Berlin - Grillen als (Un)Kultur

[bernhard44]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html

[henriof9]

Aber, aber !
Das bischen grillen im Tiergarten, schadet doch überhaupt nicht.
Die Love- Parade hat da viel mehr Schäden angerichtet. :ironie:

[Don]

Aber, aber !
Das bischen grillen im Tiergarten, schadet doch überhaupt nicht.
Die Love- Parade hat da viel mehr Schäden angerichtet. :ironie:

Wie sollten beide zusammenbringen. Am besten auf einem hermetisch abgeriegelten Gelände.

[Joseph Malta]

"Gegrillt wird, wo es gefällt"
Sonntag, 15. Juni 2003 04:00


Hammelköpfe im Gebüsch
2. August 2004, 00:00 Uhr

Und der Artikel hier http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html ist so gar nicht negativ gehalten. Im Gegenteil, er weist darauf hin, wo man grillen darf und wo nicht.

Baute da (mal wieder) jemand darauf, dass man nicht nachliest, was steht da wirklich?

:))

[dimu]

Und der Artikel hier http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html ist so gar nicht negativ gehalten. Im Gegenteil, er weist darauf hin, wo man grillen darf und wo nicht.

Baute da (mal wieder) jemand darauf, dass man nicht nachliest, was steht da wirklich?

:))

aaahhha, du hast das ei des kolumbus entdeckt.
glückwunsch.
.

[henriof9]

Und der Artikel hier http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html ist so gar nicht negativ gehalten. Im Gegenteil, er weist darauf hin, wo man grillen darf und wo nicht.

Baute da (mal wieder) jemand darauf, dass man nicht nachliest, was steht da wirklich?

:))

Also ich habe aus dem Beitrag des Strangerstellers erlesen, daß es ihm nicht gefällt, daß ganze Hammel gegrillt werden und der Tiergarten hinterher total vermüllt ist.
Man sollte dabei auch mal an die Kinder denken, welche nicht zum Kulturkreis der Hammelgriller gehören.
Das muß nun wirklich nicht sein.

[Ausonius]

Man sollte dabei auch mal an die Kinder denken, welche nicht zum Kulturkreis der Hammelgriller gehören.


Woran sollten sich denn ausgerechnet die Kinder stören? Erwachsene verstehe ich noch eher....

[Stanley_Beamish]

Woran sollten sich denn ausgerechnet die Kinder stören? Erwachsene verstehe ich noch eher....

Naja, verwesende Nutztierkadaver in den Gebüschen, ich weiss nicht ...

[Ausonius]

Naja, verwesende Nutztierkadaver in den Gebüschen, ich weiss nicht ...

Ich bin auf dem Dorf aufgewachsen und wir Buben haben immer gern bei Schlachtungen zugeschaut... diese Grill-Infernos dürften eher Erwachsene stören, die halt den Tiergarten idylliser haben wollen.

[henriof9]

Woran sollten sich denn ausgerechnet die Kinder stören? Erwachsene verstehe ich noch eher....

Nicht nur, daß ein Kind noch nicht unterscheiden kann, das es sich nicht um einen Hund sondern um einen Hammel handelt, sind diese in den meisten Fällen ausgesprochen tierlieb und finden den Anblick angsteinflößend.
Die kommen vielleicht gerade aus dem Berliner Zoo und derem Streichelzoo und sehen dann die Tiere so aufgespießt, mal drüber nachdenken !

[Ausonius]

Nicht nur, daß ein Kind noch nicht unterscheiden kann, das es sich nicht um einen Hund sondern um einen Hammel handelt, sind diese in den meisten Fällen ausgesprochen tierlieb und finden den Anblick angsteinflößend.
Die kommen vielleicht gerade aus dem Berliner Zoo und derem Streichelzoo und sehen dann die Tiere so aufgespießt, mal drüber nachdenken !

Das liegt aber auch an einem m.E. kranken und völlig artifiziellen klinischen Verhältnis zu Nahrungsmitteln, was Großstadtkinder vermittelt bekommen. Man frisst den McDonalds-Dreck, ekelt sich aber, zu sehen, wie die Nahrung hergestellt wird. Da fände ich es sogar gut, dass Kinder (und auch viele Erwachsene, muss man leider sagen), mal sehen, wie eine Kuh gemolken oder geschlachtet wird - auch wenn es nicht das schönste auf der Welt ist.

Das Problem liegt doch eher bei den Tiergartenbesuchern, die auf dem sonntäglichen Spaziergang nicht durch Rauchnebel laufen wollen, und bei hinterlassenen Kadavern.

[henriof9]

Das liegt aber auch an einem m.E. kranken und völlig artifiziellen klinischen Verhältnis zu Nahrungsmitteln, was Großstadtkinder vermittelt bekommen. Man frisst den McDonalds-Dreck, ekelt sich aber, zu sehen, wie die Nahrung hergestellt wird. Da fände ich es sogar gut, dass Kinder (und auch viele Erwachsene, muss man leider sagen), mal sehen, wie eine Kuh gemolken oder geschlachtet wird - auch wenn es nicht das schönste auf der Welt ist.

Das Problem liegt doch eher bei den Tiergartenbesuchern, die auf dem sonntäglichen Spaziergang nicht durch Rauchnebel laufen wollen, und bei hinterlassenen Kadavern.

Naja, ob man nun unbedingt sehen muß, wie ein Tier geschlachtet wird .... ????
Sicherlich, für Menschen die nichts mit Landwirtschaft und Bauernhöfen zu tun haben ist dies schwer vorstellbar und ich gebe zu, ich muß mir das auch nicht antun.
Die Grillplätze im Tiergarten sind ja extra dafür eingerichtet und ich habe auch Verständnis dafür, nicht jeder hat einen eigenen Garten.
Aber was da abgeht, hat doch nichts mehr mit traditionellen Grillen zu tun.
Und, Du hast es selbst erwähnt, hinterher liegt der ganze Mist rum.

[ochmensch]

Das liegt aber auch an einem m.E. kranken und völlig artifiziellen klinischen Verhältnis zu Nahrungsmitteln, was Großstadtkinder vermittelt bekommen. Man frisst den McDonalds-Dreck, ekelt sich aber, zu sehen, wie die Nahrung hergestellt wird. Da fände ich es sogar gut, dass Kinder (und auch viele Erwachsene, muss man leider sagen), mal sehen, wie eine Kuh gemolken oder geschlachtet wird - auch wenn es nicht das schönste auf der Welt ist.

Das Problem liegt doch eher bei den Tiergartenbesuchern, die auf dem sonntäglichen Spaziergang nicht durch Rauchnebel laufen wollen, und bei hinterlassenen Kadavern.
McDonalds mag überpräsent sein, doch warum das nun "Dreck" sein soll, ist mir nicht klar.
Wer will, mag seinen Kindern gerne mal zeigen, wie ein Tier geschlachtet wird (von der Halal-Schlachtung würde ich aber absehen). Aber darin, beim Spielen einen Hammelkopf zu finden, sehe ich wenig erzieherischen Wert.

[Stanley_Beamish]

Das Problem liegt doch eher bei den Tiergartenbesuchern, die auf dem sonntäglichen Spaziergang nicht durch Rauchnebel laufen wollen, und bei hinterlassenen Kadavern.

Wenn es wenigstens wohlriechender Bratwürstchenrauchnebel wäre, aber Hammel stinkt.

[meckerle]

Wenn es wenigstens wohlriechender Bratwürstchenrauchnebel wäre, aber Hammel stinkt.
Bestialisch! :D

[Bruddler]

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

Grillen über einer Badewanne ist mir neu - ich kenne lediglich einen Fall, wo Türken in einer Etagenwohnung in einer Badewanne ein Schaf geschächtet haben...zur mitternächtlichen Stunde !
Die Schreie des Tieres waren im ganzen Haus zu hören ! X(

[bernhard44]

Und der Artikel hier http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html ist so gar nicht negativ gehalten. Im Gegenteil, er weist darauf hin, wo man grillen darf und wo nicht.

Baute da (mal wieder) jemand darauf, dass man nicht nachliest, was steht da wirklich?

:))

natürlich darf man im Tiergarten grillen, aber nur an den dafür vorgesehenen Stellen und schon gar keine Hammel! Doch diese Auswüchse geschehen jedes Jahr!
Vielleicht kannst du aus den aufgelisteten Berichten auch erkennen, das sich die hier Angesprochenen, einen (im wahrsten Sinne des Wortes) Dreck darum scheren. Und die Berichterstattung darüber schon gewisse Gewöhnungseffekte aufweist! Aber breite weiter deine Arme aus und verleihe allen aus dem Morgenland deine Absolution. Halte deine Hände über Dreckschweine und Vandalen, Giftmischer und Gesetzesbrecher, es ist ja nur die deutsche Kultur und deutsche Gesetzte die sie mit Füssen treten.

[meckerle]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html
Kann, oder will man das nicht unterbinden?

Wenn ja, warum nicht?

Nimmt man einfach hin, dass sich die übrige Gesellschaft aus den Anlagen heraushält um dem Gestank und den Grausligkeiten nicht ausgesetzt zu werden?

[Bruddler]

Kann, oder will man das nicht unterbinden?

Wenn ja, warum nicht?

Nimmt man einfach hin, dass sich die übrige Gesellschaft aus den Anlagen heraushält um dem Gestank und den Grausligkeiten nicht ausgesetzt zu werden?

Es ist wegen der Ausländerfeindlichkeit und sooooo...... :rolleyes:

[Zarah]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html


Da ist ja nur noch widerwärtig. Man sollte dieses Völkchen schnellstmöglich in ihre Heimatländer grillen lassen.

[Gärtner]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgiese Unsitte nimmt auch in vielen Kölner Grünanlagen überhand. Sobald sich die Temperaturen der 20°-Marke nähern, sieht es vor allem am Wochenende in den Parks aus, als ob ein Waldbrand wüten würde. Zwar gibt es so eine Art "Grill-Polizei", die fleißig Knöllchen schreibt, aber angesichts der regelmäßigen Völkerwanderung sind die völlig machtlos.

[Ausonius]

McDonalds mag überpräsent sein, doch warum das nun "Dreck" sein soll, ist mir nicht klar.


Es ist überteuert und hat keine besondere Qualität, die Leute, die dahin gehen, sind Marketing-Opfer. Z.b. beim Burger King stimmt wenigstens die Menge, die man für sein Geld bekommt.

[Zarah]

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

Grillen über einer Badewanne ist mir neu - ich kenne lediglich einen Fall, wo Türken in einer Etagenwohnung in einer Badewanne ein Schaf geschächtet haben...zur mitternächtlichen Stunde !
Die Schreie des Tieres waren im ganzen Haus zu hören ! X(


Das sind unsere laschen Gesetze, damit wird der Tierquälerei noch mehr Tür und Tor geöffnet!
Hier helfen nur noch hohe Strafen zur Abschreckung.

[Würfelqualle]

Das gesamte Muselgesindel aus der BRD abschieben und schon ist wieder Ruhe in deutschen Parklandschaften.

[bernhard44]

den Rasen kann man hinterher vergessen!

http://www.fr-online.de/_em_daten/_hermes/2009/02/18/090218_1632_2603252.jpg

sieht das nicht lecker aus:
http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg

und die Container sind nicht weit:

http://www.fensterzumhof.eu/wp-content/uploads/2008/05/_dsc0002.jpg

[ochmensch]

Es ist überteuert und hat keine besondere Qualität, die Leute, die dahin gehen, sind Marketing-Opfer. Z.b. beim Burger King stimmt wenigstens die Menge, die man für sein Geld bekommt.

Natürlich ist es überteuert. Aber die Qualität stimmt. Wer soviel Geld hat, es bei denen zu lassen, warum nicht? Nicht mein Problem.

[Doc Gyneco]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html

Multikulturelles grilllieren !

Wie unsere Kulturbreicherer uns mit Ziegen uns Schafsfleisch, und deren Gerüche bereichern !

:kotz::kotz::kotz:

[borisbaran]

Grillen im allgemeinen ist nix schlimmes, solange es auf den dafür vergesehenen Plätzen stattfindet und man nachher den Scheiß wegräumt.

[Doc Gyneco]

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

Grillen über einer Badewanne ist mir neu - ich kenne lediglich einen Fall, wo Türken in einer Etagenwohnung in einer Badewanne ein Schaf geschächtet haben...zur mitternächtlichen Stunde !
Die Schreie des Tieres waren im ganzen Haus zu hören ! X(

Ziegen und Schafsfi..., pardon, Köche, zeigen uns die abgrundtiefe, kulinarische Primitivität ihrer Familien, bzw Landestraditionen !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Doc Gyneco]

Grillen im allgemeinen ist nix schlimmes, solange es auf den dafür vergesehenen Plätzen stattfindet und man nachher den Scheiß wegräumt.

Das ist ja gerade das Problem !!!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Frisco]

Anscheinend hat hier noch nie jemand richtig gegrillt..was gibt es bitte besseres als ein ganzes Lamm, Ferkel oder von mir aus Hammel?
Klar, Bratwürste sind ja schon das höchste BBQ Erlebnis für die meisten hier..
Natürlich sollte man seinen Müll danach wegräumen.

[Joseph Malta]

natürlich darf man im Tiergarten grillen, aber nur an den dafür vorgesehenen Stellen und schon gar keine Hammel! Doch diese Auswüchse geschehen jedes Jahr!
Vielleicht kannst du aus den aufgelisteten Berichten auch erkennen, das sich die hier Angesprochenen, einen (im wahrsten Sinne des Wortes) Dreck darum scheren. Und die Berichterstattung darüber schon gewisse Gewöhnungseffekte aufweist! Aber breite weiter deine Arme aus und verleihe allen aus dem Morgenland deine Absolution. Halte deine Hände über Dreckschweine und Vandalen, Giftmischer und Gesetzesbrecher, es ist ja nur die deutsche Kultur und deutsche Gesetzte die sie mit Füssen treten.

Ich habe gelesen, dass die Berliner Behörden das schon kontrollieren, ob nicht an den ausgewiesenen Plätzen gegrillt wird.


Wer beispielsweise an einer anderen als den ausgewiesenen Stellen seinen Grill aufbaut, muss Verwarnungs- bzw. Bußgeld zahlen – bei kleineren Verstößen bis zu 20 Euro, für das Ausheben von Grillgruben oder ähnliche Beschädigungen bis zu 5000 Euro.

Das ist doch gut für Berlin. Sind die da nicht schwer pleite? Da freut sich die Stadt doch über Bußgeldeinnahmen.
Was ich nicht gelesen habe ist, dass es Größenvorschriften hinsichtlich des Grillgutes gibt. Oder ein Hammelgrilverbot. Gibt es sowas denn? So als "Grillverordnung hinsichtlich der Grillgutgröße und was gegrillt werden darf"? Kannst du die mal bitte eben einstellen, denn die zu lesen stelle ich mir sehr spannend vor. ;)

[borisbaran]

Das ist ja gerade das Problem !!!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
DAS mein ich ja auch. Worüber im im Eingangsbeitrag berichtet wird, ist eine Schweinerei ersten Ranges.

[Joseph Malta]

Anscheinend hat hier noch nie jemand richtig gegrillt..was gibt es bitte besseres als ein ganzes Lamm, Ferkel oder von mir aus Hammel?
Klar, Bratwürste sind ja schon das höchste BBQ Erlebnis für die meisten hier..
Natürlich sollte man seinen Müll danach wegräumen.

Das, also das Ferkel, wäre ja wieder erlaubt, denn a) ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sich das Autochthone in den Kopp rammen und b) riecht das nach Blümchen. :D

Klar ist, es darf nur an ausgewiesenen Plätzen gegrillt werden und wer nicht aufräumt, der muss berappen. Das sollte man an warmen Tagen vom Ordnungamt prüfen lassen.

[Stanley_Beamish]

Oder ein Hammelgrilverbot. Gibt es sowas denn? )

Wenn es das nicht gibt, dann muss man dieses Verbot eben erlassen. Dieses Muselstinkzeug ist für europäische Nasen nicht zu ertragen.

[borisbaran]

Wenn es das nicht gibt, dann muss man dieses Verbot eben erlassen. Dieses Muselstinkzeug ist für europäische Nasen nicht zu ertragen.
In Europa wurden keine Hammel gegrillt??? :depp::shutup:

[bernhard44]

Ich habe gelesen, dass die Berliner Behörden das schon kontrollieren, ob nicht an den ausgewiesenen Plätzen gegrillt wird.

Das ist doch gut für Berlin. Sind die da nicht schwer pleite? Da freut sich die Stadt doch über Bußgeldeinnahmen.
Was ich nicht gelesen habe ist, dass es Größenvorschriften hinsichtlich des Grillgutes gibt. Oder ein Hammelgrilverbot. Gibt es sowas denn? So als "Grillverordnung hinsichtlich der Grillgutgröße und was gegrillt werden darf"? Kannst du die mal bitte eben einstellen, denn die zu lesen stelle ich mir sehr spannend vor. ;)

nicht alles was du gut findest ist auch gut! Und hier zu deiner Belustigung:


Grillen Sie nichts, was nicht auf Ihren Rost passt. Für Hammel und Spanferkel ist der Park der falsche Ort. Ganze Tiere zu grillen ist deshalb verboten.
http://www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/stadtgruen/gruenanlagen/de/nutzungsmoeglichkeiten/grillen/de/spielregeln.shtml

spannend wa! :rolleyes:

[JensVandeBeek]

Grillen im allgemeinen ist nix schlimmes, solange es auf den dafür vergesehenen Plätzen stattfindet und man nachher den Scheiß wegräumt.

Richtig, nur es muss aber nicht direkt das ganze Lamm, Schaf oder Hammel sein. Noch dazu in der Badewanne(!) oder auf Meter lange Grills. Die Leute übertreiben maßlos.

Außerdem grilltechnisch würde durchgrillen eine ganze Tier viel länger dauern als, bereits vorbereitete marinierte Lammkoteletts, Frikadellen, Hähnchenkeulen, Bratwürste etc.

Dadurch wird auch viel weniger Müll produziert, Grillplätze weniger belastet, es entstehen weniger Geruchsbildung und man kann viel länger genießen.

Entsorgung von eigenem Müll ist selbstverständlich.

[Efna]

Anscheinend hat hier noch nie jemand richtig gegrillt..was gibt es bitte besseres als ein ganzes Lamm, Ferkel oder von mir aus Hammel?
Klar, Bratwürste sind ja schon das höchste BBQ Erlebnis für die meisten hier..
Natürlich sollte man seinen Müll danach wegräumen.

Völlig richtig, Früher zu DDR Zeiten und noch Anfang als meine Grosseltern noch Tiere hatten. Haben sie auch mal ein Ferkel geschlachtet und unter offenen Feuer gegrillt. Das ist wirklich toll, aber wegräumen(Besonders an öffentlichen Plötzen) sollte man die Rückstände ansonsten Bussgeld.

[Joseph Malta]

Wenn es das nicht gibt, dann muss man dieses Verbot eben erlassen. Dieses Muselstinkzeug ist für europäische Nasen nicht zu ertragen.

Du solltest nicht so oft alte Streifen wie 10 Gebote schauen, sondern häufiger mal alte Ritterfilme. Die waren so gar nicht muselmanisch und haben auf den Burgen Hammel zu Hunderten gegrillt. :D

[Joseph Malta]

nicht alles was du gut findest ist auch gut! Und hier zu deiner Belustigung:


http://www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/stadtgruen/gruenanlagen/de/nutzungsmoeglichkeiten/grillen/de/spielregeln.shtml

spannend wa! :rolleyes:

Danke dir. Dass es Vorgaben hinsichtlich der Grillgutgröße gibt, finde ich ansatzweise beängstigend.

[bernhard44]

Danke dir. Dass es Vorgaben hinsichtlich der Grillgutgröße gibt, finde ich ansatzweise beängstigend.

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:



Massenschlägerei beim Grillen im Tiergarten
Drei Großfamilien prügelten nach einem Streit unter Kindern aufeinander ein – auch mit Klappstühlen und Spießen

60 Polizisten waren im Einsatz, um die Massenprügelei zu beenden. Insgesamt waren 30 bis 40 Männer, Frauen und Kinder an der Auseinandersetzung beteiligt. Einem 19-Jährigen wurde mehrfach ein Grillspieß ins Gesäß gerammt. Zwei 16 und 21 Jahre alte Männer schlugen mit Klappstühlen auf eine am Boden liegende 42 Jahre alte Frau ein. Welche Verletzungen die Frau erlitt, ist nicht geklärt. Sie wollte sich von der Feuerwehr nicht behandeln lassen und habe bisher auch nicht befragt werden können, da sie kein Deutsch spreche, sagte ein Polizeibeamter.

Nach Aussage von Harald Büttner, dem Leiter des Grünflächenamtes Tiergarten, nimmt die Aggressivität unter den zumeist ausländischen Grillfreunden offenbar zu. Je mehr Menschen unterschiedlicher Herkunft sich in dem Park drängten, desto mehr träten auch ethnische Konflikte zu Tage.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

[Doc Gyneco]

Danke dir. Dass es Vorgaben hinsichtlich der Grillgutgröße gibt, finde ich ansatzweise beängstigend.

Damit wäre die Diskussion über das Thema ganze Hammel oder Zicken grillieren erledigt !

Mods, den Strang bitte schliessen !

:D:D:D

[Doc Gyneco]

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

Ach Bernard !

Malta scheint solche Sachen eben gerade zu Befürworten !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Zarah]

Völlig richtig, Früher zu DDR Zeiten und noch Anfang als meine Grosseltern noch Tiere hatten. Haben sie auch mal ein Ferkel geschlachtet und unter offenen Feuer gegrillt. Das ist wirklich toll, aber wegräumen(Besonders an öffentlichen Plötzen) sollte man die Rückstände ansonsten Bussgeld.


So sieht es heute fast überall aus:
Die Schweine, Kühe und Rinder werden in Massentierhaltung gequält.

Massentierhaltung für das gemütliche Grillfest:
Den kleinen Ferkelchen werden die Zähne, Schwänze und Ohren ohne Betäubung abgeschnitten, danach noch kastriert. Die schreien wie am Spieß!

Die Kühe sieht man auch nicht mehr auf der Weide, sie vegetieren in dunklen und engen Verschlägen.
Bei Rindern werden ohne Betäubung die Hörner abgeschnitten.

Die Schächtung ist genauso grausam!

Ich könnte noch weiter ausholen, aber mir ist schon schlecht.

Die ganze Tierquälerei , damit der eklige Mensch täglich sein massenhaftes Fressen auf dem Tisch hat.

[Joseph Malta]

Damit wäre die Diskussion über das Thema ganze Hammel oder Zicken grillieren erledigt !

Mods, den Strang bitte schliessen !

:D:D:D

Du hast das Spanferkel vergessen.

:D:D:D

[guebilse]

Danke dir. Dass es Vorgaben hinsichtlich der Grillgutgröße gibt, finde ich ansatzweise beängstigend.

warum denn das ? ich denke, dass es schon im intresse der öffentlichkeit ist,
dass im öffentlichen raum ein gewisses maß eingehalten wird.
schon, weil zweifel bestehen müssen, ob eine hygienische zubereitung und handhabung der abfälle bei größeren dimensionen gewährleistet sein können.
irgendwo wird es dann doch zur ekligen schweinerei und es geht ja nicht um privatgrund sondern öffentlichen raum, der auch für andere nutzbar bleiben sollte.

[meckerle]

Damit wäre die Diskussion über das Thema ganze Hammel oder Zicken grillieren erledigt !

Mods, den Strang bitte schliessen !

:D:D:D
Mal sehen, wann sie das erste Kamel grillen? Ob wir es erfahren? ;)

[Joseph Malta]

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

Und wieder reichte es mir ein Wort zu lesen, dass ich mich nicht mehr fragem was ist da passiert.


kurdischlibanesischen

Die kurdische "Folklore" mal wieder. :D

[romeo1]

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

Schade, die Polizei hätte einen Kessel um dieses Pack bilden sollen, bis die sich gegenseitig ausgemerzt hätten.

[bernhard44]

warum denn das ? ich denke, dass es schon im intresse der öffentlichkeit ist,
dass im öffentlichen raum ein gewisses maß eingehalten wird.
schon, weil zweifel bestehen müssen, ob eine hygienische zubereitung und handhabung der abfälle bei größeren dimensionen gewährleistet sein können.
irgendwo wird es dann doch zur ekligen schweinerei und es geht ja nicht um privatgrund sondern öffentlichen raum, der auch für andere nutzbar bleiben sollte.

von der Zerstörung des Rasens oder dem Umfunktionieren von Sperrstangen zu Grillspießen oder von Baumstützen zu Feuerholz, gar nicht zureden.

[Joseph Malta]

warum denn das ? ich denke, dass es schon im intresse der öffentlichkeit ist,
dass im öffentlichen raum ein gewisses maß eingehalten wird.
schon, weil zweifel bestehen müssen, ob eine hygienische zubereitung und handhabung der abfälle bei größeren dimensionen gewährleistet sein können.
irgendwo wird es dann doch zur ekligen schweinerei und es geht ja nicht um privatgrund sondern öffentlichen raum, der auch für andere nutzbar bleiben sollte.

Ich hätte wirklich geglaubt, dass man auf dafür ausgewiesenen Plätzen auch ein Spanferkel auf den Grill hauen dürfte. Oder eben ein anderes Vieh in entsprechender Größe.

[henriof9]

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

Herrlich !
Und dann soll die Polizei dort rumlaufen und Bußgeldbescheide verteilen ? ?(
Seltsamer Humor, den hier so einige Foristen haben. ( jetzt nicht an Dich gerichtet )

[Strandwanderer]

Massenschlägerei beim Grillen im Tiergarten

Drei Großfamilien prügelten nach einem Streit unter Kindern aufeinander ein – auch mit Klappstühlen und Spießen

60 Polizisten waren im Einsatz, um die Massenprügelei zu beenden. Insgesamt waren 30 bis 40 Männer, Frauen und Kinder an der Auseinandersetzung beteiligt. Einem 19-Jährigen wurde mehrfach ein Grillspieß ins Gesäß gerammt. Zwei 16 und 21 Jahre alte Männer schlugen mit Klappstühlen auf eine am Boden liegende 42 Jahre alte Frau ein. Welche Verletzungen die Frau erlitt, ist nicht geklärt. Sie wollte sich von der Feuerwehr nicht behandeln lassen und habe bisher auch nicht befragt werden können, da sie kein Deutsch spreche, sagte ein Polizeibeamter.

Nach Aussage von Harald Büttner, dem Leiter des Grünflächenamtes Tiergarten, nimmt die Aggressivität unter den zumeist ausländischen Grillfreunden offenbar zu. Je mehr Menschen unterschiedlicher Herkunft sich in dem Park drängten, desto mehr träten auch ethnische Konflikte zu Tage.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785

Tja, "diese liebenswürdigen Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur . . . "

Was täten wir nur ohne sie!

[meckerle]

hier noch ein Schmankerl für dich, ist zwar auch schon etwas älter, aber die Grillsaison hat ja gerade erst begonnen:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,1928785
Ha, warum warten die Polizisten nicht das Ende des Grillfestes ab und sammeln im Nachhinein die Reste ein?
Es ist doch immer das selbe, das wissen sie aber inzwischen.

[Nationalix]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html

Das war jetzt aber politisch völlig unkorrekt. Denn aus den Hammeln könnte man schließen, dass es sich bei den Grillmeistern um unsere türkischstämmigen Kulturbereicher mit Migrationshintergrund handelt. :]

Spaß beiseite: als im Tiergarten vor einigen Jahren regelrechte Gruben ausgehoben wurden, um ganze Hammel zu grillen, sprach das Ordnungsamt von großformatigem Grillgut. Ich habe mich damals bei dieser genialen sprachlichen Wortschöpfung vor Lachen fast nass gemacht. :))

[bernhard44]

Ich hätte wirklich geglaubt, dass man auf dafür ausgewiesenen Plätzen auch ein Spanferkel auf den Grill hauen dürfte. Oder eben ein anderes Vieh in entsprechender Größe.

darfst du auch, wenn du es vorher zerlegst!

[JensVandeBeek]

So sieht es heute fast überall aus:
Die Schweine, Kühe und Rinder werden in Massentierhaltung gequält.

Massentierhaltung für das gemütliche Grillfest:
Den kleinen Ferkelchen werden die Zähne, Schwänze und Ohren ohne Betäubung abgeschnitten, danach noch kastriert. Die schreien wie am Spieß!

Die Kühe sieht man auch nicht mehr auf der Weide, sie vegetieren in dunklen und engen Verschlägen. Bei Rindern werden ohne Betäubung die Hörner abgeschnitten.

Die Schächtung ist genauso grausam!

Ich könnte noch weiter ausholen, aber mir ist schon schlecht.

Die ganze Tierquälerei , damit der eklige Mensch täglich sein massenhaftes Fressen auf dem Tisch hat.

Du hast denn Großmetzgerei in Dänemark vergessen, in dem man Jahre lang lebendige Schweine in kochendes Wasser getötet um Fleischqualität(!) zu erhalten. Noch dazu Stierkämpfe in Spanien, das jährliche Wal-Massaker der Norweger bzw. Japaner sowie Massen-Robbentötung in Kanada und Hodenentfernung ohne Betäubung bei Schweinen in Deutschland.
Das in Südamerika als Delikatesse geltende Wild-Meerschweinchen will ich überhaupt nicht erwähnen...

[Nationalix]

Du hast denn Großmetzgerei in Dänemark vergessen, in dem man Jahre lang lebendige Schweine in kochendes Wasser getötet um Fleischqualität(!) zu erhalten. Noch dazu Stierkämpfe in Spanien, das jährliche Wal-Massaker der Norweger bzw. Japaner sowie Massen-Robbentötung in Kanada und Hodenentfernung ohne Betäubung bei Schweinen in Deutschland.
Das in Südamerika als Delikatesse geltende Wild-Meerschweinchen will ich überhaupt nicht erwähnen...

In Schottland werden den Schafen die Klötzer noch richtig vom Züchter abgebissen. :]

[Doc Gyneco]

Ich hätte wirklich geglaubt, dass man auf dafür ausgewiesenen Plätzen auch ein Spanferkel auf den Grill hauen dürfte. Oder eben ein anderes Vieh in entsprechender Größe.

Dir ist doch sicher aufgefallen, dass zwischen einem Spanferkel. dass normalerweise zwischen 12 und 15 kg wiegt, und einem Hammel ( wie auf einigen Bildern dieses Stranges) ein Riesenunterschied ist !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Joseph Malta]

darfst du auch, wenn du es vorher zerlegst!

Das ist sehr pervers. So ein Vieh gehört en bloc gegrillt oder gar nicht. Spanferkel in Teilen grillen ist wie gekochtes Wildschwein in Pfefferminzsoße essen. :D

[Joseph Malta]

Dir ist doch sicher aufgefallen, dass zwischen einem Spanferkel. dass normalerweise zwischen 12 und 15 kg wiegt, und einem Hammel ( wie auf einigen Bildern dieses Stranges) ein Riesenunterschied ist !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Das letzte Spanferkel, was ich gekauft habe, wog über 25 Kilo. Ein einjähriger Hammel für den Grill wiegt auch zwischen 20 und 30 Kilo. Entspann dich mal, wenn du mit dem Grillmeister redest. Und ja, ich habe den Grill im Garten mit meinen eigenen Händen so gebaut, wie ich ihn haben wollte. :D

[bernhard44]

Das ist sehr pervers. So ein Vieh gehört en bloc gegrillt oder gar nicht. Spanferkel in Teilen grillen ist wie gekochtes Wildschwein in Pfefferminzsoße essen. :D

kannst du doch gern machen auf deiner Veranda oder im Garten! Natürlich nur wenn der Nachbar nichts dagegen hat! Die können nämlich auch komisch sein.... :]

[Thauris]

Ich bin auf dem Dorf aufgewachsen und wir Buben haben immer gern bei Schlachtungen zugeschaut... diese Grill-Infernos dürften eher Erwachsene stören, die halt den Tiergarten idylliser haben wollen.


Naja - im Moment flieg ich auch von einer Grillfete zur anderen, aber so was hab ich bei uns noch nie gesehen!

Der Tiergarten war auch sicher nicht dafür gedacht, dass sich dort Tiere präsentieren, oder? :D

[bernhard44]

Naja - im Moment flieg ich auch von einer Grillfete zur anderen, aber so was hab ich bei uns noch nie gesehen!

Der Tiergarten war auch sicher nicht dafür gedacht, dass sich dort Tiere präsentieren, oder? :D

sie benehmen sich nur wie solche und schlimmer!:]

[Joseph Malta]

kannst du doch gern machen auf deiner Veranda oder im Garten! Natürlich nur wenn der Nachbar nichts dagegen hat! Die können nämlich auch komisch sein.... :]

Dazu muss man erst einmal direkte Nachbarn haben. Reihenhäuser sind eh bah. :D Und wenn du sie nun einmal hast, musst du sie eigentlich nur einladen und schon bist du aus dem Schneider. ;)

Ich würde als Stadtverantwortlicher Teile des Parks gegen einen gewissen Betrag zur Nutzung vorsehen. Mit Grillstellen wie die "Verrichtungsboxen" beim Straßenstrich, nur eben nicht so geschlossen eingerahmt. Grillplatz, einen festen, stabilen Grill, auch zum Grillen ganzer Viecher und das gegen Bares. 50 € am Tag oder so. Das in verschiedenen Größen. Die größte Einheit mit Platz für bis zu 50 Leute und schon passt das.

[Doc Gyneco]

Das letzte Spanferkel, was ich gekauft habe, wog über 25 Kilo. Ein einjähriger Hammel für den Grill wiegt auch zwischen 20 und 30 Kilo. Entspann dich mal, wenn du mit dem Grillmeister redest. Und ja, ich habe den Grill im Garten mit meinen eigenen Händen so gebaut, wie ich ihn haben wollte. :D

Bei uns ist ein 20-30 kg schweres Spanferkel schon als Schwein eingestuft !

Aber man auch einen 150 - 200 kg schweren Eber, ein Spanferkel nennen !

Alles nur eine Sache der Ansicht !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Thauris]

sieht das nicht lecker aus:
http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg





Das is ja widerlich!!!

Und die fliegenden Ratten vermehren sich auch wie die Pestbeulen!

[Thauris]

Ich würde als Stadtverantwortlicher Teile des Parks gegen einen gewissen Betrag zur Nutzung vorsehen. Mit Grillstellen wie die "Verrichtungsboxen" beim Straßenstrich, nur eben nicht so geschlossen eingerahmt. Grillplatz, einen festen, stabilen Grill, auch zum Grillen ganzer Viecher und das gegen Bares. 50 € am Tag oder so. Das in verschiedenen Größen. Die größte Einheit mit Platz für bis zu 50 Leute und schon passt das.

Hahaa - der Grill-Loddel :hihi:

[Doc Gyneco]

den Rasen kann man hinterher vergessen!

http://www.fr-online.de/_em_daten/_hermes/2009/02/18/090218_1632_2603252.jpg

sieht das nicht lecker aus:
http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg



Hinter den Grill !

Kosovo-Albaner !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Joseph Malta]

Bei uns ist ein 20-30 kg schweres Spanferkel schon als Schwein eingestuft !

Aber man auch einen 150 - 200 kg schweren Eber, ein Spanferkel nennen !

Alles nur eine Sache der Ansicht !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

In der Schweiz ist allem Anschein nach alles etwas kleiner. Nicht nur das Land und die Geschwindigkeit. :D

Bei uns nennt man das eh Grillferkel und da sind die Gewichtsvorgaben nicht an die Tatsache gebunden, dass dieses Ferkel noch von der Mutter gesäugt wird, was eigentlich spanferkeltypisch sein sollte. Nur was willst du mit einem Vieh, was mit Knochen rund 9 Kilo wiegt? Davon wird doch keine Sau satt.

[Doc Gyneco]

In der Schweiz ist allem Anschein nach alles etwas kleiner. Nicht nur das Land und die Geschwindigkeit. :D

Bei uns nennt man das eh Grillferkel und da sind die Gewichtsvorgaben nicht an die Tatsache gebunden, dass dieses Ferkel noch von der Mutter gesäugt wird, was eigentlich spanferkeltypisch sein sollte. Nur was willst du mit einem Vieh, was mit Knochen rund 9 Kilo wiegt? Davon wird doch keine Sau satt.

Klein ist eben fein !

In der Schweiz sind wir meistens Feinschmecker !

Was man bei manchen Deutschen nicht Behaupten kann !

:)):)):))

[Thauris]

In der Schweiz ist allem Anschein nach alles etwas kleiner. Nicht nur das Land und die Geschwindigkeit. :D

Bei uns nennt man das eh Grillferkel und da sind die Gewichtsvorgaben nicht an die Tatsache gebunden, dass dieses Ferkel noch von der Mutter gesäugt wird, was eigentlich spanferkeltypisch sein sollte. Nur was willst du mit einem Vieh, was mit Knochen rund 9 Kilo wiegt? Davon wird doch keine Sau satt.

Erstens das, zweitens schmecken die Viecher nix, und drittens ist es ne Sauerei!

[Doc Gyneco]

Erstens das, zweitens schmecken die Viecher nix, und drittens ist es ne Sauerei!

In Sachen SAUEREI gibt es eine ganze Menge von verschiedenen Sachen !!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Joseph Malta]

Erstens das, zweitens schmecken die Viecher nix, und drittens ist es ne Sauerei!

Du sagst, pro Nase musst du rund 1 Kilo Fleisch haben. Hast du 30 Leute im Garten, sind das 30 Kilo Fleisch, plus rund 15 Kilo Knochen von diesem Vieh. Also musst du da ein Ferkel von 45 Kilo haben. Was willst du da bitte mit ner 9 Kilo Wutz? 5 Stück an den Grill kloppen? Mein Metzger bietet Ferkel bis 70 Kilo an und die schmecken, da könnte man für töten. :D

[klartext]

Parks sind zu Erholung da, also Spazierengehen, mit den Kindern spielen, allenfalls etwas Mitgebrachtes essen.
Ich würde das Grillen in öffentlichen Anlagen grundsätzlich verbieten. Dafür waren sie nie gedacht.

[Joseph Malta]

Klein ist eben fein !

In der Schweiz sind wir meistens Feinschmecker !

Was man bei manchen Deutschen nicht Behaupten kann !

:)):)):))

Quark. So eine Milchsau schmeckt wie Wasser. Von wegen "Feinschmecker".

Davon abgesehen ist wegen der guten Fettverteilung Lamm eh das beste für den Grill.

Erzähl du mir nix vom Essen. :D

[bernhard44]

Parks sind zu Erholung da, also Spazierengehen, mit den Kindern spielen, allenfalls etwas Mitgebrachtes essen.
Ich würde das Grillen in öffentlichen Anlagen grundsätzlich verbieten. Dafür waren sie nie gedacht.


Teurer Grill-Müll in Berliner Parks - Trotzdem kein Grillverbot im Tiergarten

Berlin (ots) - Allein im Großen Tiergarten in Mitte fallen jedes Wochenende 15.000 Euro Reinigungs- und Müllkosten an. Trotzdem soll das Grillen auf dem legalen Grillplatz an der John-Foster-Dulles-Allee nicht verboten werden. Das sagte Joachim Zeller, Bezirksstadtrat von Mitte heute morgen bei "Koschwitz am Morgen" beim Berliner Rundfunk 91!4. Berlin-Reporter Oliver Klein und ein Mitarbeiter des Grünflächen-Amts waren tags zuvor auf dem Grillplatz. Ihnen bot sich ein wüstes Bild: Liegen gelassener Müll, zerstörte Rasenflächen, selbst die Bäume sind in Mitleidenschaft gezogen. Dazu sagte der Bezirksstadtrat im Interview mit Thomas Koschwitz: "Wenn wir das Grillen auf dem legalen Grillplatz untersagen, dann breitet sich das Problem wieder auf den ganzen Tiergarten aus." Fast täglich grillen bis zu 200 Berliner auf dem Grillplatz und hinterlassen dort Müllberge und katastrophale Zustände.
http://www.presseportal.de/pm/23947/1384481/berliner_rundfunk_91_4


http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll-start_54722i.jpg...http://www.bz-berlin.de...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll2_54711i.jpg/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll6_54716i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/der-tiergarten-eine-muellkippe-article424152.html

[Thauris]

Quark. So eine Milchsau schmeckt wie Wasser. Von wegen "Feinschmecker".

Davon abgesehen ist wegen der guten Fettverteilung Lamm eh das beste für den Grill.

Erzähl du mir nix vom Essen. :D

Eben - ausserdem finde ich es grausam, so kleine Viecherl umzubringen, nur weil man mal was "besonderes" haben will!
Wir haben von einem Jäger mal einen Überläufer geschenkt bekommen, der hatte ca. 20 kilo - geschmeckt hat der auch nix, da hättste auch normales Schweinefleisch essen können. Der Geschmack entwickelt sich erst, wenn die Viecher ausgewachsen sind.

[Doc Gyneco]

Quark. So eine Milchsau schmeckt wie Wasser. Von wegen "Feinschmecker".

Davon abgesehen ist wegen der guten Fettverteilung Lamm eh das beste für den Grill.

Erzähl du mir nix vom Essen. :D

Da kommt mir noch spontan ne Frage !!!!

Darfst Du überhaupt Schwein essen ???

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Thauris]

Da kommt mir noch spontan ne Frage !!!!

Darfst Du überhaupt Schwein essen ???

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Warum sollte er das nicht dürfen? ?(

[klartext]

http://www.presseportal.de/pm/23947/1384481/berliner_rundfunk_91_4


http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll-start_54722i.jpg...http://www.bz-berlin.de...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll2_54711i.jpg/multimedia/archive/00054/Tiergartenm_ll6_54716i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/der-tiergarten-eine-muellkippe-article424152.html

Ich bin heute daran vorbeigefahren. Es sieht aus wie das Heerlager der Türken vor Wien. Warum nur lassen wir uns von diesem Drecksvolk unsere Heimat zerstören.

[Joseph Malta]

Eben - ausserdem finde ich es grausam, so kleine Viecherl umzubringen, nur weil man mal was "besonderes" haben will!
Wir haben von einem Jäger mal einen Überläufer geschenkt bekommen, der hatte ca. 20 kilo - geschmeckt hat der auch nix, da hättste auch normales Schweinefleisch essen können. Der Geschmack entwickelt sich erst, wenn die Viecher ausgewachsen sind.

Bei den Zwergen musst du würzen wie dulli, da der Eigengeschmack fehlt. Hat die Sau aber über Normalfutter Fett angesetzt, dann passt das geschmacklich.

Wildsau ist sehr geil. Ein Klient hat mir aus dem Niederrhein "Küschken" mitgebracht. Selbst geschossen. Delikat.

[Joseph Malta]

Da kommt mir noch spontan ne Frage !!!!

Darfst Du überhaupt Schwein essen ???

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Jein, aber ich lasse mir vor dem Verzehr das Haus immer von der Familie Christo blickdicht verpacken, damit Allah den Frevel nicht sieht.

[Sydneysider]

Ich bin heute daran vorbeigefahren. Es sieht aus wie das Heerlager der Türken vor Wien. Warum nur lassen wir uns von diesem Drecksvolk unsere Heimat zerstören.


Schicke die Fotos doch der Schwuchtel ...
im roten Rathaus !!!

[bernhard44]

Ich bin heute daran vorbeigefahren. Es sieht aus wie das Heerlager der Türken vor Wien. Warum nur lassen wir uns von diesem Drecksvolk unsere Heimat zerstören.

weil wir gute Gutmenschen sind, aber strunzdumm und ängstlich! :]

jedenfalls die Großkopferten!

[bernhard44]

Jein, aber ich lasse mir vor dem Verzehr das Haus immer von der Familie Christo blickdicht verpacken, damit Allah den Frevel nicht sieht.

auch Klienten von dir?:))

[Joseph Malta]

auch Klienten von dir?:))

Nein, meine Patentante und mein Patenonkel. Die haben mich früher gerne gewickelt und wegen meines als Kleinkind schon extrem fetten Arsches ihre Passion zum Verpacken entwickelt. :D

[Thauris]

jein, aber ich lasse mir vor dem verzehr das haus immer von der familie christo blickdicht verpacken, damit allah den frevel nicht sieht.

:)) :)) :))

[Thauris]

Wildsau ist sehr geil. Ein Klient hat mir aus dem Niederrhein "Küschken" mitgebracht. Selbst geschossen. Delikat.

Was ist denn ein Küschken?

[Joseph Malta]

Was ist denn ein Küschken?

Niederrheiner Mundart (Wild)Säue. Kuschen oder "Küschkes". :D

[klartext]

Schicke die Fotos doch der Schwuchtel ...
im roten Rathaus !!!

Wowi kennt das doch, er hält das für das besondere flair von Berlin.
" Berlin ist eine unfertige Stadt, das macht ihren besonderen Reiz aus " - sagte er mal.
Das Problem ist nur, dass die Zahl der no go areas für Deutsche in Berlin immer grösser wird und die Stadt zunehmend balkanisiert wird.
Natürlich wird das Regierungsviertel peinlich bewahrt vor diesem Gesindel. Was dahinter geschieht, scheint dem Senat völlig egal zu sein.

[Thauris]

Niederrheiner Mundart (Wild)Säue. Kuschen oder "Küschkes". :D

Ah so - ja Wildsau ist schon was feines, das kann nur noch von Rotwild getoppt werden. War das ne richtige Wildsau oder auch was kleineres?

[Joseph Malta]

Ah so - ja Wildsau ist schon was feines, das kann nur noch von Rotwild getoppt werden. War das ne richtige Wildsau oder auch was kleineres?

Die Sau war ausgewachsen, wie er sagte. Das gut in Milch eingelegt und dann ab ins Rohr. Es war ein Gedicht.

Du musst mal, wenn du jetzt grillend unterwegs bist, dem Gastgeber vorschlagen Reh zu grillen. Wenn das gut bardiert wird vorher und somit nicht auf dem Grill austrocknet, kannst du dich daran besinnungslos fressen. :D

[Thauris]

Die Sau war ausgewachsen, wie er sagte. Das gut in Milch eingelegt und dann ab ins Rohr. Es war ein Gedicht.

Du musst mal, wenn du jetzt grillend unterwegs bist, dem Gastgeber vorschlagen Reh zu grillen. Wenn das gut bardiert wird vorher und somit nicht auf dem Grill austrocknet, kannst du dich daran besinnungslos fressen. :D

Hähä - Danke für den Tip, aber im Moment bin ich eher an den Getränken und anderen Gästen interessiert ;)

[Joseph Malta]

Hähä - Danke für den Tip, aber im Moment bin ich eher an den Getränken und anderen Gästen interessiert ;)

Habe ich noch vergessen: Zum Bardieren keinen geräucherten Speck nehmen, sondern nur frischen Speck. Mit geräuchertem Speck schmeckts scheiße. :D

Viel Erfolg mit den Getränken und bei den (männlichen) Gästen. :cool2:

[Atheist]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html

Das sind halt unzivilisierte Barbaren, was erwartest du? Orientalisches Ungeziefer halt. Wer hat sowas eigentlich in unser Land gelassen. Aber für Berlin, diese dreckige Molochenstadt, indem man glaubt außer autonomem Pöbel, Hartz IV Empfängern, orientalischem Kulturbereicherertum und lauter Homos nichts mehr "bürgerliches" zu finden, passt es. Das diese Stadt von einer Multikultischwuchtel regiert wird und zugleich mit Haupstadtfunktion unser Land repräsentieren soll ist eine Schande. Öffentliche Orte, egal ob Parks oder sonstiges, man findet kaum noch eine Wand die nicht vollgeschmiert ist. Man hätte Berlin nach 1945 sich selbst überlassen sollen.
Berlin ist arm aber sexy... bezweifle ich mal stark.

Berlin ist in jeglicher Hinsicht arm. In Finanzieller, wirtschaftlicher und kultureller Ansicht.

[Thauris]

Habe ich noch vergessen: Zum Bardieren keinen geräucherten Speck nehmen, sondern nur frischen Speck. Mit geräuchertem Speck schmeckts scheiße. :D

Viel Erfolg mit den Getränken und bei den (männlichen) Gästen. :cool2:

:)) Danke!

Heut war ich in diesem netten Dörfchen (http://www.agentur-ruehl.de/bilder1/CleebK.jpg) - ein Knaller! Und kein einziger Hammel auf dem Grill ;)

[Joseph Malta]

Für dich als USA-Fan ginge auch ein gegrillter Truthahn. Den musst du vorher jedoch ausreichend in einer Brine (Salzlake mit reichlich Gewürzen verfeinert) marinieren, denn sonst kannst du dir damit die Schuhe besohlen und er schmeckt wie ne Wolldecke. :D Hast du den Flattermann aber gut eingelegt und bringst den zur Grillfete mit, liegen dir die Männer mit tödlicher Sicherheit in Serie zu Füßen. Und abgreifbar sind sie auch sehr einfach, denn Truthahn in Salzlake eingelegt macht viel Durscht auf Hochprozentiges. :))

[Klopperhorst]

...
sieht das nicht lecker aus:
http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg
...

Nächsesmal gibts Musel am Spieß.


---

[Pikes]

Was für die nicht Muslime :)

:]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Ganzes_Spanferkel.jpg

[Atheist]

Was für die nicht Muslime :)

:]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Ganzes_Spanferkel.jpg

Das arme Schwein:(

[Pikes]

Das arme Schwein:(

Wieso? Lecker, futti futti, yam yam. Kommt schon, ihr Deutschen seit doch Grill und Fleischliebhaber (hinter den Amis). Oder, ohhh, du isst kein Fleisch?

[Akra]

http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg

Das ist ja wohl mehr als eklig.

Hätten sie keine moderne Kleidung an würde ich fast drauf wetten das es Affenmenschen sind die einen der letzten Wassersaurier zubereiten.

[Pikes]

http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg

Das ist ja wohl mehr als eklig.

Hätten sie keine moderne Kleidung an würde ich fast drauf wetten das es Affenmenschen sind die einen der letzten Wassersaurier zubereiten.

Wieso eklig ?( Warst du mal auf Mitellalter-Märkten in deiner Umgebung? Da werden die Säue meist auch so zubereitet; mal abgesehn davon das dan das Fleisch viel viel besser schmeckt.

[Paul Felz]

Wer ein Schwein so barbarisch grillt, gehört erschossen.

Außerdem gehört da ein Ochse auf den Spieß.

[Akra]

Wieso eklig ?( Warst du mal auf Mitellalter-Märkten in deiner Umgebung? Da werden die Säue meist auch so zubereitet; mal abgesehn davon das dan das Fleisch viel viel besser schmeckt.

Im Mittelalter mußten die Menschen hungern und waren deswegen froh über jedes kleine Stückchen Fleich welches sie essen konnten. In der heutigen Zeit kann man zumindest den Kopf abschlagen bevor man ein Tier grillt.

Um bei dem Bild zu bleiben:

http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0703/070311-grillen-im-park.jpg

erinnert mich eher an:

http://www.primolo.de/home/dinoprojekt/hp_bilder/elsamosaurus_klein.jpg

oder irgendetwas anderes was zum Glück vor ein paar Millionen Jahren ausgestorben ist...

[Skaramanga]

Wir haben früher auch ganze Lämmer im Garten gegrillt. Aber wir haben natürlich den Rasen an der Feuerstelle und drumherum großflächig abgestochen, und die Rasenplacken hinterher wieder eingesetzt, und Müll blieb selbstverständlich auch keiner liegen. Nach 2-3 Tagen sah man nichts mehr. Es geht also auch ohne Sauerei - äh, Lämmerei.

[Stadtknecht]

Grillen ein beliebtes Freizeitvergnügen, aber hat das noch etwas mit Grillen zu tun? Orientalen spießen ganze Hammel auf und verwüsten den Tiergarten. Jedes Jahr das gleiche zum Frühlingsanfang und erst recht heute bei herrlichen Wetter zum Osterfest.

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-8_51232i.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-6_51234i.jpg...http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-5_51235i.jpg

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/berlin-die-grill-hauptstadt-article415720.html

"Innereien, ganze Hammelköpfe, Berge von Müll."
http://www.morgenpost.de/printarchiv/bezirke/article457486/Gegrillt_wird_wo_es_gefaellt.html


Hammelköpfe im Gebüsch
http://www.welt.de/print-welt/article331735/Hammelkoepfe_im_Gebuesch.html

Was sagt das Ordnungsamt dazu?

Ich würde denen so was von die Wurst warm machen, den würde die Lust am Grillen genauso vergehen, wie die finanzielle Möglichkeit dazu.

Das Problem ist aber offenbar taktischer Natur.
Um mehreren Dutzend Menschen das Grillen im Tiergarten zu untersagen braucht man vermutlich eine Hundertschaft Polizei.

[Mütterchen]

Was sagt das Ordnungsamt dazu?

Ich würde denen so was von die Wurst warm machen, den würde die Lust am Grillen genauso vergehen, wie die finanzielle Möglichkeit dazu.

Das Problem ist aber offenbar taktischer Natur.
Um mehreren Dutzend Menschen das Grillen im Tiergarten zu untersagen braucht man vermutlich eine Hundertschaft Polizei.

Ich verstehe das auch nicht, wenn das kein einmaliger Vorgang ist, sondern eine Unsitte, die sich da gemütlich breit macht, dann müsste man doch entsprechend reagieren.

[Thauris]

A
Man sollte dabei auch mal an die Kinder denken, welche nicht zum Kulturkreis der Hammelgriller gehören.
Das muß nun wirklich nicht sein.

Wieso, die schmecken bestimmt auch gut :D


http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-1_51231i.jpg (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:function%20nothing%28%29%7Breturn%20false;%7D )

[Pikes]

Wieso, die schmecken bestimmt auch gut :D


http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-1_51231i.jpg (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:function%20nothing%28%29%7Breturn%20false;%7D )

Hmmm, Kinder http://www.gutefrage.net/media/fragen/bilder/homer-simpson-syndrom/0_thumbnail.jpg

[marc]

Manche Aussagen hier erinnern mich ein bisschen an Hagen Rether:
"Der Kevin ißt mir kein Fleisch, aber Bärchenwurst mag der!" :D

[-SG-]

Bei diesen Jahreszeiten sind in den Parks 80% türkische und arabische Mitmenschen anzutreffen. Der Rest sind vornehmlich Schwarzafrikaner und ein paar versprengte Restdeutsche.

[WIENER]

Was sagt das Ordnungsamt dazu?

Ich würde denen so was von die Wurst warm machen, den würde die Lust am Grillen genauso vergehen, wie die finanzielle Möglichkeit dazu.

Das Problem ist aber offenbar taktischer Natur.
Um mehreren Dutzend Menschen das Grillen im Tiergarten zu untersagen braucht man vermutlich eine Hundertschaft Polizei.


so ist es. Wenn du dich da alleine wichtig machst, landest du selber am Spieß.

[Strandwanderer]

Bundespräsident Köhler schaute am Osterwochenende auf eine Müllhalde. Auf den Tiergarten-Grillflächen gegenüber vom Schloss Bellevue stapelte sich der Dreck. Bereits Sonnabend quollen die Mülleimer über. Krähen fraßen sich an Grillresten satt.

Feiertag, sonnige 20 Grad, da grillt der Tiergarten. Kein Geheimnis! Warum ließen sich keine Saubermänner blicken? B.Z. wollte wissen warum.

Verantwortlich für die Sauberkeit im Tiergarten ist nicht die BSR, sondern das Grünflächenamt Mitte (340 Mitarbeiter). Das untersteht dem zuständigen Stadtrat für Stadtentwicklung, Ephraim Gothe (44, SPD). Der ist zur Zeit verreist, die B.Z. rief ihn trotzdem an, konfrontierte ihn Montagvormittag mit dem Grill-Müll. Gothe: "Dass sich im Tiergarten der Müll türmt, finde ich auch nicht richtig. Noch heute wird das Grünflächenamt eine Sonderschicht einlegen."

Montagnachmittag war der breite Grünstreifen an der John-Foster-Dulles-Allee jedoch immer noch flächendeckend zugemüllt. Aschehaufen, leere Bierfässer und Flaschen, Knochen, Scherben und Hunderte von Mülltüten


http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/wer-uebersieht-so-viel-dreck-article424775.html

Vielleicht zeigt sich ja Wirkung, wenn der multikulturelle Abfall die Pforte zum Schloß Bellevue verstopft.

[PSI]

Nicht nur, daß ein Kind noch nicht unterscheiden kann, das es sich nicht um einen Hund sondern um einen Hammel handelt, sind diese in den meisten Fällen ausgesprochen tierlieb und finden den Anblick angsteinflößend.
Die kommen vielleicht gerade aus dem Berliner Zoo und derem Streichelzoo und sehen dann die Tiere so aufgespießt, mal drüber nachdenken !

Buhuhu!

Und die Wurst, der Speck und der Braten fällt vom Himmel oder was?


Wer nicht mit der Tatsache leben kann, das Fleisch = Lebewesen ist, der soll nachm' Osten geh'n!

Wir haben als Kinder z.B. tote Vögel interessiert gemustert und ich kann mir nicht vorstellen, das ein gesundes und natubewusstes Kind Probleme mit dem Anblick eines toten Tieres haben sollte.

Wenn doch, dann muss die Erziehung im bestenfall unnatürlich; im schlimmsten Fall degeneriert gewesen sein.

[Atheist]

Wieso? Lecker, futti futti, yam yam. Kommt schon, ihr Deutschen seit doch Grill und Fleischliebhaber (hinter den Amis). Oder, ohhh, du isst kein Fleisch?

Doch, doch! Aber ich will dabei nicht das ganze Tier am Spieß sehen. Mein Schnitzel hat keine Augen die mich angucken. Und es sieht auch nicht aus wie ein Schwein^^ ;)

[Mütterchen]

Doch, doch! Aber ich will dabei nicht das ganze Tier am Spieß sehen. Mein Schnitzel hat keine Augen die mich angucken. Und es sieht auch nicht aus wie ein Schwein^^ ;)

Also, mir geht das auch so. Ich war mal vor ein paar Jahren auf einer Feier eingeladen, da gab es auch Spanferkel. Und das war tatsächlich das erste Mal, dass ich so etwas live und in Farbe erleben durfte.
Ich fand das auch makaber, ganz ehrlich. Und das arme Ferkelchen, das da komplett aufgespießt war, tat mir von Herzen leid.:(

[bernhard44]

Buhuhu!

Und die Wurst, der Speck und der Braten fällt vom Himmel oder was?


Wer nicht mit der Tatsache leben kann, das Fleisch = Lebewesen ist, der soll nachm' Osten geh'n!

Wir haben als Kinder z.B. tote Vögel interessiert gemustert und ich kann mir nicht vorstellen, das ein gesundes und natubewusstes Kind Probleme mit dem Anblick eines toten Tieres haben sollte.

Wenn doch, dann muss die Erziehung im bestenfall unnatürlich; im schlimmsten Fall degeneriert gewesen sein.

bei deinem Anblick würde so mancher tot umfallen!

Rot Front - für das Recht auf freies Grillen! :protest:

[Pikes]

Also, mir geht das auch so. Ich war mal vor ein paar Jahren auf einer Feier eingeladen, da gab es auch Spanferkel. Und das war tatsächlich das erste Mal, dass ich so etwas live und in Farbe erleben durfte.
Ich fand das auch makaber, ganz ehrlich. Und das arme Ferkelchen, das da komplett aufgespießt war, tat mir von Herzen leid.:(

Ja, aber die sind doch schon eh tot! Ich verstehe euch Frauen nicht :D. Es ist doch relativ ob nun Fleisch in Stücken, oder eben noch "ganz". Tot ist tot, und Fleisch ist Fleisch :D.

@Atheist: Ja, während dem Grill verlieren die Tierchen ihre Augen ;). Nach 5 minuten sind diese geschmolzen :D. Ich kann es euch nur empfehlen. Schmeckt sehr sehr gut.

[Atheist]

@Atheist: Ja, während dem Grill verlieren die Tierchen ihre Augen ;). Nach 5 minuten sind diese geschmolzen :D. Ich kann es euch nur empfehlen. Schmeckt sehr sehr gut.

:rolleyes::rolleyes:germanegermane:= :kotz: :kotz:

[PSI]

Rot Front - für das Recht auf freies Grillen! :protest:

Nö... ich mag kein Grillen.

Ich mag Steak aus der Pfanne.

[Skaramanga]

...
@Atheist: Ja, während dem Grill verlieren die Tierchen ihre Augen ;). Nach 5 minuten sind diese geschmolzen :D. Ich kann es euch nur empfehlen. Schmeckt sehr sehr gut.

Augensuppe mit Sauerrahm oder Joghurt - schmeckt tatsächlich lecker! Etwas säuerlich. Braucht man nicht zu würzen, die Augen enthalten die ganze Würze! :D

[Mütterchen]

Ja, aber die sind doch schon eh tot! Ich verstehe euch Frauen nicht :D. Es ist doch relativ ob nun Fleisch in Stücken, oder eben noch "ganz". Tot ist tot, und Fleisch ist Fleisch :D.
...



Ich weiß nicht, Pikes, ob "wir" Frauen das so sehen oder ob das nicht eher ein Problem eben von mir ist.
Natürlich hast du Recht, ob am Stück oder in Scheiben gegrillt- es ist immer totes Fleisch, das weiß ich auch.
Aber- naja, du hast ja selbst das Spanferkelfoto eingestellt... wohl der Wirkung wegen.

[bernhard44]

http://www.tagesspiegel.de/storage/pic/nomc/intern/berlin/269793_3_090414_tiergarten_MW.jpg






Der Berliner Grill-Wahn

Am Osterwochenende sind im Großen Tiergarten im Berliner Bezirk Mitte 15 Tonnen Abfall liegen geblieben. Insgesamt seien in der Grünanlage rund 80 Kubikmeter Müll angefallen, teilte der Bezirksstadtrat für Soziales und Bürgerdienste, Stephan von Dassel (Grüne), am Dienstag mit. Die Kosten für Abfallentsorgung und die Beseitigung von Schäden an Rasen, Baumpfählen, Zäunen und Gewässern, die zu 80 Prozent durch Griller verursacht worden seien, beliefen sich auf insgesamt 16.000 Euro.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Mitte-Tiergarten-Grillen;art270,2773218

http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00344/sei_Grillen_Masse_B_344620b.jpg



Nach dem Osterfest
Bezirke holen 80 Tonnen Abfall aus Berliner Parks

Für viele Ausflügler waren die Osterfeiertage, die sie in Berlins Grünanlagen verbracht haben, wunderschön. Doch für die Bezirke waren sie angesichts der Müllberge eine Katastrophe. Denn die zusätzlich aufgestellten Abfallbehälter wurden einfach ignoriert. Nun wird wieder über die Konsequenzen gestritten.
Kubikmeterweise musste am Dienstag auf den Liegewiesen des Großen Tiergartens, des Görlitzer Parks, an Lietzensee und Preußenpark, der Hasenheide, dem Treptower Park oder im Volkspark Friedrichshain der Abfall der Feiertage entsorgt werden. Stadtweit waren es 80 Tonnen Müll – das entspricht mindestens 4000 mittelgroßen 20-Liter-Müllsäcken.
http://www.morgenpost.de/berlin/article1073163/Bezirke_holen_80_Tonnen_Abfall_aus_Berliner_Parks. html

[henriof9]

http://www.tagesspiegel.de/storage/pic/nomc/intern/berlin/269793_3_090414_tiergarten_MW.jpg



Auch wenn ich mich jetzt wiederhole, so etwas ist politisch korrekt, die Loveparade war es anscheinend nicht.

[bernhard44]

Auch wenn ich mich jetzt wiederhole, so etwas ist politisch korrekt, die Loveparade war es anscheinend nicht.

die Lovparade war eine Heimsuchung!
Da haben sich ein paar Leute ne goldene Nase verdient und der Stadt den Müll und die Zerstörung hinterlassen. Die Organisatoren hätte man in Erzwingungshaft nehmen müssen....

[henriof9]

die Lovparade war eine Heimsuchung!
Da haben sich ein paar Leute ne goldene Nase verdient und der Stadt den Müll und die Zerstörung hinterlassen. Die Organisatoren hätte man in Erzwingungshaft nehmen müssen....

Wenigstens hat die Stadt aber dadurch zusätzliche Einnahmen generiert, von der kostenlosen Werbung für Berlin mal ganz abgesehen.
Und den Müll, den diese Grill- Orgien hinterlassen, zahlt ja wohl auch die Stadt völlig allein, nur das dies in der Saison nun regelmäßig anfällt, während die Love- Parade nur an einem einzigen Tag stattfand.

[Stadtknecht]

die Lovparade war eine Heimsuchung!
Da haben sich ein paar Leute ne goldene Nase verdient und der Stadt den Müll und die Zerstörung hinterlassen. Die Organisatoren hätte man in Erzwingungshaft nehmen müssen....

Wieso denn so drastisch?

Man nehme die komplette Belegschaft des Ordnungsamtes und ein, zwei oder drei Hundertschaften der Polizei.

Dann stelle man von jedem Griller die Personalien fest zum Zwecke der Erstattung von Ordnungswidrigkeiten-, und ggf. Strafanzeigen.

Wenn es Probleme geben sollten, greifen die Damen und Herren in Grün ein.

Das setzt allerdings politischen Willen voraus, den es in Berlin nicht geben dürfte.



Mit ähnlichen Maßnahmen haben wir hier in unserer kleinen Stadt ein "Hartz-IV-Basislager" eliminiert, in dem Jugendliche und Penner Trinkgelage abhielten.

[henriof9]

Wieso denn so drastisch?

Man nehme die komplette Belegschaft des Ordnungsamtes und ein, zwei oder drei Hundertschaften der Polizei.

Dann stelle man von jedem Griller die Personalien fest zum Zwecke der Erstattung von Ordnungswidrigkeiten-, und ggf. Strafanzeigen.

Wenn es Probleme geben sollten, greifen die Damen und Herren in Grün ein.

Das setzt allerdings politischen Willen voraus, den es in Berlin nicht geben dürfte.

Mit ähnlichen Maßnahmen haben wir hier in unserer kleinen Stadt ein "Hartz-IV-Basislager" eliminiert, in dem Jugendliche und Penner Trinkgelage abhielten.

Nur das es sich dabei nicht um Jugendliche und Penner handelt, sondern in erster Linie um unsere ausländischen Mitbürger.
Stell ich mir sehr amüsant vor, wie da die Ordnungsbeamten versuchen, denen einen Bußgeldbescheid zu geben.
Wird ´ne echte Massenschlägerei. :D

[Stadtknecht]

Nur das es sich dabei nicht um Jugendliche und Penner handelt, sondern in erster Linie um unsere ausländischen Mitbürger.
Stell ich mir sehr amüsant vor, wie da die Ordnungsbeamten versuchen, denen einen Bußgeldbescheid zu geben.
Wird ´ne echte Massenschlägerei. :D

Nicht wenn der Polizeiknüppel tanzt.

[bernhard44]

Wieso denn so drastisch?

Man nehme die komplette Belegschaft des Ordnungsamtes und ein, zwei oder drei Hundertschaften der Polizei.

Dann stelle man von jedem Griller die Personalien fest zum Zwecke der Erstattung von Ordnungswidrigkeiten-, und ggf. Strafanzeigen.
Wenn es Probleme geben sollten, greifen die Damen und Herren in Grün ein.
Das setzt allerdings politischen Willen voraus, den es in Berlin nicht geben dürfte.
Mit ähnlichen Maßnahmen haben wir hier in unserer kleinen Stadt ein "Hartz-IV-Basislager" eliminiert, in dem Jugendliche und Penner Trinkgelage abhielten.

so in die Richtung sollte es gehen!
Aber wie du schon richtig angemerkt hast, benötigt das einen politischen Willen und der ist, erkennbar, nicht vorhanden! Selbst einige Medien, berichten darüber schon wie über ein Stück kulturelle Berliner Selbstverständlichkeit, als gehöre das einfach dazu!

[Doc Gyneco]

Nicht wenn der Polizeiknüppel tanzt.

Vielleicht noch einige Polizeihunde zur ermunterung des pöbelnden Packs !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Polemi]

Nicht nur, daß ein Kind noch nicht unterscheiden kann, das es sich nicht um einen Hund sondern um einen Hammel handelt, sind diese in den meisten Fällen ausgesprochen tierlieb und finden den Anblick angsteinflößend.
Die kommen vielleicht gerade aus dem Berliner Zoo und derem Streichelzoo und sehen dann die Tiere so aufgespießt, mal drüber nachdenken !
Naja, was den Abfall angeht, das ist natürlich Käse - den Hinterlassen allerdings alle Griller (leider). Hier in Münster hat sich letztes Jahr die Stadtreinigung einige Wochen geweigert am Aasee sauber zu machen, weil die Griller alles so fix wieder zumüllen - sah echt grausam aus - wobei es zum Glück nur um Essensreste ging, an denen man das Tier nicht mehr erkennen konnte. Die Horrorgeschichte vom Kopf im Gebüsch ist da doch noch ein anderes Kaliber...

Was nun das Tier an sich angeht, denke ich, sollte man auch hier aufpassen, nicht mi zweierlei Maß zu messen.
Auf dem letzten Stadtfest meiner Kleinstadt war die Attraktion ein Ochse, der am Drehspieß hing. Da freute sich jeder und konnte für 3,50 nen Teller voll Fleisch kaufen. Beschwerden darüber sind mir nicht bekannt...

[marc]

Was nun das Tier an sich angeht, denke ich, sollte man auch hier aufpassen, nicht mi zweierlei Maß zu messen.
Auf dem letzten Stadtfest meiner Kleinstadt war die Attraktion ein Ochse, der am Drehspieß hing. Da freute sich jeder und konnte für 3,50 nen Teller voll Fleisch kaufen. Beschwerden darüber sind mir nicht bekannt...

Sowas meinte ich auch mit der Erinnerung an das Hagen-Rether-Zitat: "Der Kevin ißt mir kein Fleisch, aber Bärchenwurst mag der!"

Du kannst dir in jedem beschissenen Kiosk ein Schnitzelbrötchen kaufen, in den entlegensten Autobahnraststätten Schweinehaxen und Holzfällersteak essen und noch in den schäbigsten Supermärkten gibt es ganze Regale mit zu Teddygesichtern ausgeformten Wurstsorten, die teilweise aus Tieren hergestellt sind, von denen die meisten Großstädter noch nichtmal wissen, wie sie überhaupt aussehen.
(Und selbst wenn sie das wüssten: mit den hochgezüchtet-hochgepumpten Masttieren haben sie ohnehin nicht mehr so viel gemeinsam.)

Aber dann - oh Graus! Bei manchen Grillfesten sieht man tatsächlich noch, dass ein Lebewesen mit Augen, Ohren und Kopf dahintersteckt! Brrr. Gruselig! Primitive Musl!
Und wenn ein Kind das sehen könnte (die Kinder, denkt denn niemand mal an die Kiiinder!), und erkennen könnte, dass Wurst von Tieren stammt und nicht in Plastikbeuteln gezüchtet wird. Fürchterlich!

http://img95.imageshack.us/img95/118/merkelbushgrillen319081.jpg (http://img95.imageshack.us/my.php?image=merkelbushgrillen319081.jpg)

[Was den Müll anbelangt - das ist wieder eine andere Sache, da kann ich den Ärger teilweise verstehen. Aber auch nur teilweise. Diese Rasen-nicht-betreten-Mentalität ist mir als Gegenstück zur totalen Verwahrlosung auch fremd.]

[Polemi]

Sowas meinte ich auch mit der Erinnerung an das Hagen-Rether-Zitat: "Der Kevin ißt mir kein Fleisch, aber Bärchenwurst mag der!"

Du kannst dir in jedem beschissenen Kiosk ein Schnitzelbrötchen kaufen, in den entlegensten Autobahnraststätten Schweinehaxen und Holzfällersteak essen und noch in den schäbigsten Supermärkten gibt es ganze Regale mit zu Teddygesichtern ausgeformten Wurstsorten, die teilweise aus Tieren hergestellt sind, von denen die meisten Großstädter noch nichtmal wissen, wie sie überhaupt aussehen.
(Und selbst wenn sie das wüssten: mit den hochgezüchtet-hochgepumpten Masttieren haben sie ohnehin nicht mehr so viel gemeinsam.)

Aber dann - oh Graus! Bei manchen Grillfesten sieht man tatsächlich noch, dass ein Lebewesen mit Augen, Ohren und Kopf dahintersteckt! Brrr. Gruselig! Primitive Musl!
Und wenn ein Kind das sehen könnte (die Kinder, denkt denn niemand mal an die Kiiinder!), und erkennen könnte, dass Wurst von Tieren stammt und nicht in Plastikbeuteln gezüchtet wird. Fürchterlich!
Ist schon komisch, welchen Maßstab man manchmal woran legt. Man denke an mediterrane Büffets oder den Gang zum Fischmann auf dem Markt - da bekommt man bei den Meeresfrüchten zum Teil Anblicke geboten, die beinahe an Sci-Fi-Filme erinnern. Zumindest aber immer Fische, ganz, mit Kopf und Augen und so - aber die sind ja auch kleiner.
Vielleicht sollte ich von meinem Fischhändler mal einen Thunfisch in der Theke verlangen oder als Freund von Meeressäugern lecker Delphin, ganz versteht sich!

EDIT: ot: Hagen Rether find ich ja man generell echt Klasse...

[Mütterchen]

Also, wie ich das hier verstanden habe, ist das Problem bei vielen Grillern doch nicht, dass das Grillgut Kopf und Beine hat - es geht um die Größe, die Ausmaße, die Grillgut und entsprechend auch der Grill und Feuerstelle haben. Um die Grilldauer. Der Rauch, den das verursacht, die großen Abfallmengen, die zurückbleiben ...

Das sind doch alles Relationen, die mit einem kleinen Picknick und den 4 Rostbratwürstchen oder Grillspießchen, die zu dem Anlass noch schnell aufs Feuer gelegt werden, gar nichts mehr gemein hat.

[bernhard44]

Sowas meinte ich auch mit der Erinnerung an das Hagen-Rether-Zitat: "Der Kevin ißt mir kein Fleisch, aber Bärchenwurst mag der!"

Du kannst dir in jedem beschissenen Kiosk ein Schnitzelbrötchen kaufen, in den entlegensten Autobahnraststätten Schweinehaxen und Holzfällersteak essen und noch in den schäbigsten Supermärkten gibt es ganze Regale mit zu Teddygesichtern ausgeformten Wurstsorten, die teilweise aus Tieren hergestellt sind, von denen die meisten Großstädter noch nichtmal wissen, wie sie überhaupt aussehen.
(Und selbst wenn sie das wüssten: mit den hochgezüchtet-hochgepumpten Masttieren haben sie ohnehin nicht mehr so viel gemeinsam.)

Aber dann - oh Graus! Bei manchen Grillfesten sieht man tatsächlich noch, dass ein Lebewesen mit Augen, Ohren und Kopf dahintersteckt! Brrr. Gruselig! Primitive Musl!
Und wenn ein Kind das sehen könnte (die Kinder, denkt denn niemand mal an die Kiiinder!), und erkennen könnte, dass Wurst von Tieren stammt und nicht in Plastikbeuteln gezüchtet wird. Fürchterlich!

http://img95.imageshack.us/img95/118/merkelbushgrillen319081.jpg (http://img95.imageshack.us/my.php?image=merkelbushgrillen319081.jpg)

[Was den Müll anbelangt - das ist wieder eine andere Sache, da kann ich den Ärger teilweise verstehen. Aber auch nur teilweise. Diese Rasen-nicht-betreten-Mentalität ist mir als Gegenstück zur totalen Verwahrlosung auch fremd.]

wie wäre es denn mit einem vernünftigen Mittelmaß?
Keiner hat was gegen die gegrillten Steaks, Würstchen oder Spieße. Am richtigen Ort.
Nur sollten wir das zubereiten ganzer Tiere, deren Körpergröße, die eines Kaninchens übersteigt, den Fachleuten (Metzger, Partyservice) überlassen. Nicht unbedingt wegen der Ästhetik, sondern der Menge an Equipment, das man dazu benötigt, die nach Beendigung der Fressorgie, garantiert nicht vollständig wieder mit nach hause genommen wird!
Und auf dem eigenen Grundstück, kann von mir aus jeder machen (grillen) was er will!

[bernhard44]

hauptsächlich immer schön politisch korrekt:
nicht die Griller waren das Problem, nein....


http://www.morgenpost.de/videos/berlin/article1073128/Griller_verschmutzen_Berlins_Gruenanlagen.html

[Doc Gyneco]

hauptsächlich immer schön politisch korrekt:


http://www.morgenpost.de/videos/berlin/article1073128/Griller_verschmutzen_Berlins_Gruenanlagen.html

Aufschlussreiches Video !

Voll Multikulti !!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Bruddler]

bloß nicht das "Kind" beim Namen nennen.... :(

Der eine Junge mit dem gelb-rot gestreiften T-Shirt ist wohl Galatasaray-Fan ?...

[Don]

Nicht nur, daß ein Kind noch nicht unterscheiden kann, das es sich nicht um einen Hund sondern um einen Hammel handelt, sind diese in den meisten Fällen ausgesprochen tierlieb und finden den Anblick angsteinflößend.
Die kommen vielleicht gerade aus dem Berliner Zoo und derem Streichelzoo und sehen dann die Tiere so aufgespießt, mal drüber nachdenken !

Das wäre nun in meinen Augen eher ein Argument FÜR das Hammelgrillen. Bereitet die verzogenen Streichelbälger aufs richtige Leben vor.

[henriof9]

Ist schon komisch, welchen Maßstab man manchmal woran legt. Man denke an mediterrane Büffets oder den Gang zum Fischmann auf dem Markt - da bekommt man bei den Meeresfrüchten zum Teil Anblicke geboten, die beinahe an Sci-Fi-Filme erinnern. Zumindest aber immer Fische, ganz, mit Kopf und Augen und so - aber die sind ja auch kleiner.
Vielleicht sollte ich von meinem Fischhändler mal einen Thunfisch in der Theke verlangen oder als Freund von Meeressäugern lecker Delphin, ganz versteht sich!



Stimmt schon, geh mal über einen asiatischen Markt in Thailand oder Malaysia, man da kann man echt nicht nur zum Vegatarier sondern sogar zum Veganer werden.:D

[bernhard44]

Stimmt schon, geh mal über einen asiatischen Markt in Thailand oder Malaysia, man da kann man echt nicht nur zum Vegatarier sondern sogar zum Veganer werden.:D

nur eben ist das nicht der Tiergarten in Berlin! Wer exotische Märkte sehen will, kann gern dort hinfliegen.

[Krabat]

Vielleicht sollte man den Müll einfach liegenlassen. Dann können die sich das nächste Mal gleich auf ihre Hammelabfälle setzen und Ratten grillen.

[Bruddler]

Vielleicht sollte man den Müll einfach liegenlassen. Dann können die sich das nächste Mal gleich auf ihre Hammelabfälle setzen und Ratten grillen.

damit sie sich so richtig heimisch fühlen ?! ;)

[bernhard44]

Vielleicht sollte man den Müll einfach liegenlassen. Dann können die sich das nächste Mal gleich auf ihre Hammelabfälle setzen und Ratten grillen.

bedenkenswerter Vorschlag!:]

[Hilarius]

bedenkenswerter Vorschlag!:]

Der Vorschlag ist nicht schlecht, nur........wird das Muselvolk anprangern, das man sie im Dreck verkommen lässt!


Und schon karrt Pobereit den Müll selbst weg :D

[Bruddler]

Der Vorschlag ist nicht schlecht, nur........wird das Muselvolk anprangern, dass man sie im Dreck verkommen lässt!


Und schon karrt Pobereit den Müll selbst weg :D

Sie stammen schließlich aus vornehmen Verhältnissen....

http://www.michaeltotten.com/images/Garbage%20Slums%20of%20Fallujah.jpg

[JensVandeBeek]

Was ich von dieser Schweinerei halte, hatte ich ja bereits geschrieben. Aber nach etwa 150 Beiträgen bin leider gezwungen zu fragen; geht es hier wirklich um Grillen, Grillgut Und Müllerzeugung an sich oder doch hauptsächlich Herkunft der grillender Personen und lästern über diese Personen ?

Was verleitet mich so zu denken? Etwa folgende „sachliche“ Beiträge ?



….
Dieses Muselstinkzeug ist für europäische Nasen nicht zu ertragen.
.....
Wenn es wenigstens wohlriechender Bratwürstchenrauchnebel wäre, aber Hammel stinkt.



Da ist ja nur noch widerwärtig. Man sollte dieses Völkchen schnellstmöglich in ihre Heimatländer grillen lassen.


Das sind halt unzivilisierte Barbaren, was erwartest du? Orientalisches Ungeziefer halt. Wer hat sowas eigentlich in unser Land gelassen. Aber für Berlin, diese dreckige Molochenstadt, indem man glaubt außer autonomem Pöbel, Hartz IV Empfängern, orientalischem Kulturbereicherertum und lauter Homos nichts mehr "bürgerliches" zu finden, passt es. Das diese Stadt von einer Multikultischwuchtel regiert wird und zugleich mit Haupstadtfunktion unser Land repräsentieren soll ist eine Schande. Öffentliche Orte, egal ob Parks oder sonstiges, man findet kaum noch eine Wand die nicht vollgeschmiert ist. Man hätte Berlin nach 1945 sich selbst überlassen sollen.Berlin ist arm aber sexy... bezweifle ich mal stark.

Berlin ist in jeglicher Hinsicht arm. In Finanzieller, wirtschaftlicher und kultureller Ansicht.




Tja, "diese liebenswürdigen Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur . . . "
Was täten wir nur ohne sie!


Hinter den Grill !
Kosovo-Albaner !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


Ich bin heute daran vorbeigefahren. Es sieht aus wie das Heerlager der Türken vor Wien. Warum nur lassen wir uns von diesem Drecksvolk unsere Heimat zerstören.



....

Seit der Invasion der Musltiere.....

Mulschweine besetzen den ganzen Platz....

Wer auf seinen reservierten Platz behaart, muß mit schweren Verletzungen rechnen.....

Das ganze Primitivgesoxe mit Gummischrott zusammenzuschießen und dann sofort in den nächsten Flieger in ihre Höhlen zurückzuschicken.

Die Wirtschaft und den Dreck die diese Musltiere hinterlassen ist sagenhaft.

Mich kotzen diese Affen schon so an, ich kann euch gar nicht sagen wie.


damit sie sich so richtig heimisch fühlen ?! ;)


Berliner Musel-Türken sind halt primitivste, unterbelichtete DRECKSCHWEINE!

Oh wie mich dieses Pack ankotzt...soviel *.*. kann ich gar nicht kaufen.

[Hilarius]

Berliner Musel-Türken sind halt primitivste, unterbelichtete DRECKSCHWEINE!

Oh wie mich dieses Pack ankotzt...soviel *.*. kann ich gar nicht kaufen.

[Bruddler]

Zitat von Seekuh
damit sie sich so richtig heimisch fühlen ?!

@JensVandeBeek, sorry, tut mir leid, dass ich mich im Ton vergriffen habe...sie sollen sich natürlich hier in D nicht heimisch fühlen ! :=

[JensVandeBeek]

@JensVandeBeek, sorry, tut mir leid, dass ich mich im Ton vergriffen habe...sie sollen sich natürlich hier in D nicht heimisch fühlen ! :=

Richtig, je unwohler, desto schneller sind die "Schädlinge" weg !!!:D

[Bruddler]

nun, leider sind da auch "Eingeborene" dabei und das nicht nur beim grillen!

Du meinst sicherlich den deutschen Kommentator und das Film-Team ? :rolleyes:

[Stanley_Beamish]

Was ich von dieser Schweinerei halte, hatte ich ja bereits geschrieben. Aber nach etwa 150 Beiträgen bin leider gezwungen zu fragen; geht es hier wirklich um Grillen, Grillgut Und Müllerzeugung an sich oder doch hauptsächlich Herkunft der grillender Personen und lästern über diese Personen ?



Natürlich geht es nicht nur ums Grillen und das verwendete Grillgut, sondern auch um die zunehmende Übernahme des Berliner öffentlichen Raums (Parks, Schwimmbäder etc.) durch das orientalische Unterschichtsgeschmeiss. Der normale deutschstämmige Berliner fühlt sich da nicht mehr wohl und muss ins Umland ausweichen.

[WIENER]

Was ich von dieser Schweinerei halte, hatte ich ja bereits geschrieben. Aber nach etwa 150 Beiträgen bin leider gezwungen zu fragen; geht es hier wirklich um Grillen, Grillgut Und Müllerzeugung an sich oder doch hauptsächlich Herkunft der grillender Personen und lästern über diese Personen ?

Was verleitet mich so zu denken? Etwa folgende „sachliche“ Beiträge ?

natürlich ist die Wortwahl teilweise provokant und agressiv. Aber sie ist eine logische Folge des nichtfunktionierens normaler und sachlicher Kritik, dieüblicherweise mit einer Handbewegung weggewischt wird. Und glaub mir, die Töne werden noch viel agressiver und lauter werden, nicht nur im Forum, auch auf der Strasse. Die angesprochenen Musln sind vielfach so primitiv und mittelalterlich, das sie einfach nicht in ein zivilisiertes Land passen. Wenn die paar zivilisierten Musl, die es vereinzelt sicher gibt, statt der Wortwahl den Anlass bzw. die Anlassgeber kritisieren würde, würden sie ihrer eigenen Sache mehr dienen.

[kartal]

Passt dieser beitrag den ich zufällig gefunden habe.;)

Allerdings sind es aber vor allem die Deutschen selbst, die dazu neigen, sich in übertriebenem Maße Sorgen zu machen und vor allem die eigenen Schwächen sehen: So antworten rund sieben Prozent der Bundesbürger auf die Frage „Was ist deutsch?“, dass die Deutschen pessimistisch seien und viel jammern.

Heidi Klums Empfehlung: Nicht jammern - anpacken! :-))

http://www.spiegel.de/img/0,1020,145569,00.jpg

[JensVandeBeek]

Passt dieser beitrag den ich zufällig gefunden habe.;)

Allerdings sind es aber vor allem die Deutschen selbst, die dazu neigen, sich in übertriebenem Maße Sorgen zu machen und vor allem die eigenen Schwächen sehen: So antworten rund sieben Prozent der Bundesbürger auf die Frage „Was ist deutsch?“, dass die Deutschen pessimistisch seien und viel jammern.

Heidi Klums Empfehlung: Nicht jammern - anpacken! :-))

http://www.spiegel.de/img/0,1020,145569,00.jpg

Anpacken bei ihr tut nur der schwarzer Mann !:D

[Stadtknecht]

Vielleicht noch einige Polizeihunde zur ermunterung des pöbelnden Packs !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Nicht daß die Hunde dann die Hammel von den Spießen fressen und sich anschließend zum Verdauen hinlegen wie eine Boa Constrictor. :))

[marc]

wie wäre es denn mit einem vernünftigen Mittelmaß?
Keiner hat was gegen die gegrillten Steaks, Würstchen oder Spieße. Am richtigen Ort.
Nur sollten wir das zubereiten ganzer Tiere, deren Körpergröße, die eines Kaninchens übersteigt, den Fachleuten (Metzger, Partyservice) überlassen. Nicht unbedingt wegen der Ästhetik, sondern der Menge an Equipment, das man dazu benötigt, die nach Beendigung der Fressorgie, garantiert nicht vollständig wieder mit nach hause genommen wird!
Und auf dem eigenen Grundstück, kann von mir aus jeder machen (grillen) was er will!

Wie gesagt, was den Müll anbelangt, kann ich den Ärger nachvollziehen.
Zumindest, solange es nicht in eine übertriebene "Rasen-betreten"-Mentalität umschlägt.

Nur glaube ich nicht, dass das Grillen eines Spanferkels z.B. zwangsläufig für mehr Verwüstung sorgt, als der Rückgriff auf Einweggrills, Fleisch in Plastiksäcken, Tüten von McDonalds-Pommes, Cola-Bier-Dosen usw.
Also in den Wäldern und Wiesen, die zu diversen Käffern gehören, wird auch meist deftig gegrillt, aber die Leute hinterlasen nach dem Grillen eines Spanferkels weniger Verwüstung, als so manche Offenbächer mit Einweggrill und marinierten Steaks. Es kommt also auf die Mentalität an, das Verhältnis zur Natur ... wer schon in der Lage ist, n' ganzes Schwein mitzuschleppen, der muss auch in der Lage sein, die entsprechenden Utensilien zum aufräumen, zusammenrechen usw. mitzunehmen.

Wie man das in Berlin jetzt lösen könnte, weiß ich auch nicht. Ist auch schon dreivier Jahre her, dass ich das letzte Mal dort war, wobei ... naja: einerseits gefällt mir so eine lockere Haltung, was z.B. das Grillen anbelangt; andererseits ist mir Ordnung schon wichtig. Eigentlich liesse sich ja beides auch kombinieren, aber ... hm! :dunno:

Wieviel Arbeitslose gibt es denn zur Zeit in Berlin? 250.000, oder? *Denk* Vielleicht könnten die was machen. Aber in gewisser Weise scheint das Problem ja typisch für die BRD zu sein: nicht in der Lage, wenigstens für halbwegs ordentliche Grünflächen zu sorgen, aber sich andererseits in immer mehr Privatangelegenheiten der Bürger einmischen.

[bernhard44]

Wieviel Arbeitslose gibt es denn zur Zeit in Berlin? 250.000, oder? *Denk* Vielleicht könnten die was machen. Aber in gewisser Weise scheint das Problem ja typisch für die BRD zu sein: nicht in der Lage, wenigstens für halbwegs ordentliche Grünflächen zu sorgen, aber sich andererseits in immer mehr Privatangelegenheiten der Bürger einmischen.

die meisten die dort grillen sind Arbeitslose! Jedenfalls offiziell.....;)

[Mütterchen]

die meisten die dort grillen sind Arbeitslose! Jedenfalls offiziell.....;)


Das ist ja praktisch- dann können die direkt im Anschluss zur Aufräumaktion eingeteilt werden. :)

[marc]

die meisten die dort grillen sind Arbeitslose! Jedenfalls offiziell.....;)

Gerade bei P.I. verlinkt:
"Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt."

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Landespolitik-Neukoelln-Grillen-Buschkowsky;art124,2774970
http://www.pi-news.net/2009/04/buschkowsky-mit-hundertschaften-reingehen/



Herr Buschkowsky, die Innenstadtbezirke klagen gerade über vermüllte Parks und illegales Grillen.

Bei uns in Neukölln ist das Grillen im Park schlicht verboten.

Und das kriegen Ihre Ordnungsamtsmitarbeiter durchgesetzt?

Alleine nicht. Das braucht eine Hundertschaft der Polizei. Wer gegen illegales Grillen vorgeht, wird angegriffen. Daher gehen wir ein, zwei Mal im Jahr mit einer Hundertschaft in Parks wie die Hasenheide und verhängen Geldstrafen.

Könnten die Mitarbeiter des Ordnungsamtes das auch in Gebieten wie dem Tiergarten durchsetzen?

Man kann da doch nicht mit vier umgeschulten 50-jährigen Köchinnen hingehen und 200 Leuten sagen: Sie machen den Grill aus! Da werden die Mitarbeiter doch plattgemacht. Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt.

Kann man das rückgängig machen?

Nur mit staatlicher Gewalt. Da müsste man mit drei- bis vierhundert Mann Polizei rein und das jede Woche durchhalten, bis das Verbot durchgesetzt ist. Aber stattdessen hat man das im Tiergarten einreißen lassen, weil man so tolerant war.

[bernhard44]

Gerade bei P.I. verlinkt:
"Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt."

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Landespolitik-Neukoelln-Grillen-Buschkowsky;art124,2774970
http://www.pi-news.net/2009/04/buschkowsky-mit-hundertschaften-reingehen/

"Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt."

und so geht das Stück für Stück durch alle gesellschaftlichen Bereiche! Falsche Toleranz und romantisierendes Gutmenschentum schaffen Fakten, die wenn überhaupt, nur noch mit Gewalt verändert und rückgängig gemacht werden können!

[bernhard44]

"Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt."

und so geht das Stück für Stück durch alle gesellschaftlichen Bereiche! Falsche Toleranz und romantisierendes Gutmenschentum schaffen Fakten, die wenn überhaupt, nur noch mit Gewalt verändert und rückgängig gemacht werden können!

hier ein anderes Problem, das immer mehr den öffentlichen Raum beansprucht:



Buschkowsky gegen türkische Werbeplakate
Donnerstag, 2. April 2009 03:52 - Von Sebastian Geisler
Viele Berliner betrachten sie mit fragendem Blick: Die türkischsprachigen Werbeplakate, die zunehmend im Stadtgebiet zu sehen sind - vor allem in Friedrichshain-Kreuzberg und Neukölln, Ortsteilen mit hohem Anteil türkischstämmiger Bewohner.
Heinz Buschkowsky (SPD), Bezirksbürgermeister von Neukölln, betrachtet diese Entwicklung mit Argwohn: "Ich halte davon nicht viel. Ich finde, im öffentlichen Raum sollte man sich in der Landessprache Deutsch präsentieren."

Hier erleben wir, dass zum Beispiel die Sonnenallee ihr Gesicht stark verändert hat, auch in Form fremdsprachlicher Werbung und Schrift." Werbung in einer Fremdsprache in einzelnen Bezirken oder Vierteln suggeriere "einen Hegemonie-Anspruch", so der Bezirksbürgermeister.

Unser kleinster gemeinsamer Nenner ist die deutsche Sprache. Wenn wir die aufgeben, geben wir den gemeinsamen Sozialraum, die gemeinsame Nachbarschaft auf.



wer sich nicht auskennt , denkt er ist in einer anderen Welt, denn besonders die Sonnenallee sieht aus wie eine beliebige Strasse in Beirut

http://farm3.static.flickr.com/2327/2189356843_8f3968da83.jpg?v=0
Sonnenallee Berlin-Neukölln
http://farm1.static.flickr.com/51/141507146_6b904404e7.jpg?v=0

[henriof9]

hier ein anderes Problem, das immer mehr den öffentlichen Raum beansprucht:

wer sich nicht auskennt , denkt er ist in einer anderen Welt, denn besonders die Sonnenallee sieht aus wie eine beliebige Strasse in Beirut



Die Karl-Marx-Straße sieht nicht anders aus.
Als letztens dahin mußte, kam ich mir vor, wie auf einem orientalischen Basar, verstanden habe ich kein Wort.
Man, was ist aus dem eigentlich mal sehr schönen Bezirk Neukölln nur geworden ????

[bernhard44]

Die Karl-Marx-Straße sieht nicht anders aus.
Als letztens dahin mußte, kam ich mir vor, wie auf einem orientalischen Basar, verstanden habe ich kein Wort.
Man, was ist aus dem eigentlich mal sehr schönen Bezirk Neukölln nur geworden ????

das trifft für alle Lebensadern in Neukölln zu, Sonnenallee, Karl-Marx-Straße, Hermannstraße, Kottbusser Damm....

[bernhard44]

Nun, Politik und Werbung fördern diese Unsitte. "Ethno-Marketing" nennen die das.


Immer mehr türkische Plakate
Bei immer mehr Plakaten in der Stadt versteht man nur Bahnhof.

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/immer-mehr-tuerkische-plakate-article410721.html

http://www.spd-hermannstrasse.de/html/turkische_plakate.html



interessant die Argumentation der Grünen Sprecherin! Das ist natürlich alles völlig unpolitisch und überhaupt kein Problem und wer sich daran stört.......tja das kann man eben nicht mehr rückgängig machen....
Video:
http://www.morgenpost.de/videos/berlin/article1066890/Buergermeister_gegen_tuerkische_Plakate.html

[Skaramanga]

"... die normative Kraft des Faktischen ..."
...


Einer der Lieblingssprüche der APO-Spontis und "durch-die Institutionen-Marschierer". Haben sie sich beim Staatsrechtler Georg Jellinek rausgepickt. Der damit allerdings was völlig anderes meinte.

[Skaramanga]

Nun, Politik und Werbung fördern diese Unsitte. "Ethno-Marketing" nennen die das.

...



Ethno-Forming würde ich das nennen. Analog zum Terraforming.

[Ausonius]

"Im Tiergarten hat die normative Kraft des Faktischen gesiegt."

und so geht das Stück für Stück durch alle gesellschaftlichen Bereiche! Falsche Toleranz und romantisierendes Gutmenschentum schaffen Fakten, die wenn überhaupt, nur noch mit Gewalt verändert und rückgängig gemacht werden können!

Ja, wir brauchen auf jeden Fall das KSK für den Berliner Tiergarten.

[bernhard44]

Ja, wir brauchen auf jeden Fall das KSK für den Berliner Tiergarten.

nee, mehr solche Traumtänzer wie dich, dann ist wieder alles schön.....

[Bärwolf]

Aber, aber !
Das bischen grillen im Tiergarten, schadet doch überhaupt nicht.
Die Love- Parade hat da viel mehr Schäden angerichtet. :ironie:

Letzteres würde ich ohne :ironie: zum Ausdruck bringen.
Ansonsten ist ist das Grillen keine Unkultur, lediglich das Verhalten nicht den Dreck wegzuräum.;)

[Efna]

Ich weiss nicht warum einige Propleme haben wen ganze Tiere gegrillt werden...

[bernhard44]

Ich weiss nicht warum einige Propleme haben wen ganze Tiere gegrillt werden...

du weißt vieles nicht!

[Cash!]

hier ein anderes Problem, das immer mehr den öffentlichen Raum beansprucht:



wer sich nicht auskennt , denkt er ist in einer anderen Welt, denn besonders die Sonnenallee sieht aus wie eine beliebige Strasse in Beirut

http://farm3.static.flickr.com/2327/2189356843_8f3968da83.jpg?v=0
Sonnenallee Berlin-Neukölln
http://farm1.static.flickr.com/51/141507146_6b904404e7.jpg?v=0

Müll, Dreck und nicht mal die Straßen sind gefegt!

[Polemi]

Müll, Dreck und nicht mal die Straßen sind gefegt!
Na dann mal ran an den Besen!

[Cash!]

Na dann mal ran an den Besen!

Wozu bezahlt diese Stadt eine Stadtreinigung?

Empfiehlst du Leuten am 1. Mai auch mit Schußwaffen gegen Randalierer vorzugehen, weil die Polizei es nicht schafft, Blitzbirne?

[Polemi]

Wozu bezahlt diese Stadt eine Stadtreinigung?

Empfiehlst du Leuten am 1. Mai auch mit Schußwaffen gegen Randalierer vorzugehen, weil die Polizei es nicht schafft, Blitzbirne?
Jaja, typisch Drückeberger - nur Mecker und Pöbeln, aber nix machen! Vollpfosten!

[Cash!]

Jaja, typisch Drückeberger - nur Mecker und Pöbeln, aber nix machen! Vollpfosten!

Wenn ich aus meinem Fenster schaue ist es sauber. Aber wenn Hampelmänner wie du meinen, man sollte Leute aus anderen Bezirken nach Neukölln karren um dort sauberzumachen, darfst du dich selbstverfreilich als der Idiot outen der du bist!

[Polemi]

Wenn ich aus meinem Fenster schaue ist es sauber. Aber wenn Hampelmänner wie du meinen, man sollte Leute aus anderen Bezirken nach Neukölln karren um dort sauberzumachen, darfst du dich selbstverfreilich als der Idiot outen der du bist!
Bessere Ausreden fallen dir Schwachmaten nicht ein? Immer die anderen, immer die anderen - wie im Kindergarten!

[Cash!]

Bessere Ausreden fallen dir Schwachmaten nicht ein? Immer die anderen, immer die anderen - wie im Kindergarten!

Und für diesen Beitrag hast du nur 3 Tage gebraucht. Man ist sicher stolz auf dich!

:]

[Polemi]

Und für diesen Beitrag hast du nur 3 Tage gebraucht. Man ist sicher stolz auf dich!

:]
Ja, ich zumindest, da mein Wochenende idR andere Inhalte hat, als im Netz rumzukaspern.

[Cash!]

Ja, ich zumindest, da mein Wochenende idR andere Inhalte hat, als im Netz rumzukaspern.

Jau, du gehst grillen, nech Schwachkopf!

:]

[Polemi]

Jau, du gehst grillen, nech Schwachkopf!

:]
Nein, ich räume auf, tue was für die Gesellschaft und memme nicht rum wie ein kleines Mädchen...

[Cash!]

Nein, ich räume auf, tue was für die Gesellschaft und memme nicht rum wie ein kleines Mädchen...

Siehst du und ich war arbeiten, und bezahle über die, wenn auch geringe, Steuer, die Leute, die sowieso vom Staat dafür bezahlt werden aufzuräumen.

Ich weiß übrigens nicht, ob man dein allwochenendliches komagesaufe inkl. gruppengekotze und kleine Mädchen angeflirte, als "aufräumen" bezeichnen kann.

Aber es sei dir gegönnt!

Konntest du während dieser Zeit nun nachschlagen, was die BSR in Berlin für eine Aufgabe hat? Nein? Na dann leg dich wieder hin!

:))

[Polemi]

Siehst du und ich war arbeiten, und bezahle über die, wenn auch geringe, Steuer, die Leute, die sowieso vom Staat dafür bezahlt werden aufzuräumen.

Ich weiß übrigens nicht, ob man dein allwochenendliches komagesaufe inkl. gruppengekotze und kleine Mädchen angeflirte, als "aufräumen" bezeichnen kann.

Aber es sei dir gegönnt!

Konntest du während dieser Zeit nun nachschlagen, was die BSR in Berlin für eine Aufgabe hat? Nein? Na dann leg dich wieder hin!

:))
Ui, jetzt wirds aber unterste Schublade - na da bin ich doch dabei:
Wenn du es für Arbeit hältst, von Horden sozialschmarotzender Hartz4-Schwuletten im Darkroom stundenlang BEarbeitet zu werden, dann sei dir das gegönnt - sauberer als ein ordentlicher Grillspaß scheint mir das allerdings nicht!

Falls es dir nun übrigens nichts ausmacht, informiere dich über Begriffe wie Ehrenamt, soziale Verantwortung und Wassonstnochindielistepasst.

Achja:
*Infantiler Smiley*

[Cash!]

Ui, jetzt wirds aber unterste Schublade - na da bin ich doch dabei:
Wenn du es für Arbeit hältst, von Horden sozialschmarotzender Hartz4-Schwuletten im Darkroom stundenlang BEarbeitet zu werden, dann sei dir das gegönnt - sauberer als ein ordentlicher Grillspaß scheint mir das allerdings nicht!

Falls es dir nun übrigens nichts ausmacht, informiere dich über Begriffe wie Ehrenamt, soziale Verantwortung und Wassonstnochindielistepasst.

Achja:
*Infantiler Smiley*

http://www.scienceblogs.de/frischer-wind/picard-facepalm.jpg

[Polemi]

http://www.scienceblogs.de/frischer-wind/picard-facepalm.jpg
Ja, das vergaß ich natürlich - Bildchenposten ist immer ein sicheres Zeichen für Beschränktheit...

[Cash!]

Die FDL wie sie leibt und lebt. So schlagfertig wie intelligent!

Als nächstes wird Gehirnmatratze "Polemi" sich hysterisch kreischend darüber echauffieren, dass es Leute gibt, die den Völkermord in Darfour scheiße finden, ohne gleich mit der Waffe in der Hand in den Sudan zu reisen.

:))

[Polemi]

Die FDL wie sie leibt und lebt!

:))
Der deutsche Michel, wie er motzend, stockschwingend und mäkelnd am Fenster sitzt...


EDIT: Für Dafur bezahlt man doch Steuergelder, da kann sich also schließlich ein Anderer drum kümmern...
Btw.: Wer räumt eigentlich dein Zimmer auf? Mutti?

[Cash!]

Der deutsche Michel, wie er motzend, stockschwingend und mäkelnd am Fenster sitzt...

Schreib nur weiter, wenn du so weiter machst, kannst du damit vielleicht auf Tour gehen. Du wirst der Hit sein, auf jeder Kaffeefahrt und jedem Alzheimerkongress, jeder Betriebsfeier und Weinachtsfete.....die senilen Massen werden dir zu Füßen liegen!

Vielleicht aber nur unfreiwillig. Aber naja, in Sachen unferwilligem Humor und freiwilliger Dummheit bleibst du uns allen unerreichtes Vorbild!


:)

[Mütterchen]

Polemi- jetzt mal ganz sachlich: eigentlich ist doch aber der für den Dreck verantwortlich, der ihn verursacht hat.
Wir brauchen jetzt nicht darüber zu streiten, wieso es dann eine Stadtreinigung geben muss, darum geht es mir nicht. Nur, wieso sollte jetzt ausgerechnet jemand den Dreck wegkehren, der gar nicht dafür verantwortlich ist? Wieso dann nicht erst mal der, der ihn zurückgelassen hat?

[Cash!]

Polemi- jetzt mal ganz sachlich: eigentlich ist doch aber der für den Dreck verantwortlich, der ihn verursacht hat.
Wir brauchen jetzt nicht darüber zu streiten, wieso es dann eine Stadtreinigung geben muss, darum geht es mir nicht. Nur, wieso sollte jetzt ausgerechnet jemand den Dreck wegkehren, der gar nicht dafür verantwortlich ist? Wieso dann nicht erst mal der, der ihn zurückgelassen hat?

Wieso willst du nicht über die Stadtreinigung reden? Ich wohne in Ostberlin, hier kommt die Straßenreinigung genauso wie in Neukölln, wohl eher noch seltener. Und trotzdem ist es hier, meiner Erfahrung nach, wesentlich sauberer als in Schöneberg, Weddingen und Neukölln.

Was Polemi tut ist natürlich an Dummheit nicht zu überbieten, seiner Logik nach, darf man sich nicht über die unhygienischen Zustände aufgreregn, ohne das man sie dann selbst wegmachen wollte. Wer mal in der Boddinstraße war, weiß wie es dort aussieht. Und jetzt von den menschen zu verlangen, die ihren Bezirk sauber halten, dass sie auch noch Neukölln mitputzen, um dann zum Dank abends in der gleichen Gegend von Araberbanden durch die Straßen gejagt zu werden, ist doch an bewusster Idiotie nicht zu überbieten.

Als nächstes wird Polemi verlangen, dass die Bürger selbst für recht und Ordnung sorgen sollne, weil die Polizei, die man dafür bezahlt, es nicht schafft.

Eine absurde Argumentation.

[Polemi]

Polemi- jetzt mal ganz sachlich: eigentlich ist doch aber der für den Dreck verantwortlich, der ihn verursacht hat.
Wir brauchen jetzt nicht darüber zu streiten, wieso es dann eine Stadtreinigung geben muss, darum geht es mir nicht. Nur, wieso sollte jetzt ausgerechnet jemand den Dreck wegkehren, der gar nicht dafür verantwortlich ist? Wieso dann nicht erst mal der, der ihn zurückgelassen hat?
Wie ich gleich in meinem ersten Beitrag hier im Thread schrieb (und solange einen Gedanken zu halten ist für Cash! scheinbar schwer), ist das Zumüllen natürlich Quark. Dass Echauffieren über die doofen Musel dabei allerdings ein ebensolcher - und keine andere Intention hat der User Cash!
Ich glaube, jeder der städtisch wohnt, weiß, wie Straßen dort aussehen. Gehe ich vor die Tür (Münster: So zwischen Universitätsstraße und Ludgeriikreisel) siehts dort ähnlich müllig aus, wie auf den Fotos von den gezeigten Berliner Ecken - und ich glaube auch Cash! nicht, wenn er behauptet, bei ihm vor der Tür sei alles blitzsauber. In Münster gibt es einen Aktionstag, an dem die Bürger selbst freiwillig zur Tonne greifen - eine gute Einrichtung, das.
Wer sich selbst so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden. Nur muss man sich auch hier fragen, weshalb Cash! sich also gerade über das vermüllte Neukölln aufregt, mit dem er scheinbar nichts zu tun haben will und in das er wohl keinen Fuß setzt, deute ich seine Verbalergüsse richtig.

[Polemi]

Wieso willst du nicht über die Stadtreinigung reden? Ich wohne in Ostberlin, hier kommt die Straßenreinigung genauso wie in Neukölln, wohl eher noch seltener. Und trotzdem ist es hier, meiner Erfahrung nach, wesentlich sauberer als in Schöneberg, Weddingen und Neukölln.

Was Polemi tut ist natürlich an Dummheit nicht zu überbieten, seiner Logik nach, darf man sich nicht über die unhygienischen Zustände aufgreregn, ohne das man sie dann selbst wegmachen wollte. Wer mal in der Boddinstraße war, weiß wie es dort aussieht. Und jetzt von den menschen zu verlangen, die ihren Bezirk sauber halten, dass sie auch noch Neukölln mitputzen, um dann zum Dank abends in der gleichen Gegend von Araberbanden durch die Straßen gejagt zu werden, ist doch an bewusster Idiotie nicht zu überbieten.

Als nächstes wird Polemi verlangen, dass die Bürger selbst für recht und Ordnung sorgen sollne, weil die Polizei, die man dafür bezahlt, es nicht schafft.

Eine absurde Argumentation.
Wenn du eine ernsthafte Diskussion suchst, bin ich gerne zu dieser bereit, dazu müsstest du, mein ungehobelter Freund, jedoch zunächst lernen, auf deine Beleidigungen zu verzichten, denn diese werde ich, wie bisher, stets in gleicher Weise quittieren - was das über dein oder auch mein Niveau aussagt, sei natürlich dahingestellt. Mir zumindest hat das Geplänkel vorher weitaus mehr Spaß gemacht, als die Weinerlichkeit des obigen Ergüsses - naja, gute Beiträge zu schreiben ist eben nicht jedermanns Ding.

Aber kannst ja noch ein paar Bildchen oder Smileys posten, das scheint mir eher deine Liga!

[Cash!]

Wer sich selbst so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden. Nur muss man sich auch hier fragen, weshalb Cash! sich also gerade über das vermüllte Neukölln aufregt, mit dem er scheinbar nichts zu tun haben will und in das er wohl keinen Fuß setzt, deute ich seine Verbalergüsse richtig.

"Wer sich so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden"

--->

"Wer sich so unendlich an Kriminalität stört, dem sei es natürlich überlassen, auf eigene Faust jagt auf Kriminelle zu machen"

Im übrigen werde ich, im Gegensatz zu dir, schon öfter einen Fuß nach Neukölln gesetzt haben. Aber schon klar, wenn der kleine Münsteraner aus Kuhkackerode über die Zustände in Berlins Problemvierteln resümiert hat das ja auch eine gewissen Charme!

Nur ernstnehmen muss man das nicht weiter!

[Mütterchen]

Wieso willst du nicht über die Stadtreinigung reden? Ich wohne in Ostberlin, hier kommt die Straßenreinigung genauso wie in Neukölln, wohl eher noch seltener. Und trotzdem ist es hier, meiner Erfahrung nach, wesentlich sauberer als in Schöneberg, Weddingen und Neukölln.

Was Polemi tut ist natürlich an Dummheit nicht zu überbieten, seiner Logik nach, darf man sich nicht über die unhygienischen Zustände aufgreregn, ohne das man sie dann selbst wegmachen wollte. Wer mal in der Boddinstraße war, weiß wie es dort aussieht. Und jetzt von den menschen zu verlangen, die ihren Bezirk sauber halten, dass sie auch noch Neukölln mitputzen, um dann zum Dank abends in der gleichen Gegend von Araberbanden durch die Straßen gejagt zu werden, ist doch an bewusster Idiotie nicht zu überbieten.

Als nächstes wird Polemi verlangen, dass die Bürger selbst für recht und Ordnung sorgen sollne, weil die Polizei, die man dafür bezahlt, es nicht schafft.

Eine absurde Argumentation.

Lieber Cash

Nicht so aufregen- ganz ruhig bleiben. :)



Wenn jeder immer und überall seinen Dreck wegmachen würde, dann bräuchte man keine Stadtreinigung- das meinte ich.
Dann gäbe es nirgends Hundehaufen, ausgeleerte Aschenbecher auf der Straße, Fast-Food-Verpackungen am Straßenrand usw.

Und so ganz grundsätzlich gebe ich dir ja recht. Die Gebühren für die Stadtreinigung zahlen alle, auch die, die ihren Burger-Verpackung brav in die öffentliche Mülltonne werfen.

[Cash!]

zunächst lernen, auf deine Beleidigungen zu verzichten, denn diese werde ich, wie bisher, stets in gleicher Weise quittieren - was das über dein oder auch mein Niveau aussagt, sei natürlich dahingestellt.
Das Problem ist ja, dass deine vor Betreoffenheitsinkontinez triefenden Beiträge nicht mal im Ansatz irgendetwas "quittieren"



Aber kannst ja noch ein paar Bildchen oder Smileys posten, das scheint mir eher deine Liga!
Es sind die einzigen medien mit denen man dich erreichen kann. Alternativ kann ich ja Schwester Uschi dazu bringen dich anzurufen, oder eine Horde ADHS erkrankter Grundschüler mit türkischen Migrhu tanzt es dir vor.

Die haben sicherlich schon verstanden worum es geht!

[henriof9]

Als nächstes wird Polemi verlangen, dass die Bürger selbst für recht und Ordnung sorgen sollne, weil die Polizei, die man dafür bezahlt, es nicht schafft.

Eine absurde Argumentation.

Wäre aber wahrscheinlich erfolgversprechender, und das würde mir wiederum Sorgen machen.

Und zum Thema Müll (http://www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2009_04/cdu_politiker_fordert.html):


Der parlamentarische Geschäftsführer der CDU im Berliner Abgeordnetenhaus, Uwe Goetze, hat eine Kurtaxe für das Grillen in öffentlichen Parks vorgeschlagen.


Die Kosten für die Berliner Stadtreinigung würden früher oder später auf die Preise umgelegt werden und dann würden alle Berliner noch mehr für die Müllbeseitigung bezahlen.
Als Alternative habe ich gerade gestern gesehen, käme auch die Einzäunung der Berliner Parks bzw. des Tiergarten in Frage.
Nur- das kann auch nicht der Weisheit letzter Schluß sein.

[Polemi]

"Wer sich so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden"

--->

"Wer sich so unendlich an Kriminalität stört, dem sei es natürlich überlassen, auf eigene Faust jagt auf Kriminelle zu machen"

Im übrigen werde ich, im Gegensatz zu dir, schon öfter einen Fuß nach Neukölln gesetzt haben. Aber schon klar, wenn der kleine Münsteraner aus Kuhkackerode über die Zustände in Berlins Problemvierteln resümiert hat das ja auch eine gewissen Charme!

Nur ernstnehmen muss man das nicht weiter!
Und erneut klappt es nicht ohne die Beleidigung - ich werde das aber gerne für dich gebetsmühlenartig wiederholen: So du gewillt bist, eine Diskussion zu führen, bin dazu gerne bereit, wenn du es schaffst, den Ton einer solchen zu wahren - leider scheint dieses Mindestmaß an Benimm jedoch deinen Kompetenzbereich zu übersteigen - Schade eigentlich, denn mich interessiert wirklich, ob hinter der Schale aus unreflektiertem Moslemhass (die sind ja alle dreckig und kriminell) noch mehr steckt...

[Cash!]

Moslem [...] (die sind ja alle dreckig und kriminell) [...]

Hui. jetzt sind wir fast auf einem Nenner!

Es geht doch!

[Polemi]

Das Problem ist ja, dass deine vor Betreoffenheitsinkontinez triefenden Beiträge nicht mal im Ansatz irgendetwas "quittieren"


Es sind die einzigen medien mit denen man dich erreichen kann. Alternativ kann ich ja Schwester Uschi dazu bringen dich anzurufen, oder eine Horde ADHS erkrankter Grundschüler mit türkischen Migrhu tanzt es dir vor.

Die haben sicherlich schon verstanden worum es geht!
Ich wäre immer vorsichtig damit, jemandem Substanzlosigkeit vorzuwerfen, mit dem ich mir seitenlange Beleidigungsarien liefere - das lässt einen halt blöd dastehen (mag dir aber euch, ob der schümenden Geiferwolken um dich herum nicht aufgefallen sein).

Ist Schwester Uschi der Name von deinem Lover?

[Polemi]

[...] wir [...]
Was soll diese Verbrüderung?

EDIT: Nächstes mal nehm ich nur einen Buchstaben...

[Cash!]

Ist Schwester Uschi der Name von deinem Lover?

Keine Ahnung wie sich dein Vater gerade nennt!

[Cash!]

EDIT: Nächstes mal nehm ich nur einen Buchstaben...
Das spart Zeit und Gehrinschmalz, mein münsteranischer Freund!

:]

[Mütterchen]

Wie ich gleich in meinem ersten Beitrag hier im Thread schrieb (und solange einen Gedanken zu halten ist für Cash! scheinbar schwer), ist das Zumüllen natürlich Quark. Dass Echauffieren über die doofen Musel dabei allerdings ein ebensolcher - und keine andere Intention hat der User Cash!
Ich glaube, jeder der städtisch wohnt, weiß, wie Straßen dort aussehen. Gehe ich vor die Tür (Münster: So zwischen Universitätsstraße und Ludgeriikreisel) siehts dort ähnlich müllig aus, wie auf den Fotos von den gezeigten Berliner Ecken - und ich glaube auch Cash! nicht, wenn er behauptet, bei ihm vor der Tür sei alles blitzsauber. In Münster gibt es einen Aktionstag, an dem die Bürger selbst freiwillig zur Tonne greifen - eine gute Einrichtung, das.
Wer sich selbst so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden. Nur muss man sich auch hier fragen, weshalb Cash! sich also gerade über das vermüllte Neukölln aufregt, mit dem er scheinbar nichts zu tun haben will und in das er wohl keinen Fuß setzt, deute ich seine Verbalergüsse richtig.


Polemi - ich wohne nicht in Berlin, sondern sehr weit weg davon, kann also nur das bewerten, was ich hier gelesen habe.
Und, jetzt wage ich das mal, wenn du sagst: man kann sich natürlich über zurückgelassene Müllberge echauffieren- wieso kann man sich dann nicht auch über die Leute aufregen, die den Müll zurücklassen?
Und wenn es jetzt zu einem überwiegenden Teil arabische oder türkische Großfamilien sind, die sich so verhalten, dann ist es doch auch richtig, das zu sagen? Oder siehst du das anders?


Diese Müll-Aufsammel-Aktionen, die gibt es übrigens auch hier. Saarland picobello... unter dem Slogan veranstalten so ziemlich alle Gemeinden jedes Frühjahr dieses Event. Und weißt du, die Leute, die da mitmachen, das sind....darauf wette ich, zum allerkleinsten Prozentsatz auch die, die das Zeugs in die Landschaft oder an den Straßenrand gepfeffert haben.

[Polemi]

Keine Ahnung wie sich dein Vater gerade nennt!
Wenn mein Väter dein Lover wäre, so wäre ich doch ein wenig erstaunt, auf was für alte Kerle du stehst - aber naja, von der Erfahrung der Alten zu profitieren könnte dir sicher nicht schaden...

[Cash!]

Wenn mein Väter dein Lover wäre, so wäre ich doch ein wenig erstaunt, auf was für alte Kerle du stehst - aber naja, von der Erfahrung der Alten zu profitieren könnte dir sicher nicht schaden...

*Ding*

"Sie haben Post von Polemi666: Nachrichten von den Brennpunkten des Nichts"

:(

[Polemi]

Polemi - ih wohne nicht in Berlin, sondern sehr weit weg davon, kann also nur das bewerten, was ich hier gelesen habe.
Und, jetzt wage ich das mal, wenn du sagst: man kann sich natürlich über zurückgelassene Müllberge echauffieren- wieso kann man sich dann nicht auch über die Leute aufregen, die den Müll zurücklassen?
Und wenn es jetzt zu einem überwiedenden Teil arabische oder türkische Großfamilien sind, die sich so verhalten, dann ist es doch auch richtig, das zu sagen? Oder siehst du das anders?
Das Problem liegt vor allem darin, dass Threads wie der hier nur dazu dienen, Feindbilder aufzubauen. Wie ich bereits berichtete, hat sich in Münster die Stadtreinigung letztes Jahr geweigert, am Aasee aufzuräumen, weil dieser jeden Tag durch Griller vermüllt wurde. Nach einige Wochen Müllstreik war es so derbe verunreinigt, dass man dort nicht mehr entlang gehen konnte, ohne in Plastikgeschirr etc. zu treten. Die dortigen Griller sind allerdings idR münsteraner Studis - diese nun aber rekrutieren sich kaum aus den bösen Muselhorden. Studenten deswegen als unreines Feindbild aufzubauen, auf diese Idee käme wohl niemand.

Diese Müll-Aufsammel-Aktionen, die gibt es übrigens auch hier. Saarland picobello... unter dem Slogan veranstalten so ziemlich alle Gemeinden jedes Frühjahr diese Veranstaltungen. Und weißt du, die Leute, die da mitmachen, das sind....darauf wette ich, zum allerkleinsten Prozentsatz auch die, die das Zeugs in die Landschaft oder an den Straßenrand gepfeffert haben.
Leider, leider. Das liegt eben an einer Kultur, die keine soziale Verantwortung gegenüber der eigenen Gemeinde kennt, sondern eben gerne alles auf 'die Anderen' schiebt.

[Polemi]

*Ding*

"Sie haben Post von Polemi666: Nachrichten von den Brennpunkten des Nichts"

:(
Na, wenn dir jetzt sogar schon der Saft beim Rumkabbeln ausgeht, muss ich mich tatsächlich gleich an meine Arbeit setzten, die ich seit anderthalb Stunden vor mir herschiebe - also gib nochmal ein bissl Gas, Dünnbrettbohrer!

[henriof9]

Diese Müll-Aufsammel-Aktionen, die gibt es übrigens auch hier. Saarland picobello... unter dem Slogan veranstalten so ziemlich alle Gemeinden jedes Frühjahr dieses Event. Und weißt du, die Leute, die da mitmachen, das sind....darauf wette ich, zum allerkleinsten Prozentsatz auch die, die das Zeugs in die Landschaft oder an den Straßenrand gepfeffert haben.

So ist es, diese Müllbeseitigungsaktionen gibt es in jedem Berliner Bezirk zu Hauf und, wie Du richtig erkannt hast, beteiligen sich nicht die, welche den Müll verursacht haben daran und schon garnicht unsere lieben ausländischen Mitbürger.

Böse Zungen würden jetzt mal behaupten, daß das Arbeiten sowieso unter deren Würde ist, da kann man erst recht nicht erwarten, daß sie ihren selbstgeschaffenen Müll beseitigen. :rolleyes:

[Cash!]

Na, wenn dir jetzt sogar schon der Saft beim Rumkabbeln ausgeht, muss ich mich tatsächlich gleich an meine Arbeit setzten, die ich seit anderthalb Stunden vor mir herschiebe - also gib nochmal ein bissl Gas, Dünnbrettbohrer!

Es gehört schon eine gehörige Portion Kleingesitigkeit dazu, anzunehmen, dass mir dieses gespräch Freude bereiten würde. Ganz im Gegenteil, lasse ich mir doch jede Minute auf meinen Zivildienst und meine Ausbildung zum Sozialpädagogen anrechnen.

Wenn du ein bisschen Erbauung suchts, schau die den Jungen im Reagenzglas an, obwohl auch der wohl schon mehr hinter sich haben dürfte als du.

Achja

Wie ich bereits berichtete, hat sich in Münster [...]

Wenn Münster auf das 30 Fache seiner jetigen Größe anschwillt, kannst du dich ja wieder melden.

EOD//

[Mütterchen]

Das Problem liegt vor allem darin, dass Threads wie der hier nur dazu dienen, Feindbilder aufzubauen. Wie ich bereits berichtete, hat sich in Münster die Stadtreinigung letztes Jahr geweigert, am Aasee aufzuräumen, weil dieser jeden Tag durch Griller vermüllt wurde. Nach einige Wochen Müllstreik war es so derbe verunreinigt, dass man dort nicht mehr entlang gehen konnte, ohne in Plastikgeschirr etc. zu treten. Die dortigen Griller sind allerdings idR münsteraner Studis - diese nun aber rekrutieren sich kaum aus den bösen Muselhorden. Studenten deswegen als unreines Feindbild aufzubauen, auf diese Idee käme wohl niemand.

Ich muss jetzt gleich raus - deswegen kann ich nur kurz antworten.
Ich gebe dir recht, aber auch nur teilweise. Weil manchmal zu Unrecht Feindbilder aufgebaut werden.
Aber, andererseits finde ich auch die bei uns gängige Verhaltensweise, bestimmte Sachen/Vorkommnisse/Verhaltensweisen nicht klipp und klar zu benennen, auch verkehrt.
Ich könnte dir da ganz viele Beispiele nennen- auch aus anderen Bereichen: da gibte z.B einen Kollegen, der während des Dienstes Alkohol bechert. Und statt genau dem Mann die Meinung zu geigen, wird dann lieber für alle Mitarbeiter ein genereller und unbedingter Alkoholverbot erlasssen - die dürfen dann nicht mal mehr am Geburtstag mit einem Sekt anstoßen. Oder ein Mann aus der Truppe telefoniert ständig privat, also wird für alle ein generelles Telefonierverbot erlassen....du weißt, was ich meine.
Und wenn es jetzt in diesem Fall( Berlin/grillen), etwa arabische Großfamilien sind, dann sollte man das auch so sagen. Und wenn es in deinem Fall Studenten sind, dann sollte man das auch so benennen. Ich finde das fairer, als immer bemüht den Mund zu halten, um die Betroffenen bloß nicht zu diskriminieren- und statt dessen wird jedesmal lieber die Allgemeinheit belangt.
Es ist auch nicht fair, die Griller verantwortlich zu machen. Was ich damit sagen will: vielleicht baut man gerade durch das bemühte Vermeiden, die Verantwortlichen zu benennen, Feindbilder auf. Weil gerade dann generalisiert wird.



Leider, leider. Das liegt eben an einer Kultur, die keine soziale Verantwortung gegenüber der eigenen Gemeinde kennt, sondern eben gerne alles auf 'die Anderen' schiebt.

Wie ich oben geschrieben habe - das wird auch erleichtert dadurch, dass allgemein gerne so gehandhabt wird, alles dier Gemeinschaft zu überantworten.
( Frag mich jetzt aber bitte nicht nach konkreten Lösungen für dieses Problem).

[Polemi]

Es gehört schon eine gehörige Portion Kleingesitigkeit dazu, anzunehmen, dass mir dieses gespräch Freude bereiten würde. Ganz im Gegenteil, lasse ich mir doch jede Minute auf meinen Zivildienst und meine Ausbildung zum Sozialpädagogen anrechnen.

Wenn du ein bisschen Erbauung suchts, schau die den Jungen im Reagenzglas an, obwohl auch der wohl schon mehr hinter sich haben dürfte als du.

Achja


Wenn Münster auf das 30 Fache seiner jetigen Größe anschwillt, kannst du dich ja wieder melden.

EOD//
*Infantiler Smiley*
Nunja, da du dieses Spielchen hier mit mir über einige Seiten hinweg spielst, sollte es dir Freude bereiten oder aber mir dein krankhafter Masochismus Sorge - denn wer glaubt einem Sozpäd schon, dass er Rechnen kann (siehe den relativ misslungenen Größenvergleich von MS und B)?

Was sagt ein arbeitsloser SozPäd zu nem SozPäd mit Job?
- Einmal Pommes mit Mayo...

[Cash!]

*Infantiler Smiley*
Nunja, da du dieses Spielchen hier mit mir über einige Seiten hinweg spielst, sollte es dir Freude bereiten oder aber mir dein krankhafter Masochismus Sorge - denn wer glaubt einem Sozpäd schon, dass er Rechnen kann (siehe den relativ misslungenen Größenvergleich von MS und B)?

Was sagt ein arbeitsloser SozPäd zu nem SozPäd mit Job?
- Einmal Pommes mit Mayo...

Wer hier leichtgläubigerweise, tatsächlich annimmt, dass ein aggressiver Pöbler wie ich, Solzialpädagoge wäre, der muss sich schon fragen lassen was er hier eigentlich darstellt.

Über den nackten alten Irren der hier Publicitywirksam auf die virtuelle Hauptstraße scheißt, scheinst du ja nicht hinauszukommen!

:)

[Polemi]

Wer hier leichtgläubigerweise, tatsächlich annimmt, dass ein aggressiver Pöbler wie ich, Solzialpädagoge wäre, der muss sich schon fragen lassen was er hier eigentlich darstellt.
Naja, der SozPäd scheint mir für dich die einzige Möglichkeit zu sein, mal an eine Uni zu kommen - von einer Hausmeistertätigkeit einmal abgesehen...

[Cash!]

Naja, der SozPäd scheint mir für dich die einzige Möglichkeit zu sein, mal an eine Uni zu kommen - von einer Hausmeistertätigkeit einmal abgesehen...

Vielleicht sollte ich diese, meine, Karrierechance nutzen, gleichzeitig wäre es ja für dich die letzte Möglichkeit ein Menschenwürdiges Leben, jenseits des hinvegetierens in den eigenen verbalen Exkrementen, zu führen.

Ich gebe dich nicht auf!

[klartext]

Wie ich gleich in meinem ersten Beitrag hier im Thread schrieb (und solange einen Gedanken zu halten ist für Cash! scheinbar schwer), ist das Zumüllen natürlich Quark. Dass Echauffieren über die doofen Musel dabei allerdings ein ebensolcher - und keine andere Intention hat der User Cash!
Ich glaube, jeder der städtisch wohnt, weiß, wie Straßen dort aussehen. Gehe ich vor die Tür (Münster: So zwischen Universitätsstraße und Ludgeriikreisel) siehts dort ähnlich müllig aus, wie auf den Fotos von den gezeigten Berliner Ecken - und ich glaube auch Cash! nicht, wenn er behauptet, bei ihm vor der Tür sei alles blitzsauber. In Münster gibt es einen Aktionstag, an dem die Bürger selbst freiwillig zur Tonne greifen - eine gute Einrichtung, das.
Wer sich selbst so unendlich am Dreck stört, dem sei natürlich überlassen, dort aktiv zu werden. Nur muss man sich auch hier fragen, weshalb Cash! sich also gerade über das vermüllte Neukölln aufregt, mit dem er scheinbar nichts zu tun haben will und in das er wohl keinen Fuß setzt, deute ich seine Verbalergüsse richtig.

Ich kenne Münster und Berlin. Was du von Münster von dir gibst, ist einfach Unsinn. Du scheinst Berlin nicht zu kennen.
Lass es einfach, du verweigerst dich der Realität oder kennst sie einfach nicht.
In Berklin ist dieses Problem nur eines von vielen Problemen mit den zugewanderten ausländischen Unterschichten. Ich wünsche dir diese Klientel in Münster, dieser dumpf-bürgerlichen Kleinbeamtenstadt. Dort leben die Leute unter einer biedermeierartigen Käseglocke.
Berlin ist eine andere Baustelle.

[bernhard44]

Ich kenne Münster und Berlin. Was du von Münster von dir gibst, ist einfach Unsinn. Du scheinst Berlin nicht zu kennen.
Lass es einfach, du verweigerst dich der Realität oder kennst sie einfach nicht.
In Berklin ist dieses Problem nur eines von vielen Problemen mit den zugewanderten ausländischen Unterschichten. Ich wünsche dir diese Klientel in Münster, dieser dumpf-bürgerlichen Kleinbeamtenstadt. Dort leben die Leute unter einer biedermeierartigen Käseglocke.
Berlin ist eine andere Baustelle.

er kennt Berlin, aber das ist nicht der Punkt!
Nur haben eben solche Leute enorme Schwierigkeiten die Probleme richtig zuzuordnen und die Wurzeln des Übels beim Namen zu nennen. Es kann eben nicht sein, was nicht sein darf! Ihr mühselig zusammengekittetes Weltbild bekäme Risse oder drohte gar einzustürzen.Da erklärt man lieber uns alle zu Dreckschweinen und die Müllhalden in den Parks zu unser aller Müllhalden!

PS.

Ich komme gerade aus Dresden, die dortigen Parks und Freiflächen, sogar die Elbwiesen waren blitzsauber! Kein wildes Grillen, keine Müllberge, kein Dreck...........und vor allem keine Kopftücher! Dieser Klientel fehlte völlig und damit auch entsprechende Probleme!
Sollte es da doch Zusammenhänge geben? Eindeutig ja!

[Polemi]

Unser Muselviertel rund um Promenade und Aasee ist schon ein heißes Pflaster - überall Banden krimineller Einwanderer (wobei das für den Bereich der Aaseekugel als kleiner Drogenumschlagsplatz gar net so komplett aus der Luft ist). Leider sind die alle immer weg, wenn ich dort hingehe. Ich treffe da i.d.R. Kommilitonen - haufenweise...



„Es kann nicht sein, dass unsere schöne Stadt so dreckig ist.“ Dass dies leider doch der Fall ist, das durften in der vergangenen Woche, vom 27. März bis zum 2. April, tausende Münsteraner erlebenhttp://www.echo-muenster.de/node/50312

http://foto.westfaelische-nachrichten.de/Muellberge_nach_dem_Flohmarkt_auf_der_Promenade/9/30010/30016S.jpeg
http://foto.westfaelische-nachrichten.de/Muellberge_nach_dem_Flohmarkt_auf_der_Promenade/9/30010/30018.html?em_client=WN#30018


„Ich schmeiß meinen Müll immer weg. Egal wie weit der nächste Mülleimer entfernt ist, ich finde es nicht ok, leere Flaschen oder ähnliches einfach auf den Boden zu werfen. Wenn ich am Aasee sitze, finde ich es eklig, wenn die Leute grillen und ihr ganzes Zeug einfach liegen lassen. Außerdem ist der Aasee auch echt verschmutzt, der sollte saubergemacht werden, damit man darin baden kann."
http://www.backview.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=793:qich-werfe-meinen-muell-wegq&catid=46:hochschule&Itemid=96

Immer wenn es schlagartig schön wird, drängen die Menschen nach draußen - und hinterlassen haufenweise Müll auf den attraktivsten Freiflächen der Stadt.
http://www.westfaelische-nachrichten.de/lokales/muenster/nachrichten/1036641_Hoehere_Bussgelder_fuer_Muellsuender.html

Verrostete Fahrräder, Mülleimer, Parkbänke und der ein oder andrer Grill, der nach einem Grillabend in den See entsorgt wurde, gehören zu den Standardfängen der Angler.
http://www.brueckerhoff.de/lichtimschacht/aasee.htm

Und für Bernies Empörung (Hervorhebung durch mich):
Daneben entdecken die Schüler und Schülerinnen häufig tote Fische im Uferbereich, die von Anglern zuweilen einfach liegengelassen werden. Die stinken natürlich gerade an heißen Sommertagen schnell bis zum Himmel – von dem unschönen Anblick einmal ganz abgesehen. Auch das Kleingut der Angler stört die Kinder: Neben Angelschnurresten aus Kunststoff, die zum Teil kaum sichtbar im Gebüsch liegen, dort natürlich nicht verrotten, sondern für Wasservögel, aber auch Erwachsene zu bösen Fallen werden können, ärgert sich die Bande über liegen gelassene Angelhaken. Diese stählernen Kleinteile sind kaum zu sehen, mit ihren Widerhaken sehr spitz und bohren sich leicht in Füße oder Hände, wenn man mit ihnen versehentlich in Berührung kommt. "Ich hatte schon mal einen im Finger sitzen. Und auch für Hunde, die dort laufen, ist das sehr gefährlich", mahnt Sarah Boesveld. Das könne zu bösen Verletzungen führen. Die "Umweltbande" bittet daher gerade die Petrijünger, die ihrem Hobby am Aasee frönen, bitte auch an die Natur zu denken und das mitgebrachte Gerät, insbesondere Schnurreste und Haken, nach der Fischjagd umweltgerecht zu entsorgen.
http://www.presse-service.de/data.cfm/static/234298.html

[bernhard44]

worüber sollte ich mich empören, über Ignoranz und Relativiererei?
Hier in diesem Strang ging es um ein ganz klar benanntes Problem! Wer da Nebenschauplätze eröffnen muss um noch mitdiskutieren zu können, wird wohl seine Gründe haben.
Wir können das gern ausweiten, vom Dreck beim Grillen, über den allgemeinen Dreck in den Städten, bis hin zum Dreck in manchen Köpfen. Und selbstverständlich gibt es auch unter den Deutschen Umweltsäue und rücksichtslose Gesellen ! Doch warum greift nicht auch beim wilden Grillen das Verursacherprinzip und die dazugehörigen Sanktionen. Denn im allgemeinen und bei den Einheimischen im besonderen, wird es (manchmal) rigoros durchgesetzt. Nur beim speziellen Problem des exzessiven Schaugrillens unserer migrationshintergründlichen Mitbürger, fehlt dazu einfach der politische Wille! Es ist eben nicht politisch korrekt, diese Gruppe auf ihr Fehlverhalten hin zu sanktionieren oder zu disziplinieren! Lieber geben wir (die (Städte und Gemeinden) Stück für Stück öffentliches Terrain frei und überlassen es aus falscher Toleranz dem grillwütigen Hammelvertilgern.
Nur wird es von denen auch als Toleranz empfunden? Oder einfach nur als ein weiteter Schwachpunkt unserer öffentlichen Ordnung und deren (nicht)Durchsetzung erkannt und auf der Habenseite als erledigt abgehakt?

[Quo vadis]

worüber sollte ich mich empören, über Ignoranz und Relativiererei?
Hier in diesem Strang ging es um ein ganz klar benanntes Problem! Wer da Nebenschauplätze eröffnen muss um noch mitdiskutieren zu können, wird wohl seine Gründe haben.
Wir können das gern ausweiten, vom Dreck beim Grillen, über den allgemeinen Dreck in den Städten, bis hin zum Dreck in manchen Köpfen. Und selbstverständlich gibt es auch unter den Deutschen Umweltsäue und rücksichtslose Gesellen ! Doch warum greift nicht auch beim wilden Grillen das Verursacherprinzip und die dazugehörigen Sanktionen. Denn im allgemeinen und bei den Einheimischen im besonderen, wird es (manchmal) rigoros durchgesetzt. Nur beim speziellen Problem des exzessiven Schaugrillens unserer migrationshintergründlichen Mitbürger, fehlt dazu einfach der politische Wille! Es ist eben nicht politisch korrekt, diese Gruppe auf ihr Fehlverhalten hin zu sanktionieren oder zu disziplinieren! Lieber geben wir (die (Städte und Gemeinden) Stück für Stück öffentliches Terrain frei und überlassen es aus falscher Toleranz dem grillwütigen Hammelvertilgern.
Nur wird es von denen auch als Toleranz empfunden? Oder einfach nur als ein weiteter Schwachpunkt unserer öffentlichen Ordnung und deren (nicht)Durchsetzung erkannt und auf der Habenseite als erledigt abgehakt?

Sehr schön gesagt.Wildes Grillen ist eben mitnichten wildes Grillen, sondern es ist ordnungsgeldmäßig sanktioniertes wildes Grillen wenn es Deutsche machen und ein gerne tolerierter Ausdruck kultureller Bereicherung, wenn sich um die Grillstelle Türkenmachos nebst Schleiereulen & Kinderanhang versammeln.

[Polemi]

worüber sollte ich mich empören, über Ignoranz und Relativiererei?
Hier in diesem Strang ging es um ein ganz klar benanntes Problem! Wer da Nebenschauplätze eröffnen muss um noch mitdiskutieren zu können, wird wohl seine Gründe haben.
Wir können das gern ausweiten, vom Dreck beim Grillen, über den allgemeinen Dreck in den Städten, bis hin zum Dreck in manchen Köpfen. Und selbstverständlich gibt es auch unter den Deutschen Umweltsäue und rücksichtslose Gesellen ! Doch warum greift nicht auch beim wilden Grillen das Verursacherprinzip und die dazugehörigen Sanktionen. Denn im allgemeinen und bei den Einheimischen im besonderen, wird es (manchmal) rigoros durchgesetzt. Nur beim speziellen Problem des exzessiven Schaugrillens unserer migrationshintergründlichen Mitbürger, fehlt dazu einfach der politische Wille! Es ist eben nicht politisch korrekt, diese Gruppe auf ihr Fehlverhalten hin zu sanktionieren oder zu disziplinieren! Lieber geben wir (die (Städte und Gemeinden) Stück für Stück öffentliches Terrain frei und überlassen es aus falscher Toleranz dem grillwütigen Hammelvertilgern.
Nur wird es von denen auch als Toleranz empfunden? Oder einfach nur als ein weiteter Schwachpunkt unserer öffentlichen Ordnung und deren (nicht)Durchsetzung erkannt und auf der Habenseite als erledigt abgehakt?
Schau, du echauffiertest dich im Eingangsbeitrag über Grillen, das den Anblick lebender Tiere mit sich bringt und den zurückbleibenden Dreck - dieses hast du als Problem des orientalischen Kulturraums gebrandmarkt - dass dieses eben jedoch mitnichtem so ist, dass diese Aussage sogar sehr falsch ist, zeigen die Beispiele (die ich und andere hier im Thread anführten) Reihenweise. Dass in Berlin aufgrund der Bevölkerungsstruktur (nicht nur in der ethnischen, sondern auch in der sozialen Zusammmensetzung - man überlege, wer denn eigentlich das Grillen im eigenen Garten belassen kann, nämlich der, der einen eigenen Garten hat) viele Migranten die öffentlichen Plätze besiedeln, liegt in der Natur der Sache.

Unterscheiden solltest du daher zwischen 'relativieren' und 'widerlegen'.
Wie gesagt, hier in Münster wurde nach exessiver Vermüllung der Aaseeregion auch kein massiver Polizei-, bzw. Ordnungsamtseinsatz ins Leben gerufen, sondern die AWM weigerte sich einfach, in dem Bereich aufzuräumen (entgegen meiner vorigen Angabe ist dieses jedoch bereits zwei Jahre her und gab im Rahmen der 'Skulpturprojekte' einen extra Aufreger). Z.T. wird dieses auch vom Angel- und Seegelverein übernommen, also nix mit 'hartem Staat' - und die betreffenden Umweltsünder sind hier eben (und auch das liegt genauso wie in Berlin an der entsprechenden Bevölkerungsstruktur - allerdings in diesem Falle eher sozial und alterstechnisch einheitlich) vor allem die Studenten - ich selbst grille im Übrigen auch leidenschaftlich gerne am Aasee und an der Promenade, einen Ordnungsdienstmitarbeiter habe ich dort noch nie gesehen. Vielleicht weil sie keine Lust haben, sich mit 'uns' besoffenem oder zugekifftem Studentenpack herumzuärgern!
Übrigens noch eines zur Staatsmacht - dass diese ihre Gesetze ohnehin nach Gutdünken, bzw. den 'Bedürfnissen' auslegt, sollte auch dir klar sein. Im Rahmen der o.g. genannten Skulpturprojekte wurde das Radfahren am Aasse ab 18 oder 19 Uhr (ich bin da nicht mehr ganz sicher) zugelassen, was ansonsten verboten ist - einfach, weil man gesehen hat, dass sich die Auswärtigen ohnehin nicht daran halten und man die Touristen nicht verschrecken wollte (welcher Bildungs- und ethnischen Herkunft die Besucher von Kunstprojekten entspringen kannst du dir wahrscheinlich auch vorstellen - es waren keine Muselhorden). Dies ist verständlicher Weise kein Freibrief für Gesetzesübertretungen, sondern nur eine Anregung, immer das selbe Maß anzulegen und nicht die eine Gruppe, weil sie einem halt nicht passt, strenger zu beurteilen.

Zur Empörung sollten dir im Übrigen die von Anglern zurückgelassenen Fischkadaver dienen, über die Kinder stolpern können - schließlich behauptest du doch, dass du die Kleinen vor solchen Anblicken schützen willst. Aber da ists halt die falsche Zielgruppe, nicht wahr?
Und nunja, spätestens an diesem Punkt könnten wir dann beginnen uns zu fragen, wer tatsächlich der Realitätsverweigerer ist, der alles, was nicht in sein Weltbild passt ausblendet - doch, MOMENT, bei dir nennt sich das dann ja relativieren!

Oder sei ganz einfach so ehrlich und schreib, dass dich der Anblick von Migranten (aus spezifischen Regionen) immer stört, unabhängig von ihrem Handeln...

[bernhard44]

Schau, du echauffiertest dich im Eingangsbeitrag über Grillen, das den Anblick lebender Tiere mit sich bringt und den zurückbleibenden Dreck - dieses hast du als Problem des orientalischen Kulturraums gebrandmarkt - dass dieses eben jedoch mitnichtem so ist, dass diese Aussage sogar sehr falsch ist, zeigen die Beispiele (die ich und andere hier im Thread anführten) Reihenweise. Dass in Berlin aufgrund der Bevölkerungsstruktur (nicht nur in der ethnischen, sondern auch in der sozialen Zusammmensetzung - man überlege, wer denn eigentlich das Grillen im eigenen Garten belassen kann, nämlich der, der einen eigenen Garten hat) viele Migranten die öffentlichen Plätze besiedeln, liegt in der Natur der Sache.

Unterscheiden solltest du daher zwischen 'relativieren' und 'widerlegen'.
Wie gesagt, hier in Münster wurde nach exessiver Vermüllung der Aaseeregion auch kein massiver Polizei-, bzw. Ordnungsamtseinsatz ins Leben gerufen, sondern die AWM weigerte sich einfach, in dem Bereich aufzuräumen (entgegen meiner vorigen Angabe ist dieses jedoch bereits zwei Jahre her und gab im Rahmen der 'Skulpturprojekte' einen extra Aufreger). Z.T. wird dieses auch vom Angel- und Seegelverein übernommen, also nix mit 'hartem Staat' - und die betreffenden Umweltsünder sind hier eben (und auch das liegt genauso wie in Berlin an der entsprechenden Bevölkerungsstruktur - allerdings in diesem Falle eher sozial und alterstechnisch einheitlich) vor allem die Studenten - ich selbst grille im Übrigen auch leidenschaftlich gerne am Aasee und an der Promenade, einen Ordnungsdienstmitarbeiter habe ich dort noch nie gesehen. Vielleicht weil sie keine Lust haben, sich mit 'uns' besoffenem oder zugekifftem Studentenpack herumzuärgern!
Übrigens noch eines zur Staatsmacht - dass diese ihre Gesetze ohnehin nach Gutdünken, bzw. den 'Bedürfnissen' auslegt, sollte auch dir klar sein. Im Rahmen der o.g. genannten Skulpturprojekte wurde das Radfahren am Aasse ab 18 oder 19 Uhr (ich bin da nicht mehr ganz sicher) zugelassen, was ansonsten verboten ist - einfach, weil man gesehen hat, dass sich die Auswärtigen ohnehin nicht daran halten und man die Touristen nicht verschrecken wollte (welcher Bildungs- und ethnischen Herkunft die Besucher von Kunstprojekten entspringen kannst du dir wahrscheinlich auch vorstellen - es waren keine Muselhorden). Dies ist verständlicher Weise kein Freibrief für Gesetzesübertretungen, sondern nur eine Anregung, immer das selbe Maß anzulegen und nicht die eine Gruppe, weil sie einem halt nicht passt, strenger zu beurteilen.

Zur Empörung sollten dir im Übrigen die von Anglern zurückgelassenen Fischkadaver dienen, über die Kinder stolpern können - schließlich behauptest du doch, dass du die Kleinen vor solchen Anblicken schützen willst. Aber da ists halt die falsche Zielgruppe, nicht wahr?
Und nunja, spätestens an diesem Punkt könnten wir dann beginnen uns zu fragen, wer tatsächlich der Realitätsverweigerer ist, der alles, was nicht in sein Weltbild passt ausblendet - doch, MOMENT, bei dir nennt sich das dann ja relativieren!

Oder sei ganz einfach so ehrlich und schreib, dass dich der Anblick von Migranten (aus spezifischen Regionen) immer stört, unabhängig von ihrem Handeln...


Typischer Dummschwatz eines notorischen Realitätsverweigerers!
Wenn ich Lehrer wäre, würde ich sagen: Thema verfehlt, Note 6 - setzen!

PS.
...... und mich stört wirklich und ganz ehrlich, das Brett vor dem Kopf, solcher ignoranten Zeitgenossen, wie du sie eindrucksvoll repräsentierst!

[Polemi]

Typischer Dummschwatz eines notorischen Realitätsverweigerers!
Wenn ich Lehrer wäre, würde ich sagen: Thema verfehlt, Note 6 - setzen!

PS.
...... und mich stört wirklich und ganz ehrlich, das Brett vor dem Kopf, solcher ignoranten Zeitgenossen, wie du sie eindrucksvoll repräsentierst!
Ohh, entschuldige - ich werd den obigen Beitrag nochmal für dich auf einfacherem Niveau zusammenfassen, wenn dich die inhaltliche Auseinandersetzung ansonsten überfordert... Wie wäre es mit einem Einzeiler, einem Bild und drei Smileys - würde es dir dann gelingen?

[JensVandeBeek]

Berlin : CDU will 5 Euro Steuer für Grillen im Park

Die Sonne scheint, die Menschen schwärmen gut gelaunt zum Grillen aus. Was das Bild trübt, sind die Müllberge, die sich danach in den Parks stapeln. Damit die Abfallkosten nicht allein auf den Bezirken und Ordnungsämtern der Hauptstadt lasten, will die Berliner CDU-Fraktion jetzt die Griller in die Pflicht nehmen.mehr...

http://www.welt.de/politik/article3702912/CDU-will-5-Euro-Steuer-fuer-Grillen-im-Park.html

Da bewegt sich doch was !

[marc]

Da bewegt sich doch was !

Kommt bestimmt nicht durch. Und wenn, dann mit der Einschränkung, dass diese und jene Gruppe aus sozialen Gründen von der Gebühr befreit werden müsse.

Könnte aber n' hübsche ABM werden:

Es dürften nicht 50-jährige Ordnungsamt-Mitarbeiter sein, sondern richtige Kraftpakete. Sie sollten Deutsch und Türkisch sprechen, sich Respekt verschaffen können.
http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/er-fordert-die-grill-gebuehr-article450907.html

Richtige Kraftpakete, die auch türkisch sprechen und sich "Respekt" verschaffen können... mh. :dunno:

[bernhard44]

Ohh, entschuldige - ich werd den obigen Beitrag nochmal für dich auf einfacherem Niveau zusammenfassen, wenn dich die inhaltliche Auseinandersetzung ansonsten überfordert... Wie wäre es mit einem Einzeiler, einem Bild und drei Smileys - würde es dir dann gelingen?

und nicht vergessen die Angelscheine zu kontrollieren....:]

[Strandwanderer]

Aus einem Bericht des Ordnungsamtes "Mitte", in dessen Zuständigkeit u. a. der Tiergarten fällt, einst eine Vorzeige-Grünanlage der deutschen Hauptstadt, jetzt Tummelplatz primitiver Steinzeitmenschen:

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00051/grill-1_51231d.jpg


„Normalerweise sind hier am Wochenende täglich zwischen 300 und 400 Menschen, die grillen. Und wenn es regnet, machen sie ihr Feuer unter Sonnenschirmen oder unter den Bäumen, was nicht erlaubt ist.“

Mehrmals pro Woche geht sie mit ein bis zwei Kollegen durch den Tiergarten. Oft werden sie von Polizisten begleitet. Obwohl auch viele junge Leute ihren kleinen Grill aufbauen, seien es meistens große Familienclans, die sich hier träfen, erzählt Neek. „Das sind manchmal 40 Leute mit bis zu zehn Grillgeräten und Pavillon.“ Dabei erlebten sie und ihre Kollegen Dinge, die sie nicht so schnell vergäßen. „Manchmal finden die Kollegen verstümmelte, verblutende, aber noch lebende Tiere in wannenähnlichen Behältnissen“, erzählen die beiden Beamtinnen. „Obwohl das Schächten verboten ist, treffen wir immer wieder auf Grillgesellschaften, die es bei Schafen und Ziegen durchführen.“ Auch ganze Schweine wurden schon gegrillt. Dafür wurden meist extra Gruben ausgehoben, in denen das Tier am Stück gegart wurde. „In solchen Fällen stellen wir dann auch die Auffüllung des Loches in Rechnung“, sagt Harald Büttner.


vollständiger Artikel: http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1351040/Illegales-Grillen-wird-jetzt-richtig-teuer.html

http://static.twoday.net/scusi/images/Grill.jpg

Während im übrigen Artikel viel von Ermahnungen und Bußgeldern wegen verbotenen Grillens die Rede ist, liest man nichts über eine Reaktion der Behörde auf diese barbarische Tierquälerei.

Übrigens hat die Bundesdrohne Wulff ja ihren Amtssitz nur einen Steinwurf entfernt.
Da könnte er doch mal bei den Wilden "Grillgesellschaften" im Park vorbeischauen und sich einen Eindruck verschaffen von seiner "bunten Republik Deutschland".

Wenn er sich ein Schürzchen vor seinen Nadelstreifenanzug hängt, könnte er sogar beim grausamen Abschlachten von Tieren helfen. Schließlich geht es ihm ja darum, "Brücken zu bauen" zu diesen miserabel nachgemachten Menschen . . .

Für das Auffüllen der von diesen gegrabenen Löchern hätte ich übrigens eine Idee!

[bernhard44]

alle Jahre wieder......

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=76500&highlight=Unkultur

..............und nichts ändert sich! Im Gegenteil...

[Efna]

alle Jahre wieder......

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=76500&highlight=Unkultur

..............und nichts ändert sich! Im Gegenteil...

Habt ihr selber noch nie ein ganzes Tier gegrillt?

[Schwarzer Rabe]

Habt ihr selber noch nie ein ganzes Tier gegrillt?

Lebendig? Nein, ich töte diese vorher!

[Peg Bundy]

Sowas ähnliches lief vor einiger Zeit im TV bei "Ordnungshüter im Einsatz". Da wurden nur und ausschließlich Deutsche beim Grillen ertappt und wieviel Dreck die Deutschen doch hinterlassen, von verbrannten Grasnarben ganz zu schweigen... auweia.
Selbstverständlich wurden rigoros und konsequent Verwarnungen & Bußgelder an die phösen Deutschen verteilt - weil Ordnung muß ja sein :rolleyes:

[Efna]

Lebendig? Nein, ich töte diese vorher!

Das natürlich nicht, aber ansonsten ist es besser wenn man ein Junges Schwein/Spanferkel, Lamm oder andere ganze Tiere die sich dafür eignen(am besten vom Bauernhof) als Stzaeks und so etwas zu nehmen wenn man eine ganze Meute hat.

[Apollyon]

Ich habe zwei Entenküken im Kleingarten, die nunmal schnattern. Auch diese waren verschwunden und wo höre ich meine Enten schnattern im Garten der Türken :))

Habe sie wiederbekommen, und dabei dachte ich erst das wäre die Art von ausländischen Mitbürgern welche nicht so sind wie der Großteil.

Ich bin kein Mensch der Tiere verspeist, diese wollten sie sogar abkaufen für 4 € :))
Jetzt kommemn die Enten immer mit und schlafen auch in der Laube. Ich habe die Enten auf dem Pferdemarkt vor dem sicheren Tod gerettet und werde sie fliegen lassen wenn sie alt genug sind in 8 Wochen.

[bernhard44]

Habt ihr selber noch nie ein ganzes Tier gegrillt?

doch Spanferkel, aber nicht in einem öffentlichen Park!

[Efna]

doch Spanferkel, aber nicht in einem öffentlichen Park!

Ob es spanferkel ist oder was anderes ist egal. Viele(nicht nur Migranten) Bewohner von Grosstädten haben keinen Garten oder so und müssen wenn sie grillen in den Park. Solange der ganze Müll danach weg geräumt wird(und daran haberts) sehe ich kein Problem das auch ganze Tiere gegrillt werden.

[Strandwanderer]

Das Verschieben meines als eigenes Thema eingestellten Beitrags

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3876185&postcount=232

in diesen Strang ist nicht sachgerecht.

In meinem Beitrag geht es schwerpunktmäßig um die von den Behörden immer wieder festgestellte Tierquälerei, die von den Behörden zwar mit Befremden festgestellt, aber nicht wirksam unterbunden wird.


Dabei erlebten sie und ihre Kollegen Dinge, die sie nicht so schnell vergäßen. „Manchmal finden die Kollegen verstümmelte, verblutende, aber noch lebende Tiere in wannenähnlichen Behältnissen“, erzählen die beiden Beamtinnen. „Obwohl das Schächten verboten ist, treffen wir immer wieder auf Grillgesellschaften, die es bei Schafen und Ziegen durchführen.“

Ds verbotene Grillen ist dagegen ein weit geringerer Verstoß.
Das wilde Schlachten und Verstümmeln von Tieren ist eine Straftat, verbotenes Grillen dagegen nur eine Ordnungswidrigkeit.

Aus diesen Gründen bitte ich, das Thema wiederherzustellen, es sei denn, es ist beabsichtigt, daß diese Bestialität in der Diskussion um das Grillen untergehen soll.

[Apollyon]

Ob es spanferkel ist oder was anderes ist egal. Viele(nicht nur Migranten) Bewohner von Grosstädten haben keinen Garten oder so und müssen wenn sie grillen in den Park. Solange der ganze Müll danach weg geräumt wird(und daran haberts) sehe ich kein Problem das auch ganze Tiere gegrillt werden.

Es werden da Tiere gequällt, und auf den Bildern sieht man Tiere die für mich sogar Hundeähnlich aussehen. Was sind das für Menschen die sowas gutheißen, das ist eine niedere Stufe des menschlichen Charakters was da praktiziert wird, wir sind hier nicht im Überlebenskampf wo man irgentwo Tiere aufsammelt oder Fängt und sie teilweise Lebendig da über einen Grill erhitzt, was sind das für zustände sind wir hier im finstersten Mittelalter ?

[Efna]

Es werden da Tiere gequällt, und auf den Bildern sieht man Tiere die für mich sogar Hundeähnlich aussehen. Was sind das für Menschen die sowas gutheißen, das ist eine niedere Stufe des menschlichen Charakters was da praktiziert wird, wir sind hier nicht im Überlebenskampf wo man irgentwo Tiere aufsammelt oder Fängt und sie teilweise Lebendig da über einen Grill erhitzt, was sind das für zustände sind wir hier im finstersten Mittelalter ?

Das muss nicht sein mit der Quälerei, wenn man Tiere hat muss man sie dann eben in den Ställen, schlachten lassen(wenn man es nicht richtig kann) etc. unnötige Quälereien sollten vermieden werden das ist klar.

[luis_m]

Und um die lange Grillzeit zu überbrücken, könnte man die eine oder andere Steinigung mit anbieten.
Durchgegriffen, gegen das Schächten, das Vermüllen und die allgemeine Verwharlosung, im Besonderen durch den Auswurf der Gosse, wird wohl eher nicht.

[Sterntaler]

Ob es spanferkel ist oder was anderes ist egal. Viele(nicht nur Migranten) Bewohner von Grosstädten haben keinen Garten oder so und müssen wenn sie grillen in den Park. Solange der ganze Müll danach weg geräumt wird(und daran haberts) sehe ich kein Problem das auch ganze Tiere gegrillt werden.

wird er aber nicht.

http://static.twoday.net/scusi/images/Grill.jpg

[Sterntaler]

Und um die lange Grillzeit zu überbrücken, könnte man die eine oder andere Steinigung mit anbieten.
Durchgegriffen, gegen das Schächten, das Vermüllen und die allgemeine Verwharlosung, im Besonderen durch den Auswurf der Gosse, wird wohl eher nicht.

die fühlen sich im Müll wohl, das ist genetisch bedingt, und da der linke Abschaum ebenso an ein Leben im Müll gewöhnt ist passen sie bestens zusammen.

[Strandwanderer]

Das muss nicht sein mit der Quälerei . . . unnötige Quälereien sollten vermieden werden . . .

Das übliche windelweiche Gelaber von Linken angesichts von eindeutigen, bestialischen Straftaten.

Hören wir demnächst auch bei dem unter Muselmanen verbreiteten Schächten von Menschen

"Muß nicht sein . . . sollte vermieden werden . . . " ? X(

[Peg Bundy]

Das übliche windelweiche Gelaber von Linken angesichts von eindeutigen, bestialischen Straftaten.

Hören wir demnächst auch bei dem unter Muselmanen verbreiteten Schächten von Menschen

"Muß nicht sein . . . sollte vermieden werden . . . " ? X(

Nichtmal das wirst Du hören, sterben die ja nicht am Halsschnitt, sondern an natürlichem Herzstillstand. :rolleyes:

[Efna]

Das übliche windelweiche Gelaber von Linken angesichts von eindeutigen, bestialischen Straftaten.

Hören wir demnächst auch bei dem unter Muselmanen verbreiteten Schächten von Menschen

"Muß nicht sein . . . sollte vermieden werden . . . " ? X(

Ach da hängt sich der Deutschlehrer an der Rhetorik auf. Und dann kommen natürlich wieder extrem Beispiele wie Menschen schächten.

[Strandwanderer]

Ach da hängt sich der Deutschlehrer an der Rhetorik auf.

Wo ist denn "Rhetorik" in deinem Gefasel? ..:D


Und dann kommen natürlich wieder extrem Beispiele wie Menschen schächten.

Ich wußte es:


Dabei erlebten sie und ihre Kollegen Dinge, die sie nicht so schnell vergäßen. „Manchmal finden die Kollegen verstümmelte, verblutende, aber noch lebende Tiere in wannenähnlichen Behältnissen“, erzählen die beiden Beamtinnen.

Das ist für "Efna" natürlich kein "Extrembeispiel".

[Efna]

Wo ist denn "Rhetorik" in deinem Gefasel? ..:D



Ich wußte es:



Das ist für "Efna" natürlich kein "Extrembeispiel".

Ich habe einige male gesagt das ich so etwas nicht gut heisse, nur weil ich nicht wie du gleich Schaum vorm Mund habe bedeutet das nicht das ich so etwas gut finde.