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Vollständige Version anzeigen : Verwirrspiel um Migranten



henriof9
06.05.2009, 07:18
Irgendwie kommt man sich doch verarscht vor.

Einerseits gibt es solche (http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Integration-Migranten-Duldung;art122,2790284) Forderungen :



Die Integrationsbeauftragten von Bund, Ländern und Gemeinden fordern, dass Ausländer, die in Deutschland nur geduldet sind, auch über den Dezember hinaus im Land bleiben können.


andererseits liest man dann dies (http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-Fluechtlinge-Massenabschiebung-Schoenefeld;art128,2790214) :


Im Juni soll in Schönefeld erstmals nach langer Zeit wieder ein Charterflugzeug mit Flüchtlingen nach Hanoi fliegen.


Ist ja nun zunächst eigentlich nicht der Aufreger.
Wenn man sich aber die Berichte mal genauer durchliest gibt es da einen gewaltigen Unterschied.

Handelt es sich bei den " Geduldeten " Ausländern um jene welche ihren Lebensunterhalt bis dato nicht selbst bestreiten


Die Innenministerkonferenz hatte 2007 beschlossen, dass „geduldete“ Ausländer oder diejenigen, die aus humanitären Gründen hier sind, das Land verlassen müssen, wenn sie bis Ende 2009 nicht nachweisen können, dass sie ihren Lebensunterhalt überwiegend selbst bestreiten.


und bei den Vietnamesen, welche nun abgeschoben werden sollen um solche Ausländer, die sehr wohl ihren Lebensunterhalt verdienen.



Offiziell leben in Berlin und Brandenburg rund 17 000 Vietnamesen. Viele von ihnen sind ehemalige DDR-Vertragsarbeiter und betreiben heute Restaurants und Gemüseläden.


Und selbst wenn einige davon im Moment noch kein Deutsch sprechen gehören sie aber immerhin zur der Gruppe von Ausländern die sich integrieren wollten, wenn man sie dann lassen würde.

Also ich komme da langsam nicht mehr mit.
Wenn sich ein Migrant in Deutschland integrieren will und sich sein Lebensunterhalt verdient bzw. verdienen möchte ist er anscheinend nicht willkommen.
Aber wenn es sich um Migranten handelt, bei welchen absehbar ist, daß sie nur Sozialhilfe abgreifen, die sollen bleiben, auf deren Kultur sollen wir uns einstellen ?

Paul Felz
06.05.2009, 07:20
Das ist doch logisch. Ausländer, die sich hier einleben wollen, könnten sich ja mit den Einheimischen solidarisieren. Womöglich werden die sogar noch deutscher als die Einheimischen.

Wer will das schon?

dickköpfchen2009
06.05.2009, 07:40
der antrag kam sicher von phillip morris- der tabokkonzern in europa.

der hat ja gewinneinbußen, wenn die immer zichten schmuggeln und unter marktpreis verkaufen,der arme.

ok.hypothese,aber wenn es nur vietnamesen sind: seltsam.
kenne aber eine in münchen,vielleicht weiß sie was.....

Deutschmann
06.05.2009, 07:52
Irgendwie kommt man sich doch verarscht vor.

Einerseits gibt es solche (http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Integration-Migranten-Duldung;art122,2790284) Forderungen :



andererseits liest man dann dies (http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-Fluechtlinge-Massenabschiebung-Schoenefeld;art128,2790214) :



Ist ja nun zunächst eigentlich nicht der Aufreger.
Wenn man sich aber die Berichte mal genauer durchliest gibt es da einen gewaltigen Unterschied.

Handelt es sich bei den " Geduldeten " Ausländern um jene welche ihren Lebensunterhalt bis dato nicht selbst bestreiten



und bei den Vietnamesen, welche nun abgeschoben werden sollen um solche Ausländer, die sehr wohl ihren Lebensunterhalt verdienen.



Und selbst wenn einige davon im Moment noch kein Deutsch sprechen gehören sie aber immerhin zur der Gruppe von Ausländern die sich integrieren wollten, wenn man sie dann lassen würde.

Also ich komme da langsam nicht mehr mit.
Wenn sich ein Migrant in Deutschland integrieren will und sich sein Lebensunterhalt verdient bzw. verdienen möchte ist er anscheinend nicht willkommen.
Aber wenn es sich um Migranten handelt, bei welchen absehbar ist, daß sie nur Sozialhilfe abgreifen, die sollen bleiben, auf deren Kultur sollen wir uns einstellen ?

Ein interesantes Thema welches man durchaus ernsthaft durchleuchten sollte. Der von dir gezeigte Bericht ist ja etwas aktuelles. Aber diese Art des "Bleiberecht" kenne ich schon seit den 90ern. Ich muss da mal ein paar Beispiele raussuchen.

Würfelqualle
06.05.2009, 07:57
Und selbst wenn einige davon im Moment noch kein Deutsch sprechen gehören sie aber immerhin zur der Gruppe von Ausländern die sich integrieren wollten, wenn man sie dann lassen würde.



Entschuldige Mal. Die DDR gibt es seit 20 Jahren nicht mehr. Einige von den Gelben Schlitzaugen sind in den 70er Jahren des 20. Jahrhunderts in die ehm. DDR gekommen. Also hatten sie genügend Zeit, die deutsche Sprache zu erlernen. Schiebt das gelbe Pack ab, kein Mensch braucht die Schlitzaugen, ausser die Raucher dieser Marke.

http://www.bilder-upload.eu/thumb/dW53Vf5PGjgOU9C.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=dW53Vf5PGjgOU9C.jpg)

politisch Verfolgter
06.05.2009, 08:10
Migrationsdruck aus Elendsländern ist Resultat modernen Feudalismus, womit 378 Familien das halbe Menschheitsvermögen und 1 % 60 % haben, während die halbe Menschheit von unter 1 $ tgl. dahin vegetiert.
Das ist mit goldenen Anbieternetzen abzustellen, wozu die Arbeitsgesetzgebung weg muß.
Bis dahin am Besten nachwuchslos nix tun, bitte keinem Nachwuchs zumuten, sich erwerbslebenslang zugunsten von Vorteilsnehmern und rel. dazu immer besitzloser zu arbeiten.
Das sollte man weder sich noch einer weiteren Generation zumuten.
Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase ist rechtsräumlich zu verankern, politisch herzustellen, wiss. zu flankieren.

Don
06.05.2009, 12:38
der antrag kam sicher von phillip morris- der tabokkonzern in europa.

der hat ja gewinneinbußen, wenn die immer zichten schmuggeln und unter marktpreis verkaufen,der arme.

ok.hypothese,aber wenn es nur vietnamesen sind: seltsam.
kenne aber eine in münchen,vielleicht weiß sie was.....

Quatsch. Die Schmuggelkippen werden auch in Werken der Tabakkonzerne produziert. Lediglich der Vertriebsweg unterscheidet sich.
Von den deutschen Tabaksteuern haben die Konzerne nichts. Im Gegenteil. Sie verursachen unendlichen bürokratischen Aufwand, man braucht zollfähige Lagerung und Transport, und darf für umsonst das Inkassobüro für Steinbrück spielen.

Die Marge bei den Schmuggelkippen ist wesentlich höher.

Falls du das nicht schnallst, eine Schachtel Kippen würde ohne Steuern bestenfalls 50 Cent kosten.

Skaramanga
06.05.2009, 12:49
...
Falls du das nicht schnallst, eine Schachtel Kippen würde ohne Steuern bestenfalls 50 Cent kosten.

Ja, das kommt ziemlich genau hin.

In Birma kostet eine Stange echter, legaler (also dort versteuerter) Marlboro, mit 10 Packungen a je 20 Zigaretten, 9,- Euro. Also 45 Cent die Packung.

Ausländer, die von Thailand aus den üblichen "Visa-run" nach Birma und zurück machen, decken sich dort ein. In Thailand ist es etwas teurer, dort kostet die Stange immerhin schon 12 euro. :cool:

Da lacht der Lungenkrebs! :))

Würfelqualle
06.05.2009, 13:00
Ja, das kommt ziemlich genau hin.

In Birma kostet eine Stange echter, legaler (also dort versteuerter) Marlboro, mit 10 Packungen a je 20 Zigaretten, 9,- Euro. Also 45 Cent die Packung.

Ausländer, die von Thailand aus den üblichen "Visa-run" nach Birma und zurück machen, decken sich dort ein. In Thailand ist es etwas teurer, dort kostet die Stange immerhin schon 12 euro. :cool:

Da lacht der Lungenkrebs! :))

Die Stange Jin Ling, kostet in Weissrussland 2 €uro.

:))

Skaramanga
06.05.2009, 13:04
Die Stange Jin Ling, kostet in Weissrussland 2 €uro.

:))

Boa, den Dreck rauchen nicht mal die Thais...

Mr Capone-E
06.05.2009, 13:46
Lieber gelb als grün.

dickköpfchen2009
06.05.2009, 15:12
Quatsch. Die Schmuggelkippen werden auch in Werken der Tabakkonzerne produziert. Lediglich der Vertriebsweg unterscheidet sich.
Von den deutschen Tabaksteuern haben die Konzerne nichts. Im Gegenteil. Sie verursachen unendlichen bürokratischen Aufwand, man braucht zollfähige Lagerung und Transport, und darf für umsonst das Inkassobüro für Steinbrück spielen.

Die Marge bei den Schmuggelkippen ist wesentlich höher.

Falls du das nicht schnallst, eine Schachtel Kippen würde ohne Steuern bestenfalls 50 Cent kosten.

öha: ham wir kriech?

klar, bei morris produziert. war sogar in münchen in der niederlassung,betriebsbegehung- bwlstunden.

aus deinen worten schließe ich: morris schließt sich aus. die würden besser mit diesem vertriebsweg leben. richtig so?

50ct? schön wär´s! egal, muß eh aufhören.

so. nun hab ich deine aspekte angenommen. ist jetzt wieder gut?;)

Schaschlik
06.05.2009, 15:25
ja, das kommt ziemlich genau hin.

In birma kostet eine stange echter, legaler (also dort versteuerter) marlboro, mit 10 packungen a je 20 zigaretten, 9,- euro. Also 45 cent die packung.
(..)


9/10=0,45 :))


(edit: waren wohl die 20Kippen/Schachtel dran schuld)

dickköpfchen2009
06.05.2009, 16:03
hatte besser zeiten und auch kontinente bereist. bin von der art,die isst,trinkt und qualmt, was da üblich ist. bis jetzt leb ich noch-war also nicht bedrohlich.

dennoch. eure reisepreise nützen nix, wehe der dt.zoll erwischt dich.
würde ich in grenznähe wohnen wie ne freundin,zahlte ich 2€ für marlboro.
(eh genug!) und da übern ticker ließ,daß noch mehr zahlemann geplant ist,spar ich auf nicoretten.


dennoch zichtenschmuggel ist ein witz gegen sonstige bilanzen und kataloge der grausamkeiten. also, ist mir der sinn der aktion noch immer unklar.

henriof9
06.05.2009, 16:17
Entschuldige Mal. Die DDR gibt es seit 20 Jahren nicht mehr. Einige von den Gelben Schlitzaugen sind in den 70er Jahren des 20. Jahrhunderts in die ehm. DDR gekommen. Also hatten sie genügend Zeit, die deutsche Sprache zu erlernen. Schiebt das gelbe Pack ab, kein Mensch braucht die Schlitzaugen, ausser die Raucher dieser Marke.



Mensch @Würfelqualle, das hast Du jetzt aber etwas falsch gelesen.
Die meisten Vietnamesen aus der DDR sind doch schon lange integriert oder wieder weg.
Die Vereinzelten welche jetzt noch kein Deutsch sprechen, sind die Flüchtlinge oder " Familienangehörige " die noch nicht sooooo lange in D sind, zumindest nicht so lange wie unsere üblichen Migranten.

Mir gehr es dabei ja nur um den Wiederspruch, einerseits die Migranten, welche auch schon seit anno Zopp hier gedultet und auf Staatskosten unterhalten werden, die sollen bleiben dürfen und andererseits sollen die Ausländer, welche sich ihren Lebensunterhalt verdienen, abgeschoben werden.

Ob es daran liegt das die Vietnamesen keine Muslime sind ? ?(

ursula
06.05.2009, 16:22
die flüchten doch nicht mehr, die fittis, die wollen bissel mehr wohlstand. pumpe. wer mit seiner sippschaft auf 20 qm schimmelbude haust, das wasser ausm keller holen muss und im freien kocht, der lechzt nach marzahner platte. ferner sind bräute unterwegs im weissen gebiet, die ein ähnliches ansinnen verfolgen wie ältere deutsche damen (??) in kenia:)):)):))

henriof9
06.05.2009, 16:36
die flüchten doch nicht mehr, die fittis, die wollen bissel mehr wohlstand. pumpe. wer mit seiner sippschaft auf 20 qm schimmelbude haust, das wasser ausm keller holen muss und im freien kocht, der lechzt nach marzahner platte. ferner sind bräute unterwegs im weissen gebiet, die ein ähnliches ansinnen verfolgen wie ältere deutsche damen (??) in kenia:)):)):))

Ja @ursula, meinetwegen auch so.
Zumindest liegen die uns aber nicht auf der Tasche, zumindestens soweit ich informiert bin, die versuchen das Wahrzunehmen was man sich gemeinhin unter " versuchen, ein besseres Leben zu führen " vorstellt, liegt ja vielleicht auch in der Natur ihrer Denkweise.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern als Koreanerinnen und Philippininen in deutschen Krankenhäusern und Altenheimen fleißig gearbeitet haben, trotzdem sie sich aus bestimmten Gründen auf weißes Gebiet gewagt haben.

Menetekel
06.05.2009, 16:57
Diese Vietnamesen sind nicht in die DDR und die anderen "Bruderländer" gekommen weil sie wollten, sondern die wurden gekommen. Staatlich und sozialistisch verordnet in beiderseitigem Einvernehmen.
Nun, nach dieser relativ langen Zeit gibt es wohl mit der Abschiebung derer den wenigsten Trabbel bei deren "Rückführung".
Und die meisten der Vietnamesen kann man wohl sagen, daß sie sich bemüht haben, ihren Unterhalt mit irgendwelchem Handel selbst zu erwirtschaften.
Die Spitzbuben, welche darunter sind, sollte man schon entsprechend behandeln. Aber dann bitteschön auch alles andere Gesochs in gleicher Art. Aber darauf wird man wohl in Deutschland noch warten müssen.

Würfelqualle
06.05.2009, 17:06
Boa, den Dreck rauchen nicht mal die Thais...

Die Bundesregierung müsste ja bloss mit der Tabaksteuer runter, dann würden die Zigaretten billiger werden und die gelben Schlitzaugen wären arbeitslos.

;)

Settembrini
06.05.2009, 17:49
und bei den Vietnamesen, welche nun abgeschoben werden sollen um solche Ausländer, die sehr wohl ihren Lebensunterhalt verdienen.


Zitat:
Offiziell leben in Berlin und Brandenburg rund 17 000 Vietnamesen. Viele von ihnen sind ehemalige DDR-Vertragsarbeiter und betreiben heute Restaurants und Gemüseläden.

Wer sagt denn, dass die 100 abgeschobenen zu den "vielen" unter den 17 000 gehoeren?

henriof9
06.05.2009, 18:03
Wer sagt denn, dass die 100 abgeschobenen zu den "vielen" unter den 17 000 gehoeren?

Weil es so üblich ist, daß die Fleißigen abgeschoben werden und die Faulenzer bleiben dürfen. :(

Weiter_Himmel
06.05.2009, 18:05
Irgendwie kommt man sich doch verarscht vor.

Einerseits gibt es solche (http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Integration-Migranten-Duldung;art122,2790284) Forderungen :



andererseits liest man dann dies (http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-Fluechtlinge-Massenabschiebung-Schoenefeld;art128,2790214) :



Ist ja nun zunächst eigentlich nicht der Aufreger.
Wenn man sich aber die Berichte mal genauer durchliest gibt es da einen gewaltigen Unterschied.

Handelt es sich bei den " Geduldeten " Ausländern um jene welche ihren Lebensunterhalt bis dato nicht selbst bestreiten



und bei den Vietnamesen, welche nun abgeschoben werden sollen um solche Ausländer, die sehr wohl ihren Lebensunterhalt verdienen.



Und selbst wenn einige davon im Moment noch kein Deutsch sprechen gehören sie aber immerhin zur der Gruppe von Ausländern die sich integrieren wollten, wenn man sie dann lassen würde.

Also ich komme da langsam nicht mehr mit.
Wenn sich ein Migrant in Deutschland integrieren will und sich sein Lebensunterhalt verdient bzw. verdienen möchte ist er anscheinend nicht willkommen.
Aber wenn es sich um Migranten handelt, bei welchen absehbar ist, daß sie nur Sozialhilfe abgreifen, die sollen bleiben, auf deren Kultur sollen wir uns einstellen ?

Ich verstehe es auch nicht. Die Kinder der Vietnamesen sind in der Regel voll integriert erbringen exzellente Schuleistungen und haben Deutsche Freunde.

Wahrscheinlich liegt es daran das sich unser Staat immer an den schwächsten vergreift die keine Lobby haben.

Das fängt bei den Spielern von Ego Shootern an und hört ebend bei den Vietnamesen auf. Irgendein Sündenbock muss irgendwie her irgendwie muss man die Abschiebequte füllen um im Wahlkampf zu sagen hey wir tun was... . Und man macht das ebend mit denen die den geringsten Wiederstand aufbringen.


An die Türken wagt man sich doch gar nicht ran ... weil es dann zu nem riesen aufschrei kommt.

Würden wir die 3 mio Türken gegen 3 mio Vietnamesen tauschen hätte unser schönes Land überhaupt keine Probleme mehr.

Settembrini
06.05.2009, 18:15
Weil es so üblich ist, daß die Fleißigen abgeschoben werden und die Faulenzer bleiben dürfen. :(

Dies laesst sich leichter behaupten als beweisen.

Zumal - wenn ich mich recht entsinne - im vorliegenden Fall wirklich nur spekuliert werden kann, da keine offiziellen Informationen zum Grund der Abschiebung existieren.