Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)

[Incirlik vs Eskisehir]

Hey ihr könnt kein fußball spielen und auch keine kriege führen hat man doch im 2. weltkrieg gesehen soweit ich weis wurdet ihr auch von deutschland angegriffen und konntet euch nicht währenaber wieder zur sache.. Du meintest das man radar anlagen schwär angreifen könnte außer mit tarnbombern oder ähnlichen ne naja gut die türken haben doch schon bald wälche in etwa 2013 werden die ersten geliefert allso die f-35 oder ist des schon wieder eine fehleinschätzung von mir mr besser wisser

[ZoroAster]

X( Also manche hier kennen sich mit Geschichte nicht so gut aus..!

Griechenland war das ERSTE Land auf der Welt das die Achse gewonnen hatte!

Italien hatte GR mehrmals angegriffen mit überlegenen Waffen und größere Armee und hat versagt. Dann GR hat Italien sogar nach Albanien zurückgedrängt!

Dann Deutschland und Italien griffen zusammen an zusammen mit Bulgarien! und trotzdem so viele Deutsche starben und erlitten GROßE Verluste..

Viele spekulieren dass wegen GR hat Deutschland den Krieg verloren, und Rußland zu spät angegriffen.

Hitler selbst hat die GR GEEHRT, und hatte deswegen KEINE Kriegsgefangenen genommen.

"Ihr seid das erste Volk was gegen STUKAS standgehalten habt". Hitler

Churchill (G:Britannien) und De Gaule (Frankreich) waren ebenso sehr stolz drauf.

Die Türkei hatte natürlich an dem Krieg nicht teilgenommen, Angst aber vor allem favorisierte das Nazi-Deutschland!


Türken so viel ich weiß haben Griechenland medizinische Hilfe geschickt und Lebensmittel, aber war ja auch alles.


Dank auch Griechenland gibts in der Türkei heute auch diese mangelhafte Demokratie, für die die Griechen für NOCH einmal in ihrer Geschichte gekämpft haben! RESPEKT...

[Incirlik vs Eskisehir]

X( Also manche hier kennen sich mit Geschichte nicht so gut aus..!

Griechenland war das ERSTE Land auf der Welt das die Achse gewonnen hatte!

Italien hatte GR mehrmals angegriffen mit überlegenen Waffen und größere Armee und hat versagt. Dann GR hat Italien sogar nach Albanien zurückgedrängt!

Dann Deutschland und Italien griffen zusammen an zusammen mit Bulgarien! und trotzdem so viele Deutsche starben und erlitten GROßE Verluste..

Viele spekulieren dass wegen GR hat Deutschland den Krieg verloren, und Rußland zu spät angegriffen.

Hitler selbst hat die GR GEEHRT, und hatte deswegen KEINE Kriegsgefangenen genommen.

"Ihr seid das erste Volk was gegen STUKAS standgehalten habt". Hitler

Churchill (G:Britannien) und De Gaule (Frankreich) waren ebenso sehr stolz drauf.

Die Türkei hatte natürlich an dem Krieg nicht teilgenommen, Angst aber vor allem favorisierte das Nazi-Deutschland!


Türken so viel ich weiß haben Griechenland medizinische Hilfe geschickt und Lebensmittel, aber war ja auch alles.


Dank auch Griechenland gibts in der Türkei heute auch diese mangelhafte Demokratie, für die die Griechen für NOCH einmal in ihrer Geschichte gekämpft haben! RESPEKT...



wir wollen jetzt nicht übertreiben im krieg haben wir nicht teilgenommen da wir uns vom osmanischen zerfall und musste sich wieder erholen warum sollte sie nach 10 jahren wieder in den krieg ziehen für länder die die welt regieren möchten. Wir waren sogar im Koreakrieg beteilig am rechten hand der amis natürlich nicht im übermaß. Die türken haben schon jahrhunderte lang länder regiert und darunter auch griechenland und ihr seit erst seit etwa 30 jahren frei allso kommt nicht so

[ZoroAster]

wir wollen jetzt nicht übertreiben im krieg haben wir nicht teilgenommen da wir uns vom osmanischen zerfall und musste sich wieder erholen warum sollte sie nach 10 jahren wieder in den krieg ziehen für länder die die welt regieren möchten. Wir waren sogar im Koreakrieg beteilig am rechten hand der amis natürlich nicht im übermaß. Die türken haben schon jahrhunderte lang länder regiert und darunter auch griechenland und ihr seit erst seit etwa 30 jahren frei allso kommt nicht so

du hast echt wenig wissen über Geschichte bzw ein gestörtes Bild der Ereignissen. Griechenland ist seit 1821 eine Demokratie, mit eine pause von 7 Jahren!:rolleyes:

seit 30 Jahren "frei"

Türken sind immernoch nicht.. "frei"..! sehr wahrscheinlich in der Türkei lernt man dass die Nachbarn keine Demokratie habn damit die Türken auch keine wollen. Oder halt du hast ein SEHR gestörtes Bild was Freihei ist. Aber zurecht die Türkei hatte nie für die Freiheit gekämpft, ihre ürger waren nie und sind immer noch nicht richtig freie Bürger. Militärische Diktatur die alles kontrolliert, Bildung-Politik- ALLES

[Pikes]

X( Also manche hier kennen sich mit Geschichte nicht so gut aus..!

Griechenland war das ERSTE Land auf der Welt das die Achse gewonnen hatte!

Italien hatte GR mehrmals angegriffen mit überlegenen Waffen und größere Armee und hat versagt. Dann GR hat Italien sogar nach Albanien zurückgedrängt!

Dann Deutschland und Italien griffen zusammen an zusammen mit Bulgarien! und trotzdem so viele Deutsche starben und erlitten GROßE Verluste..

Viele spekulieren dass wegen GR hat Deutschland den Krieg verloren, und Rußland zu spät angegriffen.

Hitler selbst hat die GR GEEHRT, und hatte deswegen KEINE Kriegsgefangenen genommen.

"Ihr seid das erste Volk was gegen STUKAS standgehalten habt". Hitler

Churchill (G:Britannien) und De Gaule (Frankreich) waren ebenso sehr stolz drauf.

Die Türkei hatte natürlich an dem Krieg nicht teilgenommen, Angst aber vor allem favorisierte das Nazi-Deutschland!


Türken so viel ich weiß haben Griechenland medizinische Hilfe geschickt und Lebensmittel, aber war ja auch alles.


Dank auch Griechenland gibts in der Türkei heute auch diese mangelhafte Demokratie, für die die Griechen für NOCH einmal in ihrer Geschichte gekämpft haben! RESPEKT...

ja klar ihr hat gegen eine übermacht stand gehalten ok bei talien vllt aber nicht italien und deutschland ihr wurdet da besiegt. Und dir türken haben euch hilfs güter geschickt. Das lief letztens in den nachrichten und di regierung hat gehofft das die griechisch türkische beziehungen dadurch positiv beinträchtig werden.

[ZoroAster]

Ich hab auch nix anderes gesagt. Aber es ist eine Schande wenn man solche Kriege so "beschimpft"!

Es war ein Krieg um die Freiheit Europas, Griechenland hat nicht nur für sich selbst gekämpft. auch für die Türken!

Es ist sehr traurig wenn man so etwas hier dermaßen entwürdigt.
Vielleicht die demokratisierung der Türkei sollte mit dieser Lektion anfangen.

WAS FREIE BÜRGER zu tun haben, wenn Tyrannen ins Land ziehen!

[Pikes]

Ich hab auch nix anderes gesagt. Aber es ist eine Schande wenn man solche Kriege so "beschimpft"!

Es war ein Krieg um die Freiheit Europas, Griechenland hat nicht nur für sich selbst gekämpft. auch für die Türken!

Es ist sehr traurig wenn man so etwas hier dermaßen entwürdigt.
Vielleicht die demokratisierung der Türkei sollte mit dieser Lektion anfangen.

WAS FREIE BÜRGER zu tun haben, wenn Tyrannen ins Land ziehen!

wieso beschimpft??? ich respektiere das auch aber ihr habt nunmal den krieg verloren. wir türken haben auch gegen viele länder krige geführt mal gewonnen mal verloren. aber wir gehn net hin und sagen wir haben als einzigster gegen die und die stand gehalt. kriegen gibt es nunmal da kann man nix dran ändern. es gibt auch sieger und verlierer und griechenland hat leider gottes in 2 welt krieg verloren.

[PERIKLIS]

Na ja, die Schwalbe vom griechischen Stuermer kurz vor Schluss war auch toll und dann ein erfolgreiches 1 : 0 gegen Malta dank penalti :)

Das es ein Foul war ist wohl unbestritten, aber er hat es eben komisch aussehen lassen.
Er versuchte noch weiterzulaufen und sah das es keinen Sinn hatte, also ergab er sich dem Fall!


Die Leistung gegen Malta war ebenso ein Zeichen guter Taktik!
Erstmal schön alle kurzgewachsenen Malteser mit hohen Bällen überwinden, aber im Sturm dann selber ebenso zwei kurzgewachsene Stürmer einsetzen :rolleyes:

Wenn der Trainer endlich mal einige Arschtritte bekommt oder ausgewechselt wird, dann wird man vielleicht auch mal ein richtiges System mit den richtigen Spielern sehen, ansonsten wird es ebenso wieder das selbe seion, nähmlich der K(r)ampf zum "Erfolg"! ;)

[PERIKLIS]

Hey ihr könnt kein fußball spielen und auch keine kriege führen hat man doch im 2. weltkrieg gesehen soweit ich weis wurdet ihr auch von deutschland angegriffen und konntet euch nicht währenaber wieder zur sache.. Du meintest das man radar anlagen schwär angreifen könnte außer mit tarnbombern oder ähnlichen ne naja gut die türken haben doch schon bald wälche in etwa 2013 werden die ersten geliefert allso die f-35 oder ist des schon wieder eine fehleinschätzung von mir mr besser wisser


Du, jetzt hats du mich wirklich zum heulen gebracht :D :)) :hihi:


Wir haben ein Spiel gegen die Türkei verloren und haben gegen die deutsche Wehrmacht im 2.Weltkrieg verloren, die wohl die am besten ausgerüstete Armee zu der Zeit war und wir in dem Szenario die am schlechtesten, und zugleich auch noch an mehreren Fronten kämpfend ... ;)
Wow, sind wir schlecht... :leier:

Ich schrieb nichts von Tarnbombern, denn selbst die hätten gegen Griechenland schlehcte Karten ;)

Wir haben ein modernes Luftabwehrnetz und moderne Anlagen, nicht so wie Serbien, die veraltete Anlagen hatten, dazu unvernetzt und trotzdem den Tarnbomber vom Himmel pusteten ;)



Das die Türkei
1. keine F-35 bestellt hat, und
2. diese sicherlich auch nicht schon ab 2013 in Deinst stellen werden kann, das schrieb ich z.T. bereits ;)

[PERIKLIS]

wir wollen jetzt nicht übertreiben im krieg haben wir nicht teilgenommen da wir uns vom osmanischen zerfall und musste sich wieder erholen warum sollte sie nach 10 jahren wieder in den krieg ziehen für länder die die welt regieren möchten. Wir waren sogar im Koreakrieg beteilig am rechten hand der amis natürlich nicht im übermaß. Die türken haben schon jahrhunderte lang länder regiert und darunter auch griechenland und ihr seit erst seit etwa 30 jahren frei allso kommt nicht so

Was meinst du mit "erst seit etwa 30 jahren frei"?

[PERIKLIS]

ja klar ihr hat gegen eine übermacht stand gehalten ok bei talien vllt aber nicht italien und deutschland ihr wurdet da besiegt. Und dir türken haben euch hilfs güter geschickt. Das lief letztens in den nachrichten und di regierung hat gehofft das die griechisch türkische beziehungen dadurch positiv beinträchtig werden.


Die Türkei hat zur Zeit des 2.Weltkriges mit NAZI-Deutschland Handel getrieben und gleichzeitig die Unruhen in der Welt ausgenutzt um einige Tausend Christen im eigenen Land mittels rassischtischer Steuer in den Ruin und dann in die Arbeitslager zu treiben ;)


Gute Beziehungen waren der Türkei recht egal, vielmehr wollte man eben nur die Westmächte nicht gegen sich aufbringen ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

du hast echt wenig wissen über Geschichte bzw ein gestörtes Bild der Ereignissen. Griechenland ist seit 1821 eine Demokratie, mit eine pause von 7 Jahren!:rolleyes:

seit 30 Jahren "frei"

Türken sind immernoch nicht.. "frei"..! sehr wahrscheinlich in der Türkei lernt man dass die Nachbarn keine Demokratie habn damit die Türken auch keine wollen. Oder halt du hast ein SEHR gestörtes Bild was Freihei ist. Aber zurecht die Türkei hatte nie für die Freiheit gekämpft, ihre ürger waren nie und sind immer noch nicht richtig freie Bürger. Militärische Diktatur die alles kontrolliert, Bildung-Politik- ALLES


Ach komm ihr seit erst seit dem zwerfall des osmanischen reiches wieder frei sonst nicht klar wart ihr auch dafor frei doch ich mein jetzt halt, ich hab bestimmt kein Gestörtest bild denkst du ich würde mir nicht wünschen das türkei ein freiesland währe leider ist des nicht 100% so

[Incirlik vs Eskisehir]

Du, jetzt hats du mich wirklich zum heulen gebracht :D :)) :hihi:


Wir haben ein Spiel gegen die Türkei verloren und haben gegen die deutsche Wehrmacht im 2.Weltkrieg verloren, die wohl die am besten ausgerüstete Armee zu der Zeit war und wir in dem Szenario die am schlechtesten, und zugleich auch noch an mehreren Fronten kämpfend ... ;)
Wow, sind wir schlecht... :leier:

Ich schrieb nichts von Tarnbombern, denn selbst die hätten gegen Griechenland schlehcte Karten ;)

Wir haben ein modernes Luftabwehrnetz und moderne Anlagen, nicht so wie Serbien, die veraltete Anlagen hatten, dazu unvernetzt und trotzdem den Tarnbomber vom Himmel pusteten ;)



Das die Türkei
1. keine F-35 bestellt hat, und
2. diese sicherlich auch nicht schon ab 2013 in Deinst stellen werden kann, das schrieb ich z.T. bereits ;)

Moment wie denkst du nur gut was ich auch weis, nur weil ihr vermutlich die beste und stärkste luftabwähr der nato habt bedeutet des nicht das ihr mit euren radar anlagen tarnkappenbomber sichten könnt klar wenn sie in euren hangars stehen aber nicht wenn sie auf euch etwas abwerfen wollten wie die f-22, f-35 b2.... naja die türkei hat welche bestellt warte ich versuche ein link rein zu tuhen... und so sie ab 2013,2015 anfangen wird sie zu bekommen da sie level 3 partener am projekt ist freuntchen...http://www.oe24.at/zeitung/wirtschaft/article96195.ece

[PERIKLIS]

Ach komm ihr seit erst seit dem zwerfall des osmanischen reiches wieder frei sonst nicht klar wart ihr auch dafor frei doch ich mein jetzt halt, ich hab bestimmt kein Gestörtest bild denkst du ich würde mir nicht wünschen das türkei ein freiesland währe leider ist des nicht 100% so


Immer noch die Frage wie du auf die 30 Jahre kommst ?(
Vor der Militärdiktatur von 1967 bis 1974 war Griechenland ebenso demokratisch und frei ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Ach ich wusste gar nicht das ein land frei ist wenn es vom militär kontroliert wird dann kann ich doch auch sagen das die türkei in den ganzen jahren von miliär diktatur frei wahr

[PERIKLIS]

Moment wie denkst du nur gut was ich auch weis, nur weil ihr vermutlich die beste und stärkste luftabwähr der nato habt bedeutet des nicht das ihr mit euren radar anlagen tarnkappenbomber sichten könnt klar wenn sie in euren hangars stehen aber nicht wenn sie auf euch etwas abwerfen wollten wie die f-22, f-35 b2.... naja die türkei hat welche bestellt warte ich versuche ein link rein zu tuhen... und so sie ab 2013,2015 anfangen wird sie zu bekommen da sie level 3 partener am projekt ist freuntchen...http://www.oe24.at/zeitung/wirtschaft/article96195.ece



Dann schau mal hier erstaml rein:

http://www.defenseindustrydaily.com/2007/01/turkey-signs-f35-production-mou/index.php

Da steht u.a.:

Turkey Signs F-35 Production MoU

MoU = memorandum of understanding


Eine Absichtserklärung in etwa!

Die USA und GB sind Level 1 Partner und werden ihre ersten F-35 wohl nicht vor 2010 bekommen, also wie kommst du darauf, das die Türkei als Level 3 Partner ihre schon ab 2013 bekommen wird?


Eine realistischere Sicht wäre angebracht ;)


Also, "Freundchen", nun mal etwas besser informieren ;)



Schauen wir mal in eine mögliche Zukunft:

Die Türkei hat "Tarnkappenbomber".
Und?

Wo, in irgendeinem wissenschaftlich relevanten Bericht steht, das diese unsichtbar sind/wären?

Die Radarsignatur ist lediglich vermindert, aber keinesfalls entfernt worden.
Was passiert also bei einem alten Radar, das kaum etwas rausfiltern kann und bei dem man lediglich große Objekte gut und deutlich erkennen kann?
Da fliegt eine Fliege mit 900km/h einfach fast unbemerkt durch.
Schaltet man da mehrere Systeme zusammen und schon hat man schon ein klareres Bild der Dinge und kann sowie die Serben einfach mal einen Tarnkappenbomber selbst mit veralteten Systemen orten und vom Himmel schießen!


Nun im Fall Griechenlands:
Griechenland hat modernste Radaranlagen, und soagr AWACS, die ebenso mit modernster Technik vollgestopft sind.
Diese sind nicht nur genauer, sondern filtern auch eine Menge an Störsignalen raus.
Eine Fliege die mit 900km/h durch die Gegend fliegt wird sicherlich nicht unbemerkt bleiben ;)
Das alleine bei einem System und dazu noch die Tatsache bedenken, das Griechenland alle Luftabwehrsysteme und Radaranlagen vernetzt hat ;)


Kapisch worauf ich hinauswollte?
Es gibt in dem Szenario kein Versteckspiel mehr!

Hier auch mal ein Link damit du etwas lernst:

Tarnkappentechnik (http://de.wikipedia.org/wiki/Tarnkappentechnik)

[Incirlik vs Eskisehir]

ja ist ja gut doch leider können nicht alle flugzeuge von den radaranlagen so entdeck werden das man weis a es ist eine f-35 oder halt ein tarnkappenflugzeug. Die türkei besitzt auch AWACs genaue stückzahl weis ich nicht aber das sie welche haben ist ja ´klar. Das der Joint Strike Fighter (f-35) einige macken haben soll weis ich und das seine tarneigenschaften nicht so efektiv sind wie der b2 bomber kann schon sein doch es ist ja noch relativ in der entwicklung das flugzeug

[Incirlik vs Eskisehir]

hier auch ein link damit du siehst das wir nicht zurück geblieben sind ich finde du siehst nur die vorteile deines landes den des land was ich forgebe ist für dich immer im nach teil ...http://www.solarnavigator.net/images/Nato_AWACS_and_USAF_F16_fighter_aircraft2.jpg

[Pikes]

Die Türkei hat zur Zeit des 2.Weltkriges mit NAZI-Deutschland Handel getrieben und gleichzeitig die Unruhen in der Welt ausgenutzt um einige Tausend Christen im eigenen Land mittels rassischtischer Steuer in den Ruin und dann in die Arbeitslager zu treiben ;)


Gute Beziehungen waren der Türkei recht egal, vielmehr wollte man eben nur die Westmächte nicht gegen sich aufbringen ;)

was meinst du mit "christen" ? welche christen? etwa die griechen. du was soltenw ir machen wir waren damal wegen den vorigen kriegen nicht in der lange am 2 weltkrieg teil zu nehmen und da müsstenw ir uns halt zurück halten. und wir haben nicht nur deutschland unterstütz auch griechenland und andere länder. wir waren ei neutrales land von daher...

[Pikes]

Dann schau mal hier erstaml rein:

http://www.defenseindustrydaily.com/2007/01/turkey-signs-f35-production-mou/index.php

Da steht u.a.:


MoU = memorandum of understanding


Eine Absichtserklärung in etwa!

Die USA und GB sind Level 1 Partner und werden ihre ersten F-35 wohl nicht vor 2010 bekommen, also wie kommst du darauf, das die Türkei als Level 3 Partner ihre schon ab 2013 bekommen wird?


Eine realistischere Sicht wäre angebracht ;)


Also, "Freundchen", nun mal etwas besser informieren ;)



Schauen wir mal in eine mögliche Zukunft:

Die Türkei hat "Tarnkappenbomber".
Und?

Wo, in irgendeinem wissenschaftlich relevanten Bericht steht, das diese unsichtbar sind/wären?

Die Radarsignatur ist lediglich vermindert, aber keinesfalls entfernt worden.
Was passiert also bei einem alten Radar, das kaum etwas rausfiltern kann und bei dem man lediglich große Objekte gut und deutlich erkennen kann?
Da fliegt eine Fliege mit 900km/h einfach fast unbemerkt durch.
Schaltet man da mehrere Systeme zusammen und schon hat man schon ein klareres Bild der Dinge und kann sowie die Serben einfach mal einen Tarnkappenbomber selbst mit veralteten Systemen orten und vom Himmel schießen!


Nun im Fall Griechenlands:
Griechenland hat modernste Radaranlagen, und soagr AWACS, die ebenso mit modernster Technik vollgestopft sind.
Diese sind nicht nur genauer, sondern filtern auch eine Menge an Störsignalen raus.
Eine Fliege die mit 900km/h durch die Gegend fliegt wird sicherlich nicht unbemerkt bleiben ;)
Das alleine bei einem System und dazu noch die Tatsache bedenken, das Griechenland alle Luftabwehrsysteme und Radaranlagen vernetzt hat ;)


Kapisch worauf ich hinauswollte?
Es gibt in dem Szenario kein Versteckspiel mehr!

Hier auch mal ein Link damit du etwas lernst:

Tarnkappentechnik (http://de.wikipedia.org/wiki/Tarnkappentechnik)


boah ich weiss icht ob du es kapieren willst. also ersten das mit der F-117 nighthawk war ein zufallstreffer. er ist zu niedrig geflogen und wurde von einer stingestellung runtergeholt. wäre er auf mindesten 2-2,5 km höher hätte ihn keiner so leich vom himme geholt. man muss auch bedenken das tarnkappen bomber ind höhen bis zu 14 000 meter höhe fliegen und ihre ziele von da oben bombardieren und die sieht man in 14tausen meter höhe nunmal nicht. also es war ein zufalls treffer hat nix mit der radar anlage zutun oder war reisst sich jeder
den ars** auf um so ein tarnkappen bomber zu bekommen? damit sie weiterhin von den radaranlagen endeckt werden oder was!?!?

[TurkishWarLord]

Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und hoffe auf eine konstruktive und ehrliche diskusion mit Ihnen den Griechischen Kollegen

Ich will mal eine neue Nachricht verbreiten und zwar wird die Türkei 50 (41) in Option A-129 Mangusta in der Türkei herstellen aber unter dem Namen T-129 und wir bekommen 100% Tech-Transfer und dürfen es an die 3. Welt Länder verkaufen und moderniesierungen selbst vornehmen und haben alle Freiheiten an diesem Kampfhubschrauber vorzunehmen. Jetzt werden viele Griechische Kollegen sagen ja wir haben die AH-64, das stimmt aber wir werden zahlenmäßig mehr haben und so einen großen unterschied gibt es zwischen dem AH-64 und dem A-129 bzw. wenn wir ihn bauen mit modernster Technik die es im Moment gibt die wir auch teilweise besitzen auf gleicher ebene sein und unsere T-129 wird in manchen Punkten sogar besser sein als die AH-64 z.B. wendigkeit und schnelligkeit. Dann wird die Türkei auch ab dem Jahre 2008 ihre ersten eigenen Sturmgewehre bauen und die verfluchten G-3 ablösen. Außerdem hat Otokar das Hauptkampfpanzer Ausschreiben gewonnen und wird bis zum Jahre 2012-13 spätestens den Panzer den Türkischen Streitkräften übergeben. Dann wird man am ende 2007 bzw. spätestens Anfang 2008 das erste von Türken gebaute Stealth Kriegsschiff bauen, die Größe des Schiffes wird in die Korvetten Klasse eingestufft werden. Leider hab ich jetzt nicht die Links muss ich noch suchen, aber die Links sind sowieso auf Türkisch wobei die meisten Griechischen Kollegen es 1. nicht verstehen würden und 2. auch wenn mans übersetzt vielleicht sogar nicht Glauben würden.

Mfg TurkishWarLord

[Pikes]

Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und hoffe auf eine konstruktive und ehrliche diskusion mit Ihnen den Griechischen Kollegen

Ich will mal eine neue Nachricht verbreiten und zwar wird die Türkei 50 (41) in Option A-129 Mangusta in der Türkei herstellen aber unter dem Namen T-129 und wir bekommen 100% Tech-Transfer und dürfen es an die 3. Welt Länder verkaufen und moderniesierungen selbst vornehmen und haben alle Freiheiten an diesem Kampfhubschrauber vorzunehmen. Jetzt werden viele Griechische Kollegen sagen ja wir haben die AH-64, das stimmt aber wir werden zahlenmäßig mehr haben und so einen großen unterschied gibt es zwischen dem AH-64 und dem A-129 bzw. wenn wir ihn bauen mit modernster Technik die es im Moment gibt die wir auch teilweise besitzen auf gleicher ebene sein und unsere T-129 wird in manchen Punkten sogar besser sein als die AH-64 z.B. wendigkeit und schnelligkeit. Dann wird die Türkei auch ab dem Jahre 2008 ihre ersten eigenen Sturmgewehre bauen und die verfluchten G-3 ablösen. Außerdem hat Otokar das Hauptkampfpanzer Ausschreiben gewonnen und wird bis zum Jahre 2012-13 spätestens den Panzer den Türkischen Streitkräften übergeben. Dann wird man am ende 2007 bzw. spätestens Anfang 2008 das erste von Türken gebaute Stealth Kriegsschiff bauen, die Größe des Schiffes wird in die Korvetten Klasse eingestufft werden. Leider hab ich jetzt nicht die Links muss ich noch suchen, aber die Links sind sowieso auf Türkisch wobei die meisten Griechischen Kollegen es 1. nicht verstehen würden und 2. auch wenn mans übersetzt vielleicht sogar nicht Glauben würden.

Mfg TurkishWarLord

Bu haber ici Sagol kardesim:cool2:

[TurkishWarLord]

Bu haber ici Sagol kardesim:cool2:

Birsey degil Kardesim:cool2:

Als ich diese Neuigkeiten gehört hatte sagte ich endlich gibt es mal fortschritte und eins wollte ich noch sagen ich hatte hier gelesen das die Griechen AWACS haben die ein Gebiet von 500km abchecken können, dazu kann ich nur sagen wir bekommen ja auch die AWACS und eins ist schon da und deren Reichweite ist nicht 500 sondern 700km, wir bekommen ja die neuesten Modelle. Griechenland bekommt zwar die Waffensysteme früher aber das bessere bekommen wir, weil wir warten und von einer seite auch uns nicht entscheiden konnten. Wir werden auch bis ende diesen Jahres unser eigenes Spionagesateliten Göktürk ins All schicken lassen.

Wir bekommen ja auch noch 30 F-16 Block 50 oder 52+ war das glaube ich, aber auf jedenfall bekommen wir diese und wir werden auch 100 F-35 bekommen, das wurde schon so vertraglich festgelegt mit den Amis.

Zu den Kampfpanzer der Türkei zu kommen die wir bauen werden, die Anzahl wird am Anfang mindestens 250 stück betragen und werden wenn sie gefertigt sind zu den besten Panzern der Welt zählen, solange werden wir uns mit unseren Leopard 2 A4 Panzer (298 Stück) begnügen und unsere 170 M 60 werden ja auch zu Sabra Panzer modernisiert.

Ich muss aber zugeben die Griechen besitzen eines der besten Luftabwehrsysteme der Nato und es braucht schon mehr als ein paar F-16 oder F-4 um diese zu umgehen, gerade weil Griechenland nicht so groß ist kann man mit den Patriot PAC3, S-300 und Tor M1 ganz Griechenland sehr gut gegen Luftangriffe schützen, aber wie gesagt man kann es sehr gut schützen, das heißt nicht aber mann kann es nicht durchdringen oder umgehen, im Krieg gewinnt man nicht nur mit besserer Ausrüstung und besser Ausgebildeten Soldaten sondern auch mit Strategie und Taktik, wenn man die richtige Strategie bzw. Taktik findet wie man die Feindlichen Linien durchbrechen oder umgehen kann dann ist der Rest nicht mehr so schwer.

Zum Glück gibt es ja auch noch die Elektronische Kriegsführung:cool2: wo wir auch sehr große Fortschritte gemacht haben und womit man den Gegner auch sehr schwer treffen kann z.B. man kann sogar die Feindliche Luftabwehr ausschalten wenn sie auch Elektronisch ist.

Die Griechen haben aber trotzdem nicht soviel Potenzial wie die Türkei, die Türkei würde in einem Krieg gewinnen. Periklis war es der glaube ich sagte wir hätten keine chance gegen die Griechischen Pzh 2000, wir haben die T-155 Firtina die es mit der Pzh ungefähr aufnehmen können und ihr habt soweit ich weiß nicht mal 30 stück entweder waren es 12 oder 24 und wir werden 300 stück haben. Unsere eigenen Raketen die Toros haben wir auch zwar nur eine Reichweite von 150km aber für die fast am Festland der Türkei liegenden Inseln reicht es allemal, wobei wenn wir bestimmte Griechische Insel in hand um drehn Erobern würden bevor die Griechen es merken würden wie im Jahre 1996 wo die Türkischen Einheiten die Insel Kardak sry ich kenne den Griechischen Namen nicht, na ja ist ja sowieso Türkische Insel, da sagte sogar der frühere Premier von Griechenland Semitris wir haben erst nach 4 Std. gemerkt das die Türken auf der Insel sind und der Generalstabschef von 1996 sagte zu Semitris ich versichere Ihnen das die Türken nicht dort gelandet sind, es ist unmöglich das die Türken an unseren Kriegsschiffen vorbei kommen, aber es ist doch passiert wir haben es geschaft auf die Insel zu kommen, erst die Amerikaner haben euch davon gesagt das wir auf der Insel sind. Euer Generstabschef sagte dann zu Semitris das man die Türkischen Einheiten auf der Insel Bombardieren soll und das würde zu einem Krieg zwischen Griechenland und der Türkei kommen und das konnte sich Griechenland nicht leisten weder 1996 noch 2004 in der gleichen Kriese und wird es auch nicht in der Zukunft machen können.

Periklis schön für euch das ihr gegen so eine Nation wie Deutschland euch verteidigt habt und dennoch verloren habt, wir haben im 1. Weltkrieg gegen Großbritanien, Russland, Frankreich, Italien, Griechenland, Armenien, Araber gekämpft und wir hatten auch die meisten schlachten gewonnen und Canakkale/Gallipoli 1915 der in der Geschichte einen sehr hohen stand hat beweist es auch, dann im Befreiungkrieg 1919-1922 haben wir gegen den Hauptgegner Griechenland und Großbritanien, Frankreich, Russland gewonnen. Das sollte mal eine Nation nachmachen die Kapituliert hatte und kaum Waffen hatte.

Mfg TurkishWarLord

[bernhard44]

@TurkishWarLord

warum wollt ihr überhaupt einen Krieg gegen einen Nato-Partner führen?

[PERIKLIS]

ja ist ja gut doch leider können nicht alle flugzeuge von den radaranlagen so entdeck werden das man weis a es ist eine f-35 oder halt ein tarnkappenflugzeug. Die türkei besitzt auch AWACs genaue stückzahl weis ich nicht aber das sie welche haben ist ja ´klar. Das der Joint Strike Fighter (f-35) einige macken haben soll weis ich und das seine tarneigenschaften nicht so efektiv sind wie der b2 bomber kann schon sein doch es ist ja noch relativ in der entwicklung das flugzeug


Was soll das nun wieder bedeuten?
Ist in erster Linien egal ob es eine F-4 oder eine F-5 ist, denn wenn man den Feind erstmal erkannt hat, dann ist der als zukünftiger Abschuß bereits aufgenommen ;)

Das die Türkei AWACS hat ist schonmal garnicht "klar", das die Türkei welche bestellt hat stimmt allerdings.
Diese werden jedoch noch etwas auf ihre Auslieferung warten müßen, eben entsprechend der türksichen Außenpolitik gegenüber den USA.
Sind die Türken freundlich und folgen den US-Anweisungen, dann könnten die türkischen AWACS sogar in den nächsten Jahren langsam antanzen, falls nicht, dann könnte das noch eine Weile dauern :D


Übrigens kann der F-35 nicht soviele Waffen tragen, wenn der sich im "Tarnmodus" bewegen will, denn die inneren Schächte lassen da keinen Raum.
Trägt die F-35 mehr Raketen, dann nur als Außenlast und das wäre es dann mit dem Rest der "Tarneigenschaften"! ;)


hier auch ein link damit du siehst das wir nicht zurück geblieben sind ich finde du siehst nur die vorteile deines landes den des land was ich forgebe ist für dich immer im nach teil ...http://www.solarnavigator.net/images/Nato_AWACS_and_USAF_F16_fighter_aircraft2.jpg


Ich verstehe dein Foto nicht?
Bist du nun ein Türke, oder ein Ami?
Die US-AirForce ist bekanntlich nicht türksich, und der NATO-AWAC ebensowenig.
;)

[PERIKLIS]

was meinst du mit "christen" ? welche christen? etwa die griechen. du was soltenw ir machen wir waren damal wegen den vorigen kriegen nicht in der lange am 2 weltkrieg teil zu nehmen und da müsstenw ir uns halt zurück halten. und wir haben nicht nur deutschland unterstütz auch griechenland und andere länder. wir waren ei neutrales land von daher...


Mit "Christen" meine ich die Menschen, die dem christlichen Glauben angehören, was hast du gedacht?:D


Das die Türkei Deutschland mit wichtigen Rohstoffen unterstützt hat, auch wenn es "nur" Handel und keine Geschenke waren, das ist nicht einfach mit "wir waren neutral" abzuwinken.

Wie neutral war die Türkei, als sie Wochen/Tage vor der deutschen Kapitulation den NAZIs den Krieg erklärt hat?



boah ich weiss icht ob du es kapieren willst. also ersten das mit der F-117 nighthawk war ein zufallstreffer. er ist zu niedrig geflogen und wurde von einer stingestellung runtergeholt. wäre er auf mindesten 2-2,5 km höher hätte ihn keiner so leich vom himme geholt. man muss auch bedenken das tarnkappen bomber ind höhen bis zu 14 000 meter höhe fliegen und ihre ziele von da oben bombardieren und die sieht man in 14tausen meter höhe nunmal nicht. also es war ein zufalls treffer hat nix mit der radar anlage zutun oder war reisst sich jeder
den ars** auf um so ein tarnkappen bomber zu bekommen? damit sie weiterhin von den radaranlagen endeckt werden oder was!?!?


Genau, ein Zufallstreffer, denn es ist immer so das man einfach irgendwelche Raketen in den frein Himmel schießt und hofft irgendetwas zu treffen :hihi: :))

Was du sonst an Unsinn schreibst solltest du vorher doch mal genauer nachprüfen.

Wir sind nicht mehr in Zeiten des 2.Weltkriegs, wo man die Ziele selber "sehen" muß!
Heute geht das alles mit Hilfe der Technik und ist bei weitem treffsicherer!


Jdefenfalls hab ich mal wieder jemanden vor mir, der keine Lust am Lernen hat(wie sagte doch ein griechischer Philosoph so treffend: "Nicht derjenige ist dumm, der nichts weiß, sondern derjenige, der nichts lernen möchte!" ;) ).

Ich hatte den Link zum Thema Tarnkappenbomber doch eingebracht, also man bräuchte eigentlich nur lesen, aber das müßte man auch erstmal können :D

PS: Wer ist denn "alle", wenn du über die Käufer des Tarnkappenbombers sprichst?
Bei diesen "Allen" kommt es immer darauf an wer es ist und gegen wen diese eingesetzt werden sollten!
Wenn also die Amis diesen gegen eine XZ-Land mit dritter Welt Technologie einsetzenj, dann sind die auf der sicheren Seite.
Gegen ein Land mit etwas modernener Technik sind sie am Arsch! :D


Hier auchmal ein älter Artikel zu dem Thema:
http://www.airpower.at/news03/0613_stealth/index.html?http&&&www.airpower.at/news03/0613_stealth/stealth3.htm

[Pikes]

Mit "Christen" meine ich die Menschen, die dem christlichen Glauben angehören, was hast du gedacht?:D


Das die Türkei Deutschland mit wichtigen Rohstoffen unterstützt hat, auch wenn es "nur" Handel und keine Geschenke waren, das ist nicht einfach mit "wir waren neutral" abzuwinken.

Wie neutral war die Türkei, als sie Wochen/Tage vor der deutschen Kapitulation den NAZIs den Krieg erklärt hat?





Genau, ein Zufallstreffer, denn es ist immer so das man einfach irgendwelche Raketen in den frein Himmel schießt und hofft irgendetwas zu treffen :hihi: :))

Was du sonst an Unsinn schreibst solltest du vorher doch mal genauer nachprüfen.

Wir sind nicht mehr in Zeiten des 2.Weltkriegs, wo man die Ziele selber "sehen" muß!
Heute geht das alles mit Hilfe der Technik und ist bei weitem treffsicherer!


Jdefenfalls hab ich mal wieder jemanden vor mir, der keine Lust am Lernen hat(wie sagte doch ein griechischer Philosoph so treffend: "Nicht derjenige ist dumm, der nichts weiß, sondern derjenige, der nichts lernen möchte!" ;) ).

Ich hatte den Link zum Thema Tarnkappenbomber doch eingebracht, also man bräuchte eigentlich nur lesen, aber das müßte man auch erstmal können :D

PS: Wer ist denn "alle", wenn du über die Käufer des Tarnkappenbombers sprichst?
Bei diesen "Allen" kommt es immer darauf an wer es ist und gegen wen diese eingesetzt werden sollten!
Wenn also die Amis diesen gegen eine XZ-Land mit dritter Welt Technologie einsetzenj, dann sind die auf der sicheren Seite.
Gegen ein Land mit etwas modernener Technik sind sie am Arsch! :D


Hier auchmal ein älter Artikel zu dem Thema:
http://www.airpower.at/news03/0613_stealth/index.html?http&&&www.airpower.at/news03/0613_stealth/stealth3.htm

mit alle meine ich die 9 F-35 partner wie großbritanien USA türkei dänemark kanada etc. mein griechischer freund. und wir haben den deutschen damals den krieg erklärt damit wir in die nato aufgenommen werden das war ein angebot der vereinigte staaten.

[PERIKLIS]

Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und hoffe auf eine konstruktive und ehrliche diskusion mit Ihnen den Griechischen Kollegen

Ich will mal eine neue Nachricht verbreiten und zwar wird die Türkei 50 (41) in Option A-129 Mangusta in der Türkei herstellen aber unter dem Namen T-129 und wir bekommen 100% Tech-Transfer und dürfen es an die 3. Welt Länder verkaufen und moderniesierungen selbst vornehmen und haben alle Freiheiten an diesem Kampfhubschrauber vorzunehmen. Jetzt werden viele Griechische Kollegen sagen ja wir haben die AH-64, das stimmt aber wir werden zahlenmäßig mehr haben und so einen großen unterschied gibt es zwischen dem AH-64 und dem A-129 bzw. wenn wir ihn bauen mit modernster Technik die es im Moment gibt die wir auch teilweise besitzen auf gleicher ebene sein und unsere T-129 wird in manchen Punkten sogar besser sein als die AH-64 z.B. wendigkeit und schnelligkeit. Dann wird die Türkei auch ab dem Jahre 2008 ihre ersten eigenen Sturmgewehre bauen und die verfluchten G-3 ablösen. Außerdem hat Otokar das Hauptkampfpanzer Ausschreiben gewonnen und wird bis zum Jahre 2012-13 spätestens den Panzer den Türkischen Streitkräften übergeben. Dann wird man am ende 2007 bzw. spätestens Anfang 2008 das erste von Türken gebaute Stealth Kriegsschiff bauen, die Größe des Schiffes wird in die Korvetten Klasse eingestufft werden. Leider hab ich jetzt nicht die Links muss ich noch suchen, aber die Links sind sowieso auf Türkisch wobei die meisten Griechischen Kollegen es 1. nicht verstehen würden und 2. auch wenn mans übersetzt vielleicht sogar nicht Glauben würden.

Mfg TurkishWarLord




1. Problem:

"Wir" bauen ihn mit modernster Technik!

Du mkeinst also das die Türkei diesen Kampfhubschruaber also selbständig mit modernster Technik ausrüsten wird?
Wie kommst du darauf?
Die türkische Technik ala Aselsan / Co ist keineswegs die Modernste und die Türkei hat ja auchz schon bereits mehrmals gezeigt das sie sich lieber die billigere Variante holt, "auch" weil man an die Technologie ran will, selbst wenn diese nicht mehr die neueste ist ;)


2. Problem:

Was ihr unter euch alles schreibt stimmt eben nicht alles.
Der A129 ist dem AH64 nicht ebenbürtig!

Der A129 ist so gut, das der außer den Italienern keine weiteren Abnehmer findet ;)
Die Panzerung ist schwach, die Ortung der Gegner bei weitem nicht so gut, die Bordkanone ist nicht so stark und hat auch nicht die gleiche Anzahl an Munition, kann nicht soviele Hellfire tragen(und meines Wissens nach auch nicht die Hellfire 2), und und und



Das die Türkei eigene Sturmgewehre für die Armee einsetzen wird, das bezweifle ich doch stark!
Gerade auf diesem Sektor ist die Präzision und die Zuverlässigkeit ein recht günstiger Faktor, der jedoch viele zu befreiidgen hat.
Dort einen billigen Weg zu gehen wäre wohl ein Sprung in die eigene Grube!


Das mit dem Kampfpanzer dürfte interessant werden, vor allem das Resultat, denn einfach mal einen Panzer der Spitzenklasse zu bauen ist schwieriger als manche glauben wollen.
Selbst Länder mit mehr Erfahrung und Zuganz zu modernster Technik tun sich da sehr schwer, bzw halten sich da ganz raus.
Das Resultat dürfte sich wohl in dem Bereich eines Leo2A4 bewegen (meine vorsichtige und positive Schätzung) ;)


FDas mit der "Stealth-Korvette" dürfte auch interessant werden!
Schon andere haben sich die Finger daran verbrannt viele Sachen in ein kleines Modell zu stopfen und versagten da(Beispiel Vosper Thornycroft).

Abwarten ;)

[PERIKLIS]

Birsey degil Kardesim:cool2:

Als ich diese Neuigkeiten gehört hatte sagte ich endlich gibt es mal fortschritte und eins wollte ich noch sagen ich hatte hier gelesen das die Griechen AWACS haben die ein Gebiet von 500km abchecken können, dazu kann ich nur sagen wir bekommen ja auch die AWACS und eins ist schon da und deren Reichweite ist nicht 500 sondern 700km, wir bekommen ja die neuesten Modelle. Griechenland bekommt zwar die Waffensysteme früher aber das bessere bekommen wir, weil wir warten und von einer seite auch uns nicht entscheiden konnten. Wir werden auch bis ende diesen Jahres unser eigenes Spionagesateliten Göktürk ins All schicken lassen.

Wir bekommen ja auch noch 30 F-16 Block 50 oder 52+ war das glaube ich, aber auf jedenfall bekommen wir diese und wir werden auch 100 F-35 bekommen, das wurde schon so vertraglich festgelegt mit den Amis.

Zu den Kampfpanzer der Türkei zu kommen die wir bauen werden, die Anzahl wird am Anfang mindestens 250 stück betragen und werden wenn sie gefertigt sind zu den besten Panzern der Welt zählen, solange werden wir uns mit unseren Leopard 2 A4 Panzer (298 Stück) begnügen und unsere 170 M 60 werden ja auch zu Sabra Panzer modernisiert.

Ich muss aber zugeben die Griechen besitzen eines der besten Luftabwehrsysteme der Nato und es braucht schon mehr als ein paar F-16 oder F-4 um diese zu umgehen, gerade weil Griechenland nicht so groß ist kann man mit den Patriot PAC3, S-300 und Tor M1 ganz Griechenland sehr gut gegen Luftangriffe schützen, aber wie gesagt man kann es sehr gut schützen, das heißt nicht aber mann kann es nicht durchdringen oder umgehen, im Krieg gewinnt man nicht nur mit besserer Ausrüstung und besser Ausgebildeten Soldaten sondern auch mit Strategie und Taktik, wenn man die richtige Strategie bzw. Taktik findet wie man die Feindlichen Linien durchbrechen oder umgehen kann dann ist der Rest nicht mehr so schwer.

Zum Glück gibt es ja auch noch die Elektronische Kriegsführung:cool2: wo wir auch sehr große Fortschritte gemacht haben und womit man den Gegner auch sehr schwer treffen kann z.B. man kann sogar die Feindliche Luftabwehr ausschalten wenn sie auch Elektronisch ist.

Die Griechen haben aber trotzdem nicht soviel Potenzial wie die Türkei, die Türkei würde in einem Krieg gewinnen. Periklis war es der glaube ich sagte wir hätten keine chance gegen die Griechischen Pzh 2000, wir haben die T-155 Firtina die es mit der Pzh ungefähr aufnehmen können und ihr habt soweit ich weiß nicht mal 30 stück entweder waren es 12 oder 24 und wir werden 300 stück haben. Unsere eigenen Raketen die Toros haben wir auch zwar nur eine Reichweite von 150km aber für die fast am Festland der Türkei liegenden Inseln reicht es allemal, wobei wenn wir bestimmte Griechische Insel in hand um drehn Erobern würden bevor die Griechen es merken würden wie im Jahre 1996 wo die Türkischen Einheiten die Insel Kardak sry ich kenne den Griechischen Namen nicht, na ja ist ja sowieso Türkische Insel, da sagte sogar der frühere Premier von Griechenland Semitris wir haben erst nach 4 Std. gemerkt das die Türken auf der Insel sind und der Generalstabschef von 1996 sagte zu Semitris ich versichere Ihnen das die Türken nicht dort gelandet sind, es ist unmöglich das die Türken an unseren Kriegsschiffen vorbei kommen, aber es ist doch passiert wir haben es geschaft auf die Insel zu kommen, erst die Amerikaner haben euch davon gesagt das wir auf der Insel sind. Euer Generstabschef sagte dann zu Semitris das man die Türkischen Einheiten auf der Insel Bombardieren soll und das würde zu einem Krieg zwischen Griechenland und der Türkei kommen und das konnte sich Griechenland nicht leisten weder 1996 noch 2004 in der gleichen Kriese und wird es auch nicht in der Zukunft machen können.

Periklis schön für euch das ihr gegen so eine Nation wie Deutschland euch verteidigt habt und dennoch verloren habt, wir haben im 1. Weltkrieg gegen Großbritanien, Russland, Frankreich, Italien, Griechenland, Armenien, Araber gekämpft und wir hatten auch die meisten schlachten gewonnen und Canakkale/Gallipoli 1915 der in der Geschichte einen sehr hohen stand hat beweist es auch, dann im Befreiungkrieg 1919-1922 haben wir gegen den Hauptgegner Griechenland und Großbritanien, Frankreich, Russland gewonnen. Das sollte mal eine Nation nachmachen die Kapituliert hatte und kaum Waffen hatte.

Mfg TurkishWarLord




Wie 700km?
Hätte da gerne auch mal einen Link, bitte ;)

Das die Türkei viel will, aber nur wenig bekommt sollte jedenfalls jedem klar geworden sein, der sich in den letzten Jahren mit der türksichen Armee befasst hat ;)


Naja, der Rest ist mal wieder die selbe :leier:

Was du nicht weißt, da du alles nur von anderen Nicht-Wissern gehört hast, ist das der griechische Befehlshaber zur Zeit der Imia-Krise nicht die türksichen Kommandos auf dem kleinen Felsen beschießen wollte, sondern die türksichen Schiffe versenken wollte!
Alles war bereit:
Die Raketenboote waren in ihren geschützten Stellungen, die Artillerie der Inseln waren bereit, die Mirage2000 waren mit Exocet bestückt und die gegnerischenb Schiffe wurden mit den 2 griechsichen Fregatten vor Ort angepeilt!

Innerhalb von wenigen Minuten wäre die halbe türkische Marine versenkt worden, nur hatte da Clinton und Simitis etwas gegen ;)


Das Ende deines Beitrags ist mal wieder voller Halbwahrheiten und ich habe keine Lust es jedem Türken immer und immer wieder zu erklären ;)

[Pikes]

1. Problem:

"Wir" bauen ihn mit modernster Technik!

Du mkeinst also das die Türkei diesen Kampfhubschruaber also selbständig mit modernster Technik ausrüsten wird?
Wie kommst du darauf?
Die türkische Technik ala Aselsan / Co ist keineswegs die Modernste und die Türkei hat ja auchz schon bereits mehrmals gezeigt das sie sich lieber die billigere Variante holt, "auch" weil man an die Technologie ran will, selbst wenn diese nicht mehr die neueste ist ;)


2. Problem:

Was ihr unter euch alles schreibt stimmt eben nicht alles.
Der A129 ist dem AH64 nicht ebenbürtig!

Der A129 ist so gut, das der außer den Italienern keine weiteren Abnehmer findet ;)
Die Panzerung ist schwach, die Ortung der Gegner bei weitem nicht so gut, die Bordkanone ist nicht so stark und hat auch nicht die gleiche Anzahl an Munition, kann nicht soviele Hellfire tragen(und meines Wissens nach auch nicht die Hellfire 2), und und und



Das die Türkei eigene Sturmgewehre für die Armee einsetzen wird, das bezweifle ich doch stark!
Gerade auf diesem Sektor ist die Präzision und die Zuverlässigkeit ein recht günstiger Faktor, der jedoch viele zu befreiidgen hat.
Dort einen billigen Weg zu gehen wäre wohl ein Sprung in die eigene Grube!


Das mit dem Kampfpanzer dürfte interessant werden, vor allem das Resultat, denn einfach mal einen Panzer der Spitzenklasse zu bauen ist schwieriger als manche glauben wollen.
Selbst Länder mit mehr Erfahrung und Zuganz zu modernster Technik tun sich da sehr schwer, bzw halten sich da ganz raus.
Das Resultat dürfte sich wohl in dem Bereich eines Leo2A4 bewegen (meine vorsichtige und positive Schätzung) ;)


FDas mit der "Stealth-Korvette" dürfte auch interessant werden!
Schon andere haben sich die Finger daran verbrannt viele Sachen in ein kleines Modell zu stopfen und versagten da(Beispiel Vosper Thornycroft).

Abwarten ;)

ja das mit dem helli bezweifle ich auch das mit den sturmgewehren stimmt schon hier http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4295&highlight=M-16
das mit den panzern wird schon spanend wir kaufen evtl koreanische panzer und bekommen full tech transfer vlt zaubern unsere leute ja was drauß ;)

Hochachtungsvoll

Pikes

[Pikes]

ich finde es echt schade das wir verfeindet sind wir hätten soviel gemeinsam aber ihr griechen wollt ja nie zugeben was ihr gemacht habt imme auf die türken wir sind an allem schuld. glaubst du wirklich ihr habt keine fehler gemacht??

[Incirlik vs Eskisehir]

Was soll das nun wieder bedeuten?
Ist in erster Linien egal ob es eine F-4 oder eine F-5 ist, denn wenn man den Feind erstmal erkannt hat, dann ist der als zukünftiger Abschuß bereits aufgenommen ;)

Das die Türkei AWACS hat ist schonmal garnicht "klar", das die Türkei welche bestellt hat stimmt allerdings.
Diese werden jedoch noch etwas auf ihre Auslieferung warten müßen, eben entsprechend der türksichen Außenpolitik gegenüber den USA.
Sind die Türken freundlich und folgen den US-Anweisungen, dann könnten die türkischen AWACS sogar in den nächsten Jahren langsam antanzen, falls nicht, dann könnte das noch eine Weile dauern :D


Übrigens kann der F-35 nicht soviele Waffen tragen, wenn der sich im "Tarnmodus" bewegen will, denn die inneren Schächte lassen da keinen Raum.
Trägt die F-35 mehr Raketen, dann nur als Außenlast und das wäre es dann mit dem Rest der "Tarneigenschaften"! ;)




Ich verstehe dein Foto nicht?
Bist du nun ein Türke, oder ein Ami?
Die US-AirForce ist bekanntlich nicht türksich, und der NATO-AWAC ebensowenig.
;)


Naja ich wollte damit nur zeigen das die türkei solche modele kaufen wird...

[Incirlik vs Eskisehir]

ich finde es echt schade das wir verfeindet sind wir hätten soviel gemeinsam aber ihr griechen wollt ja nie zugeben was ihr gemacht habt imme auf die türken wir sind an allem schuld. glaubst du wirklich ihr habt keine fehler gemacht??



Genau so ist es schade...

[EDUKATOR]

@ Periklis und Phönix

Wenn Ihr es noch grösser sehen wollt, dann geht mal auf die Insel Kardak, dann seht Ihr im Stundentakt eine Durchdröhnen.

Aber keine Angst die schiessen nicht!

Ja ich finde auch man sollte die diskussionen etwas lockerer sehen.

Und ich habe echt nichts gegen Periklis oder Phönix! Ich gehe sogar mit meiner Freundin ab und zu griechisch essen. Also seid lieb zueinander.

Periklis oder Phönix sind die Türken für euch wirklich der Feind Nr.1 ?

[Suicast]

Allesamt sehe ich als nicht realistisch an. Nur Spekulationen.

Genau wie diese Szenarien in diesem Forum.:)




Das es ein Foul war ist wohl unbestritten, aber er hat es eben komisch aussehen lassen.
Er versuchte noch weiterzulaufen und sah dass es keinen Sinn hatte, also ergab er sich dem Fall!


Die Leistung gegen Malta war ebenso ein Zeichen guter Taktik!
Erstmal schön alle kurzgewachsenen Malteser mit hohen Bällen überwinden, aber im Sturm dann selber ebenso zwei kurzgewachsene Stürmer einsetzen :rolleyes:

Wenn der Trainer endlich mal einige Arschtritte bekommt oder ausgewechselt wird, dann wird man vielleicht auch mal ein richtiges System mit den richtigen Spielern sehen, ansonsten wird es ebenso wieder das selbe seion, nähmlich der K(r)ampf zum "Erfolg"! ;)

Dass ihr für eure verlorenen Kriege Ausreden habt, war mir bekannt, aber auch dafür ne Ausrede?:D





Albanien würde sich hüten so etwas zu versuchen, da Albaniens Wirtschaft in griechischen Händen wäre und nach der Niederlage der Türkei und Albaniens nicht nur die albanische Wirtschaft in griechischen Händen wäre ;)


Bulgarien würde eher gegen die Türkei als gegen Griechenland ziehen, da die ebenso gut wissen das Griechenland nicht einzunehmen wäre, wie sie bereits im 2.Weltkrieg wussten ;)


Die Sache mit dem Iran ist da mit Vorsicht zu behandeln.
Es gab/gibt Gerüchte, die von einem "Verteidigungsbündnis" sprechen, aber ob dies immer noch aktiv ist oder gar existent...?

Ich denke nicht das der Iran einen Zug machen würde, denn es möchte nichts provozieren und die NATO "einladen" ebenso einzugreifen.


Im Endeffekt ist es eben so wie schon mehrmals geschrieben:
Griechenland hat sich gut genug gerüstet um sich der Türkei alleine erfolgreich zu stellen :cool:


PS: Glückwunsch an die Türken zum "erfolgreichen" Abschluss eines Lebenswerks, den Abschluss des Kaufvertrags für die angekündigten Kampfhubschrauber :D

PPS: Nennt mich Nostradamus, oder einfach nur Kenner der türkischen Logik, denn ich hatte bereits vor laaaanger laaaanger Zeit vorausgesagt, das die Türkei sich für den schlechtesten Kampfheli im Rennen entscheiden würde :D


Lieber Perikles, du bist dir zu sicher.



Albanien würde sich hüten so etwas zu versuchen, da Albaniens Wirtschaft in griechischen Händen wäre und nach der Niederlage der Türkei und Albaniens nicht nur die albanische Wirtschaft in griechischen Händen wäre ;)


Wie ich schon bereits erwähnt habe. Einfach nur arrogant und selbstsicher. Lieber Perikles, deine Szenarien enden immer mit einem sicheren griechischen Sieg. Jetzt stellt sich nun die Frage, was bei einer griechischen Niederlage passieren würde?! Wenn jedes Land schon vorher wissen würde, welches Ergebnis am Ende kommt, dann hätte man diese Kriege schon längst geführt.


Bulgarien würde eher gegen die Türkei als gegen Griechenland ziehen, da die ebenso gut wissen das Griechenland nicht einzunehmen wäre, wie sie bereits im 2.Weltkrieg wussten ;)

Das ist auch Schwachsinn. Zum dritten Male, mit Arroganz erreicht man nichts. Man könnte ja auch sagen, dass sich Bulgarien nicht wagen würde, die Türkei anzugreifen, da sie es schon damals im 2. WK. vermieden haben!!!


PS: Glückwunsch an die Türken zum "erfolgreichen" Abschluss eines Lebenswerks, den Abschluss des Kaufvertrags für die angekündigten Kampfhubschrauber :D

PPS: Nennt mich Nostradamus, oder einfach nur Kenner der türkischen Logik, denn ich hatte bereits vor laaaanger laaaanger Zeit vorausgesagt, das die Türkei sich für den schlechtesten Kampfheli im Rennen entscheiden würde :D

Perikles, es ist sehr sicher und bekannt, dass die Apache viel viel besser ist, aber die Türken haben sich dabei etwas gedacht. Weshalb sollten sie einfach Apache's wie Griechenland kaufen? Ohne Know-How, Tech-Transfer,....

Die Türkei dagegen wird in etwa schätze ich mal 15-20 Jahren ihren eigenen Kampfheli bauen;)

Woher will Griechenland im Falle eines Krieges Ersatzteile herkriegen, wenn die USA kneift?

Bei der Amagusta ist das ganz anders;) Und du weiß es bestimmt auch.:D

[ZoroAster]

@Pikes

ich hatte schon vorgeschlagen, eine Bündnis zwischen Griechenland- Zypern, Türkei und Israel. Diese Länder würden sehr befriedigend Balkan und Nahen Ost in Griff bekommen und damit es realistischer werden kann im Rahmen der NATO.

Das Problem natürlich wäre die Zypernfrage und die Streitigkeiten zwischen Griechenland und der Türkei über alles mögliche..

Die Türkei hat auch nicht den Luxus Griechenland je anzugreifen wäre ein super verlorene Krieg, dran müssen die Türken Kollegen keinerlei Zweifeln haben. Die Türkei ist ein Land voller Feinde, mit 20mil. Kurden in ihrem Boden usw.

Griechenland in einem Krieg wird vereint sein, die Türkei wird zerstückelt, angenommen ein Krieg würde länger dauern. Das ist vorallem den Generälen in der Türkei bewusst. Wie jemand gesagt hat ein Grund warum die Türkei nicht eine richtige Demokratie ist ist weil die Armee alle Nationalitäten aus dem das Land besteht unter Kontrolle halten muss. Die große Angst der Türkei ist dass die Kurden ein eigenen Staat irgendwann gründen werden. und das wollen sie verhindern. Und Autonomie ist auch nicht in Sicht, das könnte vielleicht helfen.

Jedenfalls wollt ich kurz ausdrücken dass die Türkei einen Haufen Probleme hat (neulich ein General hat gesagt dass die Türkei nie von so vielen gefahren bedroht wäre seit ihrer GRündung, wie heutzutage!).

Hätte die Türkei ein Krieg gewollt hätte sie einen angezettelt. Hätte geglaubt sie könne gewinnen der Krieg wär schon usgebrochen. Aber die Realität ist kein Bär, der brüllt. Und die Türkei ist nicht das was sie uns vormacht.

;) danke fürs Lesen

[Suicast]

Ganz kurze Antwort an ZoroAster:

Wie du sagtest, leben in der Türkei 20 Millionen Kurden. Würde die Mehrheit der in der Türkei lebenden Kurden ein "Kurdistan" haben wollen, dann würden sie auch die kurdische Partei "DEHAP" wählen, welche sozusagen die PKK vertritt. Jedoch haben sie so wenige Stimmen, sodass sie noch niemals ins türkische Parlament schaffen.:)

Somit erübrigt sich deine Sorge.

[ZoroAster]

@Suicast


Nee, das ist nicht meine Sorge!..:cool2:

Wir Griechen helfen aber gerne den Kurden ein Staat zu gründen wenn sie wollen..! :cool2:

scherz

[Pikes]

@Pikes

ich hatte schon vorgeschlagen, eine Bündnis zwischen Griechenland- Zypern, Türkei und Israel. Diese Länder würden sehr befriedigend Balkan und Nahen Ost in Griff bekommen und damit es realistischer werden kann im Rahmen der NATO.

Das Problem natürlich wäre die Zypernfrage und die Streitigkeiten zwischen Griechenland und der Türkei über alles mögliche..

Die Türkei hat auch nicht den Luxus Griechenland je anzugreifen wäre ein super verlorene Krieg, dran müssen die Türken Kollegen keinerlei Zweifeln haben. Die Türkei ist ein Land voller Feinde, mit 20mil. Kurden in ihrem Boden usw.

Griechenland in einem Krieg wird vereint sein, die Türkei wird zerstückelt, angenommen ein Krieg würde länger dauern. Das ist vorallem den Generälen in der Türkei bewusst. Wie jemand gesagt hat ein Grund warum die Türkei nicht eine richtige Demokratie ist ist weil die Armee alle Nationalitäten aus dem das Land besteht unter Kontrolle halten muss. Die große Angst der Türkei ist dass die Kurden ein eigenen Staat irgendwann gründen werden. und das wollen sie verhindern. Und Autonomie ist auch nicht in Sicht, das könnte vielleicht helfen.

Jedenfalls wollt ich kurz ausdrücken dass die Türkei einen Haufen Probleme hat (neulich ein General hat gesagt dass die Türkei nie von so vielen gefahren bedroht wäre seit ihrer GRündung, wie heutzutage!).

Hätte die Türkei ein Krieg gewollt hätte sie einen angezettelt. Hätte geglaubt sie könne gewinnen der Krieg wär schon usgebrochen. Aber die Realität ist kein Bär, der brüllt. Und die Türkei ist nicht das was sie uns vormacht.

;) danke fürs Lesen

es wird immer streit um zypern geben aber niemals ein krieg zwischen gr und tr ausbrechen. das ist so wie bei den schülern in der schule: der eine sagt ich hau dir auf die fresse der andere sagt ich **** deine mutter. und?? passiert da was?? enin nach 10 minuten vertagen die sich wieder so ist es auch bei griechenland und der türkei.

[Pikes]

ah und sorry für dich rechtschreib fehler ;)

[ZoroAster]

@Pikes

So etwa ist es, Drohungen snd immer ne Sache. wie Kinder auf der schule oder Länder auf der Welt°!

[TurkishWarLord]

1. Problem:

"Wir" bauen ihn mit modernster Technik!

Du mkeinst also das die Türkei diesen Kampfhubschruaber also selbständig mit modernster Technik ausrüsten wird?
Wie kommst du darauf?
Die türkische Technik ala Aselsan / Co ist keineswegs die Modernste und die Türkei hat ja auchz schon bereits mehrmals gezeigt das sie sich lieber die billigere Variante holt, "auch" weil man an die Technologie ran will, selbst wenn diese nicht mehr die neueste ist ;)

Ja genau das meine ich, wie ich drauf komme mein lieber griechischer Kollege sie unterschätzen glaube ich die Möglichkeiten der Türkei wir besitzen auch modernste Techniken, aber natürlich nicht ausreichend, Aselsan hat bessere Technik als alle Griehischen Rüstungsfirmen zusammen es haben, es ist egal ob es günstiger ist oder nicht die hauptsache ist das wir 100% Tech-Transfer bekommen und jede modernisierung durchführen dürfen und unsere Technik ist bischen weiter als von den A-129 aus den 80er Jahren.

2. Problem:

Was ihr unter euch alles schreibt stimmt eben nicht alles.
Der A129 ist dem AH64 nicht ebenbürtig!

Der A129 ist so gut, das der außer den Italienern keine weiteren Abnehmer findet ;)
Die Panzerung ist schwach, die Ortung der Gegner bei weitem nicht so gut, die Bordkanone ist nicht so stark und hat auch nicht die gleiche Anzahl an Munition, kann nicht soviele Hellfire tragen(und meines Wissens nach auch nicht die Hellfire 2), und und und

Ja der AH64 ist schon stärker, aber Ich sagte ja auch das die A-129 nur wendiger und schneller ist als der AH-64, ja die Panzerung können wir ja noch verstärken wie gesagt wir dürfen alles vornehmen am T-129 so wird er heißen bald, wir haben ja auch Raketen die wir selber gebaut haben, die können wir auch an die befestigen wenn unsere Ingeneure es hinkriegen, also alles ist offen:cool2:



Das die Türkei eigene Sturmgewehre für die Armee einsetzen wird, das bezweifle ich doch stark!
Gerade auf diesem Sektor ist die Präzision und die Zuverlässigkeit ein recht günstiger Faktor, der jedoch viele zu befreiidgen hat.
Dort einen billigen Weg zu gehen wäre wohl ein Sprung in die eigene Grube!

Ne ne das glaube ich nicht, weil du vergisst mein Freund das diese Sturmgewehre dem Oberkommando vorgestellt wurde und es so akzeptiert wurde und das heißt das es schon etwas gutes sein wird, wir haben schon unter Lizenz Waffen gebaut und unseren eigene Scharfschützengewehr haben wir auch schon, außerdem ist ja nur noch ein Jahr Periklis dann werden wir alle sehen ob es MÜll oder sehr gut ist:cool2:


Das mit dem Kampfpanzer dürfte interessant werden, vor allem das Resultat, denn einfach mal einen Panzer der Spitzenklasse zu bauen ist schwieriger als manche glauben wollen.
Selbst Länder mit mehr Erfahrung und Zuganz zu modernster Technik tun sich da sehr schwer, bzw halten sich da ganz raus.
Das Resultat dürfte sich wohl in dem Bereich eines Leo2A4 bewegen (meine vorsichtige und positive Schätzung) ;)

Wir werden bestimmt vom Leo2A4 vieles abgucken aber der diseign und Panzerung und alles andere wird von uns gebaut und entwickelt werden und wir werden bei der Kannone sehr viel hilfe bzw. auch Tech-Transfer von KMW bekommen kennst du bestimmt ist in Deutschland :cool2: also wird es eine starke feuerkraft haben und ich sagte ja es wird wenn es fertig ist eines der besten Kampfpanzer der Welt. Wir werden alle sehen mein Freund:cool2:


FDas mit der "Stealth-Korvette" dürfte auch interessant werden!
Schon andere haben sich die Finger daran verbrannt viele Sachen in ein kleines Modell zu stopfen und versagten da(Beispiel Vosper Thornycroft).

Abwarten ;)

Na ja ist ja nicht mehr lang das wirst du schon noch sehen die Finger werden wir schon nicht verbrennen

Periklis ich merkte egal was wir auch für ein Projekt anfangen du hast nirgendswo gesagt das könntet ihr also wir Türken schaffen immer ach das klappt nicht ihr verbrennt euch die Finger, denkst du ehrlich wir sind so ein ungebildetes VOLK das nichts hinkriegt natürlich gab es in der vergangenheit rückschläge, aber gerade in dieser Zeit ist das Engagemant der Türkischen Rüstungsindustrie so hoch wie noch nie, soviel aus eigener Kraft zu bauen anstatt immer von anderen zu kaufen:cool2:

Mfg TurkishWarLord

[TurkishWarLord]

Wie 700km?
Hätte da gerne auch mal einen Link, bitte ;)

Das die Türkei viel will, aber nur wenig bekommt sollte jedenfalls jedem klar geworden sein, der sich in den letzten Jahren mit der türksichen Armee befasst hat ;)

Tut mir leid das ich dich enttäuschen muss, leider habe ich keinen link, ich weiß das aber definitiv, so hatte ich es in einer offizielen Website gelesen, sry ich weiß auch nicht mehr wie die hieß ist schon viel länger her, aber ist ja nicht mehr lange dann haben wir bis spätestens 2008 unsere 4 AWACS Boing 737-700 einsatzbereit

Naja, der Rest ist mal wieder die selbe :leier:

Sry das verstehe ich leider nicht, ich bin neu hier ich frag mich was eine leier ist mein Griechischer Kollege

Was du nicht weißt, da du alles nur von anderen Nicht-Wissern gehört hast, ist das der griechische Befehlshaber zur Zeit der Imia-Krise nicht die türksichen Kommandos auf dem kleinen Felsen beschießen wollte, sondern die türksichen Schiffe versenken wollte!
Alles war bereit:
Die Raketenboote waren in ihren geschützten Stellungen, die Artillerie der Inseln waren bereit, die Mirage2000 waren mit Exocet bestückt und die gegnerischenb Schiffe wurden mit den 2 griechsichen Fregatten vor Ort angepeilt!

Ach so ist das, also ist Simitris ein lügner und hat euer Land veraten heißt das, weil er diese dinge die ich im vorherigem Text geschrieben habe gesagt hatte und weil die Griechen bescheid wussten, das Türkische Einheiten auf der Kardak Insel sind waren die Griechen 4 Std. lang im unkenntnis und wurden von den Amerikaner erst davon benachrichtigt das die Türken wirklich auf Kardak gelandet sind:rolleyes:. Auch wenn sie bereit waren, sie hätten uns zwar verluste gebracht, aber die Türkische Marine ist sowieso wenn sie zugeben mein lieber Kollege Zahlenmäßig überlegen und jetzt kommen sie bitte nicht mit ja wir haben aber bessere Technologie das nicht stimmt, die Griechischen und Türkischen Fregatten sind sich fast ebenbürtig nur ein zwei dinge machen unterschiede und Schnell und Raketen boote haben wir auch mehr als sie nicht zu vergessen die U-Boote ihr kriegt bzw. habt eure U-214 und wir kriegen auch welche jetzt 4 stück glaube ich waren es.

Innerhalb von wenigen Minuten wäre die halbe türkische Marine versenkt worden, nur hatte da Clinton und Simitis etwas gegen ;)

Ich bitte dich Perikles, bischen realistisches denken würde diese Diskusion viel Interesanter machen, wir haben keine Abwehrmaßnahmen und wir können nicht zurück schießen da hast du recht:rolleyes:

Das Ende deines Beitrags ist mal wieder voller Halbwahrheiten und ich habe keine Lust es jedem Türken immer und immer wieder zu erklären ;)

Das Interesiert mich ja aber doch, erkläre es mir bitte (Halbwahrheiten), haben wir gegen irgendwelche Beduinen gekämpft, oder gegen ein paar Briten, Franzosen, Russen, Italiener und Griechen, beweise mir doch mal das gegenteil

[Incirlik vs Eskisehir]

los erkläre doch

[ZoroAster]

Also ehrlich gesagt und mehr aus logischen Gründen bin ich auch der Meinung dass die türkische Flötte in der Ägäis wenige Chanchen hat. Sie betritt feindliches Meer und alles spricht dann gegen sie. Raketten die von den Inseln kommen, Luftwaffe, die griechische Flötte, sogar kommt Luftabwehr dazu. Sogar mobile Rakettensysteme können Schiffe versinken! (sehe Amerikaner im Persischen Golf..)

Ich denke nicht das eine feindliche Flötte in der Ägäis überhaupt Chancen hat.

[Pikes]

Also ehrlich gesagt und mehr aus logischen Gründen bin ich auch der Meinung dass die türkische Flötte in der Ägäis wenige Chanchen hat. Sie betritt feindliches Meer und alles spricht dann gegen sie. Raketten die von den Inseln kommen, Luftwaffe, die griechische Flötte, sogar kommt Luftabwehr dazu. Sogar mobile Rakettensysteme können Schiffe versinken! (sehe Amerikaner im Persischen Golf..)

Ich denke nicht das eine feindliche Flötte in der Ägäis überhaupt Chancen hat.

mit marine haben dir türken kein problem mein vater war selbst marine offizier und er war auch schonmal in griechenland er hat dan gemeint das es ganz angenehm war und so die hätten raki ( ouzo) getrunken bissl gefeiert und am nächstentag wieder zurück richtung türkei. er hat selbst gesagt das die greichen keine schlechten menschen sind. nur die schei** regirung krigen sich net zusammen. die generation ist bullshit aber die nächste generation wir ganz anders. da gibt es keine streitigkeiten mehr alle versöhnen sich uns leben zusammen in frieden das sage nicht nur ich sonder auch meine griechischen freunde.

[Incirlik vs Eskisehir]

Also ehrlich gesagt und mehr aus logischen Gründen bin ich auch der Meinung dass die türkische Flötte in der Ägäis wenige Chanchen hat. Sie betritt feindliches Meer und alles spricht dann gegen sie. Raketten die von den Inseln kommen, Luftwaffe, die griechische Flötte, sogar kommt Luftabwehr dazu. Sogar mobile Rakettensysteme können Schiffe versinken! (sehe Amerikaner im Persischen Golf..)

Ich denke nicht das eine feindliche Flötte in der Ägäis überhaupt Chancen hat.


Naja wenn man deine meinung ansieht hat dann auch die griechische flotte keine chance in den türksichen hochheitsgewessern oder net bestimmt könntet ihr nicht die ganze flotte der türken vernichten denn es währen einfach zuviele schiffe fasst jedes schiff hat anti luftraketen gegen kampfflugzeuge auchd die flack der schiffe sind erheblich gut ausgerüstet. Mit den deutschen u-booten sieht es auch nicht schlecht aus....:hihi: :hihi:

[kritiker_34]

Naja wenn man deine meinung ansieht hat dann auch die griechische flotte keine chance in den türksichen hochheitsgewessern oder net bestimmt könntet ihr nicht die ganze flotte der türken vernichten denn es währen einfach zuviele schiffe fasst jedes schiff hat anti luftraketen gegen kampfflugzeuge auchd die flack der schiffe sind erheblich gut ausgerüstet. Mit den deutschen u-booten sieht es auch nicht schlecht aus....:hihi: :hihi:

eure kriegsspielereien sind scheinbar schon recht weit gediehen. wäre es nicht mal an der zeit die krisenregion naher-osten zu befrieden, statt dass ihr euch in europa breit macht?

[ZoroAster]

mit marine haben dir türken kein problem mein vater war selbst marine offizier und er war auch schonmal in griechenland er hat dan gemeint das es ganz angenehm war und so die hätten raki ( ouzo) getrunken bissl gefeiert und am nächstentag wieder zurück richtung türkei. er hat selbst gesagt das die greichen keine schlechten menschen sind. nur die schei** regirung krigen sich net zusammen. die generation ist bullshit aber die nächste generation wir ganz anders. da gibt es keine streitigkeiten mehr alle versöhnen sich uns leben zusammen in frieden das sage nicht nur ich sonder auch meine griechischen freunde.

Ich hab nie behauptet, dass die Griechen oder die Türken schlecht sind, aber die Tatsache dass die Türkei von Offizierern regiert wird, uns tut es hier alle Leid, da die beiden Länder mehr Handel zwischeneinander treiben könnten, mehr Kulturaustausch, Tourismus, usw.
die Bürger müssen die Macht in der Türkei übernehmen. Nicht YouTube und Internet blockieren das war noch ein Schock für Europa! Nur in Iran passiert momentan sowas!
Macht doch Proteste! wie in der DDR etwa. Die Griechen könnes das ganze Europa nur mit ihrem Ausweis bereisen und die können in die Türkei nicht!

[TurkishWarLord]

Wir machen keine Kriegsspiele, würden die Griechen nicht sagen das es deren Gebiete sind obwohl es Türkisches Gebiet ist, dann würde es auch keine Probleme geben, es reicht schon das die Griechischen Insel schon fast an den Türkischen Küsten Grenzen dann wollen sie noch das die Seemeilen von 6 auf 12 meilen steigen, wir haben garkein spielraum mehr und das berücksichtigen die Griechen überhaupt nicht sie sagen das ist unser Internationales Recht, aber Verständnis für die Türkei hat man überhaupt nicht wie es aussieht

Mfg TurkishWarLord

[ZoroAster]

Wir machen keine Kriegsspiele, würden die Griechen nicht sagen das es deren Gebiete sind obwohl es Türkisches Gebiet ist, dann würde es auch keine Probleme geben, es reicht schon das die Griechischen Insel schon fast an den Türkischen Küsten Grenzen dann wollen sie noch das die Seemeilen von 6 auf 12 meilen steigen, wir haben garkein spielraum mehr und das berücksichtigen die Griechen überhaupt nicht sie sagen das ist unser Internationales Recht, aber Verständnis für die Türkei hat man überhaupt nicht wie es aussieht

Mfg TurkishWarLord

Die türkischen Schiffen dürfen ja auch weiter segeln, das beinträchtigt nicht den Handelverkehr, wo ist das Problem?
Internationales Recht ist das, unterschrieben von der Türkei auch. (sea Convention)
Die Türkei stört sehr wahrscheinlich, dass sie ihr kriegsschiffe nicht so "freilich" bewegen kann. Griechenland plant seine Hochheitsgewässer auf 12 Meilen auszuweiten wenn die Türkei demokratisch wird bzw. mit Europa näher kommt.
Aber das wird viiiiieeeele Jahre dauern..

[TurkishWarLord]

Die türkischen Schiffen dürfen ja auch weiter segeln, das beinträchtigt nicht den Handelverkehr, wo ist das Problem?
Internationales Recht ist das, unterschrieben von der Türkei auch. (sea Convention)
Die Türkei stört sehr wahrscheinlich, dass sie ihr kriegsschiffe nicht so "freilich" bewegen kann. Griechenland plant seine Hochheitsgewässer auf 12 Meilen auszuweiten wenn die Türkei demokratisch wird bzw. mit Europa näher kommt.
Aber das wird viiiiieeeele Jahre dauern..

Ja genau das ist es unsere Kriegsschiffe und das hat schon dann Strategische Nachteile für die Türkei, ach und vergiss bitte die Worte Jahre auch wenn Jahrhunderte vergehen sollte wird man nicht zurückweichen.

Ich persönlich will auch nicht das die Türkei so eine Demokratie annimmt wie es in Europa der Fall ist, bzw. das die Türkei in die EU kommt, ich hoffe das die Türkei lieber seine eigene Union mit den Turk Völker Staaten macht. Die übertriebenen Menschenrechte in Europa haben bei den Europäern Moral, Respekt, Gehorsamkeit in Familien kaputgemacht und bindungen in Familien immer weiter getrennt, Ehen werden heutzutage als Hobby angesehen und Scheidungen sind gang und gebe Betrügen sowieso und den Kriminellen wird große vergebung gegeben bsp. man Tötet jemanden in Deutschland und das höchste was man kriegen kann sind 10-15 Jahren Gefängnisstrafe und nur übertriebene Kriminelle die wegen mehrfachen mordes beschuldigt werden können evtl. in Sicherheitsgewahrsamkeit genommen werden, also Lebenlänglich, das beweist wie wenig man einem Leben Respekt gibt der Getötet wurde und nicht vergebung für Mörder bzw. mildere strafen, natürlich darf es auch nicht so welche Menschenrechtverletzung geben wie es in Nahem Osten, Asien oder Afrika der Fall ist, nur man sollte zwischen den Europäischen Menschenrechten und den anderen Staaten wo nicht so viel Menschenrechte existieren die Mitte finden. Natürlich gibt es auch Negative aspekte wenn man die Menschenrechte nicht genügend einsetzt, ich bin z.B. dagegen das man den Frauen keine Rechte gibt oder z.B. das es keine Meinungsfreiheit geben darf, aber bei Meinungfreiheit sollte es auch Grenzen geben z.B. man sollte verbieten das man jemanden Beleidigen, Schändigen, Erniedrigen, Entwürdigen bzw. eine Religion, Kultur, Nation oder Volk schlecht machen oder beleidigen darf.

Mfg TurkishWarLord

[ZoroAster]

Es tut mir Leid dass du so denkst , wenn die Türken weiter so denken dann wird das Land nie eine Demokratie werden und diese Welt "mag" nicht undemokratische Staaten.

Warum sollte die Türkei ihre Schiffe rumwandern lassen, bitte?!! Und dann kommen wir zu dem Punkt, wo es auf der Hand liegt dass die Türken immernoch agressiv und arrogant ihre Nachbarn ansehen und sich auf Krisen fleißig vorbereiten, statt Achtung auf ihre eigenen Bürger zu geben! Die dann sich so aüßern, wie du grade.

was die ehen angeht mir ist bekannt das sogar hierzulande Zwangsehen gibt also das ist fein formuliert brutal. Lieber scheiden lassen als die Frauen ermörden, um die "Ehre" zu verteidigen. Ehrenmord ist in der Türkei beliebt, gits überhaupt kein Gefängnis für die Täter! SCHOCKIEREND! Denk dran es könnte deine eigene Mutter sein!..X(
Natürlich haben alle Demokratien ihre "krankheiten" aber man darf ja nicht das gesamte System verurteilen. Wenn in der Familie Streitigkeiten gibt's oder noch schlimmer Gewalt dann schön scheiden lassen. dann bleibt der Nachwuchs auch psychisch gesund. Scheidung ist auch ein RECHT..!

Eine undemokratische Türkei hat keine Zukunft, leider ist so, sie wird irgenwann mal von Europa und Co. bedrängt wie das Osmanische Reich und dann ausgebeutet, mit "modernen" Methoden natürlich, wir haben 2007 nicht 1920..

Aber ich hoffe und ich schätze dass die Türkei der Demokratie näher kommt und irgendwann damit umgehen lernt. Griechenland "schubst" die Türkei in die EU wie auch andere, wer weiß was draus kommt. Die Leute an der Küste werden bald immer mehr wie Griechen denken, moderner leben und vielleicht auch aufgeschlossener und friedlicher. Das bringt dann Wohlstand und Wohlstand wiederrum bringt noch mehr Demokratie.

Du bist jung und du solltest toleranter, geistlicher, friedlicher und froh sein, sich aüßern zu dürfen und über die Zukunft deines Landes mitzubestimmen.

PS: Demokratien haben NIE einen Krieg verloren, bzw haben beide Weltkriege gewonnen! Gutes Argument, nicht? auf eine siegreiche Türkei dann!

[Skaramanga]

Vor allem die Kombination Kriegsschiffe als Geleitschutz für Bohr- und Explorationsschiffe ist sehr interessant. Geht man in der Türkei so fischen?

[Pikes]

Es tut mir Leid dass du so denkst , wenn die Türken weiter so denken dann wird das Land nie eine Demokratie werden und diese Welt "mag" nicht undemokratische Staaten.

Warum sollte die Türkei ihre Schiffe rumwandern lassen, bitte?!! Und dann kommen wir zu dem Punkt, wo es auf der Hand liegt dass die Türken immernoch agressiv und arrogant ihre Nachbarn ansehen und sich auf Krisen fleißig vorbereiten, statt Achtung auf ihre eigenen Bürger zu geben! Die dann sich so aüßern, wie du grade.

was die ehen angeht mir ist bekannt das sogar hierzulande Zwangsehen gibt also das ist fein formuliert brutal. Lieber scheiden lassen als die Frauen ermörden, um die "Ehre" zu verteidigen. Ehrenmord ist in der Türkei beliebt, gits überhaupt kein Gefängnis für die Täter! SCHOCKIEREND! Denk dran es könnte deine eigene Mutter sein!..X(
Natürlich haben alle Demokratien ihre "krankheiten" aber man darf ja nicht das gesamte System verurteilen. Wenn in der Familie Streitigkeiten gibt's oder noch schlimmer Gewalt dann schön scheiden lassen. dann bleibt der Nachwuchs auch psychisch gesund. Scheidung ist auch ein RECHT..!

Eine undemokratische Türkei hat keine Zukunft, leider ist so, sie wird irgenwann mal von Europa und Co. bedrängt wie das Osmanische Reich und dann ausgebeutet, mit "modernen" Methoden natürlich, wir haben 2007 nicht 1920..

Aber ich hoffe und ich schätze dass die Türkei der Demokratie näher kommt und irgendwann damit umgehen lernt. Griechenland "schubst" die Türkei in die EU wie auch andere, wer weiß was draus kommt. Die Leute an der Küste werden bald immer mehr wie Griechen denken, moderner leben und vielleicht auch aufgeschlossener und friedlicher. Das bringt dann Wohlstand und Wohlstand wiederrum bringt noch mehr Demokratie.

Du bist jung und du solltest toleranter, geistlicher, friedlicher und froh sein, sich aüßern zu dürfen und über die Zukunft deines Landes mitzubestimmen.

PS: Demokratien haben NIE einen Krieg verloren, bzw haben beide Weltkriege gewonnen! Gutes Argument, nicht? auf eine siegreiche Türkei dann!

was heisst den bitteschön beliebt? in der türkei gibt es viele morderne menschen die sich richtungs europer orientieren. das sind menschen wie du und ich auch. nur die dummen bürger in der türkei die aus den dörfern kommen die so aufgewachsen sind machen das noch und das ssind nicht viele. un die bekommen auch strafen. vor 20 jahren hätten sie noch die todestrafe bekommen wurde aber abgeschhafft. jetzt bekomen die lebenslänglich haft.

[ZoroAster]

was heisst den bitteschön beliebt? in der türkei gibt es viele morderne menschen die sich richtungs europer orientieren. das sind menschen wie du und ich auch. nur die dummen bürger in der türkei die aus den dörfern kommen die so aufgewachsen sind machen das noch und das ssind nicht viele. un die bekommen auch strafen. vor 20 jahren hätten sie noch die todestrafe bekommen wurde aber abgeschhafft. jetzt bekomen die lebenslänglich haft.

Und genau diese Leute die sich demokratisch orientieren und sich als freie Bürger ansehen, müssen das Establishment in der Türkei werden und auch auf die jeweiligen Regierungen bzw. die Armee Druck ausüben.
Damit wir Griechen künftig die Türkei noch öfter besuchen könnnen und uns da auch sesshaft machen können ;) (besonders in Smyrna und Konstantinopel, wie früher, so ne multi kulti sache;) )

[EDUKATOR]

Damit wir Griechen künftig die Türkei noch öfter besuchen könnnen und uns da auch sesshaft machen können ;) (besonders in Smyrna und Konstantinopel, wie früher, so ne multi kulti sache;) )

Smyrna und Konstantinopel?

Bist Du eigentlich ein Imperialist? Oder werden in griechischen Schulen diese Städte so benannt?

[leuchtender Phönix]

[B]Ja genau das ist es unsere Kriegsschiffe und das hat schon dann Strategische Nachteile für die Türkei, ach und vergiss bitte die Worte Jahre auch wenn Jahrhunderte vergehen sollte wird man nicht zurückweichen.

Kann die türkische Regierung denn nicht einfach lieb und nett fragen. Da beide Staaten in der Nato sind, sollte das doch normal sein. Und so oft muss die Flotte doch nicht dort durch. Die Türkei führt momentan Kriege zu Land und nichjt zu Wasser.

Da freue ich mich schon auf den Beitritt der Türkei zur EU. Dann werden unseren Politikern bei Streitigkeiten die türkischen Kriegsdrohungen um die Ohren fliegen. Aber bei so einem militärstaat wohl normal.

[EDUKATOR]

@Phönix

Ehrlich gesagt mir währe es lieber wenn die Türkei Ihre geforderte 6 Meilen erhält, und im Gegenzug niemand irgendwelche Drohungen andeuten muss.

Und wenn die Griechen einmal mit den Kriegsschiffen zum Beispiel auf die insel Chios (16 Km vor der Hafenstadt Cesme) vor Anker muss, dann könnte man den Türkischen Generalstab ebenfalls kurz Nett anfragen.

Wir wären sogar zur Stelle wen Griechenland von einem Tsunami heimgesucht wird und die Insel Bewohner von Chios, Mitilini, Limnos, Samos etc. sofort evakuiert werden sollte.
Die Türkischen Coast-Guard Schiffe könnten doch zumindest die zur Türkei nahestehenden Inseln wesentlich schneller vorort sein als die Griechischen Schiffe.

Ähnlich wie beim Erdbeben vor 8 Jahren, da gab es ja auch keine Schwierigkeiten, im Gegenteil, seither ist man sich im positiven Sinne näher gekommen.

[Pikes]

@Phönix

Ehrlich gesagt mir währe es lieber wenn die Türkei Ihre geforderte 6 Meilen erhält, und im Gegenzug niemand irgendwelche Drohungen andeuten muss.

Und wenn die Griechen einmal mit den Kriegsschiffen zum Beispiel auf die insel Chios (16 Km vor der Hafenstadt Cesme) vor Anker muss, dann könnte man den Türkischen Generalstab ebenfalls kurz Nett anfragen.

Wir wären sogar zur Stelle wen Griechenland von einem Tsunami heimgesucht wird und die Insel Bewohner von Chios, Mitilini, Limnos, Samos etc. sofort evakuiert werden sollte.
Die Türkischen Coast-Guard Schiffe könnten doch zumindest die zur Türkei nahestehenden Inseln wesentlich schneller vorort sein als die Griechischen Schiffe.

Ähnlich wie beim Erdbeben vor 8 Jahren, da gab es ja auch keine Schwierigkeiten, im Gegenteil, seither ist man sich im positiven Sinne näher gekommen.

jop stimmt aber was soll man machen regerung halt :rolleyes:

[leuchtender Phönix]

@Phönix

Ehrlich gesagt mir währe es lieber wenn die Türkei Ihre geforderte 6 Meilen erhält, und im Gegenzug niemand irgendwelche Drohungen andeuten muss.Und wenn die Griechen einmal mit den Kriegsschiffen zum Beispiel auf die insel Chios (16 Km vor der Hafenstadt Cesme) vor Anker muss, dann könnte man den Türkischen Generalstab ebenfalls kurz Nett anfragen.

Wieso? Zwischen Griechenland und dieser Insel liegt doch kein türkisches Hoheitsgewässer. Trotzdem sollte es für die Griechen kein Problem sein die Türkei in Kenntnis zu setzen.


Wir wären sogar zur Stelle wen Griechenland von einem Tsunami heimgesucht wird und die Insel Bewohner von Chios, Mitilini, Limnos, Samos etc. sofort evakuiert werden sollte.
Die Türkischen Coast-Guard Schiffe könnten doch zumindest die zur Türkei nahestehenden Inseln wesentlich schneller vorort sein als die Griechischen Schiffe.

Das ist doch kein Tsunamigebiet.


Ähnlich wie beim Erdbeben vor 8 Jahren, da gab es ja auch keine Schwierigkeiten, im Gegenteil, seither ist man sich im positiven Sinne näher gekommen.

Dann sollte das mit der Flotte ja kein Grund sein, den Griechen ihre 12-Meilenzone zu gönnen.

[ZoroAster]

Smyrna und Konstantinopel?

Bist Du eigentlich ein Imperialist? Oder werden in griechischen Schulen diese Städte so benannt?

Ich hab dir mehrmals gesagt dass du Blödsinn redest

[EDUKATOR]

@Zoro

Danke für deine ausführliche erklärung.

[ZoroAster]

@Zoro

Danke für deine ausführliche erklärung.

Es tut mir Leid aber es gibt keine Erklärung!

du behauptest dass ich Imperialist sei ! (lach) nur weil ich Smyrna und Konstantinopel mit ihren ursprünglichen Namen erwähne, wie alle Griechen sonst wo auf der Welt!..

Draus macht man kein Thema

[Skaramanga]

Es tut mir Leid aber es gibt keine Erklärung!

du behauptest dass ich Imperialist sei ! (lach) nur weil ich Smyrna und Konstantinopel mit ihren ursprünglichen Namen erwähne, wie alle Griechen sonst wo auf der Welt!..

Draus macht man kein Thema

Soviel ich weiss reden die Deutschen auch heute noch von "Königsberg" und "Danzig". Warum auch nicht. Die Städte heißen so.

[Peter van der Türk]

Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und hoffe auf eine konstruktive und ehrliche diskusion mit Ihnen den Griechischen Kollegen

Ich will mal eine neue Nachricht verbreiten und zwar wird die Türkei 50 (41) in Option A-129 Mangusta in der Türkei herstellen aber unter dem Namen T-129 und wir bekommen 100% Tech-Transfer und dürfen es an die 3. Welt Länder verkaufen und moderniesierungen selbst vornehmen und haben alle Freiheiten an diesem Kampfhubschrauber vorzunehmen. Jetzt werden viele Griechische Kollegen sagen ja wir haben die AH-64, das stimmt aber wir werden zahlenmäßig mehr haben und so einen großen unterschied gibt es zwischen dem AH-64 und dem A-129 bzw. wenn wir ihn bauen mit modernster Technik die es im Moment gibt die wir auch teilweise besitzen auf gleicher ebene sein und unsere T-129 wird in manchen Punkten sogar besser sein als die AH-64 z.B. wendigkeit und schnelligkeit. Dann wird die Türkei auch ab dem Jahre 2008 ihre ersten eigenen Sturmgewehre bauen und die verfluchten G-3 ablösen. Außerdem hat Otokar das Hauptkampfpanzer Ausschreiben gewonnen und wird bis zum Jahre 2012-13 spätestens den Panzer den Türkischen Streitkräften übergeben. Dann wird man am ende 2007 bzw. spätestens Anfang 2008 das erste von Türken gebaute Stealth Kriegsschiff bauen, die Größe des Schiffes wird in die Korvetten Klasse eingestufft werden. Leider hab ich jetzt nicht die Links muss ich noch suchen, aber die Links sind sowieso auf Türkisch wobei die meisten Griechischen Kollegen es 1. nicht verstehen würden und 2. auch wenn mans übersetzt vielleicht sogar nicht Glauben würden.

Mfg TurkishWarLord

Türken und moderne Technik? :respekt: :hihi: :klatsch:

ihr könnt doch nicht einmal ein Elektrisches Messer für eure Döner bauen ohne Deutsche Technik du Hambale :moon: :hihi:

Türken und Technik :hihi:

[Pikes]

Türken und moderne Technik? :respekt: :hihi: :klatsch:

ihr könnt doch nicht einmal ein Elektrisches Messer für eure Döner bauen ohne Deutsche Technik du Hambale :moon: :hihi:

Türken und Technik :hihi:

was ist so witzig dran???

[Peter van der Türk]

was ist so witzig dran???


Na Türkei und moderne Technik in einem Wort zu verwenden :hihi:

[EDUKATOR]

@ peter van der türk

Du willst Technik sehen?


Bald kann man in Istanbul folgendes erleben.

Man steigt in Europa in eine U-Bahn, minuten später steigt man dann in Asien wieder aus.

Die Metro Röhre soll nach dem Vorbild von GB und Frankreich ( Ärmelkanal ) in 60 Meter tiefe, bis zum Jahre 2009 fertiggestellt sein.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Funikuler_kabatas-taksim.jpg

[Peter van der Türk]

@ peter van der türk

Du willst Technik sehen?


Bald kann man in Istanbul folgendes erleben.

Man steigt in Europa in eine U-Bahn, minuten später steigt man dann in Asien wieder aus.

Die Metro Röhre soll nach dem Vorbild von GB und Frankreich ( Ärmelkanal ) in 60 Meter tiefe, bis zum Jahre 2009 fertiggestellt sein.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Funikuler_kabatas-taksim.jpg

Gähn :clp: , wer soll denn das bauen? Türken etwa? :hihi: :lach: :klatsch:

hier zeige ich dir mal Türkische Technik http://img.stern.de/_content/55/65/556570/Slum250_250.jpg

Das Ausländische Firmen in Auftrag der Türkei sowas bauen ist ja nichts besonderes

[Pikes]

@ peter van der türk

Du willst Technik sehen?


Bald kann man in Istanbul folgendes erleben.

Man steigt in Europa in eine U-Bahn, minuten später steigt man dann in Asien wieder aus.

Die Metro Röhre soll nach dem Vorbild von GB und Frankreich ( Ärmelkanal ) in 60 Meter tiefe, bis zum Jahre 2009 fertiggestellt sein.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Funikuler_kabatas-taksim.jpg

ähmm die türkei hat genau soviel technik und is genau so moder ( in bestimmten regionen) wie alle anderen EUropäischen länder auch. wieso sollen wir nicht in der lage sein sowas ind er art zu baun???

[Peter van der Türk]

ähmm die türkei hat genau soviel technik und is genau so moder ( in bestimmten regionen) wie alle anderen EUropäischen länder auch. wieso sollen wir nicht in der lage sein sowas ind er art zu baun???


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder? :hihi:

Poste uns doch mal Produkte mit rein Türkischer Technik, das heisst da soll auch nix von Siemens, Bosch, Elta und anderen Ausländischen Elektronikfirmen drinn sein.

Ihr seid definitiv nicht in der lage so etwas zu bauen weil ihr schlichtweg es nicht selber produzieren könnt sondern auf Pläne und Bauteile Ausländischer Firmen angewiesen seid.

Warum kauft ihr Deutsche U-Boote wenn ihr alles selber Herstellen könnt? Selbst eure neuen poppeligen Firtina Haubitzen ist nur ein nachbau der Koreanischen K-9 :hihi:

Ihr Türken habt mit eurem Schwachsinn meinen Tag gerettet :bow: :lach:

[EDUKATOR]

Ich hätte nie gedacht das du so doof und vor allem Blind bist!

Hast du nicht gesehen das Diese U-Bahn bereits in Istanbul steht? Kuck doch mal genauer hin Du wirst einige Hinweise finden.

Es ist sehr wohl ein rein Türkisches Projekt. Ich gebe Dir sogar eine Internetadresse wo du die Bauarbeiten Live mitverfolgen kannst.


http://www.marmaray.com.tr/gecici_saft_18.html


Aber bleib lieber bei deiner Meinung, sonst kriegst du noch echt die Krise wenn du zuviel details siehst.

[ZoroAster]

Die erste Teilstrecke zwischen Taksim-Platz und 4. Levent wurde am 16. September 2000 in Betrieb genommen. Auf der 8,5 km lange Verbindung sind acht Züge mit je 4 Waggons aus :cool: französischer :cool: Produktion im Einsatz. Die Züge fahren zu Spitzenzeiten im 5-Minuten-Takt und befördern täglich 130.000 Passagiere. Eine Fahrt zwischen den beiden Endstationen dauert rund 12 Minuten. Die U-Bahn wurde nach der Cut-and-Cover-Methode erbaut, um einem Erdbeben der Stärke 9 standzuhalten. Die sechs jeweils andersfarbig gestalteten Stationen sind 4. Levent, Levent, Gayrettepe, Şişli, Osmanbey und Taksim.


Quelle: Wikipedia.de (Stichwort: Metro Istanbul


Marmara Projekt wird von den Italienern gebaut, also Technik. Die Arbeiter sicd Türken aber die Ingeuniere fast alle Ausländer..:D

[Peter van der Türk]

Ich hätte nie gedacht das du so doof und vor allem Blind bist!

Hast du nicht gesehen das Diese U-Bahn bereits in Istanbul steht? Kuck doch mal genauer hin Du wirst einige Hinweise finden.

Es ist sehr wohl ein rein Türkisches Projekt. Ich gebe Dir sogar eine Internetadresse wo du die Bauarbeiten Live mitverfolgen kannst.


http://www.marmaray.com.tr/gecici_saft_18.html


Aber bleib lieber bei deiner Meinung, sonst kriegst du noch echt die Krise wenn du zuviel details siehst.

Der doofe hier bist du da nämlich gar nichts da Türkische Technik ist, Technik und Pläne stammen allesamt vom Ausland :hihi:

aber ich habe schon Türken sagen hören das die F-16 Türkische Kampfflugzeuge wäre :hihi:

[Pikes]

Der doofe hier bist du da nämlich gar nichts da Türkische Technik ist, Technik und Pläne stammen allesamt vom Ausland :hihi:

aber ich habe schon Türken sagen hören das die F-16 Türkische Kampfflugzeuge wäre :hihi:

ok mister oberschlau was ist mit Beko und Vestel??? die produzieren alles selbst.
was haben den die deutschen so?

[Peter van der Türk]

ok mister oberschlau was ist mit Beko und Vestel??? die produzieren alles selbst.
was haben den die deutschen so?

Mit Elektronikteilen aus Taiwan, ihr produziert zwar selber aber die Bauteile sind aus Taiwan und China

es sei denn du zählst mir hier Türkische Firmen auf die das gleiche Herstellen wie Siemens, Bosch und Konsorten

Mein griechischer Freund hat hier eine Waschmaschine der Marke Pitsos und es ist eine griechische Marke, die produzieren auch selber aber die Bauteile kommen da auch aus dem Ausland weil Griechenland und auch die Türkei keine nennenswerte Inländische Zulieferer haben.

Vietnam baut auch eigene Waschmaschinen und Elektroherde wow :rolleyes: aber auch da ist alles aus dem Ausländischen Baugruppenkonsortium also komm mir hier nicht mit Türkischer Technik weil da überhaupt keine Türkische Technik drinnsteckt mein Freund :gesetz:

Und wie was haben die Deutschen so? Willst du mich verarschen? :hihi:

[EDUKATOR]

@Bratwurstler

Habe noch mal nachgeschaut. Nix da mit Italienischer Technik. Es ist eine Türkisch- Japanische zusammenarbeit. Was ist denn da so schlimm daran?


Quelle: http://www.marmaray.com.tr/index.htm



Es behauptet ja übrigens niemand dass die Deutschen keine Technik haben. So doof sind wir auch wieder nicht. German tecnologie for our Submarines! Yes!!

[Peter van der Türk]

@Bratwurstler

Habe noch mal nachgeschaut. Nix da mit Italienischer Technik. Es ist eine Türkisch- Japanische zusammenarbeit. Was ist denn da so schlimm daran?


Quelle: http://www.marmaray.com.tr/index.htm



Es behauptet ja übrigens niemand dass die Deutschen keine Technik haben. So doof sind wir auch wieder nicht. German tecnologie for our Submarines! Yes!!



Das einzige Türkische daran ist die Verpackungsmittel der Japanischen Bauteile zu Entsorgen :hihi:

Komm zeig mir mal einen Rein Türkischen Zug oder Metro :D ihr habt überhaupt keine Technologie mein Freund nada nix, komm zeig mir mal rein Türkischen Maschinenbau wo nicht ein einziges Ausländisches bauteil drinn ist :hihi:

Ihr Türken könnt euch nicht mal mit den Bulgaren vergleichen da sie schon eigenständiger sind als ihr und du willst eure nichtvorhandene Mülltechnik die auf rein Ausländischer Technik der 80´er Jahre basiert mit Deutscher Ingeneurkunst vergleichen :hihi:

Man ihr Türken seid noch schlimmer als ich dachte :hihi: macht dich mal weiterhin lächerlich :respekt: :bow: :vogel: :klatsch: :moon: :hihi:

[Wahabiten Fan]

Die sollen mal gut aufpassen!

Bei Bau der "Baghdad Bahn" mussten nach kurzer Zeit auch alle Türken gegen Armenier ausgetauscht werden!

[EDUKATOR]

@Bratwurstler

Du hast dich im Thread geirrt. Hitler anhänger und Judenvervolger haben Ihren eigenen Thread. Also lass es mich Dir noch einmal sagen Verpiss Dich! oder ich werde dich mit allen legalen mitteln hier rauswerfen lassen!!!

Hat das dein Kleiner Spatzenhirn gepeilt? Oder muss ich Dich hier vor den andern noch mehr blamieren lassen?

Du solltest lieber über Sachen schreiben wo du dich mit auskennst, z.B. Bratwürste braten! Capisch!!

[EDUKATOR]

Nicht einmal die Griechen sind so respektlos wie gewisse Hitleranhänger im Forum.

Ich sage es immer wieder lasst uns mit den Griechen anfreunden die sind wenigstens trotz den kleinen differenzen nicht so ungebildet wie die Springerstiefel träger.
Yamas, Serefe heute Abend gehe ich gleich zum Griechen Suwlaki essen.

[Skaramanga]

Nicht einmal die Griechen sind so respektlos wie gewisse Hitleranhänger im Forum.

Ich sage es immer wieder lasst uns mit den Griechen anfreunden die sind wenigstens trotz den kleinen differenzen nicht so ungebildet wie die Springerstiefel träger.
Yamas, Serefe heute Abend gehe ich gleich zum Griechen Suwlaki essen.

Kali orexi.

[ZoroAster]

Wer ist hier der... Bratwurst????!!!?(
was hat er denn so geschriebn?

[Peter van der Türk]

@Bratwurstler

Du hast dich im Thread geirrt. Hitler anhänger und Judenvervolger haben Ihren eigenen Thread. Also lass es mich Dir noch einmal sagen Verpiss Dich! oder ich werde dich mit allen legalen mitteln hier rauswerfen lassen!!!

Hat das dein Kleiner Spatzenhirn gepeilt? Oder muss ich Dich hier vor den andern noch mehr blamieren lassen?

Du solltest lieber über Sachen schreiben wo du dich mit auskennst, z.B. Bratwürste braten! Capisch!!

Hey Türke, Nationalistischer wie euresgleichen ist nicht einmal ein Nazi und verschohne mich gefälligst damit oder ich lasse dich hier wegen Verleumdung rauswerfen Türke da ich weder ein Nazi und sonst sowas ähnliches bin du Schmierstreifen

[Incirlik vs Eskisehir]

Jetzt beleidigt euch doch nicht andauernt des ist doch öde wie im kindergarten und dann heißt es wieder die türken

[Pikes]

boahh mansche türken können sich au net zurück halten wie manche deutche auch beherschen euch mal das ist ist ein politik forum nicht beleidigt euch forum

[EDUKATOR]

Ich finde es auch schade das wir vom Thema abgwichen sind, aber ich finde es auch unerhört wenn Leute hier völlig haltlos dazwischen funcken.

Von mir aus könnt Ihr eure Militärischen und Strategischen Ansichten äussern wie Ihr wollt.
Ihr könnt sogar sagen das die Türkei gegen Griechenland keine Chance hätte. Solange ihr nur die Elementarsten Dinge nicht inden Schmutz zieht so wie es der Bratwurstler seit 2 Tagen tut.

Also nochmals ich habe nichts gegen Griechen (auch wenn mich heute Phönix beleidigt hat), im gegenteil ich war heute sogar griechisch essen mit meiner Freundin.

Kali Nichta

[ZoroAster]

Jetzt beleidigt euch doch nicht andauernt des ist doch öde wie im kindergarten und dann heißt es wieder die türken

machen die türken auch im Kindergarten zoff? :)) :)) :))
scherz

[ZoroAster]

Also nochmals ich habe nichts gegen Griechen (auch wenn mich heute Phönix beleidigt hat), im gegenteil ich war heute sogar griechisch essen mit meiner Freundin.

Kali Nichta

Keiner vertritt hier eine Nation, Regierung etc. , also darf man alles persönlich nehmen! wer beleidigt ist selber schuld;)

[Peter van der Türk]

Ich finde es auch schade das wir vom Thema abgwichen sind, aber ich finde es auch unerhört wenn Leute hier völlig haltlos dazwischen funcken.

Von mir aus könnt Ihr eure Militärischen und Strategischen Ansichten äussern wie Ihr wollt.
Ihr könnt sogar sagen das die Türkei gegen Griechenland keine Chance hätte. Solange ihr nur die Elementarsten Dinge nicht inden Schmutz zieht so wie es der Bratwurstler seit 2 Tagen tut.

Also nochmals ich habe nichts gegen Griechen (auch wenn mich heute Phönix beleidigt hat), im gegenteil ich war heute sogar griechisch essen mit meiner Freundin.

Kali Nichta

Tut mir Leid das ich dein Traum vom Technologiewunderland Türkei Zerstört habe

[Incirlik vs Eskisehir]

schade da welche aus dem forum raus gehen aber naja gut ich bin immer noch der ansicht das griechenland im falle eines angriff nicht der türkei des wasser reichen kann griechenland hat vorteile beispiel ihr luftabwährnetz ist sehr stark da hätten die türkischen kampfjets erhebliche probleme doch nun mal ist die technick nicht des einzige was man für ein krieg braucht schaut amerika an seit jahren in irak uns hat es immer noch nicht geschaft sein ziehl durchzusätzen ha die ausbildung steht in der obersten front die mutivation und die größe der armme und da hat meiner meinung nach und auch on anderen mitgliedern die türkei die nase vorn so ist ja auch das türkische militär fast in alles bereichen doppelt so groß wenn nicht dreifach so groß wie griechenlands streitmacht

[EDUKATOR]

@Van der türk

Nein, eigentlich nur noch gestärkt!

Es würde ja kaum jemanden in den Sinn kommen, die Türkischen Entwicklungen in den letzten Jahren anzuzweifeln und dabei soviel Energie verschwänden wie Du?

Also muss da noch was anderes sein. Oder?


Übrigens, dass da unten ist nicht NEW YORK ! Nun dann, ignorier mal schön !

[leuchtender Phönix]

@Van der türk

Nein, eigentlich nur noch gestärkt!

Dann träum mal schön weiter. Nur ändert deinme Einstellung zu deinen Träumen nichts daran, das die reale Türkei nicht annähernd mit deinen Träumen mithält.


Es würde ja kaum jemanden in den Sinn kommen, die Türkischen Entwicklungen in den letzten Jahren anzuzweifeln und dabei soviel Energie verschwänden wie Du?

Also muss da noch was anderes sein. Oder?


Übrigens, dass da unten ist nicht NEW YORK ! Nun dann, ignorier mal schön !

Was ist denn an der türkischen Entwicklung so toll. Große Kredite aufnehmen und ausländische firmen ansiedeln lassen ist nur kurzfristig. Von den türkischen Unternehmen selbst, kommt ziemlich wenig.

Da Unten ist was anderes. ein armes, hochverschuldetes Land, dessen technischen Errungenschaften zum größten teil aus dem ausland kommen.

[PERIKLIS]

ich werde mal demnächst antworten, denn heute habe ich kein Zeit mehr, aber freut euch nicht zu früh, meine Antworten kommen bald! :cool:

[EDUKATOR]

Dann träum mal schön weiter.

Da Unten ist was anderes. ein armes, hochverschuldetes Land, dessen technischen Errungenschaften zum größten teil aus dem ausland kommen.

Du redest als ob Du die Türkei als konkurrent sehen würdest. Das würde sich nähmlich erklären warum Du immer ständig auf uns Türken rum hackst und rum meckerst! Lass uns doch in Ruhe!

Kein Mensch hat gesagt das die Türkei das Technologie wunder Land Nr.1 ist. Aber Fakt ist auch wenn mann die Türkei vergleicht vor 20 Jahren, dann hat sie jetzt einen unvergleichlichen Quantensprung hinter sich so wie China auch.

Griechenland war vor 20 Jahren einigermassen Modern und hat sich seither normal weiterentwickelt. Was Griechenland in 20 Jahren vollbracht hat , hat die Türkei in 10 Jahren geschafft. Das meine ich nicht böse sondern weil wir vor 20 Jahren noch kein Geld hatten. Seit 10 Jahren verzeichnet die Türkei einen Aufschwung und desshalb haben wir so spät angefangen zu investieren.

Aber Du hast mich sicher wieder falsch verstanden.

[Incirlik vs Eskisehir]

Es stimmt aber die türkei kann nichts daran endern kredite aufzunehmen ohne kredite hätten wir eine wirtschaftskriese wie im zweitenweltkrieg deutschland sie hatte soetwas könen wir uns jetzt nicht leisten leider weis ich nicht wie viel wir den amis schulden währe nett wenn jemand es auflisten könnte aber es ist einfach fact ohne diese kredite würde die türkei zurück bleiben und des könnte man nicht verkraften da andere länder eine zu große gefahr werden könnte..

[leuchtender Phönix]

Du redest als ob Du die Türkei als konkurrent sehen würdest. Das würde sich nähmlich erklären warum Du immer ständig auf uns Türken rum hackst und rum meckerst! Lass uns doch in Ruhe! .

Die Türkei ist kein konkurrent. Nur die zukünftige last von Deutschland und der EU.


Kein Mensch hat gesagt das die Türkei das Technologie wunder Land Nr.1 ist. Aber Fakt ist auch wenn mann die Türkei vergleicht vor 20 Jahren, dann hat sie jetzt einen unvergleichlichen Quantensprung hinter sich so wie China auch.

Deswegen müssen sich Türken (Wie DU) wohl mit den Produkten ausländischer Technologie rühmen, um die ach so moderne Türkei als high-tech-Land darzustellen. Fakt ist, das die Türkei ein Niedriglohnland ist, das man nur zu billigen Massenprodukten braucht.


Griechenland war vor 20 Jahren einigermassen Modern und hat sich seither normal weiterentwickelt. Was Griechenland in 20 Jahren vollbracht hat , hat die Türkei in 10 Jahren geschafft. Das meine ich nicht böse sondern weil wir vor 20 Jahren noch kein Geld hatten. Seit 10 Jahren verzeichnet die Türkei einen Aufschwung und desshalb haben wir so spät angefangen zu investieren.

Aber Du hast mich sicher wieder falsch verstanden.

In 10 Jahren 3 beinahe-Wirtschaftscrashs ist wirklich enorm. Das haben die Griechen nicht einmal in 20 Jahren geschafft.

Diese 10 Jahre sind sehr teuer erkauft und bald muss sie die Rechnung zahlen. Dieser Türkeiboom ist nur eine Euphorieblase, die ganz schnell platzen könnte.

[cimbom75]

Die Türkei ist kein konkurrent. Nur die zukünftige last von Deutschland und der EU.



Deswegen müssen sich Türken (Wie DU) wohl mit den Produkten ausländischer Technologie rühmen, um die ach so moderne Türkei als high-tech-Land darzustellen. Fakt ist, das die Türkei ein Niedriglohnland ist, das man nur zu billigen Massenprodukten braucht.



In 10 Jahren 3 beinahe-Wirtschaftscrashs ist wirklich enorm. Das haben die Griechen nicht einmal in 20 Jahren geschafft.

Diese 10 Jahre sind sehr teuer erkauft und bald muss sie die Rechnung zahlen. Dieser Türkeiboom ist nur eine Euphorieblase, die ganz schnell platzen könnte.






und ? hast du noch andere Sorgen auf deiner Tagesordnung ?



Griechische Tricks waren schon früh bekannt

EU-Abgeordnete aus Griechenland machten schon vor drei Jahren auf die „kreative Buchführung“ in Athen aufmerksam. Die EU-Kommission aber glaubte der Regierung.

Von Alexander Hagelüken

Die EU-Kommission hat bereits früh Hinweise darauf erhalten, dass Griechenland seine Haushaltsdaten manipulieren könnte.

Damit rückt die politische Verantwortung für die Affäre in den Blickpunkt, bei der das südeuropäische Land seit dem Euro-Beitritt gegen die EU-Sparregeln verstoßen hat.

EU-Währungskommissar Joaquin Almunia muss sich an diesem Donnerstag auf kritische Fragen einstellen. Bei der Anhörung im Europaparlament wird Almunia nicht nur nach seiner Reform des Stabilitätspakts, sondern auch nach den griechischen Manipulationen gegen den Pakt einvernommen.

Dass die Kommission bereits früh über die Athener Haushaltslöcher informiert wurde, belegen Dokumente, die der Süddeutschen Zeitung vorliegen. So fragten zwei griechische EU-Abgeordnete Almunias Vorgänger Pedro Solbes bereits im Juni 2001 schriftlich nach Schummeleien.

Die Konservativen Antonios Trakatellis und Ioannis Marinos führten damals „enthüllende Zahlen aus dem griechischen Parlament“ an, wonach „die griechische Staatsschuld dank kreativer Buchführung scheinbar um fünf oder sechs Einheiten unter der tatsächlichen liegt“.

Konkret wollten die Abgeordneten wissen: „Was ist der Kommission über diese wichtige Angelegenheit bekannt? Was unternimmt sie, um kreative Buchführung einzuschränken?“

Phantom-Überschüsse

Solbes Antwort fiel sehr vage aus. Klar äußerte er sich nur zu der Frage, warum die griechische Regierung für 2000 ein Defizit von 0,9 Prozent der Wirtschaftsleistung meldete, die Zentralbank aber einen Kreditbedarf von vier Prozent.

Die Griechen könnten ihr Haushaltsloch „durch hohe Überschüsse in der Sozialversicherung“ unter die vorgeschriebene Grenze von drei Prozent senken. Dass eine solche wunderbare Geldquelle tatsächlich existierte, hat Solbes den Griechen vor drei Jahren offenbar einfach geglaubt.

Dieses Jahr musste die Kommission einräumen, dass es bei den angeblichen Sozial-Überschüssen für 2000 bis 2003 „große Irrtümer“ gibt und Griechenland anders als gemeldet jedes Jahr die Drei-Prozent-Defizitgrenze des Stabilitätspaktes überschritten hat.

Die Anfrage von 2001 war nicht der einzige Warnruf, den die Brüsseler Mächtigen ignorierten. Der Abgeordnete Trakatellis hatte bereits 1998 gefragt, ob die hohen Verluste Athener Staatsunternehmen und ihr Ausgleich durch den Haushalt nicht mit den Sparregeln der Währungsunion kollidieren.

„Wie verträgt sich diese Praxis mit dem Bemühen um eine echte (und nicht nur nominelle) Konvergenz Griechenlands, damit es in die Währungsunion eintreten kann?“, heißt es in seiner Anfrage.

Dass sich die Regierung in Athen statt echter Sparanstrengungen lieber auf nominelle Konvergenz konzentrierte, ist auch anderen Beobachtern früh aufgefallen. Der Tübinger Ökonom Joachim Starbatty und andere Gegner der Währungsunion zitieren in ihrem Buch Die Euro-Klage die griechische Tageszeitung Elevtherotypia.

Das Blatt warf der Regierung frühzeitig „alchimistische Tricks“ vor: „Berücksichtige man die von der Regierung verheimlichten Schulden größtenteils für Militärausgaben, so betrage der Schuldenstand für 2001 mehr als 120 Prozent des Bruttoinlandsprodukts.

Die Regierung beruft sich in ihrer Rechtfertigung auf ihre Geheimhaltungspflicht bei Verteidigungsausgaben“. Genau diese Geheimhaltung war eine der Ursachen dafür, dass die Griechen trotz hoher tatsächlicher Ausgaben Euro-konforme Defizite ausweisen konnten: Sie verschwiegen einfach Militärausgaben. Dies war aber nach den EU-Regeln auf keinen Fall zulässig.

Finanzielle Strafen

Die Brüsseler Kommission hat bisher erklärt, dass Griechenland trotz seiner Manipulationen keine finanziellen Konsequenzen tragen muss, auch nicht die unter anderem von CSU-Chef Edmund Stoiber geforderte Kürzung der Regionalsubventionen.

Auch dafür wird Währungskommissar Almunia im Parlament unter Beschuss geraten. Eine Ablehnung des Spaniers erwartet jedoch niemand, da das Parlament nur alle 25 Kommissare auf einmal zurückweisen kann.

(SZ vom 7.10.04)

[PERIKLIS]

ja das mit dem helli bezweifle ich auch das mit den sturmgewehren stimmt schon hier http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4295&highlight=M-16
das mit den panzern wird schon spanend wir kaufen evtl koreanische panzer und bekommen full tech transfer vlt zaubern unsere leute ja was drauß ;)

Hochachtungsvoll

Pikes


Aha, also weil es die Ahnungslosen bei politikcity schreiben, deren Ober-Ahnungsloser "Troymer" sein ganzen Militärwissen von mir beigebracht bekommen hat(leider ein schlechter Schüler), meinst du also zu wissen das die Türkei etwas bekommt, was nichtmal die Türkei weiß?

Auf deinem Link steht http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4295&highlight=M-16

Welches Sturmgewehr soll es also werden?
Das M-16 der US-Streitkräfte?
Ist nicht ;)

Außerdem will man sich nun einen eigenen Panzer zusammenbauen, der koreanische steht nicht zur Debatte! ;)

[PERIKLIS]

Naja ich wollte damit nur zeigen das die türkei solche modele kaufen wird...

Wird daraus keineswegs deutlich, aber das die Türkei AWACS bestellt hat weiß ich selber schon seit Jahren ;)

[PERIKLIS]

Perikles, es ist sehr sicher und bekannt, dass die Apache viel viel besser ist, aber die Türken haben sich dabei etwas gedacht. Weshalb sollten sie einfach Apache's wie Griechenland kaufen? Ohne Know-How, Tech-Transfer,....

Die Türkei dagegen wird in etwa schätze ich mal 15-20 Jahren ihren eigenen Kampfheli bauen;)

Woher will Griechenland im Falle eines Krieges Ersatzteile herkriegen, wenn die USA kneift?

Bei der Amagusta ist das ganz anders;) Und du weiß es bestimmt auch.:D


Die Türkei hat kein Geld um sich die Apache in größerer Stückzahl zu kaufen.
Das ist der Grund! ;)

Das die Türkei sehr vieles selber bauen möchte ist mir bekannt, aber das 10 Fiat Panda noch keinen Ferrarie ausmachen, sollte auch klar sein ;)


Im Fall eines Kriegs sollte man eigentlich bereits genug Ersatzteile gelagert haben.
Ist eigentlich auch in jeder Armee der Fall ;)

Der "Mangusta" ist nicht amerikanisch, da hast du Recht, auch wenn du nictmal den Namen kennst :D

[PERIKLIS]

Ja genau das meine ich, wie ich drauf komme mein lieber griechischer Kollege sie unterschätzen glaube ich die Möglichkeiten der Türkei wir besitzen auch modernste Techniken, aber natürlich nicht ausreichend, Aselsan hat bessere Technik als alle Griehischen Rüstungsfirmen zusammen es haben, es ist egal ob es günstiger ist oder nicht die hauptsache ist das wir 100% Tech-Transfer bekommen und jede modernisierung durchführen dürfen und unsere Technik ist bischen weiter als von den A-129 aus den 80er Jahren.




Wow, diese Worte von ihnen sind natürlich Beweis genug!
Ich bin nun überzeugt das Aselsan allen griechsichen Elektronikfirmen überlegen ist :D :)) :hihi:



Ja der AH64 ist schon stärker, aber Ich sagte ja auch das die A-129 nur wendiger und schneller ist als der AH-64, ja die Panzerung können wir ja noch verstärken wie gesagt wir dürfen alles vornehmen am T-129 so wird er heißen bald, wir haben ja auch Raketen die wir selber gebaut haben, die können wir auch an die befestigen wenn unsere Ingeneure es hinkriegen, also alles ist offen


Genau, ihr schießt eure eigens entwickelten Raketen auf die Ziele ab und es treffen viellleicht sogar bis zu 20%, der Rest explodiert bereits am Hubschrauber! :D



Ne ne das glaube ich nicht, weil du vergisst mein Freund das diese Sturmgewehre dem Oberkommando vorgestellt wurde und es so akzeptiert wurde und das heißt das es schon etwas gutes sein wird, wir haben schon unter Lizenz Waffen gebaut und unseren eigene Scharfschützengewehr haben wir auch schon, außerdem ist ja nur noch ein Jahr Periklis dann werden wir alle sehen ob es MÜll oder sehr gut ist


Genau, denn ihr seit ja bekannt dafür immer das Beste vom Besten zu nehmen! :D :hihi:



Wir werden bestimmt vom Leo2A4 vieles abgucken aber der diseign und Panzerung und alles andere wird von uns gebaut und entwickelt werden und wir werden bei der Kannone sehr viel hilfe bzw. auch Tech-Transfer von KMW bekommen kennst du bestimmt ist in Deutschland also wird es eine starke feuerkraft haben und ich sagte ja es wird wenn es fertig ist eines der besten Kampfpanzer der Welt. Wir werden alle sehen mein Freund


Der Leo2A4 ist ein veraltetes Modell, und "Abgucken" alleine ist nicht so einfach wie du denkst, denn sonst hätten schon alle Länder eine Fabrik für Mercedes-Kopien ;)

Das die Türkei Tech-Transfer für die Kanone bekommt hast du bestimmt auch aus dorftrottelcity.de gelesen, oder?:))



Na ja ist ja nicht mehr lang das wirst du schon noch sehen die Finger werden wir schon nicht verbrennen

Periklis ich merkte egal was wir auch für ein Projekt anfangen du hast nirgendswo gesagt das könntet ihr also wir Türken schaffen immer ach das klappt nicht ihr verbrennt euch die Finger, denkst du ehrlich wir sind so ein ungebildetes VOLK das nichts hinkriegt natürlich gab es in der vergangenheit rückschläge, aber gerade in dieser Zeit ist das Engagemant der Türkischen Rüstungsindustrie so hoch wie noch nie, soviel aus eigener Kraft zu bauen anstatt immer von anderen zu kaufen:cool2:

Mfg TurkishWarLord

Genau, da liegt wirklich eure Stärke, in der "Kraft" euch immer wieder etwas selber vorzulügen! :D

[PERIKLIS]

Tut mir leid das ich dich enttäuschen muss, leider habe ich keinen link, ich weiß das aber definitiv, so hatte ich es in einer offizielen Website gelesen, sry ich weiß auch nicht mehr wie die hieß ist schon viel länger her, aber ist ja nicht mehr lange dann haben wir bis spätestens 2008 unsere 4 AWACS Boing 737-700 einsatzbereit

Genau, denn wir haben bereits 2007 und ihr habt nicht ein AWACS bereit, aber in schon einem Jahr werdet ihr alle 4 bereit haben :hihi:

Übrigens, deine Seite war nicht zufällig dorftrottel..., äh, politikcity.de?



Ach so ist das, also ist Simitris ein lügner und hat euer Land veraten heißt das, weil er diese dinge die ich im vorherigem Text geschrieben habe gesagt hatte und weil die Griechen bescheid wussten, das Türkische Einheiten auf der Kardak Insel sind waren die Griechen 4 Std. lang im unkenntnis und wurden von den Amerikaner erst davon benachrichtigt das die Türken wirklich auf Kardak gelandet sind. Auch wenn sie bereit waren, sie hätten uns zwar verluste gebracht, aber die Türkische Marine ist sowieso wenn sie zugeben mein lieber Kollege Zahlenmäßig überlegen und jetzt kommen sie bitte nicht mit ja wir haben aber bessere Technologie das nicht stimmt, die Griechischen und Türkischen Fregatten sind sich fast ebenbürtig nur ein zwei dinge machen unterschiede und Schnell und Raketen boote haben wir auch mehr als sie nicht zu vergessen die U-Boote ihr kriegt bzw. habt eure U-214 und wir kriegen auch welche jetzt 4 stück glaube ich waren es.

Simitis ist ein Politiker, also ist er ein Lügner, aber abgesehn davon, was denkst du?
Soll er sich selber als ängstlichen Menschen darstellen? :vogel:


Das türksiche Kampfschwimmer auf der kleinen Insel der Imia-Felsgruppe waren stimmt, ist aber irrelevant, denn was soll das schon heißen?
Als Kampfschwimmer kann man überall unbemerkt in so9 einem Szenario gelangen, nur wäre man blöd sich ausgerechnet dorthin zu verkriechen, wo man schutzlos ist ;)

Es war typisches Protzgehabe ohne Sinn!


Die türksiche Marine ist keineswegs der griechsichen ebenbürtig und zu dem Zeitpunkt völlig unvorbereitet!
Als die griechsichen Boote in Angriffsstellung gingen, dachten die Türken die Griechen würden sich zurückziehen:rolleyes:


Übrigens, die Türkei bekommt keine U214 und Raketenboote von der Klasse der SuperVita hat die Türkei bei weitem nicht(z.B. Stichwort RAM)!


Ich bitte dich Perikles, bischen realistisches denken würde diese Diskusion viel Interesanter machen, wir haben keine Abwehrmaßnahmen und wir können nicht zurück schießen da hast du recht

Worauf zurückschießen?
Auf die Exocet-Raketen, oder auf die Raketenboote, die aus sicherer, und vor allem unentdeckbarer Stelle feuern?

[PERIKLIS]

Naja wenn man deine meinung ansieht hat dann auch die griechische flotte keine chance in den türksichen hochheitsgewessern oder net bestimmt könntet ihr nicht die ganze flotte der türken vernichten denn es währen einfach zuviele schiffe fasst jedes schiff hat anti luftraketen gegen kampfflugzeuge auchd die flack der schiffe sind erheblich gut ausgerüstet. Mit den deutschen u-booten sieht es auch nicht schlecht aus....:hihi: :hihi:

Die Kampfflugzeuge bräuchten nichtmal in die Nähe der Reichweite türksicher Abwehrmöglichkeiten kommen ;)

[PERIKLIS]

@Phönix

Ehrlich gesagt mir währe es lieber wenn die Türkei Ihre geforderte 6 Meilen erhält, und im Gegenzug niemand irgendwelche Drohungen andeuten muss.

Und wenn die Griechen einmal mit den Kriegsschiffen zum Beispiel auf die insel Chios (16 Km vor der Hafenstadt Cesme) vor Anker muss, dann könnte man den Türkischen Generalstab ebenfalls kurz Nett anfragen.

Wir wären sogar zur Stelle wen Griechenland von einem Tsunami heimgesucht wird und die Insel Bewohner von Chios, Mitilini, Limnos, Samos etc. sofort evakuiert werden sollte.
Die Türkischen Coast-Guard Schiffe könnten doch zumindest die zur Türkei nahestehenden Inseln wesentlich schneller vorort sein als die Griechischen Schiffe.

Ähnlich wie beim Erdbeben vor 8 Jahren, da gab es ja auch keine Schwierigkeiten, im Gegenteil, seither ist man sich im positiven Sinne näher gekommen.


NEIN!

Die griechsichen Kriegsschiffe sind erst dorthin beordert worden, nachdem die Türkei eine Militärbasis in Smyrna errichtet hat ;)

Baut die ab, und die Schiffe verschwinden ;)


PS: Unsere Rettungsschiffe sind bereits in den Ost-Ägäischen-Inseln und müßen nicht erst von Athen anreisen ;)

[PERIKLIS]

schade da welche aus dem forum raus gehen aber naja gut ich bin immer noch der ansicht das griechenland im falle eines angriff nicht der türkei des wasser reichen kann griechenland hat vorteile beispiel ihr luftabwährnetz ist sehr stark da hätten die türkischen kampfjets erhebliche probleme doch nun mal ist die technick nicht des einzige was man für ein krieg braucht schaut amerika an seit jahren in irak uns hat es immer noch nicht geschaft sein ziehl durchzusätzen ha die ausbildung steht in der obersten front die mutivation und die größe der armme und da hat meiner meinung nach und auch on anderen mitgliedern die türkei die nase vorn so ist ja auch das türkische militär fast in alles bereichen doppelt so groß wenn nicht dreifach so groß wie griechenlands streitmacht

Auf der Startseite dieses Threads habe ich eine Auflistung des türksichen und des griechsichen Inventars!
Informiere dich mal besser! ;)

[EDUKATOR]

Aha, also weil es die Ahnungslosen bei politikcity schreiben, deren Ober-Ahnungsloser "Troymer" sein ganzen Militärwissen von mir beigebracht bekommen hat(leider ein schlechter Schüler)


Wow, Periklis darf ich auch einmal an einer Vorlesung von Dir Teilnehmen. Ich nehme dann den Fach " Hellenische Strategen "

[Peter van der Türk]

Wow, Periklis darf ich auch einmal an einer Vorlesung von Dir Teilnehmen. Ich nehme dann den Fach " Hellenische Strategen "

Ich möchte an deiner Vorlesung "Träumen mit Ali" teilnehmen :hihi:

aber eigentlich mag ich dich

[EDUKATOR]

@Peter van der türk

Wenn du mich magst, dann ändere doch bitte Deine Signatur.
Du tust den Türken keineswegs einen Gefallen. Es gibt auch Türken die den Völkermord nicht kategorisch ausschliessen, jedoch sind die meisten der Ansicht das beim sogennantem Völkermord an den Armeniern ein unvergleichbares gemetzel von den Armeniern voraus gegangen ist.

[Pikes]

Aha, also weil es die Ahnungslosen bei politikcity schreiben, deren Ober-Ahnungsloser "Troymer" sein ganzen Militärwissen von mir beigebracht bekommen hat(leider ein schlechter Schüler), meinst du also zu wissen das die Türkei etwas bekommt, was nichtmal die Türkei weiß?

Auf deinem Link steht http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4295&highlight=M-16

Welches Sturmgewehr soll es also werden?
Das M-16 der US-Streitkräfte?
Ist nicht ;)

Außerdem will man sich nun einen eigenen Panzer zusammenbauen, der koreanische steht nicht zur Debatte! ;)

ja herr periklis sie wissen ja alles besser. wir kleinen türken aus den dörfern haben keine chance gegen die großen griechen. IHR SEIT DIe GRÖßTEN!!!
man wen ich sowas hör wir mir echt übel. woher willst du wissen das die türkei nicht so eine waffe entwickelt?? aber stimmt du bist ja ein grieche du weisst alles besser. und woher willst du wissen das die griechischen schiffe alle in deckung waren und bereit waren die türkischen schiffe zu versenken?( ?? ach stimmt du bist doch der oberbefehlshaber du weisst alles du hast die einsätze geplant.
auch wnes dir schwer fällt bleib bitte realistisch:cool2: . woher willst du wissen das die türkische marine der griechischen unterlegen ist?? oder das die türkei kein geld hat für die AH64/:( ?? eine AH64 kostet ungefähr 50 millionen und die A129 40 millionen. na siehste nur 10 mille unterschied. wir haben 50 stück bestellt und bekommen tech transfer. hätte man die AH64 gekauft hätten wie zwar hubschrauber aber kein tech transfer und das wollten wir net. wir hatten ja A129 AH64 Tiger und die einte afrikanische maschine zur auswahl. also erst überlegen dan schreiben. ;)

mfg

[Incirlik vs Eskisehir]

tja HERR periklis ist halt eine art müstischer Grichischer Gott der seine Mitmenschen versucht zu verschen und unter sein glauben zu siehen noch nie habe ich von seinen oder mit geschriebenen forums gelesen das die türkei evtl vortschritt gemacht hat oder besser geworden ist in der militärführung und entwicklung. Leider ist er so zurück geblieben und denkt das es noch von früher griechen gegen persen geht... :-) fanatismussssssssssssssss

[Peter van der Türk]

@Peter van der türk

Wenn du mich magst, dann ändere doch bitte Deine Signatur.
Du tust den Türken keineswegs einen Gefallen. Es gibt auch Türken die den Völkermord nicht kategorisch ausschliessen, jedoch sind die meisten der Ansicht das beim sogennantem Völkermord an den Armeniern ein unvergleichbares gemetzel von den Armeniern voraus gegangen ist.


Was? Kaum gebt man euch den kleinen Finger wollt ihr schon die ganze Hand, ich werde mich keinesfalls an euren Türkischen Lügenmärchen beteiligen. IHR habt einen Völkermord begangen und bestreitet es und macht euch auch noch lustig darüber. Ich frage mich wie ihr denken würdet wenn euch die Russen im gleichen Stile ermordet hätten und sich dann heute über euch lustig machen würden.

Ihr seid im Mittelalter stehen geblieben und seid ein Volk im puren Nationalismus erzogen und frech obendrein.

[cimbom75]

Was? Kaum gebt man euch den kleinen Finger wollt ihr schon die ganze Hand, ich werde mich keinesfalls an euren Türkischen Lügenmärchen beteiligen. IHR habt einen Völkermord begangen und bestreitet es und macht euch auch noch lustig darüber. Ich frage mich wie ihr denken würdet wenn euch die Russen im gleichen Stile ermordet hätten und sich dann heute über euch lustig machen würden.

Ihr seid im Mittelalter stehen geblieben und seid ein Volk im puren Nationalismus erzogen und frech obendrein.


Die Russen haben auch gemordet, die Deutschen auch, die Amerikaner auch, die Spanier auch, die Franzosen auch, die Englaender auch etc ..... die Liste kann man bis morgen weiter fuehren ...

Nur kannst du niemanden beschuldigen, wenn du kein Gerichtsurteil hast. Oder kann man deiner Meinung nach jemanden als schuldig sprechen ohne ein Gerichtsurteil ? Wenn ja, dann waere das naemlich Mittelalter !!!

Alles andere ist nur Unkenntniss, Beleidigung, Verleumdung.

Was haben die heutigen Menschen mit der Geschichte zu tun ?

[Peter van der Türk]

Die Russen haben auch gemordet, die Deutschen auch, die Amerikaner auch, die Spanier auch, die Franzosen auch, die Englaender auch etc ..... die Liste kann man bis morgen weiter fuehren ...

Nur kannst du niemanden beschuldigen, wenn du kein Gerichtsurteil hast. Oder kann man deiner Meinung nach jemanden als schuldig sprechen ohne ein Gerichtsurteil ? Wenn ja, dann waere das naemlich Mittelalter !!!

Alles andere ist nur Unkenntniss, Beleidigung, Verleumdung.

Was haben die heutigen Menschen mit der Geschichte zu tun ?

Jaja typisch Türken, immer mit den Finger auf die anderen zeigen anstatt sich selbst ihre Fehler einzugestehen :rolleyes:

blabla die anderen haben auch blabla

nur soviel dazu, wir Deutschen haben einen Völkermord begangen nur finden wir uns im gegensatz zu euch auch damit ab und deshalb wird es sowas auch nie wieder von uns geben. Bei euch bin ich mir da nicht so sicher da die meisten von euch immer noch im Mittelalter dahinwegetieren.

[EDUKATOR]

@Peter van der türk

Ich glaube Du hast mich Gründlich missverstanden! Hallo ?

Ich sagte dass deine Signatur sozusagen eine Sarkastische Version des Völkermords Verheerlichung darstellt. Und ich sagte auch das nicht alle Türken den Völkkermord kategorisch ausschliessen. Viel mehr fordern wir neben den armenischen Opfern auch eine erwähnung der ca. 500'000 Toten Mulimen die von armenischen Todesschwadronen getötet wurden.


Nochmals! Wenn man Deine Signatur liest könnte man meinen das Du ebenfalls den Völkermord leugnest.

Ein weiteres mal werde ich nicht so beherrscht aufklärungsarbeit leisten. Ich hoffe hast es jetzt gepeilt!

[Peter van der Türk]

@Peter van der türk

Ich glaube Du hast mich Gründlich missverstanden! Hallo ?

Ich sagte dass deine Signatur sozusagen eine Sarkastische Version des Völkermords Verheerlichung darstellt. Und ich sagte auch das nicht alle Türken den Völkkermord kategorisch ausschliessen. Viel mehr fordern wir neben den armenischen Opfern auch eine erwähnung der ca. 500'000 Toten Mulimen die von armenischen Todesschwadronen getötet wurden.


Nochmals! Wenn man Deine Signatur liest könnte man meinen das Du ebenfalls den Völkermord leugnest.

Ein weiteres mal werde ich nicht so beherrscht aufklärungsarbeit leisten. Ich hoffe hast es jetzt gepeilt!



Meine Signatur ist Ironisch gemeint und auf die Türken bezogen die hier den Völkermord an den Armeniern leugnen.

[PERIKLIS]

Wow, Periklis darf ich auch einmal an einer Vorlesung von Dir Teilnehmen. Ich nehme dann den Fach " Hellenische Strategen "

Deinem Bildchen nach zu urteilen stehst du auf militärische Sachen, also pass in den nächsten Tagen einfach mal schön auf, und wenn du nicht dumm bist, dann lernst du vielleicht sogar etwas! :D

[PERIKLIS]

Den restlichen Antworte ich in den nächsten Tagen! :cool2:

[PERIKLIS]

ja herr periklis sie wissen ja alles besser. wir kleinen türken aus den dörfern haben keine chance gegen die großen griechen. IHR SEIT DIe GRÖßTEN!!!
man wen ich sowas hör wir mir echt übel. woher willst du wissen das die türkei nicht so eine waffe entwickelt?? aber stimmt du bist ja ein grieche du weisst alles besser. und woher willst du wissen das die griechischen schiffe alle in deckung waren und bereit waren die türkischen schiffe zu versenken?( ?? ach stimmt du bist doch der oberbefehlshaber du weisst alles du hast die einsätze geplant.
auch wnes dir schwer fällt bleib bitte realistisch:cool2: . woher willst du wissen das die türkische marine der griechischen unterlegen ist?? oder das die türkei kein geld hat für die AH64/:( ?? eine AH64 kostet ungefähr 50 millionen und die A129 40 millionen. na siehste nur 10 mille unterschied. wir haben 50 stück bestellt und bekommen tech transfer. hätte man die AH64 gekauft hätten wie zwar hubschrauber aber kein tech transfer und das wollten wir net. wir hatten ja A129 AH64 Tiger und die einte afrikanische maschine zur auswahl. also erst überlegen dan schreiben. ;)

mfg


Die Türkei entwickelt viel, der Erfolg hällt sich jedoch in Grenzen ;)

Das die griechsichen Schiffe alle(bis auf 2 Fregatten) das Gebiet um Imia verließen ist eine Tatsache und wurde von türksicher Seite als "Teilsieg" gefeiert, wobei dies jedoch der erste Schritt für den Ernstfall ist!
Das ist eben die Taktik bei solchen Szenarien und die Prozedur ist bekannt!

Das die türkische Marine der griechschen unterlegen ist steht auf der Hand.
Vergleiche mal die beiden Marinen und informiere dich mal über die Waffensysteme, dann komm wieder und urteile mit etwas Fachkenntnis! ;)

Die Kosten für die AH-64 sind höcher als die der A129, und das nicht nur um 10mio.
Abgesehen davon wollten die Türkei einen auf Großkunden mit Extra-Wünschen spielen, wobei die USA ablehnten.
Später versuchten die Türken die Amis wieder an Board zu nehmen, indem sie den USA die ganze Prozedur erleichterten, aber die Amis hatten da keine Lust mehr.
Im Endeffekt hat sich die Türkei ins eigene Bein geschoßen ;)

Die AH-64 sind keine "Tiger", sondern "Apache" ;)

Wie ich bereits vor Jahren schrieb, so geschah es dann auch.
Ich war der Meinung das die Türkei sich mal wieder den billigsten aller Hubschrauber holen würde, wobei ich sogar auf den A129 tippte, aber die türkischen User hielten das für Quatsch, denn sie meinten die Türkei würde sich nur für das Beste entscheiden, und das wäre nunmal der Tiger!

Pustekuchen! :D :))

[kostakis]

wir hatten ja A129 AH64 Tiger und die einte afrikanische maschine zur auswahl. also erst überlegen dan schreiben. ;)

mfg

HAHAHAHHAHAHAH Ich sehe du bis Experte... mhh ja überzeugt :hihi:
Periklis pass auf sons holen sich die Türken mit ihren 500 F-16 noch die
AH64TIGER oder die Afrikanische Maschine. Dann wirds aber eng :hihi:
:m077:

[Pikes]

HAHAHAHHAHAHAH Ich sehe du bis Experte... mhh ja überzeugt :hihi:
Periklis pass auf sons holen sich die Türken mit ihren 500 F-16 noch die
AH64TIGER oder die Afrikanische Maschine. Dann wirds aber eng :hihi:
:m077:

ähm mit tiger war nicht die AH64 gemeint
sonder der eurotiger oder wie die maschine auch heissen mag.;-)

[Peter van der Türk]

ähm mit tiger war nicht die AH64 gemeint
sonder der eurotiger oder wie die maschine auch heissen mag.;-)

Der heisst Turkish Tiger 2000 und ist die neueste Entwicklung aus der Traditionsreichen Türkischen Hubschrauberindustrie, hier Bilder von dem neuen Türkischen Killerkampfhubschrauber

hier beim Start Türkischer Killerhubschrauber beim Start (http://www.archiv.lus2-schoemberg.de/Archiv_2006/images/drachen7.jpg)


und hier während der FlugphaseFlugphase vom Türkischen Killerkampfhubschrauber (http://www.fang-den-wind.de/fanoe99/fanoe16.jpg)


hier beim Überflug Türkischer Killerkampfhubschrauber beim Überflug (http://www.varel.de/bilder/Dangast/drachen_rdax_572x750.jpg)


und hier kurz vor der Landung Türkischer Killerkampfhubschrauber kurz vor der Landung (http://www.alienbuggy.com/images/avatars/drachen%5B54%5D.gif)


und hier das Verkaufsprospekt für die Interessenten Verkaufsprospekt vom Türkischen Killerkampfhubschrauber (http://www.pirate.biz/catalog/images/Drachen-diamond.jpg)

[Peter van der Türk]

Hier noch weitere Bahnbrechende Türkische erfindungen

hier zum beispiel das neueste Türkische Präzisionsgewehr: Türk spezial 1500 Commando Neue Türkisches Präzisionsgewehr (http://www.holzfarm.de/catalog/images/352007,-Pfeil-und-Bogen.gif)


hier Türkische Kommandos beim Waffentraining mit dem neuen Supergewehr Türkische Kommandos beim Zieltraining mit dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.zwergen-saloon.de/shop/catalog/images/A039517.jpg)


Das neue Türkische Präzisionsgewehr wird auch Weltweit vermarktet Verkaufsprospekt vom Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.kaleidoshop.de/produktkatalog/produktgrafiken/sun-fun-pfeil-mit-bogen.jpg)


und hier Türkischen Kommandos beim NATO Training die mit ihrer neuen Türkischen Präzisionswaffe angeben Türkische Elitesoldaten beim angeben wegen dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.rumpelspielchen.de/typo3temp/pics/P_6999d96575.jpg)

[ZoroAster]

Hier noch weitere Bahnbrechende Türkische erfindungen

hier zum beispiel das neueste Türkische Präzisionsgewehr: Türk spezial 1500 Commando Neue Türkisches Präzisionsgewehr (http://www.holzfarm.de/catalog/images/352007,-Pfeil-und-Bogen.gif)


hier Türkische Kommandos beim Waffentraining mit dem neuen Supergewehr Türkische Kommandos beim Zieltraining mit dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.zwergen-saloon.de/shop/catalog/images/A039517.jpg)


Das neue Türkische Präzisionsgewehr wird auch Weltweit vermarktet Verkaufsprospekt vom Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.kaleidoshop.de/produktkatalog/produktgrafiken/sun-fun-pfeil-mit-bogen.jpg)


und hier Türkischen Kommandos beim NATO Training die mit ihrer neuen Türkischen Präzisionswaffe angeben Türkische Elitesoldaten beim angeben wegen dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.rumpelspielchen.de/typo3temp/pics/P_6999d96575.jpg)


du verdammter kerl ..! :)) :)) :)) :)) :)) :)) ich lache immernoch..!:)) :)) :)) :))


das sind ja exportschlager made in turkey!:D

[leuchtender Phönix]

Hier noch weitere Bahnbrechende Türkische erfindungen

hier zum beispiel das neueste Türkische Präzisionsgewehr: Türk spezial 1500 Commando Neue Türkisches Präzisionsgewehr (http://www.holzfarm.de/catalog/images/352007,-Pfeil-und-Bogen.gif)


hier Türkische Kommandos beim Waffentraining mit dem neuen Supergewehr Türkische Kommandos beim Zieltraining mit dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.zwergen-saloon.de/shop/catalog/images/A039517.jpg)


Das neue Türkische Präzisionsgewehr wird auch Weltweit vermarktet Verkaufsprospekt vom Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.kaleidoshop.de/produktkatalog/produktgrafiken/sun-fun-pfeil-mit-bogen.jpg)


und hier Türkischen Kommandos beim NATO Training die mit ihrer neuen Türkischen Präzisionswaffe angeben Türkische Elitesoldaten beim angeben wegen dem neuen Türkischen Präzisionsgewehr (http://www.rumpelspielchen.de/typo3temp/pics/P_6999d96575.jpg)

Die Türkei hat Wudner in der Fahrzeugentwicklung hervorgebracht. So etwas hat Daimler Benz noch nie gebaut. Allerdings müssen die Türken erst reinwachsen.

http://www.flippi.de/out/oxbaseshop/html/0/dyn_images/1/8900474_p1.jpg

[EDUKATOR]

@ Periklis, Phönix, Peter von der türk etc.

Bisher beteiligte ich mich im Thread immer mit einer gewissen Gelassenheit und Humor gegenüber den andern Usern.

Aber irgendwann hat man das Gefühl, das es nur noch darum geht," Wie gehe ich dem anderen am besten auf den Sack?"!

Zudem haben sich "ZAZIKIS "und "BRATWÜRSTE" eine gemeinsame Front gegenüber den Türken gebildet. Es scheint so als ob jeder der seinen Tag retten will, schreibt mit einer Bohnen-Intelligenz irgendwelche negative Zeilen über die Türken. Super! Wirklich Toll!

Amüsiert Ihr euch Gut? Bewegt sich wenigstens unten was?

Schön, dann passt mal auf! Ich habe ebenfalls Aufklärungsarbeit zu leisten.

1.Ich Höre ständig das die Türkei eine Bedrohliche und aggressive Armee hat.

Stimmt doch gar nicht! Kuckt doch mal auf die Karte! Welche Nachbarstaaten an der Türkei grenzen. Die Türkei muss immer gerüstet sein auf irgendwelche Kriegsdrohungen aus Russland, Irak, Iran oder sogar Griechenland. Würde Griechenland Geografisch mit der Türkei tauschen, dann wette ich das die Griechen ebenfalls 411 Kampflugzeuge 4890 Panzer und 196 Marine - Vessels (inkl. U-Boote) besitzen würden.

Ausserdem hat die Türkei schon seit fast 90 Jahren keinen Krieg geführt und beabsichtigt auch keinen zu führen. Wir haben auch kein Interesse an Atomwaffen was ebenfalls auf eine Friedliche Richtlinie deutet.

Wage es ja nicht die Zypernkrise als einen Kriegerischen Akt zu bezeichnen! Wage es ja nicht es als eine Invasion einzustufen!
Es war eindeutig eine Liberation Operation! Genau und nichts anderes!

- So wie die Amerikaner auf Grenada gelandet sind um die US Bürger zu schützen.

- So wie Grossbritannien auf den Falklandinseln zu Hilfe kam.

- Und so wie Australische Elite-Einheiten die Tasmanischen übergriffe auf Australier unterbinden wollten.

Ich wünschte nur das die Türkische Armee schon viel früher auf Zypern gelandet währe. Dann wären vielleicht noch die 15'000 toten Zivilisten heute noch am Leben.
Es ist eine Schande vor der ganzen Welt, das heute nur noch die Besetzung der Nord-Republik Thematisiert wird.
Armes Griechenland! Ihr kennt nur die eine Geschichte, aber nach dem warum und weshalb fragt heute keiner mehr. Ihr beschützt einen Bengel der blutverschmierte Hände hat.

2. Immer wieder höre ich das die Türkei mit der Technologie weit hinten liegt.

Auch falsch! Die Türkei besitzt die 4.grösste F-16 Flotte der Welt. Zudem baut die Türkei eigene Radar Früh-Warnsysteme in den Flieger ein.
Ich weiss das alle unsere Piloten in den USA Kamptraining absolvieren. Die Amerikaner sehen uns als ebenwürdige Kampf-Piloten an.

Wenn ihr den Begriff "Türkischer Pilot" hört, denkt ihr da etwa an eine Schafshirten mit Pilotenanzug oder was? Glaubt ihr im ernst das man eine F-16 unqualifiziert fliegen kann?
So zum Beispiel :Kannst Du heute die Schafe hüten, ich muss heute einen F-16 fliegen. Ich weiss zwar noch nicht wie, aber das kann ja nicht so schwer sein. :hihi:
Zudem gehört die Türkei zu den wenigen Ländern die in der Lage sind eigene U-Boote zu bauen.
(USA, GB, F, Norwegen,Russland,China,Deutschland,Canada,Türkei )

Ausserdem entwickelt die Türkei eigene Kanonenboote und verfügt über die Stealth Technologie.

Siehe Bild:

Info: http://www.globaldefence.net/waffensysteme/seesysteme/tuerkei___schnellboot_onuk_mrtp_33_42_36.html

Bild: http://www.yonca-onuk.com/images_800/tekneler/mtp_33.jpg

Nun frage ich mich was Ihr diesmal daran so lustig finden werdet.

Stärke erkennt man nicht nur an Materiellen Dingen. Eine Starke Nation zeichnet sich vor allem dann aus, wenn man seine Gegner Ehrt und Respektiert und nicht belächelt und verhöhnt so wie Ihr es die ganze Zeit tut.

[Incirlik vs Eskisehir]

Ha ha schaut deutsche entwicklungen die noch zu 99% heut noch genutz werden...
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.wdr.de/themen/kultur/stichtag/2006/09/_img/bild0915_160q.jpg&imgrefurl=http://www.wdr.de/themen/kultur/stichtag/2006/09/15.jhtml%3Frubrikenstyle%3Dstichtag&h=120&w=160&sz=8&hl=de&start=36&um=1&tbnid=dznNokJxxok9YM:&tbnh=74&tbnw=98&prev=/images%3Fq%3Derster%2Bpanzer%2Bauf%2Bder%2Bwelt%26 start%3D20%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl% 3Dde%26sa%3DN

wate da war doch noch etwas http://www.antikmakler.de/catalog/images/bilder/bucher/06/V5468.jpg

ich denk da war noch etwas moment http://www.uboeschenstein.ch/Grafiken/lucy_s.jpg Hier so saht ihr aus up sorry so sieht ihr immer noch aus wenn ich in der stadt herum lauf sehe ich nur solche die mit deutschen fahnen herum wedeln

[ZoroAster]

@ Periklis, Phönix, Peter von der türk etc.

Bisher beteiligte ich mich im Thread immer mit einer gewissen Gelassenheit und Humor gegenüber den andern Usern.

Aber irgendwann hat man das Gefühl, das es nur noch darum geht," Wie gehe ich dem anderen am besten auf den Sack?"!

Zudem haben sich "ZAZIKIS "und "BRATWÜRSTE" eine gemeinsame Front gegenüber den Türken gebildet. Es scheint so als ob jeder der seinen Tag retten will, schreibt mit einer Bohnen-Intelligenz irgendwelche negative Zeilen über die Türken. Super! Wirklich Toll!

Amüsiert Ihr euch Gut? Bewegt sich wenigstens unten was?
[/url]


Ach komm nimm das nicht so ernst:D
Mögen gerne unsre türkischen Mitbürger ein wenig verspotten :D

Die nehmen es uns aber nicht böse, was?;)

[leuchtender Phönix]

@ Periklis, Phönix, Peter von der türk etc.

Bisher beteiligte ich mich im Thread immer mit einer gewissen Gelassenheit und Humor gegenüber den andern Usern.

Aber irgendwann hat man das Gefühl, das es nur noch darum geht," Wie gehe ich dem anderen am besten auf den Sack?"!

Zudem haben sich "ZAZIKIS "und "BRATWÜRSTE" eine gemeinsame Front gegenüber den Türken gebildet. Es scheint so als ob jeder der seinen Tag retten will, schreibt mit einer Bohnen-Intelligenz irgendwelche negative Zeilen über die Türken. Super! Wirklich Toll!

Amüsiert Ihr euch Gut? Bewegt sich wenigstens unten was?

Schön, dann passt mal auf! Ich habe ebenfalls Aufklärungsarbeit zu leisten.

1.Ich Höre ständig das die Türkei eine Bedrohliche und aggressive Armee hat.

Stimmt doch gar nicht! Kuckt doch mal auf die Karte! Welche Nachbarstaaten an der Türkei grenzen. Die Türkei muss immer gerüstet sein auf irgendwelche Kriegsdrohungen aus Russland, Irak, Iran oder sogar Griechenland. Würde Griechenland Geografisch mit der Türkei tauschen, dann wette ich das die Griechen ebenfalls 411 Kampflugzeuge 4890 Panzer und 196 Marine - Vessels (inkl. U-Boote) besitzen würden.

Ausserdem hat die Türkei schon seit fast 90 Jahren keinen Krieg geführt und beabsichtigt auch keinen zu führen. Wir haben auch kein Interesse an Atomwaffen was ebenfalls auf eine Friedliche Richtlinie deutet.

Wage es ja nicht die Zypernkrise als einen Kriegerischen Akt zu bezeichnen! Wage es ja nicht es als eine Invasion einzustufen!
Es war eindeutig eine Liberation Operation! Genau und nichts anderes!

- So wie die Amerikaner auf Grenada gelandet sind um die US Bürger zu schützen.

- So wie Grossbritannien auf den Falklandinseln zu Hilfe kam.

- Und so wie Australische Elite-Einheiten die Tasmanischen übergriffe auf Australier unterbinden wollten.

Die Türkei wird nicht bedroht sondern bedroht selbst. Die Türkei droht Griechenland mit Krieg, nicht umgekehrt.
- Russland grenzt nicht einmal an die Türkei.

90 Jahre keinen Krieg, wenn man die Kämpfe innerhalb der Türkei, den Einmarsch in den Irak und die Besetzung Nordzyperns nicht mitzählt. Das zähle ich aber mit und so sind es keine 90 Jahre.

- Das war nur eine ausrede der Amerikaner. Die stürzten doch des öfteren linke (kommunistische) Regierungen, die ihnen nicht passten. Und wie die Türkei immer mit einer billigen ausrede parat. Da passt der Vergleich gut.

- Die Falklandinseln gehörten zu Großbritnnien und sind fast ausschlieslich von Briten bewohnt. Nordzypern gehörte aber nicht der türkei.

- Tasmanien ist eine australische Insel. Zypern ist aber keine türkische oder griech. sondern eine unabhängige Insel gewesen.

Du solltest dich bilden. Aber über deine Dummheit amüsiere ich mich gerne. Bist eben immer noch dumm wie Brot.



Ich wünschte nur das die Türkische Armee schon viel früher auf Zypern gelandet währe. Dann wären vielleicht noch die 15'000 toten Zivilisten heute noch am Leben.
Es ist eine Schande vor der ganzen Welt, das heute nur noch die Besetzung der Nord-Republik Thematisiert wird.
Armes Griechenland! Ihr kennt nur die eine Geschichte, aber nach dem warum und weshalb fragt heute keiner mehr. Ihr beschützt einen Bengel der blutverschmierte Hände hat..

Bei dem Putsch damals wurden aber keine 15000 Menschen ermordet. Ohne einmarsch der Türkei wären hunderttausende nicht vertrieben worden.

Die türkischen Hände sind viel blutiger und außerdem wird dies doch nur in der Türkei immer verschwiegen.



2. Immer wieder höre ich das die Türkei mit der Technologie weit hinten liegt.

Auch falsch! Die Türkei besitzt die 4.grösste F-16 Flotte der Welt. Zudem baut die Türkei eigene Radar Früh-Warnsysteme in den Flieger ein.
Ich weiss das alle unsere Piloten in den USA Kamptraining absolvieren. Die Amerikaner sehen uns als ebenwürdige Kampf-Piloten an.


Das ist aber keinetürkische Technologie.




Wenn ihr den Begriff "Türkischer Pilot" hört, denkt ihr da etwa an eine Schafshirten mit Pilotenanzug oder was? Glaubt ihr im ernst das man eine F-16 unqualifiziert fliegen kann?
So zum Beispiel :Kannst Du heute die Schafe hüten, ich muss heute einen F-16 fliegen. Ich weiss zwar noch nicht wie, aber das kann ja nicht so schwer sein. :hihi:
Zudem gehört die Türkei zu den wenigen Ländern die in der Lage sind eigene U-Boote zu bauen.
(USA, GB, F, Norwegen,Russland,China,Deutschland,Canada,Türkei )

Ausserdem entwickelt die Türkei eigene Kanonenboote und verfügt über die Stealth Technologie.

Siehe Bild:

Info: http://www.globaldefence.net/waffensysteme/seesysteme/tuerkei___schnellboot_onuk_mrtp_33_42_36.html

Bild: http://www.yonca-onuk.com/images_800/tekneler/mtp_33.jpg

Nun frage ich mich was Ihr diesmal daran so lustig finden werdet.

Stärke erkennt man nicht nur an Materiellen Dingen. Eine Starke Nation zeichnet sich vor allem dann aus, wenn man seine Gegner Ehrt und Respektiert und nicht belächelt und verhöhnt so wie Ihr es die ganze Zeit tut.

Ich mache mich aber gerne lustig, das du ausländische Technologie in der Türkei, als türkische Errungenschaften ausgibst.

[Don]

Ich mache mich aber gerne lustig, das du ausländische Technologie in der Türkei, als türkische Errungenschaften ausgibst.

Naja, irgendwie ist sie das.
Schließlich schaffen es diese verschlagenen hinterlistigen Levantiner, daß sie ihnen von anderen übelassen wird, und das auch noch auf Kredit.
Sicherlich eine Errungenschaft, wenn auch keine technologische.

[PERIKLIS]

@ Periklis, Phönix, Peter von der türk etc.

Bisher beteiligte ich mich im Thread immer mit einer gewissen Gelassenheit und Humor gegenüber den andern Usern.

Aber irgendwann hat man das Gefühl, das es nur noch darum geht," Wie gehe ich dem anderen am besten auf den Sack?"!

Zudem haben sich "ZAZIKIS "und "BRATWÜRSTE" eine gemeinsame Front gegenüber den Türken gebildet. Es scheint so als ob jeder der seinen Tag retten will, schreibt mit einer Bohnen-Intelligenz irgendwelche negative Zeilen über die Türken. Super! Wirklich Toll!

Amüsiert Ihr euch Gut? Bewegt sich wenigstens unten was?

Schön, dann passt mal auf! Ich habe ebenfalls Aufklärungsarbeit zu leisten.

1.Ich Höre ständig das die Türkei eine Bedrohliche und aggressive Armee hat.

Stimmt doch gar nicht! Kuckt doch mal auf die Karte! Welche Nachbarstaaten an der Türkei grenzen. Die Türkei muss immer gerüstet sein auf irgendwelche Kriegsdrohungen aus Russland, Irak, Iran oder sogar Griechenland. Würde Griechenland Geografisch mit der Türkei tauschen, dann wette ich das die Griechen ebenfalls 411 Kampflugzeuge 4890 Panzer und 196 Marine - Vessels (inkl. U-Boote) besitzen würden.

Ausserdem hat die Türkei schon seit fast 90 Jahren keinen Krieg geführt und beabsichtigt auch keinen zu führen. Wir haben auch kein Interesse an Atomwaffen was ebenfalls auf eine Friedliche Richtlinie deutet.

Wage es ja nicht die Zypernkrise als einen Kriegerischen Akt zu bezeichnen! Wage es ja nicht es als eine Invasion einzustufen!
Es war eindeutig eine Liberation Operation! Genau und nichts anderes!

- So wie die Amerikaner auf Grenada gelandet sind um die US Bürger zu schützen.

- So wie Grossbritannien auf den Falklandinseln zu Hilfe kam.

- Und so wie Australische Elite-Einheiten die Tasmanischen übergriffe auf Australier unterbinden wollten.

Ich wünschte nur das die Türkische Armee schon viel früher auf Zypern gelandet währe. Dann wären vielleicht noch die 15'000 toten Zivilisten heute noch am Leben.
Es ist eine Schande vor der ganzen Welt, das heute nur noch die Besetzung der Nord-Republik Thematisiert wird.
Armes Griechenland! Ihr kennt nur die eine Geschichte, aber nach dem warum und weshalb fragt heute keiner mehr. Ihr beschützt einen Bengel der blutverschmierte Hände hat.

2. Immer wieder höre ich das die Türkei mit der Technologie weit hinten liegt.

Auch falsch! Die Türkei besitzt die 4.grösste F-16 Flotte der Welt. Zudem baut die Türkei eigene Radar Früh-Warnsysteme in den Flieger ein.
Ich weiss das alle unsere Piloten in den USA Kamptraining absolvieren. Die Amerikaner sehen uns als ebenwürdige Kampf-Piloten an.

Wenn ihr den Begriff "Türkischer Pilot" hört, denkt ihr da etwa an eine Schafshirten mit Pilotenanzug oder was? Glaubt ihr im ernst das man eine F-16 unqualifiziert fliegen kann?
So zum Beispiel :Kannst Du heute die Schafe hüten, ich muss heute einen F-16 fliegen. Ich weiss zwar noch nicht wie, aber das kann ja nicht so schwer sein. :hihi:
Zudem gehört die Türkei zu den wenigen Ländern die in der Lage sind eigene U-Boote zu bauen.
(USA, GB, F, Norwegen,Russland,China,Deutschland,Canada,Türkei )

Ausserdem entwickelt die Türkei eigene Kanonenboote und verfügt über die Stealth Technologie.

Siehe Bild:

Info: http://www.globaldefence.net/waffensysteme/seesysteme/tuerkei___schnellboot_onuk_mrtp_33_42_36.html

Bild: http://www.yonca-onuk.com/images_800/tekneler/mtp_33.jpg

Nun frage ich mich was Ihr diesmal daran so lustig finden werdet.

Stärke erkennt man nicht nur an Materiellen Dingen. Eine Starke Nation zeichnet sich vor allem dann aus, wenn man seine Gegner Ehrt und Respektiert und nicht belächelt und verhöhnt so wie Ihr es die ganze Zeit tut.



1.
Die Türkei muß immer gerüstet sein um einen Angriff abzuwehren?
Welchen Angriff?
Bisher ist es doch die
Türkei, die dauernd seinen Nachbarn mit Krieg droht und nicht anders rum ;)

Das die Türkei einen Krieg gegen Zypern geführt hat, das vergisst du ebenfalls(egal wie du es siehst, es war nichts anderes als ein Beutefeldzug mit der Absicht Land und Besitz zu erobern)!

Das die Türkei ihre modernsten Waffensysteme gegen Griechenland gerichtet hat, das scheint dir auch nicht bekannt zu sein, und das die Türkei Gebiet beansprucht, das ihr garnicht zusteht, das ist dir ebensowenig bekannt, stimmts?! :rolleyes:

2.
Immer wieder höre ich zum Thema "Qualität" irgendwelche Aussagen über die Quantität :rolleyes:

Es ist völlig irrelevant wieviel die Türkei von einer Sache besitzt, denn solange diese Sache ungenügend in der Qualität ist, wird sich durch deren Ansammlung nicht viel an diesem Zustand ändern ;)

Freu dich, das die amis euch als "ebenbürtig" ansehen, aber sei dir bewußrt, das die Amis über die griechsichen Piloten sagen, das die ihnen überlegen seien ;)

Ebenso ist das bloße "Nachbauen" eines U-Bootes nach exakten Bauplänen und vorheriger Ausbildung nicht serh schwierig.
Die Türkei baut die U209 Klasse, Griechenland hat vor wenigen Monaten bereits die U214-Klasse in den eigenen Werften hergestellt, also eine U-Boot-Klasse, die zu der modernsten der Welt zählt! ;)


PS: Die "Stealth"-Technologie ist nichts besonderes, denn es ist die bloße Diamantenbauweise.
Dazu kommen noch wenige Spielereien, und das war es schon.
Gegen unterentwickelte Gegner möglicherwiese sinnvoll, gegen technologisch fortgeschrittene Gegner nur Geldverschwendung, eben ein Prestige-Objekt ;)

[Pikes]

1.
Die Türkei muß immer gerüstet sein um einen Angriff abzuwehren?
Welchen Angriff?
Bisher ist es doch die
Türkei, die dauernd seinen Nachbarn mit Krieg droht und nicht anders rum ;)

Das die Türkei einen Krieg gegen Zypern geführt hat, das vergisst du ebenfalls(egal wie du es siehst, es war nichts anderes als ein Beutefeldzug mit der Absicht Land und Besitz zu erobern)!

Das die Türkei ihre modernsten Waffensysteme gegen Griechenland gerichtet hat, das scheint dir auch nicht bekannt zu sein, und das die Türkei Gebiet beansprucht, das ihr garnicht zusteht, das ist dir ebensowenig bekannt, stimmts?! :rolleyes:

2.
Immer wieder höre ich zum Thema "Qualität" irgendwelche Aussagen über die Quantität :rolleyes:

Es ist völlig irrelevant wieviel die Türkei von einer Sache besitzt, denn solange diese Sache ungenügend in der Qualität ist, wird sich durch deren Ansammlung nicht viel an diesem Zustand ändern ;)

Freu dich, das die amis euch als "ebenbürtig" ansehen, aber sei dir bewußrt, das die Amis über die griechsichen Piloten sagen, das die ihnen überlegen seien ;)

Ebenso ist das bloße "Nachbauen" eines U-Bootes nach exakten Bauplänen und vorheriger Ausbildung nicht serh schwierig.
Die Türkei baut die U209 Klasse, Griechenland hat vor wenigen Monaten bereits die U214-Klasse in den eigenen Werften hergestellt, also eine U-Boot-Klasse, die zu der modernsten der Welt zählt! ;)


PS: Die "Stealth"-Technologie ist nichts besonderes, denn es ist die bloße Diamantenbauweise.
Dazu kommen noch wenige Spielereien, und das war es schon.
Gegen unterentwickelte Gegner möglicherwiese sinnvoll, gegen technologisch fortgeschrittene Gegner nur Geldverschwendung, eben ein Prestige-Objekt ;)

jap genau steahlt tech kann man ganz locker aus der tasche schütel kann jeder entwicklen is nix besonderes dabei is ja klar. die griechen sind in 5 jahren mit ihrn mirages und f16 immer noch den türken mit ihren F35 überlegen und machen sie kalt is auch klar. man ich finde du bist echt bissl daneben. die waffen die die türkei besizt sind billige sachen ausm floh markt. die griechen haben aber die besten waffen der welt is ja klar. Ihr wollt imma den längeren sch** haben. hör mal auf und bleib realistisch. übrigens ist die F35 aerodynamish nicht so wie die F117. pyramiden bauweise war vor 20-30 jahren. oda is der B2 bomber auch "eckig"? irak hatte 1991 die besten radars der welt und war besser verteidigt als griechenland... und? trotzdem haben die amis unbemerkt ziele angegriffen und zerstört. 2003 wars au nicht anderster. hätten wir den EF gekauft würds heissen ja der EF is nix wert kein steahlt und so kein garnix da is die F35 besser gell ;-). also wie schon gesagt bleib realistisch. und wo hast du gehört das die griechischen piloten die der amis überlegen sind?? ich meine alle nato länder haben die selbe ausbildung von daher sind alle piloten gut. es gibt besser und schlechter ja aber das die merhzahl der griechschen den amis überlegen sind is quatsch.!!!!
und wen die steahlt tech so einfach wäre würden die amis au schon steahlt schiffe haben..... haben sie aber nicht nur die GB Schweden Dänemark und jetzt die türkei mitm kanonenboot

[liebe99]

jap genau steahlt tech kann man ganz locker aus der tasche schütel kann jeder entwicklen is nix besonderes dabei is ja klar. die griechen sind in 5 jahren mit ihrn mirages und f16 immer noch den türken mit ihren F35 überlegen und machen sie kalt is auch klar. man ich finde du bist echt bissl daneben. die waffen die die türkei besizt sind billige sachen ausm floh markt. die griechen haben aber die besten waffen der welt is ja klar. Ihr wollt imma den längeren sch** haben. hör mal auf und bleib realistisch. übrigens ist die F35 aerodynamish nicht so wie die F117. pyramiden bauweise war vor 20-30 jahren. oda is der B2 bomber auch "eckig"? irak hatte 1991 die besten radars der welt und war besser verteidigt als griechenland... und? trotzdem haben die amis unbemerkt ziele angegriffen und zerstört. 2003 wars au nicht anderster. hätten wir den EF gekauft würds heissen ja der EF is nix wert kein steahlt und so kein garnix da is die F35 besser gell ;-). also wie schon gesagt bleib realistisch. und wo hast du gehört das die griechischen piloten die der amis überlegen sind?? ich meine alle nato länder haben die selbe ausbildung von daher sind alle piloten gut. es gibt besser und schlechter ja aber das die merhzahl der griechschen den amis überlegen sind is quatsch.!!!!
und wen die steahlt tech so einfach wäre würden die amis au schon steahlt schiffe haben..... haben sie aber nicht nur die GB Schweden Dänemark und jetzt die türkei mitm kanonenboot

Halt mal den Ball flach kleiner Türke! F35 ist türkische Technik? Was willst Du machen mit Griechenland? Wohl ein bishen Fatih spielen, hey Alda willst Du kleiner Türke voll krass getarnt Griechenland erobern? Was hat die Türkei den für Technik? Ich habe nur Zeichnungen gesehen was die Türkei angeblich entwickelt hat, mit Zeichnungen und Computeranimationen kann man keinen Krieg führen. Die Türkei ist militärisch mindestens 50 jahre zurück, das beweisen täglich die Kurden mit ihren Barfusssoldaten. Gegen Griechenland braucht ihr richtige Waffen und kein Dritteweltland Schrott.

[EDUKATOR]

Halt mal den Ball flach kleiner Türke! F35 ist türkische Technik? Was willst Du machen mit Griechenland? Wohl ein bishen Fatih spielen, hey Alda willst Du kleiner Türke voll krass getarnt Griechenland erobern? Was hat die Türkei den für Technik? Ich habe nur Zeichnungen gesehen was die Türkei angeblich entwickelt hat, mit Zeichnungen und Computeranimationen kann man keinen Krieg führen. Die Türkei ist militärisch mindestens 50 jahre zurück, das beweisen täglich die Kurden mit ihren Barfusssoldaten. Gegen Griechenland braucht ihr richtige Waffen und kein Dritteweltland Schrott.


Ich hatte einmal behauptet das die Griechen wenigstens inteligenter währen als die anderen hier im Forum. Dank Liebe99 scheint es so, das ich mich getäuscht habe.

Ihr seid nur neidisch weil wir die bessere Technologie haben.

http://www.aselsan.com.tr/
Ich wette jetzt behauptet einer noch, dass das keine Türkische Firma ist.

Ihr könnt es einfach nicht wahr haben das die Türkei von der Kriegskunst, Kampfmoral,Quantität und in einigen Bereichen auch Qualität 3X besser sind als die Griechen.

Sorry aber das musste jetzt raus. Ich weiss nicht wer euch diesen Schwachsinn erzählt hat das die Griechen Gesamthaft die bessere Armee hat.

Neidisch sogar auf den F-35. Die Türkei entwickelt und Baut daran mit.
Ach vergiss es hat eh kein Wert.

Neidisch sogar auf den MRTP33 Kanonenboot. Wieso denn? Wen Iran eigene Raketen entwickelt wird das nicht in Frage gestellt. Aber wenn die Türken Waffen entwickeln wird alles in Frage gestellt oder Ignoriert.

"Bei einer Alten Feindschaft stellt man sogar 1+1=2 in Frage"

So etwas nennt man auch Rassismus!

[kostakis]

Ich hatte einmal behauptet das die Griechen wenigstens inteligenter währen als die anderen hier im Forum. Dank Liebe99 scheint es so, das ich mich getäuscht habe.

Ihr seid nur neidisch weil wir die bessere Technologie haben.

http://www.aselsan.com.tr/
Ich wette jetzt behauptet einer noch, dass das keine Türkische Firma ist.

Ihr könnt es einfach nicht wahr haben das die Türkei von der Kriegskunst, Kampfmoral,Quantität und in einigen Bereichen auch Qualität 3X besser sind als die Griechen.

Sorry aber das musste jetzt raus. Ich weiss nicht wer euch diesen Schwachsinn erzählt hat das die Griechen Gesamthaft die bessere Armee hat.

Neidisch sogar auf den F-35. Die Türkei entwickelt und Baut daran mit.
Ach vergiss es hat eh kein Wert.

Neidisch sogar auf den MRTP33 Kanonenboot. Wieso denn? Wen Iran eigene Raketen entwickelt wird das nicht in Frage gestellt. Aber wenn die Türken Waffen entwickeln wird alles in Frage gestellt oder Ignoriert.

"Bei einer Alten Feindschaft stellt man sogar 1+1=2 in Frage"

So etwas nennt man auch Rassismus!

Wie ich sehe bis du ein richtiger Experte ;)

Griechenland ist auf jedem Gebiet techn. weit überlegen!

Die Türkei hat nichts was einer F-16 Bl.52+ mit IRIS-T,Ziel-Helmen nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einer Mirage 2005 mit Exocet,Mica,SCALP nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einem Ah-64 D Longbow nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einem Leopard 2A6GR nahe kommt!
Die türkei hat nichts was einer U-214 Submarine nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was den Super Vita mit exocet Bl.2+Bl.3,RAM 3 nahe kommt!

Die Türkei hat garnichts was der griechischen Luftverteidigung ( Patriot Pak3,S-300,OSA,Tor M-1,Artemis,Crotal,Volos) nahe kommt!

ect.ect.ect.....

Das ist der Stand Momentan! Euer Problem ist ihr geht aus was die Türkei ankündigt für die Zukunft. Ihr müsst 2 Dinge wissen.
1.Die Türkei ist sehr bekannt für eine grosse Klappe. Sie sagen sie kaufen das und das doch am Ende wird eine kleinere Zahl oder überhauptnicht gekauft.
2.Griechenland wird sich die türkischen käufen angucken und ZUSCHLAGEN!

[cimbom75]

Wie ich sehe bis du ein richtiger Experte ;)

Griechenland ist auf jedem Gebiet techn. weit überlegen!

Die Türkei hat nichts was einer F-16 Bl.52+ mit IRIS-T,Ziel-Helmen nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einer Mirage 2005 mit Exocet,Mica,SCALP nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einem Ah-64 D Longbow nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was einem Leopard 2A6GR nahe kommt!
Die türkei hat nichts was einer U-214 Submarine nahe kommt!
Die Türkei hat nichts was den Super Vita mit exocet Bl.2+Bl.3,RAM 3 nahe kommt!

Die Türkei hat garnichts was der griechischen Luftverteidigung ( Patriot Pak3,S-300,OSA,Tor M-1,Artemis,Crotal,Volos) nahe kommt!

ect.ect.ect.....

Das ist der Stand Momentan! Euer Problem ist ihr geht aus was die Türkei ankündigt für die Zukunft. Ihr müsst 2 Dinge wissen.
1.Die Türkei ist sehr bekannt für eine grosse Klappe. Sie sagen sie kaufen das und das doch am Ende wird eine kleinere Zahl oder überhauptnicht gekauft.
2.Griechenland wird sich die türkischen käufen angucken und ZUSCHLAGEN!

Liste der Streitkräfte der Welt

Die Liste der Streitkräfte der Welt beinhaltet die Streitkräfte der Staaten der Welt, deren Mannstärken und Militärbudgets zum Zeitpunkt des 5. Mai 2006.

Liste nach Truppenstärke

Rang Staat Soldaten
1 China 2.300.000
2 Vereinigte Staaten 1.332.300
3 Indien 1.210.000
4 Nordkorea 1.150.000
5 Russland 1.000.000
6 Südkorea 688.000
7 Pakistan 600.000
8 Türkei 511.000
9 Vietnam 480.000
10 Syrien 420.000
11 Iran 400.000
12 Frankreich 356.752
13 Ägypten 350.000
14 Irak 346.000
15 Taiwan 340.000
16 Ukraine 336.400
17 Thailand 330.000
18 Myanmar 325.000
19 Brasilien 260.000
20 Japan 253.175
21 Deutschland 250.774
22 Indonesien 250.000
23 Vereinigtes Königreich 207.200
24 Eritrea 200.000
25 Italien 200.000
26 Marokko 196.000
27 Israel 186.500
28 Kuba 185.500
29 Mexiko 185.000
30 Äthiopien 162.500
31 Kolumbien 160.000
32 Saudi-Arabien 160.000
33 Griechenland 141.000

Liste nach Militärbudget

Rang Staat Militärbudget (US-Dollar)
(Stand 2004)
1 Vereinigte Staaten 453.300.000.000
2 Vereinigtes Königreich 56.000.000.000
3 Japan 45.300.000.000
4 Frankreich 45.000.000.000
5 China 30.000.000.000
6 Deutschland 29.000.000.000
7 Russland 21.000.000.000
8 Italien 27.200.000.000
9 Südkorea 20.000.000.000
10 Indien 18.400.000.000
11 Saudi-Arabien 18.000.000.000
12 Brasilien 13.900.000.000
13 Kolumbien 13.570.000.000
14 Australien 13.200.000.000
15 Niederlande 9.701.230.000
16 Kanada 9.500.000.000
17 Spanien 8.800.000.000
18 Türkei 8.300.000.000
19 Taiwan 7.600.000.000
20 Israel 7.500.000.000
21 Mexiko 6.043.000.000
22 Schweden 6.000.000.000
23 Argentinien 5.800.000.000
24 Singapur 5.500.000.000
25 Polen 5.500.000.000
26 Nordkorea 5.000.000.000
27 Norwegen 4.500.000.000
28 Iran 4.300.000.000
29 Südafrika 3.557.000.000
30 Dänemark 3.470.600.000
31 Pakistan 3.400.000.000
32 Belgien 3.149.750.000
33 Schweiz 2.925.000.000
34 Finnland 2.809.577.000
35 Oman 2.520.000.000
36 Kuwait 2.500.000.000
37 Algerien 2.480.000.000
38 Ägypten 2.400.000.000
39 Indonesien 2.380.000.000
40 Österreich 2.280.419.000
41 Marokko 2.200.000.000
42 Irak 2.200.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000


im Vergleich =

Liste nach Truppenstärke
8 Türkei 511.000
33 Griechenland 141.000

511.000 / 141.000 = 3,62 (fast das 4fache)

Liste nach Militärbudget
18 Türkei 8.300.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000

8.300.000.000 / 2.015.840.000 = 4,11 (mehr als das 4 fache)

und das Jahr fuer Jahr ...

Wieso hast du eigentlich so grosse Komplekse, dass du behauptest dein Pickel waere groesser als das Empire State Building ?

[Pikes]

Liste der Streitkräfte der Welt

Die Liste der Streitkräfte der Welt beinhaltet die Streitkräfte der Staaten der Welt, deren Mannstärken und Militärbudgets zum Zeitpunkt des 5. Mai 2006.

Liste nach Truppenstärke

Rang Staat Soldaten
1 China 2.300.000
2 Vereinigte Staaten 1.332.300
3 Indien 1.210.000
4 Nordkorea 1.150.000
5 Russland 1.000.000
6 Südkorea 688.000
7 Pakistan 600.000
8 Türkei 511.000
9 Vietnam 480.000
10 Syrien 420.000
11 Iran 400.000
12 Frankreich 356.752
13 Ägypten 350.000
14 Irak 346.000
15 Taiwan 340.000
16 Ukraine 336.400
17 Thailand 330.000
18 Myanmar 325.000
19 Brasilien 260.000
20 Japan 253.175
21 Deutschland 250.774
22 Indonesien 250.000
23 Vereinigtes Königreich 207.200
24 Eritrea 200.000
25 Italien 200.000
26 Marokko 196.000
27 Israel 186.500
28 Kuba 185.500
29 Mexiko 185.000
30 Äthiopien 162.500
31 Kolumbien 160.000
32 Saudi-Arabien 160.000
33 Griechenland 141.000

Liste nach Militärbudget

Rang Staat Militärbudget (US-Dollar)
(Stand 2004)
1 Vereinigte Staaten 453.300.000.000
2 Vereinigtes Königreich 56.000.000.000
3 Japan 45.300.000.000
4 Frankreich 45.000.000.000
5 China 30.000.000.000
6 Deutschland 29.000.000.000
7 Russland 21.000.000.000
8 Italien 27.200.000.000
9 Südkorea 20.000.000.000
10 Indien 18.400.000.000
11 Saudi-Arabien 18.000.000.000
12 Brasilien 13.900.000.000
13 Kolumbien 13.570.000.000
14 Australien 13.200.000.000
15 Niederlande 9.701.230.000
16 Kanada 9.500.000.000
17 Spanien 8.800.000.000
18 Türkei 8.300.000.000
19 Taiwan 7.600.000.000
20 Israel 7.500.000.000
21 Mexiko 6.043.000.000
22 Schweden 6.000.000.000
23 Argentinien 5.800.000.000
24 Singapur 5.500.000.000
25 Polen 5.500.000.000
26 Nordkorea 5.000.000.000
27 Norwegen 4.500.000.000
28 Iran 4.300.000.000
29 Südafrika 3.557.000.000
30 Dänemark 3.470.600.000
31 Pakistan 3.400.000.000
32 Belgien 3.149.750.000
33 Schweiz 2.925.000.000
34 Finnland 2.809.577.000
35 Oman 2.520.000.000
36 Kuwait 2.500.000.000
37 Algerien 2.480.000.000
38 Ägypten 2.400.000.000
39 Indonesien 2.380.000.000
40 Österreich 2.280.419.000
41 Marokko 2.200.000.000
42 Irak 2.200.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000


im Vergleich =

Liste nach Truppenstärke
8 Türkei 511.000
33 Griechenland 141.000

511.000 / 141.000 = 3,62 (fast das 4fache)

Liste nach Militärbudget
18 Türkei 8.300.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000

8.300.000.000 / 2.015.840.000 = 4,11 (mehr als das 4 fache)

und das Jahr fuer Jahr ...

Wieso hast du eigentlich so grosse Komplekse, dass du behauptest dein Pickel waere groesser als das Empire State Building ?

ey ey lass die doch du kannst denene alles vorführen was du willst die werden es nmie zugeben das sie den türken unterlegen sind.... wir wissen es ja also lass sie einfach reden

[Pikes]

Halt mal den Ball flach kleiner Türke! F35 ist türkische Technik? Was willst Du machen mit Griechenland? Wohl ein bishen Fatih spielen, hey Alda willst Du kleiner Türke voll krass getarnt Griechenland erobern? Was hat die Türkei den für Technik? Ich habe nur Zeichnungen gesehen was die Türkei angeblich entwickelt hat, mit Zeichnungen und Computeranimationen kann man keinen Krieg führen. Die Türkei ist militärisch mindestens 50 jahre zurück, das beweisen täglich die Kurden mit ihren Barfusssoldaten. Gegen Griechenland braucht ihr richtige Waffen und kein Dritteweltland Schrott.

jaa kurden und berufs soldaten xDDDDD super bist ja ziemlich schlau :hihi: und was die technologie angeht..... die türkei hat vllt nix großartiges entwickelt wie die anderen länder aber wir haben auch kleinere erfolge. wen unser militär "schrott" 50 jahre alt wäre dan würden wir keine F16 etc fliegen ;-). also erst überlegen dan schreiben xDDDD kleines kind

[kostakis]

Liste der Streitkräfte der Welt

Die Liste der Streitkräfte der Welt beinhaltet die Streitkräfte der Staaten der Welt, deren Mannstärken und Militärbudgets zum Zeitpunkt des 5. Mai 2006.

Liste nach Truppenstärke

Rang Staat Soldaten
1 China 2.300.000
2 Vereinigte Staaten 1.332.300
3 Indien 1.210.000
4 Nordkorea 1.150.000
5 Russland 1.000.000
6 Südkorea 688.000
7 Pakistan 600.000
8 Türkei 511.000
9 Vietnam 480.000
10 Syrien 420.000
11 Iran 400.000
12 Frankreich 356.752
13 Ägypten 350.000
14 Irak 346.000
15 Taiwan 340.000
16 Ukraine 336.400
17 Thailand 330.000
18 Myanmar 325.000
19 Brasilien 260.000
20 Japan 253.175
21 Deutschland 250.774
22 Indonesien 250.000
23 Vereinigtes Königreich 207.200
24 Eritrea 200.000
25 Italien 200.000
26 Marokko 196.000
27 Israel 186.500
28 Kuba 185.500
29 Mexiko 185.000
30 Äthiopien 162.500
31 Kolumbien 160.000
32 Saudi-Arabien 160.000
33 Griechenland 141.000

Liste nach Militärbudget

Rang Staat Militärbudget (US-Dollar)
(Stand 2004)
1 Vereinigte Staaten 453.300.000.000
2 Vereinigtes Königreich 56.000.000.000
3 Japan 45.300.000.000
4 Frankreich 45.000.000.000
5 China 30.000.000.000
6 Deutschland 29.000.000.000
7 Russland 21.000.000.000
8 Italien 27.200.000.000
9 Südkorea 20.000.000.000
10 Indien 18.400.000.000
11 Saudi-Arabien 18.000.000.000
12 Brasilien 13.900.000.000
13 Kolumbien 13.570.000.000
14 Australien 13.200.000.000
15 Niederlande 9.701.230.000
16 Kanada 9.500.000.000
17 Spanien 8.800.000.000
18 Türkei 8.300.000.000
19 Taiwan 7.600.000.000
20 Israel 7.500.000.000
21 Mexiko 6.043.000.000
22 Schweden 6.000.000.000
23 Argentinien 5.800.000.000
24 Singapur 5.500.000.000
25 Polen 5.500.000.000
26 Nordkorea 5.000.000.000
27 Norwegen 4.500.000.000
28 Iran 4.300.000.000
29 Südafrika 3.557.000.000
30 Dänemark 3.470.600.000
31 Pakistan 3.400.000.000
32 Belgien 3.149.750.000
33 Schweiz 2.925.000.000
34 Finnland 2.809.577.000
35 Oman 2.520.000.000
36 Kuwait 2.500.000.000
37 Algerien 2.480.000.000
38 Ägypten 2.400.000.000
39 Indonesien 2.380.000.000
40 Österreich 2.280.419.000
41 Marokko 2.200.000.000
42 Irak 2.200.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000


im Vergleich =

Liste nach Truppenstärke
8 Türkei 511.000
33 Griechenland 141.000

511.000 / 141.000 = 3,62 (fast das 4fache)

Liste nach Militärbudget
18 Türkei 8.300.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000

8.300.000.000 / 2.015.840.000 = 4,11 (mehr als das 4 fache)

und das Jahr fuer Jahr ...

Wieso hast du eigentlich so grosse Komplekse, dass du behauptest dein Pickel waere groesser als das Empire State Building ?

Sag mir was hat die Türkei gekauft in letzer Zeit!
Griechenland hat 90 F-16block 52+,15 Mirage(10 Modeniesirungen)2005,4 Hovercraft,U-214,Super Vita,Leopard2A6GR,......usw.

Griechenland hat bei weitem höhere Militärausgaben. Dazu reicht sogar der kauf der U-214 der das komplete türkische Ausgaben Budget überbietet.

Also erzähl hier keinen Unsinn du hast überhaupt keine Ahnung spielst aber den grossen Experten mit Irrelevanten Zahlen aus dem Internet.

ps: IRIS-T is watching you
http://www.aviapedia.com/files/fighters/F-16/IRIS-T-pr.jpg

[Pikes]

Sag mir was hat die Türkei gekauft in letzer Zeit!
Griechenland hat 90 F-16block 52+,15 Mirage(10 Modeniesirungen)2005,4 Hovercraft,U-214,Super Vita,Leopard2A6GR,......usw.

Griechenland hat bei weitem höhere Militärausgaben. Dazu reicht sogar der kauf der U-214 der das komplete türkische Ausgaben Budget überbietet.

Also erzähl hier keinen Unsinn du hast überhaupt keine Ahnung spielst aber den grossen Experten mit Irrelevanten Zahlen aus dem Internet.

ps: IRIS-T is watching you
http://www.aviapedia.com/files/fighters/F-16/IRIS-T-pr.jpg
jap xDDDdie grieche haben HÖHERE ausgaben wie die türken. von wo bekommt irh das geld??? zu weinachten vom weinachtmann?? man die bevöljerung spielt ne sehr große rolle und ihr habt nicht grade so viele einwohner. im vergleich gr 12 mille türkei 76 mille xDDDE

[cimbom75]

Sag mir was hat die Türkei gekauft in letzer Zeit!
Griechenland hat 90 F-16block 52+,15 Mirage(10 Modeniesirungen)2005,4 Hovercraft,U-214,Super Vita,Leopard2A6GR,......usw.

Griechenland hat bei weitem höhere Militärausgaben. Dazu reicht sogar der kauf der U-214 der das komplete türkische Ausgaben Budget überbietet.

Also erzähl hier keinen Unsinn du hast überhaupt keine Ahnung spielst aber den grossen Experten mit Irrelevanten Zahlen aus dem Internet.

ps: IRIS-T is watching you
http://www.aviapedia.com/files/fighters/F-16/IRIS-T-pr.jpg



hast ja recht... die Tuerken haben nichts gekauft...die haben letztes jahr nur paar Wurfmesser und Schlagstoecker eingekauft und produziert... :hihi:

so jetzt kannst du besser einschlafen...

wieso eigentlich diese Panik ? Die TR und GR sind Natopartner. Die Beziehungen zwischen GR und TR sind doch nicht so schlecht ...

Turkish Leo2A4

[kostakis]

hast ja recht... die Tuerken haben nichts gekauft...die haben letztes jahr nur paar Wurfmesser und Schlagstoecker eingekauft und produziert... :hihi:

so jetzt kannst du besser einschlafen...

wieso eigentlich diese Panik ? Die TR und GR sind Natopartner. Die Beziehungen zwischen GR und TR sind doch nicht so schlecht ...

Turkish Leo2A4

Wir haben mehr Leopard bestllet als ihr und noch bessere ;)

Diese Ausgaben deken nicht einmal den Preis für den U-214 Auftrag.
Was ist mit unsere 90 F-16 Block 52+ ihr habt 30 bestellt und nicht mal 52+ sonder
bl.50+!:hihi:


wieso eigentlich diese Panik ? Die TR und GR sind Natopartner. Die Beziehungen zwischen GR und TR sind doch nicht so schlecht ...

Frag die türkischen Militär die dringen fast täglich in griechischen Luftraum ein!

[Pikes]

Wir haben mehr Leopard bestllet als ihr und noch bessere ;)

Diese Ausgaben deken nicht einmal den Preis für den U-214 Auftrag.
Was ist mit unsere 90 F-16 Block 52+ ihr habt 30 bestellt und nicht mal 52+ sonder
bl.50+!:hihi:



Frag die türkischen Militär die dringen fast täglich in griechischen Luftraum ein!
warum bloß?? die werden bestimmt ein grund haben. kannst mit bitte zwischen block 50+ und 52+ ein unterschies nennen?? es gebt nämlich keine avionik gleich aufhängungen gleich alles nur block52+ kann mehr internen traibstoff mitführen. mehr is da nicht. und außerdem sollen 2007-2008 all unsere F-16 einen CCIP upgrade bekommen das ist ne stufe höher wie die blk 52+ ;-). ihr könnt soviel schreiben wie ihr wollt ihr habt klasse aba keine masse.... wir haben reichlich masse und bald auch richig klasse. ihr müsst auch überlegen das die türkei porbleme mit anderen ländern hat und die griechen nit ;-)

[Incirlik vs Eskisehir]

pikes warum kannst mal nicht nach geben und sagen ja gut die türken haben auch vorteile und sind evtl in solchen gebieten im vorang klar im technischen bereich hat in der marine oder luftabwähr griechenland doch die masse spielte im 2.weltkrieg eine große rolle und tuht es auch heute noch falls du der meinung bist das des nicht recht sein und nur noch die technick die rolle spielt des stimmt net schau dir irak an die usa hat bestimmt die neuesten und hoch technologie reichsten waffen hin gebracht was ist passiert die terroristen sind nicht weg oder noch schlimmer es werden ja mehr fazit ist einfach man muss mehr soldaten hinschicken um es schnell zu beenden den mit der technick kannst du die leute schneller umbringen oder schneller herausfinden wo sie sind doch um efektiv die soldaten des gegnerischen landes schnell zu besiegen muss du sie durch "waffen" allso technick und MENSCHEN allso viel soldaten bezwingen

[PERIKLIS]

jap genau steahlt tech kann man ganz locker aus der tasche schütel kann jeder entwicklen is nix besonderes dabei is ja klar. die griechen sind in 5 jahren mit ihrn mirages und f16 immer noch den türken mit ihren F35 überlegen und machen sie kalt is auch klar. man ich finde du bist echt bissl daneben. die waffen die die türkei besizt sind billige sachen ausm floh markt. die griechen haben aber die besten waffen der welt is ja klar. Ihr wollt imma den längeren sch** haben. hör mal auf und bleib realistisch. übrigens ist die F35 aerodynamish nicht so wie die F117. pyramiden bauweise war vor 20-30 jahren. oda is der B2 bomber auch "eckig"? irak hatte 1991 die besten radars der welt und war besser verteidigt als griechenland... und? trotzdem haben die amis unbemerkt ziele angegriffen und zerstört. 2003 wars au nicht anderster. hätten wir den EF gekauft würds heissen ja der EF is nix wert kein steahlt und so kein garnix da is die F35 besser gell ;-). also wie schon gesagt bleib realistisch. und wo hast du gehört das die griechischen piloten die der amis überlegen sind?? ich meine alle nato länder haben die selbe ausbildung von daher sind alle piloten gut. es gibt besser und schlechter ja aber das die merhzahl der griechschen den amis überlegen sind is quatsch.!!!!
und wen die steahlt tech so einfach wäre würden die amis au schon steahlt schiffe haben..... haben sie aber nicht nur die GB Schweden Dänemark und jetzt die türkei mitm kanonenboot




So ist es!
Stealth-Tech kann jeder herstellen, nur wie gut diese dann ist, das ist die Frage!
Die Qualität unterscheidet sich, nichts weiter, aber natürlich glaubst du nun, das die Türkei die Spitzenqualität herstellt :D

Nebenbei ist eine Erhaltung einer Spitzen-Stealth-eigenschaft sehr aufwendig und teuer, denn jede unebenheit muß beseitigt werden, bzw die Stelle komplett erneuert!
Hat man dafür das Geld, um sich etwa alle paar Flugastunden einen fast neuen Flieger zusammen zu bauen?
Lohnt es sich, wenn der Gegner sowieso nicht durch diese Tech täuschen läßt? :cool:

Das die Türkei in 5 Jahren keine F-35 in Dienst gestellt haben werden, das ist auch jedem halbwissenden klar, den Forumstürken hier aber wohl nicht :D
Trotzdem, ich denke schon das eine Mirage 2000-5 MKII mit ihren MICA den F-35 überlegen sein werden, besonders wenn diese in den griechsichen Luftraum eintreten! ;)

Die "Diamantenbauweise"(nicht Pyramidenbauweise) ist und bleibt immer noch die Basis jeder "Stealthbauweise", nur das dies nicht heißeb muß, das alles eckig sein muß, sondern eben nur keine geraden Flächen haben darf ;)


Wer sagt dir das 1991 die Irakis die besten Radare der Welt hatten?
Türkische Militärexperten?
Die sagen dir auch wohl das der Irak die besten Kampfflugzeuge und Panzer hatten, nicht wahr? :D

Den EF als schlecht zu bezeichnen würde mir auch nicht in den Sinn kommen(außer die Tranche 1), denn ich habe seit jeher eine Entscheidung zu Gunsten dieses Kampfflugzeuges unterstützt, wie aber auch die des Rafale ;)
Plötzlich meine Meinung zu ändern und alles Schlechte gut zu reden, oder alles gute Schlechte bei Beschaffung, bzw nicht-Beschaffung durch die griechischen Streitkräfte, das ist nicht mein Stil, bin ja auch kein Türke :cool2:


Das mit der Qualität der griechischen Piloten liest man, wenn man sich mit dem Thema befasst!
Es ist eben nicht die gleiche Ausbildung, denn im Training geht man eben nicht, oder eben seeehr selten an seine Grenzen, während im echten Gefecht(wenn auch nur Scheingefecht ohne Abschuß) man nicht nur an seine Grenzen geht, sondern diese oft sogar überschreitet! ;)

Diese Erfahrungen, die die griechsichen Piloten täglich über der Ägäis sammeln, werden von anderen Luftwaffen oft als Grund für die Überlegenheit griechischer Piloten in gemeinsamen Übungen angegeben ;)


PS: Die Amis haben Stealth-Schiffe, und nicht nur die ;)

[PERIKLIS]

Ich hatte einmal behauptet das die Griechen wenigstens inteligenter währen als die anderen hier im Forum. Dank Liebe99 scheint es so, das ich mich getäuscht habe.

Ihr seid nur neidisch weil wir die bessere Technologie haben.

http://www.aselsan.com.tr/
Ich wette jetzt behauptet einer noch, dass das keine Türkische Firma ist.

Ihr könnt es einfach nicht wahr haben das die Türkei von der Kriegskunst, Kampfmoral,Quantität und in einigen Bereichen auch Qualität 3X besser sind als die Griechen.

Sorry aber das musste jetzt raus. Ich weiss nicht wer euch diesen Schwachsinn erzählt hat das die Griechen Gesamthaft die bessere Armee hat.

Neidisch sogar auf den F-35. Die Türkei entwickelt und Baut daran mit.
Ach vergiss es hat eh kein Wert.

Neidisch sogar auf den MRTP33 Kanonenboot. Wieso denn? Wen Iran eigene Raketen entwickelt wird das nicht in Frage gestellt. Aber wenn die Türken Waffen entwickeln wird alles in Frage gestellt oder Ignoriert.

"Bei einer Alten Feindschaft stellt man sogar 1+1=2 in Frage"

So etwas nennt man auch Rassismus!

Neidisch?
Klar, denn die Türkei baut und entwickelt die F-35 alleine :D

Wenn das so wäre, dann würe ich vielleicht wirklich neidisch, aber die Realität ist eben anders.

Aselsan baut günstige(einige würden sagen billige) Produkte, die hauptsächlich von ihrem eigenen Militär benutzt werden! ;)

Das MRTP33 muß seine zugedichteten Eigenschaften erstmal beweisen!
Mit bloßem Gerede hat sich noch keine Qualität bewiesen ;)

Greichenland hat mit der SuperVita ein Raketenboot, das keinen ebenbürtig guten Gegenpart in der türksichen Marine hat!
Alles andere muß man erstmal nachweisen ;)

[PERIKLIS]

Liste der Streitkräfte der Welt

Die Liste der Streitkräfte der Welt beinhaltet die Streitkräfte der Staaten der Welt, deren Mannstärken und Militärbudgets zum Zeitpunkt des 5. Mai 2006.

Liste nach Truppenstärke

Rang Staat Soldaten
1 China 2.300.000
2 Vereinigte Staaten 1.332.300
3 Indien 1.210.000
4 Nordkorea 1.150.000
5 Russland 1.000.000
6 Südkorea 688.000
7 Pakistan 600.000
8 Türkei 511.000
9 Vietnam 480.000
10 Syrien 420.000
11 Iran 400.000
12 Frankreich 356.752
13 Ägypten 350.000
14 Irak 346.000
15 Taiwan 340.000
16 Ukraine 336.400
17 Thailand 330.000
18 Myanmar 325.000
19 Brasilien 260.000
20 Japan 253.175
21 Deutschland 250.774
22 Indonesien 250.000
23 Vereinigtes Königreich 207.200
24 Eritrea 200.000
25 Italien 200.000
26 Marokko 196.000
27 Israel 186.500
28 Kuba 185.500
29 Mexiko 185.000
30 Äthiopien 162.500
31 Kolumbien 160.000
32 Saudi-Arabien 160.000
33 Griechenland 141.000

Liste nach Militärbudget

Rang Staat Militärbudget (US-Dollar)
(Stand 2004)
1 Vereinigte Staaten 453.300.000.000
2 Vereinigtes Königreich 56.000.000.000
3 Japan 45.300.000.000
4 Frankreich 45.000.000.000
5 China 30.000.000.000
6 Deutschland 29.000.000.000
7 Russland 21.000.000.000
8 Italien 27.200.000.000
9 Südkorea 20.000.000.000
10 Indien 18.400.000.000
11 Saudi-Arabien 18.000.000.000
12 Brasilien 13.900.000.000
13 Kolumbien 13.570.000.000
14 Australien 13.200.000.000
15 Niederlande 9.701.230.000
16 Kanada 9.500.000.000
17 Spanien 8.800.000.000
18 Türkei 8.300.000.000
19 Taiwan 7.600.000.000
20 Israel 7.500.000.000
21 Mexiko 6.043.000.000
22 Schweden 6.000.000.000
23 Argentinien 5.800.000.000
24 Singapur 5.500.000.000
25 Polen 5.500.000.000
26 Nordkorea 5.000.000.000
27 Norwegen 4.500.000.000
28 Iran 4.300.000.000
29 Südafrika 3.557.000.000
30 Dänemark 3.470.600.000
31 Pakistan 3.400.000.000
32 Belgien 3.149.750.000
33 Schweiz 2.925.000.000
34 Finnland 2.809.577.000
35 Oman 2.520.000.000
36 Kuwait 2.500.000.000
37 Algerien 2.480.000.000
38 Ägypten 2.400.000.000
39 Indonesien 2.380.000.000
40 Österreich 2.280.419.000
41 Marokko 2.200.000.000
42 Irak 2.200.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000


im Vergleich =

Liste nach Truppenstärke
8 Türkei 511.000
33 Griechenland 141.000

511.000 / 141.000 = 3,62 (fast das 4fache)

Liste nach Militärbudget
18 Türkei 8.300.000.000
43 Griechenland 2.015.840.000

8.300.000.000 / 2.015.840.000 = 4,11 (mehr als das 4 fache)

und das Jahr fuer Jahr ...

Wieso hast du eigentlich so grosse Komplekse, dass du behauptest dein Pickel waere groesser als das Empire State Building ?




Ohhhhh, jetzt hast du mich überzuegt!
Die Türkei hat zwar keine Waffensysteme, die mit den angegebenen griechischen in Qualität zu vergleichen wären, aber da du mir jetzt irgendwelche Zahlen über die Quantität gezeigt hast bin ich vollend deiner Meinung, das die Türkei qualitativ überlegen ist :D :hihi:

[PERIKLIS]

jap xDDDdie grieche haben HÖHERE ausgaben wie die türken. von wo bekommt irh das geld??? zu weinachten vom weinachtmann?? man die bevöljerung spielt ne sehr große rolle und ihr habt nicht grade so viele einwohner. im vergleich gr 12 mille türkei 76 mille xDDDE


Stimmt!
Große Bevölkerung = große Probleme!

Stimmt in Friedenzeiten, sowie auch in Kriegszeiten! ;)

[PERIKLIS]

hast ja recht... die Tuerken haben nichts gekauft...die haben letztes jahr nur paar Wurfmesser und Schlagstoecker eingekauft und produziert... :hihi:

so jetzt kannst du besser einschlafen...

wieso eigentlich diese Panik ? Die TR und GR sind Natopartner. Die Beziehungen zwischen GR und TR sind doch nicht so schlecht ...

Turkish Leo2A4


Wow, die türksichen Leo2A4 sind ja echte Kracher und mindestens einem Leo2A6 ebenbürtig, oder?!? :D

[PERIKLIS]

warum bloß?? die werden bestimmt ein grund haben. kannst mit bitte zwischen block 50+ und 52+ ein unterschies nennen?? es gebt nämlich keine avionik gleich aufhängungen gleich alles nur block52+ kann mehr internen traibstoff mitführen. mehr is da nicht. und außerdem sollen 2007-2008 all unsere F-16 einen CCIP upgrade bekommen das ist ne stufe höher wie die blk 52+ ;-). ihr könnt soviel schreiben wie ihr wollt ihr habt klasse aba keine masse.... wir haben reichlich masse und bald auch richig klasse. ihr müsst auch überlegen das die türkei porbleme mit anderen ländern hat und die griechen nit ;-)


Unsinn!
Die Block 52+ hat auch viele andere Verbesserungen, vor allem im Bereich der Elektronik!
Das Radar, der Computer, und noch einiges mehr sind verschieden.
Letztendlich bekommt jeder das, was er bezahlt!
Billig ist nicht gleich günstig ;)


Wie ich es schon mehrmals schrieb, so bevorzugt die Türkei eben die Quantität, und nicht die Qualität ;)

Das CCIP der türksichen F-16 soll erst nach 2012 abgeschloßen worden sein, udn das auch nur für ca 100 ;)
Für alles dürfte dies noch länger dauern! ;)
Außerdem ist da keineswegs eine Qualitätssteigerung zu erwarten, die diese F-16 einem Block 52+ Typen ebenbürtig machen würden ;)
Diese würden ebenfalls nur F-16 Block 50+ werden ;)

Für mich(und nicht nur), ist dies eine riesen Geldverschwendung, denn ein Kauf neuer Kampfflugzeuge würde richtige Qualität bringen, dieses Upgrade für veraltete Flieger bring da nicht viel, vor allem da dieses erst so spät abgeschloßen sein wird.
Naja, soll mich nicht stören, nur belustigen :D

[PERIKLIS]

pikes warum kannst mal nicht nach geben und sagen ja gut die türken haben auch vorteile und sind evtl in solchen gebieten im vorang klar im technischen bereich hat in der marine oder luftabwähr griechenland doch die masse spielte im 2.weltkrieg eine große rolle und tuht es auch heute noch falls du der meinung bist das des nicht recht sein und nur noch die technick die rolle spielt des stimmt net schau dir irak an die usa hat bestimmt die neuesten und hoch technologie reichsten waffen hin gebracht was ist passiert die terroristen sind nicht weg oder noch schlimmer es werden ja mehr fazit ist einfach man muss mehr soldaten hinschicken um es schnell zu beenden den mit der technick kannst du die leute schneller umbringen oder schneller herausfinden wo sie sind doch um efektiv die soldaten des gegnerischen landes schnell zu besiegen muss du sie durch "waffen" allso technick und MENSCHEN allso viel soldaten bezwingen


Tja, was ist im Irak passiert?
Die USA haben mit modernster Waffentech die Irakis alt aussehen lassen!
Das die Besetzung eines so großen Landes nicht einfach ist, das ist eine andere Geschichte, aber für den Fall Griechenland-Türkei völlig irrelevant, da dies ja auch keine Option für Griechenland wäre, selbst wenn man bei einer Gegenattacke heutiges türkisches Gebiet besetzen würde ;)


Griechenland setzt auf viel Technik um eben mit möglichst wenig Verluste aus der Distanz mit viel Präzision seine Gegner ausschalten zu können!

Die Türkei scherrt sich um den Schutz seiner Soldaten recht wenig udn setzt auf die alte osmanische Taktik des "mit dem Kopf durch die Wand"!
Wenn die Wand aber nun aus massiven meter dicken Stahl ist... ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Stimmt!
Große Bevölkerung = große Probleme!

Stimmt in Friedenzeiten, sowie auch in Kriegszeiten! ;)


Was soll des den heisen Periklis das ok in kriegszeiten hat jedes land schwere zeiten igal ob man auf der gewinner seite ist oder auf der verlierer seite ist doch warum sollten wir in friedenszeiten schlechte zeiten haben he bist wohl ein richtiger türkengegner so sieht es meiner meinung nach aus ?(

[kostakis]

Was dazu kommt ist das die Türkei ein zu grosses Land hat! Das ist Militärstrategisch nicht besonders gut, man muss viel schützen und der Gegner findet gut schlüplöcher!

[Alex der Grosse]

warum bloß?? die werden bestimmt ein grund haben. kannst mit bitte zwischen block 50+ und 52+ ein unterschies nennen?? es gebt nämlich keine avionik gleich aufhängungen gleich alles nur block52+ kann mehr internen traibstoff mitführen. mehr is da nicht. und außerdem sollen 2007-2008 all unsere F-16 einen CCIP upgrade bekommen das ist ne stufe höher wie die blk 52+ ;-). ihr könnt soviel schreiben wie ihr wollt ihr habt klasse aba keine masse.... wir haben reichlich masse und bald auch richig klasse. ihr müsst auch überlegen das die türkei porbleme mit anderen ländern hat und die griechen nit ;-)

Es ist schwirig eine F-16 Block 30 was schon ca. 10-20 Jahre im diest ist neues Leben ein zu hauchen.

Die Zelle ist alt und egal was mann macht ist es eher ein wartungs profit als kampfwert gesteigert.

F-16 CCIP
Im Common Configuration Implementation Program wird versucht alle Block 40/42/50/52 F-16 auf den Stand der 50/52er Konfiguration zu bringen, um Training und Wartung zu vereinfachen.

Das CCIP bringt euch keinen vorsprung in der luft mein freund.

Gruss Alex

[cimbom75]

Wir haben mehr Leopard bestllet als ihr und noch bessere ;)

Diese Ausgaben deken nicht einmal den Preis für den U-214 Auftrag.
Was ist mit unsere 90 F-16 Block 52+ ihr habt 30 bestellt und nicht mal 52+ sonder
bl.50+!:hihi:



Frag die türkischen Militär die dringen fast täglich in griechischen Luftraum ein!


Die TR arbeitet an einem eigenen MBT.

Na ja, die Ausgaben der TR sind nunmal mehr als das 4fache jaehrlich, da muss ich dir nichts beweisen.

[cimbom75]

Neidisch?
Klar, denn die Türkei baut und entwickelt die F-35 alleine :D

Wenn das so wäre, dann würe ich vielleicht wirklich neidisch, aber die Realität ist eben anders.

Aselsan baut günstige(einige würden sagen billige) Produkte, die hauptsächlich von ihrem eigenen Militär benutzt werden! ;)

Das MRTP33 muß seine zugedichteten Eigenschaften erstmal beweisen!
Mit bloßem Gerede hat sich noch keine Qualität bewiesen ;)

Greichenland hat mit der SuperVita ein Raketenboot, das keinen ebenbürtig guten Gegenpart in der türksichen Marine hat!
Alles andere muß man erstmal nachweisen ;)


nicht alleine, sondern mit Partnern, um so besser, denn die F35 wird somit besser werden.

[cimbom75]

Ohhhhh, jetzt hast du mich überzuegt!
Die Türkei hat zwar keine Waffensysteme, die mit den angegebenen griechischen in Qualität zu vergleichen wären, aber da du mir jetzt irgendwelche Zahlen über die Quantität gezeigt hast bin ich vollend deiner Meinung, das die Türkei qualitativ überlegen ist :D :hihi:


Das sind nicht irgendwelche Zahlen, sondern die Zahlen fuer Millitaerausgaben.

Und die TR hat mehr als das 4fache an Millitaerausgaben im Vergleich zu GR jaehrlich !

Somit kannst du GR nicht mit der TR vergleichen.

[cimbom75]

Wow, die türksichen Leo2A4 sind ja echte Kracher und mindestens einem Leo2A6 ebenbürtig, oder?!? :D


Die Leo2A4 sind nicht schlecht. GR kann ja versuchen mit seinem LeoA6 die noch nicht mal alle fertig gestellt sind uebers Meer zu fahren...

Darueber hinaus arbeitet die TR an seinem eigenen MBT.

[cimbom75]

Unsinn!
Die Block 52+ hat auch viele andere Verbesserungen, vor allem im Bereich der Elektronik!
Das Radar, der Computer, und noch einiges mehr sind verschieden.
Letztendlich bekommt jeder das, was er bezahlt!
Billig ist nicht gleich günstig ;)


Wie ich es schon mehrmals schrieb, so bevorzugt die Türkei eben die Quantität, und nicht die Qualität ;)

Das CCIP der türksichen F-16 soll erst nach 2012 abgeschloßen worden sein, udn das auch nur für ca 100 ;)
Für alles dürfte dies noch länger dauern! ;)
Außerdem ist da keineswegs eine Qualitätssteigerung zu erwarten, die diese F-16 einem Block 52+ Typen ebenbürtig machen würden ;)
Diese würden ebenfalls nur F-16 Block 50+ werden ;)

Für mich(und nicht nur), ist dies eine riesen Geldverschwendung, denn ein Kauf neuer Kampfflugzeuge würde richtige Qualität bringen, dieses Upgrade für veraltete Flieger bring da nicht viel, vor allem da dieses erst so spät abgeschloßen sein wird.
Naja, soll mich nicht stören, nur belustigen :D


alles klar....

die F16 wird unter anderem in der TR hergestellt. Wo siehst du da einen Vorteil von GR, die nicht mal die gleiche Anzahl von F16 wie die TR hat ???

[Alex der Grosse]

alles klar....

die F16 wird unter anderem in der TR hergestellt. Wo siehst du da einen Vorteil von GR, die nicht mal die gleiche Anzahl von F16 wie die TR hat ???

WAS HAT DIE TÜRKISCHE AIR FORCE DAS VERGLEICHBAR IST?
HAF:
15 Mirage 2000-5 Mk.2
29 Mirage 2000 EG (10 werden zu -5 Mk.2 modernisiert)
3 Mirage 2000 BG
28 F-16C (Block 30)
4 F-16D (Block 30)
40 A-7E Corsair II
36 A-7H Corsair II
15 TA-7C Corsair II
4 TA-7H Corsair II
32 F-16C Fighting Falcon (Block 50)
8 F-16D Fighting Falcon (Block 50)
40 F-16C Fighting Falcon (Block 52)
20 F-16D Fighting Falcon (Block 52)
35 McDonnell Douglas F-4E Phantom II Peace Icarus 2000
16 McDonnell Douglas F-4E Phantom II SRA (werden bis ende 2005 außer Dienst gestellt)
+ Die neu bestellten maschinen.
AEW:
4 Erieye EMB-145H AEW & C*

Transportflugzeuge:
8 Dornier Do 28D-2 Skyservant
5 Lockheed C-130B Hercules
10 Lockheed C-130H Hercules
1 NAMC YS-11A-520
12 C-27J Spartan*

ASW:
6 Lockheed P-3B Orion

Trainerflugzeuge:
45 Raytheon T-6A Texan II
35 Rockwell T-2E Buckeye
5 Rockwell T-2C Buckeye
19 Cessna T-41D

Hubschrauber:
6+4 AS 332
11 AB-205A
3 AB-212A
3 A-109
*Auslieferung läuft

edit: es sind P-3B keine C

Wenn was fehlen sollte fühgt es einfach hinzu.

Gruss

P.S. Ich habe noch was vergessen :

10 CL-415GR und die 14 CL-215

[Guilelmus]

Wenn was fehlen sollte fühgt es einfach hinzu.



Boeing-Vertol (Elicotteri Meridionali) CH-47C Chinook
http://i18.tinypic.com/2nlxzs5.jpg

Boeing AH-64D Longbow Apache
http://i14.tinypic.com/2utiy6r.jpg

[cimbom75]

WAS HAT DIE TÜRKISCHE AIR FORCE DAS VERGLEICHBAR IST?
HAF:
15 Mirage 2000-5 Mk.2
29 Mirage 2000 EG (10 werden zu -5 Mk.2 modernisiert)
3 Mirage 2000 BG
28 F-16C (Block 30)
4 F-16D (Block 30)
40 A-7E Corsair II
36 A-7H Corsair II
15 TA-7C Corsair II
4 TA-7H Corsair II
32 F-16C Fighting Falcon (Block 50)
8 F-16D Fighting Falcon (Block 50)
40 F-16C Fighting Falcon (Block 52)
20 F-16D Fighting Falcon (Block 52)
35 McDonnell Douglas F-4E Phantom II Peace Icarus 2000
16 McDonnell Douglas F-4E Phantom II SRA (werden bis ende 2005 außer Dienst gestellt)
+ Die neu bestellten maschinen.
AEW:
4 Erieye EMB-145H AEW & C*

Transportflugzeuge:
8 Dornier Do 28D-2 Skyservant
5 Lockheed C-130B Hercules
10 Lockheed C-130H Hercules
1 NAMC YS-11A-520
12 C-27J Spartan*

ASW:
6 Lockheed P-3B Orion

Trainerflugzeuge:
45 Raytheon T-6A Texan II
35 Rockwell T-2E Buckeye
5 Rockwell T-2C Buckeye
19 Cessna T-41D

Hubschrauber:
6+4 AS 332
11 AB-205A
3 AB-212A
3 A-109
*Auslieferung läuft

edit: es sind P-3B keine C

Wenn was fehlen sollte fühgt es einfach hinzu.

Gruss

P.S. Ich habe noch was vergessen :

10 CL-415GR und die 14 CL-215





Die Tuerkei hat auf jeden Fall viel mehr als Griechenland.

Du vergleichst einen Riesen TR mit einem Zwerg GR und das nervt.

Darueber hinaus ist in der heutigen TR Zeitung zu lesen, dass der tuerkische Millitaeroberchef Bueyuekanit in Griechenland ist und gesagt hat, dass die Beziehungen zwischen der Tuerkei und Griechenland besser geworden sind. Er sagt auch, dass das Millitaer nur die Sicherheit garantieren kann, aber die Probleme von den Politikern geloest werden muessen. Diese muessen sich oefter treffen. Er fuegte hinzu: "Arzu varsa çözüm de vardır" uebersetzt heisst das in etwa:"wo ein Wille ist, ist auch ein Weg bzw eine Loesung"

Auf eine Frage von einem GR Journalist, warum die TR immer den GR Luftraum verletzt, sagte er in etwa, dass er sich darueber schon ausfuerlich mit dem Millitaeroberchef Hinofotis unterhalten hat. Die TR muss durch die GR FIR um in den int Lauftraum zu gelangen, dass ist nicht verboten. Die FIR Zone ist nicht eine Staatsgrenze eines Landes. Das ist international so anerkannt. Passagierflugzeuge oder Frachtflugzeuge muessen sich melden, aber Staatsflugzeuge bzw Kampfflugzeuge muessen sich nicht melden ,wenn sie in die FIR Zone eines Landes fliegen. ungefaehre Uebersetzung ...

wollen wir mal hoffen, dass die Beziehungen besser und besser werden ...

so schlecht sind die Beziehungen nicht. Wuerde mich freuen, wenn das einige GR Forumteilnehmer auch erkennen koennen. Beide Laender sind Natopartner und beide Laender sind schoen.

[kostakis]

Die Tuerkei hat auf jeden Fall viel mehr als Griechenland.

Du vergleichst einen Riesen TR mit einem Zwerg GR und das nervt.

Darueber hinaus ist in der heutigen TR Zeitung zu lesen, dass der tuerkische Millitaeroberchef Bueyuekanit in Griechenland ist und gesagt hat, dass die Beziehungen zwischen der Tuerkei und Griechenland besser geworden sind. Er sagt auch, dass das Millitaer nur die Sicherheit garantieren kann, aber die Probleme von den Politikern geloest werden muessen. Diese muessen sich oefter treffen. Er fuegte hinzu: "Arzu varsa çözüm de vardır" uebersetzt heisst das in etwa:"wo ein Wille ist, ist auch ein Weg bzw eine Loesung"

Auf eine Frage von einem GR Journalist, warum die TR immer den GR Luftraum verletzt, sagte er in etwa, dass er sich darueber schon ausfuerlich mit dem Millitaeroberchef Hinofotis unterhalten hat. Die TR muss durch die GR FIR um in den int Lauftraum zu gelangen, dass ist nicht verboten. Die FIR Zone ist nicht eine Staatsgrenze eines Landes. Das ist international so anerkannt. Passagierflugzeuge oder Frachtflugzeuge muessen sich melden, aber Staatsflugzeuge bzw Kampfflugzeuge muessen sich nicht melden ,wenn sie in die FIR Zone eines Landes fliegen. ungefaehre Uebersetzung ...

wollen wir mal hoffen, dass die Beziehungen besser und besser werden ...

so schlecht sind die Beziehungen nicht. Wuerde mich freuen, wenn das einige GR Forumteilnehmer auch erkennen koennen. Beide Laender sind Natopartner und beide Laender sind schoen.

Das Thema war Airforce Griechenland und die Türkei haben ungefähr gleich viele
Flugzeuge die Luftkampffähig sind! Mit dem kleinen unterschied das die griechischen besser sind und eine starke Luftabwehr ihnen den Rücken deckt!

Es ist schön wenn die Freundschaft der 2 Länder besser wird aber solltest du hier keinen Mist erzählen. Die Türkei dringt in griechischen Luftraum ein gerät in Dogfights und wird wieder vertrieben. Vor einiger Zeit als ein griechisches und türkisches Flugzeug kollidierten wobei der griechische Pilot ums leben kam waren die türken mit 2 F-16 und 1 F-4 Phantoom Spionage flugzeug gestartet um Bilder von der griechischen S-300 Stellung auf Kreta zu machen!
Also erzähl hier keine Märchen!

[cimbom75]

Das Thema war Airforce Griechenland und die Türkei haben ungefähr gleich viele
Flugzeuge die Luftkampffähig sind! Mit dem kleinen unterschied das die griechischen besser sind und eine starke Luftabwehr ihnen den Rücken deckt!

Es ist schön wenn die Freundschaft der 2 Länder besser wird aber solltest du hier keinen Mist erzählen. Die Türkei dringt in griechischen Luftraum ein gerät in Dogfights und wird wieder vertrieben. Vor einiger Zeit als ein griechisches und türkisches Flugzeug kollidierten wobei der griechische Pilot ums leben kam waren die türken mit 2 F-16 und 1 F-4 Phantoom Spionage flugzeug gestartet um Bilder von der griechischen S-300 Stellung auf Kreta zu machen!
Also erzähl hier keine Märchen!



besser oder nicht besser, Misst oder kein Misst... darueber kann man sich die naechsten 1000 Jahre streiten...

lassen wir es einfach dabei, da es eh keinen Krieg zwischen der TR und GR geben wird und ist auch gut so...

[EDUKATOR]

<gallery>

Das ist doch gar nicht die Türkische Luftwaffe. Die Türken sind doch zu doof zum fliegen!

Hellas Hellas Charisteas und Toooor. 0:1 0:1 0:1 0:1 0:1= Europameister!:hihi:

Dukatis for President! Dukatis for President :hihi:

300 Best Film ever ( The Greek Squasimodo was the best Part of the Film ! Also the Naked Greek Chicks with Hard Nipples)

[PERIKLIS]

Was soll des den heisen Periklis das ok in kriegszeiten hat jedes land schwere zeiten igal ob man auf der gewinner seite ist oder auf der verlierer seite ist doch warum sollten wir in friedenszeiten schlechte zeiten haben he bist wohl ein richtiger türkengegner so sieht es meiner meinung nach aus ?(


wow, was für eine Schlußfolgerung.
Demnächst schließt du aus einer 1, das dies eine 13 sein muß, weil die 1 nicht alleine stehen kann und 12+1 gleich 13 ist :lol:

[PERIKLIS]

Die TR arbeitet an einem eigenen MBT.

Na ja, die Ausgaben der TR sind nunmal mehr als das 4fache jaehrlich, da muss ich dir nichts beweisen.


Und das fließt wohl auch alles in die vollen Konten eurer Militärs, denn sonst siehst man nichts davon :hihi:

[PERIKLIS]

nicht alleine, sondern mit Partnern, um so besser, denn die F35 wird somit besser werden.


Genau, stellt es einfach mal so dar, als ob die Türkei die tragende Kraft als Level 3 Partner wäre :D :)) :hihi:

[PERIKLIS]

Die Leo2A4 sind nicht schlecht. GR kann ja versuchen mit seinem LeoA6 die noch nicht mal alle fertig gestellt sind uebers Meer zu fahren...

Darueber hinaus arbeitet die TR an seinem eigenen MBT.

wieso sollte Griechenland mit den Leo2A6 übers Meer fahren?
Denkst du bei uns sitzt Jesus am Steuer? :vogel:

PS: der ATATANK dürfte krass werden!
Tiefergelegt mit Breitreifen und fäter Türkenfahne vorne auf der "Haube"(gleich hinter dem BMW Symbol, das obligatorisch mal eben hinzugefügt werden wird :D )

[PERIKLIS]

alles klar....

die F16 wird unter anderem in der TR hergestellt. Wo siehst du da einen Vorteil von GR, die nicht mal die gleiche Anzahl von F16 wie die TR hat ???


Denn es gibt ja auch nur einen Typen von Kampfflugzeugene in der Welt, und das ist natürlich die F-16 :vogel:

[Peter van der Türk]

Denn es gibt ja auch nur einen Typen von Kampfflugzeugene in der Welt, und das ist natürlich die F-16 :vogel:

Also du hast ja voll keine Ahnung /:( , man die F 16 wurde von Türkischen Wissenschaftler erfunden und wird in der Türkei gebaut, genau so wie der Leo 2 :gesetz:

Türken :hihi: :lach:

[PERIKLIS]

Die Tuerkei hat auf jeden Fall viel mehr als Griechenland.

Du vergleichst einen Riesen TR mit einem Zwerg GR und das nervt.

Darueber hinaus ist in der heutigen TR Zeitung zu lesen, dass der tuerkische Millitaeroberchef Bueyuekanit in Griechenland ist und gesagt hat, dass die Beziehungen zwischen der Tuerkei und Griechenland besser geworden sind. Er sagt auch, dass das Millitaer nur die Sicherheit garantieren kann, aber die Probleme von den Politikern geloest werden muessen. Diese muessen sich oefter treffen. Er fuegte hinzu: "Arzu varsa çözüm de vardır" uebersetzt heisst das in etwa:"wo ein Wille ist, ist auch ein Weg bzw eine Loesung"

Auf eine Frage von einem GR Journalist, warum die TR immer den GR Luftraum verletzt, sagte er in etwa, dass er sich darueber schon ausfuerlich mit dem Millitaeroberchef Hinofotis unterhalten hat. Die TR muss durch die GR FIR um in den int Lauftraum zu gelangen, dass ist nicht verboten. Die FIR Zone ist nicht eine Staatsgrenze eines Landes. Das ist international so anerkannt. Passagierflugzeuge oder Frachtflugzeuge muessen sich melden, aber Staatsflugzeuge bzw Kampfflugzeuge muessen sich nicht melden ,wenn sie in die FIR Zone eines Landes fliegen. ungefaehre Uebersetzung ...

wollen wir mal hoffen, dass die Beziehungen besser und besser werden ...

so schlecht sind die Beziehungen nicht. Wuerde mich freuen, wenn das einige GR Forumteilnehmer auch erkennen koennen. Beide Laender sind Natopartner und beide Laender sind schoen.


Du fügst auf jeden Fall viel mehr Bilder der gleichen Sachen ein, das ist auf jeden Fall klar :hihi:


PS: Glaubst du den Unsinn eures Militärfritzen?

Mal für langsame hier im Forum:

Die FIR-Zone ist der Bereich, in dem das entsprechende Land die Flugrouten kontrolliert, bzw die dort umherfliegenden Flugzeuge ordnet, damit diese nicht zusammenstoßen!
Dazu ist es eben unerlässlich, das man alle Flugpläne der dort eindringenen Flugzeuge kennt, damit man denen genaue Anweisung geben kann, bzw die anderen Flieger umleitet.

Wenn jemand in den Luftraum eindringt ohne seine Flugdaten anzugeben, dann ist das wie ein Geisterfahrer auf der Autobahn!

Niemand weiß was derjenige tut, bzw tun wird, niemand weiß wie man weiter vorgehen soll!


Das sollte eigentlich jedem klar werden, egal wie beschränkt und verblendet derjenige ist :rolleyes:
Wenn

[PERIKLIS]

besser oder nicht besser, Misst oder kein Misst... darueber kann man sich die naechsten 1000 Jahre streiten...

lassen wir es einfach dabei, da es eh keinen Krieg zwischen der TR und GR geben wird und ist auch gut so...


Kann man nicht!
Es gibt eben die Fakten und diese sprechen eindeutig für Griechenland!
Einen modernen PC mit einem Pentium IV wird man ja auch nicht mit einem C64 vergleichen und sagen "der Sieger steht nicht wirklich fest, ist eine Ansichtssache" :rolleyes:

[Peter van der Türk]

alles klar....

die F16 wird unter anderem in der TR hergestellt. Wo siehst du da einen Vorteil von GR, die nicht mal die gleiche Anzahl von F16 wie die TR hat ???

Ich verneige mich vor dem Türkischen Technologischen Meisterwerk namens F-16 :trost: :lach:

[Peter van der Türk]

Die TR arbeitet an einem eigenen MBT.


Die TR arbeitet an einem eigenen MBT. :hihi: :lach: :hihi:

aus was wird der denn gebaut etwa aus Kuhmist oder aus Döner? :lach: :hihi:

[Pikes]

Kann man nicht!
Es gibt eben die Fakten und diese sprechen eindeutig für Griechenland!
Einen modernen PC mit einem Pentium IV wird man ja auch nicht mit einem C64 vergleichen und sagen "der Sieger steht nicht wirklich fest, ist eine Ansichtssache" :rolleyes:

naja willst du jetzt sagen das ihr dei P4 prozzesoren habt udn wie nene billigen pentium 1??? wir fliegen beide sie selben maschinen und die in den block sind au net soviele unterschiede ausser eure 52er. ihr habt auch 40 un 50er wir haben überwiegend die 40er also nightfalcon. so einen vergleich zumachen is schwachsinn.

[kostakis]

naja willst du jetzt sagen das ihr dei P4 prozzesoren habt udn wie nene billigen pentium 1??? wir fliegen beide sie selben maschinen und die in den block sind au net soviele unterschiede ausser eure 52er. ihr habt auch 40 un 50er wir haben überwiegend die 40er also nightfalcon. so einen vergleich zumachen is schwachsinn.

TÜrkische Angst =F-16 BLOCK 52+,Mirage 2005 MK2

F-16 mit Helm+IRIS-T :top:
http://s6.bilder-hosting.de/img/HKIL9.jpg

IRIS T
http://www.saabgroup.com/NR/rdonlyres/BA3DF85D-7D9F-4F98-A210-772DE9B15E8E/1013/060126_IRIST_3.jpg

Der Kurzstrecken Luft-Luft-Lenkflugkörper IRIS-T ist eine gemeinsame Entwicklung Deutschlands, Griechenlands, Italiens, Norwegens, Spaniens und Schwedens

IRIS-T zeichnet sich gegenüber der Vorgängergeneration durch wesentlich höhere Manövrierfähigkeit, weit größere Zielauffassreichweite, größere Treffgenauigkeit, effektiveren Gefechtskopf und erheblich gesteigerten Schutz vor Gegenmaßnahmen aus. Selbst Ziele hinter dem eigenen Flugzeug können mit IRIS-T bekämpft werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/IRIS-T

Helm
http://s6.bilder-hosting.de/img/HKYSE.jpg
Hierbei kann man Flugzeuge die hinter einem oder über einem sind erfassen und die Rakete(IRIS-T) abfeuern. Im Helm ist das erfassungs Gerät und mann braucht nicht wie früher die Gegnerische Maschine vor einem haben.



Mirage 2000-5 MK2 kann mit MICA,SCALP,EXOCET bestückt werden
http://www.airpower.at/news03/1201_jsf-gap/mirage2000_1.jpg
Siehst du das weise in der Mitte? Das Baby nent sich SCALP!
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom-s.jpg
The SCALP E.G. will give Mirage 2000, Rafale and Eurofighter aircraft unprecedented stand-off fire power.
Es wird für Boden Ziele eingesetz!
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom.htm&h=562&w=600&sz=38&hl=de&start=49&um=1&tbnid=3usJBRUMX6SeRM:&tbnh=126&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmirage%2Bscalp%26start%3D36%26ndsp%3D 18%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfire fox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26 sa%3DN
Mit einer Reichweite von 250 kilometres!
http://ta-nea.dolnet.gr/data/D2007/D0102/2el10a.jpg

Exocet
Griechische Mirage 2000 mit Exocet
http://www.patricksaviation.com/uploads/av_images/med/11099.jpg

Die Exocet ist ein sogenannter "Sea Skimmer", also ein Flugkörper, der das Zielschiff im Tiefflug über der Wasseroberfläche ansteuert und daher von dessen Radargeräten erst wenige Sekunden vor dem Aufschlag erfasst werden kann. Eine Abwehr ist deswegen meist nur durch automatisch reagierende Flugabwehrsysteme möglich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Exocet



GREEK AIRFORCE KING OF AEGEAN SEA




Griechische Zukunfthttp://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/repulok/szaud_061204/eurofighter.jpg

[Pikes]

TÜrkische Angst =F-16 BLOCK 52+,Mirage 2005 MK2

F-16 mit Helm+IRIS-T :top:
http://s6.bilder-hosting.de/img/HKIL9.jpg

IRIS T
http://www.saabgroup.com/NR/rdonlyres/BA3DF85D-7D9F-4F98-A210-772DE9B15E8E/1013/060126_IRIST_3.jpg

Der Kurzstrecken Luft-Luft-Lenkflugkörper IRIS-T ist eine gemeinsame Entwicklung Deutschlands, Griechenlands, Italiens, Norwegens, Spaniens und Schwedens

IRIS-T zeichnet sich gegenüber der Vorgängergeneration durch wesentlich höhere Manövrierfähigkeit, weit größere Zielauffassreichweite, größere Treffgenauigkeit, effektiveren Gefechtskopf und erheblich gesteigerten Schutz vor Gegenmaßnahmen aus. Selbst Ziele hinter dem eigenen Flugzeug können mit IRIS-T bekämpft werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/IRIS-T

Helm
http://s6.bilder-hosting.de/img/HKYSE.jpg
Hierbei kann man Flugzeuge die hinter einem oder über einem sind erfassen und die Rakete(IRIS-T) abfeuern. Im Helm ist das erfassungs Gerät und mann braucht nicht wie früher die Gegnerische Maschine vor einem haben.



Mirage 2000-5 MK2 kann mit MICA,SCALP,EXOCET bestückt werden
http://www.airpower.at/news03/1201_jsf-gap/mirage2000_1.jpg
Siehst du das weise in der Mitte? Das Baby nent sich SCALP!
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom-s.jpg
The SCALP E.G. will give Mirage 2000, Rafale and Eurofighter aircraft unprecedented stand-off fire power.
Es wird für Boden Ziele eingesetz!
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/casom.htm&h=562&w=600&sz=38&hl=de&start=49&um=1&tbnid=3usJBRUMX6SeRM:&tbnh=126&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmirage%2Bscalp%26start%3D36%26ndsp%3D 18%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfire fox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26 sa%3DN
Mit einer Reichweite von 250 kilometres!
http://ta-nea.dolnet.gr/data/D2007/D0102/2el10a.jpg

Exocet
Griechische Mirage 2000 mit Exocet
http://www.patricksaviation.com/uploads/av_images/med/11099.jpg

Die Exocet ist ein sogenannter "Sea Skimmer", also ein Flugkörper, der das Zielschiff im Tiefflug über der Wasseroberfläche ansteuert und daher von dessen Radargeräten erst wenige Sekunden vor dem Aufschlag erfasst werden kann. Eine Abwehr ist deswegen meist nur durch automatisch reagierende Flugabwehrsysteme möglich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Exocet



GREEK AIRFORCE KING OF AEGEAN SEA




Griechische Zukunfthttp://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/repulok/szaud_061204/eurofighter.jpg

sehr schön ;-) du weisst hoffentlich das iris t so zu sagen die weiter entwicklung der AIM9 A ist oder?? Die türken und auch Griechen besitzen die M version und die ist das modernste in der AIM 9 reihe;-).wenn ich falsch liege klärt mich bitte auf .

[cimbom75]

wieso sollte Griechenland mit den Leo2A6 übers Meer fahren?
Denkst du bei uns sitzt Jesus am Steuer? :vogel:

PS: der ATATANK dürfte krass werden!
Tiefergelegt mit Breitreifen und fäter Türkenfahne vorne auf der "Haube"(gleich hinter dem BMW Symbol, das obligatorisch mal eben hinzugefügt werden wird :D )

ich glaube die beste Waffe die so ein Panzer haben koennte ware ein Beamer. Wenn die Griechen angreifen, dann einfach den Beamer anmachen und nen Gayfilm laufen lassen, das lenkt die Griechen bestimmt ab ... :))

war nur Spass

[kostakis]

sehr schön ;-) du weisst hoffentlich das iris t so zu sagen die weiter entwicklung der AIM9 A ist oder?? Die türken und auch Griechen besitzen die M version und die ist das modernste in der AIM 9 reihe;-).wenn ich falsch liege klärt mich bitte auf .

Die Iris-T, entiwckelt von sechs Nationen, ist die zukünftige Standardrakete für kurze Reichweiten. Sie wurde ab 1994 entwickelt und soll die Sidewinder AIM-9 bei den Luftwaffen von Deutschland, Schweden, Italien, Norwegen, Griechenland und Kanada ablösen, da die AIM-9 zukünftig nicht mehr konkurrenzfähig ist.

http://www.fortunecity.de/roswell/leviathan/59/aim-120/iris1.jpg

[kostakis]

Unsere Flugzeuge Mirage 2000/5 + Block 50/52+ sind den türkischen technische überlegen.Dazu habe ich im vorherigen Beitrag noch andere stärken gezeigt wie IRIS-T,Ecoxet,Mica,Scalp. Ich hoffe ihr habt jetzt alle verstanden wer in der Luft überlegen ist!

Ich habe unsere F-4 Phantom PI Icarus 2000 vergessen. Mann darf sie nicht unterschätzen. Es ist eine unbekannte Geheimwaffe. Sie können Luft-Luft Raketen abfeuern. Ich kenne kein anderes Land was modernisierte AMRAAM Fähige F-4 Phantom besitz!
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/200407153004_IMG_7465_F-4Eform3ship.jpg

[Guilelmus]

Ich habe unsere F-4 Phantom PI Icarus 2000 vergessen. Mann darf sie nicht unterschätzen. Es ist eine unbekannte Geheimwaffe. Sie können Luft-Luft Raketen abfeuern. Ich kenne kein anderes Land was modernisierte AMRAAM Fähige F-4 Phantom besitz!

Du sprichst die Sprache eines Landes dessen Luftwaffe mit AMRAAM Raketen bewaffnete F-4F (http://www.geschichte.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN48PDgwBSYGYAYb6kT ChoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQBBp9pW/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzdfU1Ix) besitzt ;)

[Pikes]

Unsere Flugzeuge Mirage 2000/5 + Block 50/52+ sind den türkischen technische überlegen.Dazu habe ich im vorherigen Beitrag noch andere stärken gezeigt wie IRIS-T,Ecoxet,Mica,Scalp. Ich hoffe ihr habt jetzt alle verstanden wer in der Luft überlegen ist!

Ich habe unsere F-4 Phantom PI Icarus 2000 vergessen. Mann darf sie nicht unterschätzen. Es ist eine unbekannte Geheimwaffe. Sie können Luft-Luft Raketen abfeuern. Ich kenne kein anderes Land was modernisierte AMRAAM Fähige F-4 Phantom besitz!
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/200407153004_IMG_7465_F-4Eform3ship.jpg

xDD aufeinmal wir die alte F4 zu hochmordrnen waffe xDDDD unsre F4 können auch amrams tragen und?? sie sind aber nicht modern sie sind reif für die schrottpresse!!! und vergesse nich die Sidewinder X die wir bekommen .... die sind großes stückchen besser wie eure iris bzw iris t. und vergesse die AIM-132 ASRAAM nicht die wir bald mitführen lönnen xDDDD

[Incirlik vs Eskisehir]

Die sehen aus alls würden sie aus Taiwan kommen unsere werden schon schrottgepresst zum glück die f-16 übernimmt ja ihre aufgabe und ist sichlich besser als die Mirage 2000...

Hier paar facs

Technische Daten [Bearbeiten]Mirage 2000-5 Mk.II/9
Kenngröße Daten
Typ: Mehrzweckkampfflugzeug
Länge: 14,36 m
Flügelspannweite: 9,13 m
Höhe: 5,02 m
Flügelfläche: 41 m²
Flügelstreckung: 2,03
Flächenbelastung: 261 kg/m²
Leergewicht: 7.636 kg
normales Startgewicht: 11.761 kg
maximales Startgewicht: 17.500 kg
Schubkraft-Gewichts-Verhältnis: 0.84
maximale Treibstoffkapazität: 3.200 kg (intern)
Minimale Geschwindigkeit: 185 km/h
Marschgeschwindigkeit: 1.118 km/h bzw. Mach 0.91 (auf 10.975 m)
Höchstgeschwindigkeit: 2.390 km/h bzw. Mach 2.25 (auf 10.975 m);
1.470 km/h bzw. Mach 1.2 (auf Meereshöhe)

Dienstgipfelhöhe: 18.000 m
maximale Steigleistung 295 m/s
Einsatzradius: ca. 900 km (als Abfangjäger)
Überführungsreichweite: 3.355 km (mit Zusatztanks)
Belastungen: -3 g bis +9 g
Besatzung: 1 Pilot bzw. 2 bei Mirage 2000 B und N
Bewaffnung: zwei 30mm-Kanone DEFA 554 mit je 125 Schuss; bis zu 6.300 kg Waffenlast
Triebwerke: ein Mantelstromtriebwerke SNECMA M53-P2
Schubleistung: 6.558 kp bzw. 64,3 kN (ohne Nachbrenner);
9.707 kp bzw. 95,2 kN (mit Nachbrenner)

Betreiber: Frankreich, Ägypten, Griechenland, Indien, Peru, Katar, Taiwan und Vereinigte Arabischen Emirate



Die F-16


F-16C Fighting Falcon der USAF
Beschreibung
Aufgabe Mehrzweck-Kampfjet
Hersteller General Dynamics
Stückkosten F-16A/B: 9,5 Mio. US-$
F-16C/D: 12,8 Mio. US-$

Erstflug 1976
Besatzung A/C/E:1
B/D/F:2

Abmessungen
Länge 14,52 m
(15,02 m mit Staurohr)

Spannweite 9,45 m
Höhe 5,09 m
Flügelfläche 27,87 m²
Gewichte
Leer 8500−8800 kg
Startgewicht 12.003 kg
maximales Startgewicht 19.187 kg
Triebwerke
F-16 A/B
Pratt & Whitney F100-PW-200, 64.9 kN,
mit Nachbrenner 106.0 kN

F-16 C/D
Block 25/32/42 Pratt & Whitney F100-PW-220, 64.9 kN,
mit Nachbrenner 105.7 kN

Block 30/40 General Electric F110-GE-100, 76.3 kN,
mit Nachbrenner 128.9 kN

Block 50 General Electric F110-GE-129, 76.3 kN,
mit Nachbrenner 129.4 kN

Block 52 Pratt & Whitney F100-PW-229, 75.6 kN,
mit Nachbrenner 128.9 kN

Block 60 General Electric F110-GE-132,
mit Nachbrenner 144.4 kN

Leistung
Höchstgeschwindigkeit Mach 2,05
Kampfreichweite 860 km
Überführungsreichweite 3891−4215 km
Dienstgipfelhöhe über 15.240 m (51.000 ft)
Steigrate ca. 254 m/s in Meereshöhe
Wenderate kurzzeitig: >26°/s dauerhaft: 21,7°/s
Rollrate 270°/s
Startrollstrecke 533 m
Landerollstrecke 762 m
g-Limits -3/+9
Bewaffnung
Geschütze 20 mm M61A1 Vulcan mit 515 Schuss
Bomben/Raketen Luft-Luft: AIM-9 Sidewinder und AIM-120 AMRAAM Raketen.
Luft-Boden: AGM-65 Maverick, AGM-88 HARM, verschiedene Arten von Bomben („dumm“, lasergelenkt und Cluster)

[kostakis]

Du sprichst die Sprache eines Landes dessen Luftwaffe mit AMRAAM Raketen bewaffnete F-4F (http://www.geschichte.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN48PDgwBSYGYAYb6kT ChoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQBBp9pW/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzdfU1Ix) besitzt ;)

Ich spreche die Sprache eines Landes die mit den besten F-16 typ der Welt und die Mirage 2000-5 MK 2 besitz.

Du sprichst die Sprache eines Landes das die F-16 besitz wie fast jedes Land der Welt!

Du muss unsere F-4 mit euren F-4 vergleichen. Treffen sie aufeinander wirds lustig ;)

[Guilelmus]

Ich spreche die Sprache eines Landes die mit den besten F-16 typ der Welt und die Mirage 2000-5 MK 2 besitz.
Nun, die Israelis haben die Mirage 2000 nicht in ihrem Inventar...dafür aber die beste F-16 ;)


Du sprichst die Sprache eines Landes das die F-16 besitz wie fast jedes Land der Welt!
Wie bitte - die Luftwaffe besitzt nicht eine F-16, und das Irish Air Corps, äh... lassen wir das :P


Du muss unsere F-4 mit euren F-4 vergleichen. Treffen sie aufeinander wirds lustig ;)
Hm, ich habe nicht die geringste Ahnung warum sie das je sollten, die F-4F schätze ich allerdings gegenüber den griechischen F-4E nicht als unterlegen ein...

[Pikes]

Ich spreche die Sprache eines Landes die mit den besten F-16 typ der Welt und die Mirage 2000-5 MK 2 besitz.

Du sprichst die Sprache eines Landes das die F-16 besitz wie fast jedes Land der Welt!

Du muss unsere F-4 mit euren F-4 vergleichen. Treffen sie aufeinander wirds lustig ;)

lächerlich die F4F sind der F4E unterlegen aber du bist grieche da kann man nix anderes erwarten

[kostakis]

Nun, die Israelis haben die Mirage 2000 nicht in ihrem Inventar...dafür aber die beste F-16 ;)
Und jetztz ? :hihi:
Was ist Israel das Alpha Number 1?:hihi:
Israel ist verbündeter der Amerikaner!
Beispiel Israel hat auch den Abrahams Tank und nicht den Leopard 2 ;)


Wie bitte - die Luftwaffe besitzt nicht eine F-16, und das Irish Air Corps, äh... lassen wir das :P
:hihi: Oder soll ich sagen F-16 Block 30,50?


Hm, ich habe nicht die geringste Ahnung warum sie das je sollten, die F-4F schätze ich allerdings gegenüber den griechischen F-4E nicht als unterlegen ein...

Die Türkei hat Geld ausgegebn die Griechen haben Geld ausgegeben. Jetzt nur die Frage wer hat es besser ausgegeben. Meine Wahl ganz klar auf die griechische F-4! Wie immer ;)

Euer ganzes gerede ändert nichts daran das die HAF der tuaf klar überlegen ist!

[Guilelmus]

F-4E Peace Icarus 2000: ab 1997 modernisierte die DASA 39 griechische mit AN/APG-65GY-Radar, verbesserter Ausrüstung für Luft-Boden-Einsätze und Ausrüstung für die AIM-120 AMRAAM.


F-4F ICE (Improved Combat Efficiency): Modernisierung von 110 F-4F von 1991 bis 1996 mit Hughes APG-65-Radar und der Fähigkeit zum Einsatz der AIM-120 AMRAAM-Lenkwaffe. Ferner wurden u.a. folgende Systeme eingebaut: Honeywell H-423 Navigationssystem, GEC Avionics CPU-143/A digitaler Computer, Mil Std 1553R digitaler Databus und ein Litton ALR-68(V)-2 Radarwarner. Die Maschinen sind bei den JG 71 und 74 im Einsatz, geplante Außerdienststellung beim JG 71 ist 2012.

Wieso sollen griechische F-4E den deutschen F-4F überlegen sein? Die Ausrüstung ist fast die gleiche.


F-4E Terminator 2020: 54 von Israel ab 1999 modernisierte türkische F-4E mit ELTA EL/M-2032-Radar.

Die sind auch nicht schlecht. Das Problem bei den Phantoms sind die hohen Wartungskosten, schlecht sind sie bestimmt nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4
http://de.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html
https://wrc.navair-rdte.navy.mil/warfighter_enc/weapons/SensElec/RADAR/anapg65.htm

[Guilelmus]

Und jetztz ? :hihi:
Das frage ich dich.


Was ist Israel das Alpha Number 1?:hihi:
Sozusagen.


Israel ist verbündeter der Amerikaner!
Griechenland nicht?


Beispiel Israel hat auch den Abrahams Tank und nicht den Leopard 2 ;)
Merkava. Und M-60 Blazer.
Abrahams gibt es nicht


:hihi: Oder soll ich sagen F-16 Block 30,50?
Was zum Kuckuck?


Die Türkei hat Geld ausgegebn die Griechen haben Geld ausgegeben. Jetzt nur die Frage wer hat es besser ausgegeben. Meine Wahl ganz klar auf die griechische F-4! Wie immer ;)
Öhm, ja...


Euer ganzes gerede ändert nichts daran das die HAF der tuaf klar überlegen ist!
Das kann man so nicht sagen, natürlich sind die Griechen gut, allerdings hat die TuAF ebenfalls gut ausgeblidete Piloten.
http://www.youtube.com/watch?v=OP4h0CdTJJY
http://www.youtube.com/watch?v=zNhBZeD0bzM
http://www.youtube.com/watch?v=gyqq7lMyTnI

http://www.youtube.com/watch?v=_PF8A11AWTY

Unser Gerede? ?(

[Incirlik vs Eskisehir]

Ich spreche die Sprache eines Landes die mit den besten F-16 typ der Welt und die Mirage 2000-5 MK 2 besitz.

Du sprichst die Sprache eines Landes das die F-16 besitz wie fast jedes Land der Welt!

Du muss unsere F-4 mit euren F-4 vergleichen. Treffen sie aufeinander wirds lustig ;)


Die f-4 deines landes (Griechenland) sind die selben der der Türkei außerdem bei einem angriff werden nicht die f-4 sondern die f-16 der tükischenluftwaffe im fordersten front eingesetzt die f-4 lediglich später als luftschutz außderdem haben wir in etwa 2014 die f-35 und da habt ihr wirlkich nichts hingegen zu setzen ich mein schau doch ihr habt sogar die bestellung von den eurofhigthern abgesagt da ihr nicht mehr genug geld habt meiner meinung nach ist der eurofhighter besser als der f-35 außer ddas er tarneigenschaften hat doch die reichtweite beladung und wendigkeit ist viel höher alls der f-35 aber nun igal eure mirage werden von den f-16 block 40 50 vom himmel geholt da ihr ja nicht mal so viele habt und eure f-16 sind ja die selben da haben wir noch die f-4 die eure auch vertig machen da wir einfach mehr stückzahl haben kann sein das ihr sie etwas moderniesiert habt doch die stückzahl ist bedeudent ok :hihi:

[Alex der Grosse]

Die f-4 deines landes (Griechenland) sind die selben der der Türkei außerdem bei einem angriff werden nicht die f-4 sondern die f-16 der tükischenluftwaffe im fordersten front eingesetzt die f-4 lediglich später als luftschutz außderdem haben wir in etwa 2014 die f-35 und da habt ihr wirlkich nichts hingegen zu setzen ich mein schau doch ihr habt sogar die bestellung von den eurofhigthern abgesagt da ihr nicht mehr genug geld habt meiner meinung nach ist der eurofhighter besser als der f-35 außer ddas er tarneigenschaften hat doch die reichtweite beladung und wendigkeit ist viel höher alls der f-35 aber nun igal eure mirage werden von den f-16 block 40 50 vom himmel geholt da ihr ja nicht mal so viele habt und eure f-16 sind ja die selben da haben wir noch die f-4 die eure auch vertig machen da wir einfach mehr stückzahl haben kann sein das ihr sie etwas moderniesiert habt doch die stückzahl ist bedeudent ok :hihi:


Weisst du eigendlich was du da schreibst?

Ihr habt nichts vergleichbares um eine F-16 Block 52+ oder einer Mirage 2000-5 endgegen zu setzten.

Wenn Die türkei die F-35 bekommt kauft die HAF was besseres das hat sie immer getahn und wird uns dieses mal auch nicht enteuschen.

[kostakis]

Merkava. Und M-60 Blazer.
Abrahams gibt es nicht

Stimmt Israel besitz keine Abrahams A-1 sonder den Merkava.
Jedoch gibt es den Abrahams, zb. in der amerikanischen Armee!



http://www.youtube.com/watch?v=OP4h0CdTJJY
http://www.youtube.com/watch?v=zNhBZeD0bzM
http://www.youtube.com/watch?v=gyqq7lMyTnI

http://www.youtube.com/watch?v=_PF8A11AWTY

Unser Gerede? ?(

Meinst du diese Videos können meine Meinung ändern? :D
Ich begebe mich jetzt auf dein Level.

http://www.youtube.com/watch?v=pOhRu9S7QaY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zUoRxdLx-gM
Schöne turkische Fake Videos

Das im Video war keien griechische Mirage 2000 den unsere bestizen keinen Nachbrenner die im Video aber schon ;)

http://www.youtube.com/watch?v=SQGci3-RmEk
Das zu Haf vs Tuaf ;)

ps: es gibt sicherlich auch türkische dogfights die der türkische Pilot gewinnt. Das ist doch klar bei 300 Dogfights im Jahr. Aber die mehrzahl gewinnen die Griechen;)

[Guilelmus]

Stimmt Israel besitz keine Abrahams A-1 sonder den Merkava.
Jedoch gibt es den Abrahams, zb. in der amerikanischen Armee!
Abrams! Der Panzer heisst Abrams min Jung!
http://de.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm


Meinst du diese Videos können meine Meinung ändern? :D
Bestimmt nicht, warum sollten sie auch? Ich hatte ohnehin nicht vor deine Meinung zu ändern...


Ich begebe mich jetzt auf dein Level.
Und wie willst du das machen?


http://www.youtube.com/watch?v=pOhRu9S7QaY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zUoRxdLx-gM
Schöne turkische Fake Videos
Zugegeben, sehr interessant.
Warum haben die Türken deiner Meinung nach den Höhenmesser falsch angezeigt?


Das im Video war keien griechische Mirage 2000 den unsere bestizen keinen Nachbrenner die im Video aber schon ;)
LOL
Alle Mirage 2000 besitzen Nachbrenner!
http://www.youtube.com/watch?v=7GFAT1SyNws
http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Dassault_Aviation_Mirage_2000
http://www.scramble.nl/gr.htm
http://www.aeroflight.co.uk/waf/greece/greekaf4.htm


http://www.youtube.com/watch?v=SQGci3-RmEk
Das zu Haf vs Tuaf ;)
Pech für ihn, Schuld haben allerdings diejenigen die ihn in den griechischen Luftraum geschickt haben.


ps: es gibt sicherlich auch türkische dogfights die der türkische Pilot gewinnt. Das ist doch klar bei 300 Dogfights im Jahr. Aber die mehrzahl gewinnen die Griechen;)
Ich habe nie behauptete die griechische Luftwaffe wäre schlecht, also reg' dich wieder ab!
http://www.patricksaviation.com/videos/panosdw/1558/
- die Mirage 2000 haben Probleme wenn es gegen F-16 in den Kurvenkampf geht, allerdings sind sie mit erstklassigen AAM ausgestattet um Bedrohungen aus der Distanz zu bekämpfen.
http://www.defesanet.com.br/imagens/defesanet/reedition/cacas/mirage2000-5.jpg

http://www.airforce-technology.com/projects/mirage/

http://www.patricksaviation.com/videos/panosdw/1599/
http://www.patricksaviation.com/videos/elfot/1323/
Mirage F1 - das war ein schöner Vogel...
http://www.patricksaviation.com/videos/JJ6/1639/

http://www.f-16.net/f-16_users_article5.html
http://www.f-16.net/f-16_users_article21.html
http://www.airforce-technology.com/projects/f16/
http://www.scramble.nl/tr.htm

http://www.reports.eads.net/2005/ar_2005/de/book3/2/2/5/7.html

Tut mir leid, aber auf deutsch gibt es kaum Quellen...

[Pikes]

boahh man das hier wird mit echt uninteressant. es bringt nix mit den griechen zu diskutieren, sie sind ja eh immer stärker und gewinnen auch alle kämpfe gegen uns türken obwohl sie gerade mal 50 Block 52 haben und wir um die 100 Block 50 , 80 Block40 und dan der rest alles blk 30 sie haben gerade mal 220 Kampfjets wir 410!!!!! ihr habt 500 panzer wir haben 3800:hihi: !!!!! ihr habt 13 fregatten udn 4 u boote wir haben 22 frgatten und 11 u boote:hihi: ihr habt 120 000 soldaten wir haben 520 000 soldaten:hihi: . ihr habt recht WIR SIND SCHWACH!!!!!!

[Alex der Grosse]

boahh man das hier wird mit echt uninteressant. es bringt nix mit den griechen zu diskutieren, sie sind ja eh immer stärker und gewinnen auch alle kämpfe gegen uns türken obwohl sie gerade mal 50 Block 52 haben und wir um die 100 Block 50 , 80 Block40 und dan der rest alles blk 30 sie haben gerade mal 220 Kampfjets wir 410!!!!! ihr habt 500 panzer wir haben 3800:hihi: !!!!! ihr habt 13 fregatten udn 4 u boote wir haben 22 frgatten und 11 u boote:hihi: ihr habt 120 000 soldaten wir haben 520 000 soldaten:hihi: . ihr habt recht WIR SIND SCHWACH!!!!!!

Oh mann wo her hast du bitte diese zahlen? Du hast keine ahnung mein Türkische Freund:hihi:

[Pikes]

Oh mann wo her hast du bitte diese zahlen? Du hast keine ahnung mein Türkische Freund:hihi:

xD global defance oda so heisst die site

[Alex der Grosse]

xD global defance oda so heisst die site

Dann schau noch mal rein den die türkei und griechenland haben ca. die selbe anzahl von Kampfjets.

der aktuelle und zukunftige Bestand (bis 2010) der HAF laut der Zeitschrift Amintiki Biblos 2006-2007:

30 F-16C/D Fighting Falcon Block 52+ (Peace Xenia IV) Auslieferung 2009!
Gesamtwert von 1,628 Mrd. Euro (ohne Waffen)
-------------------------------------------------------------------------
39 F-16C Fighting Falcon Block 52+ (Peace Xenia III)
20 F-16D Fighting Falcon Block 52+ (Peace Xenia III)

32 F-16C Fighting Falcon Block 50D (Peace Xenia II)
8 F-16D Fighting Falcon Block 50D (Peace Xenia II)

28 F-16C Fighting Falcon Block 30 (Peace Xenia I)
4 F-16D Fighting Falcon Block 30 (Peace Xenia I)
-------------------------------------------------------------------------
25 Mirage 2000-5 Mk2 (10 umgebaute Mirage 2000EGM zu 2000-5 Mk2)

28 Mirage 2000 EGM
3 Mirage 2000 BGM
-------------------------------------------------------------------------
35 McDonnell Douglas F-4E Phantom II Peace Icarus 2000

16 McDonnell Douglas F-4E Phantom II SRA (werden Ende 2006 außer Dienst gestellt!)

22 McDonnell Douglas RF-4E Phantom II
-------------------------------------------------------------------------
40 A-7E Corsair II (werden bis 2010 außer Dienst gestellt!)
15 TA-7C Corsair II (werden bis 2010 außer Dienst gestellt!)

37 A-7H Corsair II (werden bis 2010 außer Dienst gestellt!)
4 TA-7H Corsair II (werden bis 2010 außer Dienst gestellt!)
-------------------------------------------------------------------------
AEW & C:
4 EMB-145H Erieye AEW & C

ASW:
6 Lockheed P-3B Orion
-------------------------------------------------------------------------
Tankflugzeuge:
4 Tanker (im Bestand bis 2010, welcher Typ wurde noch nicht entschieden)
-------------------------------------------------------------------------
Transportflugzeuge:
10 Lockheed C-130H Hercules (AUP)
5 Lockheed C-130B Hercules (AUP)
12 C-27J Spartan + 3 Option
8 Dornier Do-28D Skyservant (werden außer Dienst gestellt!)
-------------------------------------------------------------------------
Trainerflugzeuge:
35 Rockwell T-2E Buckeye
5 Rockwell T-2C Buckeye
45 Raytheon T-6A Texan II
20 Cessna T-41D
-------------------------------------------------------------------------
Hubschrauber:
6+4 AS 332CI Super Puma
11 AB-205A
4 AB-212A
3 A-109 Power
-------------------------------------------------------------------------

+ die neu bestellten maschinen.
Gruss Alex

[Pikes]

oOja die grieschen haben um die 220 flieger die türken 410. schau du nochmal nach wen du mir net glaubst

[Alex der Grosse]

samal kanst du nicht lesen?

Ich habe dir den gesamten bestand der HAF geschrieben.

Oder soll ich dir bilder posten? Das du es besser verstehen kannst.

[Guilelmus]

samal kanst du nicht lesen?

Ich habe dir den gesamten bestand der HAF geschrieben.

Oder soll ich dir bilder posten? Das du es besser verstehen kannst.

Au ja! Bilder!
MDD F-4E Phantom
http://i19.tinypic.com/3z01zy9.jpg
MDD RF-4E Phantom Recce
http://i13.tinypic.com/2h4mioj.jpg

[Alex der Grosse]

oOja die grieschen haben um die 220 flieger die türken 410. schau du nochmal nach wen du mir net glaubst


Hey Pikes


Poste mir bitte die bestandsliste der Türkischen air force. Danke

[Pikes]

samal kanst du nicht lesen?

Ich habe dir den gesamten bestand der HAF geschrieben.

Oder soll ich dir bilder posten? Das du es besser verstehen kannst.

jaaa bitte stelle bilder rein da ich es ansonsten nie verstehen werde :))

PS: die liste kommt noch

[EDUKATOR]

Also hier noch die genauen Streitkräfte Verhältnisse Stand 2006
www.globaldefence.net (http://www.globaldefence.net)

Griechenland

Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) ................................................ ..109.266
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) .................................1.735
Gepanzerte Fahrzeuge (Armored Vehicles) ..................2.771
Kampfhubschrauber (Armed Helicopters) ..........................20 .....(+30)
Hubschrauber (Helicopters) .............................................153


Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) .................................................. .. 24.705
Kampfflugzeuge (Combat Aircrafts) ..................................289
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) .......................... 30
Hubschrauber (Helicopters) .............................................. 23



Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) .................................................. ... 19.850
Fregatten (Frigates) .................................................. .........12 ....(+4)
Korvetten (Corvettes) .................................................. ....... 5
Uboote (Submarines) vier davon ab 2003 ......................... 12.....(+4)
Schnellboote (Patrol Boats) ............................................... 35
Minenboote (Mine Warfare Vessles) ...................................18


Türkei


Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) .................................................. ..402.000
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) ..................................4.206
Gepanzerte Fahrzeuge (Armored Vehicles)................... 4.859
Artillerie über .................................................. ...............2.000.......(2700)
Kampfhubschrauber (Armed Helicopters) ...........................40..........(+52)
Hubschrauber (Helicopters) ..............................................422



Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) .................................................. ....60.100
Kampfflugzeuge (Combat Aircrafts) ..................................374 ........(+30)
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) ............................82 ........(+40)
Hubschrauber (Helicopters) ................................................45



Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) inkl. 3.100 Marines ..........................52.700
Fregatten (Frigates)........................................ ..................... 20
Korvetten (Corvettes) .................................................. ..........6
Uboote (Sumabrines) vier davon ab 2003 im Zulauf .............13......(+6)
Schnellboote (Patrol Boats) .................................................. 22 ....(+12)
Minenboote (Mine Warfare Vessels) .....................................21

Nicht mit eingerechnet ist die Ausrüstung von der Paramilitärischen Einheit (Jandarmerie) zur bekämpung von Terroristen!

Paramilitär

Truppenstärke.................................... ...................180'000
Panzer/Gepanzerte Fahrzeuge.....................................420
Hubschrauber...................................... ...........................80

http://www.hvkk.tsk.mil.tr/Turkce/Gururumuz/KARTAL/07.jpg

[Pikes]

. Also hier noch die Genauen Streitkräfte verhältnisse stand 2006

Griechenland

Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) ................................................ 109.266
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) ...............................1.735
Gepanzerte Fahrzeuge (Armored Vehicles) ................2.771
Kampfhubschrauber (Armed Helicopters) ........................20
Hubschrauber (Helicopters) ...........................................153



Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) .................................... 24.705
Kampfflugzeuge (Combat Aircrafts) ....................................289
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) ................................... 30
Hubschrauber (Helicopters) .................................... 23



Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) .................................... 19.850
Fregatten (Frigates) ....................................12
Korvetten (Corvettes) .................................... 5
Uboote (Submarines) vier davon ab 2003 .................................... 12
Schnellboote (Patrol Boats) ..................................... 35
Minenboote (Mine Warfare Vessles) ...................................18


Türkei


Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) 402.000
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) 4.206
Gepanzerte Fahrzeuge (Armored Vehicles) 4.859
Artillerie über 2.000
Kampfhubschrauber (Armed Helicopters) 40
Hubschrauber (Helicopters) 422



Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) 60.100
Kampfflugzeuge (Combat Aircrafts) 374
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) 82
Hubschrauber (Helicopters) 45



Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) inkl. 3.100 Marines 52.700
Fregatten (Frigates) 20
Korvetten (Corvettes) 6
Uboote (Sumabrines) vier davon ab 2003 im Zulauf 13
Schnellboote (Patrol Boats) 22
Minenboote (Mine Warfare Vessels) 21

hast du des von wikipedia?
weil wiki kann man net vetrauen da schreibt jeder rein!!!!

[EDUKATOR]

@Pikes
Nein, habe bereits erwänt ( www.globaldefence.net )

Bitte ändere dein letztes Posting auf den neuesten Stand. War noch am editieren.Danke!

[EDUKATOR]

So sollte eine F-4 Ausgerüstet sein! Unsere F-4 Flotte wurde von den Israelis modernisiert.
Unbestreitbar!Wenn die Isrealis was anpacken, dann alles vom feinsten.

http://www.hvkk.tsk.mil.tr/Turkce/Gururumuz/KARTAL/09.jpg

[Incirlik vs Eskisehir]

ha des ist doch alles nur billiges zeug ihr werdet nur eure f-16 weiter modernisieren doch die türkei kauft neue technick kann sein das wir eine fehlentscheidung gemacht haben geldes wegen und die f-35 gekauft haben und nicht den eurofhigter doch die griechen haben nichts von beiden den kauf von eurofightern haben sie ja abgesagt was geldmangels ist ihr werdet immer wieder ein zwei f-16 kaufen damit euer bestand nicht zurück bleibt da immer wieder welche abstürtzen doch auch wenn 200 f-16 eurer seite gegen 100 f-35 stehen werden unsere werden die raketen schon abfeuern befor ihr sie bemerkt das ist einfach so die tarnkappentechnick werden wir zuerst haben was ein großer vorteil ist da nützen auch eure radar anlagen nicht mehr viel außer ihr habt auf jedem quadratmeter eine anlage

[Incirlik vs Eskisehir]

hey habt ihr nicht größere bilder ich kann die nicht erkennen :-)

[Incirlik vs Eskisehir]

die griechische-Luftwaffe ist schrottreif außer die paar f-16 block 52 doch der rest nichts wert ok ein zwei mirage doch unsere f-16 block 50 können es mit denen aufnehmen ( kann sein das ich nicht zuruck schreib)

[EDUKATOR]

@Incirlik vs Eskisehir

Mann bist Du blind? Denkst Du im ernst das ich Grieche bin? Und die Bilder von der Griechischen Luftwaffe?

[kostakis]

Da das alles sehr kindsich hier wird einerseits durch unwirkliche Behauptungen der türken bsp. Griechenland besitz 4 U-Boote ect,viele Videos werden gepostet,es werden Bilder reingestellt ohne Sinn.....ect!

Also ich erklärs jetzt noch einmal...

Die Türkei hat zur Zeit ca 220 F-16.
Das sind auch die anzigen, die AMRAAMs tragen und abfeuern können.Sie haben weitere 30 bestellt. Das macht eine Zahl von 250 in der Zukunft!


Griechenland hat zur Zeit ca 130 F-16, wobei noch ca 30 weitere F-16 Block 52+ in den nächsten 2 Jahren ankommen werden, was dann eine Anzhal von ca 160 machen würde.

Dazu kommen noch die 50 Mirage, womit man dann heute 180 und im Jahr 2009 um die 210 AMRAAM Fähige Kampflieger hätte.

Dazu noch die 35 F-4 PI2000, die ebenfalls AMRAAMs abfeuern können, womit man heute um die 215 Abfangjäger hat, und im Jahr 2009 um die 245!

Ein Vorteil Griechenlands ist das unsere Flieger den türksichen techn. überlegen sind.

Ein weiterer grosser Vorteil ist die griechische Luftverteidigung die sich natürlich in Luftkämpfe einmischen wird!

Hier sieht man wer wem überlegen ist ;)

Nun zur Zukunft ich finde der Eurofighter ist der F-35 überlegen. Ausserdem ist unsere Luftverteidigung so stark das sie einen Eurofighter,Rafale,F-35 locker vom Himmel pusten können

Also für Griechenland sehe ich keine Probleme ;)

[EDUKATOR]

Da das alles sehr kindsich hier wird einerseits durch unwirkliche Behauptungen der türken bsp. Griechenland besitz 4 U-Boote
;)

Wer hat was erzählt von 4 U- Booten? Es steht doch 12 U- Boote +4 werden noch gebaut!

[kostakis]

Wer hat was erzählt von 4 U- Booten? Es steht doch 12 U- Boote +4 werden noch gebaut!

Pikes


boahh man das hier wird mit echt uninteressant. es bringt nix mit den griechen zu diskutieren, sie sind ja eh immer stärker und gewinnen auch alle kämpfe gegen uns türken obwohl sie gerade mal 50 Block 52 haben und wir um die 100 Block 50 , 80 Block40 und dan der rest alles blk 30 sie haben gerade mal 220 Kampfjets wir 410!!!!! ihr habt 500 panzer wir haben 3800 !!!!! ihr habt 13 fregatten udn 4 u boote wir haben 22 frgatten und 11 u boote ihr habt 120 000 soldaten wir haben 520 000 soldaten . ihr habt recht WIR SIND SCHWACH!!!!!!

[EDUKATOR]

@ Kostakis

Meine Quellen sind von globaldefence.net. Jeder schreibt hier wie es ihm gerade passt. Ich habe auch schon gelesen das die Türken nur 250 Schlagfertige Kampfflieger hätten.
Weil die F- 4 nicht mit dazu gerechnet werden. Warum eigentlich nicht? Die Griechen dürfen aber ihre F-4 Vollständig mit dazu zählen. Tolle Logik!

[kostakis]

@ Kostakis

Meine Quellen sind von globaldefence.net. Jeder schreibt hier wie es ihm gerade passt. Ich habe auch schon gelesen das die Türken nur 250 Schlagfertige Kampfflieger hätten.
Weil die F- 4 nicht mit dazu gerechnet werden. Warum eigentlich nicht? Die Griechen dürfen aber ihre F-4 Vollständig mit dazu zählen. Tolle Logik!

Ja hier sind nur wenige die Ahnung haben.
35 griechischen F-4 sind AMRAAM fähig. Das bedeutet sie können Luft Luft Raketen abfeuern, die türkischen nicht. Die Griechen haben noch mehr F-4 und noch sehr viele A-7 Corsairs die werden auch nicht gezahlt weil sie nicht AMRAAMs tragen könenn.
Die türksichen F-4 können keine Luft Luft Raketen abfeuern deswegen werden sie auch nicht gezalht.

Ich hoffe du hast es jetzt Verstanden ;)

[Pikes]

Pikes

wo habe ich bitte 4 u boote hingeschrieben?

[Pikes]

Ja hier sind nur wenige die Ahnung haben.
35 griechischen F-4 sind AMRAAM fähig. Das bedeutet sie können Luft Luft Raketen abfeuern, die türkischen nicht. Die Griechen haben noch mehr F-4 und noch sehr viele A-7 Corsairs die werden auch nicht gezahlt weil sie nicht AMRAAMs tragen könenn.
Die türksichen F-4 können keine Luft Luft Raketen abfeuern deswegen werden sie auch nicht gezalht.

Ich hoffe du hast es jetzt Verstanden ;)

ähmmm unsere wurden von bzw werden vond en israelis moderniesiert die können luft luft raketen tragen keine angst

[Incirlik vs Eskisehir]

Da das alles sehr kindsich hier wird einerseits durch unwirkliche Behauptungen der türken bsp. Griechenland besitz 4 U-Boote ect,viele Videos werden gepostet,es werden Bilder reingestellt ohne Sinn.....ect!

Also ich erklärs jetzt noch einmal...

Die Türkei hat zur Zeit ca 220 F-16.
Das sind auch die anzigen, die AMRAAMs tragen und abfeuern können.Sie haben weitere 30 bestellt. Das macht eine Zahl von 250 in der Zukunft!


Griechenland hat zur Zeit ca 130 F-16, wobei noch ca 30 weitere F-16 Block 52+ in den nächsten 2 Jahren ankommen werden, was dann eine Anzhal von ca 160 machen würde.

Dazu kommen noch die 50 Mirage, womit man dann heute 180 und im Jahr 2009 um die 210 AMRAAM Fähige Kampflieger hätte.

Dazu noch die 35 F-4 PI2000, die ebenfalls AMRAAMs abfeuern können, womit man heute um die 215 Abfangjäger hat, und im Jahr 2009 um die 245!

Ein Vorteil Griechenlands ist das unsere Flieger den türksichen techn. überlegen sind.

Ein weiterer grosser Vorteil ist die griechische Luftverteidigung die sich natürlich in Luftkämpfe einmischen wird!

Hier sieht man wer wem überlegen ist ;)

Nun zur Zukunft ich finde der Eurofighter ist der F-35 überlegen. Ausserdem ist unsere Luftverteidigung so stark das sie einen Eurofighter,Rafale,F-35 locker vom Himmel pusten können

Also für Griechenland sehe ich keine Probleme ;)

Ich gebe ja zu das ihr eine schlagkräftige luftverteidigung hat doch die f-35 haben wir ja nicht umsonst bestellt hallo es sind tarnkappenbomber/jäger warum heißen sie wohl tarnkappenbomber auch eure radaranlagen können sie nicht erfasssen oder zumindest sehen sie aus wie vögel in der luft und sag mal erlich wer schießt den vögel ab da sind ja die raketen zu schad:cool2:

[kostakis]

Ich gebe ja zu das ihr eine schlagkräftige luftverteidigung hat doch die f-35 haben wir ja nicht umsonst bestellt hallo es sind tarnkappenbomber/jäger warum heißen sie wohl tarnkappenbomber auch eure radaranlagen können sie nicht erfasssen oder zumindest sehen sie aus wie vögel in der luft und sag mal erlich wer schießt den vögel ab da sind ja die raketen zu schad:cool2:

Vogel die mit 500 Kmh fliegen und eure sind nicht ganz Stealth ihr seid Partner Level3. Unsere Luftverteidigung reicht vollkommen aus für die F-35.

[Pikes]

Vogel die mit 500 Kmh fliegen und eure sind nicht ganz Stealth ihr seid Partner Level3. Unsere Luftverteidigung reicht vollkommen aus für die F-35.

ey das hat nix mit levelpartnerschaft zu tun jeder bekommt das selbe flugzeug. wir bekommen aber nur minimalen tech transfer und die anderen level partner mehr das ist nur der unterschied. Keine Ahnung haben und dan reden

[Incirlik vs Eskisehir]

Vogel die mit 500 Kmh fliegen und eure sind nicht ganz Stealth ihr seid Partner Level3. Unsere Luftverteidigung reicht vollkommen aus für die F-35.


Genau alle drei arten des FLugzeugs sind mit tarneigenschaften versehen und des zu hundert prozent da bekommen alle partner die gleichen flugzeuge naja und es muss nicht unbedingt sein das ihr die flugzeuge aufspürt kann sein das eure radaranlagen sie überhaupt nicht ausmachen können und wer sagt den das sie so schnell fliegen sie können ja auch langsammer fliegen was aber scho unsinnig währe

[EDUKATOR]

Nach dem Kauf von 100 F-35 Kampfjäger wird die Türkische Luftwaffe zur 3.Stärksten Air-Force aufsteigen.

Die Griechen könnten uns Gratulieren! Das währe doch mal was ganz anderes !

Ich sehe das so. Eine starke Türkische Luftwaffe würde auch den Griechen zu gute kommen.
Dann könnten wir bei einem allfälligem Atom-Krieg durch den IRAN zusammen mit den Israelis die Region unter unserer Lufthoheit sichern.

Und die Griechen könnten uns dann wieder als eine agressive Nation bezeichnen als Dank das wir den Krieg vor Europa beschützt haben und das keine einzige Rakete von Achmedineschad Europa erreicht hat.


Achmedineschad rüstet langsam auf
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/I_like_israel_demonstration_28_1_07.htm

[Semih23]

Hallo,

ich finde auch das sich Griechen und Türken mehr als nur vertragen sollten! Beide Nationen sollten konstruktiv zusammenarbeiten und eine Lösung des Zypernkonfliktes ausarbeiten. Um ehrlich zu sein glaube ich auch nicht das wenn es zu einer millitärischen Auseinandersetzung kommen würde, das Griechenland gegen die Türkei bestehen könnte, da sprechen einfach viele Faktoren dagegen. Das ist aber auch egal weil der Friede zwischen beiden Nationen hervorgehoben sowie ausgebaut werden sollte

[PERIKLIS]

naja willst du jetzt sagen das ihr dei P4 prozzesoren habt udn wie nene billigen pentium 1??? wir fliegen beide sie selben maschinen und die in den block sind au net soviele unterschiede ausser eure 52er. ihr habt auch 40 un 50er wir haben überwiegend die 40er also nightfalcon. so einen vergleich zumachen is schwachsinn.


Ist es nicht, denn die Elektronik in den Maschinen ist nicht ganz identisch ;)

Wir haben das "ASPIS I"-ECM System, ihr ein weniger kostspielegeres, und wir haben auch modernere AMRAAMs als ihr ;)

[PERIKLIS]

sehr schön ;-) du weisst hoffentlich das iris t so zu sagen die weiter entwicklung der AIM9 A ist oder?? Die türken und auch Griechen besitzen die M version und die ist das modernste in der AIM 9 reihe;-).wenn ich falsch liege klärt mich bitte auf .


Wenn du denskt das zu wissen, dann muß ich dich entäuschen, denn dann weißt du nicht viel ;)

Die IRIS-T ist eine Weiterentwicklung der Archer ;)

[PERIKLIS]

Du sprichst die Sprache eines Landes dessen Luftwaffe mit AMRAAM Raketen bewaffnete F-4F (http://www.geschichte.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN48PDgwBSYGYAYb6kT ChoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQBBp9pW/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzdfU1Ix) besitzt ;)

Nicht ganz richtig.
Richtig wäre:
"Ein Land, das selbst mit seinen F-4 AMRAAMs zielgenau Abfeuern kann!" ;)

[PERIKLIS]

xDD aufeinmal wir die alte F4 zu hochmordrnen waffe xDDDD unsre F4 können auch amrams tragen und?? sie sind aber nicht modern sie sind reif für die schrottpresse!!! und vergesse nich die Sidewinder X die wir bekommen .... die sind großes stückchen besser wie eure iris bzw iris t. und vergesse die AIM-132 ASRAAM nicht die wir bald mitführen lönnen xDDDD


Nein, eure F-4 können keine AMRAAMs einsetzen, denn sie wurden nicht in diese Richtung modernisiert, sondern eher für den Luft-Bodenkampf ;)


Das die SidewinderX besser als die IRIS-T sein soll, das solltest du hier erstmal nachweisen ;)


PS: Was ihr abfeuern könnt, ist irrelevant solange es sich nicht in eurem Arsenal befindet ;)

[PERIKLIS]

Die sehen aus alls würden sie aus Taiwan kommen unsere werden schon schrottgepresst zum glück die f-16 übernimmt ja ihre aufgabe und ist sichlich besser als die Mirage 2000...

Hier paar facs

Technische Daten [Bearbeiten]Mirage 2000-5 Mk.II/9
Kenngröße Daten
Typ: Mehrzweckkampfflugzeug
Länge: 14,36 m
Flügelspannweite: 9,13 m
Höhe: 5,02 m
Flügelfläche: 41 m²
Flügelstreckung: 2,03
Flächenbelastung: 261 kg/m²
Leergewicht: 7.636 kg
normales Startgewicht: 11.761 kg
maximales Startgewicht: 17.500 kg
Schubkraft-Gewichts-Verhältnis: 0.84
maximale Treibstoffkapazität: 3.200 kg (intern)
Minimale Geschwindigkeit: 185 km/h
Marschgeschwindigkeit: 1.118 km/h bzw. Mach 0.91 (auf 10.975 m)
Höchstgeschwindigkeit: 2.390 km/h bzw. Mach 2.25 (auf 10.975 m);
1.470 km/h bzw. Mach 1.2 (auf Meereshöhe)

Dienstgipfelhöhe: 18.000 m
maximale Steigleistung 295 m/s
Einsatzradius: ca. 900 km (als Abfangjäger)
Überführungsreichweite: 3.355 km (mit Zusatztanks)
Belastungen: -3 g bis +9 g
Besatzung: 1 Pilot bzw. 2 bei Mirage 2000 B und N
Bewaffnung: zwei 30mm-Kanone DEFA 554 mit je 125 Schuss; bis zu 6.300 kg Waffenlast
Triebwerke: ein Mantelstromtriebwerke SNECMA M53-P2
Schubleistung: 6.558 kp bzw. 64,3 kN (ohne Nachbrenner);
9.707 kp bzw. 95,2 kN (mit Nachbrenner)

Betreiber: Frankreich, Ägypten, Griechenland, Indien, Peru, Katar, Taiwan und Vereinigte Arabischen Emirate



Die F-16


F-16C Fighting Falcon der USAF
Beschreibung
Aufgabe Mehrzweck-Kampfjet
Hersteller General Dynamics
Stückkosten F-16A/B: 9,5 Mio. US-$
F-16C/D: 12,8 Mio. US-$

Erstflug 1976
Besatzung A/C/E:1
B/D/F:2

Abmessungen
Länge 14,52 m
(15,02 m mit Staurohr)

Spannweite 9,45 m
Höhe 5,09 m
Flügelfläche 27,87 m²
Gewichte
Leer 8500−8800 kg
Startgewicht 12.003 kg
maximales Startgewicht 19.187 kg
Triebwerke
F-16 A/B
Pratt & Whitney F100-PW-200, 64.9 kN,
mit Nachbrenner 106.0 kN

F-16 C/D
Block 25/32/42 Pratt & Whitney F100-PW-220, 64.9 kN,
mit Nachbrenner 105.7 kN

Block 30/40 General Electric F110-GE-100, 76.3 kN,
mit Nachbrenner 128.9 kN

Block 50 General Electric F110-GE-129, 76.3 kN,
mit Nachbrenner 129.4 kN

Block 52 Pratt & Whitney F100-PW-229, 75.6 kN,
mit Nachbrenner 128.9 kN

Block 60 General Electric F110-GE-132,
mit Nachbrenner 144.4 kN

Leistung
Höchstgeschwindigkeit Mach 2,05
Kampfreichweite 860 km
Überführungsreichweite 3891−4215 km
Dienstgipfelhöhe über 15.240 m (51.000 ft)
Steigrate ca. 254 m/s in Meereshöhe
Wenderate kurzzeitig: >26°/s dauerhaft: 21,7°/s
Rollrate 270°/s
Startrollstrecke 533 m
Landerollstrecke 762 m
g-Limits -3/+9
Bewaffnung
Geschütze 20 mm M61A1 Vulcan mit 515 Schuss
Bomben/Raketen Luft-Luft: AIM-9 Sidewinder und AIM-120 AMRAAM Raketen.
Luft-Boden: AGM-65 Maverick, AGM-88 HARM, verschiedene Arten von Bomben („dumm“, lasergelenkt und Cluster)



Aha, also nur weil du denkst die F-16 wäre besser, soll diese es auch sein?

Was ist mit der Elektronik?
Was ist mit den MICA und der SCALP, und was ist mit der EXOCET?

[PERIKLIS]

Hm, ich habe nicht die geringste Ahnung warum sie das je sollten, die F-4F schätze ich allerdings gegenüber den griechischen F-4E nicht als unterlegen ein...

Naja, bis auf den Unterscheid das unsere F-4 eure F-4 bereits aus deutlich über 10Km Entfernung abschießen können, und eure eben nicht ;)

[PERIKLIS]

So sollte eine F-4 Ausgerüstet sein! Unsere F-4 Flotte wurde von den Israelis modernisiert.
Unbestreitbar!Wenn die Isrealis was anpacken, dann alles vom feinsten.



Ich weiß, alles vom Feinsten, deshalb wurden immer wieder die israelischen Waffensysteme, bzw die in Israel modernisierten Waffensysteme wieder den Israelis zurückgegeben, entweder storniert, oder halt zur Nachbesserung, weil z.B. bei den F-4 der Tank undicht war :D :hihi:

[PERIKLIS]

ha des ist doch alles nur billiges zeug ihr werdet nur eure f-16 weiter modernisieren doch die türkei kauft neue technick kann sein das wir eine fehlentscheidung gemacht haben geldes wegen und die f-35 gekauft haben und nicht den eurofhigter doch die griechen haben nichts von beiden den kauf von eurofightern haben sie ja abgesagt was geldmangels ist ihr werdet immer wieder ein zwei f-16 kaufen damit euer bestand nicht zurück bleibt da immer wieder welche abstürtzen doch auch wenn 200 f-16 eurer seite gegen 100 f-35 stehen werden unsere werden die raketen schon abfeuern befor ihr sie bemerkt das ist einfach so die tarnkappentechnick werden wir zuerst haben was ein großer vorteil ist da nützen auch eure radar anlagen nicht mehr viel außer ihr habt auf jedem quadratmeter eine anlage



Kleiner, das Thema "Stealth-Technik" hatten wir doch schonmal, oder nicht?
Wieso kommst du wieder mit den gleichen Sachen an, die schon widerlegt wurden?

[PERIKLIS]

die griechische-Luftwaffe ist schrottreif außer die paar f-16 block 52 doch der rest nichts wert ok ein zwei mirage doch unsere f-16 block 50 können es mit denen aufnehmen ( kann sein das ich nicht zuruck schreib)

Schreib das mal der Familie des Piloten Nail Erdogan :rolleyes:

[PERIKLIS]

ähmmm unsere wurden von bzw werden vond en israelis moderniesiert die können luft luft raketen tragen keine angst


Sie können AIM9 abfeuern, also Kurzstrecken-Raketen, aber keine AMRAAMs, also keine Mittelstreckenraketen, klar bis jetzt?
Eure F-4 wurde modernisiert um Abstandwaffen im Bereich des Bodenkampf insetzen zu könne, wie die Popeye, bei unseren wurde ein anderer Weg eingeschlagen ;)

[Guilelmus]

Naja, bis auf den Unterscheid das unsere F-4 eure F-4 bereits aus deutlich über 10Km Entfernung abschießen können, und eure eben nicht ;)

Wieso?
Hast du meinen Beitrag dazu nicht gelesen?
Die griechischen F-4E wurden bei der DASA aufgerüstet, mit Radargeräten (APG 65) und Elektronik die die F-4F auch besitzen. Die Bewaffnung ist identisch.
Wie es sich im direkten Vergleich mit Türkischen F-4E, die in Israel aufgewertet wurden, verhält weiss ich nicht genau. Aber wie du sagtest, dort liegt die Priorität auf Bekämpfung der Bodenziele.

[PERIKLIS]

Wieso?
Hast du meinen Beitrag dazu nicht gelesen?
Die griechischen F-4E wurden bei der DASA aufgerüstet, mit Radargeräten (APG 65) und Elektronik die die F-4F auch besitzen. Die Bewaffnung ist identisch.
Wie es sich im direkten Vergleich mit Türkischen F-4E, die in Israel aufgewertet wurden, verhält weiss ich nicht genau. Aber wie du sagtest, dort liegt die Priorität auf Bekämpfung der Bodenziele.


Ich meinte nicht die deutschen F-4, sondern die türkischen als Gegenpart ;)
Die deutschen haben glaube ich wirklich das selbe Upgrade erhalten, wie die griechsichen, bzw umgekehrt ;)

[Guilelmus]

Ich meinte nicht die deutschen F-4, sondern die türkischen als Gegenpart ;)
Die deutschen haben glaube ich wirklich das selbe Upgrade erhalten, wie die griechsichen, bzw umgekehrt ;)

Ich von nichts anderm geschrieben. Die griechischen F-4 wurden in Deutschland aufgewertet.
Die neuen Komponenetn habe ich aufgezählt.
Ich hatte übrigens schon langsam den Verdacht du meinst ich wäre ein Türke...da ich deine Bemerkung über den Luftkampf zwischen "unseren" und "euren" F-4 nicht nachvollziehen konnte.
Die F-4 "F" gibt es nur in Deutschland.

Hier, falls du mal ein Modell bauen willst, diese Lackierung gibt es nur in der griechischen Luftwaffe.
http://i17.tinypic.com/3y5clt5.jpg

[PERIKLIS]

Ich von nichts anderm geschrieben. Die griechischen F-4 wurden in Deutschland aufgewertet.
Die neuen Komponenetn habe ich aufgezählt.
Ich hatte übrigens schon langsam den Verdacht du meinst ich wäre ein Türke...da ich deine Bemerkung über den Luftkampf zwischen "unseren" und "euren" F-4 nicht nachvollziehen konnte.
Die F-4 "F" gibt es nur in Deutschland.

Hier, falls du mal ein Modell bauen willst, diese Lackierung gibt es nur in der griechischen Luftwaffe.

Modelle nachbauen ist nicht mein Ding, aber trotzdem danke für die Info ;)

Deine Bemerkung:
Du sprichst die Sprache eines Landes dessen Luftwaffe mit AMRAAM Raketen bewaffnete F-4F (http://www.geschichte.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN48PDgwBSYGYAYb6kT ChoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQBBp9pW/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzdfU1Ix) besitzt ;)

habe ich wohl misverstanden ;)

Klar, eine F-4 mit AMRAAM-Kapazitäten ist nicht das eindrucksvolle, aber eben ein kleiner Baustein im Bereich der griechsichen Luftverteidigung, bzw des Selbstschutzes unserer "Bomber"(AFDS) ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

ach die f-4 sie ist nun schon sehr alt und ander flugzeuge sind ihr schon weit voraus warschienlich auch der tornado da man die f-4 mit den f-16 bekämpfen könnte sind die f-4 der griechen kein hinderniss sind ja auch nur paar

[Incirlik vs Eskisehir]

hier siehst du was die türkei in etwa zu 99% richtige angaben besitzt:

Headquarters, Ankara
Chief of the Turkish General Staff: General Yaşar Büyükanıt
Commander of the Turkish Air Force: General Faruk Cömert

Air Force Staff Division Command
10th Tanker Base Command, İncirlik, Adana
KC-135 Stratotanker tanker aircraft
11th Air Transportation Main Base Command, Etimesgut, Ankara
CASA CN-235(T),
Cessna Citation VII,
Cessna Citation II (CE-550),
Gulfstream IV-SP,
3 CASA CN-235 (T) ambulance aircraft
12th Air Transportation Main Base Command, Erkilet, Kayseri
C-130 Hercules,
C-160 Transall and
CASA CN-235 (T) aircraft
1st Tactical Air Force Command, Eskişehir
1st Main Jet Base Group Command
4th Main Jet Base Group Command
6th Main Jet Base Group Command
9th Main Jet Base Group Command
15th Missile Base Group Command
1st Air Control Group Command
2nd Tactical Air Force Commands, Diyarbakır
5th Main Jet Base Group Command
7th Main Jet Base Group Command
8th Main Jet Base Group Command
2nd Air Control Group. Command
Air Training Command, Gaziemir, İzmir
2nd Main Jet Base Group Command
3rd Main Jet Base Group Command
Air Force Academy Command
Air Corps Schools and Technical Training Center Command
Air Language School and Airmen Training Brigade Command
Air Logistics Command, Etimesgut, Ankara
1st Air Supply and Maintenance Center Command
2nd Air Supply and Maintenance Center Command
3rd Air Supply and Maintenance Center Command
Air Museum Command
These commands consist of:

19 Combat squadrons
1 Reconnaissance squadron
6 Training squadrons
6 Transport aircraft|Transportation squadrons
1 Tanker squadron
8 Surface-to-air missile (SAM) squadrons

[edit] Main equipment
TURKISH AIR FORCE[3]
Fighter aircraft
0 F-35A Lightning II (order for 100 aircraft approved by the Turkish MoD on 12/12/2006)[4]
0 F-16C/D Block 50+ (order for 30 aircraft approved by the Turkish MoD on 12/12/2006)[5]
76 F-16C/D Block 50 (under CCIP modernization)
103 F-16C/D Block 40 (under CCIP modernization)
37 F-16C/D Block 30 (under CCIP modernization)[6][7]
52 F-4E 2020 Terminator (upgraded by IAI with enhanced capabilities)
71 F-4E Phantom II (excluding reserves)
32 RF-4E Phantom II
45 F-5 2000 (upgraded by IAI with enhanced capabilities)
14 (N)F-5A/B Freedom Fighter (Turkish Stars Aerobatics Team)
Air-to-air missiles
314 AIM-120A/B AMRAAM (176 AIM-120A + 138 AIM-120B)
367 AIM-7E Sparrow
0 AIM-9X Sidewinder (+352 (225[8] + 127[9]) ordered)
210 AIM-9B Sidewinder
500 AIM-9M Sidewinder
640 AIM-9L/I Sidewinder
310 AIM-9S Sidewinder
750+ AIM-9P3 Sidewinder
Air-to-ground missiles
95 AGM-88B HARM
99 AGM-142 Popeye/Have Nap
0 AGM-84K SLAM-ER (+50 ordered)
0 AGM-154A-1 JSOW Block-II (+50 ordered)
0 AGM-154C JSOW-C / Broach (+54 ordered)
274 AGM-65G1 Maverick IIR
550 AGM-65A/B Maverick
200 GBU 8/B HOBOS
1200 GBU 10/12 Paveway I-II
n/a CBU 105 Sensor Fuzed Bomb
523 BLU-107 Durandal
n/a AN/AVQ 23 Pave Spike (laser designation pod for F-4E)
40 AN/AAQ 14 LANTIRN
40 AN/AAQ 13 LANTIRN
0 Litening-III (+22 ordered, option for 20 more)
Anti-aircraft missiles
24 I-Hawk XXI (HAWK-21) (1x3) launchers
72 MIM-14B Nike Hercules
86 Rapier FSB1 (85 launchers updated to Rapier B1X level. 840 additional Mk2B missiles under delivery)
n/a Zipkin KMS (1x4 FIM-92 mounted Stinger, 32 units under delivery)
108 FIM-92C Stinger RMP
Tactical transport aircraft
0 Airbus A400M (+10 ordered)
7 C-130E Hercules (to be upgraded)
6 C-130B Hercules (with ELINT/SIGINT equipment)
<16 C-160T Transall
50 CN 235-100M (3 VIP/16 EW)
Tanker aircraft
7 KC-135R-CRAG Stratotanker
Early warning aircraft
0 B-737-700 AEW&C MESA (+4 under construction, option for 2 more)
Unmanned aerial vehicles
0 TAI TIHA MALE Attack/Surveillance UAV (1000 km)[10][11][12] (+18 under construction)
40 Heron MALE Attack/Surveillance UAV (1000/3300 km)[13][14]
107 Harpy Attack UAV (500 km)
1 I-GNAT Surveillance UAV (500 km)
Trainer aircraft
69 T-38A Talon (received structural upgrade)
58 Cessna T-37B/C (received structural upgrade)
38 Aermacchi SF-260D
28 T-41D Mescalero
Helicopters
20 AS 532UL Cougar Mk1 (14 SAR+6 CSAR)
19 Bell UH-1H Iroquois (15 SAR+4 EW)

[EUROFREUND]

Jetzt mal im Ernst!

Wie hoch ist die Bevölkerung Griechenlands? Wie hoch ist die Bevölkerung Istanbuls? Mehr oder weniger gleich hoch! Die Türkei ist sowohl an militärischen Einheiten, als auch auf militärischem Material absolut überlegen. Weshalb ist Griechenland denn sonst in die EU aufgenommen worden, hm? Nicht, weil ihre Wirtschaft so stark war zu jenem Zeitpunkt (und das ist sie auch heute noch nicht!!!), sondern um einem Krieg vorzubeugen.

Wer soll denn die ganze griechische Maschinerie bedienen, wenn sie keine Soldaten mehr haben. Die fallen wie doch wie die Fliegen, wenn die Türkei zum Schlag ausholt.
Es wäre ein Irrtum zu glauben, dass gegen die griechischen Verteidigungsanlagen kein Kraut gewachsen ist. Glaubt ihr im Ernst, dass die türkische Seite seelenruhig zuschaut und keine Szenarios entwickelt für den Fall der Fälle!!!???

Ich bin auf einem Militärcamp in Istanbul (Trakya) zwei Jahre zur Schule gegangen, weil mein Onkel ein General der 1.Armee (Landstreitkräfte) ist. Natürlich ist man sich der Überlegenheit bewusst, aber es wird nie mehr zu einem Krieg kommen zwischen der Türkei und Griechenland. Dazu verbindet die EU diese beiden Nationen viel zu stark.



Dei EU hat nichts mit der Türkei zu tun!

[EUROFREUND]

Nach dem Kauf von 100 F-35 Kampfjäger wird die Türkische Luftwaffe zur 3.Stärksten Air-Force aufsteigen.

Die Griechen könnten uns Gratulieren! Das währe doch mal was ganz anderes !

Ich sehe das so. Eine starke Türkische Luftwaffe würde auch den Griechen zu gute kommen.
Dann könnten wir bei einem allfälligem Atom-Krieg durch den IRAN zusammen mit den Israelis die Region unter unserer Lufthoheit sichern.

Und die Griechen könnten uns dann wieder als eine agressive Nation bezeichnen als Dank das wir den Krieg vor Europa beschützt haben und das keine einzige Rakete von Achmedineschad Europa erreicht hat.


Achmedineschad rüstet langsam auf
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/I_like_israel_demonstration_28_1_07.htm



Die Türken wollen, aber sie dürfen nicht!

[PERIKLIS]

ach die f-4 sie ist nun schon sehr alt und ander flugzeuge sind ihr schon weit voraus warschienlich auch der tornado da man die f-4 mit den f-16 bekämpfen könnte sind die f-4 der griechen kein hinderniss sind ja auch nur paar


Aber wer sagt dir, das es dazu kommen würde?
Wer sagt dir, das man überhaupt mit den F-4, oder gar mit den F-16 Block 52ä in einen Dogfight geraten will?

Sieh mal, die F-4 PI2000 können AMRAAMs wie auch AFDS tragen und damit sind diese in erster Linie für die Bekämpfung von Bodenzielen da, können sich jedoch auch z.T. selbst "verteidigen", eben durch einen Schuß aus 30-50Km.
Die türkischen F4 Terminator müßen einen Begleitschutz anfordern, denn sie wären jedem annähernden Gegner vollkommen ausgeliefert.
Damit sind viele türksiche F-16 gebunden und fehlen an anderer Stelle, während die griechsichen F-16 und Mirage andere Aufgaben übernehmen können ;)

Die Flieger an forderster Front, die überhaupt in die "Gefahr" kommen würden in einen richtigen Dogfight verwickelt zu werden, dies wären die F-16 Block52+, die mit ihren JHMCS und der IRIS-T keine wirklichen Gegner auf türkischer Seite hätten ;)

[PERIKLIS]

hier siehst du was die türkei in etwa zu 99% richtige angaben besitzt:

Headquarters, Ankara
Chief of the Turkish General Staff: General Yaşar Büyükanıt
Commander of the Turkish Air Force: General Faruk Cömert

Air Force Staff Division Command
10th Tanker Base Command, İncirlik, Adana
KC-135 Stratotanker tanker aircraft
11th Air Transportation Main Base Command, Etimesgut, Ankara
CASA CN-235(T),
Cessna Citation VII,
Cessna Citation II (CE-550),
Gulfstream IV-SP,
3 CASA CN-235 (T) ambulance aircraft
12th Air Transportation Main Base Command, Erkilet, Kayseri
C-130 Hercules,
C-160 Transall and
CASA CN-235 (T) aircraft
1st Tactical Air Force Command, Eskişehir
1st Main Jet Base Group Command
4th Main Jet Base Group Command
6th Main Jet Base Group Command
9th Main Jet Base Group Command
15th Missile Base Group Command
1st Air Control Group Command
2nd Tactical Air Force Commands, Diyarbakır
5th Main Jet Base Group Command
7th Main Jet Base Group Command
8th Main Jet Base Group Command
2nd Air Control Group. Command
Air Training Command, Gaziemir, İzmir
2nd Main Jet Base Group Command
3rd Main Jet Base Group Command
Air Force Academy Command
Air Corps Schools and Technical Training Center Command
Air Language School and Airmen Training Brigade Command
Air Logistics Command, Etimesgut, Ankara
1st Air Supply and Maintenance Center Command
2nd Air Supply and Maintenance Center Command
3rd Air Supply and Maintenance Center Command
Air Museum Command
These commands consist of:

19 Combat squadrons
1 Reconnaissance squadron
6 Training squadrons
6 Transport aircraft|Transportation squadrons
1 Tanker squadron
8 Surface-to-air missile (SAM) squadrons

[edit] Main equipment
TURKISH AIR FORCE[3]
Fighter aircraft
0 F-35A Lightning II (order for 100 aircraft approved by the Turkish MoD on 12/12/2006)[4]
0 F-16C/D Block 50+ (order for 30 aircraft approved by the Turkish MoD on 12/12/2006)[5]
76 F-16C/D Block 50 (under CCIP modernization)
103 F-16C/D Block 40 (under CCIP modernization)
37 F-16C/D Block 30 (under CCIP modernization)[6][7]
52 F-4E 2020 Terminator (upgraded by IAI with enhanced capabilities)
71 F-4E Phantom II (excluding reserves)
32 RF-4E Phantom II
45 F-5 2000 (upgraded by IAI with enhanced capabilities)
14 (N)F-5A/B Freedom Fighter (Turkish Stars Aerobatics Team)
Air-to-air missiles
314 AIM-120A/B AMRAAM (176 AIM-120A + 138 AIM-120B)
367 AIM-7E Sparrow
0 AIM-9X Sidewinder (+352 (225[8] + 127[9]) ordered)
210 AIM-9B Sidewinder
500 AIM-9M Sidewinder
640 AIM-9L/I Sidewinder
310 AIM-9S Sidewinder
750+ AIM-9P3 Sidewinder
Air-to-ground missiles
95 AGM-88B HARM
99 AGM-142 Popeye/Have Nap
0 AGM-84K SLAM-ER (+50 ordered)
0 AGM-154A-1 JSOW Block-II (+50 ordered)
0 AGM-154C JSOW-C / Broach (+54 ordered)
274 AGM-65G1 Maverick IIR
550 AGM-65A/B Maverick
200 GBU 8/B HOBOS
1200 GBU 10/12 Paveway I-II
n/a CBU 105 Sensor Fuzed Bomb
523 BLU-107 Durandal
n/a AN/AVQ 23 Pave Spike (laser designation pod for F-4E)
40 AN/AAQ 14 LANTIRN
40 AN/AAQ 13 LANTIRN
0 Litening-III (+22 ordered, option for 20 more)
Anti-aircraft missiles
24 I-Hawk XXI (HAWK-21) (1x3) launchers
72 MIM-14B Nike Hercules
86 Rapier FSB1 (85 launchers updated to Rapier B1X level. 840 additional Mk2B missiles under delivery)
n/a Zipkin KMS (1x4 FIM-92 mounted Stinger, 32 units under delivery)
108 FIM-92C Stinger RMP
Tactical transport aircraft
0 Airbus A400M (+10 ordered)
7 C-130E Hercules (to be upgraded)
6 C-130B Hercules (with ELINT/SIGINT equipment)
<16 C-160T Transall
50 CN 235-100M (3 VIP/16 EW)
Tanker aircraft
7 KC-135R-CRAG Stratotanker
Early warning aircraft
0 B-737-700 AEW&C MESA (+4 under construction, option for 2 more)
Unmanned aerial vehicles
0 TAI TIHA MALE Attack/Surveillance UAV (1000 km)[10][11][12] (+18 under construction)
40 Heron MALE Attack/Surveillance UAV (1000/3300 km)[13][14]
107 Harpy Attack UAV (500 km)
1 I-GNAT Surveillance UAV (500 km)
Trainer aircraft
69 T-38A Talon (received structural upgrade)
58 Cessna T-37B/C (received structural upgrade)
38 Aermacchi SF-260D
28 T-41D Mescalero
Helicopters
20 AS 532UL Cougar Mk1 (14 SAR+6 CSAR)
19 Bell UH-1H Iroquois (15 SAR+4 EW)



Wo ist der große Unterscheeid(bzw der bedeutende Unterschied) zu meinen Angaben zu den türkischen Streitkräften?

PS: Schau dir alleine mal die AMRAAMs beider Länder an, bzw den Typen ;)

[Pikes]

Wo ist der große Unterscheeid(bzw der bedeutende Unterschied) zu meinen Angaben zu den türkischen Streitkräften?

PS: Schau dir alleine mal die AMRAAMs beider Länder an, bzw den Typen ;)

wurde die IRIS - T im luftkampf einmal benutz????? glaube kaum!!! und die AIM A,B,M und L ???? ja schon sehr oft!!! also du kannst nicht sagen das die iris t besser ist als die anderen. ich kann auch nicht sagen ob die F35 super ist das wissen wir alle noch nicht von daher CHILLEN und nicht STREITEN. es ist mir euch irgendwie wurd ob die greichen nun stärker sind ( was eh nicht der fall ist) beruhigt euch hört auf zu disskutieren und denkt nach wie sich die beiden länder näge kommen vielleicht sogar versöhnen könnten. ich glaube nicht alle griechen denken schlecht über die türken und die türken auch nicht über die griechen!!!

[PERIKLIS]

wurde die IRIS - T im luftkampf einmal benutz????? glaube kaum!!! und die AIM A,B,M und L ???? ja schon sehr oft!!! also du kannst nicht sagen das die iris t besser ist als die anderen. ich kann auch nicht sagen ob die F35 super ist das wissen wir alle noch nicht von daher CHILLEN und nicht STREITEN. es ist mir euch irgendwie wurd ob die greichen nun stärker sind ( was eh nicht der fall ist) beruhigt euch hört auf zu disskutieren und denkt nach wie sich die beiden länder näge kommen vielleicht sogar versöhnen könnten. ich glaube nicht alle griechen denken schlecht über die türken und die türken auch nicht über die griechen!!!


Genau, du hast Recht, die IRIS-T ist Schrott, denn die kommt ja auch aus Europa, dem Land der Dummschwätzer und nichtskönner!
Da sind die veralteten Sidewinder schon viel besser, denn die kommen aus den USA, dem Land der Helden und Superentwickler! :hihi:


Die IRIS-T hat bei weitem größere Fähigkeiten als die veralteten Sidewinder, die du da angibst, da nützt es nichts darüber zu diskuttieren, was die Sidewinder gegen veraltete, und ungenügend ausgestattete Jets vollbracht hat, denn in einem Ernstkampf gegen einen starken Gegner, bzw gut bestückten, wurde sie meines Wissens noch nicht eingesetzt ;)

Wahrscheinlich hat euer Nail Erdogan ebenso über die Magic2 gedacht wie du über die IRIS-T, zumindestens noch kurz bevor diese in sein Heck einschlug :rolleyes:

[Sahin]

Genau, du hast Recht, die IRIS-T ist Schrott, denn die kommt ja auch aus Europa, dem Land der Dummschwätzer und nichtskönner!
Da sind die veralteten Sidewinder schon viel besser, denn die kommen aus den USA, dem Land der Helden und Superentwickler! :hihi:


Die IRIS-T hat bei weitem größere Fähigkeiten als die veralteten Sidewinder, die du da angibst, da nützt es nichts darüber zu diskuttieren, was die Sidewinder gegen veraltete, und ungenügend ausgestattete Jets vollbracht hat, denn in einem Ernstkampf gegen einen starken Gegner, bzw gut bestückten, wurde sie meines Wissens noch nicht eingesetzt ;)

Wahrscheinlich hat euer Nail Erdogan ebenso über die Magic2 gedacht wie du über die IRIS-T, zumindestens noch kurz bevor diese in sein Heck einschlug :rolleyes:

Du armseeliges Geschöpf! Ständig den Nail ERdogan zu erwähnen zeigt wie du tickst. Einen feigen Abschuß von Hinten, womit er nicht rechnen konnte, da man sie nicht im Krieg befand führst du hier ständig auf als eine Heldentat. Eins ist aber definitiv sicher- Es sind mehr griechische Piloten in der Ägäis, die die Welt von unten betrachten als türkische, also protze nicht damit!!

[Pikes]

Du armseeliges Geschöpf! Ständig den Nail ERdogan zu erwähnen zeigt wie du tickst. Einen feigen Abschuß von Hinten, womit er nicht rechnen konnte, da man sie nicht im Krieg befand führst du hier ständig auf als eine Heldentat. Eins ist aber definitiv sicher- Es sind mehr griechische Piloten in der Ägäis, die die Welt von unten betrachten als türkische, also protze nicht damit!!

sagol kardesim.

und periklis

ich habe nicht gesagt das die iris t schrott ist ich habe nur gesagt das sie noch nicht imluftkampf eingesetzt worden ist also erst lesen dan schreiben

[kostakis]

Eurofighter Typhoon

http://www.bredow-web.de/ILA_2002/Impressionen/EUROFIGHTER/Eurofighter-Start_2.JPGhttp://www.articlesextra.com/main-fotos/eurofighter-typhoon-2.jpghttp://www.bwb.org/02DB022000000001/CurrentBaseLink/W26K8APJ781INFODE/$FILE/image_large.jpg

Info:http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/structure.html



F-35 Joint Strike Fighter (JSF)

http://www.gdatp.com/images/products/weapon_systems/jsf/JSF_5-5-03_web.jpghttp://www.public.iastate.edu/~neffc/jsf.jpg
http://www.vsi-hmcs.com/images/jsf_day.jpg


Info:http://www.suchoj.com/andere/index.htm?http://www.suchoj.com/andere/F-35/home.shtml


Schreibt und begründet für welche der beiden Typen sich Griechenland/Türkei entscheident sollte! Es ist noch nichts entschieden doch das sind die 2 Typen die am Kauf am nächsten stehen.

Meine Meinung nach ist der F-35 der besser gegen Boden Ziele,der EF besser im Luftkampf.

Könnte jemnad auch den genauen Preis der beiden Typen schreiben?