beim zunehmenden körperlichen und geistigen Verfall zuschauen?
Eine Ablebensversicherung an Stelle einer Lebensversicherung würde ich hingegen sofort abschließen. Aber wirklich nützliche Versicherungen gibt es natürlich nicht. germane
Bestes Beispiel ist doch Juppi Heesters, ein Drama das seinesgleichen sucht.
FranzKonz
13.05.2009, 20:25
Bin ich nun Angler, oder was?
Ich lege meinen Zwirn eben vorher in Schnaps, dann ist er auf jeden Fall steriler als du es jemals sein wirst.
Näh, Du. Eher klebe ich ein Pflaster drauf und warte, bis es so zusammenwächst.
FranzKonz
13.05.2009, 20:27
franz, ich dachte immer, du seiest so ein GF. darum wollte ich rumschmalzen, damit ich assistentin beim GF werde. ... nun - wieder nix.
muss schlaf nachholen. letzte nacht war obergrausam, gelesen bis 2 uhr....
ciao an alle meine schätzchen:) und gegner:D
marie
War ich mal ein paar Jahre lang, wobei mein Job überwiegend ganz andere Aufgaben umfasste.
Jaja, so harmlos fing das bei meinem Vater auch an.
... bis die Metastasen kamen.
Wenn ich harmlos schreibe meine ich harmlos.
Denkpoli
13.05.2009, 20:32
oh tut mir leid!! an hautkrebs? ----- ich geh schon seit jahren nicht mehr in die pralle sonne. allerdings rächen sich die jugendsünden. eine habe ich auch schon weg, aus der kniekehle. da habe ich mich an der ostsee mal tierisch versengt. damals, als es noch julisommer ohne westgeld gab:];)
Ja, er starb an Hautkrebs. Er ging übrigens auch nicht in die pralle Sonne. Damit kann man zwar die Wahrscheinlichkeit minimieren, aber eine absolute Sicherheit gibt es nicht.
Ich weiß nicht, ob die bösen Pharmakonzerne wirklich so schlimm sind. Kurse und Dividenden dieser Firmen wachsen jedenfalls nicht in den Himmel.
Ich habe den Verdacht, die Hyochonder sind der kritische Posten.
Die sind noch viel schlimmer! Wir haben es nicht nur mit deutschen Pharmamultis zu tun.
Mit 250 Geschäftsführern, deren Gehälter die Größenordnung des Salärs unserer Bundeskanzlerattrappe erreichen.
Stimmt. Damit nähert sich die Einsparung aber auch schon ihrer Obergrenze. Mir kann keiner erzählen daß diese Parabehördengeschwulst eine Stelle in der Verwaltung einspart wenn sie zusammengelegt wird.
Ich hab zwar noch nicht bei denen gearbeitet, aber ich war mal 4 Wochen auf Lehrgang, Räume in einem AOK Gebäude. Seither hänge ich der Ansicht an, die ganzen Vereine auflösen und jedem automatisiert einfach erstatten was er einreicht. Ist billiger.
Bruddler
14.05.2009, 04:39
Ich antworte mal stellvertretend für eine Arbeitskollegin von mir aus dem Iran.
Sie ist zugereist, freiberuflich tätig, privatversichert und zahlt keine 10 Euro.
:D
Die Mehrheit der Zugereisten geht keiner geregelten Arbeit nach und bezieht daher eine soziale Grundsicherung...wer jetzt glaubt, so einer würde Praxisgebühr bezahlen, der irrt und zwar gewaltig !
Paul Felz
14.05.2009, 06:42
Stimmt. Damit nähert sich die Einsparung aber auch schon ihrer Obergrenze. Mir kann keiner erzählen daß diese Parabehördengeschwulst eine Stelle in der Verwaltung einspart wenn sie zusammengelegt wird.
Ich hab zwar noch nicht bei denen gearbeitet, aber ich war mal 4 Wochen auf Lehrgang, Räume in einem AOK Gebäude. Seither hänge ich der Ansicht an, die ganzen Vereine auflösen und jedem automatisiert einfach erstatten was er einreicht. Ist billiger.
Fahr mal nach Wuppertal und schaue Dir die Baustelle einer großen Krankenversicherung an. Schätze die Abriß- und Baukosten und multipliziere den Betrag mit 5. Du bist dann immer noch zu niedrig.
Begründung: Asbest.
Das krasse Mißverhältnis zwischen den Versicherungsbeiträgen und den Arztrechnungen, die ich bisher erhielt, stört mich dagegen massiv. Irgendwo zwischen Patient und Arzt muß ein Loch in der Leitung sein.
Ich habe den Verdacht, die Hyochonder sind der kritische Posten.
Das Problem ist typisch für ein planwirtschaftlich organisiertes System:
Es gibt keine Kontrolle durch den Leistungsbezieher, es gibt keinen Zusammenhang zwischen beanspruchter Leistung und Geldbeutel, es gibt keinen Druck in Richtung Effektivität, es gibt Vetternwirtschaft ohne Ende auf allen Seiten.
Alle genannten Befunde existieren im Bereich der PKV nicht, weil sie privatwirtschaftlich organisiert ist. Es gibt Rankinglisten, es gibt beträchtliche Unterschiede, es gibt große Transparenz.
Meiner Meinung nach macht es keinen Sinn, einen Totalschaden wie die GKV weiter zu verbasteln.
Als ersten konkreten Schritt sollten alle Patienten einen symbolischen, prozentualen Teil Ihrer Arztrechnung selbst zahlen, sagen wir 3 oder 5%. Folgender Effekt würde sich einstellen:
a) "Ich habe da einen Pickel auf der Nase"- oder "Heute kommt die neue Frau-im-Spiegel"-PatientInnen blieben zuhause.
b) Kein Arzt könnte mehr bescheißen.
c) Der Patient lernt die Leistung zu schätzen (Ende Vollkasko, i.e. Subsidiarität), weil er sie zum Teil selbst honorieren muß. Vermutlich der wichtigste Effekt.
Ich hätte gegen eine derartige Gebühr nichts wenn ich dann auch eine genaue Abrechnung bekäme.
Selbstverständlich. Das ist ja Voraussetzung für eine prozentuale Beteiligung.
henriof9
14.05.2009, 08:29
Ich hätte gegen eine derartige Gebühr nichts wenn ich dann auch eine genaue Abrechnung bekäme.
So weit so gut, aber die Ideen sind ja ganz andere.
Zehn Tage vor Beginn des Deutschen Ärztetags in Mainz (19. bis 22. Mai) hatte Hoppe erneut eine "Rationierung" im Gesundheitswesen beklagt und einen ehrlichen Umgang damit verlangt. "Wir machen einen Vorschlag, wie man den Mangel am besten und das heißt auch klar und ehrlich verwaltet - mehr nicht", erläuterte der Präsident der Bundesärztekammer in der "Passauer Neuen Presse" (Samstag) seinen Vorschlag, von einem "Gesundheitsrat" eine Prioritätenliste der lebensbedrohlichen Krankheiten erstellen zu lassen. "Krankheiten, die durch einen gesunden Lebensstil vermieden werden können, würden an unterste Stelle der Prioritätenliste gesetzt", sagte Hoppe.
Cholesterinsenker und bestimmte Mittel gegen Magenbeschwerden sollten nach Hoppes Ansicht in der Regel nicht mehr bezahlt werden. "Bei zu hohen Cholesterinwerten kann man auch eine Diät machen." Auch wer beim Essen und Trinken sich nicht mäßige, "aber Medikamente braucht, damit die Magenschleimhaut das auch verträgt", müsse "das selbst bezahlen oder auf Alkohol und fettes Essen verzichten".
zu lesen hier (http://www.ftd.de/unternehmen/gesundheitswirtschaft/:Kritik-an-Hoppes-Gesundheitsrat-Vorschlag/511620.html)
Das wäre ja nun vielleicht nicht ganz so schlimm, aber er sagte auch, daß es in Arztpraxen Wartezeiten geben sollte für Menschen, die indirekt an ihrer Erkrankung selbst schuld sind z.B. Dicke, Raucher oder Menschen mit Alkoholkonsum oder aber diese Personengruppe solle einen höheren Beitrag zahlen.
Auch forderte er eine höhere Beteiligung an den Kosten der Behandlung wenn diese Personengruppen auf Grund ihres Verhaltens erkranken, soll heißen :
Wenn also jemand zu dick ist, raucht oder Alkohol trinkt soll er gefälligst warten oder einen dafür höheren Beitrag zahlen und wenn er ernsthaft erkrankt ist hat er gefälligst einen Anteil an die Behandlung zu zahlen.
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Vielleicht streichen sie erst endlich mal die kostenlose Behandlung von Türken und ihren Angehörigen die völlig beitragsfrei mitversichert werden sobald ein Türke hier ein sozialversicherungspflichtigen Job annimmt. Seine Sippe wird dann, ganz gleich ob in Anatolien hausend, beitragsfrei auf Kosten der Deutschen Krankenkassen mitversichert. Das kostet die Krankenkassen um die 200 Millionen im Jahr.
Registrierter
14.05.2009, 15:59
Wir brauchen keine 270 Krankenkassen mit 1000 weiteren Unterabteilungen und jeder baut sich seinen Marmorpalast, und alle Bosse fahren ihren Audi A8 und ihre Segelyacht! Wozu?!
Hier geht es darum, den Menschen zu helfen und nicht auf Kosten der Kranken sich zu bereichern.
JEDES Jahr wandern über 600.000 Leistungsempfänger in die deutschen Sozialsysteme ein, während gleichzeit Hunderttausende potentielle Beitragszahler das Land verlassen. (www.destatis.de)
DIES und an erster Stelle DIES ist das Problem der Gesundheitskasse und Rentenkasse.
ZUWANDERUNG auf Kosten der Beitragszahler in Millionenstärke war bei der Errichtung des Systems nicht eingeplant.
Lichtblau
15.05.2009, 09:43
Weder als Arzt mit einer Allgemeinpraxis, noch als Arzt im Krankenhaus, kannst du sonderlich reich werden.
Da muss ich dich korrigieren, zumindest bisher konnte ein Allgemeinarzt mit eigener Praxis unglaublich reich werden.
Ich habe zufällig einen Allgemeinarzt mit eigener Praxis in der Familie.
- die eine Tochter bekam ein Haus geschenkt für 500.000 DM
- die andere Tochter bekam einen Volvo und einen Jeep geschenkt und 100.000 oder 200.000 DM für den Hausanteil des Mannes nach der Scheidung
- der Schwiegersohn bekam ein 20er Segelboot
- eine Jacht für 125.000 Euro (gebraucht) liegt an der Ostsee
- Er besitzt 2 BMW's einen 3'er und einen 5'er, die er alle paar Jahre neu kauft
- Alle Kinder und Enkel, erhalten monatlich mehrere hundert Euro Unterstützung
- mir hat er einen Kühlschrank, einen Geschirrspüler und eine Reise nach Petersburg geschenkt
ich glaube das ist schon ziemlich reich.
Lichtblau
15.05.2009, 09:56
apropro Reichtum,
ich kenne einen der als 1-Mann-Firma für Unternehmensberatung so reich geworden ist, das er seiner ganzen Verwandschaft jeweils ein Haus und ein Auto geschenkt hat, und nicht mehr weiß was er mit den übrigen Geld machen soll.
dickköpfchen2009
15.05.2009, 15:13
Der Mann hat Recht.
Die Leute geben für jeden erdenklichen Scheiß Unmengen an Geld aus, aber beim Arzt (wo es um die eigene Gesundheit geht) fangen sie an, sich über 10 Euro pro Quartal (!) zu beschweren.
Was ist die eigene Gesundheit also wert?
wieso bist du bereit, den bonzen von den GKV´s den a**** zu vergolden?
und: was machen die, die wg. allen möglichen umständen wenig einkommen haben,
oder trümmeromi´s, die von der hand im mund auf den herrgott warten.
einfach nicht zu ende gedacht,gell?
dickköpfchen2009
15.05.2009, 15:46
Ouai.
Genau das was ich seit jeher fordere. Einfach, simpel, funktioniert.
okay.aber wie machen bei unseren durchschnittseinkommen?
-kinder, die nächsten wochen gibbet nix zu beißen, der papi war beim arzt?
und vergiß nicht, wie regeln für die vielen offiziellen (und noch viel mehr inoffiziellen
arbeitslosen. oder mein lieblingsbeispiel : die trümmer ömchen mit 600€ rente?
wenn du da ne lösung hast, geb ich dir sofort und uneingeschränkt recht :D
(allerdings,was kostet den meine hörsturz-therapie??( ob die aok das auf nachfrage
sagt?)
MorganLeFay
15.05.2009, 15:49
Hoersturz braucht keine Therapie, das ist wirklich Geldschneiderei.
JEDES Jahr wandern über 600.000 Leistungsempfänger in die deutschen Sozialsysteme ein, während gleichzeitig Hunderttausende potentielle Beitragszahler das Land verlassen. (www.destatis.de)
DIES und an erster Stelle DIES ist das Problem der Gesundheitskasse und Rentenkasse.
ZUWANDERUNG auf Kosten der Beitragszahler in Millionenstärke war bei der Errichtung des Systems nicht eingeplant.
Wissen das die Politiker? Und wenn ja, - warum reagieren sie nicht?
Hierzu passt auch gut dieses Gedicht (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2689479&postcount=41) :
E:
okay.aber wie machen bei unseren durchschnittseinkommen?
-kinder, die nächsten wochen gibbet nix zu beißen, der papi war beim arzt?
und vergiß nicht, wie regeln für die vielen offiziellen (und noch viel mehr inoffiziellen
arbeitslosen. oder mein lieblingsbeispiel : die trümmer ömchen mit 600€ rente?
wenn du da ne lösung hast, geb ich dir sofort und uneingeschränkt recht :D
(allerdings,was kostet den meine hörsturz-therapie??( ob die aok das auf nachfrage
sagt?)
Hoersturz braucht keine Therapie, das ist wirklich Geldschneiderei.
:D:D:D
1. Eine Arztrechnung kommt nicht sofort, normalerweise hast Du 1 bis 2 Monate Zeit bis die Rechnung eintrudelt. Es sollte nicht auch zuviel verlangt sein hiefür gewisse Rücklagen anzusammeln. Wir reden nicht über 5stellige Summen für Herztransplantationen.
Darüberhinaus wird das erstattet, eben je nach vereinbarter Versicherungsleistung. Worum es geht ist der erzieherische Effekt eine Rechnung erstmal aus eigener Tasxche begleichen zu müssen.
Man könnte auch eine Härtefallregelung vorsehen bei der die KV in Grenzfällen ggf. den Geamtbetrag vorstreckt und den die Erstattung übersteigenden Anteil abstottern läßt. Nichts ist unmöglich, Toyota.
2. Ich gebe Morgan insofern recht, als es keine medizinische Therapie für Hörsturz gibt. Ich hatte zwei (Hörstürze, nicht Therapien), ich weiß das.
Was ich für wichtig hielte wären Ärzte, die mit betroffenen Patienten ein paar ernste Gespräche über die möglichen Ursachen führten und Methoden zur Selbsthilfe vermitteln um mit den Folgen klarzukommen die man nie wieder los wird.
Übrigens waren die gesamten Arztbesuche damals mit je etwa 10 Terminen zur Infusion (sinnlos, würde ich nicht als Therapie bezeichnen) und den vorangegangenen Untersuchungen meiner Erinnerung nach ein paar hundert Mark. Kein Drama.
Registrierter
19.05.2009, 00:45
Da muss ich dich korrigieren, zumindest bisher konnte ein Allgemeinarzt mit eigener Praxis unglaublich reich werden.
Ich habe zufällig einen Allgemeinarzt mit eigener Praxis in der Familie.
- die eine Tochter bekam ein Haus geschenkt für 500.000 DM
- die andere Tochter bekam einen Volvo und einen Jeep geschenkt und 100.000 oder 200.000 DM für den Hausanteil des Mannes nach der Scheidung
- der Schwiegersohn bekam ein 20er Segelboot
- eine Jacht für 125.000 Euro (gebraucht) liegt an der Ostsee
- Er besitzt 2 BMW's einen 3'er und einen 5'er, die er alle paar Jahre neu kauft
- Alle Kinder und Enkel, erhalten monatlich mehrere hundert Euro Unterstützung
- mir hat er einen Kühlschrank, einen Geschirrspüler und eine Reise nach Petersburg geschenkt
ich glaube das ist schon ziemlich reich.
was für ein Schwachsinn.
Ein Hausarzt bekommt pro Patient 25 Euro für das gesamte Quartal (= 3 Monate), egal wie oft dieser Patient die Praxis betritt.
Enin Drittel aller Hasuarztpraxen stehen unter Bankenaufsicht.
Der Stundenlohn eines Hausarztes liegt zwischen 8 und 10 Euro.
Die wenigsten Ärzte haben eine ausreichende Altersversorgung.
Das Durchschnittsalter der Hauärzte liegt bei über 50 Jahren.
KEINE Sau will mehr Hausarzt werden.
Ein Drittel der Hausärzte verdient unter 3000 Euro im Monat, das mittlere Drittel hat bis 5000 Euro /Monat, das obere Drittel liegt darüber (Quelle:www.aerzteblatt.de) VOR Steuern!
Ich kenne etliche Ärzte, und weiss, wie dicht diese Zahlen ander Rrealität sind.
Ärzte habenein sehr hohge Rate an Scheidungen, Alkohol- und Drogenabhängigkeit, sowie Suizid.
Registrierter
19.05.2009, 00:48
Wissen das die Politiker? Und wenn ja, - warum reagieren sie nicht?
Hierzu passt auch gut dieses Gedicht (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2689479&postcount=41) :
E:
Natürlich wissen das die Politker und sind stolz darauf, wie gut die Umvolkungsagenda vonstatten geht.
Lichtblau
19.05.2009, 09:23
was für ein Schwachsinn.
Wieso Schwachsinn? Mein Verwandter ist nun mal so reich geworden als Hausarzt.
Ein Chef der KV (Kassenärztlichen Vereinigung) hat jetzt eine Praxisgebühr von 25€ ins Spiel gebracht!
Plustert sich noch auf, dieser Raffke und meint: "..........der Bürger weiß ja nicht, was medizinische Leistungen alles für Kosten verursachen!"
Ein Unverschämtheit! Denn es sind ja er und seine "Kollegen" aus allen Bereichen, aus den Apotheken und den Pharmakonzernen, die den Hals nicht voll kriegen,
Hier wäre eine gnadenlose Verstaatlichung angebracht, samt Abschaffung aller Kassen und Gründung einer deutschen Einheitskasse!
Wollen diese Idioten jetzt die 3 Klassen-Medizin?!!
E:
Ich bin mit Ärzten befreundet, jammern ist eher nicht deren Ding. Es kann aber nicht sein, dass heutzutage zwei Ärzte genau das verdienen, was früher einer schaffte. Das Geld ist da, aber unser Gesundheitssystem hat einen riesigen Wasserkopf. Die medizynische Versorgung wird immer schlimmer. Konnten Ärzte früher die Medikamente verschreiben, von deren Herstellern sie Fernsehener und Pelzmantel bekamen, so ist es heute nur noch eine Wirkstoffgruppe, von der keiner weiss, ob sie die gewünschte Wirkung auch tatsächlich bringt oder nicht. Für Patienten sieht es so aus, dass sie heute ständig neue Medikamente bekommen. Das kann es nicht sein. Das Gesundheitssystem ist heute viel teurer als noch vor ein paar Jahren. Wieviele Krankenkassen haben wir eigentlich? Das ist einmalig.
Wenn wir jetzt noch Leute beschäftigen, die die Kassen überprüfen und schauen, wo die Gelder versickern, dann wird der Wasserkopf noch größer. Nein, da gehört kräftig aufgeräumt und vor allem gehört mal ein Gesundheitsminister her, der wirklich Ahnung hat und nicht irgendein Blindfuchs.
Das Hausarztmodell würde ich niemandem raten. Da bestimmt der Hausarzt, ob man einen Facharzt aufsuchen darf oder nicht. Da kann es gelegentlich zu spät sein, bis der Arzt endlich zugibt, dass er keine Ahnung hat.
Meine Güte, was habe ich immer geschimpft, dass die DKV mich noch mal arm macht. Aber zumindest bekomme ich ordentliche Medikamente und das ist es mir dann doch wert.
Jedoch ist es eine Frechheit, dass nicht alle Patienten gleich behandelt werden. In der Arztpraxis, die ich aufsuche gibt es keine Unterschiede, mein trauriger Record sind 4 Stunden Wartezeit. Allerdings war ich mal zur Untersuchung in einem Krankenhaus. Es gab tatsächlich zwei Wartezimmer, unten standen die Leute auf dem Flur, oben saßen ein Mann und ich in einem riesigen, sehr behaglichen Zimmer. Ob das den 2,3-fachen Satz wert ist, wage ich zu bezweifeln. Ausserdem wollten die Typen mich an der Ohrspeicheldrüse operieren, eine OP, die gar nicht nötig war. Das stellte meine Nachbarin fest, eine einfache gestandene Hausfrau, die bekniete mich, doch mal ihren Arzt aufzusuchen, einen Kieferchirurg. Ich hatte lediglich einen Abszess. Leider ist das kein Scherz.
Eri, vorgestern sah ich diesen Kasper von Vorstand sonstwas im Fernsehen, der Kerl ist nur peinlich, dafür greift er jede Menge Kohle ab. Was er den Patienten zumutet, will er selber nicht, er ist privatversichert. Vom Vorstand der Kassenärtzlichen Vereinigung erwarte ich, dass er ebenfalls in der AOK oder einer gleichwertigen Kasse ist. Kann eine Katze die Interessen der Mäuse vertreten?
Pescatore
19.05.2009, 09:54
Wieso Schwachsinn? Mein Verwandter ist nun mal so reich geworden als Hausarzt.
Vor der ersten Seehofer-Reform konnte man das auch noch, zumindest ein wohlverdientes Ruhekissen für das lange Studium und die nicht gerade angenehme Tätigkeit erwerben. Ansonsten ist das wie gesagt nicht mehr der Fall.
Bei meinem Hausarzt ist dank sinkender Erstattungen in Verbindung mit der nicht gerade sinkenden Miete für die Praxis inzwischen die Schmerzgrenze erreicht, eine Urlaubsvertretung für die Angestellte ist nicht mehr drin, d.h. im Zweifelsfall sitzt er dann am Wochenende über den Abrechnungen (mit der feinen Aussicht, beim Verwechseln einer Abrechnungsziffer als ABZOCKERARZT in der BILD zu landen).
Damit wieder etwas mehr reinkommt hat er sich nicht etwa medizinisch fortgebildet sondern eine Homöopathieausbildung gemacht und ein paar Bücher über TCM gelesen, immerhin konnte er so ein paar gelangweilte, aber zahlungskräftige Hausfrauen als Kunden gewinnen.
Vielleicht streichen sie erst endlich mal die kostenlose Behandlung von Türken und ihren Angehörigen die völlig beitragsfrei mitversichert werden sobald ein Türke hier ein sozialversicherungspflichtigen Job annimmt. Seine Sippe wird dann, ganz gleich ob in Anatolien hausend, beitragsfrei auf Kosten der Deutschen Krankenkassen mitversichert. Das kostet die Krankenkassen um die 200 Millionen im Jahr.
200 Millionen erscheint mir viel zu nieder. Da muss ein Fehler drinne sein. Und ja, die Krankenkassen haben schon ganze Dörfer ärztlich versorgt. Alles auf unsere Kosten.
Wieso Schwachsinn? Mein Verwandter ist nun mal so reich geworden als Hausarzt.
Reich als Hausarzt? Kann er mal das Rezept rüberwachsen lassen?
politisch Verfolgter
19.05.2009, 18:38
Wir benötigen keine Hausärzte und keine Praxen.
Wir benötigen Behandlungszentren, wo hochwertige high tech rund um die Uhr laufend genutzt wird, wo viell. nur jeder 5. bis 10. Besuch ganz kurz die persönliche Anwesenheit eines Mediziners erfordert.
Apotheken benötigen wir ebenfalls nicht, auch keine Preisfestlegung durch Pharmakonzerne, die zudem mehr in Werbung, als in Forschung stecken.
Nicht Ärzte benötigen high tech, sondern die Financiers des Gesundheitswesens benötigen entsprechende Geräte, die zudem ununterbrochen zu nutzen sind.
Da mag es zumutbar sein, als minder schwerer "Fall" dann halt nachts zum KernspinTomographen zu kommen.
Die Anwendung z.B. hochwertiger bildgebender Geräte benötigt meist keine Mediziner, sondern Spezialisten, die die Daten weltweit dazu engagierten Experten zugänglich machen, die nichts anderes tun, als hochwertiges Datenmaterial zu analysieren.
Sprecher
20.05.2009, 16:10
Ein Drittel der Hausärzte verdient unter 3000 Euro im Monat, das mittlere Drittel hat bis 5000 Euro /Monat, das obere Drittel liegt darüber (Quelle:www.aerzteblatt.de) VOR Steuern!
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Der 1. April ist schon eine Weile her.
Sprecher
20.05.2009, 16:14
Reich als Hausarzt? Kann er mal das Rezept rüberwachsen lassen?
Hausärzte die sich mit der Anschaffung von medizinischem Gerät übernehmen weil sie von Betriebswirtschaft keine Ahnung haben und zu blöd sind Gemeinschaftspraxen zu betreiben na gut die werden vielleicht nicht reich.
Aber wer sich als Arzt nicht völlig bräsig anstellt verdient deutlich mehr als z.B. ein Ingenieur oder Informatiker.
Und die Tantiemen der Pharmamafia kommen noch dazu. Wer auf die Jammerei der Ärzte reinfällt ist selbst schuld.
Hausärzte die sich mit der Anschaffung von medizinischem Gerät übernehmen weil sie von Betriebswirtschaft keine Ahnung haben und zu blöd sind Gemeinschaftspraxen zu betreiben na gut die werden vielleicht nicht reich.
Aber wer sich als Arzt nicht völlig bräsig anstellt verdient deutlich mehr als z.B. ein Ingenieur oder Informatiker.
Und die Tantiemen der Pharmamafia kommen noch dazu. Wer auf die Jammerei der Ärzte reinfällt ist selbst schuld.
Die Tantiemen der Pharmafirmen, die Zeiten sind längst vorbei. Das Geld streicht der Arzt nicht mehr ein, sofern es es je tat. Ich kenne nur Warengeschenke. Heutzutage verschreibt man nicht etwa einen Wirkstoff, sondern eine Wirkstoffgruppe, also der Patient bekommt immer ein anderes Medikament. Die große Kohle die ja da ist, wird irgendwo bei den Krankenkassen verzockt oder in die eigenen Taschen gestopft. Weder Arzt noch Patient haben was davon.
Bis vor wenigen Jahren verdienten Ärzte tatsächlich sehr fürstlich, also wenn sie nicht grade als Assistent im Krankenhaus ackerten. Die Zeiten sind längst vorbei. Wer nicht Papas Praxis übernehmen kann, der hat Probleme. Landärzte mit Gemeinschaftspraxen habe ich noch nicht gehsehen, weisst du, da gibt es weit und breit nur einen einzigen Arzt.
guebilse
20.05.2009, 20:45
Diese Einkommen werden dieser Aufstellung zufolge jeweils ergänzt durch Einnahmen aus Privatbehandlungen. Somit erziele der durchschnittliche westdeutsche Internist aus seiner Praxistätigkeit insgesamt 137.000 Euro Überschuss, der durchschnittliche Hausarzt rund 93.000 Euro, der durchschnittliche Chirurg 97.000 Euro und der durchschnittliche Hautarzt etwa 80.000 Euro.
http://www.medizinauskunft.de/artikel/service/politik/18_08_arztverdienst.php
mehr als genug für klopfen, horchen und zettelchen schreiben.
guebilse
20.05.2009, 20:49
Aber wer sich als Arzt nicht völlig bräsig anstellt verdient deutlich mehr als z.B. ein Ingenieur oder Informatiker.
Genau wie bei der Promotion ist die Tätigkeit der Weißkittel kaum mit dem Risiko anderer Berufsgruppen zu vergleichen.
Die Patienten kommen so gut wie von alleine, während andere Freiberufler sich wirklich um Aufträge kümmern müssen. Dafür wollen sie dann auch noch - ihrem Stand gemäß - außerordentlich viel KOhle haben. So haben sie es sich ja schließlich ausgemalt...
politisch Verfolgter
21.05.2009, 10:46
Der mentale %Rang (MPR) hat in denselben Eink.-%Rang (EPR) umgemünzt werden zu können. Das ist bildungspolitische und sozio-ökonomisch Grundverantwortung der Gesetzgeber.
Zudem sind die Eink./Verm.-Verteilungkurven im unteren Bereich durch goldene Anbieternetze massiv anzuheben.
Der Profit ist also mental leistungsadäquat zu generieren und laufend leistungsanteilig abzuschöpfen.
Das ist politisch nicht gewollt, womit 10 % im Schnitt 320mal so viel Vermögen haben, wie andere 80 % im Schnitt.
Es macht keinen Sinn, sich bei MPR >> 90 einen EPR << 90 zu bewirken. Dann besser nachwuchslos nix tun und die Ursachen offenlegen, Abhilfe strukturieren.
3.4 % der begütertsten Privathaushalte stellen 4/5 der sog. Topmanager, sind da also 23fach überrepräsentiert.
Diese Eltern bezahlen pro Studienjahr ihrer Sprößlinge 50 T€ an EliteUnis, in denen sie unter sich bleiben, wo vermutl. ab IQ 115 nicht nur in Orchideenfächern promoviert werden kann, weil die Rahmenbedingungen ideal sind.
Damit wird sich als Topmanager im Schnitt 385 T€ Monatsbrutto generiert.
cajadeahorros
21.05.2009, 10:57
http://www.medizinauskunft.de/artikel/service/politik/18_08_arztverdienst.php
mehr als genug für klopfen, horchen und zettelchen schreiben.
Genau. Und jeden Tag von hustenden, kotzenden, rotzenden und teilweise mit ekligen Erkrankungen behafteten Menschen umgeben zu sein.
Eure typisch linke Neiddebatte hier ist peinlich.
politisch Verfolgter
21.05.2009, 11:15
Linker Dreck ist Gossenschrott der verbrecherischen Arbeitsgesetzgebung.
Linke Kriminelle garantieren Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot per Gesetz, lassen die Konsequenzen von ihren Opfern untereinander zwangsfinanzieren.
Der Sozialstaat ist nationaler Sozialismus marxistischer Prägung.
Linke Verbrecher verurteilen "das Kapital", das sie den Kapitalerwirtschaftern in Abrede stellen.
Die perversesten Schurken modernen Feudalismus sind linke Politgangster.
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