"Ich habe keinen friedlich praktizierenden Islam erlebt" [Archiv] - HPF

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Atheist

02.05.2009, 15:08

Aus seiner Heimat wurde er vertrieben. „Simon”, flüchtet in die Schweiz. Grund: Simon ist Christ. Er gibt Einblick in sein Leben und positioniert sich klar: „Der Islam ist zwar eine Gefahr. Christen können jedoch mit ihrem Bekenntnis zu Jesus dieser Religion guten Mutes entgegentreten.”

„Simon” wohnt mit seiner Frau und seinen drei erwachsenen Kindern in der Schweiz. Seine Lebensgeschichte ist bewegend. Geboren in der südosttürkischen Region Tur Abdin, wuchs er auf einem Bauernhof auf. Er gehört zur uralten Volksgruppe der Assyrer, die heute noch die Sprache Christi sprechen: Aramäisch. Heute leben kaum noch Assyrer in ihrer ursprünglichen Heimat.

Damals, in der Schule wurde er gezwungen, am Islamunterricht teilzunehmen und während seines Militärdienstes erlebte er psychische und körperliche Repressalien, weil er Christ war. Er stand zu seinem Glauben, obwohl der Wechsel zur islamischen Religion ihm viel Ärger erspart hätte.

Erst kürzlich erlebte er auf der türkischen Botschaft, dass ihn ein Beamte diskriminierte, weil die Vornamen seiner Kinder christlicher und nicht islamischer Herkunft sind. Der Beamte wollte ihm deshalb keinen Pass ausstellen. Heute scheut er jeden Kontakt zu Muslimen, zumal er sich auch in der Informationsarbeit für sein verfolgtes Volk einsetzt. Das birgt Gefahren, auch wenn er in der Schweiz lebt.

Andreas Zingg: Simon, Sie sind 1979 in die Schweiz eingewandert. Weshalb?
„Simon”: Die islamische Herrschaft behandelte uns wie Untermenschen, massakrierte und bedrohte uns - nur weil wir Christen waren. Schutzgelderpressung, Zwang zum Konvertieren, Überfälle, Verschleppungen, das alles war an der Tagesordnung. Der Imam aus meiner Gegend sagte sogar: Wer die Christen nicht tötet, ist kein Muslim. So lebten wir, bis wir es nicht mehr aushielten - nicht mehr konnten.

Ich gehöre zur Volksgruppe der Assyrer, die seit hunderten von Jahren Gebiete der heutigen Staaten Türkei, Irak, Iran, Libanon und Syrien bewohnt. Ich lebte damals im Südosten der heutigen Türkei. Dort brach auch in den 70er-Jahren einmal mehr eine Verfolgungswelle gegen die Assyrer los.
.....

http://deislam.wordpress.com/2009/03/28/%E2%80%9Eich-habe-keinen-friedlich-praktizierten-islam-erlebt%E2%80%9C/

JensVandeBeek

02.05.2009, 15:33

Schon wieder das Gleiche. Bereits von Freddy.... gebracht....
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=75756&highlight=Simon

Branka

02.05.2009, 18:25

Schon wieder das Gleiche. Bereits von Freddy.... gebracht....
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=75756&highlight=Simon

Na und? Auch wenn´s schon wieder ist, sowas kann man garnicht oft genug posten!

Danke Atheist für dein Posting.;)

Dingo

02.05.2009, 18:42

Etwas was es nicht gibt kann man auch nicht erleben.

Brotzeit

03.05.2009, 18:26

Sure 2 ; Vers 191:

Und tötet sie, wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben! Der Versuch (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen ist schlimmer als Töten. Jedoch kämpft nicht bei der heiligen Kultstätte (von Mekka) gegen sie, solange sie nicht (ihrerseits) dort gegen euch kämpfen! Aber wenn sie (dort) gegen euch kämpfen dann tötet sie! Derart ist der Lohn der Ungläubigen.

Soweit das zum Märchen des friedlichen Islam

Wer derart indirekt das Töten von Menschen vertritt und es auch noch im Namen seiner "Religion" ; seines vermeidlich friedlichen Glaubens vertritt und / oder legalisiert, kann kein loyaler demokratischer, toleranter und sozialer Bürger im Sinne unseres Staates; unserer Verfassung und unserer Gesellschaftsordnung sein Bürger unseres Landes sein! .................

JensVandeBeek

03.05.2009, 18:58

Hilarius

03.05.2009, 19:03

Der Koran wurde von Mohammed verfasst, Mohammed und seine Taten sind bis heute das Vorbild aller Muslime. Einige Auszüge:

1. Aufruf zu Mord, Totschlag, Körperverletzung, Krieg
2. Volksverhetzung, Beschimpfung von Bekenntnissen
3. Aufforderung zu Verstümmelungen und Züchtigungen
4. Billigung von Hausfriedensbruch und Diebstahl
5. Verstoß gegen den Gleichheitssatz
6. Verstoß gegen allgemeine Persönlichkeitsrechte
7. Verweigern der Glaubensfreiheit
8. Pflicht zur Wahrheit
9. Diverse Suren

Quelle: Der Koran. Übersetzung von Adel Theodor Khoury.
Unter Mitwirkung von Muhammad Salim Abdullah.
Mit einem Geleitwort von Inamullah Khan, Generalsekretär des Islamischen Weltkongresses.
Gütersloh, 2. durchgesehene Auflage 1992

1. Aufruf zu Mord, Totschlag, Körperverletzung, Krieg

Sure 2,178
Pa: Ihr Gläubigen! Bei Totschlag ist euch die Wiedervergeltung vorgeschrieben: ein Freier für einen Freien, ein Sklave für einen Sklaven und ein weibliches Wesen für ein weibliches Wesen.

Sure 2,191
Pa: Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!

Sure 2,193
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 2,216
Pa: Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.

Sure 2,244
Pa: Und kämpft um Allahs willen!

Sure 4,74
Pa: Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet - oder er siegt -, werden wir ihm (im Jenseits) gewaltigen Lohn geben.

Sure 4,76
Pa: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen um Allahs willen, diejenigen, die ungläubig sind, um der Götzen willen. Kämpft nun gegen die Freunde des Satans!

Sure 4,104
Pa: Und lasst nicht nach in eurer Bereitschaft, den Feind aufzusuchen und zum Kampf zu stellen.

Sure 5,35
Pa: Ihr Gläubigen! Fürchtet Allah und trachtet danach, ihm nahe zu kommen, und führet um seinetwillen Krieg.

Sure 8,12
Pa: Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!

Sure 8,39 [textgleich mit Sure 2,193]
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!

Sure 9,5
Pa: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.

Sure 9,36
Pa: Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie allesamt gegen euch kämpfen.

Sure 9,111
Pa: Nun müssen sie (die Gläubigen) um Allahs willen kämpfen und dabei töten oder den Tod erleiden.

Sure 9,123
Pa: Ihr Gläubigen! Kämpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.

Sure 47,35
Pa: Lasst nun (in eurem Kampfeswillen) nicht nach und ruft (die Gegner) nicht (vorzeitig) zum Frieden, wo ihr doch (letzten Endes) die Oberhand haben werdet!

2. Volksverhetzung, Beschimpfung von Bekenntnissen

8, 55
Pa: Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und (auch) nicht glauben werden (?).

Pa: Die Ungläubigen aber genießen (ihr kurz befristetes Dasein) und verleiben sich (gedankenlos) ihre Nahrung ein (wörtlich: essen), wie das Vieh es tut. Sie werden ihr Quartier im Höllenfeuer haben.

Pa: Sie [die zuerst gläubig waren, dann aber wieder abgefallen sind] sind die (wahren) Feinde. Darum nimm dich vor ihnen in acht! Diese allahverfluchten (Leute) (wörtlich: Allah bekämpfe sie)!

3. Aufforderung zu Verstümmelungen und Züchtigungen
Sure 5,38
Pa: Wenn ein Mann oder eine Frau einen Diebstahl begangen hat, dann haut ihnen die Hand ab.

Sure 24,2
Pa: Wenn eine Frau und ein Mann Unzucht begehen, dann verabreicht jedem von ihnen 100 Hiebe!

Sure 24,4
Pa: Und wenn welche ehrbare Frauen in Verruf bringen und hierauf keine vier Zeugen beibringen, dann verabreicht ihnen 80 Hiebe ...

Sure 4,34
Pa: Die Männer stehen über den Frauen ... Und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.

4. Billigung von Hausfriedensbruch und Diebstahl

Sure 24,29
Pa: Es ist (aber) keine Sünde für euch, Häuser zu betreten, die nicht (eigentlich) bewohnt sind, und in denen etwas ist, das ihr benötigt.

5. Verstoß gegen den Gleichheitssatz

Sure 2,228
Pa: Und die Männer stehen (bei alledem) eine Stufe über ihnen [den Frauen]
Sure 4,11
Pa: Auf (ein Kind) männlichen Geschlechts kommt (bei der Erbteilung) gleichviel wie auf zwei weiblichen Geschlechts.

Sure 9,29
Pa: Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten (oder: für verboten erklären), was Allah und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören - von denen, die die Schrift erhalten haben - (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut aus der Hand (?) Tribut entrichten!

6. Verstoß gegen allgemeine Persönlichkeitsrechte

Sure 2,223
Pa: Eure Frauen sind euch ein Saatfeld. Geht zu (diesem) eurem Saatfeld, wo immer ihr wollt.

Sure 4,15
Pa: Und wenn welche von euren Frauen etwas Abscheuliches begehen, so verlangt, daß vier von euch (Männern) gegen sie zeugen! Wenn sie (tatsächlich) zeugen, dann haltet sie im Haus fest, bis der Tod sie abberuft oder Allah ihnen eine Möglichkeit schafft, (ins normale Leben zurückzukehren)!

Sure 33,36
F. Verstoß gegen allgemeine Persönlichkeitsrechte
Pa: Und weder ein gläubiger Mann noch eine gläubige Frau dürfen, wenn Allah und sein Gesandter eine Angelegenheit (die sie betrifft) entschieden haben, in (dieser) ihrer Angelegenheit (frei) wählen.

Sure 33,50
Pa: Prophet! Wir haben dir zur Ehe erlaubt: deine Gattinnen, denen du ihren Lohn gegeben hast; was du (an Sklavinnen) besitzt, (ein Besitz, der) dir von Allah (als Beute) zugewiesen (worden ist); die Töchter deines Onkels und deiner Tanten väterlicherseits und deines Onkels und deiner Tanten mütterlicherseits, die mit dir ausgewandert sind; (weiter) eine (jede) gläubige Frau, wenn sie sich dem Propheten schenkt und er (seinerseits) sie heiraten will. Das (letztere?) gilt in Sonderheit für dich im Gegensatz zu den (anderen) Gläubigen.

Sure 60,10
Pa: Die gläubigen Frauen (wörtlich: Sie) sind diesen (wörtlich: ihnen, d.h.den ungläubigen Männern) nicht (zur Ehe) erlaubt, und umgekehrt.

7. Verweigern der Glaubensfreiheit

Sure 2,191
Pa: Der Versuch (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, ist schlimmer als Töten.

Sure 2,217
Pa: Und der Versuch (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, wiegt schwerer als Töten.

Sure 47,8
Pa: Diejenigen aber, die ungläubig sind, - nieder mit ihnen!

8. Pflicht zur Wahrheit

Sure 5,89
Pa: Allah belangt euch (beim Gericht?) nicht wegen des (leeren) Geredes in euren Eiden. Er belangt euch vielmehr, wenn ihr eine (regelrechte) eidliche Bindung eingeht (und diese dann nicht haltet). Die Sühne dafür besteht darin, daß man zehn Arme beköstigt, so wie ihr gewöhnlich (wörtlich: im Durchschnitt) eure (eigenen) Angehörigen beköstigt, oder sie kleidet oder einen Sklaven in Freiheit setzt. Und wenn einer keine Möglichkeit (zu derartigen Sühneleistungen) findet, hat er (dafür) drei Tage zu fasten. Das ist die Sühne für eure Eide, wenn ihr schwört (und hierauf eidbrüchig werdet).

Sure 66,2
Pa: Allah hat für euch angeordnet, ihr sollt eure (unbedachten?) Eide (durch eine Sühneleistung?) annullieren (wörtlich: lösen).

9. Diverse Suren

Sure 47, 4-5: “Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schnüret die Bande!“

Sure 48, 28: “Er ist es, der seinen Gesandten (Mohammed) geschickt hat mit der Führung und der Religion der Wahrheit, daß er sie siegreich mache über jede andere Religion. Und Allah genügt als Bezeuger." (siehe auch 5.34)

Sure 66, 9: “Prophet! Führe Krieg gegen die Ungläubigen und die Heuchler (munaafiqien) und sei hart gegen sie! Die Hölle wird sie (dereinst) aufnehmen - ein schlimmes Ende!“

Sure 9, 123: “O die ihr glaubt, kämpfet wider jene der Ungläubigen, die euch benachbart sind, und laßt sie in euch Härte finden; und wisset, daß Allah mit den Gottesfürchtigen ist.“

Sure 8, 39: „Und kämpfet wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an Allah glaubt..“

Sure 98, 6: „Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (d.h. Juden und Christen) ... Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“

Sure 61„Die Schlachtordnung“, Vers 3 u. 4 :„Großen Hass erzeugt es bei Allah, dass ihr sprecht, was ihr nicht tut. Siehe Allah liebt die, welche in seinem Weg in Schlachtordnung kämpfen, als wären sie ein gefestigter Bau.“

Sure 4, 89: “Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr alle gleich seiet. Nehmet euch daher keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern auf Allahs Weg. Und wenn sie sich abkehren (vom Glauben), dann ergreifet sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmet euch keinen von ihnen zum Freunde oder zum Helfer.“

Sure 2, 216: "Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht." Gemeint ist der Kampf mit Waffen.“

Sure 4, 74: "Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn."

Hadit 14, Von ibn Mas'ud: “Allahs Gesandter salla Allah u alihi wa sallamhat gesagt: Das Blut eines Moslim ist nicht erlaubt, außer in einem dieser drei Fälle: der verheiratete Ehebrecher, Leben um Leben (Blutrache), und der seinen Glauben Verlassende, von seiner Gemeinschaft Getrennte. Dies berichteten Buhari und Moslim.“

Sure 9, 5: „Sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig.“

Sure 9: „Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf! ...“

Sure 9, 52: “Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa, dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg oder Märtyrertod)?’ Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch.“

Sure 2,193: ´Und bekämpfet sie, bis die Verführung [zum Unglauben] aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist....´

Sure 9, 111: „Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden. ... Freut euch daher des Geschäfts, das ihr abgeschlossen habt; und das ist die große Glückseligkeit.“

Sure 4, 76: „Wer da glaubt, kämpft in Allahs Weg, und wer da nicht glaubt, kämpft im Weg des Tagut. So bekämpfet des Satans Freunde. Siehe, des Satans List ist schwach.“

Sure 4, 84: „So kämpfe in Allahs Weg; nur du sollst (dazu) gezwungen werden; und sporne die Gläubigen an. ...“

Sure 5,17: „Ungläubig sind gewiß diejenigen, die sagen: Christus, der Sohn Marias, ist Gott!“

Sure 5, 52: ´Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden.´

Sure 3, 118: „Oh ihr, die ihr glaubt schließet keine Freundschaft außer mit euch. ...“

Sure 9, 41: ´Ziehet aus, leicht und schwer (bewaffnet), und eifert mit Gut und Blut in Allahs Weg.´

Sure 4, 104: „Und erlahmet nicht in der Verfolgung des Volkes (der Ungläubigen); leidet ihr, so leiden sie, wie ihr leidet. …“

Sure 47, 35: „Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; ...“

Sure 5, 38 (42): „Und der Dieb und die Diebin, schneidet ihnen ihre Hände ab als Lohn für ihre Taten. (Dies ist) ein Exempel von Allah, und Allah ist mächtig und weise.“

Sure4, 89: "Wenn sie sich abkehren, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie

Joseph Malta

03.05.2009, 19:04

Ich habe erst gestern an einer türkischen Begegnungsstätte mit angeschlossener Moschee ein Fest gesehen. Da hingen überall wie selbstverständlich in mehrfacher Ausführung die Deutschlandfahne, die türkische Fahne und die Europafahne. Es saßen Deutsche, Türken und sogar Griechen an den Tischen, die Kinder spielten zusammen und niemand machte Putz. Das kann doch im Schatten und zu den Füßen einer Moschee gar nicht sein, wo die Betreiber doch all die Ungläubigen mit ihren Kindern hätten lt. Koran töten müssen. Oder ist derzeit die tötungsfeie Woche?

Verrari

03.05.2009, 19:13

Ich komme öfters mal in Mannheim an der Yavuz Sultan Selim Moschee vorbei.
Dort hängen ausschließlich türkische Fahnen!! X(

Joseph Malta

03.05.2009, 19:22

Ich komme öfters mal in Mannheim an der Yavuz Sultan Selim Moschee vorbei.
Dort hängen ausschließlich türkische Fahnen!! X(

Beim nächsten Fest, wenn ich dann da vorbei fahre, mache ich mit dem Handy ein Bildchen, damit du mal sehen kannst, dass es auch anders geht. :D

Verrari

03.05.2009, 19:28

Beim nächsten Fest, wenn ich dann da vorbei fahre, mache ich mit dem Handy ein Bildchen, damit du mal sehen kannst, dass es auch anders geht. :D

Mir brauchst Du das nicht zeigen!
Zeige es lieber der türkisch muslimischen Gemeinde in Mannheim!!

Außerdem frage ich mich, was eine türkische (oder deutsche Fahne) vor einem Gotteshaus zu bedeuten hat ... :rolleyes:

Krabat

03.05.2009, 19:33

ortensia blu

03.05.2009, 19:44

Du bist wohl Opfer von irgendwelchen Internet-Seiten geworden. Denn die Sure bzw. Verse die du wie oben zitiert hast, stimmt nicht.

Siehe das Buch : "Wir und das Fremde", von Philipp Wolf und Stefanie Rück,
Seite 48, (Nell-Breuning Symposium, Rödermark Oktober 2002).

Die Sure stimmt sehr wohl! Die Übersetzung ist richtig.

Es ist nicht die einzige Sure, die zur Gewalt gegen Menschen aufruft, die nicht an Mohammed und seinen Allah glauben. Nur an einen Allah zu glauben reicht nicht aus, denn den gibt's nur im Doppelpack mit Mohammed, dem Lügner,zusammen, der behauptet, die Bibel sei verfälscht worden, sein Koran aber hätte ihm Allah über seinen Engel Gabriel Wort für Wort diktiert.

Als Opfer betrachte ich diejenigen, die diesen Schmonzes glauben (oder meinen glauben zu müssen, weil sie sonst in alle Ewigkeit in der Hölle braten müssen)

Joseph Malta

03.05.2009, 20:09

Mir brauchst Du das nicht zeigen!
Zeige es lieber der türkisch muslimischen Gemeinde in Mannheim!!

Außerdem frage ich mich, was eine türkische (oder deutsche Fahne) vor einem Gotteshaus zu bedeuten hat ... :rolleyes:

Es war ein Fest nach dem 01. Mai. Ich habe nicht angehalten und nachgefragt, was sie dort feiern. Ich habe mich eher gefragt, was ein bekannter griechischer Restaurantbesitzer (mit dem besten Tzatziki ever) mit seiner Familie und einigen Angestellten dort macht.

Verrari

03.05.2009, 20:13

Es war ein Fest nach dem 01. Mai. Ich habe nicht angehalten und nachgefragt, was sie dort feiern. Ich habe mich eher gefragt, was ein bekannter griechischer Restaurantbesitzer (mit dem besten Tzatziki ever) mit seiner Familie und einigen Angestellten dort macht.

Wenn Du nicht angehalten und nachgefragt hast, woher weißt Du denn all dieses ??? .... ?(

Joseph Malta

03.05.2009, 20:30

Wenn Du nicht angehalten und nachgefragt hast, woher weißt Du denn all dieses ??? .... ?(

Weil die Fahnen am Eingang hingen, der stadtbekannte Grieche mit seiner Crew an einem langen Tisch direkt bei den Fahnen saß und ich davon ausgehe, die blonden Kinder auf der Hüpfburg waren keine Türken. Der langsam fließende Verkehr am Samstag, verursacht durch die Hamsterkäufer nach dem Eingang der Sozialbezüge, ließ mich nur sehr langsam am Veranstaltungsort vorbei fahren.

Und nein, ich weiß nicht mehr was im Radio lief. Aber ich kann dir gerne noch erzählen, was wir eingekauft haben, wenn du es wissen möchtest. Ich habe eine schwarz-graue Abercrombie Jeans mit Bossgürtel und ein dunkel lachsfarbenes Joop-Hemd getragen. Natürlich steckte das Hemd nicht in der Hose und der oberste Knopf war auf. Die Hemdsärmel waren zweimal umgeschlagen und leicht nach oben geschoben, denn es war warm.

Verrari

03.05.2009, 20:37

Weil die Fahnen am Eingang hingen, der stadtbekannte Grieche mit seiner Crew an einem langen Tisch direkt bei den Fahnen saß ...

Ein Grieche (stadtbekannt!!) sitzt bei einem türkisch muslimischen Fest direkt vor einer Moschee ....!
Du musst mich offensichtlich für weitaus dämlicher halten als ich wirklich bin!! ;)

JensVandeBeek

03.05.2009, 20:39

Die Sure stimmt sehr wohl! Die Übersetzung ist richtig.

Es ist nicht die einzige Sure, die zur Gewalt gegen Menschen aufruft, die nicht an Mohammed und seinen Allah glauben. Nur an einen Allah zu glauben reicht nicht aus, denn den gibt's nur im Doppelpack mit Mohammed, dem Lügner,zusammen, der behauptet, die Bibel sei verfälscht worden, sein Koran aber hätte ihm Allah über seinen Engel Gabriel Wort für Wort diktiert.

Als Opfer betrachte ich diejenigen, die diesen Schmonzes glauben (oder meinen glauben zu müssen, weil sie sonst in alle Ewigkeit in der Hölle braten müssen)

http://books.google.de/books?id=8bHs27-WORAC&pg=PA48&lpg=PA48&dq=sure+2+vers+191&source=bl&ots=_d8CGAFVGo&sig=BJVV1sH_IOKCFZMd3bFvcVMZlDQ&hl=de&ei=yNb9SeOuCo-J_QbygO2vBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5#PPA48,M1

Joseph Malta

03.05.2009, 20:42

Ein Grieche (stadtbekannt!!) sitzt bei einem türkisch muslimischen Fest direkt vor einer Moschee ....!
Du musst mich offensichtlich für weitaus dämlicher halten als ich wirklich bin!! ;)

Liebchen, das Restaurant ist in Steinwurfweite der Moschee und ich gehe davon aus, dass die Jungs untereinander ein sehr gutes Verhältnis pflegen. Da im weiteren Umkreis außer einem Chinamann und einem McDonalds kein Fresstempel zu finden ist, ist nicht so außergewöhnlich, dass Leute ggf. dort essen gehen, nachdem sie in der Moschee waren.

Und nein, ich halte dich nicht für dämlicher als du bist, sondern sehe dich da schon in richtigen Regionen angesiedelt.

JensVandeBeek

03.05.2009, 20:43

Ein Grieche (stadtbekannt!!) sitzt bei einem türkisch muslimischen Fest direkt vor einer Moschee ....!
Du musst mich offensichtlich für weitaus dämlicher halten als ich wirklich bin!! ;)

Die Griechen haben mehr mit Türken Gemeinsames als mit andere Nationen bzw. Christen. Da sehr viele Griechen nicht rassistisch sind, wäre kein Wunder, wenn ein Grieche mit dem Türken zusammen feiert!

Verrari

03.05.2009, 20:54

Und nein, ich halte dich nicht für dämlicher als du bist, sondern sehe dich da schon in richtigen Regionen angesiedelt.

Welch wohltuende Genugtuung am Sonntag Abend, und das auch noch aus Deinem qualifizierten Munde ...! :D

Joseph Malta

04.05.2009, 15:13

Wie man hier mal wieder sehen kann, ist der Koran (neben der Bibel) das wohl am meisten miß- und fehlinterpretierte Buch der Welt. Ganz abgesehen davon, dass es wohl mit großem Abstand das Buch ist, welches am häufigsten falsch (weil ganze Passagen weggelassen werden und das normalerweise vorsätzlich) zitiert wird.

Ich gehe in den Supermarkt und nehme mir das aus Regalen was mir gefällt.

Klingt nicht schön.

Ich gehe in den Supermarkt und nehme mir das aus Regalen was mir gefällt. Danach werfe ich dann das in den Wagen, was meine Frau mir aufgeschrieben hat. Damit fahre ich dann zur Kasse, zahle, räume den Mist ins Auto und fahre heim.

So wird es zu einem völlig normalen Einkauf. Man muss eben nur vermeiden 3/4 an Infos wegzulassen.

Bettmaen

04.05.2009, 15:27

Wie man hier mal wieder sehen kann, ist der Koran (neben der Bibel) das wohl am meisten miß- und fehlinterpretierte Buch der Welt. Ganz abgesehen davon, dass es wohl mit großem Abstand das Buch ist, welches am häufigsten falsch (weil ganze Passagen weggelassen werden und das normalerweise vorsätzlich) zitiert wird.

Klingt nicht schön.

So wird es zu einem völlig normalen Einkauf. Man muss eben nur vermeiden 3/4 an Infos wegzulassen.
So viel zur Theorie zum Museltum!

In der Praxis ist es oft, aber natürlich nicht immer, eine Qual mit Menschen Tür an Tür zu wohnen, die gen Mekka beten und nicht in der deutschen Gesellschaft angekommen sind, die mit Hass auf Frauen sehen, die ihren Freund besuchen, die mit Kind und Kegel und dutzenden Verwandten die Wiesen okkupieren und ganze Hammel grillen...

Joseph Malta

04.05.2009, 15:42

So viel zur Theorie zum Museltum!

In der Praxis ist es oft, aber natürlich nicht immer, eine Qual mit Menschen Tür an Tür zu wohnen, die gen Mekka beten und nicht in der deutschen Gesellschaft angekommen sind, die mit Hass auf Frauen sehen, die ihren Freund besuchen, die mit Kind und Kegel und dutzenden Verwandten die Wiesen okkupieren und ganze Hammel grillen...

Der Hass auf Frauen kann aber nicht aus dem Koran kommen, denn da steht, dass man seine Frau anständig zu behandeln hat. Das was du diesbezüglich siehst, sind kulturelle Abartigkeiten. Und dass das Leben in südlicheren Regionen sehr oft im Freien stattfindet, ist keine muslimische Marotte, sondern liegt daran, dass man es unter dortigen Klimavoraussetzungen kann. Das handhaben die Italiener oder Spanier oder Griechen nicht anders.

Vielleicht wäre es wirklich sinnvoll, fängt man hier mal an muslimischen Jugendlichen zwingend vorgeschrieben Koranunterricht zu erteilen, damit wenigstens unsere Moslems wissen, nichts von dem was sie tun ist im Koran niedergeschrieben.

Brotzeit

04.05.2009, 16:12

Brotzeit

04.05.2009, 16:14

Beim nächsten Fest, wenn ich dann da vorbei fahre, mache ich mit dem Handy ein Bildchen, damit du mal sehen kannst, dass es auch anders geht. :D

Gelle,
Malta; du läßt dich gerne blenden?????

Joseph Malta

04.05.2009, 16:15

"Nein!" Du hast denkfreie Woche .............

Dein Themenbezug und der Inhalt nebst themenbezogener Aussage deines Betrages ist faszinierend. Eine Perle der Sprachkunst.

Joseph Malta

04.05.2009, 16:17

Gelle,
Malta; du läßt dich gerne blenden?????

Wieso fragst du? Möchtest du mir gleich per PN einen festen Job, eine abgeschlossene Schulbildung nebst eintragsfreiem BZR vorgaukeln und um die Hand meiner ältesten Tochter anhalten?

Brotzeit

04.05.2009, 16:19

Die Griechen haben mehr mit Türken Gemeinsames als mit andere Nationen bzw. Christen. Da sehr viele Griechen nicht rassistisch sind, wäre kein Wunder, wenn ein Grieche mit dem Türken zusammen feiert!

Das war / ist der obligatorische multikulturele Alibigrieche für die Statistik gewesen!

Ich kenne genügend Griechen ; die können die Türken nicht riechen!

Stanley_Beamish

04.05.2009, 16:20

Wieso fragst du? Möchtest du ... um die Hand meiner ältesten Tochter anhalten?

Ist die denn schon 13?

Brotzeit

04.05.2009, 16:22

Wie man hier mal wieder sehen kann, ist der Koran (neben der Bibel) das wohl am meisten miß- und fehlinterpretierte Buch der Welt.

Den stussigen Satz höre ich auch immer von den orthodoxen Fanatikern beider Seiten .........

Joseph Malta

04.05.2009, 16:23

Ist die denn schon 13?

Die Älteste sollte mal wieder 13 sein, denn da war alles viel unkomplizierter.

Brotzeit

04.05.2009, 16:28

Der Hass auf Frauen kann aber nicht aus dem Koran kommen, denn da steht, dass man seine Frau anständig zu behandeln hat.

Malta ;
du hats mal wieder "bewußt" was "vergessen" .........

Denn da steht eindeutig interpretierbar zwischen den Zeilen, das man vorallendingen die Frauen anständig zu unterdrücken, bevormunden und ihrer persönlichen Freiheiten im Namen des selbstherrlichen und selbsternannten Dorfhellsehers und ehemaligen Kameltreibes Namens Mohamed und eines nicht - existenten Individuums Namens Allah zu berauben hat! .

Brotzeit

04.05.2009, 16:31

Dein Themenbezug und der Inhalt nebst themenbezogener Aussage deines Betrages ist faszinierend. Eine Perle der Sprachkunst.

Wer diktiert und führt deine Finger über der Tastatur zum richtigen Knopf um sie dann runter zudrücken?
Deine Mami oder deine Oma?

Joseph Malta

04.05.2009, 16:34

Wenn du mal was zum Thema schreiben willst, melde dich einfach wieder. Bis dahin mach halt weiter Brotzeit.

Brotzeit

04.05.2009, 16:57

Wenn du mal was zum Thema schreiben willst, melde dich einfach wieder. Bis dahin mach halt weiter Brotzeit.

Du bist in intellektueller Hinsicht absolut unternährt!
Iss´was!.
Geh ´und kauf ´dir was für den einen Euro!
Aber laß ´die Schlinge um deinen Hals daheim.........
Es reicht wenn dich das Essen dort umbringt!
Ausserdem gibt es dort keine Harken in den Decken .......

latrop

04.05.2009, 17:20

Ist die denn schon 13?

Vorsicht.

Bei dem Henker von Nürnberg bist du nie sicher, was er aus deinen Aussprüchen macht.
Erst beschwert er sich, man solle seine Familie aus dem Spiel lassen (falls er überhaupt eine hat, denn wer will den schon) , bringt aber jedesmal seine angebliche Familie erneut ins Spiel.
Man ist der schizophren.