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Vollständige Version anzeigen : CSU: "Recht auf Moscheebau"



Atheist
04.04.2009, 17:46
Sehr geehrte/r …..,

wir haben Ihr Schreiben zum geplanten Bau einer Moschee in Regensburg zur Kenntnis genommen.

Die CSU stimmt dem Bau einer Moschee in Regensburg zu. Derzeit handelt es sich vor allem um eine Frage der Baugenehmigung. Baurecht ist ein einklagbares Rechtsgut. Wer seine Auflagen erfüllt, hat Anspruch auf die Erteilung einer Baugenehmigung.

Zur Wahrung der christlich-abendländischen Kultur haben wir von Anfang an erfolgreich darauf hingewirkt, dass der Turm des Minaretts keine Kirchturmhöhe überschreiten darf. Derzeitige Planungen unterschreiten diese Vorgabe bei Weitem. Zudem wird es keinen öffentlichen Gebetsaufruf geben. Außerdem haben wir als Auflage formuliert, dass es keine Lautsprecherbenutzung durch einen Muezzin geben darf.

Der Trägerverein zeigt sich demgegenüber bisher mit einer hohen Offenheit und gegeinseitiger Achtung. Der Bau der Moschee steht damit auf der Basis einer guten und transparenten Zusammenarbeit. Diese soll gewahrt und gefördert werden. Auch hier in Regensburg.

Die CSU-Fraktion steht für Regensburg als tolerante, weltoffene Stadt und wird sich einem korrekten und ordnungsgemäßen Verfahren nicht verschließen.Zudem haben alle relevanten Glaubensgemeinschaften hier in Regensburg dieses Vorhaben ausdrücklich und wohlwollend begrüßt.

Erlauben Sie mir, folgendes grundsätzlich zu erläutern:

Die CSU ist verankert in der Demokratie unseres Landes. Die Bundesrepublik ist ein Rechtsstaat, der auf dem Grundgesetz fußt. Und dieses Grundgesetz garantiert unter anderem auch die Gleichheit der Religionsgemeinschaften, die Religionsfreiheit, von der ja auch das Christentum in seinen unterschiedlichsten, manchmal auch durchaus fundamentalistischen Ausprägungen, die einigen Gruppen eigen ist, profitiert. So sichert das Grundgesetz auch nicht-christlichen Glaubensgemeinschaften oder Weltanschauungsgruppen, die in unserem Land beheimatet sind, die Glaubens- und Religionsfreiheit zu. Es gibt keine Rechtsgrundlage, Angehörigen des Islam die Ausübung ihrer Religion zu verweigern oder zu erschweren. Zur Religionsfreiheit gehört auch die Möglichkeit, dem eigenen Glauben gemäß beten zu können. Es ist mehr als Gefälligkeit und Toleranz: es ist ein rechtlich verbürgter Anspruch auf Religionsfreiheit. Dieser Anspruch ist einklagbar.

Es ist an der Zeit, den Islam aus den Hinterhofmoscheen ins Licht der Öffentlichkeit zu holen. Das ist eine der Bedingungen für gelungene Integration. Der immer wiederkehrende Hinweis auf Länder der arabischen Welt, in denen Christen nicht ungehindert ihre Religion ausüben können, ist in einer Demokratie kein probates Mittel, um mit dem Islam in Deutschland ebenso zu verfahren. Das wäre mit unserer Rechtsstaatlichkeit nicht vereinbar, sondern trägt eher Grundzüge eines Vergeltungsgedankens. Dieser Gedanke ist leider jedoch nicht nur im Islam, sondern in vielen Religionen, auch in der christlichen, zu der wir uns bekennen, verankert, vor allem im Alten Testament. Mit einem Rekurs auf die Gewaltbereitschaft des Islam sollte also vorsichtig sein, wer die Geschichte des Christentums kennt.

Auch die Gleichberechtigung der Frauen in unserer Gesellschaft ist primär ein Verdienst der Aufklärung und nicht der Religion.
Ich darf noch auf die Kreuzzüge verweisen und schließe mit dem Hinweis:
“… der werfe den ersten Stein.”

Wenn Sie diesen Kontext zukünftig reflektieren, so bitte ich Sie, die historische Faktenlage zu berücksichtigen.

Mit freundlichen Grüßen

Christian Schlegl

CSU-Stadtrat / Fraktionsvorsitzender

i.A.

Silvia Gross

CSU-Fraktionsgeschäftsführerin
D.-Martin-Luther-Str. 7
93047 Regensburg

Tel: 0941 / 507 - 1050
Fax: 0941 / 507 - 1052

Auch wenn ich eher ungern darauf verlinke.
http://www.pi-news.net/2009/04/csu-bestaetigt-recht-auf-moscheebau/
Christian Schlegl
http://www.csu-fraktion-regensburg.de/index.php?id=27

Gibts eigentlich in Deutschland noch jemanden der nicht bei diesem "wir sind weltoffen und tolerant, Moscheebauten sind Grundrechte (Religionsfreiheit) etc."
Moscheen sind Landnahme und sprießen in Deutschland wie Pilze aus dem Boden und diese Hasstempel erhalten überall breite Unterstützung aller etablierten und sich selbst als "Volksparteien" bezeichneten politischen Vereinigungen, egal ob CDU/CSU, die SPD oder die Grünen... alle sind sie sich einig. Der Islam gehört zu Deutschland, wir brauchen mehr Moscheen, wir sind multikulturell, etc...
Ist eigentlich schön wenn "sich alle einig sind".

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/04/schlegl.jpg
Es ist wie in den Niederlanden. Wer dort die Christdemokraten wählt, wählt damit auch die Option auf mehr Islamisierung und mehr Moscheen. Gerade die Christdemokraten gelten vor allem in den Niederlanden als größter Helfer und Befüworter von mehr Moscheebauten und stehen für eine "stärkere Präsenz" des "Islam" in "unserer Gesellschaft" ein.

Gibts denn keinen "Franz-Josef Strauß" in diesem Verein mehr?

Topas
04.04.2009, 18:04
Es gab mal eine Webseite „Rechtes Regensburg“, auf der über den geplanten Moscheebau berichtet und heftig protestiert wurde. Habe gerade versucht diese Webseite aufzurufen, folgende Meldung kam: „Die Webseite kann nicht angezeigt werden“. Tja, der Kampf gegen Rechts wird immer brutaler. Haben wir noch eine Demokratie?

Atheist
04.04.2009, 18:25
Es gab mal eine Webseite „Rechtes Regensburg“, auf der über den geplanten Moscheebau berichtet und heftig protestiert wurde. Habe gerade versucht diese Webseite aufzurufen, folgende Meldung kam: „Die Webseite kann nicht angezeigt werden“. Tja, der Kampf gegen Rechts wird immer brutaler. Haben wir noch eine Demokratie?

Vor allem die CSU setzt sich ja verstärkt für den "Kampf gegen Rechts" ein wo sie nur kann.

Strandwanderer
04.04.2009, 18:30
Es gab mal eine Webseite „Rechtes Regensburg“, auf der über den geplanten Moscheebau berichtet und heftig protestiert wurde. Habe gerade versucht diese Webseite aufzurufen, folgende Meldung kam: „Die Webseite kann nicht angezeigt werden“. Tja, der Kampf gegen Rechts wird immer brutaler. Haben wir noch eine Demokratie?

Gibt es noch: http://www.rechtes-regensburg.de/

Ich konnte sie aufrufen.

Paul Felz
04.04.2009, 18:42
Gibt es noch: http://www.rechtes-regensburg.de/

Ich konnte sie aufrufen.

Nur die "8 Zeichen" gehen bei mir nicht. Zensur?

Hrafnaguð
04.04.2009, 18:44
Wieder ein solch dummer relativierer der nicht den Unterschied der Ursachen von Gewalt im Christentum und dem Islam kennt und der vergisst oder gar nicht weiß das die Kreuzzüge zwar unschön, aber lediglich Antworten auf 400 Jahre Moslemterror waren dem die Christenheit, ebenso wie andere Religionen, seit Mohammed ausgesetzt war.
So ein Idiot!

JensVandeBeek
04.04.2009, 18:53
Es gab mal eine Webseite „Rechtes Regensburg“, auf der über den geplanten Moscheebau berichtet und heftig protestiert wurde. Habe gerade versucht diese Webseite aufzurufen, folgende Meldung kam: „Die Webseite kann nicht angezeigt werden“. Tja, der Kampf gegen Rechts wird immer brutaler. Haben wir noch eine Demokratie?

Los, Geld her!

Damit die "Frontkämpfer" Deine Interessen auch in Zukunft weiter vertreten können:

Die Entwicklung der Neonaziszene im Raum Regensburg

Im Mai diesen Jahres hatte Luise Gutmann von der Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes - Bund der Antifaschisten (VVN-BdA) aus Regensburg eine Broschüre über die lokalen Neonazi-Strukturen herausgegeben (rechtes-regensburg.de berichtete).

Die Broschüre "Die Entwicklung der Neonaziszene im Raum Regensburg" beleuchtet unter anderem die rechten Aktivitäten des Rechtsanwalts Günther Herzogenrath-Amelung, der bereits bekannte Alt- und Neonazis wie Erich Priebke und Mitglieder der "Skinheads Sächsische Schweiz" verteidigt sowie Gutachten für den Auschwitz-Leugner Germar Rudolf angefertigt hat.
Unter anderem vertrat der Anwalt aus dem Dunstkreis des "Deutschen Rechtsbüros" den im Mai 2005 zu sieben Jahren Haft verurteilten Rechtsterroristen Martin Wiese, der einen Anschlag auf die Grundsteinlegung des jüdischen Zentrums in München geplant hatte. Herzogenrath-Amelung bemängelte in seiner Klage gegen Gutmann unter anderem, er sei kein Mitglied des "Deutschen Rechtsbüros", da es dort keine formale Mitgliedschaft gebe.

Luise Gutmann und die VVN-Bayern müssen nun Verfahrenskosten in Höhe von 5.500 Euro aufbringen.
Spenden sind dringend gewünscht . Bitte auf folgendes Konto:

http://www.rechtes-regensburg.de/?s=entwicklungnaziszene2

JensVandeBeek
04.04.2009, 19:03
Wieder ein solch dummer relativierer der nicht den Unterschied der Ursachen von Gewalt im Christentum und dem Islam kennt und der vergisst oder gar nicht weiß das die Kreuzzüge zwar unschön, aber lediglich Antworten auf 400 Jahre Moslemterror waren dem die Christenheit, ebenso wie andere Religionen, seit Mohammed ausgesetzt war.
So ein Idiot!

Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass in vielen muslimischen Ländern viel zu viel Moscheen gibt. Sehr weniger unter Ihnen werden mit voller Kapazität betrieben.
Es kommt schon Mal vor dass einige Moschen freitags zu voll werden. Es ist deshalb so, weil die Gläubige zu bequem ist, ein oder zwei Strassen entfernte Moscheen zu besuchen, oder aber manche Moscheen nur von Bestimmte Gruppierungen besucht werden.

Die Zustände von Moscheen in Deutschland auch nicht anders. Es gibt Über-Kapazitäten und Moscheen werden nicht voll besetzt.
Ich habe bis heute nicht verstanden warum die Zuständigen in Deutschland die Sache ganz in die Hand nehmen und selbst eine Bedarfsanalyse erstellen.

Das würde sowohl für die Inländer auch für Ausländer ganz Menge Arbeit, Geld, Ärger und Unmut ersparen.

Arthas
04.04.2009, 19:11
Gibt es noch: http://www.rechtes-regensburg.de/

Ich konnte sie aufrufen.

Ist ja auch eine antideutsche Seite. Warscheinlich ein Privatprojekt von Haihunter.

Bruddler
04.04.2009, 19:20
Es gab mal eine Webseite „Rechtes Regensburg“, auf der über den geplanten Moscheebau berichtet und heftig protestiert wurde. Habe gerade versucht diese Webseite aufzurufen, folgende Meldung kam: „Die Webseite kann nicht angezeigt werden“. Tja, der Kampf gegen Rechts wird immer brutaler. Haben wir noch eine Demokratie?

Hatten wir denn jemals eine ? :rolleyes:

Topas
04.04.2009, 19:48
Los, Geld her!

........
http://www.rechtes-regensburg.de/?s=entwicklungnaziszene2

Das ist nicht die Webseite. Die haben den Namen geklaut. Schon die ganze Aufmachung und die Themen sind Anti-Rechts. Die rote Fahne mit dem weißen Kreis, der Regensburger Bratwurst und das Jahr 3909 sind ein Witz. Naja, so kann man auch gegen Rechts kämpfen.

Hrafnaguð
05.04.2009, 17:04
Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass in vielen muslimischen Ländern viel zu viel Moscheen gibt. Sehr weniger unter Ihnen werden mit voller Kapazität betrieben.
Es kommt schon Mal vor dass einige Moschen freitags zu voll werden. Es ist deshalb so, weil die Gläubige zu bequem ist, ein oder zwei Strassen entfernte Moscheen zu besuchen, oder aber manche Moscheen nur von Bestimmte Gruppierungen besucht werden.

Die Zustände von Moscheen in Deutschland auch nicht anders. Es gibt Über-Kapazitäten und Moscheen werden nicht voll besetzt.
Ich habe bis heute nicht verstanden warum die Zuständigen in Deutschland die Sache ganz in die Hand nehmen und selbst eine Bedarfsanalyse erstellen.

Das würde sowohl für die Inländer auch für Ausländer ganz Menge Arbeit, Geld, Ärger und Unmut ersparen.

moscheen sind ja nicht nur bethäuser wie etwa christliche kirchen, sondern auch machtdemonstrationen. das ist auch der grund für die moscheenschwemme in den islamischen ländern.
und erst recht in gebiet das es zu beanspruchen gilt, wie in europa.

eine bedarfsanalyse wird diesem machtanspruch nicht gerecht werden.
es ist von diesem gesichtspunkt naiv da sagen zu wollen "so, eure moscheen sind ja gar nicht mal jetzt voll, ihr braucht also keine massen an representativen moscheen weil der bedarf nicht besteht."
du scheinst nicht realisiert zu haben das man in diesem punkt machen kann was man will - egal was man macht, man kann es nur falsch machen.
erlaubt man ihnen frei den moscheebau, so wird es zu einer schwemme, einer
machtdemonstration und (vorerst) symbolischen landnahme mittels moscheebau kommen, analysiert man und plant entsprechend der tatsächlichen bedarfes an der zahl der gläubigen gemessen so wird man sich nur den vorwurf der unterdrückung und des ungerecht behandelns seitens des islams einfangen zusammen mit den üblichen drohgebärden.

der glaubens- inhalte und -ziele wegen sollte man eher versuchen den moscheebau auf das allernötigste zu beschränken und nur staatlich vereidigte und geprüfte imame einsetzen die auf deutsch predigen und JEDE art von privatem moscheegeköchele in dem nicht nachvollzogen werden kann was da gepredigt und indoktriniert wird, ebenso wie koranschulen strikt verbieten und bei zuwiderhandlung einfach alle tatbeteiligten und deren angehörigen bis ins 3 glied ausweisen.
entweder sie leben einen islam der halbwegs mit den westlichen gebräuchen vereinbar ist oder sie leben HIER gar keinen islam mehr!

Aldebaran
05.04.2009, 17:53
Zur Wahrung der christlich-abendländischen Kultur haben wir von Anfang an erfolgreich darauf hingewirkt, dass der Turm des Minaretts keine Kirchturmhöhe überschreiten darf.


Das ist reine Realsatire.

Wer noch irgendwelche Hoffnungen auf "Konservative" in der Union hegt, möge doch bitte lieber gleich Wasserpfeife rauchen.

JensVandeBeek
05.04.2009, 21:15
moscheen sind ja nicht nur bethäuser wie etwa christliche kirchen, sondern auch machtdemonstrationen. das ist auch der grund für die moscheenschwemme in den islamischen ländern.
und erst recht in gebiet das es zu beanspruchen gilt, wie in europa.

eine bedarfsanalyse wird diesem machtanspruch nicht gerecht werden.
es ist von diesem gesichtspunkt naiv da sagen zu wollen "so, eure moscheen sind ja gar nicht mal jetzt voll, ihr braucht also keine massen an representativen moscheen weil der bedarf nicht besteht."
du scheinst nicht realisiert zu haben das man in diesem punkt machen kann was man will - egal was man macht, man kann es nur falsch machen.
erlaubt man ihnen frei den moscheebau, so wird es zu einer schwemme, einer
machtdemonstration und (vorerst) symbolischen landnahme mittels moscheebau kommen, analysiert man und plant entsprechend der tatsächlichen bedarfes an der zahl der gläubigen gemessen so wird man sich nur den vorwurf der unterdrückung und des ungerecht behandelns seitens des islams einfangen zusammen mit den üblichen drohgebärden.

der glaubens- inhalte und -ziele wegen sollte man eher versuchen den moscheebau auf das allernötigste zu beschränken und nur staatlich vereidigte und geprüfte imame einsetzen die auf deutsch predigen und JEDE art von privatem moscheegeköchele in dem nicht nachvollzogen werden kann was da gepredigt und indoktriniert wird, ebenso wie koranschulen strikt verbieten und bei zuwiderhandlung einfach alle tatbeteiligten und deren angehörigen bis ins 3 glied ausweisen.
entweder sie leben einen islam der halbwegs mit den westlichen gebräuchen vereinbar ist oder sie leben HIER gar keinen islam mehr!

Du widerspiegelst leider die Hilflosigkeit der Politik. Irgendwo müssen die Verantwortlichen anfangen können, dagegen etwas zu tun. Bis jetzt haben die Muslime die Moscheebauten fast immer mit "Bedarf an Gebetsräume" argumentiert. Deshalb sollte man diese Begründung entkräften, in dem man Bedarfsanalysen macht. Anders sehe ich da keine Möglichkeit. Wir haben doch gesehen, es wird nur gefordert und meistens bekommen sie auch. So kann es nicht weiter gehen. Ich glaube nicht, dass alle Moscheen wirklich auch –wie argumentiert- gebraucht werden.

mabac
05.04.2009, 21:24
moscheen sind ja nicht nur bethäuser wie etwa christliche kirchen, sondern auch machtdemonstrationen. das ist auch der grund für die moscheenschwemme in den islamischen ländern.
und erst recht in gebiet das es zu beanspruchen gilt, wie in europa.


Ach du liebe Güte! Die lieben christlichen Kirchen sind also reine Bethäuser? :D

Bismarck hatte nicht umsonst den Kanzelparagraphen eingeführt:


Ein Geistlicher oder anderer Religionsdiener, welcher in Ausübung oder in Veranlassung der Ausübung seines Berufes öffentlich vor einer Menschenmenge; oder welcher in einer Kirche oder an einem anderen zu religiösen Versammlungen bestimmten Orte vor Mehreren Angelegenheiten des Staates in einer den öffentlichen Frieden gefährdenden Weise zum Gegenstande einer Verkündigung oder Erörterung macht, wird mit Gefängniß oder Festungshaft bis zu zwei Jahren bestraft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzelparagraph

Wer hat diesen Paragraphen abgeschafft? Die CDU und die CSU!
Es sind gerade die Christen, die die Ausbreitung des Islams in Deutschland massiv erleichtert haben!

mabac
05.04.2009, 21:28
Das ist reine Realsatire.

Wer noch irgendwelche Hoffnungen auf "Konservative" in der Union hegt, möge doch bitte lieber gleich Wasserpfeife rauchen.

Dieser Sorte von christlichen Konservativen ist ein Muslim näher als ein schwuler Deutscher!

Hayaser
06.04.2009, 09:09
In der Türkei gibt es das Recht Christen zu verfolgen, vertreiben oder wenn es nicht anders geht sie zu ermorden.

In Deutschland fordert man ein "Recht auf Moscheenbau", wo leben wir eigentlich?

Ist nun die BRD einverleibt in das osmanische Reich?

Wo bleiben die Rechte der Deutschen auf deutschen Boden?

Was macht die Union CDU/CSU dafür?

Nur ein Stichwort wo bleiben die Interessen der Sudentendeutschen?

In der Türkei darf man keine Kirchen bauen und vorhandene dürfen nicht restauriert werden und sind dem Zerfall gewidmet, so schaut die Realität aus.

JensVandeBeek
06.04.2009, 11:10
In der Türkei gibt es das Recht Christen zu verfolgen, vertreiben oder wenn es nicht anders geht sie zu ermorden.

....

In der Türkei darf man keine Kirchen bauen und vorhandene dürfen nicht restauriert werden und sind dem Zerfall gewidmet, so schaut die Realität aus.



Viele Deine Behauptungen die Du hier immer wieder fabrizierst übersieht man oder man reagiert überhaupt nicht darauf, weil man Dich kennt.

Was Du aber jetzt wieder losgelassen hast, ist zuviel.

Bringe bitte Beweise, über das Recht, die Christen zu verfolgen, vertreiben und ermorden ! Solchen RECHT gibt es nicht!

Auch die Behauptung, dass man in der Türkei keine Kirche bauen oder restaurieren darf, müsstest Du glaubhaft beweisen.

Ich will mit Dir eigentlich nicht zu tun haben, da Du nur ein einziges Thema kennst und Hass gefüllt handelst, aber manchmal übertreibst Du wirklich. Auch deine Beiträge die öfter mit großen Buchstaben in Fett oder Rot geschrieben sind, tun richtig in den Augen weh.

Zwei Beispiele (Neubau) :
Die Verantwortlichen sind dabei zu planen, in Antalya/Alanya für die dortige Christen (mehrheitlich deutsche) zu bauen. Interessant ist, dass die deutsche Regierung sich nicht ernsthaft damit beschäftigt.

Außerdem werden noch Gespräche zwischen der Türkei und Vatikan geführt, eine historische Kirche in Tarsus wieder aufzubauen. Ich vermisse jedoch Druck der Vatikan.

Zwei Beispiele (Renovierungen) :
Griechische Kirche am Taksim-Platz wurde 2 Jahre lang renoviert. Etwa 500 Meter entfernte armenische Kirche (Hovhan Vosgeperan) wurde ausschließlich mit Gelder von türkischen Staat ist ebenfalls renoviert.

Ich will hier nichts schön reden und in der Türkei läuft nicht alles optimal, aber Übertreibungen muss man nicht dulden.

Über die Moscheen die die Armenier nach dem Krieg mit Aserbaidschan geplündert und abgerissen haben, will ich überhaupt nicht reden.

Nachfolgend armenische Kirchen, alleine in Istanbul, die in Betrieb sind:

Armenisch-Katholisch :

Surp Yerrortutyun Kilisesi (Beyoğlu 1857)
Surp Asdvadzadzin Kilisesi (Beyoğlu-Sakizagaci 1866)
Surp Bogos Kilisesi (Büyükdere 1885)
Surp Asdvadzadzin Verapohum Kilisesi (Büyükada 1858)
Surp Hisus Pirgiç Kilisesi (Galata - 1834)
Surp Levon Kilisesi (Kadıköy 1711)
Surp Krikor Lusavoriç Kilisesi (Ortaköy - 1839)
Anarad Higutyun Kilisesi (Pangaltı 1866)
Anarad Higutyun Kilisesi (Samatya 1857)
Surp Hovhan Vosgeperan Kilisesi (Taksim 1863)
Surp Andon Kilisesi (Tarabya 1871)
Surp Hovhannes Migirdiç Kilisesi (Yeniköy 1866 )

Armenisch-Resuli :

Surp Hagop Ermeni Kilisesi (Altımermer)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Bakırköy)
Surp Hiresdagabed Ermeni Kilisesi (Balat)
Surp Sarkis Anit Mezar sapeli (Balıklı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Beşiktaş)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Beykoz)
Surp Yerits Mangants Ermeni Kilisesi (Boyaciköy)
Surp Hripsimyants Ermeni Kilisesi (Büyükdere)
Surp Yegya Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Vartanants Ermeni Kilisesi (Feriköy)
Surp Yerrortutyun Ermeni Kilisesi (Galatasaray)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Gedikpaşa)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kuzguncuk)
Surp Yergodasan Arakelots Ermeni Kilisesi (Kandilli)
Surp Takavor Ermeni Kilisesi (Kadıköy)
Surp Nisan Ermeni Kilisesi (Kartal)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kınalıada)
Surp Kevork Ermeni Kilisesi (K.M.Pasa)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Kumkapı)
Surp Asdvadzadzin Patriklik Kilisesi (Kumkapı)
Yerevman Surp Haç Ermeni Kilisesi (Kuruçeşme)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Narlıkapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Ortaköy)
Surp Santuht Ermeni Kilisesi (Rumelihisarı)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Taksim)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Topkapı)
Surp Garabet Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Haç Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Pirgiç Ermeni Kilisesi (Yedikule)
Surp TateosPartogomeos Ermeni Kilisesi (Yenikapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Yeniköy)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Yeşilköy)

Armensich-Evangelisch :

Avedaranagan Amenasurp Yerrortutyun Kilisesi (Aynalıçeşme-Beyoğlu)
Emanuel Mahfili (Fincancılar-Eminönü)
Hay Avedaranagan Yegehetzi - Ermeni Incil Kilisesi (Gedikpaşa)
Halicioglu Mahfili (Hasköy Halıcıoğlu)
Üsküdar Mahfili (Üsküdar)

Gepostet um 4:30 Uhr PDT am 18. Februar 2008 ( Permalink )

Letztes Wort : Wenn man lügt, muss man die Wahrheit kennen.

Tonsetzer
06.04.2009, 23:13
In Deutschland gibt es eben keinen Wilders, keine FPÖ, BZÖ oder SVP. Diese Parteien machen in ihren Heimatländern den Christdemokratischen Pendants das Leben immer schwerer, da Konservative dort zumindest eine wählbare Alternative haben und diese auch immer stärker nutzen.

In Deutschland gibt es nur die offenbar vom Verfassungsschutz unterwanderte NPD, die die Politik nur deshalb nicht verbietet, da sie wunderbar mit dem Finger auf sie zeigen kann, um konservatives und einwanderungsablehnendes Gedankengut sofort mit Antisemitismus und Rassismus verbinden zu können.

Tu felix Austria.

Aldebaran
06.04.2009, 23:15
In Deutschland gibt es eben keinen Wilders, keine FPÖ, BZÖ oder SVP. Diese Parteien machen in ihren Heimatländern den Christdemokratischen Pendants das Leben immer schwerer, da Konservative dort zumindest eine wählbare Alternative haben und diese auch immer stärker nutzen.

In Deutschland gibt es nur die offenbar vom Verfassungsschutz unterwanderte NPD, die die Politik nur deshalb nicht verbietet, da sie wunderbar mit dem Finger auf sie zeigen kann, um konservatives und einwanderungsablehnendes Gedankengut sofort mit Antisemitismus und Rassismus verbinden zu können.

Tu felix Austria.


Es gibt noch die Republikaner. Es hat schon seinen Grund, dass sie von den Medien völlig totgeschwiegen werden, während die NPD eine erstaunliche Aufnerksamkeit genießt.

Blue Max
07.04.2009, 02:21
Gibts denn keinen "Franz-Josef Strauß" in diesem Verein mehr?

Ich weiß nicht, was ihr alle an diesem Franz-Josef Strauß gefressen habt. :rolleyes:

Auch haihunter hält ihn hoch, weil er gegen die "roten Ratten" wetterte.

Dabei interessierte ihn das deutsche Volk einen Dreck: "Weiter zitiert Adam Franz Josef Strauß, der einmal bemerkt haben soll, "daß man einem sterbenden Volk keinen ausgeglichenen Haushalt zu hinterlassen brauche." X(

Quelle: »Betrogene Betrüger« in: FAZ vom 2. September 1999, S. 49

Alle BRD-Politiker haben das deutsche Volk verraten, auch die Konservativen! :]

Hayaser
07.04.2009, 07:43
Viele Deine Behauptungen die Du hier immer wieder fabrizierst übersieht man oder man reagiert überhaupt nicht darauf, weil man Dich kennt.

Was Du aber jetzt wieder losgelassen hast, ist zuviel.

Bringe bitte Beweise, über das Recht, die Christen zu verfolgen, vertreiben und ermorden ! Solchen RECHT gibt es nicht!

Auch die Behauptung, dass man in der Türkei keine Kirche bauen oder restaurieren darf, müsstest Du glaubhaft beweisen.

Ich will mit Dir eigentlich nicht zu tun haben, da Du nur ein einziges Thema kennst und Hass gefüllt handelst, aber manchmal übertreibst Du wirklich. Auch deine Beiträge die öfter mit großen Buchstaben in Fett oder Rot geschrieben sind, tun richtig in den Augen weh.

Zwei Beispiele (Neubau) :
Die Verantwortlichen sind dabei zu planen, in Antalya/Alanya für die dortige Christen (mehrheitlich deutsche) zu bauen. Interessant ist, dass die deutsche Regierung sich nicht ernsthaft damit beschäftigt.

Außerdem werden noch Gespräche zwischen der Türkei und Vatikan geführt, eine historische Kirche in Tarsus wieder aufzubauen. Ich vermisse jedoch Druck der Vatikan.

Zwei Beispiele (Renovierungen) :
Griechische Kirche am Taksim-Platz wurde 2 Jahre lang renoviert. Etwa 500 Meter entfernte armenische Kirche (Hovhan Vosgeperan) wurde ausschließlich mit Gelder von türkischen Staat ist ebenfalls renoviert.

Ich will hier nichts schön reden und in der Türkei läuft nicht alles optimal, aber Übertreibungen muss man nicht dulden.

Über die Moscheen die die Armenier nach dem Krieg mit Aserbaidschan geplündert und abgerissen haben, will ich überhaupt nicht reden.

Nachfolgend armenische Kirchen, alleine in Istanbul, die in Betrieb sind:

Armenisch-Katholisch :

Surp Yerrortutyun Kilisesi (Beyoğlu 1857)
Surp Asdvadzadzin Kilisesi (Beyoğlu-Sakizagaci 1866)
Surp Bogos Kilisesi (Büyükdere 1885)
Surp Asdvadzadzin Verapohum Kilisesi (Büyükada 1858)
Surp Hisus Pirgiç Kilisesi (Galata - 1834)
Surp Levon Kilisesi (Kadıköy 1711)
Surp Krikor Lusavoriç Kilisesi (Ortaköy - 1839)
Anarad Higutyun Kilisesi (Pangaltı 1866)
Anarad Higutyun Kilisesi (Samatya 1857)
Surp Hovhan Vosgeperan Kilisesi (Taksim 1863)
Surp Andon Kilisesi (Tarabya 1871)
Surp Hovhannes Migirdiç Kilisesi (Yeniköy 1866 )

Armenisch-Resuli :

Surp Hagop Ermeni Kilisesi (Altımermer)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Bakırköy)
Surp Hiresdagabed Ermeni Kilisesi (Balat)
Surp Sarkis Anit Mezar sapeli (Balıklı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Beşiktaş)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Beykoz)
Surp Yerits Mangants Ermeni Kilisesi (Boyaciköy)
Surp Hripsimyants Ermeni Kilisesi (Büyükdere)
Surp Yegya Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Vartanants Ermeni Kilisesi (Feriköy)
Surp Yerrortutyun Ermeni Kilisesi (Galatasaray)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Gedikpaşa)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kuzguncuk)
Surp Yergodasan Arakelots Ermeni Kilisesi (Kandilli)
Surp Takavor Ermeni Kilisesi (Kadıköy)
Surp Nisan Ermeni Kilisesi (Kartal)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kınalıada)
Surp Kevork Ermeni Kilisesi (K.M.Pasa)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Kumkapı)
Surp Asdvadzadzin Patriklik Kilisesi (Kumkapı)
Yerevman Surp Haç Ermeni Kilisesi (Kuruçeşme)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Narlıkapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Ortaköy)
Surp Santuht Ermeni Kilisesi (Rumelihisarı)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Taksim)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Topkapı)
Surp Garabet Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Haç Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Pirgiç Ermeni Kilisesi (Yedikule)
Surp TateosPartogomeos Ermeni Kilisesi (Yenikapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Yeniköy)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Yeşilköy)

Armensich-Evangelisch :

Avedaranagan Amenasurp Yerrortutyun Kilisesi (Aynalıçeşme-Beyoğlu)
Emanuel Mahfili (Fincancılar-Eminönü)
Hay Avedaranagan Yegehetzi - Ermeni Incil Kilisesi (Gedikpaşa)
Halicioglu Mahfili (Hasköy Halıcıoğlu)
Üsküdar Mahfili (Üsküdar)

Gepostet um 4:30 Uhr PDT am 18. Februar 2008 ( Permalink )

Letztes Wort : Wenn man lügt, muss man die Wahrheit kennen.

Ich muss hier gar nichts beweisen erst recht nicht, wenn ich von dir dazu aufgefordert werde, haben wir uns verstanden.

Falls es dir daran liegt meine Behauptungen zu widerlegen, dann fang doch an das Gegenteil zu beweisen.

Ich werde gespannt auf deinen Beitrag warten.

Im übrigen hast du schon darauf geachtet wann diese Kirchen erbaut sind? Die älteste ist 1839 erbaut 170 Jahre vorher und weist du in welchem Zustand diese alten Kirchen sich befinden?
Anscheinend NEIN, sonst würdest du hier nicht so einen Schwachsinn verbreiten. Weist du auch wie schwer es ist überhaupt eine Sondergenehmigung für eine Teilrestaurierung zu bekommen, NEIN.

Hör bloss auf hier Unsinn zu schreiben, sonst wirst du mich mal richtig kennenlernen, ob das für dich gut ausgehen wird werden wir ja dann schon sehen, du Klugscheißer Mistkerl elendiger.

Tonsetzer
07.04.2009, 10:38
Die Moslems sind da und werden nicht mehr gehen. Ob sie sich nun eine Moschee bauen oder nicht - deshalb laufen auch nicht mehr oder weniger Kopfbetuchte durch die Straßen. So viel Realismus muss sein.

JensVandeBeek
07.04.2009, 11:23
Ich muss hier gar nichts beweisen erst recht nicht, wenn ich von dir dazu aufgefordert werde, haben wir uns verstanden.

Falls es dir daran liegt meine Behauptungen zu widerlegen, dann fang doch an das Gegenteil zu beweisen.

Ich werde gespannt auf deinen Beitrag warten.

Im übrigen hast du schon darauf geachtet wann diese Kirchen erbaut sind? Die älteste ist 1839 erbaut 170 Jahre vorher und weist du in welchem Zustand diese alten Kirchen sich befinden?
Anscheinend NEIN, sonst würdest du hier nicht so einen Schwachsinn verbreiten. Weist du auch wie schwer es ist überhaupt eine Sondergenehmigung für eine Teilrestaurierung zu bekommen, NEIN.

Hör bloss auf hier Unsinn zu schreiben, sonst wirst du mich mal richtig kennenlernen, ob das für dich gut ausgehen wird werden wir ja dann schon sehen, du Klugscheißer Mistkerl elendiger.

Lern endlich Mal Dich wie ein zivilisierter Mensch ausdrucken. Dann wirst Du vielleicht ernst genommen.

Was Du mit deine Drohungen und Beleidigungsversuchen machen kannst erspare ich mir.

Türkisch-armenisches Sprichwort sagt : Schlechtes Wort gehört denn, der sie ausspricht. (Kötü söz sahibinindir)

elas
07.04.2009, 11:30
Der Wähler hat auch ein Recht:
die CSU nicht mehr zu wählen.

-SG-
07.04.2009, 12:22
Ist doch prima, wir brauchen mehr und größere Moscheen.

Was demographisch da ist muss auch für das liberale Bürgertum städtebaulich sichtbar gemacht werden, weil die das sonst zwischen Arbeitsplatz, S-Klasse und Oper womöglich gar nicht mitkriegen.

Bärwolf
07.04.2009, 12:25
Also ich bin ganz entschieden für mehr Hindutempel (im ernst!).

ortensia blu
07.04.2009, 12:40
Viele Deine Behauptungen die Du hier immer wieder fabrizierst übersieht man oder man reagiert überhaupt nicht darauf, weil man Dich kennt.

Was Du aber jetzt wieder losgelassen hast, ist zuviel.

Bringe bitte Beweise, über das Recht, die Christen zu verfolgen, vertreiben und ermorden ! Solchen RECHT gibt es nicht!

Auch die Behauptung, dass man in der Türkei keine Kirche bauen oder restaurieren darf, müsstest Du glaubhaft beweisen.

Ich will mit Dir eigentlich nicht zu tun haben, da Du nur ein einziges Thema kennst und Hass gefüllt handelst, aber manchmal übertreibst Du wirklich. Auch deine Beiträge die öfter mit großen Buchstaben in Fett oder Rot geschrieben sind, tun richtig in den Augen weh.

Zwei Beispiele (Neubau) :
Die Verantwortlichen sind dabei zu planen, in Antalya/Alanya für die dortige Christen (mehrheitlich deutsche) zu bauen. Interessant ist, dass die deutsche Regierung sich nicht ernsthaft damit beschäftigt.

Außerdem werden noch Gespräche zwischen der Türkei und Vatikan geführt, eine historische Kirche in Tarsus wieder aufzubauen. Ich vermisse jedoch Druck der Vatikan.

Zwei Beispiele (Renovierungen) :
Griechische Kirche am Taksim-Platz wurde 2 Jahre lang renoviert. Etwa 500 Meter entfernte armenische Kirche (Hovhan Vosgeperan) wurde ausschließlich mit Gelder von türkischen Staat ist ebenfalls renoviert.

Ich will hier nichts schön reden und in der Türkei läuft nicht alles optimal, aber Übertreibungen muss man nicht dulden.

Über die Moscheen die die Armenier nach dem Krieg mit Aserbaidschan geplündert und abgerissen haben, will ich überhaupt nicht reden.

Nachfolgend armenische Kirchen, alleine in Istanbul, die in Betrieb sind:

Armenisch-Katholisch :

Surp Yerrortutyun Kilisesi (Beyoğlu 1857)
Surp Asdvadzadzin Kilisesi (Beyoğlu-Sakizagaci 1866)
Surp Bogos Kilisesi (Büyükdere 1885)
Surp Asdvadzadzin Verapohum Kilisesi (Büyükada 1858)
Surp Hisus Pirgiç Kilisesi (Galata - 1834)
Surp Levon Kilisesi (Kadıköy 1711)
Surp Krikor Lusavoriç Kilisesi (Ortaköy - 1839)
Anarad Higutyun Kilisesi (Pangaltı 1866)
Anarad Higutyun Kilisesi (Samatya 1857)
Surp Hovhan Vosgeperan Kilisesi (Taksim 1863)
Surp Andon Kilisesi (Tarabya 1871)
Surp Hovhannes Migirdiç Kilisesi (Yeniköy 1866 )

Armenisch-Resuli :

Surp Hagop Ermeni Kilisesi (Altımermer)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Bakırköy)
Surp Hiresdagabed Ermeni Kilisesi (Balat)
Surp Sarkis Anit Mezar sapeli (Balıklı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Beşiktaş)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Beykoz)
Surp Yerits Mangants Ermeni Kilisesi (Boyaciköy)
Surp Hripsimyants Ermeni Kilisesi (Büyükdere)
Surp Yegya Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Eyüp)
Surp Vartanants Ermeni Kilisesi (Feriköy)
Surp Yerrortutyun Ermeni Kilisesi (Galatasaray)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Gedikpaşa)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Karaköy)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kuzguncuk)
Surp Yergodasan Arakelots Ermeni Kilisesi (Kandilli)
Surp Takavor Ermeni Kilisesi (Kadıköy)
Surp Nisan Ermeni Kilisesi (Kartal)
Surp Krikor Lusavoriç Ermeni Kilisesi (Kınalıada)
Surp Kevork Ermeni Kilisesi (K.M.Pasa)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Kumkapı)
Surp Asdvadzadzin Patriklik Kilisesi (Kumkapı)
Yerevman Surp Haç Ermeni Kilisesi (Kuruçeşme)
Surp Hovhannes Ermeni Kilisesi (Narlıkapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Ortaköy)
Surp Santuht Ermeni Kilisesi (Rumelihisarı)
Surp Harutyun Ermeni Kilisesi (Taksim)
Surp Nigogayos Ermeni Kilisesi (Topkapı)
Surp Garabet Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Haç Ermeni Kilisesi (Üsküdar)
Surp Pirgiç Ermeni Kilisesi (Yedikule)
Surp TateosPartogomeos Ermeni Kilisesi (Yenikapı)
Surp Asdvadzadzin Ermeni Kilisesi (Yeniköy)
Surp Istepanos Ermeni Kilisesi (Yeşilköy)

Armensich-Evangelisch :

Avedaranagan Amenasurp Yerrortutyun Kilisesi (Aynalıçeşme-Beyoğlu)
Emanuel Mahfili (Fincancılar-Eminönü)
Hay Avedaranagan Yegehetzi - Ermeni Incil Kilisesi (Gedikpaşa)
Halicioglu Mahfili (Hasköy Halıcıoğlu)
Üsküdar Mahfili (Üsküdar)

Gepostet um 4:30 Uhr PDT am 18. Februar 2008 ( Permalink )

Letztes Wort : Wenn man lügt, muss man die Wahrheit kennen.

Wann wurden diese Kirchen gebaut? Wie sehen sie aus. Nicht alles, was sich in der Türkei "Kirche" nennt ist auch eine.

Beispiel: Die einzige neue christliche Kirche an der Ägäisküste, wo viele deutsche Rentner leben, ist nur ein Betraum im Keller einer Art Stadthalle.

jak_22
07.04.2009, 12:55
Also ich bin ganz entschieden für mehr Hindutempel (im ernst!).

Geschmückt mit schöner, alter, hinduistischer Symbolik, nehme ich mal an.

Und es brüllt kein Irrer zu nachtschlafender Zeit irgendwelche Parolen
vom Turm. Insgesamt ein unterstützenswerter Vorschlag.

JensVandeBeek
07.04.2009, 12:57
Wann wurden diese Kirchen gebaut? Wie sehen sie aus. Nicht alles, was sich in der Türkei "Kirche" nennt ist auch eine.

Beispiel: Die einzige neue christliche Kirche an der Ägäisküste, wo viele deutsche Rentner leben, ist nur ein Betraum im Keller einer Art Stadthalle.

Die armenische Kirchen die ich in Istanbul kenne sind "Gut im Schuss" leider haben sie kaum Gemeinde. Mehr oder weniger benutzt man sie als quasi Museum oder ab und zu Mal für Hochzeiten oder Taufe.

Gerade da wo man eine braucht (in Antalya) gibt es noch keiner neue. Wenn Du dortigen deutschen Konsulat oder Botschaft in Ankara Informationen haben willst, kriegst Du kaum Informationen.

Ich habe letztens ein Bericht gesehen. Der Oberbürgermeister der Stadt Antalya soll ein "Gebetsraum" zu Verfügung gestellt haben. Der Interessenverein deutsche Einwanderer in Alanya versucht ganze Zeit was auf die Beine zu bringen. Der Vatikan müsste mehr aktiv werden.

Die meisten deutschen in der Türkei leben eigentlich am Mittelmeer. Über die deutsche an der Ägäisküste habe ich keine Erkenntnisse. In Izmir sind mehrere Kirchen die in Betrieb sind. Eins davon direkt neben das deutsche Konsulat.

Was katholische und evangelische Kirchen angeht müsste Türkei viel mehr außerhalb der Großstädte etwa unternehmen, falls Bedarf besteht. Armenische Kirchen gibt es mehr als genug.

Paul Felz
07.04.2009, 13:04
Geschmückt mit schöner, alter, hinduistischer Symbolik, nehme ich mal an.

Und es brüllt kein Irrer zu nachtschlafender Zeit irgendwelche Parolen
vom Turm. Insgesamt ein unterstützenswerter Vorschlag.

Ich wäre eher für Statuen: Buddha. Die sehen so gemütlich aus ;)

JensVandeBeek
07.04.2009, 14:01
1) Ich muss hier gar nichts beweisen erst recht nicht, wenn ich von dir dazu aufgefordert werde, haben wir uns verstanden. Falls es dir daran liegt meine Behauptungen zu widerlegen, dann fang doch an das Gegenteil zu beweisen.

Ich werde gespannt auf deinen Beitrag warten.

2) Im übrigen hast du schon darauf geachtet wann diese Kirchen erbaut sind? Die älteste ist 1839 erbaut 170 Jahre vorher und weist du in welchem Zustand diese alten Kirchen sich befinden?
Anscheinend NEIN, sonst würdest du hier nicht so einen Schwachsinn verbreiten. Weist du auch wie schwer es ist überhaupt eine Sondergenehmigung für eine Teilrestaurierung zu bekommen, NEIN.

3) Hör bloss auf hier Unsinn zu schreiben, sonst wirst du mich mal richtig kennenlernen, ob das für dich gut ausgehen wird werden wir ja dann schon sehen,

4) du Klugscheißer Mistkerl elendiger.

1) Kapierst Du nicht?, DUhast was behauptet, deshalb muss Du sie beweisen. Stell mal vor, jemand behauptet "Du bist ein Schwuler" und Du musst beweisen, dass DU nicht bist ??? Was hast Du für Scheisse Logik.

2) Ich weiß welche Zustand die Kirchen haben. Weil Du nicht weißt behauptest Du irgendetwas, die nicht stimmt. Bei deiner nächsten Heimatreise in die Türkei kannst Du ja die Kirchen besuchen und Fotos machen.

3) Ich brauche Dich nicht kennen zu lernen. Du bist hier bekannt wie bunter Hund, der fast jeder Strang mit Hass erfülltem Spams zumüllt! Außer Hetz-Beiträge nichts bringt. Wie oft hat man Dich gemahnt oder gesperrt?. Durch falsche Solidaritätsbekundungen versuchst Du die Schwäche andere User auszunutzen und durch Schleimereien mehr zu erreichen.

4) Was Du mit deine Drohungen erreicht hast. Ich habe immer wieder versucht Dich aufmerksam zu machen. Du hast sogar einige meinen Beiträgen zugestimmt. Aber letzte Zeit drehst Du wieder durch. Ich hoffe du weist noch was ich Dir letzten per PN geschrieben habe.

Was Du mit Deinen gewohnten niveaulosen Beleidigungen machen kannst erspare ich mir. Armenisches Sprichwort sagt : Schlechtes Wort gehört denn, der sie ausspricht. (Kötü söz sahibinindir)

Lern endlich Mal Dich wie ein zivilisierter Mensch ausdrucken.

PS : Für welche Kirche wurde Sondergenehmigung für Renovierungsarbeiten beantragt? Wa gabs Probleme? Wurde irgendwelche Genehmigungsanträge abgeleht? Ich lasse sie sofort überprüfen !

Bärwolf
07.04.2009, 18:04
Geschmückt mit schöner, alter, hinduistischer Symbolik, nehme ich mal an.

Und es brüllt kein Irrer zu nachtschlafender Zeit irgendwelche Parolen
vom Turm. Insgesamt ein unterstützenswerter Vorschlag.

Genau so!

Unbelehrbar
07.04.2009, 18:31
Zitat:
Sehr geehrte/r …..,

wir haben Ihr Schreiben zum geplanten Bau einer Moschee in Regensburg zur Kenntnis genommen.

Die CSU stimmt dem Bau einer Moschee in Regensburg zu. Derzeit handelt es sich vor allem um eine Frage der Baugenehmigung. Baurecht ist ein einklagbares Rechtsgut. Wer seine Auflagen erfüllt, hat Anspruch auf die Erteilung einer Baugenehmigung.

Zur Wahrung der christlich-abendländischen Kultur haben wir von Anfang an erfolgreich darauf hingewirkt, dass der Turm des Minaretts keine Kirchturmhöhe überschreiten darf. Derzeitige Planungen unterschreiten diese Vorgabe bei Weitem. Zudem wird es keinen öffentlichen Gebetsaufruf geben. Außerdem haben wir als Auflage formuliert, dass es keine Lautsprecherbenutzung durch einen Muezzin geben darf.

Der Trägerverein zeigt sich demgegenüber bisher mit einer hohen Offenheit und gegeinseitiger Achtung. Der Bau der Moschee steht damit auf der Basis einer guten und transparenten Zusammenarbeit. Diese soll gewahrt und gefördert werden. Auch hier in Regensburg.

Die CSU-Fraktion steht für Regensburg als tolerante, weltoffene Stadt und wird sich einem korrekten und ordnungsgemäßen Verfahren nicht verschließen.Zudem haben alle relevanten Glaubensgemeinschaften hier in Regensburg dieses Vorhaben ausdrücklich und wohlwollend begrüßt.

Erlauben Sie mir, folgendes grundsätzlich zu erläutern:

Die CSU ist verankert in der Demokratie unseres Landes. Die Bundesrepublik ist ein Rechtsstaat, der auf dem Grundgesetz fußt. Und dieses Grundgesetz garantiert unter anderem auch die Gleichheit der Religionsgemeinschaften, die Religionsfreiheit, von der ja auch das Christentum in seinen unterschiedlichsten, manchmal auch durchaus fundamentalistischen Ausprägungen, die einigen Gruppen eigen ist, profitiert. So sichert das Grundgesetz auch nicht-christlichen Glaubensgemeinschaften oder Weltanschauungsgruppen, die in unserem Land beheimatet sind, die Glaubens- und Religionsfreiheit zu. Es gibt keine Rechtsgrundlage, Angehörigen des Islam die Ausübung ihrer Religion zu verweigern oder zu erschweren. Zur Religionsfreiheit gehört auch die Möglichkeit, dem eigenen Glauben gemäß beten zu können. Es ist mehr als Gefälligkeit und Toleranz: es ist ein rechtlich verbürgter Anspruch auf Religionsfreiheit. Dieser Anspruch ist einklagbar.

Es ist an der Zeit, den Islam aus den Hinterhofmoscheen ins Licht der Öffentlichkeit zu holen. Das ist eine der Bedingungen für gelungene Integration. Der immer wiederkehrende Hinweis auf Länder der arabischen Welt, in denen Christen nicht ungehindert ihre Religion ausüben können, ist in einer Demokratie kein probates Mittel, um mit dem Islam in Deutschland ebenso zu verfahren. Das wäre mit unserer Rechtsstaatlichkeit nicht vereinbar, sondern trägt eher Grundzüge eines Vergeltungsgedankens. Dieser Gedanke ist leider jedoch nicht nur im Islam, sondern in vielen Religionen, auch in der christlichen, zu der wir uns bekennen, verankert, vor allem im Alten Testament. Mit einem Rekurs auf die Gewaltbereitschaft des Islam sollte also vorsichtig sein, wer die Geschichte des Christentums kennt.

Auch die Gleichberechtigung der Frauen in unserer Gesellschaft ist primär ein Verdienst der Aufklärung und nicht der Religion.
Ich darf noch auf die Kreuzzüge verweisen und schließe mit dem Hinweis:
“… der werfe den ersten Stein.”

Wenn Sie diesen Kontext zukünftig reflektieren, so bitte ich Sie, die historische Faktenlage zu berücksichtigen.

Mit freundlichen Grüßen

Christian Schlegl

CSU-Stadtrat / Fraktionsvorsitzender

i.A.

Silvia Gross

CSU-Fraktionsgeschäftsführerin
D.-Martin-Luther-Str. 7
93047 Regensburg

Tel: 0941 / 507 - 1050
Fax: 0941 / 507 - 1052


Im Prinzip sind die Ausführungen doch sehr vernünftig und ich kann nicht nachvollziehen,wo das Problem mit diesem Bau liegen soll.
Sofern er nicht in einer ungeigneten Gegend enstehen soll würde ich mich der Position sogar anschließen. :]
Es ist doch so, dass durch diesen Bau weder mehr noch weniger (fundamentalistische) Muslime in Deutschland vorhanden sind.
Es werden auch nicht die Situationen für Terrorzellen,..., oder was auch immer verbessert. Auch als Machtdemonstration ist der Bau nur begrenzt geeignet.
Die Probleme welche wir haben sind doch in der ungeregelten Zuwanderung, der kaum vorhanden Umsetzung vorhandener Gesetze und der mangelnden Integration zu suchen!
Kurz gesagt ein Versagen der "multkulti" freundlichen Parteienlandschaft. X(
Ein Gebäude stellt aber generell erstmal kein Problem als solches da.
Also sollte man dort den Finger in die Wunde legen wo es nötig ist und sich nicht darüber ärgern, dass die Gesetze auch für ungeliebte Staatsbürger gelten.