Vollständige Version anzeigen : Türkei in schwerer Wirtschaftskrise
Candymaker
16.04.2009, 13:18
Die türkische Regierung hat dem Drängen des Internationalen Währungsfonds (IWF) nachgegeben und eingestanden, dass das Land in einer schweren Rezession steckt. Seit November hatte der IWF verlangt, dass die Regierung Erdogan ein realistisches Budget für 2009 vorlegt. Dies hätte auch eine Revision der sehr optimistischen Prognose für das türkische Wirtschaftswachstum bedeutet.
http://www.pi-news.net/2009/04/tuerkei-in-schwerer-wirtschaftskrise/
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Entfernungsmesser
16.04.2009, 15:06
Liegt wohl daran, das die meissten türkischen Facharbeiter in Deutschland sind. Nachdem sie das Land nach dem Krieg wieder aufgebaut haben, sind sie jetzt noch mit dem Vollzug der Deutschen Einheit beschäftigt.
Was Red Adair im Ölgeschäft war, sind die Türken im Aufbau Europas.
derRevisor
16.04.2009, 15:08
Liegt wohl daran, das die meissten türkischen Facharbeiter in Deutschland sind. Nachdem sie das Land nach dem Krieg wieder aufgebaut haben, sind sie jetzt noch mit dem Vollzug der Deutschen Einheit beschäftigt.
Was Red Adair im Ölgeschäft, sind die Türken im Aufbau Europas.
Könntest Du bitte "türkische Facharbeiter in Deutschland" bei der nächsten Verwendung in Anführungszeichen schreiben?
Entfernungsmesser
16.04.2009, 15:11
Könntest Du bitte "türkische Facharbeiter in Deutschland" bei der nächsten Verwendung in Anführungszeichen schreiben?
:D:D Du meinst, manch einer kann die leise Ironie darin nicht erkennen??:D:D
Bettmaen
16.04.2009, 15:12
Dann kommen auch auf Europa einige Kosten zu.
Bruddler
16.04.2009, 15:19
Die türkische Regierung hat dem Drängen des Internationalen Währungsfonds (IWF) nachgegeben und eingestanden, dass das Land in einer schweren Rezession steckt. Seit November hatte der IWF verlangt, dass die Regierung Erdogan ein realistisches Budget für 2009 vorlegt. Dies hätte auch eine Revision der sehr optimistischen Prognose für das türkische Wirtschaftswachstum bedeutet.
http://www.pi-news.net/2009/04/tuerkei-in-schwerer-wirtschaftskrise/
Und wo bleiben unsere Berufslügner Forumstürken,
die diese o.gez. Geschichte abstreiten ? :rolleyes:
Die türkische Regierung hat dem Drängen des Internationalen Währungsfonds (IWF) nachgegeben und eingestanden, dass das Land in einer schweren Rezession steckt. Seit November hatte der IWF verlangt, dass die Regierung Erdogan ein realistisches Budget für 2009 vorlegt. Dies hätte auch eine Revision der sehr optimistischen Prognose für das türkische Wirtschaftswachstum bedeutet.
http://www.pi-news.net/2009/04/tuerkei-in-schwerer-wirtschaftskrise/
Tja, jetzt haben wir den Grund dafür, warum die Türkei in die Eu aufgenommen wird.
klartext
16.04.2009, 15:49
Die türkische Wirtschaft besteht aus drei Säulen:
1. Tourismus - dieser wird auf Grund der Krise in diesem Jahr Rückläufig sein.
2. Überweisung von Auslandstürken - auch diese werden aus gleichem Grund geringer
3. Verlängerte Werkbank ausländischer Konzerne - auch hier sind die Produktionszahlen zurückgegangen, insbesondere im Automobilbau
Der Türkei fehlt es weitgehend an einer eigenen innovativen Industrie.Sie ist deshalb extrem auf Ein - und ausfuhren angewiesen und denSchwankungen der Weltwirtschaft besonders stark unterworfen.
Seit Jahren verdient das Land seine Einfuhren nicht und das Leistungsbilanzdefizit wird jährlich grösser.
Mit Krediten des IWF werden die Porbleme jedoch nicht gelöst. Bereits jetzt steht die Türkei dort mit 170 Mrd. in der Kreide.
Das grösste Problem des Landes ist die Bevölkerungsexplosion. Jährlich drängen 900.000 Jungtürken auf den Arbeitsmarkt. Neue Arbeitsplätze in diesem Umfang zu schaffen ist praktisch nicht möglich.
Die gesamte Volkswirtschaft lebt auf Pump, schon lange vor der Krise, und steuert auf einen neuerlichen Staatsbankrott wie 2001 hin, wenn es sich nicht zu grundlegenden Änderungen entschliesst.
Candymaker
16.04.2009, 16:04
Dann kommen auch auf Europa einige Kosten zu.
Streich deinen Kindern schon mal das Taschengeld! :cool2:
David Addison
16.04.2009, 16:05
Die Türkei hat ein Minus im Wachstum von 4%, zum Vergleich Deutschland hat ein Minus von 4,7%. Der IWF-Kredit über 15 Mrd. Dollar ist auch schon seit langem geplant. Zum Vergleich Ungarn, ein Zwergstaat im Vergleich zur Türkei, erhält 25 Mrd. Dollar vom IWF.
Also locker bleiben, Ende 2009 gehts wieder steil bergauf mit einem gewohnten Wachstum von 7-10%. Denn eins ist sicher, nach jeder Krise gibts wieder einen Aufschwung.
klartext
16.04.2009, 16:09
Die Türkei hat ein Minus im Wachstum von 4%, zum Vergleich Deutschland hat ein Minus von 4,7%. Der IWF-Kredit über 15 Mrd. Dollar ist auch schon seit langem geplant. Zum Vergleich Ungarn, ein Zwergstaat im Vergleich zur Türkei, erhält 25 Mrd. Dollar vom IWF.
Also locker bleiben, Ende 2009 gehts wieder steil bergauf mit einem gewohnten Wachstum von 7-10%. Denn eins ist sicher, nach jeder Krise gibts wieder einen Aufschwung.
Du bist wie immer faktenresistent. Rechnet man die Auslandsverschuldung der Türkei ab, ist es noch nie bergauf gegangen. Das Land stolpert lediglich von einem Loch in das nächste.
Und lass die billige Ungarnnummer. Die neuerlichen 15Mrd. des IWF addieren sich zu den bereits bestehenden 170 Mrd. dazu.
Wann denkt die Türkei an Rückzahlung ?
Bruddler
16.04.2009, 16:12
Versteht Ihr jetzt, warum die Türkei in die EU kommen will (muss) ?
klartext
16.04.2009, 16:15
Versteht Ihr jetzt, warum die Türkei in die EU kommen will (muss) ?
Schon klar - die Türken wollen ihren Geburtenüberschuss, den sie auf Dauer nicht selbst ernähren können, exportieren und an die EU-Subventionen herankommen. Nach derzeitiger Rechnung ständen ihnen ca. 24 Mrd. EUR pro Jahr zu.
Ein neuer Schmarotzer am Körper Europas.
Bruddler
16.04.2009, 16:18
Schon klar - die Türken wollen ihren Geburtenüberschuss, den sie auf Dauer nicht selbst ernähren können, exportieren und an die EU-Subventionen herankommen. Nach derzeitiger Rechnung ständen ihnen ca. 24 Mrd. EUR pro Jahr zu.
Ein neuer Schmarotzer am Körper Europas.
Ein zusaetzlicher Schmarotzer, der uns als nützliche Bereicherung verkauft werden soll.... ;(
David Addison
16.04.2009, 16:21
Du bist wie immer faktenresistent. Rechnet man die Auslandsverschuldung der Türkei ab, ist es noch nie bergauf gegangen. Das Land stolpert lediglich von einem Loch in das nächste.
Und lass die billige Ungarnnummer. Die neuerlichen 15Mrd. des IWF addieren sich zu den bereits bestehenden 170 Mrd. dazu.
Wann denkt die Türkei an Rückzahlung ?
Überlass das Denken mal den anderen. Die Schulden werden jährlich zurückgezahlt, für 2009 muss die Türkei 13 Mrd. Dollar zurückzahlen. Deine Milchmädchenrechnungen sind mal wieder ein Witz.
Der Geldstrom von der EU wird sicher sehr rasch fliessen.
klartext
16.04.2009, 16:26
Überlass das Denken mal den anderen. Die Schulden werden jährlich zurückgezahlt, für 2009 muss die Türkei 13 Mrd. Dollar zurückzahlen. Deine Milchmädchenrechnungen sind mal wieder ein Witz.
Müsste - es muss heissen müsste. Nimmt sie jetzt einen Kredit auf, um ihre Schulden zu bezahlen ?
Schuldenrückzahlung nennt man das nicht. Und woher sie die Devisen hernehmen will bei einem Leistungsbilanzdefizit von 35 Mrd. musst du mir noch erklären.
Warum es in derTürkei nicht vorwärts geht, ist aus deinen Zeilen gut erkennbar. Es fehlt euch grundlegend an der Fähigkeit zur Selbstkritik. Diese ist die Vorausssetzung für jeden Fortschritt.
Candymaker
16.04.2009, 16:28
Schon klar - die Türken wollen ihren Geburtenüberschuss, den sie auf Dauer nicht selbst ernähren können, exportieren und an die EU-Subventionen herankommen. Nach derzeitiger Rechnung ständen ihnen ca. 24 Mrd. EUR pro Jahr zu.
Ein neuer Schmarotzer am Körper Europas.
Die Türkei wächst jedes Jahr um etwa 1 Million Einwohner.
Ein EU-Beitritt würde Deutschland umgehend zum Moslemland No.1 in der EU machen.
David Addison
16.04.2009, 16:30
Die türkische Wirtschaft besteht aus drei Säulen:
1. Tourismus - dieser wird auf Grund der Krise in diesem Jahr Rückläufig sein.
2. Überweisung von Auslandstürken - auch diese werden aus gleichem Grund geringer
3. Verlängerte Werkbank ausländischer Konzerne - auch hier sind die Produktionszahlen zurückgegangen, insbesondere im Automobilbau
Der Türkei fehlt es weitgehend an einer eigenen innovativen Industrie.Sie ist deshalb extrem auf Ein - und ausfuhren angewiesen und denSchwankungen der Weltwirtschaft besonders stark unterworfen.
Seit Jahren verdient das Land seine Einfuhren nicht und das Leistungsbilanzdefizit wird jährlich grösser.
Mit Krediten des IWF werden die Porbleme jedoch nicht gelöst. Bereits jetzt steht die Türkei dort mit 170 Mrd. in der Kreide.
Das grösste Problem des Landes ist die Bevölkerungsexplosion. Jährlich drängen 900.000 Jungtürken auf den Arbeitsmarkt. Neue Arbeitsplätze in diesem Umfang zu schaffen ist praktisch nicht möglich.
Die gesamte Volkswirtschaft lebt auf Pump, schon lange vor der Krise, und steuert auf einen neuerlichen Staatsbankrott wie 2001 hin, wenn es sich nicht zu grundlegenden Änderungen entschliesst.
Was für ein dummes Geschwätz.
Die Schulden hat die Türkei nicht beim IWF, dass sind Schulden im allgemeinen, des Staates auch der eigenen Privatwirtschaft. Beim IWF hat die Türkei keine Schulden mehr, allerdings werden jetzt 15 Mrd. aufgenommen.
In der Türkei gibts auch nicht nur europäische Automobilhersteller, sondern mit Ford auch amerikanische und mit Honda, Hyundai, etc. auch japanische und südkoreanische Hersteller.
- Des Weiteren ist die Türkei in der Eletroindustrie sehr innovativ. Jeder 2. LCD- und Plasmafernseher in der EU stammt von türkischen Herstellern, Grundig ist z.B. mittlerweile auch Türkisch.
- Die Türkei ist auch 4. größte Schiffsbaunation der Welt, Südkorea, China und Japan sind lediglich vor der Türkei.
- Auslandstürken konsumieren in ihren Ländern, die Zeiten der Geldüberweisungen sind größtenteils vorbei und auch nicht nötig.
- Hinzu kommen eben Tourismus und Pipelineeinahmen.
Man kann, muss sogar der AKP-Regierung einen Vorwurf machen, dass sie die weltweite Krise schön reden wollte. Das es die Türkei als aufstrebenden Industriestaat schwer trifft ist klar. Ist so wie in Deutschland, hier werden Kurzarbeit, etc. von der großen Koalition ja auch schön geredet und da es keine echte Opposition gibt, glaubt die Bevölkerung das auch noch. Dabei gibts in Deutschland ein Minus von 4,7% im Wachstum. Da hat es wohl nur Japan härter getroffen.
Also lass mal deine Milchmädchenrechnungen. Machst dich mal wieder lächerlich.
klartext
16.04.2009, 16:35
Was für ein dummes Geschwätz.
Die Schulden hat die Türkei nicht beim IWF, dass sind Schulden im allgemeinen, des Staates auch der eigenen Privatwirtschaft. Beim IWF hat die Türkei keine Schulden mehr, allerdings werden jetzt 15 Mrd. aufgenommen.
In der Türkei gibts auch nicht nur europäische Automobilhersteller, sondern mit Ford auch amerikanische und mit Honda, Hyundai, etc. auch japanische und südkoreanische Hersteller.
- Des Weiteren ist die Türkei in der Eletroindustrie sehr innovativ. Jeder 2. LCD- und Plasmafernseher in der EU stammt von türkischen Herstellern, Grundig ist z.B. mittlerweile auch Türkisch.
- Die Türkei ist auch 4. größte Schiffsbaunation der Welt, Südkorea, China und Japan sind lediglich vor der Türkei.
- Auslandstürken konsumieren in ihren Ländern, die Zeiten der Geldüberweisungen sind größtenteils vorbei und auch nicht nötig.
- Hinzu kommen eben Tourismus und Pipelineeinahmen.
Man kann, muss sogar der AKP-Regierung einen Vorwurf machen, dass sie die weltweite Krise schön reden wollte. Das es die Türkei als aufstrebenden Industriestaat schwer trifft ist klar. Ist so wie in Deutschland, hier werden Kurzarbeit, etc. von der gro0en Koalition ja auch schön geredet und da es keine echte Opposition gibt, glaubt die Bevölkerung das auch noch. Dabei gibts in Deutschland ein Minus von 4,7% im Wachstum. Da hat es wohl nur Japan härter getroffen.
Also lass mal deine Milchmädchenrechnungen. Machst dich mal wieder lächerlich.
Diese Art Türkenpropaganda ist mir lange bekannt. Ich beurteile eine Volkswirtschaft nach Zahlen. Und dass du die Schulden der Türkei beim IWF schlicht nicht zur Kenntnis nimmst, zeigt deutlich deine Unkenntis der wirklichen Verhältnisse.
Mit euch Türken ist jede Diskussion überflüssig, weil ihr euch schlicht weigert, Fakten und Zahlen zur Kenntis zu nehmen. Du bist dafür das beste Beispiel.
Es scheint notwendig, der Türkei alle Kredite zu streichen, damit sie endlich auf den Boden der Realität zurückgeholt wird und anfängt, das, was sie konsumiert, auch selbst zu verdienen.
:lach: :lach: und solch eine "Krise" soll man also mit 15 Milliarden beseitigen? :)):)):))
David Addison
16.04.2009, 16:42
Müsste - es muss heissen müsste. Nimmt sie jetzt einen Kredit auf, um ihre Schulden zu bezahlen ?
Schuldenrückzahlung nennt man das nicht. Und woher sie die Devisen hernehmen will bei einem Leistungsbilanzdefizit von 35 Mrd. musst du mir noch erklären.
Warum es in derTürkei nicht vorwärts geht, ist aus deinen Zeilen gut erkennbar. Es fehlt euch grundlegend an der Fähigkeit zur Selbstkritik. Diese ist die Vorausssetzung für jeden Fortschritt.
Ein Leistungsbilanzdefizit gleicht man durch Auslandsinvestitionen aus. Also Investoren aus den USA, Europa oder eben wie jetzt aus dem arabischen Raum. Da braucht die Türkei für 2009 30 Mrd. Investitionen, zumindest war das die Berechnung des Haushaltsjahres 2008. Mittlerweile sind es weniger, da aufgrund der niedrigen Öl- und Gaspreise das Defizit geringer ausfällt. Hinzu kommen Staatsanleihen, die sehr begehrt sind.
Im übrigen hatte die Türkei im 1.Quartal 2009 einen Leitsungsbilanzüberschuss von 343 Millionen Dollar. Liegt wie gesagt am niederigen Öl- und Gaspreis und am schwächeren Lira, die den Export beflügelt. Währungsreserven hat die Türkei 70 Mrd. Dollar und nur einmal gabs Lirastützkäufe, da der Dollar zu stark wurde, da musste die türkische Zentralbank eingreifen. Aber wie gesagt, bei dem jetzigen Dollar-Lira Kurs profitiert der Export. Die türkische Industrie wiederrum hat das Hire&Fire Prinzip. Ebenso wie das Hire&Fire in den USA können türkische Firmen sofort entlassen, hat natürlich für die Arbeitnehmer einen enormen Nachteil, für die Firmen jedoch Vorteile.
Diese Art Türkenpropaganda ist mir lange bekannt. Ich beurteile eine Volkswirtschaft nach Zahlen. Und dass du die Schulden der Türkei beim IWF schlicht nicht zur Kenntnis nimmst, zeigt deutlich deine Unkenntis der wirklichen Verhältnisse.
Mit euch Türken ist jede Diskussion überflüssig, weil ihr euch schlicht weigert, Fakten und Zahlen zur Kenntis zu nehmen. Du bist dafür das beste Beispiel.
Es scheint notwendig, der Türkei alle Kredite zu streichen, damit sie endlich auf den Boden der Realität zurückgeholt wird und anfängt, das, was sie konsumiert, auch selbst zu verdienen.
diese krise ist nicht die erste und auch nicht die letzte.die türkei wird dies locker überwinden.da mach ich mir gar keine gedanken.:D
LiberalerJunge
16.04.2009, 16:46
Deshalb will die Türkei ja auch so gerne in die EU. Um die anatolische Unterschicht zu ihren Verwandten nach Almanya/SchweineungläubigenLand zu schicken. Wie sagte der ehemalige türkische Präsident Demirel gegenüber Altbundeskanzler Schmidt`:" von der Notwendigkeit des "Exports" von 15 Millionen Türken gesprochen. "..
Naja, egal eigentlich der Bürgerkrieg wird so oder so kommen. Da spielen 3-4 Millionen türken mehr auch keine rolle mehr....:=
Candymaker
16.04.2009, 16:47
Die Türkei wird früher oder später sowieso wieder in die Hände der Islamisten gelangen. Es gibt bereits erste Anzeichen dafür. Eure Religion ist unreformierbar und wird euer Land bald wieder in den Abgrund stürzen. Dann hilft nur noch der nächste Militärputsch. Und danach ist von einer EU-Mitgliedschaft sowieso keine Rede mehr.
David Addison
16.04.2009, 16:52
Diese Art Türkenpropaganda ist mir lange bekannt. Ich beurteile eine Volkswirtschaft nach Zahlen. Und dass du die Schulden der Türkei beim IWF schlicht nicht zur Kenntnis nimmst, zeigt deutlich deine Unkenntis der wirklichen Verhältnisse.
Mit euch Türken ist jede Diskussion überflüssig, weil ihr euch schlicht weigert, Fakten und Zahlen zur Kenntis zu nehmen. Du bist dafür das beste Beispiel.
Es scheint notwendig, der Türkei alle Kredite zu streichen, damit sie endlich auf den Boden der Realität zurückgeholt wird und anfängt, das, was sie konsumiert, auch selbst zu verdienen.
Keiner redet die Probleme schön, nur verwechselst du IWF-Schulden mit der generellen Verschuldung des Landes. Darunter fallen auch Privatunternehmen, die sich z.B. im Ausland Kredite geholt haben.
Hab mal gerade nachgeschaut, zum jetzigen Zeitpunkt hat die Türkei beim IWF 8 Mrd. Dollar an Schulden. Jetzt kommt ein neuer Kredit hinzu, die Höhe weiß ich nicht. Erst war die Rede von 15 Mrd, jetzt ist was von 45 Mrd. zu lesen. Der Kredit soll in erster Linie als Konsumunterstützung dienen, also der türkischen Privatwirtschaft zufließen.
Die AKP-Regierung hat mal wieder Glück, dass die nächsten Parlamentswahlen erst in 3 Jahren anstehen. Bis dahin ist die Krise vorbei, wären in diesem Sommer Parlamentswahlen, wäre sie ihre absolute Mehrheit sofort los.
Im übrigen hat gerade das EU-Land Polen, dass jährlich Milliarden aus der EU-Kasse in den Hintern geschoben bekommt, einen IWF-Kredit von 20 Mrd. Dollar beantragt.
http://www.welt.de/die-welt/article3557707/Polen-beantragt-Milliarden-Kredit-beim-IWF.html
So viel zu dem Threadersteller. Im Gegensatz zu Polen, bekommt die Türkei nämlich keine Milliarden aus der EU-Kasse Jahr für Jahr in den Hintern geschoben.
klartext
16.04.2009, 16:53
Ein Leistungsbilanzdefizit gleicht man durch Auslandsinvestitionen aus. Also Investoren aus den USA, Europa oder eben wie jetzt aus dem arabischen Raum. Da braucht die Türkei für 2009 30 Mrd. Investitionen, zumindest war das die Berechnung des Haushaltsjahres 2008. Mittlerweile sind es weniger, da aufgrund der niedrigen Öl- und Gaspreise das Defizit geringer ausfällt. Hinzu kommen Staatsanleihen, die sehr begehrt sind.
Im übrigen hatte die Türkei im 1.Quartal 2009 einen Leitsungsbilanzüberschuss von 343 Millionen Dollar. Liegt wie gesagt am niederigen Öl- und Gaspreis und am schwächeren Lira, die den Export beflügelt. Währungsreserven hat die Türkei 70 Mrd. Dollar und nur einmal gabs Lirastützkäufe, da der Dollar zu stark wurde, da musste die türkische Zentralbank eingreifen. Aber wie gesagt, bei dem jetzigen Dollar-Lira Kurs profitiert der Export. Die türkische Industrie wiederrum hat das Hire&Fire Prinzip. Ebenso wie das Hire&Fire in den USA können türkische Firmen sofort entlassen, hat natürlich für die Arbeitnehmer einen enormen Nachteil, für die Firmen jedoch Vorteile.
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt derzeit 183 Mrd. $, das BIP ging im letzten Quartal 2008 um 6,2 % zurück und die Krise hat erst begonnen.
Übrigens, der neuerliche Kredit des IWF beträgt 45 Mrd. $. Da kann Erdogan wieder Wahlgeschenke verteilen auf Kosten der nächsten Generation.
Interssant auch, in der Türkei gibt es noch 6, 2 Mio. Analphabeten über 14 Jahren, wobei die echten Zahlen höher sein dürften.
Ohnehin sind den türkischen Zahlen nur bedingt zu trauen. Erdogan hat sein ganz eigenes Rechensystem. So gibt er eine Arbeitslosigkeit von 13, 6 % an. Sie dürfte real bei 30 % liegen.
Versteht Ihr jetzt, warum die Türkei in die EU kommen will (muss) ?
Klar, Deutschland zahlt!;)
klartext
16.04.2009, 16:55
diese krise ist nicht die erste und auch nicht die letzte.die türkei wird dies locker überwinden.da mach ich mir gar keine gedanken.:D
Das ist mir völllig egal, solange sie ihre Krisen selbst bezahlt. Leider ist dies nicht der Fall.
Joseph Malta
16.04.2009, 16:59
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt derzeit 183 Mrd. $, das BIP ging im letzten Quartal 2008 um 6,2 % zurück und die Krise hat erst begonnen.
Übrigens, der neuerliche Kredit des IWF beträgt 45 Mrd. $. Da kann Erdogan wieder Wahlgeschenke verteilen auf Kosten der nächsten Generation.
Interssant auch, in der Türkei gibt es noch 6, 2 Mio. Analphabeten über 14 Jahren, wobei die echten Zahlen höher sein dürften.
Ohnehin sind den türkischen Zahlen nur bedingt zu trauen. Erdogan hat sein ganz eigenes Rechensystem. So gibt er eine Arbeitslosigkeit von 13, 6 % an. Sie dürfte real bei 30 % liegen.
Würdest du die Sprache sprechen, würdest du sehen können, dass du (mal wieder) Unfug schreibst.
http://www.cumhuriyet.com.tr/?im=yhs&kid=9&hn=48596
Candymaker
16.04.2009, 17:00
Im übrigen hat gerade das EU-Land Polen, dass jährlich Milliarden aus der EU-Kasse in den Hintern geschoben bekommt, einen IWF-Kredit von 20 Mrd. Dollar beantragt.
http://www.welt.de/die-welt/article3557707/Polen-beantragt-Milliarden-Kredit-beim-IWF.html
So viel zu dem Threadersteller. Im Gegensatz zu Polen, bekommt die Türkei nämlich keine Milliarden aus der EU-Kasse Jahr für Jahr in den Hintern geschoben.
Polen hat lediglich eine Kreditlinie beantragt, das ist ein großer Unterschied.
Vor allem um internationalen Anlegern zu signalisieren, dass man einer weitern Verschärfung der Krise noch Spielräume zur Verfügung hat und so den Zloty zu stärken. Dass ein Türke den Unterschied nicht kennt, wundert mich nicht. Lies besser die Artikel, die du postest, auch wenn du den Inhalt nicht verstehst.
David Addison
16.04.2009, 17:02
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt derzeit 183 Mrd. $, das BIP ging im letzten Quartal 2008 um 6,2 % zurück und die Krise hat erst begonnen.
Übrigens, der neuerliche Kredit des IWF beträgt 45 Mrd. $. Da kann Erdogan wieder Wahlgeschenke verteilen auf Kosten der nächsten Generation.
Interssant auch, in der Türkei gibt es noch 6, 2 Mio. Analphabeten über 14 Jahren, wobei die echten Zahlen höher sein dürften.
Ohnehin sind den türkischen Zahlen nur bedingt zu trauen. Erdogan hat sein ganz eigenes Rechensystem. So gibt er eine Arbeitslosigkeit von 13, 6 % an. Sie dürfte real bei 30 % liegen.
Naja, wenigstens hast du jetzt den Unterschied zwischen Außenverschuldung und Schulden an den IWF schon mal begriffen. Hat ja mal wieder lange gedauert, bis ich dir das erklären musste. Die Außenverschuldung beinhaltet, wie gesagt, auch die Schulden der Privatunternehmen.
Das BSP der Türkei beträgt 658,8 Mrd. USD, ohne Schattenwirtschaft.
Hier:
Allerdings lässt diese Statistik sowohl die beträchtliche Schattenwirtschaft von rund 40% als auch die erheblichen Einkommensunterschiede zwischen der West- und der Osttürkei unberücksichtigt.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/Wirtschaft.html
Laut EU müsste man die eigentlich hinzuzählen.
Schon klar - die Türken wollen ihren Geburtenüberschuss, den sie auf Dauer nicht selbst ernähren können, exportieren und an die EU-Subventionen herankommen. Nach derzeitiger Rechnung ständen ihnen ca. 24 Mrd. EUR pro Jahr zu.
Ein neuer Schmarotzer am Körper Europas.
Die Türkei müßte eigentlich einen großen Ausgleichsbeitrag bezahlen, weil sie ihre Unterschichten in einigen europäischen Ländern, besonders Deutschland, entsorgt.
JensVandeBeek
16.04.2009, 17:03
...
Mit Krediten des IWF werden die Porbleme jedoch nicht gelöst. Bereits jetzt steht die Türkei dort mit 170 Mrd. in der Kreide.
...
Du hast leider immer schon keine Ahnung gehabt von Wirtschaft. Viel schlimmer war jedoch deine Neigung zum Lügen.
Ich bin mit Sicherheit nicht dagegen, wenn man irgendetwas sachlich diskutiert. Aber wen jemand versucht unter Vorwand etwas diskutieren zu wollen aber eigentlich was anderes erreichen will, ist einfach billig.
Credit Outstanding = Offen stehende Kredite (Stand 31.03.2009)
USD 5.076.335.686,00
(Fünf Milliarden, sechsundsiebzig Millionen, dreihundertfünfunddreißig Tausend und sechshundertsechsundachtzig)
http://www.imf.org/external/np/fin/tad/exportal.aspx?memberKey1=980&date1key=2009-03-31&category=EXC
Joseph Malta
16.04.2009, 17:03
diese krise ist nicht die erste und auch nicht die letzte.die türkei wird dies locker überwinden.da mach ich mir gar keine gedanken.:D
Am 21. April weiht Microsoft ein neues Innovationszentrum in der Türkei ein. Und es gibt noch einige Kleinigkeiten zu vermelden.
http://www.cumhuriyet.com.tr/?im=yhs&kid=9&hn=48774
http://www.openpr.de/news/298455/2-NRW-Tag-der-Tuerkisch-Deutschen-Wirtschaftsbegegnung-20-Mai-2009-Dortmund.html
Nur nimmt man das selbstverständlich nicht wahr, wie aktiv man seitens der Türkei ist.
Denkpoli
16.04.2009, 17:08
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Die Verbrecher in Brüssel extrem sadistisch gegenüber den Deutschen, dumm sind sie leider nicht.
David Addison
16.04.2009, 17:09
Polen hat lediglich eine Kreditlinie beantragt, das ist ein großer Unterschied.
Vor allem um internationalen Anlegern zu signalisieren, dass man einer weitern Verschärfung der Krise noch Spielräume zur Verfügung hat und so den Zloty zu stärken. Dass ein Türke den Unterschied nicht kennt, wundert mich nicht.
In der Türkei ist es auch so. Es ist die türkische Privatwirtschaft die die Regierung gedrängt hat, einen neuen IWF-Kredit aufzunehmen.
Die türkische Zentralbank hat Reserven von über 70 Mrd. Dollar, daher denke ich nicht, dass diese auf diesen neuen IWF-Kredit angewiesen ist.
Der Unterschied zu Polen ist eben, dass Polen sowieso jedes Jahr Milliarden aus der EU-Kasse bekommt und trotzdem einen IWF-Kredit beantragen muss. Nur dass das EU-Geld geschenkt ist und der IWF-Kredit zurückgezahlt werden muss. Insofern solltest du dich lieber um die massiven Probleme Polens kümmern, anstatt hier mit einem verbeulten Finger auf die Türkei zu zeigen.
Wir haben nun mal eine Weltwirtschaftskrise, da ist jeder Staat von betroffen. So zu tun, als ob einen das selbst nicht betrifft, ist geradezu lächerlich. Noch einmal das Minus im Wachstum in Deutschland beträgt 4,7%. Gerade hier wird alles schön geredet. In der Türkei muss man aber auch der Regierung einen erheblichen Vorwurf machen, da sie erstens die Krise schönreden wollte und das Volk wegen des IWF-Kredits belogen hat.
Jetzt können wir alle nur hoffen, dass die Krise bis Jahresende halbwegs überstanden ist.
Denkpoli
16.04.2009, 17:09
Die Türkei wächst jedes Jahr um etwa 1 Million Einwohner.
Ein EU-Beitritt würde Deutschland umgehend zum Moslemland No.1 in der EU machen.
Und das ist auch so beabsichtigt.
Denkpoli
16.04.2009, 17:11
Die Türkei wird früher oder später sowieso wieder in die Hände der Islamisten gelangen. Es gibt bereits erste Anzeichen dafür. Eure Religion ist unreformierbar und wird euer Land bald wieder in den Abgrund stürzen. Dann hilft nur noch der nächste Militärputsch. Und danach ist von einer EU-Mitgliedschaft sowieso keine Rede mehr.
Die Aufnahme der Türkei in die EU ist beschlossene Sache. Daran ändern weder Islamisten noch ein Militärputsch was.
Die türkische Regierung hat dem Drängen des Internationalen Währungsfonds (IWF) nachgegeben und eingestanden, dass das Land in einer schweren Rezession steckt. Seit November hatte der IWF verlangt, dass die Regierung Erdogan ein realistisches Budget für 2009 vorlegt. Dies hätte auch eine Revision der sehr optimistischen Prognose für das türkische Wirtschaftswachstum bedeutet.http://24-carat.de/2009/Turk.jpg Na, ist aber doch unwichtig, ob die Türkei 2010 oder erst 2012 pleite ist. Hauptsache sie ist pleite bevor sie EU-Provinz wird. Dann wird die Türkei eben versteigert, die Rest-Türken kommen in ein Reservat, und zur KFOR kommt dann noch eine TFOR zum Aufpassen auf die Türken, damit die da nicht zu viel Rabatz machen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nationalix
16.04.2009, 17:23
Dann kommen auch auf Europa einige Kosten zu.
Auf Europa? Das merkel wird am lautesten hier schreien, wenn Erdogan um Finanzhilfe bittet. Die Arbeitslosen aus der Türkei werden dann wohl demnächst ihre "Verwandten" in Berlin, Köln und Stuttgart usw. besuchen und dem nächsten Sozialamt einen Besuch abstatten. X(
JensVandeBeek
16.04.2009, 17:27
Die Türkei wächst jedes Jahr um etwa 1 Million Einwohner.
Wo steht das?
Prognosen :
2009 : + 1,18 %
2010 : + 1,11 %
...
2015 : + 0,98 %
...
2020 : + 0,8 %
...
2023 : + 0,7 %
...
2030 : + 0,5 %
...
2035 : + 0,3 %
...
2040 : + 0,2 %
---
2047 : - 0,00052 !
Ein EU-Beitritt würde Deutschland umgehend zum Moslemland No.1 in der EU machen.
Unsinn !
Forumstürke
16.04.2009, 17:46
Und wo bleiben unsere Berufslügner Forumstürken,
die diese o.gez. Geschichte abstreiten ? :rolleyes:
Ja Bitte, wie kann ich Ihnen helfen?
Na, ist aber doch unwichtig, ob die Türkei 2010 oder erst 2012 pleite ist. Hauptsache sie ist pleite bevor sie EU-Provinz wird. Dann wird die Türkei eben versteigert, die Rest-Türken kommen in ein Reservat, und zur KFOR kommt dann noch eine TFOR zum Aufpassen auf die Türken, damit die da nicht zu viel Rabatz machen.
]
Eine Neugründung des byzantinischen Reiches hätte auch was.
Candymaker
16.04.2009, 17:51
Der Unterschied, dass Polen sowieso jedes Jahr Milliarden aus der EU-Kasse bekommt.
Ich hab mich noch nie für etwas bedankt, was mir rechtmäßig zusteht. Oder glaubst du etwa, die EU ist eine altruistische Suppenküche, die alle ihre Mitglieder mit kostenlosen und sinnfreien Geschenken alimentiert. Die Gelder, die Deutschland und andere Nettozahler in den EU-Topf einzahlen, kommen wieder in anderer Form zu mehr als 100% zurück. Bei der Türkei würde dieses Geschäft auf lange Sicht gesehen, wegen der lslamisierung jedoch zu einem reinen Verlustgeschäft werden.
Nur dass das EU-Geld geschenkt ist und der IWF-Kredit zurückgezahlt werden muss.
Noch einmal: Kreditlinie ungleich Kredit
Insofern solltest du dich lieber um die massiven Probleme Polens kümmern, anstatt hier mit einem verbeulten Finger auf die Türkei zu zeigen.
Wie krumm meine Finger sind ist meine Sache. Und massive Probleme haben zur Zeit noch ganz andere.
das Minus im Wachstum in Deutschland beträgt 4,7%. Gerade hier wird alles schön geredet.
In Polen wird weiterhin ein Plus von 2% erwartet.
In der Türkei beträgt das Minus auch 4,X %. Nur Deutschland ist eine außenwirtschaftsabhängige Exportnation, während sich die Akteure der türkischen Wirtschaft vor allem mit dem Wasserpfeifenbau und der Teppichknüpferei für den heimischen Markt beschäftigen.
In der Türkei muss man aber auch der Regierung einen erheblichen Vorwurf machen, da sie erstens die Krise schönreden wollte und das Volk wegen des IWF-Kredits belogen hat.
Wieso wundert mich das nicht? Bei euch ist es seit jeher gute Tradition, einander zu belügen und alles, was euch in die Hände kommt zu "türken".
Jetzt können wir alle nur hoffen, dass die Krise bis Jahresende halbwegs überstanden ist.
Ich kann nur hoffen, dass die Krise die Chancen der Türkei auf einen EU-Beitritt weiter schmälern wird.
Wo steht das?
Prognosen :
2009 : + 1,18 %
2010 : + 1,11 %
...
2015 : + 0,98 %
...
2020 : + 0,8 %
...
2023 : + 0,7 %
...
2030 : + 0,5 %
...
2035 : + 0,3 %
...
2040 : + 0,2 %
---
2047 : - 0,00052 !
Unsinn !
Sehr seriös eine Prognose für 2047 abzugeben.
Warum schreibst du nicht in absoluten Zahlen? Die Türkei ist in 2008 um 750.000 Einwohner gewachsen. Nicht ganz 1Mio aber knapp dran.
klartext
16.04.2009, 17:57
Auf Europa? Das merkel wird am lautesten hier schreien, wenn Erdogan um Finanzhilfe bittet. Die Arbeitslosen aus der Türkei werden dann wohl demnächst ihre "Verwandten" in Berlin, Köln und Stuttgart usw. besuchen und dem nächsten Sozialamt einen Besuch abstatten. X(
Merkel hat sich wiederholt gegen den Beitritt ausgesprochen. Du verbreitest Unsinn.
The Dude
16.04.2009, 17:58
In der Türkei ist es auch so. Es ist die türkische Privatwirtschaft die die Regierung gedrängt hat, einen neuen IWF-Kredit aufzunehmen.
Die türkische Zentralbank hat Reserven von über 70 Mrd. Dollar, daher denke ich nicht, dass diese auf diesen neuen IWF-Kredit angewiesen ist.
Der Unterschied zu Polen ist eben, dass Polen sowieso jedes Jahr Milliarden aus der EU-Kasse bekommt und trotzdem einen IWF-Kredit beantragen muss. Nur dass das EU-Geld geschenkt ist und der IWF-Kredit zurückgezahlt werden muss. Insofern solltest du dich lieber um die massiven Probleme Polens kümmern, anstatt hier mit einem verbeulten Finger auf die Türkei zu zeigen.
Wir haben nun mal eine Weltwirtschaftskrise, da ist jeder Staat von betroffen. So zu tun, als ob einen das selbst nicht betrifft, ist geradezu lächerlich. Noch einmal das Minus im Wachstum in Deutschland beträgt 4,7%. Gerade hier wird alles schön geredet. In der Türkei muss man aber auch der Regierung einen erheblichen Vorwurf machen, da sie erstens die Krise schönreden wollte und das Volk wegen des IWF-Kredits belogen hat.
Jetzt können wir alle nur hoffen, dass die Krise bis Jahresende halbwegs überstanden ist.
Völlig richtig. Der Candymaker konnte mit dieser Nummer nur absaufen.
Ganz klar, denn wer bei diesem Thema Häme für angebracht hält, weil irgendein Land wirtschaftlich oder finanziell in der Klemme ist, hat den Schuß nicht gehört bzw. das Donnergrollen nicht vernommen.
Gruß,
The Dude
JensVandeBeek
16.04.2009, 18:02
Sehr seriös eine Prognose für 2047 abzugeben.
Warum schreibst du nicht in absoluten Zahlen? Die Türkei ist in 2008 um 750.000 Einwohner gewachsen. Nicht ganz 1Mio aber knapp dran.
Die Einwohnerzahl der Türkei ist bekannt. Kannst Du nicht Prozent rechnen?
Candymaker
16.04.2009, 18:03
Die Aufnahme der Türkei in die EU ist beschlossene Sache. Daran ändern weder Islamisten noch ein Militärputsch was.
Umso schlechter für dein Land. Türkische Immigranten finden in Deutschland ideale Lebensbedingungen und gut ausgebauter Infrastruktur vor und einem Sozialsystem wie aus dem Schlaraffenland. Ich habe in den ARD-Nachrichten etwas von 500€ Kindergeld gehört. Das dürfte euer Untergang sein. Die Türken werden Kinder um die Wette zeugen, wenn das durchkommt.
JensVandeBeek
16.04.2009, 18:06
Merkel hat sich wiederholt gegen den Beitritt ausgesprochen........
.....die sie aber selbts mit andere EU-Mitglieder einstimmig für die Beitrittsverhandlungen zugestimmt hat. Ist schon merkwürdig !
klartext
16.04.2009, 18:13
.....die sie aber selbts mit andere EU-Mitglieder einstimmig für die Beitrittsverhandlungen zugestimmt hat. Ist schon merkwürdig !
Diese Zustimmung zu Verhandlungen ( nicht zum Beitritt ) war ein Kompromiss in den Koalitionsvereinarungen. Sie hat jedoch trotzdem immer betont, dass diese Verhandlungen völlig ergebnisoffen sind. Naja, reden kann man über alles, kostet nichts.
Sollte es nach der kommenden Wahl schwarz/gelb geben, werden die Karten neu gemischt. Eine Mehrheit in der CDU/CSU ist für den Abbruch der Gespräche.
Nationalix
16.04.2009, 18:16
Merkel hat sich wiederholt gegen den Beitritt ausgesprochen. Du verbreitest Unsinn.
Habe ich etwas von EU-Beitritt der Türkei geschrieben? Außerdem, was das merkel absondert ist sowieso nur Altweibergewäsch. Da gebe ich keinen Cent drauf.
JensVandeBeek
16.04.2009, 18:55
Diese Zustimmung zu Verhandlungen ( nicht zum Beitritt ) war ein Kompromiss in den Koalitionsvereinarungen. Sie hat jedoch trotzdem immer betont, dass diese Verhandlungen völlig ergebnisoffen sind. Naja, reden kann man über alles, kostet nichts.
Sollte es nach der kommenden Wahl schwarz/gelb geben, werden die Karten neu gemischt. Eine Mehrheit in der CDU/CSU ist für den Abbruch der Gespräche.
Hör doch auf mit Wortspielerei. Offiziell heißt es Beitrittsverhandlungen.
Was wird verhandelt? Der Beitritt!
Das Wort ; "Ergebnisoffen" Was bedeutet das? Schließt ein Beitritt aus? Nein !
Warum verhandelt man den Beitritt, wenn das nicht beabsichtig ist?
Dieses Wort kann nur für die Beruhigung der Wähler bestimmt sein.
Wie wurden bisherigen Beitrittsverhandlungen beendet? Richtig, mit dem Beitritt !
Daran ändert sich eventuelle Wahrergebnisse auch nicht.
Bis die Türkei soweit ist, werden wir ganz andere politischen Verständnis und ganz andere Wählerstruktur haben.
Zum Schluß, deine Hoffnung CSU ;
10. Dec. 2008, 15:41
CSU rückt von Anti-Türkei-Kurs ab
Laut einem internen Strategiepapier will die CSU im Europawahlkampf nicht mehr gegen den EU-Beitritt der Türkei wettern.
Wenn Edmund Stoiber & Co. gegen den EU-Beitritt der Türkei wetterten, war ihnen der Applaus garantiert. Der neue CSU-Chef und bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer will auf diesen Beifall künftig verzichten. Nach Informationen der Abendzeitung gibt es in der Landesleitung bereits ein Strategie-Papier, nachdem die CSU bei der bevorstehenden Europawahl den EU-Beitritt der Türkei nicht mehr offensiv in Frage stellen will. Das Thema Türkei soll nicht mehr öffentlich angesprochen werden……
http://www.abendzeitung.de/nachrichten/72858
----
06. April 2009, 20:38 Uhr
STREIT UM EU-BEITRITT DER TÜRKEI
CSU entdeckt das Obama-Bashing
Von Sebastian Fischer
Die Union will Wahlkampf gegen einen EU-Beitritt der Türkei machen - da kommt es der CSU gerade recht, dass Barack Obama sich auf Ankaras Seite stellt. Der US-Präsident könne gern "die Türkei als 51. Bundesstaat aufnehmen", poltern führende bayerische Politiker und hoffen auf ein zugkräftiges Reizthema…..
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,617698,00.html
So viel zu Eiertanz der Politiker bzw. deren miesen Charakter.
Die Einwohnerzahl der Türkei ist bekannt. Kannst Du nicht Prozent rechnen?
2006 70413958
2007 71158647
2008 71892807
71892807 - 71158647 = 734160 ~= 750k
Plus und Minus zu schwer für dich?
Bruddler
16.04.2009, 19:06
Habe ich etwas von EU-Beitritt der Türkei geschrieben? Außerdem, was das merkel absondert ist sowieso nur Altweibergewäsch. Da gebe ich keinen Cent drauf.
Das Merkel hat bezueglich Türkeibeitritt zwei Meinungen:
1.) gegen den Beitritt (für das eigene, naive Wählervolk bestimmt)
2.) für einen Türkeibeitritt (hinter verschlossenen Türen im politischen Kreise)
JensVandeBeek
16.04.2009, 19:08
2006 70413958
2007 71158647
2008 71892807
71892807 - 71158647 = 734160 ~= 750k
Plus und Minus zu schwer für dich?
Willst Du sachlich diskutieren oder nur Polemik?
Ich sehe immer noch nicht 1.000.000 !
Der Differenzsumme 250.000 wäre immerhin ein Kleinstadt.
Wenn ich so denken würde wie Du, dann würde ich sagen "knapp vorbei" als "knapp dran". Ich bleibe lieber bei tatsächliche Zahlen, statt irgendwelche haltlose Behauptungen aussprechen.
JensVandeBeek
16.04.2009, 19:10
Das Merkel hat bezueglich Türkeibeitritt zwei Meinungen:
1.) gegen den Beitritt (für das eigene, naive Wählervolk bestimmt)
2.) für einen Türkeibeitritt (hinter verschlossenen Türen im politischen Kreise)
Genau das versuche ich immer wieder zu sagen !
Willst Du sachlich diskutieren oder nur Polemik?
Ich sehe immer noch nicht 1.000.000 !
.
Komm mal auf den Boden zurück. Ich schrieb in meinen ersten Posting 750.000 und deine Antwort war drauf "Kannst du keine Prozentrechnung"
Ich würde mal sagen typisch türkische Mentalität die keine eigene Fehler akzeptieren lässt.
JensVandeBeek
16.04.2009, 19:19
Komm mal auf den Boden zurück. Ich schrieb in meinen ersten Posting 750.000 und deine Antwort war drauf "Kannst du keine Prozentrechnung"
Ich würde mal sagen typisch türkische Mentalität die keine eigene Fehler akzeptieren lässt.
Also doch Polemik ! Danke, ohne mich !
Hilarius
16.04.2009, 19:22
Türkei in schwerer Wirtschaftskrise
NA UND?
Also doch Polemik ! Danke, ohne mich !
Na woran lag es?
a: du kennst die Einwohnerzahl deiner Heimat nicht
b: du kannst selber keine Grundrechnenarten
c: du wolltest mal einen klugen Spruch raushauen
steh doch mal zu deinen Fehler oder liegt dir das nicht im Blut?
Joseph Malta
16.04.2009, 19:28
Komm mal auf den Boden zurück. Ich schrieb in meinen ersten Posting 750.000 und deine Antwort war drauf "Kannst du keine Prozentrechnung"
Ich würde mal sagen typisch türkische Mentalität die keine eigene Fehler akzeptieren lässt.
750k aber ungleich 1 Mio, wie der Forist Candymaker hier als jährlichen Konstantzuwachs der Bevölkerung in den Strang räusperte. Zumal 750k auch falsch sind, da bei den gemutmaßten Prozentsätzen das Bevölkerungswachstum bei rund 840k von 2009 auf 2010 liegen würde. Doch auch 840k ungleich 1 Mio.
750k aber ungleich 1 Mio, wie der Forist Candymaker hier als jährlichen Konstantzuwachs der Bevölkerung in den Strang räusperte. Zumal 750k auch falsch sind, da bei den gemutmaßten Prozentsätzen das Bevölkerungswachstum bei rund 840k von 2009 auf 2010 liegen würde. Doch auch 840k ungleich 1 Mio.
Natürlich ist 750.000 ungleich 1Mio genauso wie 999.999 ungleich 1Mio ist.
Candymaker ist kein Türke warum sollte er auf den Mann genau die Zahlen kennen?
Sein Punkt war das die Bevölkerung in der Türkei um eine große Zahl stetig steigt. Dies kann man auch zu Ausdruck bringen indem man aufrundet.
Joseph Malta
16.04.2009, 19:32
Na woran lag es?
a: du kennst die Einwohnerzahl deiner Heimat nicht
b: du kannst selber keine Grundrechnenarten
c: du wolltest mal einen klugen Spruch raushauen
steh doch mal zu deinen Fehler oder liegt dir das nicht im Blut?
Der ursprüngliche Fehler lag bei Candymaker, der von "etwa 1 Mio" pro Jahr und das auf Dauer quatschte. Das hat der Forist JVdB mittels Prozentsätzen korrigiert. Nach den von ihm geposteten Prozentsätzen läge der Bevölkerungszuwachs im Kalenderjahr 2009 bei rund 840k, denn es gibt ja Zahlen der Türkei mit dem Stand 31.12.08. Da liegen sie bei ca. 71,5 Mio Menschen. 1,18 % von 71,5 Mio = 843k.
Problem gelöst?
Joseph Malta
16.04.2009, 19:36
Natürlich ist 750.000 ungleich 1Mio genauso wie 999.999 ungleich 1Mio ist.
Candymaker ist kein Türke warum sollte er auf den Mann genau die Zahlen kennen?
Sein Punkt war das die Bevölkerung in der Türkei um eine große Zahl stetig steigt. Dies kann man auch zu Ausdruck bringen indem man aufrundet.
Internet (Weltnetz), Googlesuche, lesen und dann erst schreiben. Es sind ja nicht die klartextschen Spekulierwochen ausgerufen worden.
Würdest du es gutheißen, würde das Finanzamt bei 840k Steuerlast zu deinen Lasten auch "mal eben etwas runden" und dir dann 1 Mio abknöpfen? Ich hätte etwas dagegen und das ziemlich entschieden, denn mit 160k weiß ich schon was anderes anzufangen.
Der ursprüngliche Fehler lag bei Candymaker, der von "etwa 1 Mio" pro Jahr und das auf Dauer quatschte. Das hat der Forist JVdB mittels Prozentsätzen korrigiert. Nach den von ihm geposteten Prozentsätzen läge der Bevölkerungszuwachs im Kalenderjahr 2009 bei rund 840k, denn es gibt ja Zahlen der Türkei mit dem Stand 31.12.08. Da liegen sie bei ca. 71,5 Mio Menschen. 1,18 % von 71,5 Mio = 843k.
Problem gelöst?
Wie ebend geschrieben, die eigentliche Zahl ist für die Betrachtung des größeren Gesamtbildes unerheblich.
Faktum ist die Einwohnerzahl der Türkei steigt jährlich um eine beachtliche Zahl und dies muß die Türkei auch wirtschaftlich meistern.
Faktum ist die Einwohnerzahl der Türkei steigt jährlich um eine beachtliche Zahl und dies muß die Türkei auch wirtschaftlich meistern.
Die Türkei wird dies mit deutscher Hilfe relativ leicht meistern, solange Deutschland immer noch dazu bereit ist die türkischen Sozialhilfeempfänger aufzunehmen.
Bruddler
16.04.2009, 19:45
Na woran lag es?
a: du kennst die Einwohnerzahl deiner Heimat nicht
b: du kannst selber keine Grundrechnenarten
c: du wolltest mal einen klugen Spruch raushauen
steh doch mal zu deinen Fehler oder liegt dir das nicht im Blut?
frag' nicht so dumm, Du weißt genau, dass JensVandeBeek Türke ist !
JensVandeBeek
16.04.2009, 19:56
….
Als ich die Prognosen angegeben habe, hast Du mich gefragt ;
Warum schreibst du nicht in absoluten Zahlen?
Erst daraufhin habe ich dich gefragt ;
Die Einwohnerzahl der Türkei ist bekannt. Kannst Du nicht Prozent rechnen?
Danach Du ;
2006 70413958
2007 71158647
2008 71892807
71892807 - 71158647 = 734160 ~= 750k
Plus und Minus zu schwer für dich?
Daraufhin reagiere ich mit;
Willst Du sachlich diskutieren oder nur Polemik?
Ich sehe immer noch nicht 1.000.000 !
Der Differenzsumme 250.000 wäre immerhin eine Kleinstadt.
Wenn ich so denken würde wie Du, dann würde ich sagen "knapp vorbei" als "knapp dran". Ich bleibe lieber bei tatsächliche Zahlen, statt irgendwelche haltlose Behauptungen aussprechen.
Endlich kommst Du zu deinem Lieblingsthema;
Komm mal auf den Boden zurück. Ich schrieb in meinen ersten Posting 750.000 und deine Antwort war drauf "Kannst du keine Prozentrechnung"
Ich würde mal sagen typisch türkische Mentalität die keine eigene Fehler akzeptieren lässt.
Meine Antwort dazu ;
Also doch Polemik ! Danke, ohne mich !
Danach Deine Beleidigungsversuche und die Zustand meines Blutes ;
Na woran lag es?
a: du kennst die Einwohnerzahl deiner Heimat nicht
b: du kannst selber keine Grundrechnenarten
c: du wolltest mal einen klugen Spruch raushauen
steh doch mal zu deinen Fehler oder liegt dir das nicht im Blut?
Du bestätigst mit deinen Absurden "Feststellungen" dass Du an eine sachliche Diskussion nicht interessiert bist und nur deinen Müll abladen willst. Meine Person hat mit dem Thema nicht zu tun. Unterlasse gefälligst solche persönliche Pöbeleien. Was Du hier versucht abzuziehen ist einfach widerlich.
Denkpoli
16.04.2009, 20:04
Merkel hat sich wiederholt gegen den Beitritt ausgesprochen. Du verbreitest Unsinn.
Gib mir mal einen Grund, warum ich dieser Aussage mehr Vertrauen schenken sollte, als der Aussage Helmut Kohls, die Zahl der Ausländer zu halbieren!
Bruddler
16.04.2009, 20:08
Gib mir mal einen Grund, warum ich dieser Aussage mehr Vertrauen schenken sollte, als der Aussage Helmut Kohls, die Zahl der Ausländer zu halbieren!
Nichts leichter als das....man gebe der Hälfte von den hier lebenden Ausländern einen deutschen Pass... :]
klartext
16.04.2009, 23:42
Gib mir mal einen Grund, warum ich dieser Aussage mehr Vertrauen schenken sollte, als der Aussage Helmut Kohls, die Zahl der Ausländer zu halbieren!
Ich erkenne den Zusmamenhang nicht. Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?
Die Türkei wird dies mit deutscher Hilfe relativ leicht meistern, solange Deutschland immer noch dazu bereit ist die türkischen Sozialhilfeempfänger aufzunehmen.Ja, aber in Ankara geht das Licht aus, wenn die BRD-Türken-Hartzer nix mehr in die Türkei schicken, weil HartzIV und Kindergeld auf nur regional verwendbaren Chipkarten kommt:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bald laden Geldautomaten in Ämtern die Chipkarten monatlich auf, und nix mehr Kindergeld in die Türkei schicken, für Moschee spenden oder Al-Quaida-Eintreibern geben. Nur regional registrierte Geschäfte mit Persil-Schein vom Finanzamt können die Karten nutzen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Keine Lizenz für Döner-, Schneider- oder Gemüseladen-Türken, die ja laufend Kohle steuerfrei aus ihrer Kasse nehmen, was das Finanzamt weiß, aber nicht beweisen kann. So sind auch 3 mio. mehr zugezogene Sozial-Abzocker-Zuwanderer egal, die Kohle zirkuliert ja hier:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
30% bringen Verbrauchersteuer und Amtsgebühren flott zurück, der Rest schafft Arbeitsplätze mit Steuern und Abgaben, Gewerbesteuer und versteuerbare Gewinne im Binnenmarkt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn HartzIV, Kindergeld, Rente und solche Staatsknete nur noch in den Binnenmarkt fließen, sind ein paar mio. mehr Rentner und Sozial-Abzocker ein Klacks.
Deshalb soll dieser Staat ja schnellstmöglich in die EU, damit die ganzen Arbeitslosen und Minderbemittelten von dort in unser Sozialsystem abwandern können.
Deshalb soll dieser Staat ja schnellstmöglich in die EU, damit die ganzen Arbeitslosen und Minderbemittelten von dort in unser Sozialsystem abwandern können.http://24-carat.de/2009/Is-eurab.jpg Bis diese Lahmärsche alle hier sind, sind hier nur noch Streureste der geplatzen Sozial-Hängematte. Die Volksbereinigung der Abendländer ist das. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger sind dann weg. Ende des Jahrhunderts haben wir wohl eine Abendland-Republik von Rio Grande bis Kap Hoorn:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2009/Stargate.jpg
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das Tor zu den Sternen ist schon da. Genug Platz, Intelligenz und Geld auch. Das Verwaltungs- und Wissenschafts-Zentrum der Abendland-Republik kann ebenso dahin. Latinos träumen schon lange davon, und immer mehr Europäer auch. 2008 gab es schon 15 mio. Auslands-Deutsche.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die hatten Zuwachs durch 200.000 Babys und 200.000 BRD-Auswanderer, 120.000 Alte starben, und 20.000 Weicheier rannten wieder heulend zurück zur BRD-Sozial-Hängematte. 2025 werden im Ausland aber schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In Skandinavien, GB, Irland, Benelux, La France, Iberia, Apennin, Alpenländern und Hellas sind die Verhältnis-Zahlen ähnlich, nur in GB flüchten trotz 25% weniger Einwohnern als in der BRD schon 20% mehr vor Links-Knallern und Islami-Faschisten als in der BRD: bereits über 600/Tag.
alterschwede
17.04.2009, 17:42
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
selbst wenn unsere trotteligen politgangster die türkei aufnehmen wollten, sie können es gar nicht.
das würde nämlich bedeuten, dass wir noch ein wirtschaftlich primitives entwicklungsland durchfüttern müssten.
und das geht nun beim besten willen nicht mehr.
die milliarden werden für unsere eigenen bankverbrecher gebraucht.
zwar ist unseren wwirtschaftsverbrecher eliten das volk egal; die eigene brieftasche aber nicht.
also mach dir keine sorgen.
die musel tiere kommen auf absehbare zeit nicht in die eu.
ganz im gegenteil. bald kommt die zeit, da die ersten wieder gehen (müssen).
Deutschmann
17.04.2009, 20:39
Die Türkei wird nie eine eigenständige, erfolgreiche Wirtschaft aufbauen können. Wer seit Ende des 2. Weltkrieg im ständigen Rythmus auf Finanzspritzen angewiesen ist, schafft es heute überhaupt nicht mehr. Selbst Gelder aus dem Marshall-Plan flossen in die Türkei. (soviel ich weiß)
Die Türken kennen wenigstens den Grund, weil es Türken sind.
In Deutschland muss noch viel mehr ""integriert"" werden bis es der Letzte merkt. :))
Und wo bleiben unsere Berufslügner Forumstürken,
die diese o.gez. Geschichte abstreiten ? :rolleyes:
vielleicht ist Malta ja gerade in die Türkei gereist um sich vor Ort schlau zu machen und dem Erdogan anzubieten, noch eingie Türken als Asylanten zu uns zu schicken
Die Türkei sollte uns nicht interessieren, denn in erster Linie ist Deutschland ebenfalls in einer schweren Wirtschaftskrise. Immer mehr Firmen sind insolvent und stehen kurz vor der Pleite. Wir haben genug mit unseren eigenen Leuten zu tun, die sich bald noch zahlreicher in der Arbeitslosigkeit befinden.
Deutschland steht momentan selbst am Abgrund, aber immer wird unser Geld ins Ausland verschleudert.
Deutschmann
17.04.2009, 21:15
Die Türkei sollte uns nicht interessieren, denn in erster Linie ist Deutschland ebenfalls in einer schweren Wirtschaftskrise. Immer mehr Firmen sind insolvent und stehen kurz vor der Pleite. Wir haben genug mit unseren eigenen Leuten zu tun, die sich bald noch zahlreicher in der Arbeitslosigkeit befinden.
Deutschland steht momentan selbst am Abgrund, aber immer wird unser Geld ins Ausland verschleudert.
Unabhängig von der Türkei, aber du glaubst gar nicht wie recht du hast. Wenn du dich mal im Bundesarchiv schlau machst, schlackerst du mit den Ohren.
http://24-carat.de/2009/Is-eurab.jpg Bis diese Lahmärsche alle hier sind, sind hier nur noch Streureste der geplatzen Sozial-Hängematte. Die Volksbereinigung der Abendländer ist das. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger sind dann weg. Ende des Jahrhunderts haben wir wohl eine Abendland-Republik von Rio Grande bis Kap Hoorn:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2009/Stargate.jpg
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das Tor zu den Sternen ist schon da. Genug Platz, Intelligenz und Geld auch. Das Verwaltungs- und Wissenschafts-Zentrum der Abendland-Republik kann ebenso dahin. Latinos träumen schon lange davon, und immer mehr Europäer auch. 2008 gab es schon 15 mio. Auslands-Deutsche.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die hatten Zuwachs durch 200.000 Babys und 200.000 BRD-Auswanderer, 120.000 Alte starben, und 20.000 Weicheier rannten wieder heulend zurück zur BRD-Sozial-Hängematte. 2025 werden im Ausland aber schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In Skandinavien, GB, Irland, Benelux, La France, Iberia, Apennin, Alpenländern und Hellas sind die Verhältnis-Zahlen ähnlich, nur in GB flüchten trotz 25% weniger Einwohnern als in der BRD schon 20% mehr vor Links-Knallern und Islami-Faschisten als in der BRD: bereits über 600/Tag.
Ich würde dieses Islamostinkturkofaschistenmuselpack mit einen heftigen Tritt aus Europa katapultieren, die Richtung ist mir egal. Mir kommt die Kotze hoch, allein beim betrachten der Muselweiber, vermummt bzw. bekopftucht, Kinderwagen schiebend und im Bauch noch der Muselbraten..............
Unabhängig von der Türkei, aber du glaubst gar nicht wie recht du hast. Wenn du dich mal im Bundesarchiv schlau machst, schlackerst du mit den Ohren.
Das glaube ich Dir gerne!;)
Wir müssen hoch vom Sessel und ab nach Berlin, Schnauze voll!
Noch mehr Millionen Deutsche leben bald von ALG1 und ALG2, aber wir kümmern uns lieber um die Aufnahme der Türkei in die EU.
Deutschmann
17.04.2009, 21:35
Das glaube ich Dir gerne!;)
Wir müssen hoch vom Sessel und ab nach Berlin, Schnauze voll!
Noch mehr Millionen Deutsche leben bald von ALG1 und ALG2, aber wir kümmern uns lieber um die Aufnahme der Türkei in die EU.
Tja, das schafft leider immer nur VERDI, Linke, DGB und Antifa. Der Normalbürger bleibt lieber sitzen. X(
Unabhängig von der Türkei, aber du glaubst gar nicht wie recht du hast. Wenn du dich mal im Bundesarchiv schlau machst, schlackerst du mit den Ohren.
wenn man allein mal bedenkt, dass die Wirtschaftsmacht China von usn Entwicklungshilfe erhält, kann einem schlecht werden.
Durch dieses Land muß ein Tsunami fahren von solchen Ausmaß, dass es alles von Nord nach Süd so durcheinander wirbelt, dass danach nichts mehr so ist wie vorher.
Und dann haben wir die Chance aufzuräumen
Tja, das schafft leider immer nur VERDI, Linke, DGB und Antifa. Der Normalbürger bleibt lieber sitzen. X(
Bestimmt nicht mehr lange! Es wird sicherlich bald ordentlich rumpsen.
Deutschmann
17.04.2009, 21:55
Bestimmt nicht mehr lange! Es wird sicherlich bald ordentlich rumpsen.
Das bezweifel ich. Solange der Unmut nur daraus besteht statt 3x nur 2x im Jahr nach Malle zu fliegen, wird da keiner nach Berlin latschen.
Das bezweifel ich. Solange der Unmut nur daraus besteht statt 3x nur 2x im Jahr nach Malle zu fliegen, wird da keiner nach Berlin latschen.
Ist denn schon wieder Mallorcazeit?:D
Von den mittelständischen Firmen, die die meisten Arbeitnehmer beschäftigen, stehen momentan viele in großer Gefahr in die Pleite zu gehen. Es werden immer mehr gut ausgebildete Arbeitskräfte in die Arbeitslosigkeit wandern. Nach wenigen Monaten endet alles auf Sozialhilfeniveau. Das wird hoffentlich einen noch nie dagewesenen Aufstand geben.
Joseph Malta
17.04.2009, 22:10
vielleicht ist Malta ja gerade in die Türkei gereist um sich vor Ort schlau zu machen und dem Erdogan anzubieten, noch eingie Türken als Asylanten zu uns zu schicken
Schnucki, der Malta zieht bekanntlich in diesem Jahr noch mit der ganzen Familie dort hin, also in die Türkei und wenn ich mir das Vertragswerk so anschaue, in welchem mein Salär inklusive vertraglich vereinbarter Nebenleistung (hier würde man das geldwerte Vorteile nennen) spezifiziert ist, muss ich sagen, da ist von "schwerer Wirtschaftskrise" so gar nichts zu spüren. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, die Türkei kümmert sich eher um deutsche Asylanten. :D
The Dude
17.04.2009, 22:15
Die Türkei sollte uns nicht interessieren, denn in erster Linie ist Deutschland ebenfalls in einer schweren Wirtschaftskrise. Immer mehr Firmen sind insolvent und stehen kurz vor der Pleite. Wir haben genug mit unseren eigenen Leuten zu tun, die sich bald noch zahlreicher in der Arbeitslosigkeit befinden.
Deutschland steht momentan selbst am Abgrund, aber immer wird unser Geld ins Ausland verschleudert.
Liebe Zarah, wir sitzen da alle in einem Boot.
Deutschland ist für die Türkei der wichtigste Handelspartner, sowohl bei Importen wie bei Exporten. Wenn einer schwächelt, verlieren beide dabei, schwächeln beide, verlieren beide doppelt. Das ist ja genau das Ding aktuell - weltweit.
Die Situation ist einfach nur ernst. Andere Leute, die hier im Thread von Musel usw. labern, haben keine Ahnung was los ist.
Gruß,
The Dude
The Dude
17.04.2009, 22:22
Schnucki, der Malta zieht bekanntlich in diesem Jahr noch mit der ganzen Familie dort hin, also in die Türkei und wenn ich mir das Vertragswerk so anschaue, in welchem mein Salär inklusive vertraglich vereinbarter Nebenleistung (hier würde man das geldwerte Vorteile nennen) spezifiziert ist, muss ich sagen, da ist von "schwerer Wirtschaftskrise" so gar nichts zu spüren. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, die Türkei kümmert sich eher um deutsche Asylanten. :D
Freitag abend im Netz mit der Höhe des zugesicherten Salärs andeutungsweise protzen - das sind über den Daumen satte Zweifünf (€) netto. ;)
Gruß,
The Dude
Deutschmann
17.04.2009, 22:27
Ist denn schon wieder Mallorcazeit?:D
Von den mittelständischen Firmen, die die meisten Arbeitnehmer beschäftigen, stehen momentan viele in großer Gefahr in die Pleite zu gehen. Es werden immer mehr gut ausgebildete Arbeitskräfte in die Arbeitslosigkeit wandern. Nach wenigen Monaten endet alles auf Sozialhilfeniveau. Das wird hoffentlich einen noch nie dagewesenen Aufstand geben.
... und den "Auswahlpool" der Großindustrie mit weiteren Billigarbeitern füllen. ;)
Liebe Zarah, wir sitzen da alle in einem Boot.
Deutschland ist für die Türkei der wichtigste Handelspartner, sowohl bei Importen wie bei Exporten. Wenn einer schwächelt, verlieren beide dabei, schwächeln beide, verlieren beide doppelt. Das ist ja genau das Ding aktuell - weltweit.
Die Situation ist einfach nur ernst. Andere Leute, die hier im Thread von Musel usw. labern, haben keine Ahnung was los ist.
Gruß,
The Dude
Lieber The Dude (Alt-Hippie?),
es schwächeln schon beide!
Das Thema bezog sich auch auf die Aufnahme in die geldschluckende EU!;)
... und den "Auswahlpool" der Großindustrie mit weiteren Billigarbeitern füllen. ;)
Wann kommen die Bulgaren und Rumänen?;)
Tja, jetzt haben wir den Grund dafür, warum die Türkei in die Eu aufgenommen wird.
Hm super Idee.
The Dude
17.04.2009, 22:37
Lieber The Dude (Alt-Hippie?),
Nicht alt, nicht Hippie, aber Film gut.
es schwächeln schon beide!
Ebend - wie der Berliner sagt.
Das Thema bezog sich auch auf die Aufnahme in die geldschluckende EU!;)
Ah, okay.
Gruß,
The Dude
Bettmaen
18.04.2009, 01:14
also mach dir keine sorgen.
die musel tiere kommen auf absehbare zeit nicht in die eu.
ganz im gegenteil. bald kommt die zeit, da die ersten wieder gehen (müssen).
Wenn man sich die öffentlich-rechtliche und privatrechtliche Propaganda anschaut, dann läuft alles dahin, dass bald die Tore für Orientalen geschlossen werden, aber massenweise Schwarzafrikaner nach Europa hereingelassen werden sollen.
Schnucki, der Malta zieht bekanntlich in diesem Jahr noch mit der ganzen Familie dort hin, also in die Türkei und wenn ich mir das Vertragswerk so anschaue, in welchem mein Salär inklusive vertraglich vereinbarter Nebenleistung (hier würde man das geldwerte Vorteile nennen) spezifiziert ist, muss ich sagen, da ist von "schwerer Wirtschaftskrise" so gar nichts zu spüren. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, die Türkei kümmert sich eher um deutsche Asylanten. :D
Wunderbar. Hak doch bitte gleich mal nach ob sie nicht in einem Rutsch die dollen türk. Aufbauspezialisten wiederhaben wollen und pass auf das du beim rausgehen nicht die Tür ins Gesicht kriegst!
Denkpoli
18.04.2009, 12:26
Ich erkenne den Zusmamenhang nicht. Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?
Der Zusammenhang ist:
Die Union hat damals gelogen!
Warum sollte sie jetzt nicht lügen?
The Dude
18.04.2009, 23:46
Nichts neues. Türken sind grundsätzlich völlig fakten- und wahrheitsresistent, selbst wenn es sich dabei um Völkermord handelt. Der krankhafte türkische Nationalismus ist weltbekannt, ebenso wie die Diskriminierung von religiösen und ethnischen Minderheiten. Der lange Schatten aus der Vergangenheit, wird sie jedoch früher oder später einholen, daran führt kein Weg vorbei. Zumindest sollten sie nicht glauben, dass sie sich mit Lügen den Weg in die Europäischen Union "ertürken" können. Du hast das Recht sie zu hassen, denn sie haben es verdient!
Na also, du Dünnbrettbohrer, jetzt hast du den Thread da, wo du ihn von Anfang an haben wolltest. Sachkundiges zum Thema gibt's von dir null, du hast keine Ahnung. Völlig off topic und auf unterstem Proll- und Pöbel-Niveau. Deine Kragenweite!
Und der Müll ist hier Thema des Tages - yeah. Was für ein Wichs!
Gruß,
The Dude
Marine Corps
19.04.2009, 01:30
Die türkische Wirtschaft besteht aus drei Säulen:
1. Tourismus - dieser wird auf Grund der Krise in diesem Jahr Rückläufig sein.
2. Überweisung von Auslandstürken - auch diese werden aus gleichem Grund geringer
3. Verlängerte Werkbank ausländischer Konzerne - auch hier sind die Produktionszahlen zurückgegangen, insbesondere im Automobilbau
Der Türkei fehlt es weitgehend an einer eigenen innovativen Industrie.Sie ist deshalb extrem auf Ein - und ausfuhren angewiesen und denSchwankungen der Weltwirtschaft besonders stark unterworfen.
Seit Jahren verdient das Land seine Einfuhren nicht und das Leistungsbilanzdefizit wird jährlich grösser.
Mit Krediten des IWF werden die Porbleme jedoch nicht gelöst. Bereits jetzt steht die Türkei dort mit 170 Mrd. in der Kreide.
Das grösste Problem des Landes ist die Bevölkerungsexplosion. Jährlich drängen 900.000 Jungtürken auf den Arbeitsmarkt. Neue Arbeitsplätze in diesem Umfang zu schaffen ist praktisch nicht möglich.
Die gesamte Volkswirtschaft lebt auf Pump, schon lange vor der Krise, und steuert auf einen neuerlichen Staatsbankrott wie 2001 hin, wenn es sich nicht zu grundlegenden Änderungen entschliesst.
Kenntnisreich und klar. SO ist dat!
Aber da hatten wir doch auch schon immer eine schicke Lösung im Zauberhut:
KRIEG!
Und der lässt sich doch nun wegen dem autonomen Kurdengebiet im Irak auch schick begründen:
Dort wird die PKK unterstützt und aufgerüstet.
Und schon ziehen die Jungtürken los und wir haben auch in Deutschland dann das volle Programm in den Ghetto-Stadtteilen. Das wird krachen.
Und dort sterben auch reichlich.
Danach ist die Türkei dann allerdings erst richtig pleite, aber sie ist auch einen Gutteil des Bevölkerungsüberschusses los.
Wegen dem Wassermangel in Irak und Syrien könnte sich das Ganze dann auch noch ausweiten und schon brennt der ganze Nahe Osten. Jau, jau, jau.
Aber einen schönen Effekt hätte das Ganze dann doch noch:
All die arbeitslosen und gelangweilten türkischen und kurdischen Jungmannen hier, ziehen dann fröhlich vondannen wie einst die deutschen Jungmannen 1914 und die Polizei und Justiz haben endlich die Zeit zum Abbummeln der zehntausenden von Überstunden. Es herrscht Ruhe im Land nach einigen Bürgerkriegsszenarien. Mittendrin unsere Gutmenschen und die Autonomen, die beide Seiten auseinander halten wollen, denn sie sind doch gute Ausländer und keine Fascho-Deutschen. Es wird lustig. :];):cool2:
Nichts neues. Türken sind grundsätzlich völlig fakten- und wahrheitsresistent, selbst wenn es sich dabei um Völkermord handelt. Der krankhafte türkische Nationalismus ist weltbekannt, ebenso wie die Diskriminierung von religiösen und ethnischen Minderheiten. Der lange Schatten aus der Vergangenheit, wird sie jedoch früher oder später einholen, daran führt kein Weg vorbei. Zumindest sollten sie nicht glauben, dass sie sich mit Lügen den Weg in die Europäischen Union "ertürken" können. Du hast das Recht sie zu hassen, denn sie haben es verdient!
Dankeschön Candymaker, dass du wenigstene mich verstehst und unterstützt.
Deine Prophezeiung in Gottes Ohr, dass die Vergangenheit das "türkische Mördervolk" eines Tages einholen wird.
Im übrigen mich freut es, dass die Türkei eine schwere Wirtschaftskrise hat, denn dann werden die mörderischen Angriffe auf Kurden in Südosten des Landes endlich aufhören, weil kein Geld da ist.
Ja, aber in Ankara geht das Licht aus, wenn die BRD-Türken-Hartzer nix mehr in die Türkei schicken, weil HartzIV und Kindergeld auf nur regional verwendbaren Chipkarten kommt:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bald laden Geldautomaten in Ämtern die Chipkarten monatlich auf, und nix mehr Kindergeld in die Türkei schicken, für Moschee spenden oder Al-Quaida-Eintreibern geben. Nur regional registrierte Geschäfte mit Persil-Schein vom Finanzamt können die Karten nutzen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Keine Lizenz für Döner-, Schneider- oder Gemüseladen-Türken, die ja laufend Kohle steuerfrei aus ihrer Kasse nehmen, was das Finanzamt weiß, aber nicht beweisen kann. So sind auch 3 mio. mehr zugezogene Sozial-Abzocker-Zuwanderer egal, die Kohle zirkuliert ja hier:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
30% bringen Verbrauchersteuer und Amtsgebühren flott zurück, der Rest schafft Arbeitsplätze mit Steuern und Abgaben, Gewerbesteuer und versteuerbare Gewinne im Binnenmarkt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn HartzIV, Kindergeld, Rente und solche Staatsknete nur noch in den Binnenmarkt fließen, sind ein paar mio. mehr Rentner und Sozial-Abzocker ein Klacks.
Im Fall der Rente wäre das ein nicht mehrheitsfähiger Verfassungsbruch.
Abgesehen davon, würde eine Partei die so etwas zu beschließen versucht mit Sicherheit nicht mehr lange im Besitz politischer Mehrheiten sein.
Die Rente ist eine Versicherungsleistung über die der Staat nicht willkürlich verfügen darf. Dies wurde bereits mehrfach höchstrichterlich festgestellt. Rente auf Chipkarte wird also ein feuchter Traum bleiben.
MfG
Alion
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Ich denke, dass Du noch niemals mit einem einzigen in der dortigen Region lebenden Menschen Kontakt hattest oder überhaupt weiß wie sie drauf sind. Die dort lebenden Menschen glauben durch ihre strenge Gläubigkeit an dem Islam an den türkischen Staat und werden sich durch "Fremdlinge" niemals beeinflussen lassen wie sie es auch vor hundert Jahren nicht ließen, dass sie bzw. wir auseinander gepflückt werden. Die Religion ist der wichtigste Bestandteil gegen die Spaltung dieser Südost-Region. Gefährlich sind die jenigen, die versuchen jeglichen kurdischen Nationalismus in die Köpfe der dort lebenden Bevölkerung zu stopfen. Natürlich bin ich auch gegen die rassistisch veranlagten "türkischen" Nationalisten die sich in ihrer Traumwelt irgendwo im weiten Asien befinden, dem Schamanismus folgen und die Kurden als minderwertige Rasse ansehen.
Forumstürke
19.04.2009, 23:05
[SIZE="3"]Im übrigen mich freut es, dass die Türkei eine schwere Wirtschaftskrise hat, denn dann werden die mörderischen Angriffe auf Kurden in Südosten des Landes endlich aufhören, weil kein Geld da ist.
Quatsch. Der Wirtschaftsaufschwung ist der größte Konfliktkiller überhaupt. Wenn die Menschen genug Wohstand haben und sich nur noch die Eier kratzen müssen, dann ist die Ethnie des Nachbars vollkommen egal. In schweren Zeiten werden die Spannungen zwischen Ethnien eher ansteigen als im Wohlstand. Mag sein, dass das Militär weniger Feuerwerk machen kann, aber der Frust in der Bevölkerung wird wachsen und irgendwo werden die Massen ihren Frust entladen. Hoffen wir nur, dass sie dies bei der AKP tun und nicht die Ethnien unter einander.
JensVandeBeek
20.04.2009, 00:27
Themenfremd / Unschön ???
Jemand outet sich als Deutschhasser und Nestbeschmutzer und man darf nicht publik machen?. Na dann darf sich keiner mehr sich Wundern, wie die Herrschaften in Berlin sich benehmen???
Was hat das mit dem Thema zu tun Aldebaran ???
und warum hast Du das nicht gelöscht ???
Ich würde dieses Islamostinkturkofaschistenmuselpack mit einen heftigen Tritt aus Europa katapultieren, die Richtung ist mir egal. Mir kommt die Kotze hoch, allein beim betrachten der Muselweiber, vermummt bzw. bekopftucht, Kinderwagen schiebend und im Bauch noch der Muselbraten..............
David Addison
29.05.2009, 00:36
Paar Ausschnitte:
Türkei verzichtet auf IWF-Hilfe
Die Chancen auf eine Einigung zwischen der Türkei und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) auf ein milliardenschweres Hilfspaket für das Land schwinden zusehends. Die Regierung in Ankara ist offenbar nicht bereit, sich auf Forderungen nach einer strikteren Fiskalpolitik einzulassen. Nach Einschätzung von Experten kann die Türkei zunächst zwar ohne IWF-Hilfe auskommen.
Wirtschaftsminister Ali Babacan hat laut Medienberichten gegenüber Bankmanagern kürzlich gesagt, die Regierung sei sich in der Frage nicht einig. Daher habe es derzeit keinen Sinn, mit dem IWF zu verhandeln.
Die Türkei kommt bislang besser durch die Krise als viele andere Schwellenländer, was sie unter anderem ihrem soliden Bankensystem zu verdanken hat.
Analysten von Barclays Capital schätzen, dass die Regierung 2009 noch 6,4 Mrd. $ an Auslandsschulden bedienen muss - und dass die Devisenreserven diese Summe fast decken.
http://www.ftd.de/politik/international/:Streit-um-Fiskalpolitik-T%FCrkei-verzichtet-auf-IWF-Hilfe/519800.html
So lange die Türkei darauf verzichten kann, sollte sie es tun. Man sollte nicht die Fehler der Vergangenheit machen und sich durch Kredite in die Abhängigkeit des "Westens" begeben und vor allem sollte man sich dies nicht einreden lassen. Erst wenn es nicht anders geht, dann sollte ein Kredit her.
So wie es ausschaut wird die Türkei dieses Jahr ein Rekordergebnis im Tourismus erzielen und erstmals Spanien hinter sich lassen. Aufgrund der Krise, ist ein billigeres Urlaubsland wie die Türkei gefragter als Länder wie Spanien, Griechenland oder Italien. Das spült Milliarden an zusätzlichen Devisen in die türkische Staatskasse.
Die türkische Regierung hat dem Drängen des Internationalen Währungsfonds (IWF) nachgegeben und eingestanden, dass das Land in einer schweren Rezession steckt. Seit November hatte der IWF verlangt, dass die Regierung Erdogan ein realistisches Budget für 2009 vorlegt. Dies hätte auch eine Revision der sehr optimistischen Prognose für das türkische Wirtschaftswachstum bedeutet.
http://www.pi-news.net/2009/04/tuerkei-in-schwerer-wirtschaftskrise/
Na endlich auf diesen Strang habe ich lange gewartet, denn ich hatte es schon vor monaten geschrieben, aber man glaubte mir wiedermal nichts.
Selbstverständlich steckt die Türkei in einer schweren Wirtschaftskrise und der als Gott gehandelter Erdogan kann daran auch nichts ändern.
Die Türkei wird wiedermal von der Welt Geld betteln müssen.
Stadtknecht
29.05.2009, 09:45
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Volle Zustimmung! :]
Bist Du auch Peter Scholl-Latour Leser?
Die Türkei wird wiedermal von der Welt Geld betteln müssen.
Die Welt? Wohl eher die EU= und Deutschland als größter Beitragzahler .... X(
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Es sind mindestens 20 Mio Kurden in der Türkei, aber keine Sorge der beste Freund der Türkei, die USA werden den Kurden in der Türkei zur Unabhängigkeit verhelfen.
Das machen die USA immer mit ihren Freunden, wenn sie sie nicht mehr brauchen.
:]
Jojo
David Addison
29.05.2009, 13:04
Na endlich auf diesen Strang habe ich lange gewartet, denn ich hatte es schon vor monaten geschrieben, aber man glaubte mir wiedermal nichts.
Selbstverständlich steckt die Türkei in einer schweren Wirtschaftskrise und der als Gott gehandelter Erdogan kann daran auch nichts ändern.
Die Türkei wird wiedermal von der Welt Geld betteln müssen.
Typisch Armenier. :D :D Kann mal wieder nicht lesen. Junge, der Strang ist schon uralt, lies mal lieber die neueren Beiträge, also die von gestern. :D :D
Volle Zustimmung! :]
Bist Du auch Peter Scholl-Latour Leser?
Hast du etwas gegen die Aussagen Herrn P. Scholl-Latours?
Bisher hat er immer recht gehabt. Und Tatsache ist das die Kurden und nicht nur die
aus der Türkei einen eigenen Staat wollen, deshalb kämpfen sie seit Jahrzehnten
für diesen. Die Türkei kann sich von fast 50% ihres jetzigen Territoriums verabschieden.
:]
Jojo
dickköpfchen2009
29.05.2009, 14:06
wie denn daß jetzt. die großartigste republik seit der schöpfung?
schicken die paßdeutschen zu wenig rüber?
will keiner mehr dort urlaub machen-
weil die nutzen-risiko-rechnung nicht mehr stimmt?
oder ist das der versuch mit ein wenig gejammer der geliebten eu
was aus der tasche zu ziehen?
ich krieg kreislauf...
Forumstürke
29.05.2009, 14:13
Es sind mindestens 20 Mio Kurden in der Türkei, aber keine Sorge der beste Freund der Türkei, die USA werden den Kurden in der Türkei zur Unabhängigkeit verhelfen.
Das machen die USA immer mit ihren Freunden, wenn sie sie nicht mehr brauchen.
:]
Jojo
Blabla du alter Prophet, seit Monaten lese ich immer die gleiche Predigt von dir. Nenn mir einen Zeitpunkt oder wenigstens einen Zeitraum. So wie alle Propheten den Weltuntergang gepredigt haben, so wirst auch du noch bis an dein Lebensende die gleiche Predigt halten.
Sonst kann ich nur mir Gewissheit sagen: Wir werden sehen.
David Addison
29.05.2009, 14:13
Ich poste noch mal den Beitrag von gestern:
Türkei verzichtet auf IWF-Hilfe
Die Chancen auf eine Einigung zwischen der Türkei und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) auf ein milliardenschweres Hilfspaket für das Land schwinden zusehends. Die Regierung in Ankara ist offenbar nicht bereit, sich auf Forderungen nach einer strikteren Fiskalpolitik einzulassen. Nach Einschätzung von Experten kann die Türkei zunächst zwar ohne IWF-Hilfe auskommen.
Wirtschaftsminister Ali Babacan hat laut Medienberichten gegenüber Bankmanagern kürzlich gesagt, die Regierung sei sich in der Frage nicht einig. Daher habe es derzeit keinen Sinn, mit dem IWF zu verhandeln.
Die Türkei kommt bislang besser durch die Krise als viele andere Schwellenländer, was sie unter anderem ihrem soliden Bankensystem zu verdanken hat.
Analysten von Barclays Capital schätzen, dass die Regierung 2009 noch 6,4 Mrd. $ an Auslandsschulden bedienen muss - und dass die Devisenreserven diese Summe fast decken.
http://www.ftd.de/politik/international/:Streit-um-Fiskalpolitik-T%FCrkei-verzichtet-auf-IWF-Hilfe/519800.html
So lange die Türkei darauf verzichten kann, sollte sie es tun. Man sollte nicht die Fehler der Vergangenheit machen und sich durch Kredite in die Abhängigkeit des "Westens" begeben und vor allem sollte man sich dies nicht einreden lassen. Erst wenn es nicht anders geht, dann sollte ein Kredit her.
So wie es ausschaut wird die Türkei dieses Jahr ein Rekordergebnis im Tourismus erzielen und erstmals Spanien hinter sich lassen. Aufgrund der Krise, ist ein billigeres Urlaubsland wie die Türkei gefragter als Länder wie Spanien, Griechenland oder Italien. Das spült Milliarden an zusätzlichen Devisen in die türkische Staatskasse.
David Addison
29.05.2009, 14:15
Hast du etwas gegen die Aussagen Herrn P. Scholl-Latours?
Bisher hat er immer recht gehabt. Und Tatsache ist das die Kurden und nicht nur die
aus der Türkei einen eigenen Staat wollen, deshalb kämpfen sie seit Jahrzehnten
für diesen. Die Türkei kann sich von fast 50% ihres jetzigen Territoriums verabschieden.
:]
Jojo
Die Türkei wird höchstens größer, indem sie sich Mosul und Kirkuk einverleibt. So ein dummes Gequatsche wie von dir hat man vor 1974 auch gehört, danach hat sich die Türkei Zypern geschnappt.
JensVandeBeek
29.05.2009, 14:16
Na endlich auf diesen Strang habe ich lange gewartet, denn ich hatte es schon vor monaten geschrieben, aber man glaubte mir wiedermal nichts.
Selbstverständlich steckt die Türkei in einer schweren Wirtschaftskrise und der als Gott gehandelter Erdogan kann daran auch nichts ändern.
Die Türkei wird wiedermal von der Welt Geld betteln müssen.
Du armes Ding !
Deine "Behinderung" hindert Dich sachlich zu bleiben und anständig eine Diskussion zu führen. Oder hast Du Argumente für deine obige Behauptung?.
Wie ein Parasit auf fahrendem Zug zu springen fällt Dir leichter als ein zivilisierte Meinungsaustausch zu üben.
Wenn die Türkei wirklich schlecht geht, werden zu erst etwa 45.000 Armenier die sich illegal in der Türkei befinden, arbeiten und geduldet werden abgeschoben.
Wie kannst Du so egoistisch und kurzsichtig sein?
dickköpfchen2009
29.05.2009, 14:19
och,vermutlich waren wieder erwartungen an den fond gebunden. oder
man war in ankara schlicht beleidigt über das ausmaß des geschenks.
immer das selbe.
David Addison
29.05.2009, 15:12
och,vermutlich waren wieder erwartungen an den fond gebunden. oder
man war in ankara schlicht beleidigt über das ausmaß des geschenks.
immer das selbe.
Mich wundert eher, dass der "Westen" der Türkei unbedingt so einen Kredit aufzwingen will. Gut nur, dass die Türkei sich nicht mehr in die Abhängigkeit des IWF begibt. Wie gesagt, die Türkei sollte nur dann einen Kredit aufnehmen, wenn es gar nicht mehr anders geht. Zum jetzigen Zeitpunkt braucht die Türkei aber solch einen Kredit nicht.
dickköpfchen2009
29.05.2009, 15:24
Mich wundert eher, dass der "Westen" der Türkei unbedingt so einen Kredit aufzwingen will. Gut nur, dass die Türkei sich nicht mehr in die Abhängigkeit des IWF begibt. Wie gesagt, die Türkei sollte nur dann einen Kredit aufnehmen, wenn es gar nicht mehr anders geht. Zum jetzigen Zeitpunkt braucht die Türkei aber solch einen Kredit nicht.
also ich und ganz viele hier wollen das sicher nicht. außerdem:ich und ganz viele hier
werden uns die europawahl schenken, weils außer ärger und kosten nichts bringt.
und abwählen ist leider nicht vorgesehen.
wenn ankara kein bakschisch will,soll mir das nur recht sein :o)))
Blabla du alter Prophet, seit Monaten lese ich immer die gleiche Predigt von dir. Nenn mir einen Zeitpunkt oder wenigstens einen Zeitraum. So wie alle Propheten den Weltuntergang gepredigt haben, so wirst auch du noch bis an dein Lebensende die gleiche Predigt halten.
Sonst kann ich nur mir Gewissheit sagen: Wir werden sehen.
Das mußt du deine amerikanischen Freunde fragen. Frag sie `mal wer die Kurden
massiv mit Waffen versorgt.
Und übrigens hätten die Russen Anfang der 1920 Jahre nicht der Türkei massiv militärisch gegen die Griechen geholfen, dann gäbe es heute keine Atatürk-Türkei.Die türkische Armee war von den Griechen fast geschlagen.
Also immer schön artig den amerikanischen Freunden gehorchen- na ja ihr wißt
schon.
:hihi:
Jojo
Bettmaen
29.05.2009, 17:06
Gefährlich sind die jenigen, die versuchen jeglichen kurdischen Nationalismus in die Köpfe der dort lebenden Bevölkerung zu stopfen. Natürlich bin ich auch gegen die rassistisch veranlagten "türkischen" Nationalisten die sich in ihrer Traumwelt irgendwo im weiten Asien befinden, dem Schamanismus folgen und die Kurden als minderwertige Rasse ansehen.
Die "Schamanisten" sind eine verschwindend kleine extremistische Minderheit, aber der Nationalismus ist Staatsideologie in der Türkei. Dieser hat dazu geführt, dass Kurden jahrzehntelang ihre eigene Muttersprache nicht sprechen durften, was weltweit ein einmaliges Beispiel ist. Wie sagte Erdogan: "Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit." Demnach ist den Kurden in der Türkei ein Verbrechen angetan worden.
Gelegentliche Übergriffe auf Kurden, die in der Öffentlichkeit ihre Muttersprache sprechen, zeugen auch nicht von einer kurdenfreundlichen Atmosphäre.
Die Kurden in der Türkei werden ihre Lage mit der ihrer Landsleute im Nordirak vergleichen. Dort gibt es kurdische Universitäten und volle Gleichberechtigung im Staat.
David Addison
29.05.2009, 18:24
Das mußt du deine amerikanischen Freunde fragen. Frag sie `mal wer die Kurden
massiv mit Waffen versorgt.
Du bist nicht informiert. Während die Kurden im Nordirak die alten T-50 Panzer von Saddam haben, haben die Araber längst schon 150 Abrams Kampfpanzer erhalten. Solltest dich mal erkundigen.
Und übrigens hätten die Russen Anfang der 1920 Jahre nicht der Türkei massiv militärisch gegen die Griechen geholfen, dann gäbe es heute keine Atatürk-Türkei.Die türkische Armee war von den Griechen fast geschlagen.
Also immer schön artig den amerikanischen Freunden gehorchen- na ja ihr wißt
schon.
:hihi:
Jojo
Die Griechen hatten von 1919-1922 8 Divisionen, also 160.000 Soldaten mit modernsten englischen Waffen in Anatolien. Atatürk hat mit veralteten russischen Waffen aus den Beständen des Zaren diese 8 Divisionen in 6 Tagen komplett aufgerieben. Von den 160.000 Griechen sind über 100.000 nicht zurückgekehrt. Die wurden regelrecht massakriert.
Aber Griechen waren noch nie große Kämpfer. Eher labernde Philosophen mit Jünglingen an ihrer Seite.
Forumstürke
29.05.2009, 19:01
Das mußt du deine amerikanischen Freunde fragen. Frag sie `mal wer die Kurden
massiv mit Waffen versorgt.
Und übrigens hätten die Russen Anfang der 1920 Jahre nicht der Türkei massiv militärisch gegen die Griechen geholfen, dann gäbe es heute keine Atatürk-Türkei.Die türkische Armee war von den Griechen fast geschlagen.
Also immer schön artig den amerikanischen Freunden gehorchen- na ja ihr wißt
schon.
:hihi:
Jojo
Du hälst hier Untergangspredigten der Türkei, nicht irgendein Ami. Es sei denn, du bist selber ein Amifreund, der deren Botschaften in die Welt verkünden musst.
Die Kurden werden mit Waffen versorgt und wir werden doch auch mit amerikanischen Waffen versorgt. Den amerikanischen Waffernherstellern sind ihre Abnehmer egal, selbst wenn sie die Parteien aus einem Krieg beliefern. Wieso also ist Amerika gegen uns?
Ich verstehe nicht deinen Bezug auf die russische Unterstützung und dem darauf folgenden Befehl den Amerikanern zu gehorchen?
Du bist nicht informiert. Während die Kurden im Nordirak die alten T-50 Panzer von Saddam haben, haben die Araber längst schon 150 Abrams Kampfpanzer erhalten. Solltest dich mal erkundigen.
Die Griechen hatten von 1919-1922 8 Divisionen, also 160.000 Soldaten mit modernsten englischen Waffen in Anatolien. Atatürk hat mit veralteten russischen Waffen aus den Beständen des Zaren diese 8 Divisionen in 6 Tagen komplett aufgerieben. Von den 160.000 Griechen sind über 100.000 nicht zurückgekehrt. Die wurden regelrecht massakriert.
Aber Griechen waren noch nie große Kämpfer. Eher labernde Philosophen mit Jünglingen an ihrer Seite.
Zu Kurdistan: Die Schiitten und Suniten im Irak hassen die Amerikaner. Deshalb hat
die USA den Irakkrieg verloren-jetzt schauen sie wie sie sich aus dem Irak verdrücken können.
Die türkische Armee holt sich permanent eine blutige Nase gegen die PKK und gegen kurdische Rebellen im Irak- die Türkei wird sich an den Kurden die
Zähne ausbeißen.
1920 er Jahre: Die griechische Armee hätte die türk. Armee geschlagen, wenn die Sowjets unter Lenin der Türkei nicht zur Hilfe gekommen wäre.
So gesehen müßten die Türken heute den Russen dankbar sein.
Deshalb hassen die Griechen die Russen.
:]
Jojo
Zu Kurdistan: Die Schiitten und Suniten im Irak hassen die Amerikaner. Deshalb hat
die USA den Irakkrieg verloren-jetzt schauen sie wie sie sich aus dem Irak verdrücken können.
Die türkische Armee holt sich permanent eine blutige Nase gegen die PKK und gegen kurdische Rebellen im Irak- die Türkei wird sich an den Kurden die
Zähne ausbeißen.
1920 er Jahre: Die griechische Armee hätte die türk. Armee geschlagen, wenn die Sowjets unter Lenin der Türkei nicht zur Hilfe gekommen wäre.
So gesehen müßten die Türken heute den Russen dankbar sein.
Deshalb hassen die Griechen die Russen.
:]
Jojo
Wie ich heute gelesen habe, sind wieder 6 türkische Soldaten auf türkischem Boden getötet worden.
Ich glaube, die Türken haben bis jetzt mehr Glück als Verstand gehabt.
Die Frage ist nur: Wie oft werden sie noch Glück haben?
David Addison
29.05.2009, 20:01
Zu Kurdistan: Die Schiitten und Suniten im Irak hassen die Amerikaner. Deshalb hat
die USA den Irakkrieg verloren-jetzt schauen sie wie sie sich aus dem Irak verdrücken können.
Die türkische Armee holt sich permanent eine blutige Nase gegen die PKK und gegen kurdische Rebellen im Irak- die Türkei wird sich an den Kurden die
Zähne ausbeißen.
Schwachsinn. Die PKK gibts seit 30 Jahren und sie haben nichts von dem erreicht, was sie ursprünglich wollte. Oder gibt es einen kurdischen Staat auf türkischen Boden? Sitz Öcalan deren Oberguru nicht in Haft? Na also, da hast du die PKK.
Die PKK legt ein paar Minen an Straßen und bombt halt Touristen in die Luft. Das ist alles was sie kann. Gegen Minen kann man halt nichts machen, siehe Bundewehr in Afganistan.
1920 er Jahre: Die griechische Armee hätte die türk. Armee geschlagen, wenn die Sowjets unter Lenin der Türkei nicht zur Hilfe gekommen wäre.
So gesehen müßten die Türken heute den Russen dankbar sein.
Deshalb hassen die Griechen die Russen.
:]
Jojo
Die Griechen sind Pfeifen. Mit 8 Divisionen und 160.000 Soldaten und modernsten englischen Waffen hätten sie es eigentlich schaffen müssen. Griechen sind aber wie Kurden, eher Waschweiber.
Schwachsinn. Die PKK gibts seit 30 Jahren und sie haben nichts von dem erreicht, was sie ursprünglich wollte. Oder gibt es einen kurdischen Staat auf türkischen Boden? Sitz Öcalan deren Oberguru nicht in Haft? Na also, da hast du die PKK.
Die PKK legt ein paar Minen an Straßen und bombt halt Touristen in die Luft. Das ist alles was sie kann. Gegen Minen kann man halt nichts machen, siehe Bundewehr in Afganistan.
Die Griechen sind Pfeifen. Mit 8 Divisionen und 160.000 Soldaten und modernsten englischen Waffen hätten sie es eigentlich schaffen müssen. Griechen sind aber wie Kurden, eher Waschweiber.
Die türkische Existenz hängt vom Wohlwollen der USA-am seidenen Faden.
Ihr kennt doch die USA- siehe Hussein, Noriega, Schah.
Die Griechen damals haben euch faktisch geschlagen-das wißt ihr Türken.
Das sind geschichtliche Fakten.
:hihi:
Jojo
Die Wirtschaftskrise kann die Türken garnicht so hart treffen weil sie kaum etwas zu verlieren haben.
Volle Zustimmung! :]
Bist Du auch Peter Scholl-Latour Leser?
Nein, aber ich schätze meinen Sinn für die Realität ;):D .
Erläuterst du mir aber, wieso du auf Scholl-Latour kommst?
Die Wirtschaftskrise kann die Türken garnicht so hart treffen weil sie kaum etwas zu verlieren haben.
Die Türkei ist bereits hart getroffen. Der IWF steht schon bereit.
peacemaker
29.05.2009, 23:17
Die Türkei ist bereits hart getroffen. Der IWF steht schon bereit.
zu früh prognosiert.:D
Türkei verzichtet auf IWF-Hilfe
Eine Vereinbarung über milliardenschwere Unterstützung für Ankara durch den Internationalen Währungsfonds ist nicht in Sicht.
Die Regierung in Ankara ist offenbar nicht bereit, sich auf Forderungen nach einer strikteren Fiskalpolitik einzulassen.Einschätzung von Experten kann die Türkei zunächst zwar ohne IWF-Hilfe auskommen. Gegen Ende des Jahres drohen aufgrund der hohen Verschuldung aber Risiken.
( das in dieser Herbst noch schlimmer zuschlagen kann, ist schon langem bekannt, nicht nur in der Türkei sondern auch in Europa und USA UND ANDEREN INDUSTRIELÄNDERN .
jetzt schon gibt es 30% überkapazität an Neuwagen die sie nicht verkaufen könnten z.B .)
Die Türkei kommt bislang besser durch die Krise als viele andere Schwellenländer, was sie unter anderem ihrem soliden Bankensystem zu verdanken hat. Das Land hat dennoch zu kämpfen: Besonders hart trifft es exportorientierte Sektoren wie die Automobil- und Textilindustrie. Nach Prognosen des IWF wird die Wirtschaftsleistung in diesem Jahr um 5,1 Prozent zurückgehen.
http://www.ftd.de/politik/international/:Streit-um-Fiskalpolitik-T%FCrkei-verzichtet-auf-IWF-Hilfe/519800.html
Stadtknecht
30.05.2009, 10:23
Nein, aber ich schätze meinen Sinn für die Realität ;):D .
Erläuterst du mir aber, wieso du auf Scholl-Latour kommst?
Weil er genau das Gleiche sagt. :]
Ich schätze ihn sehr.
Stadtknecht
30.05.2009, 10:26
Hast du etwas gegen die Aussagen Herrn P. Scholl-Latours?
Bisher hat er immer recht gehabt. Und Tatsache ist das die Kurden und nicht nur die
aus der Türkei einen eigenen Staat wollen, deshalb kämpfen sie seit Jahrzehnten
für diesen. Die Türkei kann sich von fast 50% ihres jetzigen Territoriums verabschieden.
:]
Jojo
Ganz im Gegenteil Jojo, ich bin begeisterter Peter Scholl-Latour Leser!
peacemaker
30.05.2009, 13:50
Die türkische Existenz hängt vom Wohlwollen der USA-am seidenen Faden.
Ihr kennt doch die USA- siehe Hussein, Noriega, Schah.
Die Griechen damals haben euch faktisch geschlagen-das wißt ihr Türken.
Das sind geschichtliche Fakten.
:hihi:
Jojo
ich glaub nicht das die Griechen scheiß Soldaten sind.
und dazu ist es traurig das viele von denen in der Befreiungskrieg gefallen waren.
alleine in der Schlacht von Sakarya fielen ca. 30.000 Griechische Soldaten.
ein jammer von so vielen Jungen Männer die ein langes schönes Leben hätten, Leben können.
aber wahr ist das sie mit der Modernste englische Waffen und Logistik Ausgestattet waren Gegen den maroden türkischen Armee.
die einigen vielen türken sogar mit Stöcken ins Angriff gingen.
faktisch ist in einem JOJO, Du hast keine Ahung.
wenn ja beweise mit den fakten das die Griechen die Türken damals besiegt hätten.
Die Türkei ist kein Irak oder Panama oder Iran und sonst was, was ein amerikanische Marionetten sind wie Deutschland im Kalten Krieg.
peacemaker
30.05.2009, 14:18
Zu Kurdistan: Die Schiitten und Suniten im Irak hassen die Amerikaner. Deshalb hat
die USA den Irakkrieg verloren-jetzt schauen sie wie sie sich aus dem Irak verdrücken können.
Die türkische Armee holt sich permanent eine blutige Nase gegen die PKK und gegen kurdische Rebellen im Irak- die Türkei wird sich an den Kurden die
Zähne ausbeißen.
1920 er Jahre: Die griechische Armee hätte die türk. Armee geschlagen, wenn die Sowjets unter Lenin der Türkei nicht zur Hilfe gekommen wäre.
So gesehen müßten die Türken heute den Russen dankbar sein.
Deshalb hassen die Griechen die Russen.
:]
Jojo
das heißt also hätten die Griechen keine Moderne Waffen und Logistik von den Engländern bekommen hätten sie erst gar nicht mal in die Türkei einmarschieren können.:D
eigenartig.
die Türken bekamen erst Unterstützung als die Griechen schon längst es von der Ententen bekamen und du Quasselst Blödsinn rum mit, wenn was, was wäre art.
was wäre den wenn die Allierten Deutschland damals nicht unterstützt hätten und Deutschland ganz Kommunismus wäre, dann wäre Deutschland heute mit den heutige Ost Blöcke da stehen geblieben mit dessen maroden wirstchaft.
so wie OST Deutschland nach der Übernahme.
quatsch, die Griechen hassen die Russen nicht deswegen.
wovon redest du überhaupt???
zeig mal fakten das die Griechen die Russen Hassen!!
das heißt also hätten die Griechen keine Moderne Waffen und Logistik von den Engländern bekommen hätten sie erst gar nicht mal in die Türkei einmarschieren können.:D
eigenartig.
die Türken bekamen erst Unterstützung als die Griechen schon längst es von der Ententen bekamen und du Quasselst Blödsinn rum mit, wenn was, was wäre art.
was wäre den wenn die Allierten Deutschland damals nicht unterstützt hätten und Deutschland ganz Kommunismus wäre, dann wäre Deutschland heute mit den heutige Ost Blöcke da stehen geblieben mit dessen maroden wirstchaft.
so wie OST Deutschland nach der Übernahme.
Tatsache ist das du die damaligen Verhältnisse in den 1920 er Jahren negierst.
Das mit der BRD im Kalten Krieg stimmt.
Jojo
klartext
30.05.2009, 14:37
Die Türkei steuert auf den nächsten Staatsbankrott zu. Damit hat sie ja bereits genug Erfahrung.
zu früh prognosiert.:D
Türkei verzichtet auf IWF-Hilfe
Eine Vereinbarung über milliardenschwere Unterstützung für Ankara durch den Internationalen Währungsfonds ist nicht in Sicht.
rl]
Die Türkei hat eine Grund Solde Wirtschafts Macht. Super Landwirtschaft, Super Tourismus, können praktisch Alles Industriell herstellen.
Aber zu hohe Bevölkerungs Zunahme, zu hohe Militär Ausgaben!
Kurz gesagt, gibt es kein besonders Problem für die Türkei.
Die Türkei steuert auf den nächsten Staatsbankrott zu. Damit hat sie ja bereits genug Erfahrung.
Na ja wer von dem IWF Kredite bekommt-ist arm dran absolut erpressbar.
Die Türkei ist ein Drittweltland, ein Entwicklungsland. Einzigste Einnahmequelle ist der Tourismus-ein leicht zerbrechliches Pflänzchen- Terrorismus a la PKK können die
Türkei sehr stark wirtschaftlich treffen. Aber wer solche Freunde wie die USA hat, der
braucht keine Feinde.
:]
Jojo
JensVandeBeek
30.05.2009, 17:33
Na ja wer von dem IWF Kredite bekommt-ist arm dran absolut erpressbar.Die Türkei ist ein Drittweltland, ein Entwicklungsland. Einzigste Einnahmequelle ist der Tourismus-ein leicht zerbrechliches Pflänzchen- Terrorismus a la PKK können die Türkei sehr stark wirtschaftlich treffen. Aber wer solche Freunde wie die USA hat, der braucht keine Feinde. :]
Jojo
Mit obigen Zeilen hast Du dich völlig aus diesem Thema disqualifiziert. So was von Ahnungslosigkeit, verbunden mit "Türken-Syndrom" wünsche ich keinem.
Mit obigen Zeilen hast Du dich völlig aus diesem Thema disqualifiziert. So was von Ahnungslosigkeit, verbunden mit "Türken-Syndrom" wünsche ich keinem.
Nach deiner Einschätzung ist die Türkei Exportweltmeister, besitzt die beste
Technologie, ach die Weltmacht Nr. 1?:lach:
Jojo
peacemaker
30.05.2009, 19:09
Na ja wer von dem IWF Kredite bekommt-ist arm dran absolut erpressbar.
Die Türkei ist ein Drittweltland, ein Entwicklungsland. Einzigste Einnahmequelle ist der Tourismus-ein leicht zerbrechliches Pflänzchen- Terrorismus a la PKK können die
Türkei sehr stark wirtschaftlich treffen. Aber wer solche Freunde wie die USA hat, der
braucht keine Feinde.
:]
Jojo
wer sind nicht abhängig von den USA, Deutschland etwa nicht :D.
peacemaker
30.05.2009, 19:12
Nach deiner Einschätzung ist die Türkei Exportweltmeister, besitzt die beste
Technologie, ach die Weltmacht Nr. 1?:lach:
Jojo
wer hat den von so was geschrieben??
ach ja JOJOHEINOOO der irgendwas aus der Luft heraus zaubert wegen seinen Türken Phobie.
peacemaker
30.05.2009, 19:19
Tatsache ist das du die damaligen Verhältnisse in den 1920 er Jahren negierst.
Das mit der BRD im Kalten Krieg stimmt.
Jojo
junge in der Zeit wo die Griechen die weitere Angriff ins innere Anatolien unternahmen, hatten die Türken von den Russen 20 mio Goldmarkt bekommen und das war eben nicht viel Gegensatz zu den Griechen, wobei die Ententen die Griechen mit Moderne Waffen, Logistik und Geld und nochmals mit Schiffe sie Unterstützten.
und das hat nicht mal gereicht einen Armee und Bevölkerung zu besiegen die nicht ein einzige Fabrik hatte nicht mal einen Munition Fabrik.
vergiss nicht, Heimvorteil kann die Moral doppel Stärken.:cool:
vergiss nicht, Heimvorteil kann die Moral doppel Stärken.:cool:
Fand der Krieg in der Mongolei statt?
peacemaker
30.05.2009, 19:25
Fand der Krieg in der Mongolei statt?
ist das alles....lächerlich und dich soll jemand ernst nehmen hier.hehehe:D
Die Wirtschaftskrise ist in allen Ländern dieser Erde präsent. Natürlich ist die Türkei, als Schwellenland, im Besonderen von dieser Krise betroffen. Sie ist in dieser Krise aber glücklicher situiert, wie Griechenland oder die osteuropäischen Staaten. Ein Bonus stellt die weitestgehende Subsistenzwirtschaft in der Bevölkerung dar, die neu entdeckten Erdölreserven auf türk. Territorium, die initiieren werden, dass die Türkei 40 Jahre lang auf keine Erdöllieferungen aus dem Ausland angewiesen ist, die strategisch günstige Lage, die riesigen Reservoirs auf dem agrarwirtschaftlichen Sektor ( die Türkei ist prädestiniert für über 250 Mio. Menschen Nahrung zu erwirtschaften / von Getreide, Nüsse über Äpfel bishin zu Bananen wachsen in der Türkei ), die rasant steigenden wirtschaftlichen Beziehungen zum arabischen Raum sind auch von Relevanz. Denn dort herrscht trotz der Krise leichte Konjunktur! Auch kommen der Wiederaufbau des Iraks und die damit folgenden Geschäfte, die über der Türkei verlaufen, hinzu...Zu guter Letzt muss man sagen, dass die Türkei über eine diversifizierte Wirtschaft verfügt - auch nicht zu verachten.
Alle diese Faktoren tauchen in euren Kalkulationen nicht auf. Welche Folgen das hat, ist gravierend, denn so kommt man zu dem Trugschluß, dass die Türkei wirtschaftlich untergehen wird.
mfg
Hido
Aldebaran
30.05.2009, 22:45
Die Wirtschaftskrise ist in allen Ländern dieser Erde präsent. Natürlich ist die Türkei, als Schwellenland, im Besonderen von dieser Krise betroffen. Sie ist in dieser Krise aber glücklicher situiert, wie Griechenland oder die osteuropäischen Staaten. Ein Bonus stellt die weitestgehende Subsistenzwirtschaft in der Bevölkerung dar, die neu entdeckten Erdölreserven auf türk. Territorium, die initiieren werden, dass die Türkei 40 Jahre lang auf keine Erdöllieferungen aus dem Ausland angewiesen ist, die strategisch günstige Lage, die riesigen Reservoirs auf dem agrarwirtschaftlichen Sektor ( die Türkei ist prädestiniert für über 250 Mio. Menschen Nahrung zu erwirtschaften / von Getreide, Nüsse über Äpfel bishin zu Bananen wachsen in der Türkei ), die rasant steigenden wirtschaftlichen Beziehungen zum arabischen Raum sind auch von Relevanz. Denn dort herrscht trotz der Krise leichte Konjunktur! Auch kommen der Wiederaufbau des Iraks und die damit folgenden Geschäfte, die über der Türkei verlaufen, hinzu...Zu guter Letzt muss man sagen, dass die Türkei über eine diversifizierte Wirtschaft verfügt - auch nicht zu verachten.
Alle diese Faktoren tauchen in euren Kalkulationen nicht auf. Welche Folgen das hat, ist gravierend, denn so kommt man zu dem Trugschluß, dass die Türkei wirtschaftlich untergehen wird.
mfg
Hido
Zu den neuen Ölfunden:
"If you consider the fact that Turkey consumes around 200 million barrels of oil per year, 16 million may sound very small, but this is the largest amount of oil ever found in Turkey."
http://www.turkeyfinancial.com/news/2009/02/27/turkey%E2%80%99s-richest-oil-reserve-ever-found-in-diyarbakir/
Es handelt sich also gerade mal um einen Monatsbedarf.
Und wie eine Vervielfachung der Agrarproduktion möglich sein soll, ist mir auch schleierhaft.
Was für ein dummes Geschwätz.
Wohl wahr,,, wohl wahr...
- Des Weiteren ist die Türkei in der Eletroindustrie sehr innovativ. Jeder 2. LCD- und Plasmafernseher in der EU stammt von türkischen Herstellern,
Im Jahre 2009 Fernseher herzustellen hälst du fuer Innovativ? LoooL :D
- Auslandstürken konsumieren in ihren Ländern
Erstens sind es nicht "ihre Länder" und zweitens stellen diese Leute gleichzeitig die grösste Gruppe an Sozi Empfängern und Arbeitslosen.
die Zeiten der Geldüberweisungen sind größtenteils vorbei und auch nicht nötig.
Schön wärs...
Sie ist in dieser Krise aber glücklicher situiert, wie Griechenland
Griechenland ist zusammen mit Zypern das Land der Eu das am besten wegkommt von der Krise.
PERIKLIS
31.05.2009, 06:54
Factors contributing to the outcome
The first year of the war the Greeks were helped by the fact that British troops invaded the Straits, the richest and most populous part of Turkey, and French troops were attacking the Turkish army from the south and invading other important cities (including Adana), constituted as great a level of support as Greece could have asked for. In addition, Turkish troops also had to fight with the Armenian army on a third front. These fronts though were soon settled and the Kemalist forces could be turned in defence against the Greek intrusion in larger numbers.
The major factor contributing to the defeat of the Greeks was the withdrawal of Allied support following Autumn 1920. The reasons why the Allies shifted so drastically in their policies are complex. One often quoted reason for the apparent lack of support was that King Constantine was reviled by the Entente for his neutral policies during World War I, in contrast to former prime minister Venizelos who brought Greece in the war on their side. Most probably this just served as a pretext. A more plausible explanation was that exhausted from 4 years of bloodshed, no Entente power had the will to engage in further fighting to enforce the Sèvres treaty. Recognising the rising power of the Turkish Republic, they preferred to settle their differences with separate agreements, abandoning their plans on the Anatolian lands. Even Lloyd George, who always had voiced support for the Greeks, following Venizelos's lobbying, could do little more than give promises, bound by the military and the Foreign Office 'real politik'. That left Greece to fight practically alone after 1921.
Initially, the Turks enjoyed only Soviet support from abroad, in return for giving Batum back to the Soviet Union. On August 4, Turkey's representative in Moscow, Riza Nur, sent a telegram saying that soon 60 Krupp artillery pieces, 30,000 shells, 700,000 grenades, 10,000 mines, 60,000 Romanian swords, 1.5 million captured Ottoman rifles from WWI, 1 million Russian rifles, 1 million Mannlicher rifles, as well as some older British Martini-Henry rifles and 25,000 bayonets would be delivered to the Kemalist forces.[19] Soviets also provided monetary aid to the Turkish national movement, not to the extent that they promised but almost in sufficient amount to make up the large deficiencies in the promised supply of arms. The Turks in the second phase of the war also received significant military aid from Italy and France, who threw in their lot with the Kemalists against Greece which was seen as a British client[36]. The Italians were embittered from their loss of the Smyrna mandate to the Greeks and they used their base in Antalya to arm and train Turkish troops to assist the Kemalists against the Greeks.
Greeks also had their problems, advance into Anatolia lengthened their lines of supply and communication and they were running out of ammunition.
By this time all other fronts had been settled in favour of the Turks, freeing more resources to focus on the main threat of the Greek Army. The French and the Italians concluded private agreements with the Turkish revolutionaries in recognition of their mounting strength. Turkish revolutionaries bought equipment from Italy and France, who threw in their lot with the Turkish revolutionaries against Greece which was seen as a British client. The Italians used their base in Antalya to assist, especially from the point of view of intelligence, to the Turkish revolutionaries against the Greeks.[20] There was a positive relationship between the Soviet Union and the Turkish Revolutionaries, which was solidified under Treaty of Moscow (1921). The unquestionable help from Soviet Union was instead of opening another front, Soviets waited for the results of the Turkish-Armenian War and conflicts with Greece. The Soviet Union also supported Kemal with money and ammunition.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919-1922))
Ja, die Türkei kämpfte in der Tat alleine und nur mit Steinen bewaffnet gegen die hochmodern ausgerüsteten und von allen Seite unterstützten Griechen.... :rolleyes:
PS: Wie soll ich euch türken eigentlich noch eure eigene Geschichte lehren?
Gibt es in euren Schulen nur Propaganda? :O
http://24-carat.de/2009/Turk.jpg Na, ist aber doch unwichtig, ob die Türkei 2010 oder erst 2012 pleite ist. Hauptsache sie ist pleite bevor sie EU-Provinz wird. Dann wird die Türkei eben versteigert, die Rest-Türken kommen in ein Reservat, und zur KFOR kommt dann noch eine TFOR zum Aufpassen auf die Türken, damit die da nicht zu viel Rabatz machen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Pythia, würde deine Landkarte Realtät werden, so kehre ich auf der Stelle in meine Geburtsstadt Kostantinopolis sofort zurück.
Einen Moment lang bekam ich Gänsehaut vor lauter Träumerei, oh mein Gott sogar das träumen ist wunderschön.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919-1922))
Ja, die Türkei kämpfte in der Tat alleine und nur mit Steinen bewaffnet gegen die hochmodern ausgerüsteten und von allen Seite unterstützten Griechen.... :rolleyes:
PS: Wie soll ich euch türken eigentlich noch eure eigene Geschichte lehren?
Gibt es in euren Schulen nur Propaganda? :O
Nicht nur aber auch ;)
Guckst Du hier! (http://www.csi-schweiz.ch/pdfs/300907tuerkei.pdf)
Auszüge aus dem Dokument:
"...
In den Geschichtsbüchern für die
Abschlussklassen der Grundschulen lautet dieses obligate Atatürk-Zitat: „Geschichte zu schreiben ist genau so bedeutend wie Geschichte zu machen. Wenn der Geschichtsschreiber den Tatsachen nicht getreu bleibt, rächt sich die unveränderliche Realität in einer Weise, welche die Menschheit überraschen wird.“Es handelt sich dabei um ein Schulbuch, das vollständig dem Leben, Wirken und Denken von Kemal Atatürk gewidmet ist. Hier findet sich auch noch ein letzter Hinweis auf seine heute sonst in den Hintergrund getretene Lieblingsidee von einem indogermanischen türkischen Urvolk in Kleinasien. Dort soll sich auch die Wiege Europas befunden haben, das nach Atatürks „Geschichtsthese“ erst von diesen Prototürken bis in die Alpen hinein besiedelt worden sei . Auf Seite 55 des Lehrbuches wird in diesem Zusammenhang eine schon 1923 gemachte Voraussage für die – dann 1938 verwirklichte – Rückgewinnung des Gebietes um Alexandrette von der französischen Mandatsherrschaft zitiert: „Kein Teil vom viertausendjährigen türkischen Vaterland kann in fremder Hand bleiben. Der Tag wird kommen, der auch euch befreit.“..."
Ausonius
31.05.2009, 13:46
Mit dem Abzug der US-Truppen aus dem Irak und der daraus folgenden Dreiteilung, wird die Türkei noch ganz andere Probleme mit ihren 15 Mio Kurden bekommen, die dann gen Unabhängigkeit streben.
Nicht umsonst ist Obama derzeit versucht, die lästige Türkei abzuschütteln und den schwarzen Peter, mitsamt seinen Problemen, den Europäern zuzuschieben. Mal sehen, wie dumm Brüssel denn wirklich ist. :rolleyes:
Ich finde auch, die Kurden sollten nach Jahrhunderte langer Unterdrückung ihren eigenen Staat bekommen. Allerdings droht dann auch ein neuer Krieg im Nahen Osten... schwieriges Thema.
Zu den neuen Ölfunden:
http://www.turkeyfinancial.com/news/2009/02/27/turkey%E2%80%99s-richest-oil-reserve-ever-found-in-diyarbakir/
Es handelt sich also gerade mal um einen Monatsbedarf.
In diesem Link liegt der Fokus ausschließlich auf Diyarbakir. Sie haben sich allem Anschein nach nicht differenziert genug mit dem Thema befasst.
Im Schwarzmeerraum wurden natürliche Ressourcen entdeckt, ebenso an der syrischen Grenze, in Richtung Ararat und in der Ägäis. Weitere Bohrungen werden konkretisiert, überdies eruieren Wissenschaftler nach weiteren Lagerstätten.
Und wie eine Vervielfachung der Agrarproduktion möglich sein soll, ist mir auch schleierhaft.
Voraussetzung ist eine optimale Ausnutzung der Flächen, die zum Anbau geeignet sind.
Ich kann es Ihnen anhand eines Beispiel exemplifizieren:
Das Parlament hat sich darauf kanalisiert, die Minen an der syrisch-türkischen Grenze zu räumen. Riesige, neue Anbauflächen entstehen. Entweder war die Fläche 2 mal so groß wie Nordzypern oder 2 mal so groß wie das gesamte Zypern - leider kann ich mich nicht entsinnen. Selbst wenn wir lediglich von Nordzypern ausgehen, steht eine Fläche von ca. 6710 m² vakant. Eine Fläche, die nahe zu 3 mal so groß ist wie das Saarland. Sie sehen, ein riesiges Potenzial.
Griechenland ist zusammen mit Zypern das Land der Eu das am besten wegkommt von der Krise.
Albanien hat auch ein ganz solides Wachstum und zwar das beste der Region.
Vor allem kommt Geld nun durch den Tourismus rein, der Jahrelang still lang. Und Westliche Touristen braucht man nicht!
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919-1922))
Ja, die Türkei kämpfte in der Tat alleine und nur mit Steinen bewaffnet gegen die hochmodern ausgerüsteten und von allen Seite unterstützten Griechen.... :rolleyes:
PS: Wie soll ich euch türken eigentlich noch eure eigene Geschichte lehren?
Gibt es in euren Schulen nur Propaganda? :O
Wer sich mit Geschichte befasst! Die Griechen wollten mit Null Armeen praktisch die fast komplette Türkei erobern und ein kleines Armee Corps kam bis zum letzten Hügel bzw. niedrigem Berg Massiv vor Ankara (wo ich selbst im Winter mal im Schnee stecken blieb)
Praktisch hatten die ca. 200 km Land bis izmir, ohne Militär gelassen und waren praktisch fast ohne Nachschub.
Da war es ein leichtes das eine schlecht bewaffnete Armee Horde mit Atatürk, aber Kampf erprobt noch aus den Dardanellen Kriegen, diese lächerlichen Griechischen Armee Haufen vernichtete.
Und danach war ja Alles bis zur Küste leer von weiteren Militar aus Griechenland.
Aldebaran
31.05.2009, 20:14
In diesem Link liegt der Fokus ausschließlich auf Diyarbakir. Sie haben sich allem Anschein nach nicht differenziert genug mit dem Thema befasst.
Man sollte sich einer geschwollenen Sprechweise nur befleißigen, wenn man sicher in der Wortwahl ist. Hier ist nicht das typische Schwafelfüllsel "differenziert" angebracht, sondern z.B. "intensiv".
Im Schwarzmeerraum wurden natürliche Ressourcen entdeckt, ebenso an der syrischen Grenze, in Richtung Ararat und in der Ägäis. Weitere Bohrungen werden konkretisiert, überdies eruieren Wissenschaftler nach weiteren Lagerstätten.
Vage Hoffungen.
Voraussetzung ist eine optimale Ausnutzung der Flächen, die zum Anbau geeignet sind.
Ich kann es Ihnen anhand eines Beispiel exemplifizieren:
Wieder gestolpert. Pleonasmus nennt man das.
Das Parlament hat sich darauf kanalisiert, die Minen an der syrisch-türkischen Grenze zu räumen. Riesige, neue Anbauflächen entstehen. Entweder war die Fläche 2 mal so groß wie Nordzypern oder 2 mal so groß wie das gesamte Zypern - leider kann ich mich nicht entsinnen. Selbst wenn wir lediglich von Nordzypern ausgehen, steht eine Fläche von ca. 6710 m² vakant. Eine Fläche, die nahe zu 3 mal so groß ist wie das Saarland. Sie sehen, ein riesiges Potenzial.
Das dürfte kaum reichen, um 100 oder 200 Mio Menschen zu ernähren. Vor allem aber muss genügend Wasser vorhanden sein. Nach dem derzeitigen Stand der Simulationen wird die Türkei in Zukunft eher trockener werden. Die Dürre des Jahres 2007 bot einen Vorgeschmack.
JensVandeBeek
31.05.2009, 20:44
Nach deiner Einschätzung ist die Türkei Exportweltmeister, besitzt die beste Technologie, ach die Weltmacht Nr. 1?:lach:
Jojo
Das habe ich nicht mal als Spaß behauptet ! Laß Dir was anderes einfallen.
Wer sich mit Geschichte befasst! Die Griechen wollten mit Null Armeen praktisch die fast komplette Türkei erobern und ein kleines Armee Corps kam bis zum letzten Hügel bzw. niedrigem Berg Massiv vor Ankara (wo ich selbst im Winter mal im Schnee stecken blieb)
Praktisch hatten die ca. 200 km Land bis izmir, ohne Militär gelassen und waren praktisch fast ohne Nachschub.
Da war es ein leichtes das eine schlecht bewaffnete Armee Horde mit Atatürk, aber Kampf erprobt noch aus den Dardanellen Kriegen, diese lächerlichen Griechischen Armee Haufen vernichtete.
Und danach war ja Alles bis zur Küste leer von weiteren Militar aus Griechenland.
Ein fataler Fehler der Griechen und die Folgen sind schwer, denn seid nunmahr 76 Jahren treibt die faschistische Türkei ihr Unwesen.
Die Türkei führt gegen das eigene Volk (ca. 19 Millionen Kurden) einen offenen bewaffneten Krieg unter dem großen Deckmantel "Bekämpfung gegen Terrorismus".
Die Türkei greift sogar das Nachbarland Irak an mit der selben Masche ""Bekämpfung gegen Terrorismus".
Die Türkei ist das einzige Natoland, welches seine Minderheiten derart brutal discriminiert, verfolgt und vertreibt, wie keines gleichen.
Die Türkei ist das einzige Schurkenland, welches von der USA, der EU und vom ganzen Westen getragen und finanziell gefördert wird ungehindert weiter zu machen wie bisher.
Man sollte sich einer geschwollenen Sprechweise nur befleißigen, wenn man sicher in der Wortwahl ist. Hier ist nicht das typische Schwafelfüllsel "differenziert" angebracht, sondern z.B. "intensiv".
Vage Hoffungen.
Wieder gestolpert. Pleonasmus nennt man das.
Das dürfte kaum reichen, um 100 oder 200 Mio Menschen zu ernähren. Vor allem aber muss genügend Wasser vorhanden sein. Nach dem derzeitigen Stand der Simulationen wird die Türkei in Zukunft eher trockener werden. Die Dürre des Jahres 2007 bot einen Vorgeschmack.
Kommen wir aber wieder zum Threadthema zurück:
Ich redete von einer optimalen Nutzung, Herr Aldebaran. Das Beispiel mit Zypern habe ich Ihnen gegeben, um zu verstehen, welches Potenzial in Anatolien steckt und von welchen Dimensionen wir hier reden.
Die Türkei ist mehr als 2 mal so groß wie Deutschland, dh genügend Fläche wäre vorhanden. Sie warfen aber das Argument der Wasserkappheit ein, siehe GAP.
GAP [Südostanatolien]
Das Projekt beinhaltet Folgendes:
22 Staudämme und 19 Wasserkraftwerke sind geplant
davon 9 gebaut --> Atatürk-Staudamm ist bisher der Größte (weltweit der 6. größte Staudamm)
1,7 Mio. ha Fläche werden nach Beendigung dieses Projektes bewässert werden können
30 Mrd. kw/h Strom pro Jahr wird erzeugt werden
durch Kanalsysteme werden die Haran- und Mardinebenen jetzt schon erfolgreich bewässert
die Haranebene war die ärmste Region in der Türkei, weil dort nur Trockenkulturen geerntet werden konnten (Weizen, Gerste, Linse)
heute wird dort Obst, Gemüse, Getreide und Baumwolle zweimal jährlich geerntet (!)
bis 2010 sollen 7000 km Bewässerungskanale gelegt werden, damit andere Regionen den gleichen Erfolg verbuchen können
Die Produktion im Südosten der Türkei soll bei
Weizen um 104%, bei Baumwolle um 388% und bei Tomaten um 500% steigen.
Anatolien wird Agrarprodukte exportieren können, die Einkommen werden verfünffacht, der Lebensstandart wird steigen, die Region wird für Investoren und Touristen interessanter werden. Des Weiteren wird die Türkei neben dem Export von Lebensmitteln auch seinen eigenen Hunger auf Agrarprodukte und Energie decken können. [Fichzuchtfarmen in den Seen der Dämme sind auch geplant.]
Dieses Projekt ermöglicht es, die ganze Türkei zu bewässern, machen Sie sich aufgrund des Wasser keine Sorgen. Dieses Jahr sind die Staudämme fast zu 100% mit Wasser gefüllt- auch in Istanbul.
Sie müssen wissen, dass vor 25 - 30 Jahren die Türkei als Getreidekammer des Nahen Osten galt. Durch die Fokusierung auf die Industrialisierung der Nation, wurde die Landwirtschaft etwas außer Acht gelassen - dem wird jetzt entgegen gesetzt.
Deshalb ist die Zahl von 200 Mio. Menschen nicht fiktiv, sondern Realität.
JensVandeBeek
03.06.2009, 16:36
1) Ein fataler Fehler der Griechen und die Folgen sind schwer, denn seid nunmahr 76 Jahren treibt die faschistische Türkei ihr Unwesen.
2) Die Türkei führt gegen das eigene Volk (ca. 19 Millionen Kurden) einen offenen bewaffneten Krieg unter dem großen Deckmantel "Bekämpfung gegen Terrorismus".
3) Die Türkei greift sogar das Nachbarland Irak an mit der selben Masche ""Bekämpfung gegen Terrorismus".
4) Die Türkei ist das einzige Natoland, welches seine Minderheiten derart brutal discriminiert, verfolgt und vertreibt, wie keines gleichen.
5) Die Türkei ist das einzige Schurkenland, welches von der USA, der EU und vom ganzen Westen getragen und finanziell gefördert wird ungehindert weiter zu machen wie bisher.[/[/SIZE]
Themenzersetzer vom Dienst wieder unterwegs !
1) Kümmere Dich lieber um Russlands Schoßhund Armenien. Griechenland ist in der Lage selbst auf sich aufzupassen.
2) "Offenen bewaffneten Krieg" Blödsinn und themenfremd.
3) Die gezielte Angriffe auf die PKK-Verstecke sind sowohl mit Irak auch mit USA
abgestimmt! Themenfremd !
4) Die Türkei hat noch Defizite in Menschenrechte und sie wird so oft es geht von vielen Ländern kritisiert. Das hat aber mit eigentlichem Thema nicht zu tun.
5) Wenn die Türkei Schurkenland wäre, würde sie keine Unterstützung von USA
und EU erhalten. Also labere nicht so'n Mist. Ebenfalls Themenfremd.
Themenzersetzer vom Dienst wieder unterwegs !
1) Kümmere Dich lieber um Russlands Schoßhund Armenien. Griechenland ist in der Lage selbst auf sich aufzupassen.
2) "Offenen bewaffneten Krieg" Blödsinn und themenfremd.
3) Die gezielte Angriffe auf die PKK-Verstecke sind sowohl mit Irak auch mit USA
abgestimmt! Themenfremd !
4) Die Türkei hat noch Defizite in Menschenrechte und sie wird so oft es geht von vielen Ländern kritisiert. Das hat aber mit eigentlichem Thema nicht zu tun.
5) Wenn die Türkei Schurkenland wäre, würde sie keine Unterstützung von USA
und EU erhalten. Also labere nicht so'n Mist. Ebenfalls Themenfremd.Die Türkei wird Bankrott gehen und dem Sultanat folgen:In die Nirvana!Dank der Islamisten!
Mr Capone-E
03.06.2009, 18:51
Ich hoffe dass die Türkei in naher Zukunft zerfällt und unter den rechtmäßigen Besitzern aufgeteilt wird.
Ich hoffe dass die Türkei in naher Zukunft zerfällt und unter den rechtmäßigen Besitzern aufgeteilt wird.
Na endlich, ich stehe doch nicht alleine da mit meinem Wusch, dass die Türkei zerfallen und unter den rechtmäßigen Besitzern aufgeteilt werden soll.
Na endlich, ich stehe doch nicht alleine da mit meinem Wusch, dass die Türkei zerfallen und unter den rechtmäßigen Besitzern aufgeteilt werden soll.
Dafür werden die USA sorgen, wenn die Zeit kommt.
Den über 20 Mio. Kurden in der Türkei einen Staat zu gestehen.
Wenn es gegen die Moslems geht, dann auch gegen die Türkei-die Kurden dienen da nur als Mittel zum Zweck.
:hihi:
Jojo
Eure Begehren, Träume und Wünsche in allen Ehren, aber seht ein, dass ihr in wirklichkeitsfremden Schwärmereien versunken seid. Die Realität schaut anders aus.
Die Kinder in türk. Schulen werden mit einer alternativen weltanschaulichen Konzeption und Ethos herangezogen, dieses Faktum taucht in euren Schwärmereien gar nicht auf. Welche Folgen das hat, ist euch wohl nicht klar?
Kommt ihr selber darauf? Und habt ihr schon die letzten Wahlen analysiert?
Lasst mich raten: Nö.
:)
Das klingt alles schön, aber was ist mit den Problemen, die durch dieses Projekt entstehen:
- Wasserkonflikte mit den Anrainerstaaten
- Verharrende Umweltauswirkungen
- Kulturgüter ( Zerstörung der Spuren von 9.000 Jahren Menschheitsgeschichte)
- Zwangsumsiedlung der Bevölkerung (vorwiegend Kurden)
Zitat:
„Staudämme sind ein typisches Phänomen für Länder der Dritten Welt. Dabei bedeuten gigantische Staudammprojekte zur Gewinnung von Wasserkraft nichts anderes als ökologischer Selbstmord. Bei kleineren Dämmen ist es nicht anders: Sie bringen vorübergehend Reichtum, sind aber langfristig gesehen für die Landwirtschaft eine Katastrophe. Das größte Problem der Türkei ist, dass man bei der Wahl der Standorte für die Staudämme nicht nach wissenschaftlichen Kriterien handelt. Das ist sehr traurig. Die langfristigen Interessen werden dem kurzfristigen Profit geopfert.“ Prof. Ismail Duman, Universität Istanbul (aus: „Schätze im nassen Grab.“)
Eure Begehren, Träume und Wünsche in allen Ehren, aber seht ein, dass ihr in wirklichkeitsfremden Schwärmereien versunken seid. Die Realität schaut anders aus.
Die Kinder in türk. Schulen werden mit einer alternativen weltanschaulichen Konzeption und Ethos herangezogen, dieses Faktum taucht in euren Schwärmereien gar nicht auf. Welche Folgen das hat, ist euch wohl nicht klar?
Kommt ihr selber darauf? Und habt ihr schon die letzten Wahlen analysiert?
Lasst mich raten: Nö.
:)
Die Geschichte verläuft nicht nur linear, sondern auch zyklisch.
Die Türkei wird zerfallen. Ist nur eine Frage der Zeit
Die Geschichte verläuft nicht nur linear, sondern auch zyklisch.
Die Türkei wird zerfallen. Ist nur eine Frage der Zeit
Wie wird das geschehen ?
Gibt es dazu genauere Theorien ? Wer sollte treibende Kraft sein, die Kurdenbabys ?
Wie hoch ist die kurdische Fertilitätsrate gegenüber der türkischen Nichtkurden ??
JensVandeBeek
04.06.2009, 22:43
Wenn Überlebung eines Staates geht, bleibt die Kultur leider nur zweitrangig. Lieber wirtschaftlich unabhängiger zu sein als Erhalt der Kulturgüter. Von Kultur kann man nicht satt werden, von Staudamm schon. Es wäre natürlich schön wenn man beides schaffen könnte, aber irgendwann ist man gezwungen die Prioritäten zu setzen.
Die Geschichte verläuft nicht nur linear, sondern auch zyklisch.
Die Türkei wird zerfallen. Ist nur eine Frage der Zeit
Dein Wort in Gottes Ohr!
Das klingt alles schön, aber was ist den Problemen, die durch dieses Projekt entstehen:
- Wasserkonflikte mit den Anrainerstaaten
- Verharrende Umweltauswirkungen
- Kulturgüter ( Zerstörung der Spuren von 9.000 Jahren Menschheitsgeschichte)
- Zwangsumsiedlung der Bevölkerung (vorwiegend Kurden)
Zitat:
„Staudämme sind ein typisches Phänomen für Länder der Dritten Welt. Dabei bedeuten gigantische Staudammprojekte zur Gewinnung von Wasserkraft nichts anderes als ökologischer Selbstmord. Bei kleineren Dämmen ist es nicht anders: Sie bringen vorübergehend Reichtum, sind aber langfristig gesehen für die Landwirtschaft eine Katastrophe. Das größte Problem der Türkei ist, dass man bei der Wahl der Standorte für die Staudämme nicht nach wissenschaftlichen Kriterien handelt. Das ist sehr traurig. Die langfristigen Interessen werden dem kurzfristigen Profit geopfert.“ Prof. Ismail Duman, Universität Istanbul (aus: „Schätze im nassen Grab.“)
Herr Prof. Duman soll es mir nachsehen, aber der wirtschaftliche Fortschritt steht im Vordergrund.
Es ist selbstverständlich, dass dieser Mann ein Statement abgeben wird, das dieses Projekt als sinnlos und rückständig darstellt.
Zum Thema Anrainerstaaten:
„Wir haben das Recht, mit unserem Wasser zu tun oder zu lassen, was uns beliebt. Der Schnee, der auf unsere Berge fällt, gehört nicht den Arabern. Dieses Wasser ist unser Wasser. Das Öl gehört dem, der Öl hat, und das Wasser gehört dem, der Wasser hat.“ - Süleyman Demirel (früherer Ministerpräsident)
Doch hat sich die Türkei entschlossen, den Wasserhahn etwas mehr aufzudrehen, die irak. Regierung hat sich vor einigen Wochen dafür bedankt.
Heute fließt über die Grenze eine Wassermenge von ca. 700 m³ pro Sekunden. In bilateralen Verhandlungen von 1984 und 1987 hat die Türkei Syrien und Irak eine Wassermenge von 500 m³ pro Sekunde zugesichert und das sollte reichen.
Es wird eine Zwangsumsiedlung geben, dies ist nicht zu leugnen. Aber das Wohl der Allgemeinheit ist von größerer Relevanz. Mit steigendem Wohlstand und Lebensqualität, steigt parallel dazu der Wasser- und der Energieverbrauch.
Dieses Projekt schafft beide Probleme vom Tisch, auch wenn es einige, kleinere Nachteile mit sich bringt. Gleichfalls ist dieses Projekt von elementarer Bedeutung für die Wirtschaft. Obwohl die Türkei Atomkraftwerke bauen lässt, um die Energieengpässe in der Zukunft zu überwinden, reicht dies nicht aus, um den kompletten Energieverbrauch zu decken. Diese Staudämme dienen nicht nur der Wasserspeicherung, sondern auch der Energiegewinnung.
Zum Thema Umsiedlung:
Es ist nicht der Fall, dass die Menschen, die zwangsumgesiedelt werden, keine Unterstützung und Entschädigung vom Staat erhalten werden. Man ist sich lediglich über die Höhe und Art der Entschädigung uneinig.
Welche Umweltauswirkungen soll es geben? Es wird mehr regnen und einige Nusssorten können nicht mehr angebaut werden, der Grundwasserspiegel wird steigen, damit auch die Gefahr der Überdüngung. Dennoch überwiegen die Vorteile dieses Projektes.
Wiederholung: Die Haranebene war die ärmste Region in der Türkei, weil dort nur Trockenkulturen angebaut und geerntet werden konnten (Weizen, Gerste, Linse).
Heute wird dort Obst, Gemüse, Getreide und Baumwolle zweimal jährlich geerntet.
Die Erfolge sind markant. Keine türk. Regierung wird sich von diesem Projekt lossagen können und wollen.
Wie JensVandeBeek schon erklärte, sind die kulturellen Erben sekundär. Einzig die Wirtschaft zählt, insbesondere für einen Homo oeconomicus, wie meine Wenigkeit.
Und vergessen wir nicht die Stärkung der regionalen Vormachtsstellung, die das GAP-Projekt der Türkei einbringt.
Und wenn Sie meinen, dass dieses Projekt nicht realisiert werden kann, weil die europäischen Ingenieure abgezogen werden, so irren Sie sich. Unsere chinesichen Freunde kennen sich sehr gut aus mit solchen Projekten. (Die Brasilianer auch!)
Das Projekt wird realisiert, komme, was wolle.
:)
Hier einige schöne Bilder vom Atatürk-Staudamm (weltweit das 6. größte seiner Art) :
http://www.dsi.gov.tr/foto/resimler/ataturk5.jpg
http://www.urfa.org/turkce/sites/default/files/ataturk-baraji.jpg
Dafür werden die USA sorgen, wenn die Zeit kommt.
Den über 20 Mio. Kurden in der Türkei einen Staat zu gestehen.
Wenn es gegen die Moslems geht, dann auch gegen die Türkei-die Kurden dienen da nur als Mittel zum Zweck.
:hihi:
Jojo
Wieder falsch. Selbst wenn die Unabhängigkeitsbestrebungen fruchten würden und ein kurd. Staat das Licht des Lebens erblicken würde, hielte die Türkei dennoch alle Zügel in den Händen.
Warum?
Schon heute konzentriert sich die Wirtschaft des Nordiraks auf die Türkei. Eine Schließung der Grenze würde fatale Folgen für die Kurden im Norden des Iraks haben. Die Türkei ist Absatzmarkt und Investor zugleich, darüber hinaus der Brückenstaat in den Westen.
Das nordirakische Öl wird über die Türkei nach Europa umgeleitet, dh im Falle eines Konfliktes kann die Türkei die finanzielle Grundlage des Nordiraks demolieren.
Helfen diese Sanktionen nicht, so steht die Option zur Verfügung, Nordirak auszutrocknen.
Und die militärische Komponente sollte miteinbezogen werden; die Türkei ist militärisch um Lichtjahre voraus.
Innenpolitisch kann die Türkei, durch eine Bewaffnung der Turkmenen, den nordirakischen Staat in Schwierigkeiten stürtzen
Ich hoffe, ich habe euch nicht desilussioniert.
Ich bin so geil.
:)
JensVandeBeek
05.06.2009, 15:53
Die Geschichte verläuft nicht nur linear, sondern auch zyklisch.
Die Türkei wird zerfallen. Ist nur eine Frage der Zeit
Ist das dein Wunsch?
Bloß nur eine sinnlose Vermutung ?
Oder ist es ein Ergebnis von einem wissenschaftlichen Gutachten, dessen Quelle Du mit Sicherheit mit uns teilen möchtest?
was ist mit der u.s.a was ist mit island.island wäre fast bankrott gegangen.Die Türkei hat in den letzten jahren so einen aufschwung gehabt ich glaube vom 100mrd usd zu 740 mrd usd.
Wie wird das geschehen ?
Gibt es dazu genauere Theorien ? Wer sollte treibende Kraft sein, die Kurdenbabys ?
Wie hoch ist die kurdische Fertilitätsrate gegenüber der türkischen Nichtkurden ??
Genauere Theorien für den Zerfall der Türkei sind mir nicht bekannt.
Aber meine Analyse:
Die Türkei ist ein schwaches Land. Die Schwäche kann man schon allein durch den übertriebenen Nationalismus feststellen. Alleine Wörter wie „Kurdistan“ oder einige Buchstabe wie „W“ können als Beleidigung des „Türkentum“ eingestuft werden, somit auch Gefängnisstrafen verursachen.
http://sandra.initiative-links.com/2008/06/21/skandal-am-flughafen-in-istanbulturkei/
Meiner Meinung nach, solche Nichtigkeiten kommen nicht von einem starken Staat, sondern nur aus einem Schwachen.
Aber schauen wir mal den Verlauf des Konflikts mal ganz kurz an.
Die Türkei hat Milliarden für die Zwangsassimilierung, Vertreibung und Eliminierung der kurdischen Bevölkerung ausgegeben. Sie hat eine der rassistischen Politik gegen die Minderheiten praktiziert.
Und was hat das alles gebracht?
Außer:
- Verarmung der Bevölkerung
- Zerstörung des Südosten (kurdische Gebiete)
- Höhe Ausgaben
- Zerfall der „Bevölkerungseinheit“
- Und Stärkung des Nationalgefühls bei den Kurden
Die kurdische Sprache war (ist auch zum Teil) verboten. Damals gab in der Türkei weder Fernsehe noch Medien auf kurdisch. Heute gibt es ein staatlicher „kurdischer“ Sender, obwohl die Inhalte vorwiegend türkische Müll-Propaganda auf Kurdisch sind, aber immer hin der Staat denkt langsam in der richtigen Richtung bezüglich der kurdischen Sprache.
Die Türkei stellt langsam fest, dass sie viele Fehler gemacht hat, ob sie davon lernt, warten wir mal ab ;)
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Tuerkei-Erdogan;art123,2807661
Heute sind die Kurden in einer besseren Lage als früher. Die kurdischen Medien sind im Ausland sehr aktiv, dadurch wird das Nationalgefühl der Kurden noch mehr gestärkt.
Die Kurden werden meiner Meinung nach ihre Minderheitenrechte in der Türkei bekommen. Auf Dauer kann sich die Türkei es nicht leisten in diesem Konflikt zu investieren.
Der Anteil der kurdischen Bevölkerung in der Türkei nimmt immer zu. Genauere Geburtsraten kann man hier finden.
http://www.demogr.mpg.de/Papers/workshops/050509_paper08.pdf
Falls die Kurden in der Türkei ihre Minderheitenrechte bekommen sollten, dann werden sie auch die Selbstverwaltung von ihnen bewohnten Gebieten verlangen. Das Ziel wird dann eine Autonomie.
Ich vermute, die Türkei wird vielleicht irgendwann mal in Bundesländer aufgeteilt.
Die Kurden in Kurdistan-Irak sind fast unabhängig von der zentralen Regierung. Die Kurden können verfassungsmäßig, wenn die Gelegenheit dazu gibt, sich von Bagdad trennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Region_Kurdistan
Heute exportiert Kurdistan-Irak Öl und Gas nach Ausland.
http://www.thenational.ae/article/20090511/BUSINESS/705119932/-1/NEWS
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Nabucco-Kurdistan;art271,2800566
Kurdistan wird in der Zukunft durch Nabucco-Projekt Gas nach Europa exportieren.
Kurdistan-Irak wird durch Gas und Öl-Einnahmen mehr Einfluss und Macht in der Region bekommen.
Somit das Interesse der Weltgemeinschaft an eine stabile Region wird immer größer.
Was danach passieren wird, warten wir mal einfach ab.
Genauere Theorien für den Zerfall der Türkei sind mir nicht bekannt.
Aber meine Analyse:
Die Türkei ist ein schwaches Land. Die Schwäche kann man schon allein durch den übertriebenen Nationalismus feststellen. Alleine Wörter wie „Kurdistan“ oder einige Buchstabe wie „W“ können als Beleidigung des „Türkentum“ eingestuft werden, somit auch Gefängnisstrafen verursachen.
http://sandra.initiative-links.com/2008/06/21/skandal-am-flughafen-in-istanbulturkei/
Meiner Meinung nach, solche Nichtigkeiten kommen nicht von einem starken Staat, sondern nur aus einem Schwachen.
Aber schauen wir mal den Verlauf des Konflikts mal ganz kurz an.
Die Türkei hat Milliarden für die Zwangsassimilierung, Vertreibung und Eliminierung der kurdischen Bevölkerung ausgegeben. Sie hat eine der rassistischen Politik gegen die Minderheiten praktifiziert.
Und was hat das alles gebracht?
Außer:
- Verarmung der Bevölkerung
- Zerstörung des Südosten (kurdische Gebiete)
- Höhe Ausgaben
- Zerfall der „Bevölkerungseinheit“
- Und Stärkung des Nationalgefühls bei den Kurden
Die kurdische Sprache war (ist auch zum Teil) verboten. Damals gab in der Türkei weder Fernsehe noch Medien auf kurdisch. Heute gibt es ein staatlicher „kurdischer“ Sender, obwohl die Inhalte vorwiegend türkische Müll-Propaganda auf Kurdisch sind, aber immer hin der Staat denkt langsam in der richtigen Richtung bezüglich der kurdischen Sprache.
Die Türkei stellt langsam fest, dass sie viele Fehler gemacht hat, ob sie davon lernt, warten wir mal ab ;)
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Tuerkei-Erdogan;art123,2807661
Heute sind die Kurden in einer besseren Lage als früher. Die kurdischen Medien sind im Ausland sehr aktiv, dadurch wird das Nationalgefühl der Kurden noch mehr gestärkt.
Die Kurden werden meiner Meinung nach ihre Minderheitenrechte in der Türkei bekommen. Auf Dauer kann sich die Türkei es nicht leisten in diesem Konflikt zu investieren.
Der Anteil der kurdischen Bevölkerung in der Türkei nimmt immer zu. Genauere Geburtsraten kann man hier finden.
http://www.demogr.mpg.de/Papers/workshops/050509_paper08.pdf
Falls die Kurden in der Türkei ihre Minderheitenrechte bekommen sollten, dann werden sie auch die Selbstverwaltung von ihnen bewohnten Gebieten verlangen. Das Ziel wird dann eine Autonomie.
Ich vermute, die Türkei wird vielleicht irgendwann mal in Bundesländer aufgeteilt.
Die Kurden in Kurdistan-Irak sind fast unabhängig von der zentralen Regierung. Die Kurden können verfassungsmäßig, wenn die Gelegenheit dazu gibt, sich von der Bagdad trennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Region_Kurdistan
Heute exportiert Kurdistan-Irak Öl und Gas nach Ausland.
http://www.thenational.ae/article/20090511/BUSINESS/705119932/-1/NEWS
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Nabucco-Kurdistan;art271,2800566
Kurdistan wird in der Zukunft durch Nabucco-Projekt Gas nach Europa exportieren.
Kurdistan-Irak wird durch Gas und Öl-Einnahmen mehr Einfluss und Macht in der Region bekommen.
Somit das Interesse der Weltgemeinschaft an eine stabile Region wird immer größer.
Was danach passieren wird, warten wir mal einfach ab.
Sie haben meine Beiträge vor Ihrem Posting nicht gelesen, Sie haben die letzte Wahl nicht analysiert und Sie haben keinen blassen Schimmer, was in der Türkei gegenwärtig abläuft.
Hut ab.
:)
http://www.evb.ch/p25016044.html
Ililsu-Gipfel in Berlin (04.06.09)
Vierzig Tage vor Ablauf eines sechsmonatigen Ultimatums zeichnet sich ab, dass die Türkei wesentliche Auflagen für das Ilisu-Staudammprojekt nicht erfüllen kann. So soll etwa die antike Stadt Hasankeyf dem Untergang preisgegeben werden. Laut Weltbankexperte Robert Goodland erfüllt das gesamte Projekt nicht die Standards der Weltbank. Er empfiehlt den Europäern den Ausstieg.
Im T-Shirt der Stop-Ilisu Kampagne stieg der türkische Popstar Tarkan beim Ilisu-Gipfel in Berlin am 28. Mai auf die Bühne. «Die Stadt Hasankeyf gehört zum Weltkulturerbe», rief er. «Es wäre unfair, sie zu zerstören. In Deutschland würdet ihr auch nicht eure Kulturschätze unter Wasser setzen.»
Projekt erreicht die Standards der Weltbank nicht
Robert Goodland, der die Sozial- und Umweltstandards für die Weltbank entwickelte, schloss sich der Kritik an und erläuterte, warum das Ilisu-Projekt niemals die versprochenen internationalen Standards der Weltbank erfüllen wird: «Die Weltbank müsste und würde das Projekt ablehnen. Die Folgen wären zu fatal, die Vorbereitung der Türkei ist zu mangelhaft. Die Auflagen der Europäer sind nicht geeignet, die 60.000 betroffenen Menschen, die einzigartigen Kulturgüter und die Umwelt zu schützen.»
Deutschland, Österreich und die Schweiz hatten wiederholt argumentiert, das Projekt mit seinen 153 Auflagen, die die drei Staaten an ihre Bürgschaften geknüpft hatten, erfülle die Standards der Weltbank. Dies ist de facto nicht der Fall. «Sollten die europäischen Staaten dieses Projekt weiterhin unterstützen, untergraben sie auch die Standards der Weltbank und setzen international ein negatives Zeichen», so Goodland weiter.
EvB besuchte die Region im Mai 2009
Hinter den Kulissen laufen derzeit intensive Verhandlungen. Die Türkei hat vor kurzem neue umfassende Berichte geliefert, die scheinbar einige Auflagen erfüllen. Doch die Realität vor Ort ist ernüchternd. Christine Eberlein von der Erklärung von Bern besuchte die Region vergangene Woche. Wie sich herausstellte, gibt es keinerlei Konzepte zur Rettung der antiken Stadt Hasankeyf. Die versprochene Umsiedlung einzelner Bauwerke ist nicht möglich. «Selbst die türkischen Fachleute sehen keine Möglichkeit, die wichtigsten Denkmäler zu retten. Damit wird den Menschen von Hasankeyf, die hauptsächlich vom Tourismus leben, jegliche Existenzgrundlage ersatzlos entzogen», so Christine Eberlein.
Nur für sechs Ortschaften liege ein detaillierter Umsiedlungsplan vor, für 190 Orte fehle er nach wie vor. Eberlein hält die nun vorgelegten Pläne für Luftschlösser, denn internationale Erfahrungen zeigen, dass es zwei bis drei Generationen braucht, um Subsistenzbauern in marktwirtschaftliche Systeme einzubinden.
Weniger Wasser im Irak
Hasan Janabi, ehemaliger Berater des irakischen Wasserministeriums, macht auf die verheerenden Folgen für den Irak aufmerksam. Durch den Damm würde im Irak weniger Wasser ankommen als bisher. Es wäre zudem von schlechter Qualität. Millionen Menschen lebten im Irak am und vom Tigris. Sie seien von dem Staudamm ebenso betroffen wie eines der bedeutendsten Naturgebiete der Welt, das Mesopotamische Delta. Diese Sümpfe würden austrocknen, sollte der Staudamm gebaut werden. «Der Ilisudamm würde grossen Schaden im Irak anrichten, er könnte die Stabilität und den Frieden im Mittleren Osten gefährden,» so Hasan Janabi. «Leider blieben die Proteste irakischer Politiker auch bei den Europäern bis jetzt ungehört. Das ist inakzetabel.»
Auch Nejdet Atalay, Bürgermeister der 300.000 Einwohnerstadt Batman, ist nach Berlin gekommen, um die Menschen der betroffenen Region zu vertreten: «Wir wollen dieses Projekt nicht. Hasankeyf ist mehr als nur eine antike Stadt. Sie ist zentraler Teil unserer Identität und die wirtschaftliche Zukunft für unsere gesamte Region. Es gibt viele Alternativen zu Ilisu», so Atalay, der sich für die Errichtung einer UNESCO Welterbestätte in und um Hasankeyf einsetzt.
In Deutschland wäre das undenkbar
Auf die drohende ökologische Katastrophe machte Güven Eken, Präsident der türkischen Naturschutzorganisation Doğa Derneği, aufmerksam. Es gebe keine Umweltverträglichkeitsprüfung (UVP), wie sie in Europa bei jedem kleineren Kraftwerk vorgeschrieben wird. «Wir können nicht verstehen, dass sich die deutsche Regierung an einem Projekt beteiligen will, dass sie ihren eigenen Bewohnern und ihrer Natur niemals antun würde. Wenn die europäischen Staaten sich aus dem Projekt zurückziehen, haben wir eine grosse Chance, Ilisu ganz zu verhindern. Aber auch wenn sie weiterhin dabei bleiben, werden wir Ilisu verhindern. Die Unterstützung der türkischen Bevölkerung für unsere Kampagne wird von Tag zu Tag grösser.»
Die internationale Stop-lisu Kampagne fordert deshalb den Schweizer Bundesrat sowie die Regierungen Deutschlands und Österreichs auf, am 6. Juli endgültig aus dem Projekt aussteigen, wenn sie international nicht ihr Gesicht verlieren wollen. Unterstützt wird sie dabei vom türkischen Popstar Tarkan, der den Ilisu-Gipfel unter frenetischem Beifall eröffnet hatte.
------------------------------------------------
- Struck, E. (2007): "Das Wasser von Euphrat und Tigris: Die Instrumentalisierung einer natürlichen Ressource." In: Asien , Seite 29-42
- Şahin, Mukaddes (1999): Politischer Grössenwahn oder sinnvolle Entwicklungspolitik? Das Südostanatolienprojekt (GAP) unter Nutzen-Kosten-Gesichtspunkten. Peter Lang: Frankfurt a.M., Dissertation, 302 S., 12 Abb. und zahlr. Tabellen ISBN 3-631-35038-4
------------------------------------------------
Wenn die Weltbank das Projekt nicht unterstützt und die Europäer daraus aussteigen, woher soll dann das Geld kommen?
Die Geschichte verläuft nicht nur linear, sondern auch zyklisch.
Die Türkei wird zerfallen. Ist nur eine Frage der Zeit
Dein Wort in Gottes Ohr!
Mein Lieber,
die Tirken werden zum großen Teil schon selbst dafür sorgen, hab keine Sorge! :]
Mein Lieber,
die Tirken werden zum großen Teil schon selbst dafür sorgen, hab keine Sorge! :]
Da ich viele Jahre eine Arbeits Genehmigung in der Türkei hatte, kann ich nur zustimmen.
Die Türkei ist eine der stabilsten Regionen der Welt und werden es wie in der Vergangenheit schon richtig machen.
Mein Lieber,
die Tirken werden zum großen Teil schon selbst dafür sorgen, hab keine Sorge! :]
Sorgen habe ich zwar keine, aber die sinnlosen sog. Unterstützungsgelder von der EU an die Türkei sind immerhin Zichmilliarden, bereiten mir Kopfschmerzen, könnte man diese herausgeworfenen Gelder nicht nützlicher verwenden, zum Beispiel mehr Gelder für die Milchbauer geben? Das wäre doch eine sinnvolle Unterstützung, oder nicht?
bernhard44
06.06.2009, 10:47
Flugpassagier hat 106 000 Euro dabei
Stuttgart (red) - Beim Überschreiten der EU-Außengrenzen muss Bargeld ab 10 000 Euro beim Zoll schriftlich angemeldet werden. Diese Erfahrung machte jetzt ein 37- jähriger Ma nn bei seiner Rückreise aus der Türkei am Stuttgarter Flughafen. Als er den grünen Ausgang für anmeldefreie Waren verlassen wollte, wurde er zur Kontrolle gebeten. Von den Zöllnern nach mitgebrachten Waren oder Bargeld befragt, gab er an, 100 000 Euro in seiner Jacke dabei zu haben. Weitere knapp 6000 Euro holte er aus seiner Hosentasche. Das Geld sei für seine Gewerbesteuernachzahlung bestimmt, erklärte der Mann. Zur Herkunft des Geldes machte er allerdings unschlüssige Angaben. Weil der 37-Jährige gegen die Anmeldepflicht verstoßen hat, muss er mit einem empfindlichen Bußgeld rechnen.
http://www.ez-online.de/lokal/stuttgart/stuttgart/Artikel432569.cfm
einmal um die ganze Welt und die Taschen voller Geld...............!
Da ich viele Jahre eine Arbeits Genehmigung in der Türkei hatte, kann ich nur zustimmen.
Sie haben aber meinen Beitrag nicht verstanden.
Die Türkei ist eine der stabilsten Regionen der Welt und werden es wie in der Vergangenheit schon richtig machen.
Meinen Sie in der Vergangenheit den Völkermord an den Armeniern, Christen und Kurden?
„..der stabilsten Regionen…“ Ich muss aber jetzt richtig lachen.
Nach Iran Zerfall wird auch die Türkei wie ein Dominostein folgen.
Bruddler
06.06.2009, 12:42
Sie haben aber meinen Beitrag nicht verstanden.
Meinen Sie in der Vergangenheit den Völkermord an den Armeniern, Christen und Kurden?
„..der stabilsten Regionen…“ Ich muss aber jetzt richtig lachen.
Nach Iran Zerfall wird auch die Türkei wie ein Dominostein folgen.
Letztendlich ist jedes Land das vom Islam heimgesucht wird, früher oder später dem Untergang geweiht.
Mein Lieber,
die Tirken werden zum großen Teil schon selbst dafür sorgen, hab keine Sorge! :]
Mächte kommen und gehen;- das Osmanische Reich ist untergegangen und die Türkei ist entstanden ;). Mach du dir keine Sorgen. Kümmer du dich erst einmal um Deutschland, denn D dürfte genug Probleme haben. Euer Neid ist unser Stolz?Jap, genau so ist es! Ihr lästert über die Türken und erstellt zig Tausend Threads, wie schlecht es doch der Türkei geht. Wen die Türkei so scheiße ist müsst ihr nicht jedenTag 10 neue Stränge aufmachen, oder? Vielleicht doch bisschen Neid? :cool2:
http://www.bayrakureticileri.com/resimler/ataturkposter.jpg
Letztendlich ist jedes Land das vom Islam heimgesucht wird, früher oder später dem Untergang geweiht.
Zerfall? Ich kann den Zerfall der Türkei nicht beobachten, im Gegenteil. In Deutschland sieht es jedoch anders aus: in 20 Jahren werden die meisten Bürger in D nur nur noch Paß-Deutsche sein plus eben die anderen Migranten. Viel Spaß :D
Bruddler
06.06.2009, 13:13
Zerfall? Ich kann den Zerfall der Türkei nicht beobachten, im Gegenteil. In Deutschland sieht es jedoch anders aus: in 20 Jahren werden die meisten Bürger in D nur nur noch Paß-Deutsche sein plus eben die anderen Migranten. Viel Spaß :D
innerhalb der nächsten 20 Jahre kann noch viel passieren....
Übrigens, wenn Dummheit eine tödliche, ansteckende Krankheit wäre, haetten sich die Musel (Türken) schon längst gegenseitig ausgerottet ! :D
innerhalb der nächsten 20 Jahre kann noch viel passieren....
Übrigens, wenn Dummheit eine tödliche, ansteckende Krankheit wäre, haetten sich die Musel (Türken) schon längst gegenseitig ausgerottet ! :D
:top:
JensVandeBeek
06.06.2009, 13:40
innerhalb der nächsten 20 Jahre kann noch viel passieren....
Übrigens, wenn Dummheit eine tödliche, ansteckende Krankheit wäre, haetten sich die Musel (Türken) schon längst gegenseitig ausgerottet ! :D
Apropos Dummheit !
Ich versuche immer noch rauszubekommen, warum man in Deutschland quasi bereit ist, das Land an Einwanderer zu überlassen?.
Die Türkei wird nicht zerfallen ,weil die Türkei gelernt hat auf eigene füßen zu stehen und nicht wie Deutschland die den U.S.A in den hintern gekrochen sind.
Apropos Dummheit !
Ich versuche immer noch rauszubekommen, warum man in Deutschland quasi bereit ist, das Land an Einwanderer zu überlassen?.
Soviel zum Thema "Dummheit" und "Nationalstolz" !!!
innerhalb der nächsten 20 Jahre kann noch viel passieren....
Übrigens, wenn Dummheit eine tödliche, ansteckende Krankheit wäre, haetten sich die Musel (Türken) schon längst gegenseitig ausgerottet ! :D
Anscheinend hast du Erfahrung darin. Dummheit ist wirklich ansteckend und tödlich. Schau mal aus dem Fenster mein Freund :]
Apropos Dummheit !
Ich versuche immer noch rauszubekommen, warum man in Deutschland quasi bereit ist, das Land an Einwanderer zu überlassen?.
Das weisste doch...der Pöse Adolf usw...
Anscheinend hast du Erfahrung darin. Dummheit ist wirklich ansteckend und tödlich. Schau mal aus dem Fenster mein Freund :]
Na, die neue Türkische Elite scheint jedenfalls in Deutschland nicht gerade zu den schlauesten zu gehören.
Klick (http://www.dokus4.me/index.php/2009/05/14/voll-krass-beruffsschule-im-ausnahmezustand/)
Ich glaube das Seekuh garnicht so daneben liegt.
Na, die neue Türkische Elite scheint jedenfalls in Deutschland nicht gerade zu den schlauesten zu gehören.
Klick (http://www.dokus4.me/index.php/2009/05/14/voll-krass-beruffsschule-im-ausnahmezustand/)
Ich glaube das Seekuh garnicht so daneben liegt.
Die "neue türkische Elite" ? Aha. Die neue türkische Elite ist die gehobene Mittelschicht, aber definitiv nicht diese 15-16 Jährigen "Gheddo Gangster".
Die "neue türkische Elite" ? Aha. Die neue türkische Elite ist die gehobene Mittelschicht, aber definitiv nicht diese 15-16 Jährigen "Gheddo Gangster".
Diese " Gheddo Gangster " sind es aber die euer Verhängniss sind. Es sind Türken und niemals würde ein Türke auch nur eine Tat dieser Monstren bedauern oder gar einer Kartoffel sein Beileid ausdrücken über die Ermordete Tochter oder den Ermordeten Sohn. Diese Heuchelei ist es die ich an euch Türken hasse.
Diese " Gheddo Gangster " sind es aber die euer Verhängniss sind. Es sind Türken und niemals würde ein Türke auch nur eine Tat dieser Monstren bedauern oder gar einer Kartoffel sein Beileid ausdrücken über die Ermordete Tochter oder den Ermordeten Sohn. Diese Heuchelei ist es die ich an euch Türken hasse.
Unser Verhängnis? Nein, sie sind deren Verhängnis, sie machen sich ihr eigenes Leben kaputt. Nicht die von mir, meinen Verwandten, Bekannten, etc pp. Wieso soll ich den irgendwas bedauern, was ein dahergekommener "Gangster" gemacht hat? Klar. im Endeffekt wurde ein unschuldiger Mensch ermordert, und man sollte den Täter einbuchten. Keine Frage. Aber weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes deutsche Opfer hier eine Träne rauß drücken könnte.
Der Mensch ist ein Egoist. Mein Leben hat eine viel höhere Priorität als die von anderen. Daran kann ich auch nichts ändern.
Unser Verhängnis? Nein, sie sind deren Verhängnis, sie machen sich ihr eigenes Leben kaputt. Nicht die von mir, meinen Verwandten, Bekannten, etc pp. Wieso soll ich den irgendwas bedauern, was ein dahergekommener "Gangster" gemacht hat? Klar. im Endeffekt wurde ein unschuldiger Mensch ermordert, und man sollte den Täter einbuchten. Keine Frage. Aber weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes deutsche Opfer hier eine Träne rauß drücken könnte.
Der Mensch ist ein Egoist. Mein Leben hat eine viel höhere Priorität als die von anderen. Daran kann ich auch nichts ändern.
" Aber weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes deutsche Opfer hier eine Träne rauß drücken könnte. "
Na also, ist doch nicht so schwer ein Nazi zu sein....
Ich persönlich freue mich auch über jede Schule in der Türkei die von der PKK gesprengt wird. Denn weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes Türkische Opfer hier eine Träne raus drücken könnte.
" Aber weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes deutsche Opfer hier eine Träne rauß drücken könnte. "
Na also, ist doch nicht so schwer ein Nazi zu sein....
Ich persönlich freue mich auch über jede Schule in der Türkei die von der PKK gesprengt wird. Denn weißt du, ich habe ganz andere Probleme als das ich für jedes Türkische Opfer hier eine Träne raus drücken könnte.
Was hat das mit Nazi zu tun? Garnichts. Du vergleichst hier Birnen mit Äpfel. Aber es ist mir bzw uns Türken nicht neu das ihr euch über tote Kinder die von Terroristen umgelegt wurden freut.
Nach einem jetzt veröffentlichtem Bericht des Türkischen Nachrichtendienstes (MIT - Milli İstihbarat Teşkilatı), fließen aus der EU jährlich etwa eine Milliarde Euro an die PKK.
Die über einen Zeitraum von mehreren Monaten geführte operative Aufklärung, die darauf folgende Aufbereitung, Sichtung und das Ergebnis aller eingehenden Informationen aus den Auslandsabteilungen der MIT, wurde am Montag vorgestellt. In dem ausführlichem Bericht wird eine Summe von annähernd jährlich einer Milliarde Euro genannt, das aus der EU in die Kassen der PKK für den bewaffneten Kampf bereitgestellt werden. Unter den EU-Ländern, in der die PKK sich finanziert, listet die MIT nach Finanzumfang, Deutschland an erster Postion, gefolgt von den Niederlanden, Belgien und Frankreich.
PKK-Bericht der MIT veröffentlicht (http://www.turkishpress.de/content/pkk-bericht-der-mit-ver%C3%B6ffentlicht)
Das eine ist eine Tragödie wie der 11 September, das andere ist eben eine "auseinandersetzung"..........aber soll mir egal sein. Und wirklich gut intepretieren kannst du anscheinend auch nicht. Ich schrieb nirgends das ich mich über tote deutsche freue. Du hingegen geilst dich anscheinend an toten Türken auf. Ich freue mich immer wieder über solche Beiträge. Mach weiter so :]
Was hat das mit Nazi zu tun? Garnichts. Du vergleichst hier Birnen mit Äpfel. Aber es ist mir bzw uns Türken nicht neu das ihr euch über tote Kinder die von Terroristen umgelegt wurden freut.
Das eine ist eine Tragödie wie der 11 September, das andere ist eben eine "auseinandersetzung"..........aber soll mir egal sein. Und wirklich gut intepretieren kannst du anscheinend auch nicht. Ich schrieb nirgends das ich mich über tote deutsche freue. Du hingegen geilst dich anscheinend an toten Türken auf. Ich freue mich immer wieder über solche Beiträge. Mach weiter so :]
Natürlich freust du dich wenn ihr Türken mal wieder ne Kartoffel gemessert habt. Das ist die Grundausage deines Beitrages gewesen. Und ich schrieb dir das ist ja nicht so wild, schliesslich könnt ihr Türken nicht anders. Das ist einfach natürlich dein Verhalten. Der Stärkere gewinnt...momentan seid ihr am Gewinnen in diesem Land. Was machen das schon einige Tausend Tote Kartoffeln der letzten Jahre aus...
Natürlich freust du dich wenn ihr Türken mal wieder ne Kartoffel gemessert habt. Das ist die Grundausage deines Beitrages gewesen. Und ich schrieb dir das ist ja nicht so wild, schliesslich könnt ihr Türken nicht anders. Das ist einfach natürlich dein Verhalten. Der Stärkere gewinnt...momentan seid ihr am Gewinnen in diesem Land. Was machen das schon einige Tausend Tote Kartoffeln der letzten Jahre aus...
Na logisch. Ich habe den ganzen lieben Tag nichts zu tun. Bin Arbeitslos, sitze zuhause und ziehe mir Nachrichten rein wo was von toten Deutschen steht und geile mich dran auf, nein, lache sie sogar aus........... Alfred, ich glaube du müsstest mal zum Psychiater. Ich kann dir einige Empfehlen. Musst mir nur sagen das du dich behandeln lassen willst.
Natürlich freust du dich wenn ihr Türken mal wieder ne Kartoffel gemessert habt. Das ist die Grundausage deines Beitrages gewesen. Und ich schrieb dir das ist ja nicht so wild, schliesslich könnt ihr Türken nicht anders. Das ist einfach natürlich dein Verhalten. Der Stärkere gewinnt...momentan seid ihr am Gewinnen in diesem Land. Was machen das schon einige Tausend Tote Kartoffeln der letzten Jahre aus...
Von woher weißt du wie alle Türken ticken ?. Kennst du alle Türken ?.
Von woher weißt du wie alle Türken ticken ?. Kennst du alle Türken ?.
Ich kenne die Opfer von Türken. Dazu das Verhalten von Türken denen ein Toter Deutscher am Arsch vorbeigeht. Das reicht mir völlig aus.
Na logisch. Ich habe den ganzen lieben Tag nichts zu tun. Bin Arbeitslos, sitze zuhause und ziehe mir Nachrichten rein wo was von toten Deutschen steht und geile mich dran auf, nein, lache sie sogar aus........... Alfred, ich glaube du müsstest mal zum Psychiater. Ich kann dir einige Empfehlen. Musst mir nur sagen das du dich behandeln lassen willst.
So so Alfred sollte zum Psychiater gehen und behandeln lassen und wo ist dein Platz?
Du müsstest zum Schlachthof gehen und dort arbeiten, damit du deine Tötungslust so richtig ausleben kannst und viel Blut siehst, denn dann erinnerst du dich, warum euere scheiß Staatsfahne "blutgetränkt" ist.
So so Alfred sollte zum Psychiater gehen und behandeln lassen und wo ist dein Platz?
Du müsstest zum Schlachthof gehen und dort arbeiten, damit du deine Tötungslust so richtig ausleben kannst und viel Blut siehst, denn dann erinnerst du dich, warum euere scheiß Staatsfahne "blutgetränkt" ist.
Die Kurden sollten endlich einen eigegen Staat bekommen. Nordirak und 50 % der
Türkei, alles östlich von Ankara. Grriechenland sollte ganz Zypern bekommen und
die alten Grenzen-sprich fast die gesamte Küste der heutigen Türkei.
Die Türken sollten nach Saudi-Arabien gehen. Wie alle anderen Musels in Europa.
:hihi:
Jojo
Die Kurden sollten endlich einen eigegen Staat bekommen. Nordirak und 50 % der
Türkei, alles östlich von Ankara. Grriechenland sollte ganz Zypern bekommen und
die alten Grenzen-sprich fast die gesamte Küste der heutigen Türkei.
Die Türken sollten nach Saudi-Arabien gehen. Wie alle anderen Musels in Europa.
:hihi:
Jojo
Wo kann man diesen Film kaufen, ich kaufe ihn sofort?
Solange die "scheiß" Amis die Türkei massiv unterstützen bleibt das ein Traum, zugegeben ein schöner Traum.
So so Alfred sollte zum Psychiater gehen und behandeln lassen und wo ist dein Platz?
Du müsstest zum Schlachthof gehen und dort arbeiten, damit du deine Tötungslust so richtig ausleben kannst und viel Blut siehst, denn dann erinnerst du dich, warum euere scheiß Staatsfahne "blutgetränkt" ist.
Wäre eine garnicht mal sooo schlechte Idee :] danke für den Tip. Aber die Variante gefält mir besser.
(MIL) TURKISH ARMED FORCES NEUTALIZE 14 TERRORISTS IN SEPARATE OPERATIONS
http://haber.turk.net/ENG/2284433/-mil--Turkish-Armed-Forces-Neutralize-14-Terrorists-In-Separate-Operations
So so Alfred sollte zum Psychiater gehen und behandeln lassen und wo ist dein Platz?
Du müsstest zum Schlachthof gehen und dort arbeiten, damit du deine Tötungslust so richtig ausleben kannst und viel Blut siehst, denn dann erinnerst du dich, warum euere scheiß Staatsfahne "blutgetränkt" ist.
Es ist bezeichnend für den Hass den Pikes auf jeden Menschen hat der nicht Türkisch ist. Dazu passt dieser Bericht der Istanbul Post.
Zitat :
Verwandeln sich die Türken zunehmend in ein Volk von Hassern?
von Perihan Ügeöz
"Wen mögen die Türken? Eigentlich so gut wie niemanden..."
Quelle : Klick (http://www.istanbulpost.net/09/02/02/perihan.htm)
Was redet ihr den da ?. Was los mit euch seit ihr Nazis ?.Deutschland hat im letzten jahr c.a 150mrd$ verloren darüber redet niemand ,aber wenn die Türkei in einer Krise ist soll der Staat untergehen was für ein quatsch.
klartext
07.06.2009, 12:37
Es ist bezeichnend für den Hass den Pikes auf jeden Menschen hat der nicht Türkisch ist. Dazu passt dieser Bericht der Istanbul Post.
Zitat :
Verwandeln sich die Türken zunehmend in ein Volk von Hassern?
von Perihan Ügeöz
"Wen mögen die Türken? Eigentlich so gut wie niemanden..."
Quelle : Klick (http://www.istanbulpost.net/09/02/02/perihan.htm)
Die Türken mag niemand und umgekehrt mögen die Türken niemanden.
Es ist ein merkwürdiges Aussenseitervolk. Grund dafür ist sicherlich, dass sie die Geschichte in eine Gegend verschlagen hat, in der sie nichts zu suchen haben und ein Fremdkörper geblieben sind.
Wer hat Deutschland nach dem 2 Weltkrieg Millitärischen schutzt gegeben ? die Türkei so musste Deutschland nichts an die Armee geben und konnten das Geld in die Wirtschaft investieren.
Wer hat Deutschland nach dem 2 Weltkrieg Millitärischen schutzt gegeben ? die Türkei so musste Deutschland nichts an die Armee geben und konnten das Geld in die Wirtschaft investieren.
Großer Quatsch.
Wer hat Deutschland nach dem 2 Weltkrieg Millitärischen schutzt gegeben ? die Türkei so musste Deutschland nichts an die Armee geben und konnten das Geld in die Wirtschaft investieren.
Absoluter Unsinn. Die Türkei ist ein Entwicklungsland-hängt am Tropf der USA.
Die Türkei hat überhaupt keine Machtposition als solches.
Agrarland und Urlaubsland. Völlig unterentwickelt-wirtschaftlich, politisch und militärisch.
Die Türkei wird immer mehr islamisch-damit rückständig.
Zumal das ungelöste Kurdenproblem-das der Türkei auf Dauer nicht nur eine Schwächung sondern auch den Zerfall bedeutet.
Nein die Türkei war kein, ist kein und wird nie ein europäisches Land sein.
Ein moslemisches Land kann nicht ein Teil Europas sein.
:rolleyes:
Jojo
Absoluter Unsinn. Die Türkei ist ein Entwicklungsland-hängt am Tropf der USA.
Die Türkei hat überhaupt keine Machtposition als solches.
Agrarland und Urlaubsland. Völlig unterentwickelt-wirtschaftlich, politisch und militärisch.
Die Türkei wird immer mehr islamisch-damit rückständig.
Zumal das ungelöste Kurdenproblem-das der Türkei auf Dauer nicht nur eine Schwächung sondern auch den Zerfall bedeutet.
Nein die Türkei war kein, ist kein und wird nie ein europäisches Land sein.
Ein moslemisches Land kann nicht ein Teil Europas sein.
:rolleyes:
Jojo
Wieder einer, der die letzten Wahlen nicht analysiert hat.
:]
Wieder einer, der die letzten Wahlen nicht analysiert hat.
:]
Du bist absolut realitätsfremd-die Islamisierung schreitet in der Türkei voran.
So ist es. Erkundige dich. Seit dem Erdogan an der Macht ist, ist der Islam immer wichtiger geworden. Entweder greift das türk. Militär ein wie 1980- oder die Türkei
wird ein zweites Saudi-Arabien.
:))
Jojo
JensVandeBeek
08.06.2009, 12:12
Du bist absolut realitätsfremd-die Islamisierung schreitet in der Türkei voran.
So ist es. Erkundige dich. Seit dem Erdogan an der Macht ist, ist der Islam immer wichtiger geworden. Entweder greift das türk. Militär ein wie 1980- oder die Türkei
wird ein zweites Saudi-Arabien.
:))
Jojo
Als damals sowohl die Opposition auch die Armee deren Unmut über religiös-radikale Regierungspartei von Erbakan laut waren, haben fast alle europäischen Länder auf die Religionsfreiheit gepocht und wie immer die EU-Mitgliedschaft der Türkei ins Spiel gebracht. Jetzt sind die Nachfolger-Politiker von Erbakan an die Macht. Jetzt will man sie auch nicht. Was den nun ?
Deine "Sorge" um die Türkei ist rührend. Aber keine Angst, aus der Türkei wird niemals ein zweites Saudi-Arabien und das Militär wird sich auch zurück halten.
Es müsste auch im Interesse der Europäer sein, an eine starke Türkei.
Natürlich freust du dich wenn ihr Türken mal wieder ne Kartoffel gemessert habt. Das ist die Grundausage deines Beitrages gewesen. Und ich schrieb dir das ist ja nicht so wild, schliesslich könnt ihr Türken nicht anders. Das ist einfach natürlich dein Verhalten. Der Stärkere gewinnt...momentan seid ihr am Gewinnen in diesem Land. Was machen das schon einige Tausend Tote Kartoffeln der letzten Jahre aus...
So so Alfred sollte zum Psychiater gehen und behandeln lassen und wo ist dein Platz?
Du müsstest zum Schlachthof gehen und dort arbeiten, damit du deine Tötungslust so richtig ausleben kannst und viel Blut siehst, denn dann erinnerst du dich, warum euere scheiß Staatsfahne "blutgetränkt" ist.
Hier wird eine Grenze überschritten. Lieber Alfred und lieber Hayaser, reißt euch ein wenig zusammen. Pikes ist ein ganz normaler junger Mann, der manchmal über die Stränge schlägt, aber noch lange nicht so extrem ist wie er hier dargestellt wird, und mordslüstern schon mal gar nicht;). Also ein wenig mehr Respekt von beiden Seiten bitte.
Als damals sowohl die Opposition auch die Armee deren Unmut über religiös-radikale Regierungspartei von Erbakan laut waren, haben fast alle europäischen Länder auf die Religionsfreiheit gepocht und wie immer die EU-Mitgliedschaft der Türkei ins Spiel gebracht. Jetzt sind die Nachfolger-Politiker von Erbakan an die Macht. Jetzt will man sie auch nicht. Was den nun ?
Deine "Sorge" um die Türkei ist rührend. Aber keine Angst, aus der Türkei wird niemals ein zweites Saudi-Arabien und das Militär wird sich auch zurück halten.
Es müsste auch im Interesse der Europäer sein, an eine starke Türkei.
Meine "Sorge" genau du hast es erfasst. Die Türkei ist ein Muselland. Hat nichts in der EU zu suchen. Leider sind die EU-Politiker so ein feiges, korruptes Pack.
Die ( EU-Politiker) gehören alle mit in die Muselländer geschickt.
Wie die Italiener sagen-e basta.
:D
Jojo
JensVandeBeek
08.06.2009, 12:56
Meine "Sorge" genau du hast es erfasst. Die Türkei ist ein Muselland. Hat nichts in der EU zu suchen. Leider sind die EU-Politiker so ein feiges, korruptes Pack.
Die ( EU-Politiker) gehören alle mit in die Muselländer geschickt.
Wie die Italiener sagen-e basta.
:D
Jojo
Es wäre mir lieber gewesen, dass Du Dich sachlich äusserst. Wenn Du Nur Sprüche kloppen willst, brauchst Du mich oder anderen nicht zu zitieren.
Es wäre mir lieber gewesen, dass Du Dich sachlich äusserst. Wenn Du Nur Sprüche kloppen willst, brauchst Du mich oder anderen nicht zu zitieren.
Das sind keine Sprüche. Also bleibe sachlich. Kannst ja in die Türkei auswandern-scheinst ja ein Türkeifan zu sein.?(
Jojo
JensVandeBeek
08.06.2009, 13:06
Das sind keine Sprüche. Also bleibe sachlich. Kannst ja in die Türkei auswandern-scheinst ja ein Türkeifan zu sein.?(
Jojo
"Türkei-Fan" nur weil ab und zu mal Pro-Türkei Stellung nehme? Absurd. Was mir aber immer wieder auffällt ist; egal was für ein Thema, Du schreibst fast immer das Gleiche. Sachlich Diskutieren mit eventuell glaubhaften und unabhängigen Quellen etc. sowie tiefgehende Erläuterungen vermisse ich bei Deinen Beiträgen.
Sie stören mich jedoch nicht unbedingt.
"Türkei-Fan" nur weil ab und zu mal Pro-Türkei Stellung nehme? Absurd. Was mir aber immer wieder auffällt ist; egal was für ein Thema, Du schreibst fast immer das Gleiche. Sachlich Diskutieren mit eventuell glaubhaften und unabhängigen Quellen etc. sowie tiefgehende Erläuterungen vermisse ich bei Deinen Beiträgen.
Sie stören mich jedoch nicht unbedingt.
Du bist Pro-Türkei. Stell Dir vor die Türkei in die EU aufzunehmen-dann würden locker 10 Mio Türken in die EU hauptsächlich in die BRD kommen.
Ohne das türk. Militär wären in der Türkei schon arabische Verhältnisse. Die Mehrheit der Türken wollen einen islamischen Staat-sonst hätte Erdogan längst die Macht verloren. Sollen sie doch. Aber ohne EU.
Und die Musels die in Europa sind machen nur Ärger.
:]
Jojo
JensVandeBeek
08.06.2009, 16:50
Du bist Pro-Türkei. Stell Dir vor die Türkei in die EU aufzunehmen-dann würden locker 10 Mio Türken in die EU hauptsächlich in die BRD kommen.
Ohne das türk. Militär wären in der Türkei schon arabische Verhältnisse. Die Mehrheit der Türken wollen einen islamischen Staat-sonst hätte Erdogan längst die Macht verloren. Sollen sie doch. Aber ohne EU.
Und die Musels die in Europa sind machen nur Ärger.
:]
Jojo
Wenn es so wäre müsste ich die Beitrittsbestrebungen der Türkei unterstützen, dabei bin ich Gegner dieses, wie ich bereits hier kundgetan habe.
Sonst hast Du wieder Mal deine bekannten Sprüche losgelassen, bei denen ich keinen Bedarf sehe, sie wieder zu kommentieren.
Als damals sowohl die Opposition auch die Armee deren Unmut über religiös-radikale Regierungspartei von Erbakan laut waren, haben fast alle europäischen Länder auf die Religionsfreiheit gepocht und wie immer die EU-Mitgliedschaft der Türkei ins Spiel gebracht. Jetzt sind die Nachfolger-Politiker von Erbakan an die Macht. Jetzt will man sie auch nicht. Was den nun ?
Deine "Sorge" um die Türkei ist rührend. Aber keine Angst, aus der Türkei wird niemals ein zweites Saudi-Arabien und das Militär wird sich auch zurück halten.
Es müsste auch im Interesse der Europäer sein, an eine starke Türkei.
Sag mal, verstehst Du überhaupt, WAS RELIGIONSFREI BEDEUTET ?????
DAS BEDEUTET NICHT ... DEM ISLAM DAS TOR ZU ÖFFNEN germane
Sag mal, verstehst Du überhaupt, WAS RELIGIONSFREI BEDEUTET ?????
DAS BEDEUTET NICHT ... DEM ISLAM DAS TOR ZU ÖFFNEN germane
Wie bitte, ob er versteht, was Religionsfreiheit überhaupt bedeutet?
Frag ihn mal, wie lange er schon in Deutschland lebt und warum sein Deutsch derart miserabel ist?
Frag ihn doch auch, warum er nicht seine Deutschkenntnisse verbessern möchte?
Je besser die Deutschkenntnisse sind, desto weniger tauchen Missverständnisse auf.
JensVandeBeek
09.06.2009, 00:05
Sag mal, verstehst Du überhaupt, WAS RELIGIONSFREI BEDEUTET ?????
DAS BEDEUTET NICHT ... DEM ISLAM DAS TOR ZU ÖFFNEN germane
Dann sag einfach was es Dir bedeutet !
"Türkei-Fan" nur weil ab und zu mal Pro-Türkei Stellung nehme? .
Türkei-Fan ist stark untertrieben. Du bist ein türkischer Fanatiker, ein Extremist. Höchstwahrscheinlich bist du auch Türke.
Türkei-Fan ist stark untertrieben. Du bist ein türkischer Fanatiker, ein Extremist. Höchstwahrscheinlich bist du auch Türke.
:top:
Türkei-Fan ist stark untertrieben. Du bist ein türkischer Fanatiker, ein Extremist. Höchstwahrscheinlich bist du auch Türke.
Natürlich ist er Türke. Deshalb immer diese Türkeiwerbung.
:]
Jojo
Das sind keine Sprüche. Also bleibe sachlich. Kannst ja in die Türkei auswandern-scheinst ja ein Türkeifan zu sein.?(
Jojo
Was kann man von einen Türken mit deutschem Pass verlangen? Meinst Du die bekommen den deutschen Pass und die Türkei ist tot? :D
Du bist ein kleiner Parasit der versucht ein gute Hetzer zu sein. Du versuchst auf Rücken andere Menschen mit angeblichem zivilisierten „Beiträgen“ bestimmte Personen anzuschleimen. Sonst siehe oben!
Lieber JensVB, du widersprichst dir. Du erwähnst immer wieder, wie farbvoll andersdenkende Meinungen sind, verhältst dich aber im Fall Freeman nicht so.
Es mag sein, dass dir seine Meinung nicht schmeckt, aber er drückt sich sachlich aus und widersetzt sich somit den Forenregeln nicht.
Was erwartest du von ihm? Warum darf er seine Meinung nicht so kundtun wie er es möchte?? Denn mittlerweile kritisierst du ihn in fast jedem Beitrag auf persönlicher Ebene.
@JensVandeBeek
Du hast mich mehrmals beleidigst, obwohl ich dich nie beleidigt habe (zumindest nicht dass ich wüsste).
Ist das ein typisch türkischer Charakter, den anderen grundlos zu beleidigen?
Ich werde Dich trotzdem nicht beleidigen, weil anderen zu beleidigen nicht zu meinem Charakter gehört. Nur damit Du weißt, ich bin sehr kritisch gegenüber der türkischen Politik und die Türken, die das unterstützen, aber nicht gegenüber der türkischen Bevölkerung.
Ich schwimme nicht mit dem Strom, wie Du immer behauptest. Nein du liegst total falsch, ausnahmsweise stimmen meine Richtung und die Stromrichtung dieses Mal überein.
Streng Dich mehr, um beleidigungsfreie Beiträge zu schreiben. Versuch mal objektiv und ohne Emotionen zu schreiben, sonst machst Du Dich nur lächerlich.
Gruß
Freeman
Was kann man von einen Türken mit deutschem Pass verlangen? Meinst Du die bekommen den deutschen Pass und die Türkei ist tot? :D
Leider hat man euch Griechen nicht die Gelegenheit in den 1920 er Jahren gegeben die Türkei für immer zu erledigen. Die Russen haben es verhindert.
Jojo
Absoluter Unsinn. Die Türkei ist ein Entwicklungsland-hängt am Tropf der USA.
Die Türkei hat überhaupt keine Machtposition als solches.
Agrarland und Urlaubsland. Völlig unterentwickelt-wirtschaftlich, politisch und militärisch.
Die Türkei wird immer mehr islamisch-damit rückständig.
Zumal das ungelöste Kurdenproblem-das der Türkei auf Dauer nicht nur eine Schwächung sondern auch den Zerfall bedeutet.
Nein die Türkei war kein, ist kein und wird nie ein europäisches Land sein.
Ein moslemisches Land kann nicht ein Teil Europas sein.
:rolleyes:
Jojo
Ich will ja auch nicht das die Türkei in die EU kommt ,aber aus anderen gründen. Die gründe die du nennst sind völliger quatsch . Wer ist in der Nato ?, wer kämpft im wahren Krisengebiet in Afghanistan ? die Türkei. Wir hängen auch am Tropf der U.S.A ,weil nach dem Krieg haben die Amis unsere Wirtschaft an sie angeschlossen haben. Die Türkei ist in der G20 ,das dürft ihr nicht vergessen.
Die Türkei ist eines der minderwertigsten Länder auf der Welt.
Ich will ja auch nicht das die Türkei in die EU kommt ,aber aus anderen gründen. Die gründe die du nennst sind völliger quatsch . Wer ist in der Nato ?, wer kämpft im wahren Krisengebiet in Afghanistan ? die Türkei. Wir hängen auch am Tropf der U.S.A ,weil nach dem Krieg haben die Amis unsere Wirtschaft an sie angeschlossen haben. Die Türkei ist in der G20 ,das dürft ihr nicht vergessen.
Ist es nicht eine Schande das diese Nation, die unter anderem die Playstation 3 entwickelte, den DVD Spieler schon im 13 Jahrhundert erfand und sogar das
Gurkendiplom Gesellschaftsfähig ( mit Scharfe Sosse oder Tzasik? ) machte so
ganz und garnicht gewürdigt wird?
peacemaker
09.06.2009, 18:41
Leider hat man euch Griechen nicht die Gelegenheit in den 1920 er Jahren gegeben die Türkei für immer zu erledigen. Die Russen haben es verhindert.
Jojo
Leider habt ihr Griechen von den Ententen mit Moderne Waffen und Logistik gefüttert worden waren, nicht zu benutzen gewusst.
peacemaker
09.06.2009, 18:44
Ist es nicht eine Schande das diese Nation, die unter anderem die Playstation 3 entwickelte, den DVD Spieler schon im 13 Jahrhundert erfand und sogar das
Gurkendiplom Gesellschaftsfähig ( mit Scharfe Sosse oder Tzasik? ) machte so
ganz und garnicht gewürdigt wird?
dumm, echt dumm.
JensVandeBeek
09.06.2009, 20:55
//Zurück zum Thema.
Du hast Recht, nur wenn Du schon einige Beiträge löschst, müsstest Du faireweise auch die Beiträge löschen, mit dem die Themenfremde Dialoge angefangen hat. #232, #233, #234 und #235.
JensVandeBeek
09.06.2009, 21:02
Lieber JensVB, du widersprichst dir. Du erwähnst immer wieder, wie farbvoll andersdenkende Meinungen sind, verhältst dich aber im Fall Freeman nicht so.
Es mag sein, dass dir seine Meinung nicht schmeckt, aber er drückt sich sachlich aus und widersetzt sich somit den Forenregeln nicht.
Was erwartest du von ihm? Warum darf er seine Meinung nicht so kundtun wie er es möchte?? Denn mittlerweile kritisierst du ihn in fast jedem Beitrag auf persönlicher Ebene.
Du hast Recht, wenn es so wäre. Du kennst mich hier länger als die anderen. Ich verhallte mich immer angepasst an meine Gesprächspartner. Unbegründet beschuldige oder verdächtige ich niemand. Ich kenne alle Themen und fast alle Beiträge von freeman. Diese zu analysieren erfordert nicht viel. In einem Beitrag ist immer das wichtig was sich zwischen der Zeilen befinden.
JensVandeBeek
09.06.2009, 21:04
@JensVandeBeek
Du hast mich mehrmals beleidigst, obwohl ich dich nie beleidigt habe (zumindest nicht dass ich wüsste).
Ist das ein typisch türkischer Charakter, den anderen grundlos zu beleidigen?
Ich werde Dich trotzdem nicht beleidigen, weil anderen zu beleidigen nicht zu meinem Charakter gehört. Nur damit Du weißt, ich bin sehr kritisch gegenüber der türkischen Politik und die Türken, die das unterstützen, aber nicht gegenüber der türkischen Bevölkerung.
Ich schwimme nicht mit dem Strom, wie Du immer behauptest. Nein du liegst total falsch, ausnahmsweise stimmen meine Richtung und die Stromrichtung dieses Mal überein.
Streng Dich mehr, um beleidigungsfreie Beiträge zu schreiben. Versuch mal objektiv und ohne Emotionen zu schreiben, sonst machst Du Dich nur lächerlich.
Gruß
Freeman
Um den Thema nicht weiter zu verzerren, habe ich meine Antwort per PN versendet! Es wäre nett, wenn Du darauf reagieren würdest !
Leider habt ihr Griechen von den Ententen mit Moderne Waffen und Logistik gefüttert worden waren, nicht zu benutzen gewusst.
Ich bin kein Grieche, sondern Deutscher.Dennoch hätte ich es den Griechen gegönnt.
:]
Jojo
Die Türkei ist eines der minderwertigsten Länder auf der Welt.
Nicht nur Das, die Türkei ist ein "Land" voller Psychosen und Neurosen, ein Psychopathenland, ein "Land" voller Minderbemittelte, unterentwickelte und unzivilisierte.......und Die haben noch Anspruch auf Europa ...........ich könnte Kotzen :kotz:
Die Türkei ist eines der minderwertigsten Länder auf der Welt.
Meine vollste Zustimmung hast du, jawohl so ist es.
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