War Mohammed ein Rassist?

[Rikimer]

War Mohammed, der beste aller Muslime und Vorbild im Leben, Reden und Handeln für die islamische Welt, ein Rassist?

Folgende Hadithe lassen zum. den Veracht daran aufkommen:




Mohammed the Racist

Arab Superiority

Arabs are the most noble people in lineage, the most prominent, and the best in deeds. We were the first to respond to the call of the Prophet. We are Allah’s helpers and the viziers of His Messenger. We fight people until they believe in Allah. He who believes in Allah and His Messenger has protected his life and possessions from us. As for one who disbelieves, we will fight him forever in Allah’s Cause. Killing him is a small matter to us.
Tabari IX 69

Racism Against Black People

Narrated Anas bin Malik: Allah's Apostle said, "You should listen to and obey, your ruler even if he was an Ethiopian (black) slave whose head looks like a raisin."
Sahih Bukhari 9:89:256, See Also Sahih Bukhari 1:11:662, Sahih Bukhari 1:11:664

I heard the Apostle say: ‘Whoever wants to see Satan should look at Nabtal!' He was a black man with long flowing hair, inflamed eyes, and dark ruddy cheeks…. Allah sent down concerning him: ‘To those who annoy the Prophet there is a painful doom." [9:61] "Gabriel came to Muhammad and said, ‘If a black man comes to you his heart is more gross than a donkey's.'
Ishaq 243

Shem, the son of Noah was the father of the Arabs, the Persians, and the Greeks; Ham was the father of the Black Africans; and Japheth was the father of the Turks and of Gog and Magog who were cousins of the Turks. Noah prayed that the prophets and apostles would be descended from Shem and kings would be from Japheth. He prayed that the African’s color would change so that their descendants would be slaves to the Arabs and Turks.
Tabari II 11

Ham [Africans] begat all those who are black and curly-haired, while Japheth [Turks] begat all those who are full-faced with small eyes, and Shem [Arabs] begat everyone who is handsome of face with beautiful hair. Noah prayed that the hair of Ham’s descendants would not grow beyond their ears, and that whenever his descendants met Shem’s, the latter would enslave them.
Tabari II 21

It is your folly to fight the Apostle, for Allah’s army is bound to disgrace you. We brought them to the pit. Hell was their meeting place. We collected them there, black slaves, men of no descent.
Ishaq 450

The black troops and slaves of the Meccans cried out and the Muslims replied, ‘Allah destroy your sight, you impious rascals.’Ishaq 374

Quelle:
http://www.wikiislam.com/wiki/Qur%27an,_Hadith_and_Scholars:Muhammad

Man kann gut einwenden das die Hadithe nicht glaubwürdig wären, so wie vieles im Koran, leider wird vor allem Bukhari als absolut glaubwürdig und zuverlässig genannt bei den Hadithsammlern und zwar meist an erster Stelle vor allen anderen.

Tabari und Ishaq zählen zu den wichtigsten Biographen über Mohammed in der islamischen Welt. Wobei insbesondere Tabari hervorsticht.


Die Sunna (konkret: Sammlungen von Hadithen [einzelne
Erzählungen oder Perikopen])

Die Hadithe werden in aller Regel eingeleitet durch isna;-d, eine
„Überliefererkette“, die eine Reihe von (fiktiven) Namen angeben,
die die folgende Erzählung seit Mohammed weitergegeben haben
sollen (x traf y, der den b usw. bis hin zu Mohammed), sie wurden
im 9. Jh. zu sechs Sammlungen (Sunnan) zusammengestellt
von:

1. al-Bukhari (gest. 870): allein diese Sammlung umfasst
97 Bücher mit rund 7.300 einzelnen Hadithen

2. Muslim (gest. 875)

3. Abu Dawud (gest. 888)

4. Tirmidhi (gest. 892)

5. Nasa’i (gest. 915)

6. Ibn Madscha (gest. 886)
(Auszüge in Deutsch bei: Adel Theodor Khoury, So sprach
der Prophet. Worte aus der islamischen Überlieferung,
Gütersloh 1988)

Die islamische Theologie kennt keine historisch-kritische Beschäftigung mit diesen Überlieferungen, ordnet aber die Hadithe dennoch, nach unterschiedlichen Kriterien, ein als: 1. sahih (authentische), 2. hasan (schöne, aber nicht sehr authentische), 3. daif (schwache).

3. Biographische Werke
(die beiden wichtigsten sind im
Fettdruck hervorgehoben):

1. die Sira („Biographie“ Mohammeds) von Ibn-Hisham (gest.
833), vorgeblich die überarbeitete Version einer Sira von Ibn-
Ishaq (gest. 768)

2. das Kitab al-majazi (Geschichte der Kriegszüge) von al-Waqidi
(gest. 822)

3. die Tabaqat („Klassen“ oder „Generationen“) von Ibn-Sa’d (gest.
845)

4. das Ta’rik („Annalen“) von at–Tabari (gest. 922).

–„Sekundäre“ Quellen (ohne jede Bedeutung

Quelle:
http://www.thueringen.de/de/publikationen/pic/pubdownload891.pdf

MfG

Rikimer

[Bruddler]

Mohammed war nicht nur ein Rassist, sondern auch ein Ar*****h, ein Kinderfi***, ein Dre******in, ein Hu****hn, ein Eselfi***r, ein Primate, ein Vergewaltiger, ein Volksverarscher, ein Hundehaufen, ein.....
weitere Vorschläge:

[Rikimer]

Um dem Argument zu antworten, das die Hadithe doch unwichtig wären:


Folge dem Boten Mohammed:

Qur'an 4: 64 "We sent not a messenger but to be obeyed, in accordance with the will of Allah."
Qur'an 4:80 "He who obeys the Messenger obeys Allah."
Qur'an 5:92 "Obey Allah and obey the Messenger, and beware!"
Qur'an 24:53 "Say: 'Swear not; Obedience is (more) reasonable.' Say: 'Obey Allah, and obey the Messenger."
Qur'an 48:10 "Verily those who swear allegiance to you (Muhammad), indeed swear their allegiance to Allah."



Folge Mohammeds Beispiel:

Qur'an 33.21 "Verily in the Messenger of Allah you have a good example for him who looks unto Allah and the Last Day."

Qur'an 60.4 "There is for you an excellent example, a pattern in Abraham and those with him[ie: Mohammad], when they said to their people: 'We are through with you and with what you worship besides Allah. We reject you. Hostility and hate have come between us forever, unless you believe in Allah only.'"

Qur'an 6.83 "And this was Our argument which we gave to Abraham against his people. And We gave him Ishaq (Isaac) and Yah'qub (Jacob) [Oops. Abraham was given Isaac and Ishmael. Jacob came later]; each did We guide, and Nuh (Noah) did We guide before, and of his descendants, David and Solomon, and Job and Joseph and Moses and Aaron; and thus do We reward those who do good (following Muhammad's example in the Sunnah). And Zachariah and Yahya (John), Isa (Jesus) and Elias; every one was of the good [i.e. Muslims]; And Ishmael and Elisha and Jonah and Lot and every one We preferred above men and jinn."



Warum befolgen dann Muslime diesen Hadith von Bukhari:


Narrated Ibn 'Umar:
Allah's Apostle said: Islam is based on (the following) five (principles):

1. To testify that none has the right to be worshipped but Allah and Muhammad is Allah's Apostle.

2. To offer the (compulsory congregational) prayers dutifully and perfectly.

3. To pay Zakat (i.e. obligatory charity) .

4. To perform Hajj. (i.e. Pilgrimage to Mecca)

5. To observe fast during the month of Ramadan.

Quelle:
http://www.sacred-texts.com/isl/bukhari/bh1/bh1_06.htm

Ja, es sind die fünf Säulen des Islams. Hadithe also unwichtig, nur weil darin das Leben, Handeln, Reden des besten aller Muslime beschrieben wird? Nein, was als Islam anerkannt wird in der islamischen Welt, das gehört samt und sonders unter die Lupe genommen, um den Islam, Mohammed, sein Leben und die Geschichte des Islams und das des Islams von Heute zu verstehen. Und es läßt sich leicht verstehen, versteht man die Grundlage auf welche dies alles baut.

MfG

Rikimer

[Volkov]

Mohammed war nicht nur ein Rassist, sondern auch ein Ar*****h, ein Kinderfi***, ein Dre******in, ein Hu****hn, ein Eselfi***r, ein Primate, ein Vergewaltiger, ein Volksverarscher, ein Hundehaufen, ein.....
weitere Vorschläge:

Ein Esel ruft: Iaaaaaaaaaaaaa....Mohammed.IAAAAAAAAAAAAAA....... :)):)):))

[Bärwolf]

War Mohammed, der beste aller Muslime und Vorbild im Leben, Reden und Handeln für die islamische Welt, ein Rassist?

...


Er war schon deshalb kein Rassist, weil das ein Begriff der Neuzeit ist und zu damaligen Zeiten überhaupt keine Rolle spielte. Es gab also diesen Begriff gar nicht und auch keine gedankliche Bewußtseinsgrundlage dafür.
Es ist das typische heutiger Dummbaddels, das sie ihre verkorkste Denke auf frühere Zeiten übertragen ohne sich überhaupt die Mühe zu machen, d. h. den Versuch zu unternehmen, die jeweiligen Zeitepochen in ihren damals vorhandenen Denkstrukturen verstehen zu wollen. das ist aber die Voraussetzung um überhaupt was verstehen zu können.;)

[Pikes]

Mohammed war nicht nur ein Rassist, sondern auch ein Ar*****h, ein Kinderfi***, ein Dre******in, ein Hu****hn, ein Eselfi***r, ein Primate, ein Vergewaltiger, ein Volksverarscher, ein Hundehaufen, ein.....
weitere Vorschläge:

Und Jesus :)?

[Lobo]

Mir fehlt die Option: "SPALTER!!!!!"

[-25Grad]

Soweit ich weiß war einer der engsten Vertrauten Mohammeds - Abu Bakr - ein Neger.

[Acheiropoietos]

Einer seiner ersten Anhänger war ein schwarzer Sklave. Dieser wurde zum Lohne seiner Konvertierung freigekauft. Er ging danach in seine alte Heimat, Äthiopien, und begann dort zu missionieren. Von diesem Zeitpunkt an unterhielten die Kalifen und die äthiopischen Adelshäuser immer gute Beziehungen.

:)

Acheiropoietos

[Bruddler]

Er war schon deshalb kein Rassist, weil das ein Begriff der Neuzeit ist und zu damaligen Zeiten überhaupt keine Rolle spielte. Es gab also diesen Begriff gar nicht und auch keine gedankliche Bewußtseinsgrundlage dafür.
Es ist das typische heutiger Dummbaddels, das sie ihre verkorkste Denke auf frühere Zeiten übertragen ohne sich überhaupt die Mühe zu machen, d. h. den Versuch zu unternehmen, die jeweiligen Zeitepochen in ihren damals vorhandenen Denkstrukturen verstehen zu wollen. das ist aber die Voraussetzung um überhaupt was verstehen zu können.;)

Damals gab es den Begriff Kinderschändung wahrscheinlich auch noch nicht ?!.... :rolleyes:

[Leo Navis]

Und was genau wollen wir mit diesem hochkomplexen Thema zum Denken Mohammeds bezwecken? Derzeit entwickelt er sich durch Freund Seekuh eher zu einem weiteren "Islam verpiss' Dich !!!" - Thread, der lediglich der Diskreditierung und Lächerlichmachung von Moslems dient (ja, das wird das Problem lösen!).

Zum Thema: Kann sein, kann auch nicht sein. Ist auch nicht relevant, die Moslems handeln nicht aus rassistischen sondern religiösen Motiven.

[Rikimer]

Er war schon deshalb kein Rassist, weil das ein Begriff der Neuzeit ist und zu damaligen Zeiten überhaupt keine Rolle spielte. Es gab also diesen Begriff gar nicht und auch keine gedankliche Bewußtseinsgrundlage dafür.
Es ist das typische heutiger Dummbaddels, das sie ihre verkorkste Denke auf frühere Zeiten übertragen ohne sich überhaupt die Mühe zu machen, d. h. den Versuch zu unternehmen, die jeweiligen Zeitepochen in ihren damals vorhandenen Denkstrukturen verstehen zu wollen. das ist aber die Voraussetzung um überhaupt was verstehen zu können.;)

Darum geht es nicht. Natürlich ist mir bewußt das es diesen Begriff damals nicht gab, das die Menschen anders dachten, andere Vorstellungen hatten und das es auch heute noch große Unterschiede im Denken und in der Form der Begriffe gibt zwischen Westlern und Orientlern.

Hier aber geht es um einen angeblichen Universalisten, so wie es uns viele Linke und Muslime anpreisen, welcher beim genauen hinschauen jedoch - dies als der beste aller Muslime! - große Fehler und menschliche Schwächen aufwies, welche gewiß auch dem Zeitgeist und seinem Kulturkreis und seinem Charakter geschuldet waren. Doch wie kann dies sein, beim angeblich besten aller Menschen, Vorbild für alle Muslime im denken, reden und handeln? (?

Ich bin ein wenig enttäuscht von dir, das du nicht von selbst darauf gekommen bist. Manchmal bin ich es müde alle Gedankengänge, von denen ich dachte, sie wären so offensichtlich, dann doch hinschreiben muß...

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Soweit ich weiß war einer der engsten Vertrauten Mohammeds - Abu Bakr - ein Neger.

Abu Bakr war kein Neger. Abu Bakr war sein Schwiegervater aus dem Stamm der Quraish., welche nach langem zögern und Verzweiflung, mit Fragen wie "aber ich bin doch dein Bruder", ihm seine sechsjährige Tochter als Frau zur Verfügung stellte. Er wurde nach dem Tode Mohammeds sein Führer. Gleichwohl waren Schwarze in seiner Gefolgschaft, vor allem Sklaven.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Und was genau wollen wir mit diesem hochkomplexen Thema zum Denken Mohammeds bezwecken? Derzeit entwickelt er sich durch Freund Seekuh eher zu einem weiteren "Islam verpiss' Dich !!!" - Thread, der lediglich der Diskreditierung und Lächerlichmachung von Moslems dient (ja, das wird das Problem lösen!).

Zum Thema: Kann sein, kann auch nicht sein. Ist auch nicht relevant, die Moslems handeln nicht aus rassistischen sondern religiösen Motiven.

Man kann froh sein, wo dies so so ist. Wo aber zu weiße oder zu schwarze, zu afrikanisch oder zu europäisch aussehende Menschen diskriminiert werden durch Träger des Islams, beginnt was?

Ich denke da an den Sudan, wo Menschen von islamischen Arabern nur aufgrund ihrer Hautfarbe zu Sklaven gemacht werden und an Beispiele wie jene:



Ich kann mich noch erinnern, wie in den Siebziger Jahren unser Koranlehrer Vorbehalte dagegen hatte, dass ein blauäugiger und rothaariger Klassenkamerad Primus werden sollte. Der Vertreter des wahren Islams sollte seiner Ansicht nach eher von dunklerer Komplexität sein, so wie der Klischee-Araber ihn verkörpert.

Quelle:
http://www.afghanist.de/rassismus.htm


Religiöse und rassische Motive im Ganzen machen dann solches aus:



Sie wissen nicht, daß die 120'000'000 Afrikaner, die 60'000'000 Christen, die 80’000'000 Hindus oder die 10'000'000 Buddhisten durch den Jihad umgebracht wurden. Unsere Intellektuellen wissen nicht um die „Tränen des Jihad“ (Details dazu finden sie in all unseren Büchern). Eine ganze Menge Getöteter und eine ganze Menge Ignoranz: wir schauen auf eine Summe von 270'000'000 Opfern! Unsere Intellektuellen wissen nicht darum, sie haben kein Interesse; sie wollen sich nicht damit belasten. Sie leugnen es ab

Quelle:
http://www.derprophet.info/anhaenge/anhang25.htm



MfG

Rikimer

[Leo Navis]

die Moslems handeln nicht aus rassistischen sondern religiösen Motiven.
Ich zitiere mich da mal dreisterweise selbst. Soviele Konvertiten in westlichen Ländern sprechen eine völlig andere Sprache als Du.

Sicherlich, Kleingeister gibts in jeder Gruppierung, gerade im Islam.

[-25Grad]

Abu Bakr war kein Neger. Abu Bakr war sein Schwiegervater aus dem Stamm der Quraish., welche nach langem zögern und Verzweiflung, mit Fragen wie "aber ich bin doch dein Bruder", ihm seine sechsjährige Tochter als Frau zur Verfügung stellte. Er wurde nach dem Tode Mohammeds sein Führer. Gleichwohl waren Schwarze in seiner Gefolgschaft, vor allem Sklaven.

MfG

RikimerGenau, ich habe das durcheinander gebracht. Jetzt glaube ich, der Neger hieß Bilal (habe gerade oberflächlich nachgeschaut).