Vollständige Version anzeigen : Gaza-Krieg : Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
JensVandeBeek
22.04.2009, 17:46
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Juden besitzen das Recht , Deutschland müssen sie danken , weil sie sich es nehmen , also wer will es PRÜFEN können ob Gott erst mit ihnen sprach ?
Die Welt ist viel zu krank um WIRKLICH Juden zur Ordnung zu zwingen und ihr Naziverhalten zu beweisen zu wollen .
" gott "
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Es sieht so aus, als würden da ein paar hyperventilierende und wohl nicht umsonst chronisch unbekannte "Anwälte" ein paar Anfängerübungen in Sachen Selbstprofilierung abhalten.
Israel zu verklagen und zu kritisieren ist ja so einfach, immerhin braucht man keine Angst haben, dass randalierende Judenbanden danach vor der Tür stehen.
Weckt mich, wenn diese Typen gegen den Staatschef des Sudans klagen.
Bis dahin verweise ich auf das Urteil:
Rechtsanwälte vs. Gesunder Menschenverstand.
Ich würde das mal als Schwedisierung Skandinaviens bezeichnen!
Menetekel
22.04.2009, 18:21
Was die sich da erlauben!
Da bin ich aber gespannt auf die Beiträge der Alleswissenden im Forum, welche nach den Beitragsinhalten somit immer richtig liegen.
Oder wird dann Norwegen eventuell politisch boykottiert und international geächtet?
Ich lass mich mal überraschen.
klartext
22.04.2009, 18:24
Die Anwälte scheinen an Profilierungssucht zu leiden. Aber sie haben ein grosses Betätigungsfeld. Dafour - Sri lanka - Nepal - Tschetschenien usw.
Das reicht noch für einige Kanzleien.
Ob allerdings ein osloer Gericht für die Konflikte der Welt zuständig ist, darf bezweifelt werden.
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Wirklich zum kotzen,wird Norwegen nicht von Weibern regiert?
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gaza-offensive-frueherer-israelischer-regierung-droht-prozess_aid_391988.html
Solche mutigen Anwälte müßte es weltweit viel viel mehr geben und die Kriegsverbrecher Israels vors Kriegsgericht bringen und schwerstens bestrafen.
Gleich nach deren Lebensformel Auge um Auge Zahn um Zahn!!
Nur das in Palästina das Opferverhältins 3-1300 stand.
HartzIVler
22.04.2009, 20:46
Der ehemalige fette israelische Regierungschef wäre in Belgien auch sofort verhaftet worden, wenn er denn einen Fuß auf belgischen Boden gesetzt hätte.
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?Die Überbezahlten Anwälten können uns am Arsch lecken!Die solen lieber die Hamas wegen der Gefährdung der Öffentlichen Sicherheit verklagen!Im Übrigen hör auf dich als Jude auszugeben!
Ich finde der Mann im Mond gehört auch verklagt. Dabei hätte ich die gleichen Chancen ernstgenommen zu werden wie diese Anwälte.
klartext
22.04.2009, 21:25
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gaza-offensive-frueherer-israelischer-regierung-droht-prozess_aid_391988.html
Solche mutigen Anwälte müßte es weltweit viel viel mehr geben und die Kriegsverbrecher Israels vors Kriegsgericht bringen und schwerstens bestrafen.
Gleich nach deren Lebensformel Auge um Auge Zahn um Zahn!!
Nur das in Palästina das Opferverhältins 3-1300 stand.
Das Opferverhältnis spricht für die Israelis, genau so effektiv muss Militär sein.
Der ehemalige fette israelische Regierungschef wäre in Belgien auch sofort verhaftet worden, wenn er denn einen Fuß auf belgischen Boden gesetzt hätte.
Wirklich auffällig, wie viele Verbrecher an der Spitze dieses Regimes stehen.
HartzIVler
22.04.2009, 21:27
Die Überbezahlten Anwälten können uns am Arsch lecken!Die solen lieber die Hamas wegen der Gefährdung der Öffentlichen Sicherheit verklagen!Im Übrigen hör auf dich als Jude auszugeben!
Seit wann hätten sich Juden auch schon mal um das Recht gekümmert?
klartext
22.04.2009, 21:27
Wirklich auffällig, wie viele Verbrecher an der Spitze dieses Regimes stehen.
Wirklich auffällig, wie konstant deutsche Rechtsextreme sich hinter Islamfaschsten stellen ( und damit ausserhalb unserer Gesellschaft )
HartzIVler
22.04.2009, 21:28
Wirklich auffällig, wie viele Verbrecher an der Spitze dieses Regimes stehen.
Auffällig schon, aber verwunderlich nun wirklich nicht.
HartzIVler
22.04.2009, 21:29
Wirklich auffällig, wie konstant deutsche Rechtsextreme sich hinter Islamfaschsten stellen ( und damit ausserhalb unserer Gesellschaft )
Falsch völlig falsch, sie thematisieren nur die Verbrechen der Israelis.
klartext
22.04.2009, 21:30
Falsch völlig falsch, sie thematisieren nur die Verbrechen der Israelis.
Ja doch, alles Verbrechen, nur unsere Neonazis nicht.
Was ein Vebrechen ist, definieren in unserem Land immer noch nicht Rechtsextreme. Sie befinden sich selbst im illegalen Bereich.
Skaramanga
22.04.2009, 21:31
Norwegen muss sofort bombardiert werden.
Das Opferverhältnis spricht für die Israelis, genau so effektiv muss Militär sein.
Ich weiß . Du bist ein Moslemhasser. Aber was hast du gegen die Palis, die sich nur ihrer armseligen Haut erwehren und dafür unverhältinmäiß hingerichtet werden.
Molsems in D . Nein. richtig. Juden in D Nein.
Doch in Nahost sind eindeutig die Palis die Guten und die Zionisten die Bösen.
FranzKonz
22.04.2009, 21:33
Es sieht so aus, als würden da ein paar hyperventilierende und wohl nicht umsonst chronisch unbekannte "Anwälte" ein paar Anfängerübungen in Sachen Selbstprofilierung abhalten.
Israel zu verklagen und zu kritisieren ist ja so einfach, immerhin braucht man keine Angst haben, dass randalierende Judenbanden danach vor der Tür stehen.
Weckt mich, wenn diese Typen gegen den Staatschef des Sudans klagen.
Bis dahin verweise ich auf das Urteil:
Rechtsanwälte vs. Gesunder Menschenverstand.
Ich würde das mal als Schwedisierung Skandinaviens bezeichnen!
Randalierende Judenbanden haben in Norwegen einen Mann ermordet, weil sie in verwechselt hatten.
Seit wann hätten sich Juden auch schon mal um das Recht gekümmert?
Seit 2000 Jahren!
klartext
22.04.2009, 21:56
Ich weiß . Du bist ein Moslemhasser. Aber was hast du gegen die Palis, die sich nur ihrer armseligen Haut erwehren und dafür unverhältinmäiß hingerichtet werden.
Molsems in D . Nein. richtig. Juden in D Nein.
Doch in Nahost sind eindeutig die Palis die Guten und die Zionisten die Bösen.
Du irst. Ich differenziere zwischen den Gazapalis, also der Hamas, und der Fatha, also den Westjordanpalis. Die Hamas sind für mich Verbrecher an ihrem eigenen Volk, ohne wenn und aber. Es sind Islamfaschisten der ganz üblen Sorte.
Für die Fatah würde ich mir ein stärkeres Entgegenkommen von Seiten der Israelis wünschen. Sie, aber nur sie hätten es verdient.
JensVandeBeek
22.04.2009, 22:10
Passend zum Thema ;
MITTWOCH, 22. APRIL 2009, 22:18 UHR
Israels Militär räumt Fehler im Gaza-Krieg ein
Jerusalem (dpa) - Das israelische Militär hat Fehler beim jüngsten Krieg im Gaza-Streifen eingeräumt. Allein 20 Unschuldige starben einer Untersuchung zufolge, als am 6. Januar statt eines Waffenarsenals irrtümlich das Haus einer Familie bombardiert wurde. Die israelische Armee habe aber nicht bewusst auf Zivilisten gefeuert, sagte ein Armeesprecher. Das Militär gab auch zu, Phosphor- Bomben eingesetzt zu haben. Nach palästinensischer Zählung starben bei der Offensive mehr als 1400 Palästinenser.....
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/telegramm,,iurl=http:_2F_2Fweb.bild.de_2Fcont_2Fsc hlaglichter_2F2345755.html.html
Du irst. Ich differenziere zwischen den Gazapalis, also der Hamas, und der Fatha, also den Westjordanpalis. Die Hamas sind für mich Verbrecher an ihrem eigenen Volk, ohne wenn und aber. Es sind Islamfaschisten der ganz üblen Sorte.
Für die Fatah würde ich mir ein stärkeres Entgegenkommen von Seiten der Israelis wünschen. Sie, aber nur sie hätten es verdient.
Und so lange das nicht geschieht, hat die Hamas erst recht ihre Existenzberechtigung. Hamas ist in Gaza eine Realität, das sollte man spätestens nach dem zionistischen Massaker in dieser Region akzeptieren.
Auch im Westjordanland gewinnt diese Bewegung immer mehr an Boden.
Und das ist auch gut so.
Und so lange das nicht geschieht, hat die Hamas erst recht ihre Existenzberechtigung. Hamas ist in Gaza eine Realität, das sollte man spätestens nach dem zionistischen Massaker in dieser Region akzeptieren.
Auch im Westjordanland gewinnt diese Bewegung immer mehr an Boden.
Und das ist auch gut so.
Dummbatz.Du bist bereit bis zum letzten Pali zu kämpfen!
Passend zum Thema ;
MITTWOCH, 22. APRIL 2009, 22:18 UHR
Israels Militär räumt Fehler im Gaza-Krieg ein
Jerusalem (dpa) - Das israelische Militär hat Fehler beim jüngsten Krieg im Gaza-Streifen eingeräumt. Allein 20 Unschuldige starben einer Untersuchung zufolge, als am 6. Januar statt eines Waffenarsenals irrtümlich das Haus einer Familie bombardiert wurde. Die israelische Armee habe aber nicht bewusst auf Zivilisten gefeuert, sagte ein Armeesprecher. Das Militär gab auch zu, Phosphor- Bomben eingesetzt zu haben. Nach palästinensischer Zählung starben bei der Offensive mehr als 1400 Palästinenser.....
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/telegramm,,iurl=http:_2F_2Fweb.bild.de_2Fcont_2Fsc hlaglichter_2F2345755.html.html
Verglichen mit anderen Armeen ist es es ein Wahnsinnsleistung!Bravo IDF!
klartext
22.04.2009, 22:51
Und so lange das nicht geschieht, hat die Hamas erst recht ihre Existenzberechtigung. Hamas ist in Gaza eine Realität, das sollte man spätestens nach dem zionistischen Massaker in dieser Region akzeptieren.
Auch im Westjordanland gewinnt diese Bewegung immer mehr an Boden.
Und das ist auch gut so.
Die Hamas ist eine Realität, die man locker und schnell in die Vergangenheit befördern kann. Dieses kelien Problem ist lösbar.
Massaker ? Ich meine, Israel ist sehr zurückhaltend mit den Hamasterroristen umgegangen, gemessen an ihren Möglichkeiten. Ich hätte härter durchgegriffen und diese Bande final eliminiert, um das Problem ein für allemal zu lösen.
Was die Russen in Tschetschenien umgesetzt haben, könnte ich mir auch im Gazastrip gut vorstellen.
Randalierende Judenbanden haben in Norwegen einen Mann ermordet, weil sie in verwechselt hatten.
Falsch.Nicht randalierenden Juden sondern eine Mossad Gruppe hat ein Marokaner getötet der zu unrecht damit geprahlt hat eine Terrorist zu sein der Juden gemordete hat.Der Marokaner hatte das pech dem Echten Terroristen ähnlich zu sehen !
FranzKonz
22.04.2009, 22:55
Falsch.Nicht randalierenden Juden sondern eine Mossad Gruppe hat ein Marokaner getötet der zu unrecht damit geprahlt hat eine Terrorist zu sein der Juden gemordete hat.Der Marokaner hatte das pech dem Echten Terroristen ähnlich zu sehen !
Um so schlimmer. Es waren also nicht nur ein paar Randalierer, sondern eine organisierte Killertruppe. germane
borisbaran
22.04.2009, 23:08
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Große Fresse, nix dahinter. Es ist eine alte Masche bei Publicitysüchtigen Anwälten, so eben mal Israel wegen irgendwelche Sachen zu verklagen... Ob es Chancen oder gar Sinn hat, interssiert nciht.
Um so schlimmer. Es waren also nicht nur ein paar Randalierer, sondern eine organisierte Killertruppe. germane
Terroristen, die Israel angreifen, sind nur in der Hölle vor dem langen Arm Israels sicher.
FranzKonz
22.04.2009, 23:11
Terroristen, die Israel angreifen, sind nur in der Hölle vor dem langen Arm Israels sicher.
Der Ermordete war kein Terrorist, die Terroristen kamen aus Israel.
borisbaran
22.04.2009, 23:15
Der Ermordete war kein Terrorist, die Terroristen kamen aus Israel.
Auch die Besten machen mal Fehler. Schade um den Mann.
Skaramanga
23.04.2009, 08:20
Auch die Besten machen mal Fehler. Schade um den Mann.
Finde ich auch. Man sollte ihm zumindest posthum den Darwin's Award ehrenhalber verleihen.
JensVandeBeek
04.05.2009, 14:13
Spanien zieht nach ;
DTS-Meldung vom 04.05.2009, 14:18 Uhr
Spanisches Gericht prüft Menschenrechtsverletzungen durch Israel
Madrid (dts) - Ein spanisches Gericht prüft seit heute angebliche Menschenrechtsverletzungen Israels. Das berichtet der US-Nachrichtensender CNN. 2002 waren bei einem Bombenangriff auf Gaza der Hamas-Führer Salah Shehadeh sowie 14 andere Menschen, darunter neun Kinder, getötet worden. 150 Palästinenser wurden verletzt. Seither seien keinerlei Bemühungen seitens Israel unternommen worden, um den Vorfall aufzuklären, teilte der spanische Richter Fernando Andreu mit.
© dts Deutsche Textservice Nachrichtenagentur GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=110247
klartext
04.05.2009, 14:37
Spanien zieht nach ;
DTS-Meldung vom 04.05.2009, 14:18 Uhr
Spanisches Gericht prüft Menschenrechtsverletzungen durch Israel
Madrid (dts) - Ein spanisches Gericht prüft seit heute angebliche Menschenrechtsverletzungen Israels. Das berichtet der US-Nachrichtensender CNN. 2002 waren bei einem Bombenangriff auf Gaza der Hamas-Führer Salah Shehadeh sowie 14 andere Menschen, darunter neun Kinder, getötet worden. 150 Palästinenser wurden verletzt. Seither seien keinerlei Bemühungen seitens Israel unternommen worden, um den Vorfall aufzuklären, teilte der spanische Richter Fernando Andreu mit.
© dts Deutsche Textservice Nachrichtenagentur GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=110247
Klassischer Kollateralschaden bei einem Krieg, nichts besonderes also, kommt in jedem Krieg vor.
Hat schon jemand die Hamas verklagt ?
Klassischer Kollateralschaden bei einem Krieg, nichts besonderes also, kommt in jedem Krieg vor.
Hat schon jemand die Hamas verklagt ?
Warum sollte auch jemand diese erbärmlichen Feiglinge verklagen, die sich so mutig hinter Frauen und Kindern verstecken. Es ist unerheblich, daß sie bewußt Opfer unter der Zivilbevölkerung einplanen.
Seit 2000 Jahren!
Klar!
Der Bugs and Meyer Mob war eine kriminelle Bande jüdischer Mobster in der Lower East Side von New York City, die heute der Kosher Nostra zugerechnet wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bugs_and_Meyer_Mob
Der hohe Anteil an jiddischen und hebräischen Lehnwörtern erklärt sich dadurch, dass Juden von den meisten landwirtschaftlichen und bürgerlichen Berufen ausgeschlossen waren und darum bis ins 19. Jahrhundert einen bedeutenden Teil der Träger mobiler Berufe, besonders der fahrenden Händler und Hausierer, stellten, aber auch bei der Bildung frühneuzeitlicher Räuberbanden eine wichtige Rolle spielten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rotwelsch
Skaramanga
04.05.2009, 15:22
Spanien zieht nach ;
[B][I]DTS-Meldung vom 04.05.2009, 14:18 Uhr
Spanisches Gericht prüft Menschenrechtsverletzungen durch Israel
Madrid (dts) - Ein spanisches Gericht prüft seit heute angebliche Menschenrechtsverletzungen Israels.
...
Der Judenhass in Europa ist so hartnäckig wie Fußpilz.
Die Islamisierung ist die Strafe dafür. Bald müsst Ihr Euch täglich die Füße vorm Gebet waschen. :hihi:
klartext
04.05.2009, 15:41
Der Judenhass in Europa ist so hartnäckig wie Fußpilz.
Die Islamisierung ist die Strafe dafür. Bald müsst Ihr Euch täglich die Füße vorm Gebet waschen. :hihi:
Es ist eine wirklich erstaunliche Paranoia und mir scheint, der Gott der Juden straft uns dafür mit dem Islam.
Skaramanga
04.05.2009, 16:30
Es ist eine wirklich erstaunliche Paranoia und mir scheint, der Gott der Juden straft uns dafür mit dem Islam.
Er straft gleich doppelt. Nicht nur dass er den Islam schickt - er schlägt die Europäer auch noch obendrein mit pusseligem Gutmenschentum und tuntiger Toleranz. Wo doch selbst knallharte Polizeistaaten wie Birma, Thailand oder die Phillipinen, wo die Sicherheitskräfte auch schon mal mit scharfen Waffen in Demonstrationen reinhalten, ihre liebe Last haben, der Islampest Herr zu werden. Welche Chance haben dann wohl die Euro-Pussies?
Candymaker
04.05.2009, 17:14
Der Judenhass in Europa ist so hartnäckig wie Fußpilz.
Der Judenhass in Europa ist jahrhundertealt. Er vererbt sich von Generation zu Generation, insbesondere in den unteren Gesellschaftsschichten, wie man auch an diesem Forum schön erkennen kann. Kein Thread, der ohne Juden auskommt und dazu passenden Verschwörungstheorien. Schuld daran ist die traditionell kleingeistige, völkische, intolerante Kultur der Europäer. Ganz Europa war schon immer wie eine große Jauchegrube, voll von Neid, Hetze, Hass, Rassismus und Vorurteilen. Die Europäer kümmern sich mehr um die Dinge Anderer, als um ihre Eigenen. Jetzt kommt auch noch der Islam dazu, das Irrenhaus wird kompletiert.
Mr Capone-E
04.05.2009, 17:52
Da dürfte es sich um den selben Menschenschlag handeln der sich auch als Anwalt von Seeräubern aufdrängt.
Sicherlich hat die Kampagne der Muselkriecheranwälte in Israel für nachhaltiges Gelächter gesorgt. Auch den Satirikern und Kabarettisten dürfte dieser Unfug eine schöne Steilvorlage sein.
Sicherlich hat die Kampagne der Muselkriecheranwälte in Israel für nachhaltiges Gelächter gesorgt. Auch den Satirikern und Kabarettisten dürfte dieser Unfug eine schöne Steilvorlage sein.
ALLE Kriecher erfüllen mich mit Abscheu, die Muselkriecher, die Zionistenkriecher, die KRiecher vor den Besatzern und alle anderen, die sich nur in gebückter Anschleimerhaltung durch die Welt bewegen.
Ein ekelhafter Menschenschlag.
Die Anwälte jedoch, die die Verbrecher Zions auf die Anklagebank bringen wollen, sind ganz sicher keine Kriecher, sondern heldenhafte Vorbilder für die, die sich noch immer nicht trauen.
Weiter so, Freunde.
Hoffentlich habt ihr Erfolg.
kotzfisch
10.05.2009, 12:49
Deine lächerliche, ungebildete,offen antisemitische Attitüde nötigt mir einen gewissen Brechreiz auf.
Friedrich.
10.05.2009, 12:53
Deine lächerliche, ungebildete,offen antisemitische Attitüde nötigt mir einen gewissen Brechreiz auf.
Deine Beiträge hier versprühen auch stets den Charme von Erbrochenem :D
Die Anwälte jedoch, die die Verbrecher Zions auf die Anklagebank bringen wollen, sind ganz sicher keine Kriecher, sondern heldenhafte Vorbilder für die, die sich noch immer nicht trauen.
Weiter so, Freunde.
Hoffentlich habt ihr Erfolg.Wenn diese Scheissanwälten mutig wären so würden sie den Hamas wegen Völkermord an den Fatah Leuten verklagen.Die Klage ist auszuweiten auf Geiselnhme der Eigenen Bevölkerung(Lebende Schutzschilder von Kindern) usw...:hihi:
Es ist eine wirklich erstaunliche Paranoia und mir scheint, der Gott der Juden straft uns dafür mit dem Islam.
Der Gott der Juden hat sie verlassen, als sie sich weigerten Jesus Christus als den Messias anzuerkennen. Wenn der Islam also eine göttliche Strafe für irgendetwas ist, dann dafür, dass Europa schon lange vom rechten Glauben abgekommen ist. :]
[QUOTE=Cash!;2841990]
Israel zu verklagen und zu kritisieren ist ja so einfach, immerhin braucht man keine Angst haben, dass randalierende Judenbanden danach vor der Tür stehen.
[ /QUOTE]
Aber vielleicht Mitarbeiter des Mossad?
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29241/1.html
Israel, d.h. deren verantwortliche Politiker zu verklagen, ist ein sehr normaler Vorgang, falls diese Leute sich was "zu SChulden" kommen liessen..
Wurde nicht z.B. Slobodan Milošević ebenfalls angeklagt?
Hast du da auch Krokodilstränen geweint?
Das Opferverhältnis spricht für die Israelis, genau so effektiv muss Militär sein.
Noch hat Israel in jüngerer Zeit nur gegen ein paar Freischärler und Kinder gekämpft, und verloren.
MIr ist die Flucht aus dem Libanon nach dem letzten Fehlschlag noch gut in Erinnerung.
Auch der Überfall auf den Gazastreifen nach einem 1.5 jährigem Versuch des Aushungers, in ein kleines Gebiet von der Grösse der Stadt Bremen, von Land, Wasser und aus der LUft, auf eine Bevölkerung, in der 50% jünger als 15 jahre sind, war nicht gerade eine mutige Aktion.
Deine obige Aussage ist also für die Tonne.
Wirklich auffällig, wie konstant deutsche Rechtsextreme sich hinter Islamfaschsten stellen ( und damit ausserhalb unserer Gesellschaft )
Islamfaschisten und Zionfaschisten, erklärst du mir mal den Unterschied?
Ich meine, beide sind ausserhalb unserer Gesellschaft, vielleicht nicht der deinen.
Deine lächerliche, ungebildete,offen antisemitische Attitüde nötigt mir einen gewissen Brechreiz auf.
WESSEN?
Tu dir keinen Zwang an und übergeb dich einfach, ich denke, es wird dir gut tun.
Der Rest deines Beitrages ist schon in der Tonne.
Wenn diese Scheissanwälten mutig wären so würden sie den Hamas wegen Völkermord an den Fatah Leuten verklagen.Die Klage ist auszuweiten auf Geiselnhme der Eigenen Bevölkerung(Lebende Schutzschilder von Kindern) usw...:hihi:
Träumerle, du bist in deiner eigenen zionostischen Propaganda gefangen und kannst leider richtig oder falsch, schlecht und ganz schlecht, schwarz oder weiss, nicht mehr unterscheiden.
Du musst versuchen, aus diesem Teufelskreis, in den dich DEINE Lehrer verstrickt haben, aus eigener Kraft wieder herauszukommen.
Sonst sehe ich schwarz.
Aldebaran
10.05.2009, 20:50
Noch hat Israel in jüngerer Zeit nur gegen ein paar Freischärler und Kinder gekämpft, und verloren.
MIr ist die Flucht aus dem Libanon nach dem letzten Fehlschlag noch gut in Erinnerung.
Kinder, die mit panzerbrechenden Waffen und mit Raketen spielen?
Auch der Überfall auf den Gazastreifen nach einem 1.5 jährigem Versuch des Aushungers, in ein kleines Gebiet von der Grösse der Stadt Bremen, von Land, Wasser und aus der LUft, auf eine Bevölkerung, in der 50% jünger als 15 jahre sind, war nicht gerade eine mutige Aktion.
Deine obige Aussage ist also für die Tonne.
Ein "Überfall" ist etwas anderes. An dieser Aktion war ganz und gar nichts Überraschendes. Die Hamas hatte sie ja gezielt herbeigeführt. We den Krieg will, muss auch die Folgen tragen. Deshalb verstehe ich Dein lächerliches Dauergeplärre hier auch gar nicht.
Träumerle, du bist in deiner eigenen zionostischen Propaganda gefangen und kannst leider richtig oder falsch, schlecht und ganz schlecht, schwarz oder weiss, nicht mehr unterscheiden.
Du musst versuchen, aus diesem Teufelskreis, in den dich DEINE Lehrer verstrickt haben, aus eigener Kraft wieder herauszukommen.
Sonst sehe ich schwarz.
Hamas hat Rakten nach Israel geschossen und die Waffenstillstang gekündigt!100% tragen die Terroristen(Hamas) die Verantwortung!Ende!
borisbaran
11.05.2009, 21:28
Noch hat Israel in jüngerer Zeit nur gegen ein paar Freischärler und Kinder gekämpft, und verloren.
wo das den, du Spinner?!
MIr ist die Flucht aus dem Libanon nach dem letzten Fehlschlag noch gut in Erinnerung.
Das Ende des Libanonfeldzuges war eine politische, keine militärische Entscheidung.
Auch der Überfall auf den Gazastreifen nach einem 1.5 jährigem Versuch des Aushungers, in ein kleines Gebiet von der Grösse der Stadt Bremen, von Land, Wasser und aus der LUft, auf eine Bevölkerung, in der 50% jünger als 15 jahre sind, war nicht gerade eine mutige Aktion.[...]
"Nicht mutig" ist es, sich hinter Frauen und Kindern zu verstecken, was die HamaSS tut.
http://img21.imageshack.us/img21/8248/2a8ryh2.gif
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/political/israel/heroes_v_cowards_1.jpg
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/political/israel/hamas_terror_academy.jpg
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/political/israel/3193911742_b9df80c450.jpg
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/political/israel/060709palibodyarmor-x.png
Hamas hat Rakten nach Israel geschossen und die Waffenstillstang gekündigt!100% tragen die Terroristen(Hamas) die Verantwortung!Ende!
Interessant. Weil die Hamas den Waffenstillstand kündigt, könnt ihr wild herumballern und dann behaupten, dafür wäre die Hamas verantwortlich?
Die Hamas trägt für den Bruch des Waffenstillstandes die Verantwortung, da hast du Recht. Aber alles was danach kam, ist auf eurem Mist gewachsen
Friedrich.
11.05.2009, 23:27
Ehrlich gesagt bin ich erschüttert über die Skrupellosigkeit der Palästinenser. Ein Hamasführer, ich vergaß seinen Namen, hatte zum Beispiel die Dreistigkeit, sich vor der israelischen Armee in seinem eigenen Wohnhaus zu verstecken. Selbstverständlich starben auch seine Frau und seine 6 (oder 8?) Kinder, als die israelische Luftwaffe sein Haus ausbombte.
Und wegen solch gemeiner Palis werden die ganz und gar nicht kriegslüsternen Israelis nun als niederträchtige Mörder bezeichnet. Zustände sind das...
Als Lösung schlage ich vor, dass sich die Hamasleute in Zukunft gut sichtbar zu einem Armeestützpunkt an der Grenze begeben um sich dort erschießen zu lassen, damit Israel durch derartige Aktionen kein so schlechtes Image mehr davontragen muss.
borisbaran
11.05.2009, 23:31
@#58
Gute Idee. Schlag' das mal der HamaSS vor.
ErhardWittek
11.05.2009, 23:34
Kinder, die mit panzerbrechenden Waffen und mit Raketen spielen?
Ein "Überfall" ist etwas anderes. An dieser Aktion war ganz und gar nichts Überraschendes. Die Hamas hatte sie ja gezielt herbeigeführt. We den Krieg will, muss auch die Folgen tragen. Deshalb verstehe ich Dein lächerliches Dauergeplärre hier auch gar nicht.
Nein, nein, Aldebaran.
Was uns hier seit Jahrzehnten medial präsentiert wird, hat mit der Realität wenig zu tun.
Das ist mir zu meinem tiefsten Bedauern erst seit wenigen Monaten bewußt geworden. Für mich steht allerdings inzwischen eindeutig fest, wer die Opfer und wer die Täter sind.
Wir bauen nicht das Nationalheim auf dem Rücken eines anderen Volkes. Wir sagen den Arabern ganz offen: Wir wollen mit euch zusammen Palästina aufbauen, wenn ihr wollt. wir haben ein Recht auf unser Nationalheim in Palästina; ihr habt das Heim schon jetzt im Lande. Wir wollen euer Heim nicht schädigen, im Gegenteil, wir wollen es durch unseren Bau und unsere Entwicklung stärken und fördern.
Chaim Weizmann am 21.11.1931
Was ist inzwischen aus dem gemeinsamen "Nationalheim" der Araber und zionistischen Juden geworden? Die Palästinenser leben in KZ's, die regelmäßigen "Säuberungswellen" seitens der Zionisten ausgesetzt sind. Und die menschenrechtsbewegte, gutmenschliche, westliche Öffentlichkeit sieht kaltlächelnd zu und schweigt vielsagend....
Skaramanga
12.05.2009, 08:51
Ehrlich gesagt bin ich erschüttert über die Skrupellosigkeit der Palästinenser. Ein Hamasführer, ich vergaß seinen Namen, hatte zum Beispiel die Dreistigkeit, sich vor der israelischen Armee in seinem eigenen Wohnhaus zu verstecken. Selbstverständlich starben auch seine Frau und seine 6 (oder 8?) Kinder, als die israelische Luftwaffe sein Haus ausbombte.
Und wegen solch gemeiner Palis werden die ganz und gar nicht kriegslüsternen Israelis nun als niederträchtige Mörder bezeichnet. Zustände sind das...
Als Lösung schlage ich vor, dass sich die Hamasleute in Zukunft gut sichtbar zu einem Armeestützpunkt an der Grenze begeben um sich dort erschießen zu lassen, damit Israel durch derartige Aktionen kein so schlechtes Image mehr davontragen muss.
Soviel ich weiss waren im WKII in Deutschland Flakgeschütze auf speziellen Flakbunkern oder Flaktürmen montiert, und nicht auf Wohnhäusern. Warum wohl?
Soviel ich weiss waren im WKII in Deutschland Flakgeschütze auf speziellen Flakbunkern oder Flaktürmen montiert, und nicht auf Wohnhäusern. Warum wohl?
Weil die Alliirten nur die Wohnhäuser bombardierten. Deswegen waren die Flakgeschütze auf besonderen Standpunkten sicherer.
Friedrich.
12.05.2009, 19:41
Für mich steht allerdings inzwischen eindeutig fest, wer die Opfer und wer die Täter sind.
Ach, diese Opfer-Täter-Frage ist ein wenig vertrackt. Man könnte sagen, welche Partei den Konflikt angefangen bzw. provoziert hat. Doch da die Anfänge in den 20ern, 30ern und 40ern liegen, wurden die heutigen Kontrahenten allesamt hineingeboren. Niemand von denen hat die Front eröffnet. Sie war schon da.
Man könnte auch die Frage stellen, welche der Parteien deutlich einen an der Klatsche haben. Die Antwort wäre nach meinem Kenntnissstand: Alle mit relevantem Einfluss.
Wir haben es also mit zwei bescheuerten Kindergruppen auf dem Pausenhof zu tun, die sich miteinander prügeln, ohne jemals den Anfang dieser Prügelei wirklich miterlebt zu haben.
Jetzt könnte man gerade noch sagen, wer hier wen verprügelt. Die Antwort ist relativ klar, wenn man diese unterentwickelten Palästinenser mit einer der modernsten Armeen der Welt vergleicht. Israel bekommt jährlich mehrere Milliarden Dollar Entwicklungs- und Militärhilfe von den USA.
Aldebaran
12.05.2009, 20:26
Nein, nein, Aldebaran.
Was uns hier seit Jahrzehnten medial präsentiert wird, hat mit der Realität wenig zu tun.
Das ist mir zu meinem tiefsten Bedauern erst seit wenigen Monaten bewußt geworden. Für mich steht allerdings inzwischen eindeutig fest, wer die Opfer und wer die Täter sind.
Was ist inzwischen aus dem gemeinsamen "Nationalheim" der Araber und zionistischen Juden geworden? Die Palästinenser leben in KZ's, die regelmäßigen "Säuberungswellen" seitens der Zionisten ausgesetzt sind. Und die menschenrechtsbewegte, gutmenschliche, westliche Öffentlichkeit sieht kaltlächelnd zu und schweigt vielsagend....
In Israel leben 15, Mio Araber, und zwar keineswegs in "KZ's", sondern ganz normal. Israel hätte sicher nichts gegen die Auswanderung dieser Araber einzuwenden, aber sie gehen nicht. Warum nicht?
Die Palästinenser (außerhalb Israels) leiden unter einer unglaublich dummen Führung, die keine Gelegenheit auslässt, ihr Volk weiter in den Abgrund zu ziehen. Das gilt nicht nur für das Verhältnis zu Israel, denn auch in anderer Hinsicht gab es Katastrophen: Herauswurf aus Jordanien, Anzettelung des libanesischen Bürgerkriegs und anschließender Herauswurf und schließlich der Herauswurf aus Kuwait. Die Palästinenser haben eigentlich alles falsch gemacht, was sie falsch machen konnten.
Und wenn sie sich für den Krieg gegen einen weit überlegenen Gegner entscheiden, sollen sie nicht jammern. Sie haben selbst im Jahr 2000 den Friedensprozess abgebrochen. Und warum? Weil ein israelischer Politiker den Tempelberg betreten hat. Wie schrecklich aber auch!
Wie kann man Mitleid mit einem Volk haben, das in dermaßen archaischen Vorstellungen befangen ist und sich seit Jahrzehnten eine solche Führung leistet, mit anderen Worten: das so dumm ist?
Aldebaran
12.05.2009, 20:30
Ach, diese Opfer-Täter-Frage ist ein wenig vertrackt. Man könnte sagen, welche Partei den Konflikt angefangen bzw. provoziert hat. Doch da die Anfänge in den 20ern, 30ern und 40ern liegen, wurden die heutigen Kontrahenten allesamt hineingeboren. Niemand von denen hat die Front eröffnet. Sie war schon da.
Man könnte auch die Frage stellen, welche der Parteien deutlich einen an der Klatsche haben. Die Antwort wäre nach meinem Kenntnissstand: Alle mit relevantem Einfluss.
Wir haben es also mit zwei bescheuerten Kindergruppen auf dem Pausenhof zu tun, die sich miteinander prügeln, ohne jemals den Anfang dieser Prügelei wirklich miterlebt zu haben.
Jetzt könnte man gerade noch sagen, wer hier wen verprügelt. Die Antwort ist relativ klar, wenn man diese unterentwickelten Palästinenser mit einer der modernsten Armeen der Welt vergleicht. Israel bekommt jährlich mehrere Milliarden Dollar Entwicklungs- und Militärhilfe von den USA.
Dann stellt sich die Frage, warum sich die Palästinser eine Prügelei leisten, wenn sie so unterlegen sind.
Der Vergleich mit dem Pausenhof hinkt, denn im Nahostkonflikt geht es um den ganz realen Besitz von Land, und zwar um ein ziemlich kleines Land, in dem für beide Völker kaum noch Platz ist.
Ergänzung: Die Palser haben bis jetzt jede Gelegenheit genutzt, um eine Chance auf Frieden zu verpassen.
JensVandeBeek
12.05.2009, 21:36
Die Palästinenser haben die gleiche Möglichkeit wie die Ausländer in Deutschland, das Land nur durch Überzahl zu übernehmen. Die Frage ist nicht mehr ob, sondern nur noch wann ! Ich hoffe die Israelis werden früh genug wach !
ErhardWittek
12.05.2009, 21:37
Ach, diese Opfer-Täter-Frage ist ein wenig vertrackt. Man könnte sagen, welche Partei den Konflikt angefangen bzw. provoziert hat. Doch da die Anfänge in den 20ern, 30ern und 40ern liegen, wurden die heutigen Kontrahenten allesamt hineingeboren. Niemand von denen hat die Front eröffnet. Sie war schon da.
Man könnte auch die Frage stellen, welche der Parteien deutlich einen an der Klatsche haben. Die Antwort wäre nach meinem Kenntnissstand: Alle mit relevantem Einfluss.
Wir haben es also mit zwei bescheuerten Kindergruppen auf dem Pausenhof zu tun, die sich miteinander prügeln, ohne jemals den Anfang dieser Prügelei wirklich miterlebt zu haben.
Jetzt könnte man gerade noch sagen, wer hier wen verprügelt. Die Antwort ist relativ klar, wenn man diese unterentwickelten Palästinenser mit einer der modernsten Armeen der Welt vergleicht. Israel bekommt jährlich mehrere Milliarden Dollar Entwicklungs- und Militärhilfe von den USA.
Aus Sicht der Palästinenser sind die jüdischen Israelis die Eindringlinge. Und letztere haben die arabischen Bewohner mehr und mehr entrechtet und verdrängt. Daß die sich verzweifelt dagegen wehren, sollte jedem verständlich sein.
Nur die westliche Propaganda gaukelt uns da ein anderes Bild vor. Uns wird das Ende der Entwicklung vorgeführt, aber wie alles angefangen hat, darüber schweigt man sich aus, weil einseitig auf den Staat Israel Rücksicht genommen wird. Ob aus echter einseitiger Sympathie oder auf Druck der Besatzer, ist von außen nicht zu erkennen.
ErhardWittek
12.05.2009, 21:52
In Israel leben 15, Mio Araber, und zwar keineswegs in "KZ's", sondern ganz normal. Israel hätte sicher nichts gegen die Auswanderung dieser Araber einzuwenden, aber sie gehen nicht. Warum nicht?
Warum sollten die Araber ihre Heimat verlassen?
Du weißt sicher, daß auch viele antizionistische Juden der Auffassung sind, die Errichtung des Staates Israel sei ein Unrecht und die Behandlung der Palästinenser ein absolutes Kriegsverbrechen.
Die Palästinenser (außerhalb Israels) leiden unter einer unglaublich dummen Führung, die keine Gelegenheit auslässt, ihr Volk weiter in den Abgrund zu ziehen. Das gilt nicht nur für das Verhältnis zu Israel, denn auch in anderer Hinsicht gab es Katastrophen: Herauswurf aus Jordanien, Anzettelung des libanesischen Bürgerkriegs und anschließender Herauswurf und schließlich der Herauswurf aus Kuwait. Die Palästinenser haben eigentlich alles falsch gemacht, was sie falsch machen konnten.
Und wenn sie sich für den Krieg gegen einen weit überlegenen Gegner entscheiden, sollen sie nicht jammern. Sie haben selbst im Jahr 2000 den Friedensprozess abgebrochen. Und warum? Weil ein israelischer Politiker den Tempelberg betreten hat. Wie schrecklich aber auch!
Wie kann man Mitleid mit einem Volk haben, das in dermaßen archaischen Vorstellungen befangen ist und sich seit Jahrzehnten eine solche Führung leistet, mit anderen Worten: das so dumm ist?
Das ist die offizielle, für uns Deutsche verfaßte Version. Sie muß aber nicht stimmen. Denn aus Gründen der P.C. fragt ohnehin keiner nach.
Die israelischen Zionisten sind in Wahrheit an Friedensverhandlungen nicht interessiert. Sie wollen tatsächlich die Araber vertreiben, um ihr Großisrael zu verwirklichen. Völkermord und Völkervertreibung gilt allgemein als erhebliche Verletzung der Menschenrechte. Aber die Israelis werden dafür nicht zur Rechenschaft gezogen, ja noch nicht einmal dieser Verbrechen bezichtigt.
Dieses kleine, waffenstarrende und damit hochgefährliche, unberechenbare Land hat so seine eigenen Methoden, sich aller Kritiker zu entledigen. Das fatale ist, daß all jene, die nun zur Loyalität erpreßt werden, Israel mit eben diesen Waffen versorgt und das seit Jahrzehnten.
ErhardWittek
12.05.2009, 21:58
Dann stellt sich die Frage, warum sich die Palästinser eine Prügelei leisten, wenn sie so unterlegen sind.
Sollen sie sich etwa mit erhobenen Händen ausrotten lassen? Die Leute haben schließlich auch ihren Stolz. Nur wir Deutschen scheinen von jeglichem Selbsterhaltungswillen "befreit" worden zu sein.
Der Vergleich mit dem Pausenhof hinkt, denn im Nahostkonflikt geht es um den ganz realen Besitz von Land, und zwar um ein ziemlich kleines Land, in dem für beide Völker kaum noch Platz ist.
Richtig, es geht um realen Besitz von Land, der den Palis mit jeder erdenklichen Art von Gewalt streitig gemacht worden ist, seit sich die Zion-Juden dort niedergelassen haben.
ErhardWittek
12.05.2009, 22:05
Ergänzung: Die Palser haben bis jetzt jede Gelegenheit genutzt, um eine Chance auf Frieden zu verpassen.
Das ist so nicht richtig. Israel kann sich Frieden nicht leisten. Denn dann wäre für die Israel-Versorgerstaaten die Sache ein für allemal erledigt und wovon sollte Israel dann noch existieren? Ohne die deutschen und US-amerikanischen Milliardenzuwendungen geht dort rein gar nichts.
Um einen hochgerüsteten Militärstaat zu unterhalten, genügt es halt nicht, nur ein paar Zitronen und Kiwis zu verkaufen. Nur solange Israel die Mär von der Dauerbedrohung aufrechterhalten kann, wird es auch weiterhin Geld- und Waffengeschenke erhalten.
Aldebaran
12.05.2009, 22:32
Sollen sie sich etwa mit erhobenen Händen ausrotten lassen? Die Leute haben schließlich auch ihren Stolz. Nur wir Deutschen scheinen von jeglichem Selbsterhaltungswillen "befreit" worden zu sein.
Die Palästinenser haben sich seit 1948 mehr als verzehnfacht und sich damit auch jeder Rückkehrchance begeben. Die Juden ist Israel werden niemals so dumm sein, sich selbst zur Minderheit zu machen.
Richtig, es geht um realen Besitz von Land, der den Palis mit jeder erdenklichen Art von Gewalt streitig gemacht worden ist, seit sich die Zion-Juden dort niedergelassen haben.
Dann sollten sich die Palis fragen, ob sie in den letzten Jahrzehnten die richtige Strategie angewandt haben. Das Ergebnis spricht nicht dafür. Die große Chance in den 90ern haben sie verpasst. Mittlerweile glauben die meisten Israelis gar nicht merh, den Frieden überhaupt nötig zu haben, womit sie auch tatsächlich richtig liegen.
Aldebaran
12.05.2009, 22:38
Das ist so nicht richtig. Israel kann sich Frieden nicht leisten. Denn dann wäre für die Israel-Versorgerstaaten die Sache ein für allemal erledigt und wovon sollte Israel dann noch existieren? Ohne die deutschen und US-amerikanischen Milliardenzuwendungen geht dort rein gar nichts.
Um einen hochgerüsteten Militärstaat zu unterhalten, genügt es halt nicht, nur ein paar Zitronen und Kiwis zu verkaufen. Nur solange Israel die Mär von der Dauerbedrohung aufrechterhalten kann, wird es auch weiterhin Geld- und Waffengeschenke erhalten.
Das sind veraltete Klischees.
Tüftlerland Israel
Israel exportiert vor allem Rüstung ins Ausland, aber auch landwirtschaftliche Güter wie Avocados, Tomaten und Erdbeeren. Zweistellige Zuwachsraten verzeichnete der Export von Bio-Obst und -Gemüse aus Israel. Den Boom hat Israel aber vor allem seinen Computerfreaks und seiner High-Tech-Industrie zu verdanken. Die meisten Unternehmen, die an der Nasdaq-Börse in New York registriert sind, stammen – nach den USA und Kanada– aus Israel. Notenbankchef Stanley Fischer betrachtet Israel als "Teil der globalen Ökonomie“. Fischer führt derzeit Beitrittsverhandlungen mit der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD).
Die jüdische Nation besitzt, gemessen an ihrer Bevölkerungszahl, die weltweit meisten Ingenieure und Naturwissenschaftler. In der Software–Entwicklung steht Israel auf Platz zwei nach den Vereinigten Staaten. Israel ist Tüftlerland: Aus dem jungen Staat kommen bahnbrechende Erfindungen wie der USB-Stick oder die Internetkommunikationsplattform ICQ, die vor ein paar Jahren von AOL für mehrere hundert Millionen US-Dollar aufgekauft wurde.
Israel hat auch einen guten Ruf wegen seiner vielen Informations-, Kommunikations- und Biotechnologiefirmen. Mehr als 110 ausländische Firmen beschäftigen in Forschungslabors mehr als 37.000 Menschen, darunter die Firmen SAP, Cisco, Intel und HP. Der digitale Goldrausch hat Israel im Volksmund zu einem Spitznamen verholfen: "Silicon Wadi".
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/376/442116/text/
Und was aus Deutschland heute noch nach Israel fließt, sind im Vergleich zur Wirtschaftsleistung peanuts.
Aldebaran
12.05.2009, 22:44
Warum sollten die Araber ihre Heimat verlassen?
Du weißt sicher, daß auch viele antizionistische Juden der Auffassung sind, die Errichtung des Staates Israel sei ein Unrecht und die Behandlung der Palästinenser ein absolutes Kriegsverbrechen.
Das mag ja sein, aber Israel ist jetzt nun einmal da und die Rechte der Palästinenser auf ihr Land intersessieren mich genausowenig wie die muslimischen Eindringlinge in Europa sich für die Rechte der Einheimischen interessieren.
Das ist die offizielle, für uns Deutsche verfaßte Version. Sie muß aber nicht stimmen. Denn aus Gründen der P.C. fragt ohnehin keiner nach.
Die israelischen Zionisten sind in Wahrheit an Friedensverhandlungen nicht interessiert. Sie wollen tatsächlich die Araber vertreiben, um ihr Großisrael zu verwirklichen. Völkermord und Völkervertreibung gilt allgemein als erhebliche Verletzung der Menschenrechte. Aber die Israelis werden dafür nicht zur Rechenschaft gezogen, ja noch nicht einmal dieser Verbrechen bezichtigt.
Dieses kleine, waffenstarrende und damit hochgefährliche, unberechenbare Land hat so seine eigenen Methoden, sich aller Kritiker zu entledigen. Das fatale ist, daß all jene, die nun zur Loyalität erpreßt werden, Israel mit eben diesen Waffen versorgt und das seit Jahrzehnten.
Die Existenz Israels ist im Interesse Europas. Wusstest Du übrigens, dass ca. 30% der israelischen Juden einen europäischen Pass beantragen könnten, weil sie mindestens einen europäischen Großelternteil vorweisen können?
ErhardWittek
12.05.2009, 22:51
Das sind veraltete Klischees.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/376/442116/text/
Und was aus Deutschland heute noch nach Israel fließt, sind im Vergleich zur Wirtschaftsleistung peanuts.
Die zwei U-Boote, die Merkel an Israel verschenkt hat, kann man kaum als peanuts bezeichnen. Die haben den deutschen Steuerzahler locker ein paar schlappe Milliarden Euronen gekostet, und das, ohne vorher um Erlaubnis gebeten worden zu sein.
Merkel läßt uns ihre Ehrendoktorhüte einiges kosten. Das Mädchen und ihre Kanzlerschaft ist teuer.
borisbaran
12.05.2009, 22:53
Die zwei U-Boote, die Merkel an Israel verschenkt hat, kann man kaum als peanuts bezeichnen. Die haben den deutschen Steuerzahler locker ein paar schlappe Milliarden Euronen gekostet, und das, ohne vorher um Erlaubnis gebeten worden zu sein.
Merkel läßt uns ihre Ehrendoktorhüte einiges kosten. Das Mädchen und ihre Kanzlerschaft ist teuer.
Geschenkt gibt's in der Politik nciht mal einen Arschtritt.
ErhardWittek
12.05.2009, 23:08
Das mag ja sein, aber Israel ist jetzt nun einmal da und die Rechte der Palästinenser auf ihr Land intersessieren mich genausowenig wie die muslimischen Eindringlinge in Europa sich für die Rechte der Einheimischen interessieren.
Willst Du wirklich das eine Unrecht mit dem anderen aufrechnen?
Ich bin froh, noch eine gute, ehrliche deutsche Moralerziehung mitgekriegt zu haben. Die besagte nämlich, daß es ehrlos ist, sich für eine erlittene Kränkung an einem Ersatzobjekt schadlos zu halten.
Auf diese Weise ehrlos zu werden, bedeutete in besseren Zeiten die totale gesellschaftliche Ächtung. Das hat die Anwendung primitiven Faustrechts erfolgreich verhindert und unserer Kultur einen sagenhaften Auftrieb verliehen.
Die Existenz Israels ist im Interesse Europas. Wusstest Du übrigens, dass ca. 30% der israelischen Juden einen europäischen Pass beantragen könnten, weil sie mindestens einen europäischen Großelternteil vorweisen können?
Das sehe ich nicht so. Die Existenz Israels, die wir mit unserem Wohlstand bezahlen und stützen, gefährdet unsere Sicherheit. Zumal die bei uns grassierende Multikultischwemme auch noch auf dem Mist der israelischen Zionnazis gewachsen ist, um unsere staatliche Sicherheit und unser gutes soziales Netz zu destabilisieren.
Daß die israelischen Juden jederzeit in die BRD übersiedeln könnten, weiß ich. Es stellt sich nur die Frage, warum sie das teilweise sogar gern in Anspruch nehmen, obwohl es doch bei uns angeblich von Nazis nur so wimmelt.
Eine ganz andere Sache ist, daß es den Zionisten überhaupt nicht paßt, daß so viele Juden lieber zu den bösen Deutschen auswandern, statt ins gelobte Land. Kann es etwa sein, daß die Deutschen weniger böse sind, als behauptet wird und der Staat Israel weniger demokratisch, als es die aufdringliche ProIsrael-Propaganda glauben macht?
Aldebaran
12.05.2009, 23:09
Die zwei U-Boote, die Merkel an Israel verschenkt hat, kann man kaum als peanuts bezeichnen. Die haben den deutschen Steuerzahler locker ein paar schlappe Milliarden Euronen gekostet, und das, ohne vorher um Erlaubnis gebeten worden zu sein.
Merkel läßt uns ihre Ehrendoktorhüte einiges kosten. Das Mädchen und ihre Kanzlerschaft ist teuer.
Zwei U-Boote kosten "ein paar schlappe Milliarden"? So teuer sind die Dinger nicht.
Finanzierung [Bearbeiten]
Die ersten beiden Boote waren ein Geschenk der Bundesrepublik an Israel, während Deutschland und Israel das dritte Boot je zur Hälfte bezahlten. Bei den zwei weiteren 2005 an Israel verkauften Nachbauten trägt Deutschland etwa ein Drittel des Kaufpreises, maximal jedoch 333 Millionen Euro. Die ersten drei Boote kosteten jeweils rund 225 Millionen Euro, die beiden weiteren kosten je eine knappe halbe Milliarde Euro. Die Preissteigerung resultiert vor allem aus dem technisch aufwendigeren Brennstoffzellenantrieb.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dolphin-Klasse
Für alle 5 Boote kommt man also auf einen deutschen Anteil von 900 Mio €.
Außerdem hängt davon nicht unbedingt das Überleben Israels ab und im Pali-Konflikt sind die U-Boote nicht einsetzbar.
ErhardWittek
12.05.2009, 23:13
Geschenkt gibt's in der Politik nciht mal einen Arschtritt.
Von den Deutschen schon. Wir verschenken gern unser letztes Hemd, damit uns alle wieder liebhaben. Trotzdem hat es bis heute nicht geklappt mit dem Wiederliebgehabtwerden. Dafür ist noch viel zuviel zu holen bei uns.
Erst wenn wir arm sind wie die Kirchenmäuse, dann will niemand mehr etwas von uns. Dann brauchen wir auch keine Verneigungen mehr zu machen bis ganz runter in den Staub. Aber mit dem Liebhaben wird's selbst dann nichts werden.
Denn dann lachen uns alle nur noch aus.
borisbaran
12.05.2009, 23:19
Von den Deutschen schon. Wir verschenken gern unser letztes Hemd, damit uns alle wieder liebhaben. Trotzdem hat es bis heute nicht geklappt mit dem Wiederliebgehabtwerden. Dafür ist noch viel zuviel zu holen bei uns.
Erst wenn wir arm sind wie die Kirchenmäuse, dann will niemand mehr etwas von uns. Dann brauchen wir auch keine Verneigungen mehr zu machen bis ganz runter in den Staub. Aber mit dem Liebhaben wird's selbst dann nichts werden.
Denn dann lachen uns alle nur noch aus.
Nein, auch durch stetiges wiederholen wirds nicht wahrer.
Aldebaran
12.05.2009, 23:20
Willst Du wirklich das eine Unrecht mit dem anderen aufrechnen?
Ich bin froh, noch eine gute, ehrliche deutsche Moralerziehung mitgekriegt zu haben. Die besagte nämlich, daß es ehrlos ist, sich für eine erlittene Kränkung an einem Ersatzobjekt schadlos zu halten.
Auf diese Weise ehrlos zu werden, bedeutete in besseren Zeiten die totale gesellschaftliche Ächtung. Das hat die Anwendung primitiven Faustrechts erfolgreich verhindert und unserer Kultur einen sagenhaften Auftrieb verliehen.
Nun, es gibt etliche andere unterdrückte Völker in der Welt, denen seitens der interessierten Kreise nicht ein Bruchteil der Aufmerksamkeit zuteil wird, welche die Palästinenser genießen. Während hier immer noch täglich Heulbeiträge wegen Gaza vom Stapel laufen, werden in Sri Lanka viel mehr Zivilisten zusammengeschossen asl im Januar in Gaza, ohne dass es irgendjemanden interessiert. Erspare Dir also Dein moralisierendes Gezeter, wenn es Dir allein um den Hass auf Israel geht. Das ist so durchsichtig, dass es langsam langweilig wird.
Das sehe ich nicht so. Die Existenz Israels, die wir mit unserem Wohlstand bezahlen und stützen, gefährdet unsere Sicherheit. Zumal die bei uns grassierende Multikultischwemme auch noch auf dem Mist der israelischen Zionnazis gewachsen ist, um unsere staatliche Sicherheit und unser gutes soziales Netz zu destabilisieren.
Die Multikultischwemme hat nichts mit den "Zionnazis" zu tun. Die Entscheidungen zu Beginn und die Gründe dafür, die Verantwortlichen und ihre Gründe sind bekannt. Der ZdJ gehört zur politischen Klasse und betet die in ihr üblichen Sprechblasen nach. Das tun Kirchen und Gewerkschaften auch.
Daß die israelischen Juden jederzeit in die BRD übersiedeln könnten, weiß ich. Es stellt sich nur die Frage, warum sie das teilweise sogar gern in Anspruch nehmen, obwohl es doch bei uns angeblich von Nazis nur so wimmelt.
Eine ganz andere Sache ist, daß es den Zionisten überhaupt nicht paßt, daß so viele Juden lieber zu den bösen Deutschen auswandern, statt ins gelobte Land. Kann es etwa sein, daß die Deutschen weniger böse sind, als behauptet wird und der Staat Israel weniger demokratisch, als es die aufdringliche ProIsrael-Propaganda glauben macht?
Es wandern auch Franzosen, Engländer oder Amerikaner nach Deutschland aus und umgekehrt. Das ist völlig normal. Bedenklich wäre es, wenn die Israelis als Asylbewerber kämen, was aber nicht der Fall ist.
ErhardWittek
12.05.2009, 23:23
Zwei U-Boote kosten "ein paar schlappe Milliarden"? So teuer sind die Dinger nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dolphin-Klasse
Für alle 5 Boote kommt man also auf einen deutschen Anteil von 900 Mio €.
Außerdem hängt davon nicht unbedingt das Überleben Israels ab und im Pali-Konflikt sind die U-Boote nicht einsetzbar.
Über die Kosten für die U-Boot-Geschenke kümmere ich mich morgen mal.
Aber selbst wenn es "nur" hunderte von Mio. gewesen wären, wie kommen wir dazu, die an Israel zu verschenken?
Im Pali-"Konflikt" sind die U-Boote durchaus einsetzbar. Man kann damit z.B. Hilfslieferungen per Schiff torpedieren.
Und die von uns geschenkten U-Boote wurden bereits in einer deutschen Werft atomwaffentauglich ausgerüstet, was bedeutet, daß sie geeignet sind, nahezu jedes küstennahe Land zu bedrohen.
Du solltest das alles nicht zu sehr verniedlichen.
ErhardWittek
12.05.2009, 23:55
Nun, es gibt etliche andere unterdrückte Völker in der Welt, denen seitens der interessierten Kreise nicht ein Bruchteil der Aufmerksamkeit zuteil wird, welche die Palästinenser genießen. Während hier immer noch täglich Heulbeiträge wegen Gaza vom Stapel laufen, werden in Sri Lanka viel mehr Zivilisten zusammengeschossen asl im Januar in Gaza, ohne dass es irgendjemanden interessiert. Erspare Dir also Dein moralisierendes Gezeter, wenn es Dir allein um den Hass auf Israel geht. Das ist so durchsichtig, dass es langsam langweilig wird.
Ich mach es kurz und deutlich. Wir Deutschen werden Tag für Tag auf Geheiß des ZdJ vollgesülzt mit dem beschissenen Schuldkult, obwohl wir Nachgeborenen weder etwas dafür können, noch andauernd dafür blechen wollen.
Die Israelis erlauben sich ganz aktuell dieselben Schweinereien, ohne daß sie das geringste schlechte Gewissen haben.
Dieses Messen mit zweierlei Maß geht mir unsäglich auf die Nerven. Daher mein Haß auf diese elenden Heuchler und Handaufhalter und ihre schleimigen Helfershelfer.
Die Multikultischwemme hat nichts mit den "Zionnazis" zu tun. Die Entscheidungen zu Beginn und die Gründe dafür, die Verantwortlichen und ihre Gründe sind bekannt. Der ZdJ gehört zur politischen Klasse und betet die in ihr üblichen Sprechblasen nach. Das tun Kirchen und Gewerkschaften auch.
Es gibt genug Quellen, wonach es eine zionistische Idee war, uns Deutsche mit primitiven Schichten zu überschwemmen, um uns genetisch auszurotten. Das wurde oft genug thematisiert und ist Dir somit kaum entgangen.
Es wandern auch Franzosen, Engländer oder Amerikaner nach Deutschland aus und umgekehrt. Das ist völlig normal. Bedenklich wäre es, wenn die Israelis als Asylbewerber kämen, was aber nicht der Fall ist.
Das ist keine Antwort auf meine diesbezügliche Einlassung.
Es ging darum, daß es viele Juden vorziehen, nach Deutschland einzuwandern, statt nach Israel, obwohl es doch angeblich hierzulande so viele brandgefährliche Nazis geben soll. Daher scheint es mit der Bedrohung wohl doch nicht allzuweit herzusein.
Da die Israel-Zionisten gar nicht glücklich darüber sind, daß D. attraktiver ist, als ihr Wüstenstaat, wird fleißig die Propaganda vom ungebrochen grassierenden, deutschen Antisemitismus betrieben, um ihre Schäfchen von einer prodeutschen Entscheidung abzuhalten.
Es gibt aber mehr Juden, die sich in der Diaspora wohlfühlen, als solche, die sich nach einem gemeinsamen Judenstaat sehnen. Pech für Netanjahu und Liebermann.
Dies abschließend und nur, damit wir das nicht immer wieder erneut diskutieren müssen:
ich bin leidenschaftlich antizionistisch, aber mitnichten antijüdisch eingestellt. Denn auf irgendwelche Klischees zurückzugreifen, halte ich für ausgesprochen primitiv. Das gilt aber ebenso für die pauschale Verurteilung aller Deutschen.
Aldebaran
13.05.2009, 01:35
Über die Kosten für die U-Boot-Geschenke kümmere ich mich morgen mal.
Aber selbst wenn es "nur" hunderte von Mio. gewesen wären, wie kommen wir dazu, die an Israel zu verschenken?
Im Pali-"Konflikt" sind die U-Boote durchaus einsetzbar. Man kann damit z.B. Hilfslieferungen per Schiff torpedieren.
Musste das sein?
Viel wahrscheinlicher wären natürlich Waffenlieferungen. Dazu braucht man aber keine nuklear bestückten U-Boote.
Und die von uns geschenkten U-Boote wurden bereits in einer deutschen Werft atomwaffentauglich ausgerüstet, was bedeutet, daß sie geeignet sind, nahezu jedes küstennahe Land zu bedrohen.
Du solltest das alles nicht zu sehr verniedlichen.
Ob das nun alles sinnvoll war und ist, ist eine andere Frage. Da müsste man weiter ausholen und darüber reden, dass Außenpolitik heute nur noch in moralischen und juristischen Kategorien denkbar zu sein scheint. Es ging mit nur darum, dass die angeblichen Milliardenzahlungn nicht existieren und die tatsächlich gezahlten Beiträge etwa gegenüber edr Entwicklungshilfe oder den Zahlungen an "Brüssel" eher verblassen.
Aldebaran
13.05.2009, 01:52
Ich mach es kurz und deutlich. Wir Deutschen werden Tag für Tag auf Geheiß des ZdJ vollgesülzt mit dem beschissenen Schuldkult, obwohl wir Nachgeborenen weder etwas dafür können, noch andauernd dafür blechen wollen.
Die Israelis erlauben sich ganz aktuell dieselben Schweinereien, ohne daß sie das geringste schlechte Gewissen haben.
Dieses Messen mit zweierlei Maß geht mir unsäglich auf die Nerven. Daher mein Haß auf diese elenden Heuchler und Handaufhalter und ihre schleimigen Helfershelfer.
Dieser "Schuldkult" ist die Herrschaftsreligion unserer politischen Klasse, mit der sie dem gemeinen Volk ständig vor Augen halten kann, dass sie die "Guten" sind, die aus der Geschichte gelernt haben etc pp.
Das geschieht nicht auf Geheiß des ZdJ, sondern dieser stellt sich in einem Tauschgeschäft (Geld für die jüd. Gemeinde, Sonderkonditionen für Einwanderer aus der ehem. SU) als "Priesterschaft" zur Verfügung und hilft unserer polit. Klasse beim Zelebrieren des Kultes.
Es gibt genug Quellen, wonach es eine zionistische Idee war, uns Deutsche mit primitiven Schichten zu überschwemmen, um uns genetisch auszurotten. Das wurde oft genug thematisiert und ist Dir somit kaum entgangen.
Eine zionistische Idee war das ganz und gar nicht. Der erste Gastarbeitervertrag wurde 1937 (!!) mit Italien abgeschlossen und als die ersten Gastarbeiter nach dem Krieg kamen, geschah dies noch unter dem Ausländergesetz bzw. Ausländerpolizeiverordnung von 1938. Außerdem hatten damals bereits Frankreich und GB Einwanderer aus ihren ehem. Kolonien hereingelassen. Die eigentlichen Gründe für die Gastarbeiterverträge waren außenwirtschaftliche (Italien) und der Kalte Krieg (YUG, Türkei).
Dass daraus schrittweise eine unkontrollierte Einwanderung wurde, war linke und liberale Politik. Dass das Asylrecht zur Masseneinwanderung führen würde, war 1949 noch nicht abzusehen. Auch hier haben Linke und Liberale die Änderung lange Zeit blockiert.
Bitte nicht die wahren Schuldigen exkulpieren!
Das ist keine Antwort auf meine diesbezügliche Einlassung.
Es ging darum, daß es viele Juden vorziehen, nach Deutschland einzuwandern, statt nach Israel, obwohl es doch angeblich hierzulande so viele brandgefährliche Nazis geben soll. Daher scheint es mit der Bedrohung wohl doch nicht allzuweit herzusein.
Das habe ich auch nicht behauptet.
Da die Israel-Zionisten gar nicht glücklich darüber sind, daß D. attraktiver ist, als ihr Wüstenstaat, wird fleißig die Propaganda vom ungebrochen grassierenden, deutschen Antisemitismus betrieben, um ihre Schäfchen von einer prodeutschen Entscheidung abzuhalten.
Es gibt aber mehr Juden, die sich in der Diaspora wohlfühlen, als solche, die sich nach einem gemeinsamen Judenstaat sehnen. Pech für Netanjahu und Liebermann.
Dies abschließend und nur, damit wir das nicht immer wieder erneut diskutieren müssen:
ich bin leidenschaftlich antizionistisch, aber mitnichten antijüdisch eingestellt. Denn auf irgendwelche Klischees zurückzugreifen, halte ich für ausgesprochen primitiv. Das gilt aber ebenso für die pauschale Verurteilung aller Deutschen.
Gerade in Israel wird Deutschland längst nicht mehr so ablehnend beurteilt. Eher im Gegenteil.
http://www.kas.de/proj/home/pub/24/1/dokument_id-10196/index.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4230936,00.html
Die HC-Keule wird hauptsächlich von unseren Politikern verwendet, um rechte Konkurrenz, die allerdings auch sämtliche Klischees hervorragend bedient, niederzuhalten.
ErhardWittek
13.05.2009, 11:42
Musste das sein?
Viel wahrscheinlicher wären natürlich Waffenlieferungen. Dazu braucht man aber keine nuklear bestückten U-Boote.
Soweit ich mich erinnere, wurden zeitweise Hilfslieferungen an die Palis auf dem Landweg massiv behindert.
Auch ein nuklear bestücktes U-Boot dürfte zusätzlich mit konventionellen Waffen ausgerüstet sein, die geeignet sind, Schiffe anzugreifen.
Ob das nun alles sinnvoll war und ist, ist eine andere Frage. Da müsste man weiter ausholen und darüber reden, dass Außenpolitik heute nur noch in moralischen und juristischen Kategorien denkbar zu sein scheint. Es ging mit nur darum, dass die angeblichen Milliardenzahlungn nicht existieren und die tatsächlich gezahlten Beiträge etwa gegenüber edr Entwicklungshilfe oder den Zahlungen an "Brüssel" eher verblassen.
In Bezug auf die tatsächlichen Kosten für die verschenkten U-Boote bin ich bislang noch nicht fündig geworden. Daher nehme ich die von Dir genannten Zahlen als gegeben an.
Aber ich kann immerhin hiermit aufwarten:
Für knapp 1,4 Milliarden Mark hat Deutschland Israel allein 1991/92 militärische Hilfe geleistet.
Michael Wolffsohn
borisbaran
13.05.2009, 11:47
Soweit ich mich erinnere, wurden zeitweise Hilfslieferungen an die Palis auf dem Landweg massiv behindert.
GELOGEN, auschließlich Waffen wurden nciht durchgelassen.
Auch ein nuklear bestücktes U-Boot dürfte zusätzlich mit konventionellen Waffen ausgerüstet sein, die geeignet sind, Schiffe anzugreifen.
Und?!
In Bezug auf die tatsächlichen Kosten für die verschenkten U-Boote bin ich bislang noch nicht fündig geworden. Daher nehme ich die von Dir genannten Zahlen als gegeben an.
Aber ich kann immerhin hiermit aufwarten:
Woher hast du das her?! Quelle!
GELOGEN, auschließlich Waffen wurden nciht durchgelassen.
Und?!
Woher hast du das her?! Quelle!
Ich hatte mal vor 1 oder 2 Jahren irgendwo gelesen, daß etwa 1/3 der Kosten erlassen wurde. Quelle weiß ich leider nicht mehr.
ErhardWittek
13.05.2009, 12:34
Dieser "Schuldkult" ist die Herrschaftsreligion unserer politischen Klasse, mit der sie dem gemeinen Volk ständig vor Augen halten kann, dass sie die "Guten" sind, die aus der Geschichte gelernt haben etc pp.
Das geschieht nicht auf Geheiß des ZdJ, sondern dieser stellt sich in einem Tauschgeschäft (Geld für die jüd. Gemeinde, Sonderkonditionen für Einwanderer aus der ehem. SU) als "Priesterschaft" zur Verfügung und hilft unserer polit. Klasse beim Zelebrieren des Kultes.
Vergiß nicht die ständigen Quengeleien der Frau Knobloch, den Holo-Unterricht in der Schule noch mehr auszuweiten. Und ebensowenig die ständigen Einmischungen in innerpolitische Belange.
Oft kann man sich des Verdachts nicht erwehren, daß Merkel ihre Anweisungen direkt vom ZdJ bezieht.
Ein Schuldkult, der geeignet ist, auf Dauer das Selbstwertgefühl eines ganzen Volkes zu untergraben, liegt bestimmt nicht im Interesse eines Politikers, der sich vor allem anderen seinem Amtseid verpflichtet sieht. Insofern darf man schon als gesichert betrachten, daß hier massiv Einfluß genommen wird.
Eine zionistische Idee war das ganz und gar nicht. Der erste Gastarbeitervertrag wurde 1937 (!!) mit Italien abgeschlossen und als die ersten Gastarbeiter nach dem Krieg kamen, geschah dies noch unter dem Ausländergesetz bzw. Ausländerpolizeiverordnung von 1938. Außerdem hatten damals bereits Frankreich und GB Einwanderer aus ihren ehem. Kolonien hereingelassen. Die eigentlichen Gründe für die Gastarbeiterverträge waren außenwirtschaftliche (Italien) und der Kalte Krieg (YUG, Türkei).
Dass daraus schrittweise eine unkontrollierte Einwanderung wurde, war linke und liberale Politik. Dass das Asylrecht zur Masseneinwanderung führen würde, war 1949 noch nicht abzusehen. Auch hier haben Linke und Liberale die Änderung lange Zeit blockiert.
Bitte nicht die wahren Schuldigen exkulpieren!
Das muß kein Widerspruch sein.
Die Anwerbung von Gastarbeitern ist schließlich kein rein deutsches Vorgehen. Solange es auch beim "Gast"arbeiter bleibt und daraus kein Dauergast wird, mag es auch hingehen.
Die Türken wollte übrigens keiner haben. Die wurden uns buchstäblich auf's Auge gedrückt. Wer dafür verantwortlich ist, wissen wir alle.
Die 68er sorgten im weiteren Verlauf dafür, daß sie blieben und sich vermehrten, mit den bekannten schlimmen Folgen für uns...
Die geistigen Väter dieser Generation bildeten die "Frankfurter Schule" (...): Max Horkheimer, Theodor Adorno, Herbert Marcuse und Erich Fromm, und andere, die in den dreißiger Jahren den Neomarxismus und die Psychoanalyse zur Kritischen Theorie verbanden und während des Zweiten Weltkriegs in den USA die Umerziehung der Deutschen vorbereiteten. Als sie nach 1945 nach Frankfurt zurückkehrten, waren ihre Ziele die Zerstörung der deutschen geistigen Tradition, die Vernichtung des Volks- und Vaterlandsbewußtseins, der Abbau aller Autoritäten, die Auflösung der Familie und des Staates. Die vorher geltenden preußischen Tugenden wie Pflichtbewußtsein, Uneigennützigkeit, Bereitschaft zum Dienen, Opferbereitschaft wurden durch das Streben nach größtem Lustgewinn ersetzt. ....
"Die Frankfurter Schule und ihre zersetzenden Auswirkungen" von Rolf Kosiek
Das alles konnte umso leichter gelingen mittels der ethnischen Zwangsdurchmischung. Ein ethnisch homogenes Volk ist eher in der Lage, seine Traditionen und moralischen Überzeugungen zu bewahren.
Gerade in Israel wird Deutschland längst nicht mehr so ablehnend beurteilt. Eher im Gegenteil.
http://www.kas.de/proj/home/pub/24/1/dokument_id-10196/index.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4230936,00.html
Die Israelis sind in ihrer politischen Ausrichtung ebensowenig homogen, wie andere Völker auch. Es gibt in diesem Zionstenstaat durchaus auch sehr aktive Friedensbewegungen, die den Umgang mit den Palis auf's schärfste verurteilen und anprangern.
Trotzdem sind die Zionisten absolut dominierend und üben, wie selbstverständlich, einen ganz erheblichen Einfluß auf unsere bundesdeutsche Politik aus.
Die HC-Keule wird hauptsächlich von unseren Politikern verwendet, um rechte Konkurrenz, die allerdings auch sämtliche Klischees hervorragend bedient, niederzuhalten.
Das ist auch richtig. Die Idioten bilden sich tatsächlich ein, es genüge, mit der Keule das Volk mundtot zu machen, das zu Recht über die unhaltbaren Zustände zu murren beginnt.
Aber ich denke, daß zwischen Zionisten und "deutschen" Politikern in Bezug auf den Schuldkult eine unheilvolle Allianz geschlossen wurde, von der sich beide Seiten Vorteile versprechen.
ErhardWittek
13.05.2009, 12:38
GELOGEN, auschließlich Waffen wurden nciht durchgelassen.
Nicht gelogen! Das wurde sogar bei uns im Systemfernsehen angeprangert.
Woher hast du das her?! Quelle!
Quelle steht dabei. Nochmal lesen!!!
Friedrich.
13.05.2009, 21:33
Die Palästinenser haben die gleiche Möglichkeit wie die Ausländer in Deutschland, das Land nur durch Überzahl zu übernehmen. Die Frage ist nicht mehr ob, sondern nur noch wann ! Ich hoffe die Israelis werden früh genug wach !
Das mag dich jetzt vielleicht überfordern, aber: Während in Deutschland die einheimischen Deutschen von Einwanderern und deren Nachkommen verdrängt werden, werden und wurden die einheimischen Palästinenser von den jüdischen Einwanderern verdrängt.
Und keine Angst, dass die demographische Situation da unten nicht gut für die Juden aussieht, ist denen längst bekannt. Spätestens im nächsten Weltkrieg werden sie sich effektiv einiger Araber entledigen.
Friedrich.
13.05.2009, 21:34
Dann sollten sich die Palis fragen, ob sie in den letzten Jahrzehnten die richtige Strategie angewandt haben. Das Ergebnis spricht nicht dafür. Die große Chance in den 90ern haben sie verpasst. Mittlerweile glauben die meisten Israelis gar nicht merh, den Frieden überhaupt nötig zu haben, womit sie auch tatsächlich richtig liegen.
Naja, es gab ja schon unzählige Friedensverhandlungen. Mit der Zeit machen die Palis auch immer mehr Zugeständnisse. Unter anderem wurde schon vor langer Zeit das Existenzrecht Israels von der PLO anerkannt.
Aber Israel ist nicht an einem Frieden interessiert. Weder wurde die Siedlungspolitik auf Palästinensergebiet gestoppt, noch hatte man in jüngerer Zeit die Wirtschaftsblockade gegen Gaza aufgehoben.
Friedrich.
13.05.2009, 21:35
Dann stellt sich die Frage, warum sich die Palästinser eine Prügelei leisten, wenn sie so unterlegen sind.
Der Vergleich mit dem Pausenhof hinkt, denn im Nahostkonflikt geht es um den ganz realen Besitz von Land, und zwar um ein ziemlich kleines Land, in dem für beide Völker kaum noch Platz ist.
Stimmt, das ist auch ein wesentlicher Knackpunkt. Wie lange gibt es eigentlich das Spiel "Reise nach Jerusalem" schon? :D
Erik der Rote
14.05.2009, 21:37
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
eher wird Norwegen platt gemacht als nur einer der genannten je den Menschenrechtsgerichtshof in Den HAag von Innen sieht
die Gesetze gelten für die Auserwählten nicht nur für die anderen Völker
Aldebaran
14.05.2009, 21:45
Naja, es gab ja schon unzählige Friedensverhandlungen. Mit der Zeit machen die Palis auch immer mehr Zugeständnisse. Unter anderem wurde schon vor langer Zeit das Existenzrecht Israels von der PLO anerkannt.
Aber Israel ist nicht an einem Frieden interessiert. Weder wurde die Siedlungspolitik auf Palästinensergebiet gestoppt, noch hatte man in jüngerer Zeit die Wirtschaftsblockade gegen Gaza aufgehoben.
Keine Frage, dass sich die radikalen Kräfte auf beiden Seiten gegenseitig in die Hände spielen. Gäbe es Hamas nicht, befände sich Israel in großen Erklärungsnöten.
Aldebaran
15.05.2009, 20:49
Vergiß nicht die ständigen Quengeleien der Frau Knobloch, den Holo-Unterricht in der Schule noch mehr auszuweiten. Und ebensowenig die ständigen Einmischungen in innerpolitische Belange.
Oft kann man sich des Verdachts nicht erwehren, daß Merkel ihre Anweisungen direkt vom ZdJ bezieht.
Ein Schuldkult, der geeignet ist, auf Dauer das Selbstwertgefühl eines ganzen Volkes zu untergraben, liegt bestimmt nicht im Interesse eines Politikers, der sich vor allem anderen seinem Amtseid verpflichtet sieht. Insofern darf man schon als gesichert betrachten, daß hier massiv Einfluß genommen wird.
Um die Sache nicht ausufern zu lassen, beschränke ich mich hierauf.
Die politische Klasse ist eben nicht nur eine Ansammlung von Politikern, sondern selbst wieder eine Gruppe oder "soziales System" mit eigenen Riten, eigener Sprache (Extremfall: Steinmeiers Substantiv-Deutsch) und Stufen der Zugehörigkeit. Schon wenn jemand auch nur irgendein kommunalpolitisches Mandat übernimmt, wird man sehen, wie sich plötzlich sein Habitus verändert und er an gewissen Tagen eine bedeutungsschwere Miene annnimmt, um dann entrückten Blickes etwas von "Verantwortung" und "Verpflichtung" zu faseln. Es gehört zum Code, zu den Ritualformeln seiner Klasse so wie das Denglisch, die teuren Anzüge, gewisse Uhren und der abendliche Besuch bestimmter Etablissements zum festen Repertoire des Bankers gehört.
Der gewöhnliche Politiker denkt nicht, er empfängt Informationen, Anweisungen oder Empfehlungen von anderen Stellen und gibt sie weiter. Er verlässt sich darauf, dass die Absender - Fraktionsführung, Ministerialbürokraten, Politikberater, Wissenschaft, Lobbyisten - schon wissen, was sie tun und ihre Empfehlungen oder Anweisungen genau durchdacht haben.
Hat sich also eine bestimmte Weltanschauung oder Denkweise erst durchgesetzt, wird sich so leicht nichts ändern. Nachwuchs wird hauptsächlich nach dem Kriterium der bedingungslosen Akzeptanz der Prämissen ausgesucht und auch die Mittel für den beratenden Apparat werden entsprechend verteilt. Das System ist selbstreferentiell. Auch gänzlich falsche Informationen werden durch ständige Wiederholung aufrechterhalten, selbst wenn außerhalb des Systems ihr mangelnder Wahrheitsgehalt längst bewiesen wurde.
Der Schluss, dass ein Politiker bestochen oder erpresst werden müsse, wenn er gegen die Interessen des Volkes verstoße, ist daher falsch, denn dieser Politiker sieht es ganz anders und ist von der Richtigkeit seines Handelns völlig überzeugt.
JensVandeBeek
15.05.2009, 21:46
Das mag dich jetzt vielleicht überfordern, aber: Während in Deutschland die einheimischen Deutschen von Einwanderern und deren Nachkommen verdrängt werden, werden und wurden die einheimischen Palästinenser von den jüdischen Einwanderern verdrängt.
Und keine Angst, dass die demographische Situation da unten nicht gut für die Juden aussieht, ist denen längst bekannt. Spätestens im nächsten Weltkrieg werden sie sich effektiv einiger Araber entledigen.
Ich sehe da gar nicht was mich überfordern sollte.
Viele mehr stelle ich immer wieder mit Bedauern fest, wie die Inländer ihren Land regelrecht aus der Hand geben und danach sich in irgendeine Internetforen treffen und Patriotismus spielen, in dem sie sich über die Ausländer lustig oder hetzen machen, die sie jedoch selbst ins Land gelassen haben.
Die Juden unten kämpfen wenigstens –wenn auch nicht immer mit legalen Mitteln und Regeln- statt das Land kampflos aufzugeben. Von denen können die Europäer mal `ne Scheibe abschneiden.
JensVandeBeek
15.05.2009, 21:49
....die Gesetze gelten für die Auserwählten nicht nur für die anderen Völker
Sind die Europäer nicht mitschuldig, dass die "Auserwählten" sich wie die
Auserwählten fühlen ?
ErhardWittek
15.05.2009, 23:27
Ich sehe da gar nicht was mich überfordern sollte.
Viele mehr stelle ich immer wieder mit Bedauern fest, wie die Inländer ihren Land regelrecht aus der Hand geben und danach sich in irgendeine Internetforen treffen und Patriotismus spielen, in dem sie sich über die Ausländer lustig oder hetzen machen, die sie jedoch selbst ins Land gelassen haben.
Die Juden unten kämpfen wenigstens –wenn auch nicht immer mit legalen Mitteln und Regeln- statt das Land kampflos aufzugeben. Von denen können die Europäer mal `ne Scheibe abschneiden.
Du hast recht und auch nicht recht.
Wir hatten als besiegtes, besetztes und dauergehirngewaschenes Volk überhaupt keine Chance, uns gegen die Überfremdung zu wehren.
Vergiß nicht, daß uns unser größter Feind infolge ständiger Umerziehung innerhalb der eigenen Landsleute erwachsen ist. Dagegen hilft so gut wie nichts mehr, denn wir können Freund von Feind nicht unterscheiden. Theoretisch kann jeder ein Verräter sein, der es genießt, im immer irrsinniger tobenden Krieg gegen Rechts=Normaldeutsch ganz vorn mitzumarschieren.
Gegen die Juden in Israel darf hingegen keiner auch nur die leiseste Kritik üben. Die können sich jede Völkerrechtsverletzung leisten, ohne Sanktionen befürchten zu müssen. Denn erstens haben sie es geschafft, dank der Holoreligion als das Opfervolk sakrosankt zu sein, zweitens sind sie dank ihrer atomaren und konventionellen Bewaffnung ein Feind, mit dem man rechnen muß und drittens beherrschen sie die ebenso gefährlichen USA mit ihrer ebenso tödlichen Bewaffnung vollständig.
Kein Grund also, die Israelis zu bewundern. Wer, mit fremder Hilfe bis an die Zähne bewaffnet, drohen kann, der muß nicht zwangsläufig heroisch sein. Selbst der größte Schwächling hielte sich unter diesen komfortablen Umständen für einen Riesen.
houndstooth
19.05.2009, 09:42
Keine Frage, dass sich die radikalen Kräfte auf beiden Seiten gegenseitig in die Hände spielen. Gäbe es Hamas nicht, befände sich Israel in großen Erklärungsnöten.
Ein befremdend anmutendes Kommentar.
houndstooth
19.05.2009, 10:02
Naja, es gab ja schon unzählige Friedensverhandlungen.
Mehr noch : Vereinbarungen ...die unilateral von arabischer Seite saemtlich nicht eingehalten wurden.
Mit der Zeit machen die Palis auch immer mehr Zugeständnisse.
Wer sollen denn die kompromissbereiten ‘Palis’ sein? Hamas ? Al Fatah? PLO? Hezb’Allah?
Hamas:
Hat sich die gruendliche Zerstsoerung Israels , im Namen Allahs , als Daseinsberechtigung gemacht.
“Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it, just as it obliterated others before it"
(Hamas Covenant 1988)
Hamas’s existiert also einig und allein um Israels Existenz zu beenden.
Al Fatah:
Weigert sich selbst und verlangt auch von Hamas Israel’s Existenzrecht anzuerkennen.
Dahlan: There are many distortions that the Hamas movement tries to attribute to us [Fatah]. For instance, they always say that the Fatah movement wants Hamas to recognize Israel. This is a gross deception. And I want to say for the thousandth time, in my own name and in the name of all of my fellow members of the Fatah movement: We do not demand that the Hamas movement recognize Israel. On the contrary, we demand of the Hamas movement not to recognize Israel, because the Fatah movement does not recognize Israel, even today.
(Interview with Muhammad Dahlan, PA TV March 16, 2009 )
"Abu Mazen" Mahmoud Ridha Abbas ist Vorsitzender der Terrororganisation Al Fatah .
Hezb’Allah:
Hamas’s Doppel
Egal unter welchen Kuerzeln Araber sich zeitweilig identifizieren , Vernichtung Israels haben sie sich , unverbluemt , wie schon Nazi H. Himmler seinem Freund Haji Muhammad Amin al-Husseini gegenueber versichert hatte, ‘auf die Fahne geschrieben’.
houndstooth
19.05.2009, 10:03
Unter anderem wurde schon vor langer Zeit das Existenzrecht Israels von der PLO anerkannt.
Ahh, jetzt wird’s interessant:
Es gibt diesbezueglich nicht ein einziges offizielles Dokument der PLO Terrororganisation !
Keine unterzeichnete Charter , kein unterzeichneter , ratifiziertem Vertrag - nichts.
Ergo existiert die ‘Existenz-Anerkennung’ durch Muslim Brotherhood-Ableger nicht und kann somit auch nicht ‘offiziell’ anerkannt sein.
Die PLO Organisation selber ist ein Ableger der Muslim Brotherhood ebenso wie die Al Fatah.
Die Muslim Brotherhood , HQ Kairo , hatte alle Vernichtungskriege gegen Israel befuerwortet + gefoerdert – weil sie Israels Existenz vernichtet , nicht erhalten , sehen will.
Das bisher EINZIGE Dokument in dem Israel’s Existenzrecht informal eingeraeumt wird , existiert in EINEM privaten Brief Yassar Arafats in 1993 an PM Rabin . In ihm wird Bezug auf eine ‘Prinzipielle Erklaerung’ genommen :
"The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security.”
(LETTER FROM YASSER ARAFAT TO PRIME MINISTER RABIN - September 9, 1993)
Diese ‘Prinzipielle Erklaerung’ existiert nicht: keine einziges Dokument existiert , dass bestaetigende Unterschriften von mehreren PLO Administratoren /Funktionaeren traegt.
Kein Araber , Arafat eingeschlossen , hatte damals September 9, 1993 , an die Heuchelei geglaubt – geschweige sich daran gehalten.
Ausserdem , was am Morgen bei Arabern per Kuss beschlossen wird , ist am Abend schon Sand von gestern.
Existenzrecht Israels ist kein Thema bei Arabern – nur Sterberecht.
Viel interessanter ist jedoch ein in allen linken Medien totgeschwiegenes , weiteres Arafat ‘Zugestaendnis’ , Akzeptanz von UNSCRs 242 + 338 ‘ ; was in Wirklichkeit gar kein ‘Zugestaendnis’ , sondern uraltes international anerkanntes Recht darstellt:
“The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and 338”
(LETTER FROM YASSER ARAFAT TO PRIME MINISTER RABIN - September 9, 1993)
UNSCR 242 + 338 taucht 10 Monate in der Washington Declaration wieder auf:
“The two countries will vigorously continue their negotiations to arrive at a state of peace, based on Security Council Resolutions 242 and 338 in all their aspects,[...]
(The Washington Declaration ;Israel - Jordan - The United States ;July 25th, 1994)
UNSCR 242 + 338 sind ein Jahr spaeter im Friedensvertrag zwischen ISR & JOR eingebettet :
“Aiming at the achievement of a just, lasting and comprehensive peace in the Middle East based an Security Council resolutions 242 and 338 in all their aspects;”
{TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN
October 26, 1994 PREAMBLE}
UNSCR 242 + 338 , d.h. ‘uraltes international anerkanntes Recht ‘ ist es zu verdanken , dass Jordan (und Aegypten) sein annektiertes Gebiet in den Provinzen Judaea und Samaria unter Referenz des B.M. und der Formel ‘without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967. ‘ formell aufgab .
Waere dies nicht der Fall wuerde das ehemalige annektierte Gebiet heute souveraenes jordanisches Territorium darstellen.
Der Schrei nach einem ‘Palestinischem Staat’ in der sog. ‘Westbank’ (Gaza Strip) ist daher ebenso paradox wie absurd.
Aber Israel ist nicht an einem Frieden interessiert. Weder wurde die Siedlungspolitik auf Palästinensergebiet gestoppt, noch hatte man in jüngerer Zeit die Wirtschaftsblockade gegen Gaza aufgehoben.
Das Gebiet , alles Gebiet innnerhalb Israels internationaler Grenzn stellt souveraenes Israelisches Hoheitsgebiet dar.
Israel hat das souveraine Recht dort zu administrieren wie Israel es fuer richtig haelt .
Aldebaran
19.05.2009, 20:37
Ein befremdend anmutendes Kommentar.
Was ist daran befremdlich? Selbstverständlich sind die Siedlungen ein unüberwindliches Hindernis für die Errichtung eines Palästinenserstaates, da gibt es nichts zu deuteln. Es ist völlig klar, dass jede israelische Regierung diesem Problem mit allen Mitteln aus dem Wege zu gehen versucht und im Grunde froh ist, dass die Gegenseite zuverlässig Gründe dafür liefert. Nur wird das Problem dadurch immer schwerer lösbar, da die Zahl der Siedler auch ohne Neuankömmlinge wegen einer sehr hohen Geburtenrate rapide steigt - wahrscheinlich sogar schon schneller als die der Palästinenser. Ohne eine gewisse Kreativität bei der Ziehung neuer Grenzen wird es wohl keine Lösung mehr geben können.
houndstooth
20.05.2009, 04:40
Danke fuer Deine Erklaerung Aldebaran :)
Ich verstehe nun was Du mit "Gäbe es Hamas nicht, befände sich Israel in großen Erklärungsnöten" gemeint hast.:]
Dein Beitrag setzt arabische Souveraenitatet und Kreation internationaler Grenzlinien fuer einen neuen arabischen Zwergstaat als quasi fait d’accomplis voraus ; Du highlights die wachsenden Schwierigkeiten die der israelischen Regierung bei einer Verwirklichung durch juedischen Populationszuwachs im Wege stuenden.
Warum und fuer was soll Israel sich selber amputieren?
Du gibst keinen Grund fuer einen neuen Zwergstaat an.
Du gibst keine historiographische Beweise arabischer Friedfertigkeit gegenueber Israel , die die Kreation eines neuen Zwergstaats rechtfertigen wuerde.
Solche Historiographien existieren nicht - dafuer deren genaues Gegenteil.
Demzufolge besteht nicht der Hauch einer Verpflichtung Israels sich seiner vom Britischem Mandat herruehrenden Gebietssouveraenitaet zu trennen.(see text paece agreement)
Es gibt schon palestinischen Staaten : Jordanien. Syrien.Lebanon.
Alle diese Staaten liegen im ehemaligen ‘Heiligen Land’ auch ‘Palestine’ genannt.
Abgesehen davon, dass Hamas keine dominierende Kraft in Judaea und Samaria darstellt , hat das Argument eines neuen Zwergstaats eine gewaltige Achillesferse :
Juedische wie arabischen Staatsangehoerige Israels , haben innerhalb der souveranen israelischen Grenzen ein statuelles , internationales Recht sich dort nieder zu lassen. *
Von diesem Ansiedlungsrecht innerhalb ihrer Staatsgrenzen werden Israelis auch weiterhin Gebrauch machen – ob es Arabern und Euro-Judenhassern passt oder nicht.
Weiterhin :
Ungleich hiesiger spambots , wird auf hoechster amerikanischer diplomatischer Ebene auch nie von ‘illegaler Besetzung' der Gebiete gesprochen weil :
1) Die juedisch-israelische Besiedlung innerhalb souveraener israelischer Grenzen per intern. Recht perfekt legal ist
2) Man nicht besetzen kann , was einem sowieso schon gehoert.
Uebrig bliebe die von aussen geforderte Selbstamputation Israels eines ungewissen , undefinierten , leicht brechbaren 'Friedens' :rolleyes: willen.
Dieser utopische Frieden wuerde mit tried & true arabischen Taktiken zermuerbt : Pallywood ; inscenierte israelische ‘Grenzzwischenfaelle’ ; feeding-the-media-frenzy to satisfy die Lust auf Judenhass ; Hilferufe an judenhassende Nationen ; 24/7 UNSC Sitzungen und UN-Mahnungen an Israel die Palestinenser zu respektieren ,proportionelle Gewalt zu gebrauchen ; Forengekreische ueber 'Grossisraelische imperialistische Machgebaren' blah blah blah ...
Da die Terroristen dann ‘souveraen’ waeren , kann ihnen jedes befreundete Land legal zu Hilfe kommem , d.h. Militaertruppen und Kriegsmaterial dort aufffahren. Iran und Europa wuerden im Freudestaumel sein.
Die Situation eines terroristen Zwergstaates wuerde also alles Andere als befriedigend wirken - sie wuerde sich um etliche Magnituden verschaerfen – Danzig redux.
Es ist wohl mit Sicherheit anzunehmen , dass es keine europaeischen Blauhelme geben wuerde , die dem UNSC im Fall Artikel 41 + 42 einer UNSCR gegen die ‘armen Palestinenser’ und fuer die dann stark bedrohten Israelis stellen wuerden.
Die 'liberal' U.S.A. sind so unglaublich naive , dass sie von Arabern bzw. Islamen einen quid pro quo fuer ihre Dienste erwarten.
Wenn ueberhaupt, wurde sich der neue Zwergstaat , der ja kaum selber lebensfaehig waere, seinen quid pro quo mit astronomischen Milliardenzahlungen aus Europa und den U.S.A. vergueten lassen.
Wissen Europaer eigentlich , dass sie den Ast absaegen auf dem sie sitzen?
__________________________________________________ ________
*
“Article 13
1. Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each State.
(UNIVERSAL DECLARATION OF HUMAN RIGHTS)
Aldebaran
20.05.2009, 21:43
Danke fuer Deine Erklaerung Aldebaran :)
Ich verstehe nun was Du mit "Gäbe es Hamas nicht, befände sich Israel in großen Erklärungsnöten" gemeint hast.:]
Dein Beitrag setzt arabische Souveraenitatet und Kreation internationaler Grenzlinien fuer einen neuen arabischen Zwergstaat als quasi fait d’accomplis voraus ; Du highlights die wachsenden Schwierigkeiten die der israelischen Regierung bei einer Verwirklichung durch juedischen Populationszuwachs im Wege stuenden.
Warum und fuer was soll Israel sich selber amputieren?
Du gibst keinen Grund fuer einen neuen Zwergstaat an.
Um 4 Mio Palästinenser loszuwerden?
Du gibst keine historiographische Beweise arabischer Friedfertigkeit gegenueber Israel , die die Kreation eines neuen Zwergstaats rechtfertigen wuerde.
Solche Historiographien existieren nicht - dafuer deren genaues Gegenteil.
In langfristiger Betrachtung ist selbstverständlich Israel der Fremdkörper und Eindringling. Seine völkerrechtliche Legitimation beruht letztlich auf dem UN-Teilungsplan, der eben auch einen arabisch-palästinensischen Staat vorsah. Dieser steht also letztlich auf der gleichen Legitimationsstufe wie Israel.
Dass die Palästinenser sich seit 1967, um es vorsichtig auszudrücken, sehr ungeschickt verhalten haben, steht außer Frage, ebenso die Tatsache, dass sie nicht in der Situation sind, Maximalforderungen wie vor allem die nach dem Rückkehrrecht zu stellen.
Demzufolge besteht nicht der Hauch einer Verpflichtung Israels sich seiner vom Britischem Mandat herruehrenden Gebietssouveraenitaet zu trennen.(see text paece agreement)
Es gibt schon palestinischen Staaten : Jordanien. Syrien.Lebanon.
Alle diese Staaten liegen im ehemaligen ‘Heiligen Land’ auch ‘Palestine’ genannt.
Abgesehen davon, dass Hamas keine dominierende Kraft in Judaea und Samaria darstellt , hat das Argument eines neuen Zwergstaats eine gewaltige Achillesferse :
Juedische wie arabischen Staatsangehoerige Israels , haben innerhalb der souveranen israelischen Grenzen ein statuelles , internationales Recht sich dort nieder zu lassen. *
Israel macht selbst einen Unterschied zwischen den besetzten und den annektierten Gebieten (Ost-Jerusalem und Golanhöhen). Von diesem Gebieten abgesehen liegen die Siedlungen also nicht einmal nach israelischer Auffassung innerhalb der souveränen Grenzen Israels.
Von diesem Ansiedlungsrecht innerhalb ihrer Staatsgrenzen werden Israelis auch weiterhin Gebrauch machen – ob es Arabern und Euro-Judenhassern passt oder nicht.
Es gibt kein Ansiedlungsrecht. Die Position der USA war bis 1981 eindeutig die, dass die Besetzung der palästinensischen Gebiete an die Bestimmungen der 4. Genfer Konvention gebunden sind. Nach 1981 ist die Position der USA in dieser Frage nicht mehr eindeutig. Sie läuft darauf hinaus, die rechtlichen Aspekte hinter den "praktischen" zu verstecken. Es gibt kein statement, dass ein uneingeschränktes Recht Israels zur Besiedelung feststellt. Es gibt auch keine Begründung dafür, dass nun die 4. Genfer Konvention nicht mehr gelten solle.
http://www.fmep.org/analysis/analysis/israeli-settlements-in-the-occupied-territories
Weiterhin :
Ungleich hiesiger spambots , wird auf hoechster amerikanischer diplomatischer Ebene auch nie von ‘illegaler Besetzung' der Gebiete gesprochen weil :
1) Die juedisch-israelische Besiedlung innerhalb souveraener israelischer Grenzen per intern. Recht perfekt legal ist
2) Man nicht besetzen kann , was einem sowieso schon gehoert.
Uebrig bliebe die von aussen geforderte Selbstamputation Israels eines ungewissen , undefinierten , leicht brechbaren 'Friedens' :rolleyes: willen.
Dieser utopische Frieden wuerde mit tried & true arabischen Taktiken zermuerbt : Pallywood ; inscenierte israelische ‘Grenzzwischenfaelle’ ; feeding-the-media-frenzy to satisfy die Lust auf Judenhass ; Hilferufe an judenhassende Nationen ; 24/7 UNSC Sitzungen und UN-Mahnungen an Israel die Palestinenser zu respektieren ,proportionelle Gewalt zu gebrauchen ; Forengekreische ueber 'Grossisraelische imperialistische Machgebaren' blah blah blah ...
Da die Terroristen dann ‘souveraen’ waeren , kann ihnen jedes befreundete Land legal zu Hilfe kommem , d.h. Militaertruppen und Kriegsmaterial dort aufffahren. Iran und Europa wuerden im Freudestaumel sein.
Die Situation eines terroristen Zwergstaates wuerde also alles Andere als befriedigend wirken - sie wuerde sich um etliche Magnituden verschaerfen – Danzig redux.
Es ist wohl mit Sicherheit anzunehmen , dass es keine europaeischen Blauhelme geben wuerde , die dem UNSC im Fall Artikel 41 + 42 einer UNSCR gegen die ‘armen Palestinenser’ und fuer die dann stark bedrohten Israelis stellen wuerden.
Die 'liberal' U.S.A. sind so unglaublich naive , dass sie von Arabern bzw. Islamen einen quid pro quo fuer ihre Dienste erwarten.
Wenn ueberhaupt, wurde sich der neue Zwergstaat , der ja kaum selber lebensfaehig waere, seinen quid pro quo mit astronomischen Milliardenzahlungen aus Europa und den U.S.A. vergueten lassen.
Wissen Europaer eigentlich , dass sie den Ast absaegen auf dem sie sitzen?
__________________________________________________ ________
*
“Article 13
1. Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each State.
(UNIVERSAL DECLARATION OF HUMAN RIGHTS)
Um nicht falsch verstanden zu werden: Die völkerrechtliche Argementation halte ich generell für unfruchtbar. Es wurde beispielsweise ja auch über die Ansiedlung von Türken im Norden Zyperns seitens der UN hinweggegangen, von der im famosen Annan-Plan überhaupt nicht die Rede war.
Die Frage ist, was langfristig funktioniert. Israel muss sich fragen, ob es bereit ist, die Kosten des status quo zu tragen. Die Nachbarstaaten werden die Palästinenser nicht aufnehmen. Sie werden so oder so ein Problem bleiben.
Einem unabhängigen Palästinenserstaat kann man durchaus international garantierte Bedingungen stellen, was Bewaffnung, äußere Beziehungen und auch z.B. Minderheitenrechte (Christen, evtl. sogar jüdische Siedler, die nicht räumen wollen) betrifft. Modelle gibt es dafür (Bosnien und Kosovo).
Ohne eine wirtschaftliche Entwicklung der Palästinensergebiete werden sie immer eine Terrorbrutstätte bleiben. Und eine solche Entwicklung kann unter den jetzigen Verhältnissen kaum stattfinden (Straßensperren, kein freier Zugang zu Häfen). Das mag jetzt angesichts der militärischen Stärke Israels kein Problem sein, aber die Verhältnisse können sich ändern.
Letztlich muss Israel wissen, was es will. Wichtig sind mir nur zwei Dinge, nämlich 1. dass Israel bestehen bleibt, weil es aus verschiedenen Gründen im europäischen Interesse ist (und was sehr wahrscheinlich ist) und 2. dass das Palästinenserproblem nicht nach Europa entsorgt wird (was leider nicht ganz unwahrscheinlich ist). Alles andere ist mir im Prinzip egal.
Die Überbezahlten Anwälten können uns am Arsch lecken!Die solen lieber die Hamas wegen der Gefährdung der Öffentlichen Sicherheit verklagen!Im Übrigen hör auf dich als Jude auszugeben!
Das Selbige verlange ich schon seid mehreren Monaten, aber er hört nicht auf mich, vielleicht hört er auf dich, denn du bist ein echter Jude.
houndstooth
21.05.2009, 16:52
Um 4 Mio Palästinenser loszuwerden?
Well, was haben jene Araber mit Fusspilz gemeinsam? ;)
In langfristiger Betrachtung ist selbstverständlich Israel der Fremdkörper und Eindringling. Seine völkerrechtliche Legitimation beruht letztlich auf dem UN-Teilungsplan, der eben auch einen arabisch-palästinensischen Staat vorsah. Dieser steht also letztlich auf der gleichen Legitimationsstufe wie Israel.
Nun, diese Antwort ist eigentlich ein Nonsequetur.
Sie gibt keine Antwort auf die Frage , ob es seit 1920 historiographische Beweise fuer friedliche , harmonische Beiseiten- Beisammenleben zwischen Arabern und Juden im ehemaligem 'Heiligen Land' , was dann neutral auch 'Palestine' genannt wurde , gibt. Meine Position : zero Beweise.
Bewusst habe ich 1920 genannt, denn solch friedliches , harmonisches Bei- + Zusammenleben zwischen den beiden Gruppen hatte es durchaus in Mesopotamia , besonders in Baghdad , wo die meisten Juden de Welt versammelt gewesen waren , gegeben.
Ebenso in tuerkisch-Palestinien , von normalen Reibereien (die oft aus dem arabischen Sozialstatusgefaelle heruehrt ) abgesehn , lebten diese Kousins und Kousinen recht friedlich miteinander , luden einander zu Hochzeiten ein , heirateten untereinander , selbst der Sultan hatte eine Juedin mal geheiratet . So, das war kein issue damals.
Das Saatkorn des Gesamten Konflikts war ein Briefwechsel zwischen dem britischem High-Commissioner for Egypt ( not Vice Regent ) und dem Hashemite Koenig Sharif of Mecca. Da Araber seit langem schon gegen das Sultanat aufgemuept hatten , und Englnad gegen Deutschland und die Tuerkei kaempfte , war es fuer England vorteilhaft sich mit Arabern gegen den gemeinsamen Feind zu verbuenden. Als Belohnung wurde vom High Commissioner eine vague Vorstellung von Souveraenitaet fuer Araber in Aussicht gestellt - Araber empfanden es als fes Versprechen. Colonel Laurence of Arabia half den Arabern im Kampf gegen Tuerken.
England siegte -die Tuerkei verlor = paybacktime for England. England did not pay back - England welshed out on Arabs wegen 'political expendiency' .
Eines der Gruende war der Balfour Brief an Baron Rothchild der den Zioniosten ein 'homeland' versprochen hatte ergo das Jewish-British Mandate parallel zum Arab British Mandate was aus Mesopotamia und Jordan bestand.
In langfristiger Betrachtung ist selbstverständlich Israel der Fremdkörper und Eindringling.
Nun, das ist garnicht so selbstaendig. Zionisten weisen ganz richtig darauf hin, dass Juden 'since time and memorial' im 'Heiligen Land' gelebt hatten , insbesonders Jerusalem - nur eben waren derem pro Kopf Zahlen wesentlich geringer als die der Araber.
Wie Du wissen wirst hatte es schon immer und gibt es immer noch einen Spruch unter Juden : 'naechstes Jahr in Jerusalem' oft wenden sich Erzjuden noch in die Richtung von Jeusalem heheh
Seine völkerrechtliche Legitimation beruht letztlich auf dem UN-Teilungsplan, der eben auch einen arabisch-palästinensischen Staat vorsah. Dieser steht also letztlich auf der gleichen Legitimationsstufe wie Israel.
Stimmt.
Um klar zu sein , der Plan beruhte auf die voellige Verzettelung -Balkanisierung des Jewish British Mandates. Der Plan selber war lediglich eine Adoption eines amerikanischen Kommissionsvorschlags den Juden - um ewigen Frieden damit zu kaufen- akzeptiert und Araber zerrissen hatten.
Dass die Palästinenser sich seit 1967, um es vorsichtig auszudrücken, sehr ungeschickt verhalten haben, steht außer Frage, ebenso die Tatsache, dass sie nicht in der Situation sind, Maximalforderungen wie vor allem die nach dem Rückkehrrecht zu stellen.
So sehe ich's auch.
Israel macht selbst einen Unterschied zwischen den besetzten und den annektierten Gebieten (Ost-Jerusalem und Golanhöhen). Von diesem Gebieten abgesehen liegen die Siedlungen also nicht einmal nach israelischer Auffassung innerhalb der souveränen Grenzen Israels.
Gebietsidentifikation ist nicht mit Souveraenitaet zu verwechseln.
Israel hat kein Gebiet in Israel besetzt.
Golan Hoehen sind per internationalem Recht vollkommen legal annektiert worden. Es bedarf ueber 60% der israelischen Legislative die Annektion rueckgaengig zu machen.
Diese 60% werden nicht entstehen.
Ost-Jerusalem ist wegen seiner vielen 'Heiligen Staetten' ein heikler Punkt.
Schon vor 90 Jahren redete man von einem neutralen Weltort , der allen Religionsangehoerigen aller Nationen als Wallfahrtsort zugaenglich gemacht werden sollte. Also viel komplexer als nur Arab/Jewish conflict.
Es gibt kein Ansiedlungsrecht.
Doch, ich hab's ja zitiert.
Die Position der USA war bis 1981 eindeutig die, dass die Besetzung der palästinensischen Gebiete an die Bestimmungen der 4. Genfer Konvention gebunden sind. Nach 1981 ist die Position der USA in dieser Frage nicht mehr eindeutig. Sie läuft darauf hinaus, die rechtlichen Aspekte hinter den "praktischen" zu verstecken. Es gibt kein statement, dass ein uneingeschränktes Recht Israels zur Besiedelung feststellt. Es gibt auch keine Begründung dafür, dass nun die 4. Genfer Konvention nicht mehr gelten solle.
Die Position der U.S.A. beruht natuerlich auf ein quid pro quo ist also von vornherein biased - anlog zu deren Position vis a viz Tuerkei-EU Beitrag ; zu Tuerkischen Voelkermord Bestaetigung etcetc.
Die Referenz auf Bestimmungen der 4. Genfer Konvention ( Recht auf Selbstbestimmung) waren lediglich ein 'red herring' , ein Weg durch die Hintertuer Illegales als Legales vorzugaukeln.
Key issue hier ist das Recht auf Selbstbestimmung einer Nation/Staates. Dass zum Beispiel der deutsche Nationalstaat selber seine demographic densities bestimmen kann , ein eigenes Grundrecht hat etc.
Es gibt aber kein homogenes 'Palestinisches Volk' , es gab nie einen palaestinischen Staat , es gab niemals einen palestinischen Nationalstaat. Aus diesem Grund ist der passus der GC auf den Du dich beziehst , naemlich 'right of selfdetermination' redundant , ergo a false truth='red herring'.
Dies stellen die Gruende fuer den amerikanischen Kurswechsel , den Du richtig identifiziert hast , dar.
houndstooth
21.05.2009, 16:52
Um nicht falsch verstanden zu werden: Die völkerrechtliche Argementation halte ich generell für unfruchtbar. Es wurde beispielsweise ja auch über die Ansiedlung von Türken im Norden Zyperns seitens der UN hinweggegangen, von der im famosen Annan-Plan überhaupt nicht die Rede war.
Die voelkerrechtliche Argumentation ist jedoch die einzig ausschlaggebende.
Wenn es nicht so waere , wuerden Judaea + Samaria heute souveraenes Jordanisches Territorium und Gaza Stip souveraenes aegyprisches Teritorium sein.
Der Vergleich zu Zypern hinkt - doch das wuerde nun zu weit ausufern.
Die Frage ist, was langfristig funktioniert. Israel muss sich fragen, ob es bereit ist, die Kosten des status quo zu tragen. Die Nachbarstaaten werden die Palästinenser nicht aufnehmen. Sie werden so oder so ein Problem bleiben.
Well , in gewisser Weise gebe ich Dir recht.
Auf der anderen Seite ist der Staat ein Generationsvermaechtnis, sie wisssen oder sollten wissen , dass das was einmal amputiert ist , nicht von alleine nachwaechst.
Auf der anderen Seite gehoert kuenstlich rationalisierte Realitatesverdraengung
zum juedischen Erbgut. (Selbst in Zuegen nach Treblinka, selbst als Juden in Doerfern mit der Tatsache Treblinkas bekannt gemacht wurden - sie wollten es nicht wahrhaben)
Nur von dieser Seite her kann eine implosion of resolve ausgehen was letztlich (sovereign Palestinian states with or w/o corridors) soft Harakiri fuer Israel darstellt - die Frage waere nicht 'ob - sondern 'wann'.(was bei Golda Meir und den damaligen Pioniertypen z.B. schlicht undenkbar gewesen war).
Einem unabhängigen Palästinenserstaat kann man durchaus international garantierte Bedingungen stellen, was Bewaffnung, äußere Beziehungen und auch z.B. Minderheitenrechte (Christen, evtl. sogar jüdische Siedler, die nicht räumen wollen) betrifft. Modelle gibt es dafür (Bosnien und Kosovo).
Bedingungen stellen bedeutet garnichts. Ohne enforcement sind sie bedeutungslos.
Bewohner in Gaza halten die sich an 'Bedingungen' :hihi:
Das Beispiel Iraq sollte auch als Beweismatrixe fuer Bedingungumgehung gelten.
Wie useless U.N. enforcement ist sollte an den Beispielen Srebenica, Sudan und Sinai Peininsula glasklar deutlich werden.
Ohne eine wirtschaftliche Entwicklung der Palästinensergebiete werden sie immer eine Terrorbrutstätte bleiben. Und eine solche Entwicklung kann unter den jetzigen Verhältnissen kaum stattfinden (Straßensperren, kein freier Zugang zu Häfen). Das mag jetzt angesichts der militärischen Stärke Israels kein Problem sein, aber die Verhältnisse können sich ändern.
Du setzt Dich rueckwaerts auf's Pferd.
Es gibt 100 Jahre alte detailiierte Reisebeschreibungen ueber die Verhaeltnisse im Gazagebiet und natuerlich aus dem gesamten 'Heiligen Land' - unterm Strich : desolate wasteland , dreckig , primitiv.
Jeder Reisende der vor 100 Jahren dort durchreiste , wuerde ohne weiteres Problem sein damalige Reiseroute leicht wieder erkennen.
In Israel braucht er eine 'roadmap'.
Die Probleme die Araber haben sind auf eigenem Acker gewachsen , niemand anders ist fuer sie verantwortlich. mehr noch die probleme werden , wie Du ja selber weist , noch kuenslich am Leben gehalten und intensiviert.
Letztlich muss Israel wissen, was es will. Wichtig sind mir nur zwei Dinge, nämlich 1. dass Israel bestehen bleibt, weil es aus verschiedenen Gründen im europäischen Interesse ist (und was sehr wahrscheinlich ist) und 2. dass das Palästinenserproblem nicht nach Europa entsorgt wird (was leider nicht ganz unwahrscheinlich ist). Alles andere ist mir im Prinzip egal.
heheh a double whammy : beide Punkte stimmen - aus realistischer europaeischer Sicht
Es sieht so aus, als würden da ein paar hyperventilierende und wohl nicht umsonst chronisch unbekannte "Anwälte" ein paar Anfängerübungen in Sachen Selbstprofilierung abhalten.
Israel zu verklagen und zu kritisieren ist ja so einfach, immerhin braucht man keine Angst haben, dass randalierende Judenbanden danach vor der Tür stehen.
Weckt mich, wenn diese Typen gegen den Staatschef des Sudans klagen.
Bis dahin verweise ich auf das Urteil:
Rechtsanwälte vs. Gesunder Menschenverstand.
Ich würde das mal als Schwedisierung Skandinaviens bezeichnen!
Hierzu "passt" vielleicht der folgende Brief:
S E M I T
Unabhängige Jüdische Zeitschrift
Botschaft des Staates Israel
zH v Botschafter Yoram Ben-Zeev
Auguste-Viktoria-Str. 74-76
14193 Berlin 07.05.2009
Sehr geehrter Herr Botschafter,
wie weit soll die israelische Gesellschaft noch in ihrer Ethik und Moral sinken und dem Beispiel der schlimmsten Diktaturen und faschistischen Regime folgen.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/06/israel-human-rights-police
Wir sehen Bilder von israelischen Soldaten, wie sie Palästinenser aus ihren Behausungen vertreiben und diese vor den Augen der verzweifelten Bewohner zerstören. Ist das die „moralischste Armee der Welt“, wie Zahal vom korruptesten Verteidigungsminister, den Israel je hatte, genannt wird.
Man möchte weinen, wenn man sieht wie die israelischen Soldaten dabei lachen. Hat denn Israel versäumt diesen jungen Menschen die Bilder aus dem Holocaust zu zeigen, wie SS-Soldaten bei der Misshandlung jüdischer Menschen lachen?
Jetzt lachen israelische Soldaten bei der Misshandlung arabischer Menschen.
Sie werden mir sicherlich sagen wollen, dass man nicht vergleichen kann. Ihr Präsident hat soeben bei einer Rede in den USA das Regime im Iran mit dem Dritten Reich verglichen. Er darf es? Nur weil er Jude ist, oder weil er Präsident der einzigen Demokratie im Nahen Osten ist, die sich wie eine faschistische Diktatur benimmt.
„Vergleichen heißt nicht Gleichsetzen Aber es hilft beim Verstehen. Der Vergleich kann zeigen, dass die Unterschiede größer sind als die Gemeinsamkeiten.“ Das stammt vom Philosophen Karl Jaspers. In diesem Fall zeigt aber der Vergleich, dass es keine Unterschiede gibt. Es tut mir leid, nur so kann ich die Bilder interpretieren.
Was gewesen ist kann man nicht ungeschehen machen. Aber zumindest könnten Sie dafür sorgen, dass Ezra Nawi, der Menschenrechtsaktivist, der verhaftet wurde, umgehend frei gelassen wird. Oder ist das zu viel verlangt? Darf man in Israel gegen die Zerstörung arabischer Blechhütten nicht mehr protestieren? Und wo bleibt die Demokratie?
Als Jude, Israeli und Mensch protestiere ich gegen diese Aktion, Verhaftung und das schäbige und rassistische Verhalten der israelischen Soldaten. Wenn ich bedenke, dass ich einmal in dieser Armee gedient habe, dann kann ich mich nur noch schämen.
Abraham Melzer
www.dersemit.de
Die Überbezahlten Anwälten können uns am Arsch lecken!Die solen lieber die Hamas wegen der Gefährdung der Öffentlichen Sicherheit verklagen!Im Übrigen hör auf dich als Jude auszugeben!
Zum Glück für Menschen jüdischen Glaubens gibt es auch noch andere Juden,
wie der folgende Brief beweist:
S E M I T
Unabhängige Jüdische Zeitschrift
Botschaft des Staates Israel
zH v Botschafter Yoram Ben-Zeev
Auguste-Viktoria-Str. 74-76
14193 Berlin 07.05.2009
Sehr geehrter Herr Botschafter,
wie weit soll die israelische Gesellschaft noch in ihrer Ethik und Moral sinken und dem Beispiel der schlimmsten Diktaturen und faschistischen Regime folgen.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/06/israel-human-rights-police
Wir sehen Bilder von israelischen Soldaten, wie sie Palästinenser aus ihren Behausungen vertreiben und diese vor den Augen der verzweifelten Bewohner zerstören. Ist das die „moralischste Armee der Welt“, wie Zahal vom korruptesten Verteidigungsminister, den Israel je hatte, genannt wird.
Man möchte weinen, wenn man sieht wie die israelischen Soldaten dabei lachen. Hat denn Israel versäumt diesen jungen Menschen die Bilder aus dem Holocaust zu zeigen, wie SS-Soldaten bei der Misshandlung jüdischer Menschen lachen?
Jetzt lachen israelische Soldaten bei der Misshandlung arabischer Menschen.
Sie werden mir sicherlich sagen wollen, dass man nicht vergleichen kann. Ihr Präsident hat soeben bei einer Rede in den USA das Regime im Iran mit dem Dritten Reich verglichen. Er darf es? Nur weil er Jude ist, oder weil er Präsident der einzigen Demokratie im Nahen Osten ist, die sich wie eine faschistische Diktatur benimmt.
„Vergleichen heißt nicht Gleichsetzen Aber es hilft beim Verstehen. Der Vergleich kann zeigen, dass die Unterschiede größer sind als die Gemeinsamkeiten.“ Das stammt vom Philosophen Karl Jaspers. In diesem Fall zeigt aber der Vergleich, dass es keine Unterschiede gibt. Es tut mir leid, nur so kann ich die Bilder interpretieren.
Was gewesen ist kann man nicht ungeschehen machen. Aber zumindest könnten Sie dafür sorgen, dass Ezra Nawi, der Menschenrechtsaktivist, der verhaftet wurde, umgehend frei gelassen wird. Oder ist das zu viel verlangt? Darf man in Israel gegen die Zerstörung arabischer Blechhütten nicht mehr protestieren? Und wo bleibt die Demokratie?
Als Jude, Israeli und Mensch protestiere ich gegen diese Aktion, Verhaftung und das schäbige und rassistische Verhalten der israelischen Soldaten. Wenn ich bedenke, dass ich einmal in dieser Armee gedient habe, dann kann ich mich nur noch schämen.
Abraham Melzer
www.dersemit.de
houndstooth
31.05.2009, 01:32
Schon allein von der diplomatischen Anrede und Adressat her ist der Text des angeblichen Brief's ein Schmarren - auf die infantile Suelze des Inhalts braucht man garnicht erst eingehen.
Um sich auch nur mit einem Iota Glaubwuerdigkeit zu schmuecken , wuerde ich vorschlagen in Zukunft ein PDF oder Abstrakt des Originals einzustellen , machbar innerhalb 4 Minuten.
Ansonsten ... wie ueblich ... file 13 :hihi:
[...]Mär von der Dauerbedrohung [...]
Wenn das nun aber gar keine Mär ist, dann ist alles, was ich weggekürzt habe, da wo es hingehört.
ErhardWittek
31.05.2009, 01:55
Wenn das nun aber gar keine Mär ist, dann ist alles, was ich weggekürzt habe, da wo es hingehört.
Ich hab' mir wirklich Mühe gegeben, herauszufinden, wo Du das Fragment her hast.
Leider vergebens. Bist Du mir nun sehr böse, wenn ich Dir nicht angemessen antworten kann?
Ich hab' mir wirklich Mühe gegeben, herauszufinden, wo Du das Fragment her hast.
Dabei hättest Du Dir gar keine Mühe geben, sondern einfach nur den blauen Pfeil neben dem Namen des Erstellers des zitierten Beitrags, dem Deinen also, drücken müssen.
Leider vergebens. Bist Du mir nun sehr böse, wenn ich Dir nicht angemessen antworten kann?
Warum sollte ich böse sein? Ich bin überrascht, daß Dir diese nicht ganz unwichtige und ziemlich praktische Forumsfunktion nicht bekannt zu sein scheint.
Hierzu "passt" vielleicht der folgende Brief:
S E M I T
Unabhängige Jüdische Zeitschrift
Botschaft des Staates Israel
zH v Botschafter Yoram Ben-Zeev
Auguste-Viktoria-Str. 74-76
14193 Berlin 07.05.2009
Sehr geehrter Herr Botschafter,
wie weit soll die israelische Gesellschaft noch in ihrer Ethik und Moral sinken und dem Beispiel der schlimmsten Diktaturen und faschistischen Regime folgen.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/06/israel-human-rights-police
Wir sehen Bilder von israelischen Soldaten, wie sie Palästinenser aus ihren Behausungen vertreiben und diese vor den Augen der verzweifelten Bewohner zerstören. Ist das die „moralischste Armee der Welt“, wie Zahal vom korruptesten Verteidigungsminister, den Israel je hatte, genannt wird.
Man möchte weinen, wenn man sieht wie die israelischen Soldaten dabei lachen. Hat denn Israel versäumt diesen jungen Menschen die Bilder aus dem Holocaust zu zeigen, wie SS-Soldaten bei der Misshandlung jüdischer Menschen lachen?
Jetzt lachen israelische Soldaten bei der Misshandlung arabischer Menschen.
Sie werden mir sicherlich sagen wollen, dass man nicht vergleichen kann. Ihr Präsident hat soeben bei einer Rede in den USA das Regime im Iran mit dem Dritten Reich verglichen. Er darf es? Nur weil er Jude ist, oder weil er Präsident der einzigen Demokratie im Nahen Osten ist, die sich wie eine faschistische Diktatur benimmt.
„Vergleichen heißt nicht Gleichsetzen Aber es hilft beim Verstehen. Der Vergleich kann zeigen, dass die Unterschiede größer sind als die Gemeinsamkeiten.“ Das stammt vom Philosophen Karl Jaspers. In diesem Fall zeigt aber der Vergleich, dass es keine Unterschiede gibt. Es tut mir leid, nur so kann ich die Bilder interpretieren.
Was gewesen ist kann man nicht ungeschehen machen. Aber zumindest könnten Sie dafür sorgen, dass Ezra Nawi, der Menschenrechtsaktivist, der verhaftet wurde, umgehend frei gelassen wird. Oder ist das zu viel verlangt? Darf man in Israel gegen die Zerstörung arabischer Blechhütten nicht mehr protestieren? Und wo bleibt die Demokratie?
Als Jude, Israeli und Mensch protestiere ich gegen diese Aktion, Verhaftung und das schäbige und rassistische Verhalten der israelischen Soldaten. Wenn ich bedenke, dass ich einmal in dieser Armee gedient habe, dann kann ich mich nur noch schämen.
Abraham Melzer
www.dersemit.de
Ich sage ihnen das gleiche wie in der Bewertung, die ich ihnen habe zukommen lassen:
Abraham Melzer kann von mir aus meine rosa Bällchen lutschen. Aber als pol. Kommentator ist er so ernstzunhemen wie der Kannibale auf der Vegetarierkonferenz!
Schon allein von der diplomatischen Anrede und Adressat her ist der Text des angeblichen Brief's ein Schmarren - auf die infantile Suelze des Inhalts braucht man garnicht erst eingehen.
Um sich auch nur mit einem Iota Glaubwuerdigkeit zu schmuecken , wuerde ich vorschlagen in Zukunft ein PDF oder Abstrakt des Originals einzustellen , machbar innerhalb 4 Minuten.
Ansonsten ... wie ueblich ... file 13 :hihi:
Korrekt, Exzellenz.;)
Ich sage ihnen das gleiche wie in der Bewertung, die ich ihnen habe zukommen lassen:
Abraham Melzer kann von mir aus meine rosa Bällchen lutschen. Aber als pol. Kommentator ist er so ernstzunhemen wie der Kannibale auf der Vegetarierkonferenz!
Zu Abraham Melzer scheint Ihnen nichts wirklich passendes einzufallen, und gewiss sind Sie auch nicht eben ein Freund von URI AVNERY, der in etwa dasselbe schreibt.
ABER auch der folgende Artikel wird Menschen wie Ihnen nicht "passen", dagegen passt er m.E. ausgezeichnet zum THEMA, nämlich dem riesigen, noch immer andauernden Landraub der Juden in Palästina, weshalb will ich ihn, kopiert aus den heutigen Yahoo-News, im Original hier einstelle:
Nearly half Israeli outpost land is Palestinian
Sun May 31, 3:23 am ET
JERUSALEM (AFP) – Nearly half of the land occupied by Israeli settlement outposts in the occupied West Bank is private Palestinian property, a watchdog group said on Sunday.
Forty-four percent of the land where the wildcat settlements were built belong to private Palestinian owners, Peace Now said.
The vast majority of the outposts -- 80 of the more than 100 in the territory -- were either partially or wholly built on private Palestinian land without authorisation of the owners, it said.
"Defence Minister Ehud Barak said recently that he wanted to dismantle the outposts built on private Palestinian land -- he is going to have lots of work in the coming weeks and months," Peace Now head Yariv Oppenheimer told army radio.
A senior settler official, Danny Dayan, rejected the report, saying that "not a single Arab has been harmed" by settlement activities.
Although the international community considers all Israeli settlements illegal, Israel makes a distinction between those authorised by the government and so-called wildcat outposts, set up by zealous settlers without state approval.
More than 280,000 people live in Israeli settlements in the West Bank. The majority moved to the settlements for economic reasons, but an extremely vocal and often violent minority thinks the Jewish people have a God-given, biblical-era right to the land.
The residents of the outposts tend to be the most radical settlers, establishing their homes on any land they see fit.
DAS sagt mehr als noch so viele Erklärungs- und Rechtfertigungsversuche,
- was in Palästina seit Jahrzehnten vor sich geht,
- weshalb es dort keinen Frieden geben kann
- UND wer daran die ALLEIN-Schuld hat!
ErhardWittek
31.05.2009, 23:04
Dabei hättest Du Dir gar keine Mühe geben, sondern einfach nur den blauen Pfeil neben dem Namen des Erstellers des zitierten Beitrags, dem Deinen also, drücken müssen.
Warum sollte ich böse sein? Ich bin überrascht, daß Dir diese nicht ganz unwichtige und ziemlich praktische Forumsfunktion nicht bekannt zu sein scheint.
Darf ich Dir meinen allerfreundlichsten Dank für diesen Hinweis entbieten? :bussi:
Diese Funktion kannte ich bislang noch nicht.
Wenn Du mir nun auch noch Deinen Kommentar zu meinem auf diese Weise wiederentdeckten Beitrag erläutern könntest, wäre ich beinahe wunschlos glücklich.
houndstooth
01.06.2009, 05:14
Mit katanonischem Starrsinn weisen Arafat-Apostel auf juedischen 'Landraub' hin.
Dabei hatten juedische Landkaeufer bis 1947 ~ 2.000.000 Dunams bebaubares Land von meistens sehr reichen , arabischen Landbesitzern , gekauft.
Lustigerweise gehoerte auch der Al-Husseini Clan zu den Verkaeufern : offen beklagten sie sich uber die juedischen Landraeube doch heimlich verkauften sie zigtausende Dunams an juedische Landagenturen....money taks - bull2hit....
Der gewohnliche Araber war damals so arm , und wurde von seinen eigenen arabischen Bruedern so miserabel behandelt , dass an Kaufkapital fuer eigenen Grund und bestellbaren/bebaubaren Boden nicht im Traum gedacht werden konnte.
Privater Landbesitz waehrend des otomanischen Reiches und dann noch waehrend des Britischem Mandats war auf eine sehr kleine Gruppe vermoegender Landeigentuemer beschraenkt , die meisten von ihnen lebten das dolce vita in Beyruth oder in Jerusalem .
Deren Land lag entweder brach oder wurde an arabische Bauern verpachtet die ihrerseits Landparzellen an die eigentlichen Landarbeiter , die wirklich ein hartes, kuemmerliches Dasein hatten , vermietet hatten.
Das meiste Land im 'Palestine' gehoerte jedoch dem Sultan , bzw. der LoN unter Admin der Brit. Krone .
Der ueberwiegende Teil davon , 60% , war unbebaubare Wueste oder Swamp , das hiess 'Mawat' .
Wie wir wissen , waren juedische Settler die Ersten , die Swampland fuer teures Geld gekauft und dann entwaessert hatten , viele erkrankten an Malaria , Araber wurden angeheuert dabei zu helfen und erhielten vegleichsweise prinzliche Loehne dafuer , den Juden wurde vorgehalten sie haetten das Land 'geraubt' .
Nicht jedes angefangene juedische Projekt war ein Erfolg, etliche mussten aufgegeben werden wegen Kapitalmangel , Krankheiten oder viel zu harter Arbeit unter unmoeglichen Umstaenden.
Generell hatten Zionisten nur das Land kultiviert welches sie vorher von Arabern gekauft hatten. Da die Landpreise stiegen wollten arabische Grossgrundbesitzer natuerlich an der Bonanza teilhaben , die Preise stiegen noch hoeher doch wurden bezahlt. Arabischen Besitzer scherten sich einen Dreck was mit ihren arabischen Paechter und deren arabischen Mietern geschah - es waren die neuen juedischen Besitzer , die 'Landraeuber' , die sich um das Wohlbefinden der wirklich armen Araber kuemmern mussten.
Und sie taten es auch ,weil viele Arbeitskraefte gebraucht wurden , die breite Masse der besitzlosen , armen Araber profitierte immens durch die Kultivierungsarbeiten der Zionisten - ein Beweis dafuer sind z.b. die rapide steigenden Zuwqachsraten arabischer Zuwanderer - in Effekt arabische ,oekonomische Fluechtlige die ihren eigenen arabischen Heimen den Ruecken gedreht hatten weil dort die Zeit stillstand.
Was Amerika um 1900 fuer hungernde Deutsche gewesen war, waren zionistische Siedlungen vor und nach dem ersten WK fuer Araber/Beduinen.
Und die Araber , die gestern , heute und morgen sich leisten koennen , Land in Israel zu kaufen , haben es nur dem wirtschaftlichem Koennen der Zionisten/Juden zu verdanken. ( Vom Versickern der Euromilliarden in diverse deep pockets von 'Fluechtlingen' mal ganz abgesehen).
houndstooth
01.06.2009, 05:26
1 Dunam = ~1.000 m^2
2.000.000 Dunam = 2.000.000.000 m^2
= 2.000km^2 = weniger als Luxembourg.
Insgesamt waren es sowieso mehr als 2.000kim^2 wenn man unregistrierte Verkaeufe und andere Laendereien noch hinzuzahlt kommt es bis fast an Luxembourg's 2.500 km^2 heran.
Mit katanonischem Starrsinn weisen Arafat-Apostel auf juedischen 'Landraub' hin.
Dabei hatten juedische Landkaeufer bis 1947 ~ 2.000.000 Dunams bebaubares Land von meistens sehr reichen , arabischen Landbesitzern , gekauft.
Lustigerweise gehoerte auch der Al-Husseini Clan zu den Verkaeufern : offen beklagten sie sich uber die juedischen Landraeube doch heimlich verkauften sie zigtausende Dunams an juedische Landagenturen....money taks - bull2hit....
Der gewohnliche Araber war damals so arm , und wurde von seinen eigenen arabischen Bruedern so miserabel behandelt , dass an Kaufkapital fuer eigenen Grund und bestellbaren/bebaubaren Boden nicht im Traum gedacht werden konnte.
Privater Landbesitz waehrend des otomanischen Reiches und dann noch waehrend des Britischem Mandats war auf eine sehr kleine Gruppe vermoegender Landeigentuemer beschraenkt , die meisten von ihnen lebten das dolce vita in Beyruth oder in Jerusalem .
Deren Land lag entweder brach oder wurde an arabische Bauern verpachtet die ihrerseits Landparzellen an die eigentlichen Landarbeiter , die wirklich ein hartes, kuemmerliches Dasein hatten , vermietet hatten.
Das meiste Land im 'Palestine' gehoerte jedoch dem Sultan , bzw. der LoN unter Admin der Brit. Krone .
Der ueberwiegende Teil davon , 60% , war unbebaubare Wueste oder Swamp , das hiess 'Mawat' .
Wie wir wissen , waren juedische Settler die Ersten , die Swampland fuer teures Geld gekauft und dann entwaessert hatten , viele erkrankten an Malaria , Araber wurden angeheuert dabei zu helfen und erhielten vegleichsweise prinzliche Loehne dafuer , den Juden wurde vorgehalten sie haetten das Land 'geraubt' .
Nicht jedes angefangene juedische Projekt war ein Erfolg, etliche mussten aufgegeben werden wegen Kapitalmangel , Krankheiten oder viel zu harter Arbeit unter unmoeglichen Umstaenden.
Generell hatten Zionisten nur das Land kultiviert welches sie vorher von Arabern gekauft hatten. Da die Landpreise stiegen wollten arabische Grossgrundbesitzer natuerlich an der Bonanza teilhaben , die Preise stiegen noch hoeher doch wurden bezahlt. Arabischen Besitzer scherten sich einen Dreck was mit ihren arabischen Paechter und deren arabischen Mietern geschah - es waren die neuen juedischen Besitzer , die 'Landraeuber' , die sich um das Wohlbefinden der wirklich armen Araber kuemmern mussten.
Und sie taten es auch ,weil viele Arbeitskraefte gebraucht wurden , die breite Masse der besitzlosen , armen Araber profitierte immens durch die Kultivierungsarbeiten der Zionisten - ein Beweis dafuer sind z.b. die rapide steigenden Zuwqachsraten arabischer Zuwanderer - in Effekt arabische ,oekonomische Fluechtlige die ihren eigenen arabischen Heimen den Ruecken gedreht hatten weil dort die Zeit stillstand.
Was Amerika um 1900 fuer hungernde Deutsche gewesen war, waren zionistische Siedlungen vor und nach dem ersten WK fuer Araber/Beduinen.
Und die Araber , die gestern , heute und morgen sich leisten koennen , Land in Israel zu kaufen , haben es nur dem wirtschaftlichem Koennen der Zionisten/Juden zu verdanken. ( Vom Versickern der Euromilliarden in diverse deep pockets von 'Fluechtlingen' mal ganz abgesehen).
Wer hätte DAS gedacht!
Juden haben in Palästina kein Land "geraubt", SONDERN das Land gekauft
Und zwar für viel Geld, wovon einige Palis sogar reich wurden!!!
Sogar Moskito-verseuchte Sumpflandschaften haben die Juden gekauft
-und mit Hilfe gut bezahlter palästinensischer Hiwis- trocken gelegt!
[B]Jüdische WOHLTATEN seit über 60 Jahren,
allesamt zu GUNSTEN der Palis-
die, undankbar wie diese (UNTER-)Menschen nun einmal sind, sich dafür mit Terrorakten bedanken!!
Ja wer kann ob derartiger jüdischer GROSSZÜGIGKEIT den Vorwurf des "Landraubs" auch nur noch einen Moment aufrecht erhalten?
Nur Linke, Terroristen und Friedens-FEINDE!
AMEN!!!
PS: Wer DAS glaubt, der kann, natürlich nur im "Heiligen Land", dem "Jüngsten Gericht" gelassen entgegen sehen!
Darf ich Dir meinen allerfreundlichsten Dank für diesen Hinweis entbieten? :bussi:
Diese Funktion kannte ich bislang noch nicht.
Wenn Du mir nun auch noch Deinen Kommentar zu meinem auf diese Weise wiederentdeckten Beitrag erläutern könntest, wäre ich beinahe wunschlos glücklich.
Ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bederohung für Israel in Frage stellen kann. Man kann sie vielleicht für gut und richtig befinden, aber einfach bestreiten kann man sie doch sehenden Auges kaum.
Ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bederohung für Israel in Frage stellen kann. Man kann sie vielleicht für gut und richtig befinden, aber einfach bestreiten kann man sie doch sehenden Auges kaum.
UND "ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bedrohung" DURCH den hochgerüsteten Atom-Staat Israel kleinreden kann, der soeben drauf und dran ist, den um ein vielfaches grösseren, allerdings im Vergleich nur völlig unzureichend bewaffneten IRAN anzugreifen!
"Einfach sehenden Auges bestreiten kann man die Bedrohung Israels" auch deshalb, weil dieses bis an Zähne bewaffnete kleine Land
a) sich selbst vorzüglich gegen jeden denkbaren Angriff verteidigen könnte, im Notfall auch, indem es -wieder einmal, wie bereits in der Vergangenheit- nach dem Grundsatz handelt, "Angriff -und seis mit Atom-Waffen- ist die beste Veteidigung"!
b) als einziges Land der Erde unter dem "irrevocable" Schutz der USA steht!
Sollte Israel trotzdem einen neuen Krieg gegen irgend einen seiner näheren oder ferneren Nachbarn beginnen, dann ist es auch für ALLE Folgen im eigenen sowie in allen anderen Ländern alleine verantwortlich!
borisbaran
01.06.2009, 14:56
Nicht gelogen! Das wurde sogar bei uns im Systemfernsehen angeprangert.
Ja, ungefähr wie die Jenin-Story, bei der selbst die UN zugeben musste, dass die Palis Kokolores labern :hihi::hihi::hihi::hihi:
Quelle steht dabei. Nochmal lesen!!!
WO hat er das gesagt?! In WELCHEN KONTEXT?!
UND "ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bedrohung" DURCH den hochgerüsteten Atom-Staat Israel kleinreden kann, der soeben drauf und dran ist, den um ein vielfaches grösseren, allerdings im Vergleich nur völlig unzureichend bewaffneten IRAN anzugreifen!
Soll etwa iIsrael darauf warten, bis der Iran gut genug bewaffnet ist (Atomwaffen), um Israel zu vernichten?! Nein, so dumm wie du sind die nicht.
Und, ja, wenn die Zeit reif ist, wird Israel mit ein paar gezielten Schlägen die atomanlagen auschalten...
"Einfach sehenden Auges bestreiten kann man die Bedrohung Israels" auch deshalb, weil dieses bis an Zähne bewaffnete kleine Land
Wen bedroht es ohne Grund, LÜGNER?!?!
a) sich selbst vorzüglich gegen jeden denkbaren Angriff verteidigen könnte, im Notfall auch, indem es -wieder einmal, wie bereits in der Vergangenheit- nach dem Grundsatz handelt, "Angriff -und seis mit Atom-Waffen- ist die beste Veteidigung"!
Nein, es reagierte nur auf unmittelbar bevorstehende Angriffe! Darf man sich etwa erst dann wehren, wenn der Feind schon angegriffen hat und x der eigenen Bürger getötet hat?!?! :vogel: :lol: :depp:
b) als einziges Land der Erde unter dem "irrevocable" Schutz der USA steht!
Zusätzlich zu den weiteren x Verbündeten!
Sollte Israel trotzdem einen neuen Krieg gegen irgend einen seiner näheren oder ferneren Nachbarn beginnen, dann ist es auch für ALLE Folgen im eigenen sowie in allen anderen Ländern alleine verantwortlich!
?( Welche Folgen?
ErhardWittek
01.06.2009, 23:19
Ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bederohung für Israel in Frage stellen kann. Man kann sie vielleicht für gut und richtig befinden, aber einfach bestreiten kann man sie doch sehenden Auges kaum.
Wer sollte denn Deiner Meinung nach gegen 200-300 Atomsprengköpfe anstinken können?
Dieses kleine Israel ist ein einziges hochgerüstetes Militärlager, das den gesamten Mittelmeerraum ohne Probleme in eine hochverstrahlte und für immer unbewohnbare Wüste verwandeln könnte.
Selbst die konventionelle Bewaffnung ist dazu geeignet, die umliegenden Staaten problemlos auf Abstand zu halten.
Das larmoyante Geschwätz von der Bedrohung Israels nimmt sich angesichts dieser waffenstarrenden Festung geradezu armselig und lächerlich aus und soll nur darüber hinwegtäuschen, wer in Wahrheit kaum noch die Füße stillhalten kann.
Wer sollte denn Deiner Meinung nach gegen 200-300 Atomsprengköpfe anstinken können?
Dieses kleine Israel ist ein einziges hochgerüstetes Militärlager, das den gesamten Mittelmeerraum ohne Probleme in eine hochverstrahlte und für immer unbewohnbare Wüste verwandeln könnte.
Selbst die konventionelle Bewaffnung ist dazu geeignet, die umliegenden Staaten problemlos auf Abstand zu halten.
Das larmoyante Geschwätz von der Bedrohung Israels nimmt sich angesichts dieser waffenstarrenden Festung geradezu armselig und lächerlich aus und soll nur darüber hinwegtäuschen, wer in Wahrheit kaum noch die Füße stillhalten kann.
Wer offenen Auges die Situation im Nahen Osten beobachtet, und weder auf die Propaganda der Zionisten noch die Fehlinformationen ihrer spin-doctors -und unserer Medien!- hereinfallt, der kann Israels Verhalten nicht verteidigen, denn es handelt sich um fortgesetztes UNRECHT!
Kein anderes zivilisiertes Land, mit absoluter Gewissheit NICHT der IRAN, den Israel auf die Abschussliste setzte wie zuvor den IRAK, -worauf die USA des Erdöls wegen nur allzu gerne "hereinfielen"!- ignoriert seit Jahrzehnten permanent das Völkerrecht, die Menschenrechte UND -die wenigen- UN-Resolutionen, OHNE deshalb vom ach so moralischen Westen zumindest mit Sanktions-Androhungen konfrontiert zu werden!
Es wird deshalb wirklich interessant sein zu beobachten, OB und ggf. WAS OBAMA unternehen KANN, um Israel zumindest zum Stop des -staatlich noch immer subventionierten- Baus illegaler Siedlungen in den, seit 1967 illegal besetzten Gebieten zu zwingen.
Muss er DAS hinnehmen und damit auch auf die längst substanzlose Forderung nach einem "Zweiten Staat" für Palästinenser verzichten, weil die Übermacht der von der AIPAC "gesponserten" Kongress-Abgeordneten keinerlei Sanktionen zulässt, dann sollte der ehemalige "Hoffnungsträger" Obama entweder schnell abdanken -oder, noch eindrucksvoller- Harikiri begehen, solange er dazu noch die Möglichkeit hat!
Vielleicht leistet ihm dabei ja unsere Frau Bundeskanzler Merkel, die inzwischen Treueste aller treuen Zionisten-Freunde nachdem GWB und Gheney weg sind. Gesellschaft?
borisbaran
02.06.2009, 13:58
@#126
die Palis haben den Palästinenserstaat (Plan von '47) '48 in Müll geschmissen, als sie beim Angriff der arabischen Staaten gegen den Staat israel mitgemacht haben.
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Vielleicht ist auch von Interesse, wie es derzeit innenpolitisch in Israel ausschaut?
Wer sich davon ein Bild machen will, um das besondere "Wirken" der Ultra-Rechten Regierungsmannschaft besser einschätzen und einordnen zu können, der lese, was URI AVNERY, der klügste und friedlichste Israeli jüdischen Glaubens, in seinem jüngsten Artikel unter der Überschrift "Rassisten für Demokratie" berichtet:
http://www.uri-avnery.de/magazin/drucken.php?artikel
Hier nur ein kleiner Ausszug, zum Appetit-machen:
"Die Fabrikation rassistischer Gesetze mit einem ausgesprochen faschistischen Beigeschmack arbeitet nun mit Volldamp. Es ist Teil der neuen Koalition.
In ihrem Zentrum ist die Likudpartei, von der ein guter Teil rein rassistisch ist /pardon für das Oxymoron). Zu ihrer Rechten ist die ultra-rassistische Shas-Partei, weiter rechts Liebermans ultra-ultra-rassistische "Israel ist unsere Heimat"-Partei, danach die ultra-ultra-ultra-rassistische "Jüdische Heimat-Partei", die unverholene Kahanisten einschliesst, und die mit einem Fuss in der Koalition steht und mit dem anderenauf dem Mond."
ErhardWittek
02.06.2009, 14:50
Wer offenen Auges die Situation im Nahen Osten beobachtet, und weder auf die Propaganda der Zionisten noch die Fehlinformationen ihrer spin-doctors -und unserer Medien!- hereinfallt, der kann Israels Verhalten nicht verteidigen, denn es handelt sich um fortgesetztes UNRECHT!
Es ist Völkermord auf Raten, der unter den Augen der Weltöffentlichkeit begangen wird. Während Rußland und China fortlaufend von unseren angeblich so menschenrechtsbewegten Politikern und Medien gerügt werden, beschweigt man die verbrecherischen Handlungen des Zionistenstaates nicht nur, sondern beteiligt sich sogar mit großem Eifer an dessen Greuelpropaganda gegen die Palästinenser.
Wer so mit zweierlei Maß mißt, ist entweder verrückt, bestochen oder massivem Druck ausgesetzt.
Kein anderes zivilisiertes Land, mit absoluter Gewissheit NICHT der IRAN, den Israel auf die Abschussliste setzte wie zuvor den IRAK, -worauf die USA des Erdöls wegen nur allzu gerne "hereinfielen"!- ignoriert seit Jahrzehnten permanent das Völkerrecht, die Menschenrechte UND -die wenigen- UN-Resolutionen, OHNE deshalb vom ach so moralischen Westen zumindest mit Sanktions-Androhungen konfrontiert zu werden!
Es wird deshalb wirklich interessant sein zu beobachten, OB und ggf. WAS OBAMA unternehen KANN, um Israel zumindest zum Stop des -staatlich noch immer subventionierten- Baus illegaler Siedlungen in den, seit 1967 illegal besetzten Gebieten zu zwingen.
Muss er DAS hinnehmen und damit auch auf die längst substanzlose Forderung nach einem "Zweiten Staat" für Palästinenser verzichten, weil die Übermacht der von der AIPAC "gesponserten" Kongress-Abgeordneten keinerlei Sanktionen zulässt, dann sollte der ehemalige "Hoffnungsträger" Obama entweder schnell abdanken -oder, noch eindrucksvoller- Harikiri begehen, solange er dazu noch die Möglichkeit hat!
Vielleicht leistet ihm dabei ja unsere Frau Bundeskanzler Merkel, die inzwischen Treueste aller treuen Zionisten-Freunde nachdem GWB und Gheney weg sind. Gesellschaft?
Ich gehe nicht davon aus, daß die Palästina-Frage ernsthaft einer Lösung zugeführt werden soll, besteht doch die Hoffnung, durch ständige Provokationen der arabischen bzw. der muslimischen Welt ernstzunehmende Gegenmaßnahmen auszulösen. Denn dann wäre endlich der Weg frei, die ersehnte militärische "Vergeltung" im ganz großen Stil einzuleiten und sich überdies als unschuldiges Opfer präsentieren zu können.
Skaramanga
02.06.2009, 15:34
...
Ich gehe nicht davon aus, daß die Palästina-Frage ernsthaft einer Lösung zugeführt werden soll, besteht doch die Hoffnung, durch ständige Provokationen der arabischen bzw. der muslimischen Welt ernstzunehmende Gegenmaßnahmen auszulösen. Denn dann wäre endlich der Weg frei, die ersehnte militärische "Vergeltung" im ganz großen Stil einzuleiten und sich überdies als unschuldiges Opfer präsentieren zu können.
Derweil haben die ceylonesischen Singhalesen die "Tamilen-Frage" auf Sri Lanka einer ernsthaften Endlösung zugeführt, und - oh Wunder! - der großmächtige UN Menschenrechtsrat findet das ganz toll und beglückwünscht die Sri Lankische Regierung zu ihrem gelungenen Schlachtfest.
Vielleicht ist es die Unentschlossenheit und Nachgiebigkeit der Israelis, die dem Menschenrechtsrat so missfällt? Möchten sie vielleicht lieber nachhaltige Lösungen? Sieht fast so aus.
ErhardWittek
02.06.2009, 16:52
Derweil haben die ceylonesischen Singhalesen die "Tamilen-Frage" auf Sri Lanka einer ernsthaften Endlösung zugeführt, und - oh Wunder! - der großmächtige UN Menschenrechtsrat findet das ganz toll und beglückwünscht die Sri Lankische Regierung zu ihrem gelungenen Schlachtfest.
Mit zunehmender Bevölkerungsdichte werden solche Ausmordungsaktionen eher zu- als abnehmen. Im Fall Ceylon geht uns das aber nicht wirklich etwas an. Darum mögen sich die meinetwegen die Inder kümmern.
Mit Israel verhält sich die Sache etwas anders. Dank der Unterstützung Israels durch die BRD machen wir uns unmittelbar mitschuldig am Genozid an den Palästinensern. Und das wiederum geht mich sehr wohl etwas an.
Vielleicht ist es die Unentschlossenheit und Nachgiebigkeit der Israelis, die dem Menschenrechtsrat so missfällt? Möchten sie vielleicht lieber nachhaltige Lösungen? Sieht fast so aus.
Das, was Du Unentschlossenheit und Nachgiebigkeit zu nennen pflegst, bezeichnen andere als Menschenrechtsverletzungen unvorstellbaren Ausmaßes.
Es kam zwar zu allen Zeiten immer wieder vor, daß eine Ethnie eine andere abgemetzelt hat. Das wird es auch in Zukunft geben. Denn so ist leider die menschliche Natur beschaffen.
Aber wenn ein militärisch haushoch überlegener Aggressor sich dabei auch noch als "Opfer" bezeichnet und vorgibt, doch nur um sein Überleben zu kämpfen, dann finde ich das schon ausgesprochen heuchlerisch und abartig und somit verächtlich.
borisbaran
02.06.2009, 16:55
@#131
:zzz:
Die 39478569346390263249068439086349649032te Lüge der Braunen von einem angebl. Völkermord an den Palis durch die Israelis. Wittek, leg' mal 'ne neue Platte auf.
Ich hab mit Juden nichts am Hut, sie sind mir eigendlich egal.
Aber dafür das sie die Palis dezimieren und der weltweiten Islam-Pest als einzigste die Stirn bieten, haben sie meine volle Unterstützung. Europa sollte ihre Pussypolitik aufgeben und gemeinsam an Israels Seite um dieser Ekelbrut ein Ende zu setzen.
ErhardWittek
02.06.2009, 22:36
Ich hab mit Juden nichts am Hut, sie sind mir eigendlich egal.
Aber dafür das sie die Palis dezimieren und der weltweiten Islam-Pest als einzigste die Stirn bieten, haben sie meine volle Unterstützung. Europa sollte ihre Pussypolitik aufgeben und gemeinsam an Israels Seite um dieser Ekelbrut ein Ende zu setzen.
Bei Dir hat die Propaganda schon perfekt gegriffen.
Würde man Dich aus Deiner angestammten Heimat vertreiben, würdest Du vermutlich auch eklig reagieren. Man muß die Palis nicht sympathisch finden, aber was die Zionisten treiben, ist eine Schweinerei, die durch nichts zu rechtfertigen ist.
ErhardWittek
02.06.2009, 22:37
@#131
:zzz:
Die 39478569346390263249068439086349649032te Lüge der Braunen von einem angebl. Völkermord an den Palis durch die Israelis. Wittek, leg' mal 'ne neue Platte auf.
Warum versuchst Du nicht einfach, meine Argumente zu widerlegen?
borisbaran
02.06.2009, 22:41
Warum versuchst Du nicht einfach, meine Argumente zu widerlegen?
Durch die Realität, Babe. Es gibt keinen Völkermord an den Palis durch die Israelis.
ErhardWittek
02.06.2009, 23:15
Durch die Realität, Babe. ....
Paß mal auf, Püppi. So einen Ton unterläßt Du gefälligst.
Wer sollte denn Deiner Meinung nach gegen 200-300 Atomsprengköpfe anstinken können?
Dieses kleine Israel ist ein einziges hochgerüstetes Militärlager, das den gesamten Mittelmeerraum ohne Probleme in eine hochverstrahlte und für immer unbewohnbare Wüste verwandeln könnte.
Selbst die konventionelle Bewaffnung ist dazu geeignet, die umliegenden Staaten problemlos auf Abstand zu halten.
Das larmoyante Geschwätz von der Bedrohung Israels nimmt sich angesichts dieser waffenstarrenden Festung geradezu armselig und lächerlich aus und soll nur darüber hinwegtäuschen, wer in Wahrheit kaum noch die Füße stillhalten kann.
Dann ist Israel wohl von Nachbarn umgeben, die es von Herzen lieben und gar nicht genug lobpreisen können.
Ich kann einfach nicht glauben, daß Du Dir nicht vollstens darüber im Klaren bist, daß die von Dir beklagte Bewaffnung dringend notwendige Lebensversicherung Israels war und immer noch ist.
UND "ich finde es nicht nachvollziehbar, wie man die Bedrohung" DURCH den hochgerüsteten Atom-Staat Israel kleinreden kann, der soeben drauf und dran ist, den um ein vielfaches grösseren, allerdings im Vergleich nur völlig unzureichend bewaffneten IRAN anzugreifen!
Ich freue mich darauf zu lesen, daß der Präsident des Iran selbstverständlich etwas ganz anderes meinte, als die Vernichtung Israels und werde weiterhin darauf verzichten müssen, mal zu erfahren, warum er eigentlich auf eine Klarstellung dieses Mißverständnisses verzichtet.
"Einfach sehenden Auges bestreiten kann man die Bedrohung Israels" auch deshalb, weil dieses bis an Zähne bewaffnete kleine Land
a) sich selbst vorzüglich gegen jeden denkbaren Angriff verteidigen könnte, im Notfall auch, indem es -wieder einmal, wie bereits in der Vergangenheit- nach dem Grundsatz handelt, "Angriff -und seis mit Atom-Waffen- ist die beste Veteidigung"!
Interessant ist, daß Du nebenbei anklingen läßt, Isarel habe in der Vergangenheit Grund und Gelegenheit gehabt sich zu verteidigen. Wie kann denn das nur sein, wenn es selbst doch einziger Aggressor im Bereich ist?
b) als einziges Land der Erde unter dem "irrevocable" Schutz der USA steht!
Und dem Beschuß dutzender anderer Länder, von denen viele kaum mehr eint als ihr Haß auf Israel.
Sollte Israel trotzdem einen neuen Krieg gegen irgend einen seiner näheren oder ferneren Nachbarn beginnen, dann ist es auch für ALLE Folgen im eigenen sowie in allen anderen Ländern alleine verantwortlich!
Wenigstens Einer in der Ecke, der für sein Handeln auch mal verantwortlich ist. Die Palästinenser sind das doch beispielsweise nicht, oder täusche ich mich?
Ich freue mich darauf zu lesen, daß der Präsident des Iran selbstverständlich etwas ganz anderes meinte, als die Vernichtung Israels und werde weiterhin darauf verzichten müssen, mal zu erfahren, warum er eigentlich auf eine Klarstellung dieses Mißverständnisses verzichtet.
Interessant ist, daß Du nebenbei anklingen läßt, Isarel habe in der Vergangenheit Grund und Gelegenheit gehabt sich zu verteidigen. Wie kann denn das nur sein, wenn es selbst doch einziger Aggressor im Bereich ist?
Und dem Beschuß dutzender anderer Länder, von denen viele kaum mehr eint als ihr Haß auf Israel.
Wenigstens Einer in der Ecke, der für sein Handeln auch mal verantwortlich ist. Die Palästinenser sind das doch beispielsweise nicht, oder täusche ich mich?
Vorausgesetzt, Du bist kein israelischer spin-doctor, aber des Lesens, Sehens und Hörens mächtig,
DANN verwechselst Du ganz offensichtlich
- URSACHE, nämlich Israels permanente Gewaltpolitik gegenüber den Palästinensern und seinen anderen, islamischen Nachbarn,
- mit WIRKUNG, nämlich der dadurch bei den Vertriebenen, Bestohlenen, Eingesperrten ausgelösten Gegenwehr einschlisslich Hass auf dieses Israel.
Noch ein allerletzter Hinweis: Würdest Du Dich von einem übermächtigen Eindringling widerstandslos aus Deinem Haus, von Deinem Land vertreiben oder in "Bantustan" oder Gaza einsperren lassen?
Wenn JA, dann bist Du offenbar "nicht von dieser Welt"!
Wenn NEIN, wie würdest Du Dich zur Wehr setzen?
Vorausgesetzt, Du bist kein israelischer spin-doctor, [...]
Oh mein Gott...
- URSACHE, nämlich Israels permanente Gewaltpolitik gegenüber den Palästinensern und seinen anderen, islamischen Nachbarn,
Ist klar. Man hat sich gefälligst mit Raketen beschießen zu lassen. Man kann ja verschwinden, wenn das nicht genehm ist.
- mit WIRKUNG, nämlich der dadurch bei den Vertriebenen, Bestohlenen, Eingesperrten ausgelösten Gegenwehr einschlisslich Hass auf dieses Israel.
Vertrieben wurden die Wenigsten der heutigen Palästinenser und vertrieben haben die Wenigsten der heutigen Israelis. Bestohlen wurden dagegen viele der heutigen Palästinenser, um nicht zu sagen alle, die nicht selbst mitgestohlen haben. Ein guter Teil der Beute wird in diesem Augenblick in Paris von Arafats Witwe verpraßt und seine Nachfolger und alten Kameraden haben guten Grund dafür zu sorgen, daß der Rubel weiterrollt.
Noch ein allerletzter Hinweis: Würdest Du Dich von einem übermächtigen Eindringling widerstandslos aus Deinem Haus, von Deinem Land vertreiben oder in "Bantustan" oder Gaza einsperren lassen?
Wenn JA, dann bist Du offenbar "nicht von dieser Welt"!
Wo, nur wo ist Deine Welt? In meiner Welt leben ein paar berufskrieger, die lieber Teenager verrecken lassen, als selbst in einen Kampf zu ziehen, ganz vorzüglich davon, alles zu tun, damit es den Palästinensern noch generationenlang keinen Deut besser geht, während Europäer in beheizten Zimmern an mehr oder weniger teuren Computern sie noch dabei anfeuern, wie sie ihr Elend zementieren.
Wenn NEIN, wie würdest Du Dich zur Wehr setzen?
Ich würde ohne Frage dafür sorgen, daß meine Kinder in einem Dreckloch großwerden, aus dem sie im Leben nicht mehr herauskommen, genausowenig wie ihre Kinder. Ein paar von ihnen würde ich allerdings dazu ermutigen sich selbst in die Luft zu sprengen, während ein paar alte Säcke die Milliarden, die an Hilfen für mich von anderen Kontinenten kommen, mit diversen Späßen durchbringen und auf schweizer Konten horten, damit ihre jungen Witwen den Rest dann auf den Kopf hauen können.
ErhardWittek
03.06.2009, 10:24
Dann ist Israel wohl von Nachbarn umgeben, die es von Herzen lieben und gar nicht genug lobpreisen können.
Ich kann einfach nicht glauben, daß Du Dir nicht vollstens darüber im Klaren bist, daß die von Dir beklagte Bewaffnung dringend notwendige Lebensversicherung Israels war und immer noch ist.
Wie monrol (s. #140) bereits ausgeführt hat, verwechselst Du Ursache mit Wirkung.
Aus rein moralischer Sicht sind die Araber im Recht. Sie waren vorher da und wurden ihres Landes beraubt und vertrieben.
Wenn sich Dir die Analogie zum Vernichtungskrieg gegen die Indianer nicht erschließt, dann freilich kann man sich weitere Diskussionen sparen.
Um eine aktuelle Lage beurteilen zu können, muß man an die Anfänge zurückkehren, statt sie nur vom Ergebnis her zu bewerten.
Wenn sich ein Volk kraft militärischer Überlegenheit eines bewohnten Territoriums bemächtigt und dessen angestammte Bevölkerung beseitigt, kann man kaum erwarten, daß das ohne Gegenwehr hingenommen wird, selbst wenn es noch so aussichtslos erscheint.
Daß die Israelis von ihren Nachbarn nicht eben geschätzt werden, haben sie sich ganz allein selber zuzuschreiben.
Eine kluge Araber sagte ma:Israel ist nunmal existent ob es uns Arabern gefällt oder nicht.Er wollte Israel schon im Jahre 1955 anerkennen.Das war der ehmalige Staatschef von Tunesien:Burgiba!
ErhardWittek
03.06.2009, 11:01
Eine kluge Araber sagte ma:Israel ist nunmal existent ob es uns Arabern gefällt oder nicht.Er wollte Israel schon im Jahre 1955 anerkennen.Das war der ehmalige Staatschef von Tunesien:Burgiba!
Dann hätte der kluge Araber aus Tunesien aber auch vollends Nägel mit Köpfen machen und die betroffenen Pali-Araber in seinem Land aufnehmen müssen.
Bei Dir hat die Propaganda schon perfekt gegriffen.
Würde man Dich aus Deiner angestammten Heimat vertreiben, würdest Du vermutlich auch eklig reagieren. Man muß die Palis nicht sympathisch finden, aber was die Zionisten treiben, ist eine Schweinerei, die durch nichts zu rechtfertigen ist.
Was für eine Propaganda? In denn Propagandamedien hör ich immer nur, das die Israelis die pösen Puben sind, und die Palis die armen Opfer.
Fakt ist:
- Palis lassen regelmässig seit jahrzehnten Bomben in israelischen Fußgängerzonen hochgehen
- Bei den Palis hat eine offiziell anerkannte Terrororganisation die Macht
- die Palis halten sich nicht an Friedensabkommen, sondern Bomben immer weiter Israelische Städte
- die Palis verstecken sich in Schulen und Wohnorten um ihre Raketen abzufeuern und nutzen dabei ihre eigenen Kinder und Zivilisten als Schutzschild
- Diese Schutzschilder werden von den linken Propagandamedien als "arme Opfer" einer israelischen Aggression aufgenommen - das es sich nur um Selbstverteidigung von Seiten Israels handelt, wird gerne übersehen.
Soll Israel sich etwa ungeschoren weiterbomben lassen, nur weil dieses feige Muselpack ihre eigenen Kinder als Schutzschilder benutzt? Die Palis haben oft genug bewiesen, das sie an einer friedlichen Lösung nicht interessiert sind. Sie wollen offen die komplette Zerstörung Israels.
Israel mag nicht perfekt sein, welcher Staat ist das schon? Aber sie betreiben aufgrund der Tatsache, das sie seit Bestehen des Israelischen Staates denn totalen Krieg seitens der Muselnachbarn ausgesetzt sind, nur Selbstverteidigung und dabei halten sie sich meines Erachtens noch viel zu sehr zurück.
Ich finde die Palis nicht nicht symphatisch, ich finde sie absolut verabscheuungswürdig, und das nicht nur, weil in Europa Mülli Gyros auf Demos zusammen mit den linken Spinnern offen die Vergasung aller Juden fordert.
borisbaran
03.06.2009, 11:30
Paß mal auf, Püppi. So einen Ton unterläßt Du gefälligst.
Und wieso sollte ich?! Da du in der Sache nix zu bieten hast, willst du jetzt übers Alter machen, Alter?
ErhardWittek
03.06.2009, 12:24
Was für eine Propaganda? In denn Propagandamedien hör ich immer nur, das die Israelis die pösen Puben sind, und die Palis die armen Opfer.
Da kannst Du mal sehen, wie unterschiedlich persönliche Wahrnehmungen sein können.
Ich habe bislang auch an die Version geglaubt, die uns seit Jahren in den Medien präsentiert wurde, derzufolge die Palis die alleinigen Aggressoren seien. Erst im Januar 2009 änderte sich das. Der mörderische Ausrottungsfeldzug der Israelis im Gaza-Streifen scheint dann doch einige bislang proisraelisch oder zumindest neutral eingestellte Menschen aufgeschreckt zu haben. So auch mich.
Fakt ist:
- Palis lassen regelmässig seit jahrzehnten Bomben in israelischen Fußgängerzonen hochgehen
Bombenattentate waren ursprünglich eine israelisch-zionistische Methode, ihre Gegner zu beseitigen und ihren Willen durchzusetzen. Stichwort: Irgun.
- Bei den Palis hat eine offiziell anerkannte Terrororganisation die Macht
Man wollte doch unbedingt "demokratische" Wahlen einführen. Jetzt paßt das Ergebnis auch wieder nicht.
- die Palis halten sich nicht an Friedensabkommen, sondern Bomben immer weiter Israelische Städte
Was ist mit der Siedlungspolitik der Zionisten? Solange Palästinenser weiter vertrieben werden, darf man sich über deren Reaktion nicht beklagen.
- die Palis verstecken sich in Schulen und Wohnorten um ihre Raketen abzufeuern und nutzen dabei ihre eigenen Kinder und Zivilisten als Schutzschild
- Diese Schutzschilder werden von den linken Propagandamedien als "arme Opfer" einer israelischen Aggression aufgenommen - das es sich nur um Selbstverteidigung von Seiten Israels handelt, wird gerne übersehen.
Das ist nun wirklich israelische Propaganda, die durch penetrante Wiederholungen nicht wahrer wird.
Soll Israel sich etwa ungeschoren weiterbomben lassen, nur weil dieses feige Muselpack ihre eigenen Kinder als Schutzschilder benutzt? Die Palis haben oft genug bewiesen, das sie an einer friedlichen Lösung nicht interessiert sind. Sie wollen offen die komplette Zerstörung Israels.
An einer friedlichen Lösung sind vor allem die Zionisten nicht interessiert.
Israel mag nicht perfekt sein, welcher Staat ist das schon? Aber sie betreiben aufgrund der Tatsache, das sie seit Bestehen des Israelischen Staates denn totalen Krieg seitens der Muselnachbarn ausgesetzt sind, nur Selbstverteidigung und dabei halten sie sich meines Erachtens noch viel zu sehr zurück.
Zuerst werden die Araber vertrieben und wenn sie sich gegen diese Vertreibung wehren, dann nennt man das Terrorismus. So stellt man Tatsachen auf den Kopf.
Ich finde die Palis nicht nicht symphatisch, ich finde sie absolut verabscheuungswürdig, und das nicht nur, weil in Europa Mülli Gyros auf Demos zusammen mit den linken Spinnern offen die Vergasung aller Juden fordert.
Es soll auch Türkenbengel geben, die die Vergasung aller Deutschen fordern.
Es ist eben nicht gut, wenn man die Völker durcheinandermischt. Das stiftet nichts als Verwirrung.
Hier ist eine kurze Liste der UN Resolutionen, die Israel nie eingehalten hat. Leider hat man sie nicht weitergefuehrt fuer die letzten 20 Jahre. Immerhin, man sieht eindeutig wo der Hase im Pfeffer liegt.
http://www.nahost-k.de/texte/resolutionen/uebersicht.pdf
Glaubt Israel, es koenne wirklich ein "Gross-Israel" inmitten der arabischen Oellaender gruenden? Das waere nur mit Hilfe von USA und/oder Europa moeglich. Die USA reibt sich gerade die Augen und faengt an aufzuwachen. Mit schonendsten Worten versucht Obama den Israelis klarzumachen, dass sie zu weit gegangen sind, dass jetzt gestoppt werden muss.
Israel befindet sich bereits seit einiger Zeit im Siegesrausch und hoert nicht auf die Worte seines besten Freundes. Das koennte ihnen den Fall bringen. Jetzt, wo Obama sich traut, ihnen Einhalt zu gebieten, werden hoffentlich endlich auch andere Nationen ausser Norwegen sich trauen, den Palaestinensern zu Hilfe zu kommen.
Frieden wird niemals durch die brutale Gewalt der Unterdrueckung und Ausbeutung seitens des Staerkeren erreicht. Und es ist beschaemend in diesem Fall, einem praktisch wehrlosen Volk sein Land zu stehlen.
Ich würde ohne Frage dafür sorgen, daß meine Kinder in einem Dreckloch großwerden, aus dem sie im Leben nicht mehr herauskommen, genausowenig wie ihre Kinder. Ein paar von ihnen würde ich allerdings dazu ermutigen sich selbst in die Luft zu sprengen, während ein paar alte Säcke die Milliarden, die an Hilfen für mich von anderen Kontinenten kommen, mit diversen Späßen durchbringen und auf schweizer Konten horten, damit ihre jungen Witwen den Rest dann auf den Kopf hauen können.
Das ist doch genau das, was das zionistische Israel mit den Palästinensern anstellt.
Die werden mehr als zwei Jahre hermetisch von der Aussenwelt abgeschlossen und es wird ein schleichender Aushungerungsprozess gestartet.
Die Palis wehren sich mit dem bisschen, was sie haben, selbstgebastelte Raketen aus dem Iran:rofl:, die keinen Schaden anrichten.
Der dann abgeschlossene Waffenstillstand wird von den Zionisten permanent verletzt, die vereinbarte Öffnung der blockierten Grenzen nicht erfüllt und zu allem Überfluss wird am 04.11.2008 auch noch der Waffenstillstand von den Lügnern gebrochen, indem im Gazastreifen 7 Palis ermordet werden. Nun schiesst auch die Hamas wieder mit den Ofenrohren nach Israel, wen wundert's?
Das war der Bruch des Waffenstillstandes?
Buhahhaha, nicht zu glauben.
In der Folge haben dann die mutigen IDF'ler den Gazastreifen total demoliert. Gegner gab es ja keine, denn mehr als die Hälfte der Gaza- Palis ist jünger als
15 Jahre.
Bei diesem Krieg gegen Kinder wurden 1350 Menschen getötet und der Rest in die von dir beschriebenen Drecklöcher verbannt.
Da vegetieren sie nun und sterben langsam, auch an mit Fäkalien verseuchtem Wasser, weil die letzte übrig gebliebene Kläranlage von den Zionfaschisten gezielt zerstört wurde.
Baumaterial gibt es nicht, ebenso kein Spielzeug für die psychisch zerstörten überlebenden Kinder und und und...
Wahre Menschenfreunde, diese Zionisten.
Gibt es was gleichartiges in der Welt?
Ja, die USA, denn die unterstützen das, genau wie unsere Ballerrepublik und andere abhängige europäische Länder.
Was für eine Propaganda? In denn Propagandamedien hör ich immer nur, das die Israelis die pösen Puben sind, und die Palis die armen Opfer.
Fakt ist:
- Palis lassen regelmässig seit jahrzehnten Bomben in israelischen Fußgängerzonen hochgehen
- Bei den Palis hat eine offiziell anerkannte Terrororganisation die Macht
- die Palis halten sich nicht an Friedensabkommen, sondern Bomben immer weiter Israelische Städte
- die Palis verstecken sich in Schulen und Wohnorten um ihre Raketen abzufeuern und nutzen dabei ihre eigenen Kinder und Zivilisten als Schutzschild
- Diese Schutzschilder werden von den linken Propagandamedien als "arme Opfer" einer israelischen Aggression aufgenommen - das es sich nur um Selbstverteidigung von Seiten Israels handelt, wird gerne übersehen.
Soll Israel sich etwa ungeschoren weiterbomben lassen, nur weil dieses feige Muselpack ihre eigenen Kinder als Schutzschilder benutzt? Die Palis haben oft genug bewiesen, das sie an einer friedlichen Lösung nicht interessiert sind. Sie wollen offen die komplette Zerstörung Israels.
Israel mag nicht perfekt sein, welcher Staat ist das schon? Aber sie betreiben aufgrund der Tatsache, das sie seit Bestehen des Israelischen Staates denn totalen Krieg seitens der Muselnachbarn ausgesetzt sind, nur Selbstverteidigung und dabei halten sie sich meines Erachtens noch viel zu sehr zurück.
Ich finde die Palis nicht nicht symphatisch, ich finde sie absolut verabscheuungswürdig, und das nicht nur, weil in Europa Mülli Gyros auf Demos zusammen mit den linken Spinnern offen die Vergasung aller Juden fordert.
Dein Beitrag wird dir ein besonderes Lob des Zion- Zentralrates in Deutschland einbringen, den du wiederholst hier den ganzen Lügenmüll, der von den der Zion- Propaganda ausgedacht wurde und von Frau Knobloch, dem zum Judentum konvertierten Babyface Kremer und diesem Doktor, dessen Namen ich mir einfach nicht merken kann, den übernommenen Medien und Frau Merkel verbreitet wird.
Auch weisst du natürlich nichts von der brutalen, 42- jährige Besetzung palästinensischen Gebietes.
Allein von September 2000 bis VOR dem Gazamassaker wurden mehr als 7000 Palästinenser getötet, 1050 davon Kinder.
Das kannst du auch nicht wissen, denn in der Zion-PRopaganda kommt das nicht vor.
Ich hab dir nach deinen bisherigen Beiträgen eigentlich mehr zugetraut:rolleyes:.
Ich sage ihnen das gleiche wie in der Bewertung, die ich ihnen habe zukommen lassen:
Abraham Melzer kann von mir aus meine rosa Bällchen lutschen. Aber als pol. Kommentator ist er so ernstzunhemen wie der Kannibale auf der Vegetarierkonferenz!
Passt dir nicht in Kram, was ehrenwerte Juden von sich geben, was?
Gehörst selbst zu denen, die nun in einem Anfall von faschistischem Radikalismus ihr Mütchen zum Schaden Israels kühlen?
Ich hab mit Juden nichts am Hut, sie sind mir eigendlich egal.
Aber dafür das sie die Palis dezimieren und der weltweiten Islam-Pest als einzigste die Stirn bieten, haben sie meine volle Unterstützung. Europa sollte ihre Pussypolitik aufgeben und gemeinsam an Israels Seite um dieser Ekelbrut ein Ende zu setzen.
Du lieber Himmel, ist das ein widerlicher und hasserfüllter Kommentar.
Passt dir nicht in Kram, was ehrenwerte Juden von sich geben, was?
Gehörst selbst zu denen, die nun in einem Anfall von faschistischem Radikalismus ihr Mütchen zum Schaden Israels kühlen?
Nein, weder noch. Ich werde jetzt auf einer Hanfwolke ein bisschen entschweben.
Schönen Gruß an die Niederungen!
Aldebaran
03.06.2009, 22:25
Du lieber Himmel, ist das ein widerlicher und hasserfüllter Kommentar.
Geistesverwandte erkennen sich über die Lagergrenzen hinweg.
Wie monrol (s. #140) bereits ausgeführt hat, verwechselst Du Ursache mit Wirkung.
Hm. Für mich drischt er einfach nur Phrasen, die mit Realität kaum etwas zu tun haben.
Aus rein moralischer Sicht sind die Araber im Recht. Sie waren vorher da und wurden ihres Landes beraubt und vertrieben.
Waren das nicht vielleicht doch ihre Großväter? Macht es wirklich Sinn, ein ganzes Volk für viele Generationen ans Elend zu nageln, weil vor einem halben Jahrhundert längst Toten durch längst Tote Unrecht geschah?
Wenn sich Dir die Analogie zum Vernichtungskrieg gegen die Indianer nicht erschließt, dann freilich kann man sich weitere Diskussionen sparen.
Wie hätte es einem Geronimo, einem Crazy Horse oder einem Quanah wohl gefallen, mit 'Kämpfern' verglichen zu werden, die lieber ihre Kinder ins feindliche Schußfeld schieben, um anschließend lautstark deren, von ihnen selbst zu eben diesem Zweck durchaus beabsichtigten Tod anzuklagen, anstatt sich selbst dem Feind zu stellen? Ich glaube jeder der 3 Genannten hätte den Vergleichenden ohne mit der Wimper zu zucken umgebracht, einfach nur für den Vergleich. Mit Recht, könnte man meinen.
Um eine aktuelle Lage beurteilen zu können, muß man an die Anfänge zurückkehren, statt sie nur vom Ergebnis her zu bewerten.
Tatsächlich kenne ich nicht wenige Menschen, die sich mit dem Verweis auf eine schlimme Kindheit geradezu weigern, sich jemals wieder von ihren psychischen Problemen zu lösen. Ein 'Muß' kann ich dabei nicht erkennen, bloß Aussichtslosigkeit. Man vergißt schnell, daß das 'wie gehts weiter?' ungleich wichtiger ist als das 'woher kommts?'. Fataler Fehler.
Wenn sich ein Volk kraft militärischer Überlegenheit eines bewohnten Territoriums bemächtigt und dessen angestammte Bevölkerung beseitigt, kann man kaum erwarten, daß das ohne Gegenwehr hingenommen wird, selbst wenn es noch so aussichtslos erscheint.
In der Vergangenheit kam dergleichen unzählige Male vor und ging gewöhnlich einher mit Ausrottung und Assimilierung. Kein einziger Eroberer der Geschichte hätte hingenommen, was Israel hinnimmt.
Daß die Israelis von ihren Nachbarn nicht eben geschätzt werden, haben sie sich ganz allein selber zuzuschreiben.
Israel existiert. Darüber hinaus ist mir kein weiteres Interesse der arabischen Welt an den palästinensischen Menschen erkennbar.
Eine kluge Araber sagte ma:Israel ist nunmal existent ob es uns Arabern gefällt oder nicht.Er wollte Israel schon im Jahre 1955 anerkennen.Das war der ehmalige Staatschef von Tunesien:Burgiba!
Das war in der Tat ein kluger Araber. Hätten die Palästinenser sich davon etwas angenommen, würden ihre Enkel heute nicht in Flüchlingslagern hausen.
Was für eine Propaganda? In denn Propagandamedien hör ich immer nur, das die Israelis die pösen Puben sind, und die Palis die armen Opfer.
Fakt ist:
- Palis lassen regelmässig seit jahrzehnten Bomben in israelischen Fußgängerzonen hochgehen
- Bei den Palis hat eine offiziell anerkannte Terrororganisation die Macht
- die Palis halten sich nicht an Friedensabkommen, sondern Bomben immer weiter Israelische Städte
- die Palis verstecken sich in Schulen und Wohnorten um ihre Raketen abzufeuern und nutzen dabei ihre eigenen Kinder und Zivilisten als Schutzschild
- Diese Schutzschilder werden von den linken Propagandamedien als "arme Opfer" einer israelischen Aggression aufgenommen - das es sich nur um Selbstverteidigung von Seiten Israels handelt, wird gerne übersehen.
Soll Israel sich etwa ungeschoren weiterbomben lassen, nur weil dieses feige Muselpack ihre eigenen Kinder als Schutzschilder benutzt? Die Palis haben oft genug bewiesen, das sie an einer friedlichen Lösung nicht interessiert sind. Sie wollen offen die komplette Zerstörung Israels.
Israel mag nicht perfekt sein, welcher Staat ist das schon? Aber sie betreiben aufgrund der Tatsache, das sie seit Bestehen des Israelischen Staates denn totalen Krieg seitens der Muselnachbarn ausgesetzt sind, nur Selbstverteidigung und dabei halten sie sich meines Erachtens noch viel zu sehr zurück.
Ich finde die Palis nicht nicht symphatisch, ich finde sie absolut verabscheuungswürdig, und das nicht nur, weil in Europa Mülli Gyros auf Demos zusammen mit den linken Spinnern offen die Vergasung aller Juden fordert.
Auf diese, kaum noch überbietbare "Masse" an
- Intoleranz,
- UNwissenheit,
- Blindheit und
- Dummheit
auch nur mit einem einzigen Wort SACHLICH einzugehen, überlasse ich den Nachfolgern von Michael Kohlhas!
[...]
Wahre Menschenfreunde, diese Zionisten.
Gibt es was gleichartiges in der Welt?
Ja, die USA, denn die unterstützen das, genau wie unsere Ballerrepublik und andere abhängige europäische Länder.
Die Wahrheit ist, Du und die, die Deine Haltung teilen, unterstützten dies, denn Ihr seid es, die diesen idiotischen 'Krieg' anfachen und damit unzählige Menschen ins Elend treiben, bzw. daran festketten.
Es ist geradezu absurd, wie einig sich extreme Rechte und extreme Linke dabei sind, während die Zeche dafür andernorts bezahlt wird.
Oh mein Gott...
Ist klar. Man hat sich gefälligst mit Raketen beschießen zu lassen. Man kann ja verschwinden, wenn das nicht genehm ist.
Vertrieben wurden die Wenigsten der heutigen Palästinenser und vertrieben haben die Wenigsten der heutigen Israelis. Bestohlen wurden dagegen viele der heutigen Palästinenser, um nicht zu sagen alle, die nicht selbst mitgestohlen haben. Ein guter Teil der Beute wird in diesem Augenblick in Paris von Arafats Witwe verpraßt und seine Nachfolger und alten Kameraden haben guten Grund dafür zu sorgen, daß der Rubel weiterrollt.
Wo, nur wo ist Deine Welt? In meiner Welt leben ein paar berufskrieger, die lieber Teenager verrecken lassen, als selbst in einen Kampf zu ziehen, ganz vorzüglich davon, alles zu tun, damit es den Palästinensern noch generationenlang keinen Deut besser geht, während Europäer in beheizten Zimmern an mehr oder weniger teuren Computern sie noch dabei anfeuern, wie sie ihr Elend zementieren.
Ich würde ohne Frage dafür sorgen, daß meine Kinder in einem Dreckloch großwerden, aus dem sie im Leben nicht mehr herauskommen, genausowenig wie ihre Kinder. Ein paar von ihnen würde ich allerdings dazu ermutigen sich selbst in die Luft zu sprengen, während ein paar alte Säcke die Milliarden, die an Hilfen für mich von anderen Kontinenten kommen, mit diversen Späßen durchbringen und auf schweizer Konten horten, damit ihre jungen Witwen den Rest dann auf den Kopf hauen können.
Sie sind also kein spin-doctor, haben aber leider, wie nicht nur Ihr Argument mit den völlig harmlosenSpielzeug-Raketen zeigt, keine Ahnung von den Zuständen in Palästina, ABER eine Meinung, der sogar von immer mehr, besonders vielen gebildeten amerikanischen Juden widersprochen wird!
Wer die für Palästinenser seit Jahren vollkommen UNERTRÄGLICHE, von den israelischen Zionisten geschaffene und permanent verschlimmerte Situation SO einseitig beurteilt wie SIE, der befindet sich zwar mit der -im damals ziemlich unmenschlichen Kommunismus sozialisierten- Pfarrerstochter Frau Merkel "im Boot", aber deshalb noch längst nicht im richtigen, sondern höchstens in dem der -inzwischen leider allmächtigen- Zionisten!
Sogar der, vermutlich nicht ganz freiwillig von allzu vielen Zionisten umgebene, von der AIPAC unter stärksten Druck gesetzte US-Präsident OBAMA hat erkannt, dass ISRAELs Politik
- dem Terrorismus weltweit Vorschub leistet und
- den Interessen sowie dem Ansehen der USA extrem schadet
und deshalb jetzt gestoppt werden muss!
Machen Sie sich bitte etwas kundiger, lesen Sie wenigstens, was israelische Juden wie URI AVNERY oder ILAN PAPPE oder auch der deutsche Jude ROLF VERLEGER geschrieben und beschrieben haben!
DANACH können wir vielleicht sachlich diskutieren!
Ich hab mit Juden nichts am Hut, sie sind mir eigendlich egal.
Aber dafür das sie die Palis dezimieren und der weltweiten Islam-Pest als einzigste die Stirn bieten, haben sie meine volle Unterstützung. Europa sollte ihre Pussypolitik aufgeben und gemeinsam an Israels Seite um dieser Ekelbrut ein Ende zu setzen.
GRAUENHAFT, dieser tumbe Rassismus!
[...]
DANACH können wir vielleicht sachlich diskutieren!
Liegt nicht eine gewisse Komik darin, vor dem "sachlich Diskutieren" dem potentiellen Diskussionspartner zu erklären, wo er sich welche Ansichten zu holen habe, ehe man mit ihm zu diskutieren geneigt ist?
ErhardWittek
04.06.2009, 11:24
Liegt nicht eine gewisse Komik darin, vor dem "sachlich Diskutieren" dem potentiellen Diskussionspartner zu erklären, wo er sich welche Ansichten zu holen habe, ehe man mit ihm zu diskutieren geneigt ist?
Es kann grundsätzlich nicht schaden, sich für die eigene Meinungsbildung unterschiedlicher Quellen zu bedienen. Ich halte es für eine Form von Feigheit, sich ausschließlich mit "Informationen" zu begnügen, die geeignet sind, das eigene Urteil zu bestätigen.
ErhardWittek
04.06.2009, 11:55
Hm. Für mich drischt er einfach nur Phrasen, die mit Realität kaum etwas zu tun haben.
Und Du kennst die Realität?
Mir scheint eher, Du betest brav nach, was die Propaganda so hergibt.
Waren das nicht vielleicht doch ihre Großväter? Macht es wirklich Sinn, ein ganzes Volk für viele Generationen ans Elend zu nageln, weil vor einem halben Jahrhundert längst Toten durch längst Tote Unrecht geschah?
Bedaure, dieser Gedankengang scheint mir ein wenig wirr.
Wer stürzt denn Deiner Meinung nach wen ins Elend?
Wie hätte es einem Geronimo, einem Crazy Horse oder einem Quanah wohl gefallen, mit 'Kämpfern' verglichen zu werden, die lieber ihre Kinder ins feindliche Schußfeld schieben, um anschließend lautstark deren, von ihnen selbst zu eben diesem Zweck durchaus beabsichtigten Tod anzuklagen, anstatt sich selbst dem Feind zu stellen? Ich glaube jeder der 3 Genannten hätte den Vergleichenden ohne mit der Wimper zu zucken umgebracht, einfach nur für den Vergleich. Mit Recht, könnte man meinen.
Du erinnerst Dich vielleicht an Schilderungen von Massakern, die an zusammengetriebenen und eingepferchten Indianern begangen worden sind. Diesen Abschlachtungen durch die US-Kavallerie konnten mangels Fluchtmöglichkeiten auch Frauen und Kinder nicht entkommen.
Aber kein geistig gesunder Mensch wäre auf den idiotischen Gedanken verfallen, die Krieger zu bezichtigen, sie hätten sich hinter ihren Kindern versteckt.
Der Gaza-Streifen ist ein hermetisch abgeriegeltes Ghetto. Auch dort kann niemand irgendwohin entkommen.
Tatsächlich kenne ich nicht wenige Menschen, die sich mit dem Verweis auf eine schlimme Kindheit geradezu weigern, sich jemals wieder von ihren psychischen Problemen zu lösen. Ein 'Muß' kann ich dabei nicht erkennen, bloß Aussichtslosigkeit. Man vergißt schnell, daß das 'wie gehts weiter?' ungleich wichtiger ist als das 'woher kommts?'. Fataler Fehler.
Das nennt man Äpfel mit Birnen vergleichen.
Hier geht es nicht um Psychologie, sondern um die Einordnung und Bewertung geschichtlicher Fakten.
In der Vergangenheit kam dergleichen unzählige Male vor und ging gewöhnlich einher mit Ausrottung und Assimilierung. Kein einziger Eroberer der Geschichte hätte hingenommen, was Israel hinnimmt.
Ein Eroberer muß damit rechnen, daß er bekämpft wird. Normalerweise jault aber ein Eroberer auch nicht rum, daß er dadurch soviel Unbill zu erleiden habe.
Im übrigen sieht es nicht so aus, als ob Israel hinnimmt. Ganz im Gegenteil.
Israel existiert. Darüber hinaus ist mir kein weiteres Interesse der arabischen Welt an den palästinensischen Menschen erkennbar.
Für Dich vielleicht nicht. Aber das muß nichts heißen.
Und Du kennst die Realität?
Mir scheint eher, Du betest brav nach, was die Propaganda so hergibt.
Bedaure, dieser Gedankengang scheint mir ein wenig wirr.
Wer stürzt denn Deiner Meinung nach wen ins Elend?
Du erinnerst Dich vielleicht an Schilderungen von Massakern, die an zusammengetriebenen und eingepferchten Indianern begangen worden sind. Diesen Abschlachtungen durch die US-Kavallerie konnten mangels Fluchtmöglichkeiten auch Frauen und Kinder nicht entkommen. n.
Dein Vergleich ist hinfällig.Die Palis sind nie vertrieben worden die Gaza Palis waren immer schon in Gasa.Die Indianer Geschichte ist totaler Blödsinn den die Indianer haben nicht versucht die Weissen ins Meer zu teiben!
ErhardWittek
04.06.2009, 14:00
Dein Vergleich ist hinfällig.Die Palis sind nie vertrieben worden die Gaza Palis waren immer schon in Gasa.
Der Vergleich ist zutreffend. Die Indianer wurden auch rechtlos im eigenen Land und entweder abgeschlachtet oder in Reservate getrieben und eingesperrt. Auch Gaza ist ein solches Reservat.
Die Indianer Geschichte ist totaler Blödsinn den die Indianer haben nicht versucht die Weissen ins Meer zu teiben!
Doch haben sie. Leider fand der Versuch, die Indianer zu einer Nation zu vereinen, um gemeinsam Widerstand zu leisten, nicht rechtzeitig statt. Die Weißen waren bereits zu zahlreich, um sie noch besiegen zu können.
Die großen, genialen Persönlichkeiten wie Pontiac und Tecumseh sind leider zu spät geboren worden.
Der Vergleich ist zutreffend. Die Indianer wurden auch rechtlos im eigenen Land und entweder abgeschlachtet oder in Reservate getrieben und eingesperrt. Auch Gaza ist ein solches Reservat.
Doch haben sie. Leider fand der Versuch, die Indianer zu einer Nation zu vereinen, um gemeinsam Widerstand zu leisten, nicht rechtzeitig statt. Die Weißen waren bereits zu zahlreich, um sie noch besiegen zu können.
Die großen, genialen Persönlichkeiten wie Pontiac und Tecumseh sind leider zu spät geboren worden.Die Indianer haben sich gewehrt aber die hatten nie vor Allen Weissen auszurotten die Palsi prahlen sogar damit das sie das wollen und tun werden wenn sie können!Unsere Aufgabe ist es dies zu verhindern.Wir möchten uns nicht abschlachten lassen auch dann nicht wenn du dies gerne sehen würdest!Gruss.
borisbaran
04.06.2009, 14:08
@ErhardWittek
Ausrottungsphantasien oder -versuche haben nur Braunbatzen und Islamisten. wenn die Israelis das gewollt hätten, hätten die es scon längst gemacht. Und niemand hat Palis vertrieben. Sie sind geflohen, das tun eben Leute im Krieg.
ErhardWittek
04.06.2009, 14:12
Die Indianer haben sich gewehrt aber die hatten nie vor Allen Weissen auszurotten die Palsi prahlen sogar damit das sie das wollen und tun werden wenn sie können!Unsere Aufgabe ist es dies zu verhindern.Wir möchten uns nicht abschlachten lassen auch dann nicht wenn du dies gerne sehen würdest!Gruss.
Was glaubst Du wohl, was die Indianer getan hätten, falls sie eine Chance gehabt hätten, die Weißen zu besiegen?
Sie hätten auch allen Grund gehabt, Rache zu nehmen.
Du solltest Dich mit der nordamerikanischen Besiedlungsgeschichte befassen. Denn da tun sich so einige Parallelen zu unserem Thema auf.
Was glaubst Du wohl, was die Indianer getan hätten, falls sie eine Chance gehabt hätten, die Weißen zu besiegen?
Sie hätten auch allen Grund gehabt, Rache zu nehmen.
Du solltest Dich mit der nordamerikanischen Besiedlungsgeschichte befassen. Denn da tun sich so einige Parallelen zu unserem Thema auf.
Hallo Erhard,
ich bewundere Deine Ausdauer, den offensichtlich Unbelehrbaren FAKTEN und WAHRHEITEN näher bringen zu wollen, die diese -weshalb auch immer- NICHT hören, lesen und in Betracht ziehen!
Ich bin, wie an anderer Stelle bereits einmal geschrieben, kein "Michael Kohlhaas", ich trete nicht gegen "Windmühlen" der Ignoranz, der Intoleranz und der Verbohrtheit an, weil ich WEISS, dass es "vergebliche Liebesmühe"ist!
DESHALB, und obwohl ich Deine Meinung bei diesem Thema zu 100% teile, musst Du auf verbale Unterstützung von meiner Seite verzichten!
Es kann grundsätzlich nicht schaden, sich für die eigene Meinungsbildung unterschiedlicher Quellen zu bedienen. Ich halte es für eine Form von Feigheit, sich ausschließlich mit "Informationen" zu begnügen, die geeignet sind, das eigene Urteil zu bestätigen.
Erklär das doch mal Monrol. Ich schreibe niemandem vor, welche Informationen er zu goutieren hat.
Zum Rest später.
Dein Vergleich ist hinfällig.Die Palis sind nie vertrieben worden die Gaza Palis waren immer schon in Gasa.Die Indianer Geschichte ist totaler Blödsinn den die Indianer haben nicht versucht die Weissen ins Meer zu teiben!
Kannst du nicht mal was Sinnvolles von dir geben?
Die Indianer haben sich gewehrt aber die hatten nie vor Allen Weissen auszurotten ...
Sie hatten jedes Recht dazu.
@ErhardWittek
Ausrottungsphantasien oder -versuche haben nur Braunbatzen und Islamisten. wenn die Israelis das gewollt hätten, hätten die es scon längst gemacht. Und niemand hat Palis vertrieben. Sie sind geflohen, das tun eben Leute im Krieg.
Dein Zynismus ödet auf Dauer an.
Hallo Erhard,
ich bewundere Deine Ausdauer, den offensichtlich Unbelehrbaren FAKTEN und WAHRHEITEN näher bringen zu wollen, die diese -weshalb auch immer- NICHT hören, lesen und in Betracht ziehen!
Ich bin, wie an anderer Stelle bereits einmal geschrieben, kein "Michael Kohlhaas", ich trete nicht gegen "Windmühlen" der Ignoranz, der Intoleranz und der Verbohrtheit an, weil ich WEISS, dass es "vergebliche Liebesmühe"ist!
DESHALB, und obwohl ich Deine Meinung bei diesem Thema zu 100% teile, musst Du auf verbale Unterstützung von meiner Seite verzichten!
Hallo Monrol, schmeisst du vor den Zions die Flinte in's Korn?
Obama hat den Kerlen die Maske vom Gesicht gerissen.
Es werden immer mehr wach, vor allem in den USA.
Das ist gut so.
Die Wahrheit ist, Du und die, die Deine Haltung teilen, unterstützten dies, denn Ihr seid es, die diesen idiotischen 'Krieg' anfachen und damit unzählige Menschen ins Elend treiben, bzw. daran festketten.
Es ist geradezu absurd, wie einig sich extreme Rechte und extreme Linke dabei sind, während die Zeche dafür andernorts bezahlt wird.
Die Extremen sitzen nun dort in der Regierung, von dort kommt auch die Gewalt.
Du musst nun nicht die zionistischen Propagandafloskeln wiederholen, das machen schon die lieben Damen Angela, Friede und SCharlotte K.
Zitat:
Zitat von Manticor
Ich hab mit Juden nichts am Hut, sie sind mir eigendlich egal.
Aber dafür das sie die Palis dezimieren und der weltweiten Islam-Pest als einzigste die Stirn bieten, haben sie meine volle Unterstützung. Europa sollte ihre Pussypolitik aufgeben und gemeinsam an Israels Seite um dieser Ekelbrut ein Ende zu setzen.
--------------
GRAUENHAFT, dieser tumbe Rassismus!
Ich stimme dir zu, jedoch ist "grauenvoll" eine zu freundliche Formulierung für den Auswurf des/der lieben "Manticor"
Sie hatten jedes Recht dazu.
Du kannst doch die Edelen Indianer nicht mit dem Islamisten Dreck vergleichen!
Kannst du nicht mal was Sinnvolles von dir geben?
Für dich wäre sicher Snnvoll 5 Mill Toten Juden!Vergiss es!Lieber eine Milliarde Toten Musels als ein Toter Jude!
ErhardWittek
04.06.2009, 21:44
Hallo Erhard,
ich bewundere Deine Ausdauer, den offensichtlich Unbelehrbaren FAKTEN und WAHRHEITEN näher bringen zu wollen, die diese -weshalb auch immer- NICHT hören, lesen und in Betracht ziehen!
Ich bin, wie an anderer Stelle bereits einmal geschrieben, kein "Michael Kohlhaas", ich trete nicht gegen "Windmühlen" der Ignoranz, der Intoleranz und der Verbohrtheit an, weil ich WEISS, dass es "vergebliche Liebesmühe"ist!
DESHALB, und obwohl ich Deine Meinung bei diesem Thema zu 100% teile, musst Du auf verbale Unterstützung von meiner Seite verzichten!
Ich kann von geradezu biblischer Geduld beseelt sein, wenn mich das Gefühl überkommt, auf eine himmelschreiende Ungerechtigkeit hinweisen zu müssen.
Dazu kann und will ich nicht schweigen.
ErhardWittek
04.06.2009, 21:48
Kannst du nicht mal was Sinnvolles von dir geben?
Was soll Dayan auch sagen? Er steht voll und ganz hinter den Massakern an den Palis. Er hält das für ein sinnvolles Unterfangen.
Das hat er uns hinlänglich zu verstehen gegeben.
Für dich wäre sicher Snnvoll 5 Mill Toten Juden!Vergiss es!Lieber eine Milliarde Toten Musels als ein Toter Jude!
Potenzierter UNSINN, HASS und pervertierter Rassismus!
DAS ist es, was Du hier und gewiss auch anderswo absonderst!
Zu versuchen, Dir sachlich zu antworten, würde Deine Absonderungen aufwerten!
Hallo Monrol, schmeisst du vor den Zions die Flinte in's Korn?
Obama hat den Kerlen die Maske vom Gesicht gerissen.
Es werden immer mehr wach, vor allem in den USA.
Das ist gut so.
Hallo vaater,
ich fürchte, ja bin inzwischen ziemlich sicher, dass "diese Kerle" -und vielleicht auch Weiber- KEINE Zionisten sind!
DENN echte Zionisten -vom Ex-Türsteher Lieberman und seinen Parteigenossen einmal abgesehen- sind alles andere als sooo dumm und stumpfsinnig!
Bei der Mehrheit dieser unappetitlichen Spezies dürfte es sich um -bedauernswerte- Pisa-oder sonstige Bildungs-OPFER handeln, die in den extrem unterbelichteten Rechten oder Linken Ecken unserer westlichen Gesellschaften gelandet sind!
ErhardWittek
04.06.2009, 22:18
Hallo Monrol, schmeisst du vor den Zions die Flinte in's Korn?
Obama hat den Kerlen die Maske vom Gesicht gerissen.
Es werden immer mehr wach, vor allem in den USA.
Das ist gut so.
Obama zieht nur ein Programm durch, das von den Zionisten vollauf gebilligt wird.
Hierzu ein lesenswertes Buch:
http://www.amazon.de/letzte-Akt-Kriegserkl%C3%A4rung-Globalisierer-V%C3%B6lker/dp/3891800800/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244150151&sr=1-1
Es besteht kein Grund für falsche Hoffnungen. Es geht weiter wie gehabt, nur noch etwas verlogener und hinterhältiger als bisher.
Obama zieht nur ein Programm durch, das von den Zionisten vollauf gebilligt wird.
Hierzu ein lesenswertes Buch:
http://www.amazon.de/letzte-Akt-Kriegserkl%C3%A4rung-Globalisierer-V%C3%B6lker/dp/3891800800/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244150151&sr=1-1
Es besteht kein Grund für falsche Hoffnungen. Es geht weiter wie gehabt, nur noch etwas verlogener und hinterhältiger als bisher.
WIDERSPRUCH!
Wer als farbiger US-Präsident eine -epochale- Rede wie die heute in Kairo hält, der macht sich in dem Land, das ihn -mit knapper Mehrheit- gewählt hat, kaum Freunde! Und auch dort, wo er sie hielt, nämlich in Ägypten, bei den dort Mächtigen dürfte sie ebenfalls eher Missfallen ausgelöst haben!
DAS alles und sicherlich noch einiges mehr ist dem klugen OBAMA gewiss auch klar!
ABER ihm ist ganz offensichtlich wichtiger, einerseits der Versöhnung zwischen den Völkern und Religionen sowie dem Weltfrieden zu dienen und andererseits, das von seinem Vorgänger total herunter gewirtschaftete Ansehen der USA weltweit, besonders aber in den islamischen Ländern wieder etwas aufzupolieren!
Barak OBAMA, daran besteht gewiss auch bei ihm kein Zweifel, riskiert bei jedem öffentlichen Auftritt sein Leben! Denn seine extrem mächtigen Feinde im eigenen Land und anderswo werden alles, wirklich ALLES versuchen, ihn in die Spur zurück zu holen, die seine direkten Vorgänger Innen-, Aussen- und Finanzpolitisch -bis hin zum Staatsbankrott!- gelegt haben, wodurch diese (Wallstreet- und Waffenindustrie-)Kreise extrem reich -und noch mächtiger als zuvor- wurden!
Wer diesem Mann nicht zumindest Intelligens, Mut, Verstand UND Guten Willen zubilligt, der gibt nach meiner Überzeugung auch der Noch-Weltmacht USA und dem gesamten Westen keine längerfristige Überlebens-Chance! DENN alleine mit WAFFEN werden ES die USA und noch so viele Vasallen nicht schaffen!
Die Extremen sitzen nun dort in der Regierung, von dort kommt auch die Gewalt.
Du musst nun nicht die zionistischen Propagandafloskeln wiederholen, das machen schon die lieben Damen Angela, Friede und SCharlotte K.
Ein böswilligerer Mensch als ich könnte nun gerade dieses ganze Zionismuszeug für Propagandafloskeln halten.
Und Du kennst die Realität?
Mir scheint eher, Du betest brav nach, was die Propaganda so hergibt.
Das kann ich genauso zurückgeben.
Bedaure, dieser Gedankengang scheint mir ein wenig wirr.
Wer stürzt denn Deiner Meinung nach wen ins Elend?
Die viel wichtigere Frage scheint mir, wer hält wen im Elend fest?
Du erinnerst Dich vielleicht an Schilderungen von Massakern, die an zusammengetriebenen und eingepferchten Indianern begangen worden sind. Diesen Abschlachtungen durch die US-Kavallerie konnten mangels Fluchtmöglichkeiten auch Frauen und Kinder nicht entkommen.
Aber kein geistig gesunder Mensch wäre auf den idiotischen Gedanken verfallen, die Krieger zu bezichtigen, sie hätten sich hinter ihren Kindern versteckt.
Ganz recht. Mit Deinen Schützlingen sieht das allerdings etwas anders aus. Schäbiger kann man einen Krieg kaum führen.
Der Gaza-Streifen ist ein hermetisch abgeriegeltes Ghetto. Auch dort kann niemand irgendwohin entkommen.
Und jetzt fragen wir uns mal, wer das größte Interesse daran hat, daß das auch so bleibt. Wenn wir dabei keine vernünftige Idee haben, fragen wir uns mal, wo denn das Milliardenvermögen herkommen mag, das Arafats junge Witwe derzeit in Paris auf den Kopp haut.
Das nennt man Äpfel mit Birnen vergleichen.
Hier geht es nicht um Psychologie, sondern um die Einordnung und Bewertung geschichtlicher Fakten.
Für Dich mag das stimmen. Für die Menschen, die im Gaza-Streifen leben müssen, geht es um ihr Leben und das ihrer Kinder und Enkel und Urenkel. Es wäre erstaunlich würde ihnen das weniger bedeuten, als ein Unrecht, das ihren Großvätern zugefügt wurde. Wäre es typisch Mensch, derart an der Vergangenheit zu kleben, die Steinzeit hätte niemals geendet.
Ein Eroberer muß damit rechnen, daß er bekämpft wird. Normalerweise jault aber ein Eroberer auch nicht rum, daß er dadurch soviel Unbill zu erleiden habe.
Interessanter Punkt. Was macht denn ein Eroberer "normalerweise" mit Eroberten, die sich nicht fügen wollen?
Im übrigen sieht es nicht so aus, als ob Israel hinnimmt. Ganz im Gegenteil.
Ich wiederhole mich, was machen denn Eroberer, die nix hinnehmen, gewöhnlich?
Für Dich vielleicht nicht. Aber das muß nichts heißen.
Stimmt schon. Kann aber.
ErhardWittek
05.06.2009, 00:13
Vollzitat.
Bedaure, aber mir scheint, wir reden aneinander vorbei.
ErhardWittek
05.06.2009, 00:19
WIDERSPRUCH!
Wer als farbiger US-Präsident eine -epochale- Rede wie die heute in Kairo hält, der macht sich in dem Land, das ihn -mit knapper Mehrheit- gewählt hat, kaum Freunde! Und auch dort, wo er sie hielt, nämlich in Ägypten, bei den dort Mächtigen dürfte sie ebenfalls eher Missfallen ausgelöst haben!
DAS alles und sicherlich noch einiges mehr ist dem klugen OBAMA gewiss auch klar!
ABER ihm ist ganz offensichtlich wichtiger, einerseits der Versöhnung zwischen den Völkern und Religionen sowie dem Weltfrieden zu dienen und andererseits, das von seinem Vorgänger total herunter gewirtschaftete Ansehen der USA weltweit, besonders aber in den islamischen Ländern wieder etwas aufzupolieren!
Barak OBAMA, daran besteht gewiss auch bei ihm kein Zweifel, riskiert bei jedem öffentlichen Auftritt sein Leben! Denn seine extrem mächtigen Feinde im eigenen Land und anderswo werden alles, wirklich ALLES versuchen, ihn in die Spur zurück zu holen, die seine direkten Vorgänger Innen-, Aussen- und Finanzpolitisch -bis hin zum Staatsbankrott!- gelegt haben, wodurch diese (Wallstreet- und Waffenindustrie-)Kreise extrem reich -und noch mächtiger als zuvor- wurden!
Wer diesem Mann nicht zumindest Intelligens, Mut, Verstand UND Guten Willen zubilligt, der gibt nach meiner Überzeugung auch der Noch-Weltmacht USA und dem gesamten Westen keine längerfristige Überlebens-Chance! DENN alleine mit WAFFEN werden ES die USA und noch so viele Vasallen nicht schaffen!
Ich möchte Dir Deine Hoffnung nicht nehmen, aber dieses Auftreten gehört zum Programm.
USA möchte so viele Länder wie möglich auf seine Seite ziehen, daher wird der Anschein erweckt, man mache irgendwelche Zugeständnisse.
Die amerikanische Lebensart ist schon in Ägypten angekommen. McDonalds und Rap, darauf steht die Jugend. Das konnte ich gestern einem Bericht im Auslandsjournal entnehmen. Daher muß USA nur noch einen Hoffnungsträger präsentieren und schon ist die halbe Schlacht gewonnen.
Man darf dieses Land hinsichtlich seiner Erfahrung in Gehirnwäsche und Propaganda keinesfalls unterschätzen.
Bedaure, aber mir scheint, wir reden aneinander vorbei.
Ja sicher.
AFP-Meldung vom 22.04.2009, 16:25 Uhr
Norwegische Anwälte klagen gegen israelische Regierung
Oslo, 22. April (AFP) - Drei Monate nach dem Ende der Gaza-Offensive haben norwegische Anwälte mehrere israelische Regierungsmitglieder wegen "Kriegsverbrechen" verklagt. Die Klage werde nun geprüft, teilte Generalstaatsanwältin Siri Frigaard am Mittwoch in Oslo mit. Betroffen sind Ex-Regierungschef Ehud Olmert, die frühere Außenministerin Zipi Livni, Verteidigungsminister Ehud Barak und sieben ranghohe Offiziere, deren Auslieferung die Anwälte fordern.
© AFP Agence France-Presse GmbH (Info)
Direkt-Link: http://www.derNewsticker.de/news.php?id=106541
It's show, only ?
Aussicht auf "Erfolg" ?
Sinnloser Populismus ?
Hier ist ein aktueller Augenzeugen-Bericht aus Gaza, der es "in sich hat":
"The Rape of Gaza posted by Roane Carey on 06/02/2009 @ 05:19am
How would you feel if you found out that an American school, paid for with your tax dollars, was bombed and completely destroyed by a US ally? This happened in Gaza just a few months ago, during Israel's now-infamous Operation Cast Lead.
I've been touring Gaza for the past three days as part of a Code Pink delegation, and the concrete rubble and twisted rebar of the American International School in Gaza is just one of the many horrifying images we've seen on this trip. The school, which taught American progressive values to Palestinian kids in grades K-12, was bombed by US-supplied Israeli F-16s in early January. The Israelis claimed, without supplying evidence, that Hamas fighters had fired rockets from the school. Now several hundred kids have not only lost the school they dearly loved; they have been given a very different lesson in American values, one no doubt unintended by the school's founders and teachers.
The people of Gaza suffered immensely from the Israeli assault, which not only killed some 1,400 and injured 5,000 but destroyed or heavily damaged mosques, schools, hospitals, universities, and industrial and other business establishments, in addition to thousands of private homes. Dr. Marwan Sultan, who practices at Kamal Adwan Hospital in Beit Lahiya, told me his hospital was so damaged they had to send all patients to al-Shifa Hospital in Gaza City--which was itself damaged. The bombing of one school in Beit Lahiya killed about forty kids and injured a hundred, Sultan told me. He saw scenes of death and mutilation that still give him nightmares. Thousands are living in tent cities all over the Strip, and the entire population of Gaza is being strangled to this day by a blockade that is choking off any possibility of reconstruction or recovery.
Make no mistake about it: the blockade, directly enforced by Israel and Egypt but conspired in by their superpower patron in Washington, is a continuing act of war against an entire civilian population of 1.5 million, a form of collective punishment and a crime against humanity. John Ging, director of operations for the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA), which officially invited Code Pink to come to Gaza, told our delegation that billions in aid had been promised in the wake of Israel's massacre, but so far nothing had arrived. Our delegation, he said, is the first concrete action of solidarity with an oppressed, long-suffering population. Four months after a devastating conflict, he added, the siege continues. "The first thing we need to see is the opening up of crossing points and an end to collective punishment because of the political failures and security problems created by a few." It's a matter of life and death, he said, "and we're running out of time…. The people of Gaza are asking for help, justice and the rule of law."
Code Pink--whose organizers, I might add, have done a fabulous job in arranging this tour--is urging Obama to break the siege himself by visiting Gaza on his Middle East tour. That's not likely to happen, of course, but the least he could do is demand an end to the blockade. He's more likely to do so if Americans put on the pressure. Readers: it's your turn. "
Vielleicht findet sich in Berlin ja Jemand, der diesen Augenzeigen-Bericht korrekt übersetzt UND Frau Merkel, Deutschlands bekanntester und mächtigster Zionistin und Verteidigerin israelischer Kriegsverbrechen, VORLIEST?
Hier ist ein aktueller Augenzeugen-Bericht aus Gaza, der es "in sich hat":
"The Rape of Gaza posted by Roane Carey on 06/02/2009 @ 05:19am
How would you feel if you found out that an American school, paid for with your tax dollars, was bombed and completely destroyed by a US ally? This happened in Gaza just a few months ago, during Israel's now-infamous Operation Cast Lead.
I've been touring Gaza for the past three days as part of a Code Pink delegation, and the concrete rubble and twisted rebar of the American International School in Gaza is just one of the many horrifying images we've seen on this trip. The school, which taught American progressive values to Palestinian kids in grades K-12, was bombed by US-supplied Israeli F-16s in early January. The Israelis claimed, without supplying evidence, that Hamas fighters had fired rockets from the school. Now several hundred kids have not only lost the school they dearly loved; they have been given a very different lesson in American values, one no doubt unintended by the school's founders and teachers.
The people of Gaza suffered immensely from the Israeli assault, which not only killed some 1,400 and injured 5,000 but destroyed or heavily damaged mosques, schools, hospitals, universities, and industrial and other business establishments, in addition to thousands of private homes. Dr. Marwan Sultan, who practices at Kamal Adwan Hospital in Beit Lahiya, told me his hospital was so damaged they had to send all patients to al-Shifa Hospital in Gaza City--which was itself damaged. The bombing of one school in Beit Lahiya killed about forty kids and injured a hundred, Sultan told me. He saw scenes of death and mutilation that still give him nightmares. Thousands are living in tent cities all over the Strip, and the entire population of Gaza is being strangled to this day by a blockade that is choking off any possibility of reconstruction or recovery.
Make no mistake about it: the blockade, directly enforced by Israel and Egypt but conspired in by their superpower patron in Washington, is a continuing act of war against an entire civilian population of 1.5 million, a form of collective punishment and a crime against humanity. John Ging, director of operations for the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA), which officially invited Code Pink to come to Gaza, told our delegation that billions in aid had been promised in the wake of Israel's massacre, but so far nothing had arrived. Our delegation, he said, is the first concrete action of solidarity with an oppressed, long-suffering population. Four months after a devastating conflict, he added, the siege continues. "The first thing we need to see is the opening up of crossing points and an end to collective punishment because of the political failures and security problems created by a few." It's a matter of life and death, he said, "and we're running out of time…. The people of Gaza are asking for help, justice and the rule of law."
Code Pink--whose organizers, I might add, have done a fabulous job in arranging this tour--is urging Obama to break the siege himself by visiting Gaza on his Middle East tour. That's not likely to happen, of course, but the least he could do is demand an end to the blockade. He's more likely to do so if Americans put on the pressure. Readers: it's your turn. "
Vielleicht findet sich in Berlin ja Jemand, der diesen Augenzeigen-Bericht korrekt übersetzt UND Frau Merkel, Deutschlands bekanntester und mächtigster Zionistin und Verteidigerin israelischer Kriegsverbrechen, VORLIEST?Muselgeschichten aus 1001 Nacht!:hihi:
Muselgeschichten aus 1001 Nacht!:hihi:
Deine English-Kenntnissen scheinen eher noch schlechter als Dein ansonsten zu beobachtendes Beurteilungsvermögen!
Deine English-Kenntnissen scheinen eher noch schlechter als Dein ansonsten zu beobachtendes Beurteilungsvermögen!Ich kann 100% besser englisch als du!Es gab in Gaza kein Kriegsverbrechen nur getroffenen Lebenden Schutzschilder und dafür ist der Schutzschilhalter verantwortlich und Leute wie du die dem Missbrauch Vorschub leisten wollen!
houndstooth
06.06.2009, 11:06
Vielleicht findet sich in Berlin ja Jemand, der diesen Augenzeigen-Bericht korrekt übersetzt UND [B]Frau Merkel, Deutschlands bekanntester und mächtigster Zionistin und Verteidigerin israelischer Kriegsverbrechen, VORLIEST?
An der Epistel ist nichts zu uebersetzen , es ist universeller Judenhasstext der durch jeden anderen Judenhasstext leicht ersetzt werden kann.
Das ist so viel 'Augenzeugenbericht' wie ich Pabst bin.
Roan Cary schreibt fiction , er ist eine ultralinke Hass/schleuder wie die Zicke die ihrem Namen treu bleibt : Amira Hass ; ihr chump Chomsky und andere Commiegenossen , alle diese Typen leben in Cockooland , denken , schreien und schreiben cockoo , so wie das z.B.
The New Intifada :
Resisting Israel's Apartheid
by Roane Carey, Noam Chomsky, Robert Fisk, Amira Hass, Sara Roy
houndstooth
06.06.2009, 12:05
Aus rein moralischer Sicht sind die Araber im Recht.
Gebetsmuehlenartige Platitude.
Sie waren vorher da und wurden ihres Landes beraubt und vertrieben.
Weder noch.
Dafuer gebetsmuehlenartige Wiederholung Phantasien.
Wenn sich Dir die Analogie zum Vernichtungskrieg gegen die Indianer nicht erschließt, dann freilich kann man sich weitere Diskussionen sparen.
Eine der aeltesten , universellen Phantasien , zugleich Zeuge fuer die Wissensarmut ihres Benutzers.
Um eine aktuelle Lage beurteilen zu können, muß man an die Anfänge zurückkehren, statt sie nur vom Ergebnis her zu bewerten.
Stimmt.
Im vorliegenden Fall kann man getrast bis zum Dreyfus Prozess zurueckgehen , dann fast forward bis 1914-8 und dann hehts rasant vorwaerts.
Wenn sich ein Volk kraft militärischer Überlegenheit eines bewohnten Territoriums bemächtigt und dessen angestammte Bevölkerung beseitigt, kann man kaum erwarten, daß das ohne Gegenwehr hingenommen wird, selbst wenn es noch so aussichtslos erscheint.
Wieder: weder noch , uebrig bleibt The Phantom of the Arab Opera.
Daß die Israelis von ihren Nachbarn nicht eben geschätzt werden, haben sie sich ganz allein selber zuzuschreiben.
Israel wurde + wird sogar sehr geschatzt nicht nur schlossen sie zwei Friedensvertraege mit ihren zwei wichtigsten Nachbarn ab, auch ihre Exporte stiegen staendig etc etc.
Wie sich doch Geschichte immer wiederholt : gerade diese Form von borniertem Hass und Arroganz der auf voellig irrationaler Basis beruht und somit den Sinn fuer Realitaet raubt , hatten die Anglos in 1942 als fatale deutsche Schwaeche erkannt und entschieden , diese Schwaeche zu ihrem Vorteil auszunutzen. Boy ist denen das gelungen.
Heute ist der 6.Juni , D-Day. D-Day stellt die erfolgreiche Konfluenz unzaehliger Anstrengen dar , eine davon war, den Deutschen vorzugauckeln , dass die Invasion ganz woanders stattfinden wuerde. Dieses besonders erfolgreiche Ablenkungsmaneuver wurde durch eine kleine Abteilung , DEPARTMENT XX innerhalb der SOE , und innhalb derer im Prinzip nur durch zwei Maenner durchgefuehrt.
XX kann '20' heissen , es kann auch double-cross heiisen , double-cross wie in double-crossing spy.
Und so war's auch , judenhassende , arrogante Nazis die einen Meisterspion nach Spanien schickten, der 'deutsche Meisterspion ' der phaenomenale Resultate produzierte , dabei das Oberkommando der Wehrmacht fuer Jahre an der Nase rumfuehrte , sie frassen aus seiner Hand .
Selbst nach dem Krieg, als deutsche Generaele mit den Tasachen konfrontiert wurden , wollten sie sie schlicht nicht wahrhaben.
Ein weiteres Beispiel , welch verderbliche Folgen irrationaler Hass und Arroganz unweigerlich mit sich bringen.
Und ein weiteres Beispiel , warum arogante, irrationalen Hassbeutel fuer jegliche Administationsfunktion vollkommen unbrauchbar sind.
ErhardWittek
06.06.2009, 14:08
Vollzitat.
:leier:
Ich bin schwer beeindruckt.
Ich kann 100% besser englisch als du!Es gab in Gaza kein Kriegsverbrechen nur getroffenen Lebenden Schutzschilder und dafür ist der Schutzschilhalter verantwortlich und Leute wie du die dem Missbrauch Vorschub leisten wollen!
Der Schicklgruber von 21. Jahrhundert:
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
Israeli Occupation soldiers kidnap girl in Hebron.
http://s11b.directupload.net/images/090609/temp/c96mgbl6.jpg (http://s11b.directupload.net/file/d/1820/c96mgbl6_jpg.htm)
Stechlin
09.06.2009, 20:39
Sie werden dafür bezahlen. Nichts bleibt ungesühnt. Der Gott der Juden ist nur ein goldenes Kalb; davor muss man weder Angst noch Skrupel haben.
Sie werden dafür bezahlen. Nichts bleibt ungesühnt. Der Gott der Juden ist nur ein goldenes Kalb; davor muss man weder Angst noch Skrupel haben.Das werden wir noch sehen Putin Imitator!:hihi:
:hihi:Und Speichel lecker!
Stechlin
09.06.2009, 20:46
Das werden wir noch sehen Putin Imitator!:hihi:
:hihi:
In der Tat, das werden wir. :]
In der Tat, das werden wir. :]Israel blüht und Russland hungert!Aber was hast du damit zutun als DDR Nostalgiker?Du lässt dich vom Westen fett füttern!
...sagt ein Angehöriger###.
Putin Immitator.Hast du nicht behauptet du wärest kein Antisemit?Wie auch immer du bis der lebender Beweis,das Juden nur von den Degenerierten und unterbelichteten gehasst werden!:hihi:
Sie werden dafür bezahlen. Nichts bleibt ungesühnt. Der Gott der Juden ist nur ein goldenes Kalb; davor muss man weder Angst noch Skrupel haben.
Israel ist kein religiöser Staat, ein Großteil der Bevölkerung ist nicht gläubig und überhaupt, was hat die Sache mit Gott zu tun??
Israel blüht und Russland hungert!
Israel blüht solange Juden die Mehrheit der Bevölkerung sind.
Du lässt dich vom Westen fett füttern!
Wenn man satt ist und unbesorgt lebt, kommt man auf die dümmsten Ideen. Halt so aus Langeweile.
Putin Immitator.Hast du nicht behauptet du wärest kein Antisemit?Wie auch immer du bis der lebender Beweis,das Juden nur von den Degenerierten und unterbelichteten gehasst werden!:hihi:
Tja, seine Minderwertigkeit muss man ja irgendwie versuchen auszugleichen. Am besten geht das mit Juden hetzen. Sind ja die, die am wahrscheinlichsten Schuld haben %)
Putin Immitator.Hast du nicht behauptet du wärest kein Antisemit?Wie auch immer du bis der lebender Beweis,das Juden nur von den Degenerierten und unterbelichteten gehasst werden!:hihi:
Hassen? Warum?
Mir sind diese Leute sowas von egal, warum aber gleich hassen?
Nein, die Christen oder die Musels gehen mich auch nichts an.
Was ich aber absolut nicht ertragen kann, sind Zionisten.
borisbaran
16.06.2009, 23:10
Hassen? Warum?
Mir sind diese Leute sowas von egal, warum aber gleich hassen?
Nein, die Christen oder die Musels gehen mich auch nichts an.
Was ich aber absolut nicht ertragen kann, sind Zionisten.
Antizionismus ist seit '45 (oder sogar ein Stückele davor) die verbreitetste Tünche, die man über den Antisemitismus schmiert.
Hassen? Warum?
Was ich aber absolut nicht ertragen kann, sind Zionisten.Hast du dafür eine ernsthafte Begründung?Zur Info:Zionismus bedeutet:Eine Heimstatt für die Juden in Israel sonst nichts.Also ich höre!
houndstooth
19.06.2009, 03:46
Hast du dafür eine ernsthafte Begründung?Zur Info:Zionismus bedeutet:Eine Heimstatt für die Juden in Israel sonst nichts.Also ich höre!
Hmm, eigentlich betrachteten Pionier/Zionisten Juden vor 1948 als distinktive 'Nation' ohne Nationstaat.
Eine 'Nation' unterscheidet sich von einer anderen durch Sprache , Kultur, Religion, Geschichte etc.
Diese Kriterien begleiteten Juden eigentlich durch ihre gesamte Geschichte. Herzl's nahm eigentlich nur den Nation-Ball auf und rannte damit.
Die Tatsache einer distinktiven , juedischen 'Nation' spiegelt sich auch in der Balfour Declaration wieder : "...the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people"
Dies bedeutet das Jewish people eine 'nation' darstellten - allerdings noch ohne 'home'. Das 'Heim' einer 'Nation' wird in den meiten Faellen 'Staat' genannt.
'The Arab nation ' hat ueber 20 'national homes' und 50 mal mehr Land als die 'Jewish Nation' ....
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.