Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)

[PERIKLIS]

Ihr wart nur Feige das ist alles ihr habt eure "Brüder" auf Zypern verraten ,Wir haben innerhalb2 Tagen fast halb Zypern erobert und ihr Feiglinge habt nur zugeguckt und ein grosses Maul gehabt wie immer:-)

Kardak/Imia war vor 1996 griechisch nach der politischen und militärischen Niederlage von euch ist es heute eine neutrale Zone

wie du siehst seid ihr nur am abloosen gegen uns:-) ist wohl euer Schicksal

Keineswegs!
Wir haben trotz Drohungen durch den USA und GB im geheimen eine kleine Gruppe aus Kreta nach Zypern geflogen, die dort den türkischen Einheiten die Kohones entrissen haben! ;)

Desweiteren haben wir auch 2 eurer Flieger abgeschoßen.
Ihr habt euch auf keinen Konflikt mit Griechenland eingelassen und weiterhin darauf vertraut, das GB und die USA euch den Rück frei halten.

Wer ist also hier der Feigling?! :cool:

[Hay]

Gibt es aktuell schon einen "Treffer versenkt"?

[PERIKLIS]

Aufgrund der überzogenen Gehälter in Griechenland, die in keinster Weise einen realen Bezug auf die Wirtschaft in Griechenland hat, steht doch GR jetzt so schlecht dar. Rentner haben in GR mehr bekommen, als irgendwo anders in Europa. Das sind doch genau die Gründe, warum Griechenland aus dem letzten Loch pfeift. Wenn du von der Real Wirtschaft ausgehst, und das dann auf das Volk aufteilst, dann ist Griechenland SEHR weit hinten. Mit diesen Aussagen wird Griechenland nicht gerettet, wenn ihr Griechenland retten wollt, dann müsst ihr euch eingestehen, dass ihr Scheisse gebaut habt. Ich bin zwar Türke, ich verusche aber nicht die Türkei in Schutz zu nehmen, aber zu behaupten, dass Griechenland tatsächlich jemals eine Wirtschaftsleistung wie die Türkei hatte, ist utopisch. Ständig kommt hier einer mit dem IWF, der ist bald abbezahlt, ständig mit Schulden der Türkei von 300 Mrd. $, für ein Land, mit 70 Mio. Einwohnern ist das nichts. Ca. dieselben Schulden hat Griechenland, mit einer Einwohnerzahl von 8 Mio $.

Menschen machen immer denselben Fehler, und suchen die Schuld bei anderen. Wenn Griechenland sich aber seiner Schuld nicht bewusst ist, andere dafür verantwortlich macht, wird Griechenland Pleite gehen. Wer wird darunter leiden, die einfachen Leute in Griechenland. Die Türken machen das nicht anders, geben auch gerne anderen die Schuld, tatsache ist aber nunmal, die Türkei steht nicht kurz vor dem Bankrott.

Aha, also wie rechnest du das nun?
Hast du irgendwelche Zahlen, oder frei nach Adam Türke "die Türkei ist auf allen Gebieten Spitze, wer über ihr ist betrügt" :D

Das einige Staatsbeamte weit über dem Tarif erhalten haben ist nichts neues und auf der ganzen Welt vorzufinden, denk alleine schon an eure Staatsdienstler! ;)
Das jedoch der im Privatdienst tätige Arbeiter oder auch der selbstständige nach erbrachter Realleistung bezahlt wurde ebenso eine Tatsache!

Das hat eben auch etwas mit der Ausbildung, der Erziehung und dem Staat zu tun.
In Griechenland ist man da auf jedem Gebiet der Türkei um mindestens 100 Jahre vorraus.
Woran ich das festmache?
An der Verblendung der Türken, der enormen Analphabetenzahl, der faschistischen Staatsausrichtung!

Ob der Staat nun Bankrott geht (hoffen wir mal das endlich aufs Volk gehört wird), oder nicht, das wird weder mir, noch dem weitaus größtem Teil der Griechen negativ beeinflussen!
Weder meine Autos, noch meine Häuser werden dadurch verloren gehen.
Mein Betrieb dürfte sogar davon profitieren! ;)

[PERIKLIS]

Gibt es aktuell schon einen "Treffer versenkt"?

Also 1996 war es kurz vor 12 und ein "JA!" hat gefehlt um die halbe türksiche Marine wäre auf den Meeresboden befördert worden.

Simitis gab jedoch eine "NEIN!".
A. Papandreou, der von Simitis aufgrund von gesundheitlichen Problemen erstezt wurde, hätte das "JA!" wie bereits 10 Jahre zuvor gegeben.

G.Papandreou (sein Sohn) könnte evt etwas von seinem alten Herrn in sich haben und das "JA!" geben.
Warten wir mal ab wie dumm die Türken wirklich sind! :cool:

[Leventidis]

Aufgrund der überzogenen Gehälter in Griechenland, die in keinster Weise einen realen Bezug auf die Wirtschaft in Griechenland hat, steht doch GR jetzt so schlecht dar. Rentner haben in GR mehr bekommen, als irgendwo anders in Europa. Das sind doch genau die Gründe, warum Griechenland aus dem letzten Loch pfeift. Wenn du von der Real Wirtschaft ausgehst, und das dann auf das Volk aufteilst, dann ist Griechenland SEHR weit hinten. Mit diesen Aussagen wird Griechenland nicht gerettet, wenn ihr Griechenland retten wollt, dann müsst ihr euch eingestehen, dass ihr Scheisse gebaut habt. Ich bin zwar Türke, ich verusche aber nicht die Türkei in Schutz zu nehmen, aber zu behaupten, dass Griechenland tatsächlich jemals eine Wirtschaftsleistung wie die Türkei hatte, ist utopisch. Ständig kommt hier einer mit dem IWF, der ist bald abbezahlt, ständig mit Schulden der Türkei von 300 Mrd. $, für ein Land, mit 70 Mio. Einwohnern ist das nichts. Ca. dieselben Schulden hat Griechenland, mit einer Einwohnerzahl von 8 Mio $.

Menschen machen immer denselben Fehler, und suchen die Schuld bei anderen. Wenn Griechenland sich aber seiner Schuld nicht bewusst ist, andere dafür verantwortlich macht, wird Griechenland Pleite gehen. Wer wird darunter leiden, die einfachen Leute in Griechenland. Die Türken machen das nicht anders, geben auch gerne anderen die Schuld, tatsache ist aber nunmal, die Türkei steht nicht kurz vor dem Bankrott.

Mit Recht werden die Türken von Griechen, Armeniern und PKK/PKK-Nahe Kurden nicht besonders gemocht. Aber warum kommen sie nicht zusammen und fegen die Türken nach Altai-Gebirge weg?

.....

In letzte Zeit wurden leider Griechen gesichtet die in Müll nach Nahrungsmittel suchen


Επικαιρότητα Στους Financial Times τα ... χάλια μας!
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Στους Financial Times τα ... χάλια μας!
Σάββατο, 24 Σεπτέμβριος 2011 12:46
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Μαύρες ημέρες έρχονται στην Ελλάδα και οι Ελληνες άρχισαν ήδη να ψάχνουν... φαγητό στα σκουπίδια αναφέρει ρεπορτάζ της εφημερίδας Financial Times.
Η FT κάνει λόγο για τις φοβερές συνέπειες που μπορεί να έχει μια στάση πληρωμών για.... δημόσιους υπαλλήλους και συνταξιούχους. «Το τραπεζικό σύστημα της χώρας προβλέπεται να βουλιάξει οριστικά, με αποτέλεσμα οι Έλληνες να μείνουν απροστάτευτοι και σχεδόν άφραγκοι» γράφει χαρακτηριστικά.
Στο δημοσίευμα υποστηρίζεται ότι η ελληνική κατάρρευση θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στο θάνατο του ευρώ και στην απαρχή πολέμων στην Ευρώπη.
Όπως προειδοποιεί η εφημερίδα οι επιπτώσεις οποιουδήποτε χρεοστασίου δεν θα περιορίζονταν στην Ελλάδα και σταδιακά θα εξωθούνταν εκτός ευρώ χώρες που θεωρούνται επικίνδυνες.» Αν η Αθήνα κηρύξει χρεοστάσιο, υπάρχει πραγματικός κίνδυνος να καταρρεύσουν και το ευρώ και η Ευρώπη», σημειώνεται.

Φυσικά για τον πρωθυπουργό της χώρας, το ... νέο γραφείο που φτιάχνουμε γα τον κ. Βενιζέλο και ούτω καθ' εξής δεν γράφουν τίποτε ιδιαίτερο.

http://www.elkosmos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9013:%CE%A3%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-Financial-Times-%CF%84%CE%B1-%CF%87%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82&catid=87:epikairotita&Itemid=277



(Übersetzung durch translate.google.de)


In der Financial Times ... Unsere crap!
Samstag, den 24. September 2011 00.46 Uhr


Schwarze Tage nach Griechenland kommen und die Griechen hatten bereits begonnen, einen Blick ... Lebensmittel in den Müll, sagt Story in der Zeitung Financial Times.
Die FT bezieht sich auf die schrecklichen Folgen, die Zahlung für können .... Beamte und Rentner. "Das Bankensystem wird den Projektionen zufolge dauerhaft sinken, so die Griechen wehrlos und fast pleite", schreibt er Features.
In der Zeitung argumentierte, dass die griechischen Zusammenbruch würde mathematisch auf den Tod des Euro und dem Beginn der Kriege in Europa führen.
Wie die Zeitung warnt die Folgen eines Moratoriums nicht auf Griechenland beschränkt werden und nach und nach schob den Nicht-Euro-Ländern, die als gefährlich. "Wenn in Athen ein Moratorium erklärt wurde, gibt es eine reale Gefahr des Zusammenbruchs und der Euro-und Europa", zu beachten.

Natürlich ist der Ministerpräsident, der ... neuen Büro machen wir ca Herr Venizelos und so weiter schreiben nichts besonderes


Dabei scheinen die GR-Politiker (hier Wirtschaftsminister Evangelos Venizelos, der die Europäern versucht zu zeigen, wie die Griechen "sparen") aus Fehlern nichts gelernt zu haben und gönnen sich 750.000 Euro teuere 315PS BMW740 Dienstwagen und GR-Menschen auf die Strasse ist natürlich -zu Recht- wütend.
Πρωτότυπο κείμενο στα Ελληνικά
Ο Ευάγγελος Βενιζέλος, την ώρα που σφαγιάζει τους μισθούς και τις συντάξεις στο Δημόσιο, την ώρα που καταδικάζει εκατομμύρια Έλληνες στη φτώχεια, προκαλεί το δημόσιο αίσθημα… Ο υπουργός Οικονομικών, κ. Ευάγγελος Βενιζέλος, ενώ εκατομμύρια Έλληνες μετρούν τα ευρώ που έχουν στην τσέπη τους για να «βγάλουν» μία μέρα ακόμη, κυκλοφορεί με την θωρακισμένη BMW 740!

Πρωτότυπο κείμενο στα Ελληνικά
Είναι ένα αυτοκίνητο 3000 κυβικών, αποδίδει 315 άλογα, έχει ειδικά συστήματα δορυφικής τηλεπικοινωνίας, ώστε να μπορεί ο υπουργός ανά πάσα στιγμή να μιλάει απευθείας με τα «κόκκινα τηλέφωνα» μέσω κρυπτογράφησης, τηλεοπτικό δέκτη δορυφορικής λήψης για να έχει ενημέρωση από τα δορυφορικά δίκτυα όλου του κόσμου, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες, ο προκάτοχός του είχε ζητήσει η θωράκιση να είναι αντίστοιχη με τη θωράκιση που χρησιμοποιείται για τα οχήματα του προέδρου των ΗΠΑ!

.....
http://translate.google.com/translate?hl=el&langpair=el%7Cde&u=http://nationalpride.wordpress.com/



In Parlement werden mit Brot und Milch über die Wirtschaftsprobleme des Landes gestritten !

[PERIKLIS]

Mit Recht werden die Türken von Griechen, Armeniern und PKK/PKK-Nahe Kurden nicht besonders gemocht. Aber warum kommen sie nicht zusammen und fegen die Türken nach Altai-Gebirge weg?

.....

Die wollen euch ebensowenig dort haben.
Aber abwarten .... ;)


In letzte Zeit wurden leider Griechen gesichtet die in Müll nach Nahrungsmittel suchen

In Parlement werden mit Brot und Milch über die Wirtschaftsprobleme des Landes gestritten !

Laß dir den Text mal übersetzen, denn du hier einfach in die Diskussion einbringst, denn dort steht lediglich das die FT meint, das man bei einem Staatsbankrott erhebliche finanzielle Probleme bekommen würde, etc.

Desweiteren, mein lieber hetzernder türkischer User mit griechischem Nick, steht über dem Wirtschaftsminister lediglich, das es sich da um den gepanzerten Dienstwagen handelt.

PS: Brot und Milch bekommt in Griechenland jeder geschenkt, wenn der darum bittet!
Ich weiß das dies in der Türkei nicht der Fall ist, da dies dort Luxusware sein dürfte, aber ihr seit ja auch nicht soweit entwickelt! ;)

[Guenes.Coel]

Die wollen euch ebensowenig dort haben.
Aber abwarten .... ;)



Laß dir den Text mal übersetzen, denn du hier einfach in die Diskussion einbringst, denn dort steht lediglich das die FT meint, das man bei einem Staatsbankrott erhebliche finanzielle Probleme bekommen würde, etc.

Desweiteren, mein lieber hetzernder türkischer User mit griechischem Nick, steht über dem Wirtschaftsminister lediglich, das es sich da um den gepanzerten Dienstwagen handelt.

PS: Brot und Milch bekommt in Griechenland jeder geschenkt, wenn der darum bittet!
Ich weiß das dies in der Türkei nicht der Fall ist, da dies dort Luxusware sein dürfte, aber ihr seit ja auch nicht soweit entwickelt! ;)

Was soll man dazu noch sagen, du willst einfach nicht die Wahrheit akzeptieren. Deswegen ist es höchst Sinnlos da noch zu diskutieren. Wenn du aus deinem Traum aufwachst, wirst du feststellen, dass man sehr tief fallen kann. Ich wünsche es den Griechen nicht, aber wenn es immer noch Grössenwahnsinnige Griechen wie dich gibt, wundert mich es nicht, dass Griechenland heute da steht wo es ist. Und faschistische Ansichten, da sind die Griechen sehr gut drin. Wie gesagt, die Propaganda, die ich in GR erleben durfte, habe ich noch nicht mal bei Rechten in DE feststellen können. Achja, wegen den Renten, hier mal ein Artikel im Spiegel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769345,00.html
Wenn der Staat, die Bildung und die Erziehung so Wunderbar wäre in Griechenland, dann wundere ich mich aber, dass der Staat so beschissen hat in den letzten JAhren. Du hast Recht, was bescheissen, lügen und Übertreibung angeht, da sind die Griechen wirklich 100 Jahre voraus. ;-) Schön, wenn dich nur deine Autos und deine Häuser interessieren, ich für meinen teil denke an mein Volk. Mit Egoismus kommt Griechenland nicht aus der Krise.

[PERIKLIS]

Was soll man dazu noch sagen, du willst einfach nicht die Wahrheit akzeptieren. Deswegen ist es höchst Sinnlos da noch zu diskutieren. Wenn du aus deinem Traum aufwachst, wirst du feststellen, dass man sehr tief fallen kann. Ich wünsche es den Griechen nicht, aber wenn es immer noch Grössenwahnsinnige Griechen wie dich gibt, wundert mich es nicht, dass Griechenland heute da steht wo es ist. Und faschistische Ansichten, da sind die Griechen sehr gut drin. Wie gesagt, die Propaganda, die ich in GR erleben durfte, habe ich noch nicht mal bei Rechten in DE feststellen können. Achja, wegen den Renten, hier mal ein Artikel im Spiegel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769345,00.html
Wenn der Staat, die Bildung und die Erziehung so Wunderbar wäre in Griechenland, dann wundere ich mich aber, dass der Staat so beschissen hat in den letzten JAhren. Du hast Recht, was bescheissen, lügen und Übertreibung angeht, da sind die Griechen wirklich 100 Jahre voraus. ;-) Schön, wenn dich nur deine Autos und deine Häuser interessieren, ich für meinen teil denke an mein Volk. Mit Egoismus kommt Griechenland nicht aus der Krise.

Wer sagt das der Staat, die Bildung und Erzeihung "so wunderbar" sind in Griechenland.
Sicherlich auf einer weitaus höheren Stufe als in der Tükei, aber die ist auch kein Maßstab ;)

Tatsache ist jedoch, das deine Heimat euch zu faschischtischen Zombies erzieht, denn den Beweis hast u.a. auch du erbracht.

Als du vor geraumer Zeit anzweifeltest, das in der Tat türkische Offiziere zugegeben hätten auf Zypern False-Flag-Operationen durchgeführt zu haben um die türksichen Zyprioten gegen die griechichen zu hetzen, brachtte ich dir eine türkische Quelle die dies bezeugte.
Trotz der Ankündigung du würdest bei einer glaubhaften Quelle deine Meinung ändern und die Schuld dem türksichen Staat zuschieben, hast du dies dann verweigert.
Deine Begründung war irgendetwas mit "mein Staat, meine Heimat", etc.

Also, mein lieber Zombie....! :no_no::cool:


PS: Wenn du tatsächlich an dein Volk denkst und diesem helfen möchtest, warum ziehst du dann nicht zurück in deine Heimat?
Ok, mit dem Beziehen von H4 schadest du nur Deutschland, aber wirklich helfen tust du der Türkei nicht :D

[The Troll]

http://www.youtube.com/watch?v=Szudssttz0Q&feature=player_embedded

Sowas ähnliches werdet ihr wohl auch haben aber das nach oben steigen usw wirst du wohl jetzt erst sehen
Wegen Spritmangel dürft ihr die ja nicht benutzen

[Leventidis]

Die wollen euch ebensowenig dort haben.
Aber abwarten .... ;)



Laß dir den Text mal übersetzen, denn du hier einfach in die Diskussion einbringst, denn dort steht lediglich das die FT meint, das man bei einem Staatsbankrott erhebliche finanzielle Probleme bekommen würde, etc.

Desweiteren, mein lieber hetzernder türkischer User mit griechischem Nick, steht über dem Wirtschaftsminister lediglich, das es sich da um den gepanzerten Dienstwagen handelt.

PS: Brot und Milch bekommt in Griechenland jeder geschenkt, wenn der darum bittet!
Ich weiß das dies in der Türkei nicht der Fall ist, da dies dort Luxusware sein dürfte, aber ihr seit ja auch nicht soweit entwickelt! ;)

Du bestätigst genau das, was ich hier über dein Person gelesen habe.

[LOL]

Du bestätigst genau das, was ich hier über deinE Person gelesen habe. Und du machst ständig die gleichen Grammatikfehler wie dieses JensVanDeBeek-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....

[PERIKLIS]

http://www.youtube.com/watch?v=Szudssttz0Q&feature=player_embedded

Sowas ähnliches werdet ihr wohl auch haben aber das nach oben steigen usw wirst du wohl jetzt erst sehen
Wegen Spritmangel dürft ihr die ja nicht benutzen

Nö, wir haben bessere Kampfhubschrauber und zwar schon welche im Dienst:

letzte Übung vom 28-09-2011

http://www.geetha.mil.gr/media/anakoinoseis/2011anakoinoseis/28_09_XXIII/album/large/0001.jpg

und sie fliegen doch :P

[PERIKLIS]

Und du machst ständig die gleichen Grammatikfehler wie dieses JensVanDeBeek-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....

ist mir auch schon aufgefallen, aber nichts neues von unseren "Helden".
Dauernd von Ehre sülzen, selber jedoch einen Fake Account nach dem nächsten am Start haben :D

[Alexandros]

ist mir auch schon aufgefallen, aber nichts neues von unseren "Helden".
Dauernd von Ehre sülzen, selber jedoch einen Fake Account nach dem nächsten am Start haben :D

Fake-Accounts? Irgendwie kommt mir gerade Durkheim in den Sinn ... wieso? :rolleyes: :))

[The Troll]

Fake-Accounts? Irgendwie kommt mir gerade Durkheim in den Sinn ... wieso? :rolleyes: :))

Und du machst ständig die gleichen Gedankenfehler wie dieses L0L und Periklis-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....


:rofl:

[Alexandros]

Und du machst ständig die gleichen Gedankenfehler wie dieses L0L und Periklis-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....


:rofl:

Was? Wie meinen? Drück dich bitte etwas genauer aus ... :)

[LOL]

Was? Wie meinen? Drück dich bitte etwas genauer aus ... :)Vergiss diese Witzfiguren, die sehen gerade Life den Anfang vom Ende ihre Landes und schreien Hurra-Hurra....:D

[Lucullus]

Nö, wir haben bessere Kampfhubschrauber und zwar schon welche im Dienst:

letzte Übung vom 28-09-2011

http://www.geetha.mil.gr/media/anakoinoseis/2011anakoinoseis/28_09_XXIII/album/large/0001.jpg

und sie fliegen doch :P

Ganze 2 Apache. Ich bin beeindruckt. Wie man mittleweile weiß, sind die anderen 6 der Apache AH-64D auch nicht seinsatzbereit. Damit kann man nicht mal die Republik Mazedonien erschecken.

[Lucullus]

Vergiss diese Witzfiguren, die sehen gerade Life den Anfang vom Ende ihre Landes und schreien Hurra-Hurra....:D

Und das von Lola deren Pleiteland die nächsten 30 Jahre am Tropf des IWF und anderer hängt. Fräulein, ihr könnt euch nicht mal mehr Medikamente leisten.

Offene Rechnungen in Griechenland - Roche stoppt Medikamente

Der Schweizer Pharmakonzern Roche liefert an einige staatliche Krankenhäuser in Griechenland keine Medikamente mehr. Die staatlichen Einrichtungen hätten ihre Rechnungen zum Teil seit vier Jahren nicht mehr beglichen, sagt eine Sprecherin.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Roche-stoppt-Medikamente-article4331681.html

Eure Kampffugzeuge bleiben mittlerweile am Boden, weil Kerosin zu teuer ist. Und das ist erst der Anfang. Fräulein Lola du weißt gar nicht, was noch alles auf euch zukommt.

Die Türkei hingegen rüstet und rüstet und rüstet ganz normal weiter auf. So wie es sich gehört.

[LOL]

Und das von Lola Dein Tuntengequatsche hat dich qualifiziert - Willkommen im Fan-Club meiner hiesigen Lollielutscher! ;)


Eure Kampffugzeuge bleiben mittlerweile am Boden, weil Kerosin zu teuer ist. Normal, denn die hysterischen Tussies sind ja auch deine Türken. :D Falls es dir nicht aufgefallen ist, eure Türkei nimmt darin eh keiner Ernst, denn sie schreit nur rum, kriegt aber darin gar nix mehr geregelt.
Der nixbringende türkische Aktionismus ist rein zum beeindrucken von euch hysterischen Tussies zu Hause, mehr aber nicht.

Im Gegenteil, er wird der Tükei nachträglich noch sehr viel Kosten, deswegen finde ich es gut wie Deppoglu euch immer tiefer in die Sch..sse reitet und ihr dabei Hurra Hurra schreit...:D

[The Troll]

Du pickst dir nur das heraus worauf du trollen kannst

Was ist jetzt mit den Medikamenten ?

[The Troll]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Papandreou-sagt-USA-Reise-ab-article4328546.html


Auf welche kosten fliegt der Typ Richtung USA und entschliesst sich wieder in London kehrt zu machen
Allein das Kerosin hätten 2 Apaches in die Luft oder hunderten von Familien in Griechenland Brot und Milch gebracht

[PERIKLIS]

Fake-Accounts? Irgendwie kommt mir gerade Durkheim in den Sinn ... wieso? :rolleyes: :))

Ah, es sind so viele, das kannst du nichtmal mehr aufzählen :D

Nehmen wir diesen Troymer, der in politikforum.de bei seinem Erstzugang behauptete, das er sein Praktikum im NATO Hauptquartier machte und daher aus sicherer Quelle wüßte, das die Türkei 100 U-Boote besitzen würde :hihi::))

Nach mehreren Klatschen meldete der sich immer wieder unter neuen Fake Accounts an, und letzten endes ist dieser auch wieder am Start, wo auch nach mehreren anläufen sein neuester Fake Account "Lucullus" ist :D
Diese Pfeife wird von seinen türkischen Kollegen auch noch als Militärexperte angesehen....
Aber sicher ist der das, denn wenn der als einziger weiß, das die Türeki 100 UBoote besitzt, dann kann der nur ein Experte sein :)):hihi:

[PERIKLIS]

Ganze 2 Apache. Ich bin beeindruckt. Wie man mittleweile weiß, sind die anderen 6 der Apache AH-64D auch nicht seinsatzbereit. Damit kann man nicht mal die Republik Mazedonien erschecken.

Du weißt ja auch aus deiner Zeit bei der NATO das die Türkei 100 UBoote hast :D

[PERIKLIS]

Dein Tuntengequatsche hat dich qualifiziert - Willkommen im Fan-Club meiner hiesigen Lollielutscher! ;)

Normal, denn die hysterischen Tussies sind ja auch deine Türken. :D Falls es dir nicht aufgefallen ist, eure Türkei nimmt darin eh keiner Ernst, denn sie schreit nur rum, kriegt aber darin gar nix mehr geregelt.
Der nixbringende türkische Aktionismus ist rein zum beeindrucken von euch hysterischen Tussies zu Hause, mehr aber nicht.

Im Gegenteil, er wird der Tükei nachträglich noch sehr viel Kosten, deswegen finde ich es gut wie Deppoglu euch immer tiefer in die Sch..sse reitet und ihr dabei Hurra Hurra schreit...:D

Schlimmer noch, den wie es aussieht geht Zypern auf den Deal ein und lässt die Israelis einen Luftwaffenstützpunkt errichten, womit im Gegenzu deren Luftraum beschützt wird.

PS: Die Israelis schießen erst und fragen später, also wird die Türkei für laaaange Zeit einen großen Bogen um Zypern fliegen müßen :D

[The Troll]

Schlimmer noch, den wie es aussieht geht Zypern auf den Deal ein und lässt die Israelis einen Luftwaffenstützpunkt errichten, womit im Gegenzu deren Luftraum beschützt wird.

PS: Die Israelis schießen erst und fragen später, also wird die Türkei für laaaange Zeit einen großen Bogen um Zypern fliegen müßen :D

Da freut sich jemand ausgenutzt zu werden
Kleine Periklis versteckt ihr euch hinter Israel?
Habt ihr keine Eier mehr? Du hast doch über eure Armee so geschwärmt ...

Streiken die Beamten und Taxifahrer noch?

[Leventidis]

Und du machst ständig die gleichen Grammatikfehler wie dieses JensVanDeBeek-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....

ist mir auch schon aufgefallen, aber nichts neues von unseren "Helden".
Dauernd von Ehre sülzen, selber jedoch einen Fake Account nach dem nächsten am Start haben :D

Ich glaube Ihr nimmt solche Foren viel zu ernst und denkt, dass Ihr irgendetwas bewegen zu können. Das ist nicht der Fall. Man kann hier durch sein Verhalten höchstens seine Persönlichkeit und Charakter preisgeben, mehr aber nicht. Denn in Internetzeitalter haben sehr viele Menschen die Möglichkeit, eigenen Informationsbedarf wo anders besser zu decken als irgendwelche ideologische (parteiische) Internetforen.

Man sollte sich lieber auf die Themeinhalte und Beiträge der User konzentrieren und nicht die Personen selbst. In dem man versucht andere User einer Identität zu verpasst bzw. vermutet, zeigt man eigentlich eigene persönliche Schwächen und psychischen Zustand. Unter diese Voraussetzungen kann leider kein sachbezogener und anständiger Meinungsaustausch stattfinden. Man sollte versuchen eigenen Gesprächspartner mit Sachverstand, knallharten Fakten, Tatsachen begegnen und müsst Ihr auch in der Lage sein alles glaubhaft zu belegen.

Mit persönlichen Übergriffen, bewusst verbreitete Unwahrheiten, Bedarf an Unterstellungen und beleidigende Vorgehensweise erreicht man gar nichts, außer eigenem Ego zu befrieden. Das kann man bei Gott bei eine zweistündigen Leitungssport viel besser.

Das hier ist eine irreale Welt und vieles bleibt anonym aber das ist schon lange kein Grund alle Anstandsregeln aufzugeben. Es ist mir erstaunlich wenn in sieben unterschiedliche Themen immer wieder 12 gleiche User zu finden sind, die sich mit (wortwörtlich) gleiche Argumente und Ausdruckformen artikulieren versuchen. Was mir auch aufgefallen ist, gerade die User die anderen was vorwerfen, selbst mit gleichen Vorwürfen vorgehen.

Solche Zustände wie hier sind sehr bedauerlich.

[JensVandeBeek]

Und du machst ständig die gleichen Grammatikfehler wie dieses JensVanDeBeek-Kollektiv, welches komischerweise seit du da bist auch nicht mehr schreibt....


ist mir auch schon aufgefallen, aber nichts neues von unseren "Helden".
Dauernd von Ehre sülzen, selber jedoch einen Fake Account nach dem nächsten am Start haben :D


Ich glaube Ihr nimmt solche Foren viel zu ernst und denkt, dass Ihr irgendetwas bewegen zu können. Das ist nicht der Fall. Man kann hier durch sein Verhalten höchstens seine Persönlichkeit und Charakter preisgeben, mehr aber nicht. Denn in Internetzeitalter haben sehr viele Menschen die Möglichkeit, eigenen Informationsbedarf wo anders besser zu decken als irgendwelche ideologische (parteiische) Internetforen.

Man sollte sich lieber auf die Themeinhalte und Beiträge der User konzentrieren und nicht die Personen selbst. In dem man versucht andere User einer Identität zu verpasst bzw. vermutet, zeigt man eigentlich eigene persönliche Schwächen und psychischen Zustand. Unter diese Voraussetzungen kann leider kein sachbezogener und anständiger Meinungsaustausch stattfinden. Man sollte versuchen eigenen Gesprächspartner mit Sachverstand, knallharten Fakten, Tatsachen begegnen und müsst Ihr auch in der Lage sein alles glaubhaft zu belegen.

Mit persönlichen Übergriffen, bewusst verbreitete Unwahrheiten, Bedarf an Unterstellungen und beleidigende Vorgehensweise erreicht man gar nichts, außer eigenem Ego zu befrieden. Das kann man bei Gott bei eine zweistündigen Leitungssport viel besser.

Das hier ist eine irreale Welt und vieles bleibt anonym aber das ist schon lange kein Grund alle Anstandsregeln aufzugeben. Es ist mir erstaunlich wenn in sieben unterschiedliche Themen immer wieder 12 gleiche User zu finden sind, die sich mit (wortwörtlich) gleiche Argumente und Ausdruckformen artikulieren versuchen. Was mir auch aufgefallen ist, gerade die User die anderen was vorwerfen, selbst mit gleichen Vorwürfen vorgehen.

Solche Zustände wie hier sind sehr bedauerlich.





Genau vor einem Monat habe ich beschlossen in unbestimmte Länge ein Auszeit zunehmen. Obwohl ich ab zu Mal als „Leser“ hier unterwegs bin sah ich kein Handlungsbedarf auf bestimten Themen einzugreifen, obwohl dazu genug Anlas gab ein oder andere Beiträge reinzustellen

Ich musste mich heute melden um dir zu gratulieren, da du sehr schnell festgestellt hast wie einige User hier ticken.

Ich werde versuchen weiterhin deine und Beiträge bestimmte User zu lesen. Deine Zitierungen aus griechische Quellen und die Reaktionen bzw. Argumentlosigkeit diverse User amüsieren mich. Versuch Mal anderes Übersetzungsprogramm (GRI-DEU) zu bekommen.

[LOL]

Schlimmer noch, den wie es aussieht geht Zypern auf den Deal ein und lässt die Israelis einen Luftwaffenstützpunkt errichten, womit im Gegenzu deren Luftraum beschützt wird.

PS: Die Israelis schießen erst und fragen später, also wird die Türkei für laaaange Zeit einen großen Bogen um Zypern fliegen müßen :D
Für Zypern und Israel wäre es sehr sehr guter win-win Deal, und den Bogen sollte man besser gleich bis Griechenland weiter spannen, denn alle drei haben keine sich wesentlich widersprechenden Ambitionen, im Gegenteil, sie ergänzen sich sehr gut und können sich gegenseitig und insofern auch der ganzen Region enorm helfen.

[LOL]

Da freut sich jemand ausgenutzt zu werden


Man muss schon sehr lachen wenn sowas aus den Fingern von einem Türken kommt, wo doch gerade die Türkei Israel jahrzehntelang alles mögliche zur Verfügung stellte...:D

Zypern gewinnt dabei nur, das einzig was passieren kann ist das sich die Araber dann gegen Zypern stellen, aber auch dieses Risiko ist vergleichsweise zum grossen Gewinn der mit einer Beteilung Israels entstehen würde, kalkulierbar bescheiden..


@ Leventidis und JensVandeBeek
Ihr liest euch wie siamesische Zwillinge, gleiche Grammatikfehler, gleiche ellenlangen Null-Info Texte....

[The Troll]

Ja ? Was haben wir denen den zur Verfügung gestellt?

[Leventidis]

Da freut sich jemand ausgenutzt zu werden
Kleine Periklis versteckt ihr euch hinter Israel?
Habt ihr keine Eier mehr? Du hast doch über eure Armee so geschwärmt ...

Streiken die Beamten und Taxifahrer noch?



..... und die Inselgriechen fragen (zu Recht), warum Griechenland Schutz der Inselgriechen nicht selbst übernimmt und deshalb die Inselgriechen sich gezwungen sehen, diese Aufgabe andere Länder zu überlassen und warum gerade Israel auf der Insel stationiert werden soll und nicht große Bruder Griechenland ?

[LOL]

..... und die Inselgriechen fragen (zu Recht), warum Griechenland Schutz der Inselgriechen nicht selbst übernimmt und deshalb die Inselgriechen sich gezwungen sehen, diese Aufgabe andere Länder zu überlassen und warum gerade Israel auf der Insel stationiert werden soll und nicht große Bruder Griechenland ?Warum sollten die Griechen den bellenden Türken darin verwässern helfen, wo die Türken doch direkt Israel herausforderten und Israel nun den Fehdehandschuh aufnahm um euch türken zu zeigen das ihr gar nichts drauf habt...;)

Griechenland wird dann in Erscheinung treten wenn ihr Türken tatsächlich tätlich werden solltet, aber euer Gebelle allein wird nicht gewürdigt...
Israel wird aber nun den Part des Türkenschrecks übernehmen, indem es über eure Küsten fliegen lässt, damit es euch und damit allen anderen zeigt das ihr nichts als dumm rumbellen tut...Ich gönne den Israelis diesen Spass an euch....;)

[Leventidis]

Warum sollten die Griechen den bellenden Türken darin verwässern helfen, wo die Türken doch direkt Israel herausforderten und Israel nun den Fehdehandschuh aufnahm um euch türken zu zeigen das ihr gar nichts drauf habt...;)

Griechenland wird dann in Erscheinung treten wenn ihr Türken tatsächlich tätlich werden solltet, aber euer Gebelle allein wird nicht gewürdigt...
Israel wird aber nun den Part des Türkenschrecks übernehmen, indem es über eure Küsten fliegen lässt, damit es euch und damit allen anderen zeigt das ihr nichts als dumm rumbellen tut...Ich gönne den Israelis diesen Spass an euch....;)

Schöne Versuch abzulenken, außerdem scheinst du in jeden der etwas andere (kritisierende) Meinung besitzt bestimmte Gegner zu sehen. Es gab kein Herausforderungen. Wie die Israelis auch die Türken machen genau das, was sie für richtig halten. Dabei werden leider die GRIECHEN massiv ausgenutzt. Allein darauf kommt es an.


Tatsache ist, dass viele Griechen sowohl auf Festland auch auf Insel fragen, warum Griechenland selbt vor Ort nicht aktiv ist. Dafür hast du auch kein Antwort!

[LOL]

Schöne Versuch abzulenken, außerdem scheinst du in jeden der etwas andere (kritisierende) Meinung besitzt bestimmte Gegner zu sehen. Es gab kein Herausforderungen. Wie die Israelis auch die Türken machen genau das, was sie für richtig halten. Dabei werden leider die GRIECHEN massiv ausgenutzt. Allein darauf kommt es an.Mach dir mal um das angebliche Ausnutzen keine Gedanken, denn gegen solche Möchtegernregionalträumern wie euren Deppoglu ist dies alles eine reine win-win Situation. Sogar Ägypten und so einige andere arabische Staaten drücken Israel darin die Daumen wenn es gegen euch Aggro-Türken geht...

Ihr Türken habt es geschafft in kürzester Zeit alle gegen euch aufzubringen. Mr. Null-Ahnung von der Region, euer Deppoglu soll ruhig so weitermachen und er wird sich noch sehr bald sehr wundern, wer alles Israel unterstützt wenn es nur gegen seine Nullen geht...:D



Tatsache ist, dass viele Griechen sowohl auf Festland auch auf Insel fragen, warum Griechenland selbt vor Ort nicht aktiv ist. Dafür hast du auch kein Antwort!Die hast du oben längst erhalten: Auf euer ablenkendes Bellen wird nicht reagiert, sondern auf Tätlichkeiten...

Ihr habt Israel herausgefordert und Israel faltet euch gerade Stück für Stück zusammen...und das ohne viele Worte, sondern mit klaren Aktionen! ;)

[The Troll]

Nochmal LOL

Was haben wir den Israel zur verfügung gestellt...

Beantworte mir mal bitte die Frage am besten noch mit einigen Quellen

[PERIKLIS]

Nochmal LOL

Was haben wir den Israel zur verfügung gestellt...

Beantworte mir mal bitte die Frage am besten noch mit einigen Quellen

Na, z.B. den Luftraum für militärische Übungen.
Wasser, soviel ich weiß ebenso, und natürlich politische Unterstützung!

Die Israelis hätten für al das ein paar tausend Kilometer weiter westlich schauen müßen. ;)

[PERIKLIS]

@ Leventidis und JensVandeBeek
Ihr liest euch wie siamesische Zwillinge, gleiche Grammatikfehler, gleiche ellenlangen Null-Info Texte....



Das merkt die Tussie doch garnicht, sondern hällt sich womöglich noch für einen Fuchs :))

[PERIKLIS]

..... und die Inselgriechen fragen (zu Recht), warum Griechenland Schutz der Inselgriechen nicht selbst übernimmt und deshalb die Inselgriechen sich gezwungen sehen, diese Aufgabe andere Länder zu überlassen und warum gerade Israel auf der Insel stationiert werden soll und nicht große Bruder Griechenland ?


Schöne Versuch abzulenken, außerdem scheinst du in jeden der etwas andere (kritisierende) Meinung besitzt bestimmte Gegner zu sehen. Es gab kein Herausforderungen. Wie die Israelis auch die Türken machen genau das, was sie für richtig halten. Dabei werden leider die GRIECHEN massiv ausgenutzt. Allein darauf kommt es an.


Tatsache ist, dass viele Griechen sowohl auf Festland auch auf Insel fragen, warum Griechenland selbt vor Ort nicht aktiv ist. Dafür hast du auch kein Antwort!

1. natürlich ist im Fall des Falles Griechenland zur Stelle, wenn es um den Schutz Zyperns geht, denn die dort stationierten griechischen Truppen sind ja weiß Gott nicht umsonst da! :cool:

Das man dort eine voll ausgestattete Luftbasis hatte, die im Fall der Fälle nutzbar wäre, bedeutet ja noch lange nicht, das man dort in "Friedenszeiten" seine Kampfflieger stationiert.
Warum sollte man der Gegenseite einen Grund liefern, unser Vorgehen als Argument für die übliche Propaganda zu nehmen.
Es würde ja sowieso nur wieder heißen, das Griechenland sich auf einen Angriff vorbereiten würde.

2. Die Israelis haben genug Rückendeckung um sich um solche Sprüche keine Sorgen zu machen, und sie können es sich leicht leisten die Türkei um einige Piloten zu erleichtern, ohne das es international politische Folgen hätte.

das weiß die türkei ganz genau und das ist nun auch der Grund, warum sie derart sauer reagiert.
Es wäre Schluß mit den Manövern im Süden, ja das Ende der Manöver im gesammten östlichen Mittelmeer.
Wie würde man dies innenpolitisch dem eigenen Volk vermitteln, ohne dabei das Gesicht zu verlieren? :cool:

[LOL]

Die Israelis haben genug Rückendeckung um sich um solche Sprüche keine Sorgen zu machen, und sie können es sich leicht leisten die Türkei um einige Piloten zu erleichtern, ohne das es international politische Folgen hätte.
Die NATO hat entscheiden das sie sich nicht zwischen Israel und der Türkei einmischen wird, damit ist die Türkei implizit für vogelfrei erklärt....
Israel wird den Truthahn bald so richtig rupfen...

[Doppelagent]

Die NATO hat entscheiden das sie sich nicht zwischen Israel und der Türkei einmischen wird, damit ist die Türkei implizit für vogelfrei erklärt....
Israel wird den Truthahn bald so richtig rupfen...

da dürfte der wunsch der vater des gedanken sein.
wieso sollten die israelis eine auseinandersetzung mit den türken suchen? jeder weiss doch, dass die sprücheklopferei der türken nicht ernst zu nehmen ist.

[LOL]

da dürfte der wunsch der vater des gedanken sein.
wieso sollten die israelis eine auseinandersetzung mit den türken suchen? jeder weiss doch, dass die sprücheklopferei der türken nicht ernst zu nehmen ist.

Es geht im Moment um Machtdemonstrationen und die Israelis dringen mit ihren Flugzeugen schon längst in türkische Hoheitszonen ein, was auch türkische Zeitungen längst berichteten...
Lustigerweise hält sich nun auch die NATO explizit heraus und dies ist von sehr hoher symbolischer Bedeutung.

Sollten die Türken einen tätlichen Fehler darin machen, wird es für lange Zeit ihr letzter gewesen sein...
Machen sie (die Türken) aber nichts dagegen, stehen sie International wieder wie die totalen Weicheier da, zumal sie ja vorher selbst die grossen Deppoglu-Töne gespuckt haben...

Der Truthahn wird in diesem "Spiel" also so oder so von Israel gerupft!
Darum gehts.;)

[PERIKLIS]

Es geht im Moment um Machtdemonstrationen und die Israelis dringen mit ihren Flugzeugen schon längst in türkische Hoheitszonen ein, was auch türkische Zeitungen längst berichteten...
Lustigerweise hält sich nun auch die NATO explizit heraus und dies ist von sehr hoher symbolischer Bedeutung.

Sollten die Türken einen tätlichen Fehler darin machen, wird es für lange Zeit ihr letzter gewesen sein...
Machen sie (die Türken) aber nichts dagegen, stehen sie International wieder wie die totalen Weicheier da, zumal sie ja vorher selbst die grossen Deppoglu-Töne gespuckt haben...

Der Truthahn wird in diesem "Spiel" also so oder so von Israel gerupft!
Darum gehts.;)

Eben, denn der Truthahn wird sich nicht darauf einlassen gegen die Israelis anzutreten, wodurch man international in der arabischen Welt an Respekt verlieren wird, und andererseits auch noch für die restlichen Staaten zur Lachnummer!

Desweiteren hat Erdogan die türksiche Wirtschaft so sehr von ausländischen Investitionen abhängig gemacht, das das Chaos vor der Tür steht und selbst ein Putsch würde darin nichts ändern.

Die einzige Möglichkeit wäre wohl nun auf alen Gebieten einzulenken und die Zunge feucht zu halten, denn es kommen da harte Zeiten mit sehr viel "Überzeugungsarbeit" auf die Türkei zu, damit gerettet wird, was gerettet werden kann.


PS: Wie ich letztens gelesen hatte gibt es nun Ärger mit den Russen, weil die Türkei mit einigen Tschetschenen etwas am Hut hat, den USA ein Frühwarnradar erlaubt und auch noch bessere Preise für geliefertes Erdgas verlangt.
Die Russen sind nicht besonders erfreut und demnächst gibt es wohl eine Militärübung in der Nähe ;)

Aber Deppenoglou mit seinem "The Sky is the Limit, Ich schwör!"

http://www.churchofb.com/d/56-2/the_sky_is_the_limit.jpg

[LOL]

Die einzige Möglichkeit wäre wohl nun auf alen Gebieten einzulenken und die Zunge feucht zu halten, denn es kommen da harte Zeiten mit sehr viel "Überzeugungsarbeit" auf die Türkei zu, damit gerettet wird, was gerettet werden kann.

So wird es wohl kommen...
http://www.bfeedme.com/wp-content/uploads/2007/12/turkey-sandwich.jpg

[The Troll]

Na, z.B. den Luftraum für militärische Übungen.
Wasser, soviel ich weiß ebenso, und natürlich politische Unterstützung!

Die Israelis hätten für al das ein paar tausend Kilometer weiter westlich schauen müßen. ;)

Danke L0L
Was für eine politische Unterstützung?
Soweit ich weiss haben türkische Kampfflieger und israelische ZUSAMMEN die Übungsflüge gemacht...

Türkei schliesst einfach den Hahn und Israel liegt zum Teil im trockenen ...das zum Thema Wasser

Wiedermal schön das L0L einfach irgendwas behauptet aber keine Argumente aufbieten kann

Griechenland ist Pleite

[The Troll]

Es geht im Moment um Machtdemonstrationen und die Israelis dringen mit ihren Flugzeugen schon längst in türkische Hoheitszonen ein, was auch türkische Zeitungen längst berichteten...
Lustigerweise hält sich nun auch die NATO explizit heraus und dies ist von sehr hoher symbolischer Bedeutung.

Sollten die Türken einen tätlichen Fehler darin machen, wird es für lange Zeit ihr letzter gewesen sein...
Machen sie (die Türken) aber nichts dagegen, stehen sie International wieder wie die totalen Weicheier da, zumal sie ja vorher selbst die grossen Deppoglu-Töne gespuckt haben...

Der Truthahn wird in diesem "Spiel" also so oder so von Israel gerupft!
Darum gehts.;)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,789623,00.html

Die Nato ohne Türkei hmmmm
Wunschdenken?

[LOL]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,789623,00.html

Die Nato ohne Türkei hmmmm
Wunschdenken?
Du bist ja ein echter Nullchecker, denn ich schrieb das die NATO explizit nicht eingreift bei euren bilateralen Konflikt mit Israel.
Übersetzt heisst das: Ihr seid Vogelfrei! :D

[The Troll]

Und ich meinte

Nehmen wir mal an es kommt zur Auseinandersetzung und die Nato sagt ... es ist euer Bier und wir mischen uns nicht ein
Was haben wir noch bei der Nato zu suchen

Und dann
Die Nato ohne die Türkei?

Kein Raketenschirm
Kein Incirlik
Kein Nato Hauptquartier in Izmir

Du hast immernoch keine Quellen angegeben
Ich warte noch drauf L0Lis

[PERIKLIS]

So wird es wohl kommen...
http://www.bfeedme.com/wp-content/uploads/2007/12/turkey-sandwich.jpg

Ich glaube du hast die Falsche Fahne oben drauf :D

[PERIKLIS]

Danke L0L
Was für eine politische Unterstützung?
Soweit ich weiss haben türkische Kampfflieger und israelische ZUSAMMEN die Übungsflüge gemacht...

Türkei schliesst einfach den Hahn und Israel liegt zum Teil im trockenen ...das zum Thema Wasser

Wiedermal schön das L0L einfach irgendwas behauptet aber keine Argumente aufbieten kann

Griechenland ist Pleite

Soviel ihr Türken wußtet, trainierten eure Piloten die israelischen und nicht umgekehrt, welches ebenso falsch ist :cool2:

Desweiteren, wenn ihr kein Wasser liefert, was könnte dann wohl passieren?
Israel als Retter der dursteten Staaten (Syrien, etc,) denen ihr ebenso den Hahn zugedreht habt? :cool2:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,789623,00.html

Die Nato ohne Türkei hmmmm
Wunschdenken?

Kommt darauf an wie sehr die Türkei den Amis gegen den Strich geht! ;)

PS: Verwechselst du mich mit LOL, oder denkst du wir wären die selbe Person?
Hällst du uns Griechen für ebenso ehrlos wie euch Türken? :P

[PERIKLIS]

Und ich meinte

Nehmen wir mal an es kommt zur Auseinandersetzung und die Nato sagt ... es ist euer Bier und wir mischen uns nicht ein
Was haben wir noch bei der Nato zu suchen

Und dann
Die Nato ohne die Türkei?

Kein Raketenschirm
Kein Incirlik
Kein Nato Hauptquartier in Izmir

Du hast immernoch keine Quellen angegeben
Ich warte noch drauf L0Lis


Das wird sich alles von alleine erledigen, denn der NATO Hauptsitz und der Raketenschirm kann ebenso auch nach Bulgarien verlegt werden.
Nur, mit wem würde die Türkei zusammenarbeiten?
Alleine bringt sie es keine 10 Jahre mehr ;)

[LOL]

Desweiteren, wenn ihr kein Wasser liefert, was könnte dann wohl passieren?
Israel als Retter der dursteten Staaten (Syrien, etc,) denen ihr ebenso den Hahn zugedreht habt? :cool2:
Da das Wasser in türkisch Kurdistan liegt, ist es leicht abzuschätzen was dann wohl passiert: Free Kurdistan! ;)
Sogar Syrien wäre dabei wohl erleichtert...

[LOL]

Ich glaube du hast die Falsche Fahne oben drauf :DDie ist ja auch nicht vom Koch, sondern für den zu bewirtenden Gast in der Region...;)

[PERIKLIS]

Mal zwei Nachrichten:


The U.S. approved to grant 400 M1A1 Abrams to Greece (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/)

Wie es aussieht werden wohl weitere 400 120mm MBTs das griechiche Arsenal erweitern.


Die zweite Nachricht :


Greece and Russia rally behind Cyprus (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/greece-and-russia-rally-behind-cyprus/)

Resultat von Deppenoglous Null-Ressourcen/Null-Freunde Außenpolitik! :D

[PERIKLIS]

Da das Wasser in türkisch Kurdistan liegt, ist es leicht abzuschätzen was dann wohl passiert: Free Kurdistan! ;)
Sogar Syrien wäre dabei wohl erleichtert...

Ob der Umweg über die PKK oder der direkte Weg, es hätte Vorteile für Alle (naja, faaaast....) :D


Die ist ja auch nicht vom Koch, sondern für den zu bewirtenden Gast in der Region...;)

Guten Appetit :))

[LOL]

Mal zwei Nachrichten:

[/URL]

Wie es aussieht werden wohl weitere 400 120mm MBTs das griechiche Arsenal erweitern.


Die zweite Nachricht :

[URL="http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/greece-and-russia-rally-behind-cyprus/"] (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/)

Resultat von Deppenoglous Null-Ressourcen/Null-Freunde Außenpolitik! :DDieser Deppoglu hätte Griechenland und Zypern keinen grösseren Gefallen machen können. Er muss einfach nur weiter der sein der er ist und man wird bald schon eine Müllkippe in Anatolien nach ihm benennen! :D

[Scourge]

Richtig lustig wirds wenn die Türkei so dämlich ist und Klein Israel angreift...Da sehen Mama BRD und Papa Amiland sehr schnell Rot. Griechen, Russen und Kurden würden sich mit Sicherheit auch noch in die Schlange einreihen um ein paar ernste Worte mit Erdowahn zu sprechen. :hihi:

[Scourge]

Dieser Deppoglu hätte Griechenland und Zypern keinen grösseren Gefallen machen können. Er muss einfach nur weiter der sein der er ist und man wird bald schon eine Müllkippe in Anatolien nach ihm benennen! :D

Die Türkei wird auch aufrüsten mit Dumm-Boden und Dumm-Luft Raketen. :lach:

[PERIKLIS]

Dieser Deppoglu hätte Griechenland und Zypern keinen grösseren Gefallen machen können. Er muss einfach nur weiter der sein der er ist und man wird bald schon eine Müllkippe in Anatolien nach ihm benennen! :D

Der Typ hat ja auch an einer türkischen Uni gelehrt...
Da kann man sich ja schonmal ausmalen welche politischen Leuchten noch auf uns zukommen (bzw über das türkische Volk herfallen...) :D

[LOL]

Der Typ hat ja auch an einer türkischen Uni gelehrt...
Da kann man sich ja schonmal ausmalen welche politischen Leuchten noch auf uns zukommen (bzw über das türkische Volk herfallen...) :D

Der Deppoglu ist so dämlich, der hat tatsächlich vor Publikum in Irland behauptet dass die Iren von den Galatern in Anatolien abstammen....:D :D :D
Dabei gehört es zur Allgemeinbildung dass die Galater erst relativ spät in Anatolien eindrangen, weswegen man sie dort auch nach dem griechischen Begriff für Kelten bezeichnete: Galater. (http://de.wikipedia.org/wiki/Galater)



Hier zum geniessen, Deppoglus Galater-Thesen welche wie auch der lächerliche Rest seines "Vortrages" die Geschichte des Absurden sicher revolutionieren werden: :D ----->
http://youtu.be/OwfoTCo_SbE?t=2m6s


Null Probleme, weil Null Ahnung! :D

[PERIKLIS]

Der Deppoglu ist so dämlich, der hat tatsächlich vor Publikum in Irland behauptet dass die Iren von den Galatern in Anatolien abstammen....:D :D :D
Dabei gehört es zur Allgemeinbildung dass die Galater erst relativ spät in Anatolien eindrangen, weswegen man sie dort auch nach dem griechischen Begriff für Kelten bezeichnete: Galater. (http://de.wikipedia.org/wiki/Galater)



Hier zum geniessen, Deppoglus Galater-Thesen welche wie auch der lächerliche Rest seines "Vortrages" die Geschichte des Absurden sicher revolutionieren werden: :D ----->
http://youtu.be/OwfoTCo_SbE?t=2m6s


Null Probleme, weil Null Ahnung! :D

Die Türken scheinen auch in der Türkei zu der Bildungsfernen-Schicht zu gehören :D

[The Troll]

Soviel ihr Türken wußtet, trainierten eure Piloten die israelischen und nicht umgekehrt, welches ebenso falsch ist :cool2:

Desweiteren, wenn ihr kein Wasser liefert, was könnte dann wohl passieren?
Israel als Retter der dursteten Staaten (Syrien, etc,) denen ihr ebenso den Hahn zugedreht habt? :cool2:



Kommt darauf an wie sehr die Türkei den Amis gegen den Strich geht! ;)

PS: Verwechselst du mich mit LOL, oder denkst du wir wären die selbe Person?
Hällst du uns Griechen für ebenso ehrlos wie euch Türken? :P

Ich muss nur eure Politiker sehen
Die zeigen mir schon wie ehrlos ihr seid

In die EU reingeschmuggelt...und jetzt Reisen die überall hin um zu betteln

Euer Staat ist jetzt Sozialempfänger geworden :D

[The Troll]

Da das Wasser in türkisch Kurdistan liegt, ist es leicht abzuschätzen was dann wohl passiert: Free Kurdistan! ;)
Sogar Syrien wäre dabei wohl erleichtert...

Zeig mir mal ne aktuelle ,die auch offiziell ist .über Kurdistan bitte

[The Troll]

Soviel ihr Türken wußtet, trainierten eure Piloten die israelischen und nicht umgekehrt, welches ebenso falsch ist :cool2:

Desweiteren, wenn ihr kein Wasser liefert, was könnte dann wohl passieren?
Israel als Retter der dursteten Staaten (Syrien, etc,) denen ihr ebenso den Hahn zugedreht habt? :cool2:



Kommt darauf an wie sehr die Türkei den Amis gegen den Strich geht! ;)

PS: Verwechselst du mich mit LOL, oder denkst du wir wären die selbe Person?
Hällst du uns Griechen für ebenso ehrlos wie euch Türken? :P

Israel bezieht unmengen von Wasser aus der Türkei ... wie sollen die Syrien mit Wasser versorgen wenn sie selber leicht abhängig sind?
So wie ich das in Erinnerung habe ist Syrien zwischen Israel und Türkei
Die Mengen an Wasser so drosseln das es für Syrien reicht und na kommt dein eingehirnzellen Aparat auf die Idee?

[LOL]

Zeig mir mal ne aktuelle ,die auch offiziell ist .über Kurdistan bitteOffiziell???? Soweit ist die zurückgebliebene Türkei ja noch nicht...
Offiziell waren bei euch Türken vor ein paar Jahren noch nicht mal die Kurden oder deren Sprache selbst ...ihr braucht immer Jahrhunderte bis ihr das offiziell schnallt was andere längst wissen.

Hier kannst du Kurdistan sehen, und das wird auch für dich noch offiziell. ;)
http://www.google.de/search?hl=de&biw=1280&bih=685&q=Kurdistan&gs_sm=e&gs_upl=1012l2436l0l3070l9l8l0l1l1l1l284l1672l0.1.6 l7l0&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

[LOL]

Die Mengen an Wasser so drosseln das es für Syrien reicht und na kommt dein eingehirnzellen Aparat auf die Idee?Lern lesen: Dann gibt es ein Free Kurdistan dort, denn dieses Wasser stammt aus den kurdischen Regionen der "Türkei"...;)

[The Troll]

Lern lesen: Dann gibt es ein Free Kurdistan dort, denn dieses Wasser stammt aus den kurdischen Regionen der "Türkei"...;)

Das was du geschluckt hast will ich auch haben
Junge es gibt kein FREE Kurdistan und es wird nie eine geben
Bist du soooo begriffsstutzig?

Kein Wunder das Griechenland Pleite ist wenn es solche Leute wie dich geben

[The Troll]

Offiziell???? Soweit ist die zurückgebliebene Türkei ja noch nicht...
Offiziell waren bei euch Türken vor ein paar Jahren noch nicht mal die Kurden oder deren Sprache selbst ...ihr braucht immer Jahrhunderte bis ihr das offiziell schnallt was andere längst wissen.

Hier kannst du Kurdistan sehen, und das wird auch für dich noch offiziell. ;)
http://www.google.de/search?hl=de&biw=1280&bih=685&q=Kurdistan&gs_sm=e&gs_upl=1012l2436l0l3070l9l8l0l1l1l1l284l1672l0.1.6 l7l0&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

Also ich weiss das du nichts weisst
Das hast du mir und allen anderen schon bewiesen

Danke

[LOL]

Junge es gibt kein FREE Kurdistan und es wird nie eine geben
Deine hilflosen Gebete in allen Ehren, aber ihr Türken meintet vor kurzem noch dass es offiziell auch keine Kurden gebe...
Und siehe da, nun habt ihr ganz offiziell: Kurden!

Warte ein wenig mehr und dann habt ihr Schneckenhirne auch ganz offiziell das dazugehörige offizielle: Kurdistan!

Und wenn ihr den Israelis ganz dumm kommt, dann habt ihr dieses Kurdistan samt seines Wassers verloren...;)




Und nun geh wieder beten Aladdin! :D

[The Troll]

http://www.tagesschau.de/ausland/zypernexplosion100.html

Die letzten Munitionen, u.a. Übungsmunitionen, der griechischen Leopard Panzer wurden dort leider geschrottet

[The Troll]

Deine hilflosen Gebete in allen Ehren, aber ihr Türken meintet vor kurzem noch dass es offiziell auch keine Kurden gebe...
Und siehe da, nun habt ihr ganz offiziell: Kurden!

Warte ein wenig mehr und dann habt ihr Schneckenhirne auch ganz offiziell das dazugehörige offizielle: Kurdistan!

Und wenn ihr den Israelis ganz dumm kommt, dann habt ihr dieses Kurdistan samt seines Wassers verloren...;)




Und nun geh wieder beten Aladdin! :D

Dann gib mal ein Link dafür
Du schreibst viel zu viel und behauptest irgendwas

Quellen bitte

[LOL]

Dann gib mal ein Link dafür
Du schreibst viel zu viel und behauptest irgendwas
Quellen bitte
Für solche Hardcore-Pisa-Opfer wie dich mal zur Ausnahme auch Selbstverständliches:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13525854.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergt%C3%BCrken
http://derstandard.at/2811146


Deine Bildungslücken bei solchen Selbstverständlichkeiten solltest du dir zukünftig aber anderswo zustopfen lassen.;)

[The Troll]

Für solche Hardcore-Pisa-Opfer wie dich mal zur Ausnahme auch Selbstverständliches:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13525854.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergt%C3%BCrken
http://derstandard.at/2811146




Deine Bildungslücken bei solchen Selbstverständlichkeiten solltest du dir zukünftig aber anderswo zustopfen lassen.;)

Wiki ist deine Quelle?
Nirgendwo steht irgendwas das deine Aussage bekräftigt

Vorallem schreibst du vor kurzem hin
Was vor 30 Jahren passiert ist

L0Lis bitte fasse dich mit der grieschichen Pleite damit wirst du schon viel zu tun haben

Selbstverständlichkeit wäre dies um dein Staat zu retten

[LOL]

Wiki ist deine Quelle?
Nirgendwo steht irgendwas das deine Aussage bekräftigt


Offensichtlich bist du Pisa-Opfer zu schwach um zu lesen:


Die Turkish Daily News bezeichnete die Situation als "kafkaesk". Denn Evren ist vor allem für seine Härte bekannt. Am 12. September 1980 führte Evren einen Militärputsch gegen die Islamisten in der Türkei durch. Gegner wurden gefoltert und getötet. Und die Aktivitäten militanter Kurden verstärkten sich zunehmend. Evren, der sich nun vorstellen kann, dass die Kurden ihr eigenes Bundesland bekommen, hatte ihnen dazumal jegliche eigene Identität aberkannt und sie als "Bergtürken" bezeichnet
http://derstandard.at/2811146

- Kurden wurde Identität aberkannt.
- Eigenes (kurdisches) Bundesland

Sogar von solchen rechtsradikalen Ex-Diktatoren, welche selbst Kurden verfolgten ist längs ein eigenes Bundesland für Kurden im Gespräch und das schon vor Jahren... ;)
Nur solche wie du sind noch nicht mal so weit...Denn solche wie du kommen NIRGENDWO an.

[The Troll]

Offensichtlich bist du Pisa-Opfer zu schwach um zu lesen:


http://derstandard.at/2811146

- Kurden wurde Identität aberkannt.
- Eigenes (kurdisches) Bundesland

Sogar von solchen rechtsradikalen Ex-Diktatoren, welche selbst Kurden verfolgten ist längs ein eigenes Bundesland für Kurden im Gespräch und das schon vor Jahren... ;)
Nur solche wie du sind noch nicht mal so weit...Denn solche wie du kommen NIRGENDWO an.

Ne ich bin zu faul um deine scheisse zu lesen
Das Gebiet gehört der Türkei und das Wasser auch

[LOL]

Ne ich bin zu faul um deine scheisse zu lesenErst willst du Quellen sehen, und dann bist du zu faul diese zu lesen...
Na, dann wirst du es eben so fressen müssen....

Das Gebiet gehört der Türkei und das Wasser auchGeh wo anders beten...;)

[Leventidis]

Mittwoch, 1. September 2010
Wie Griechenland durch die Waffenindustrie Erpresst wird
Trotz Hilfsprogramm und Sparpaket kauft Griechenland so viele Waffen wie kaum ein anderes Land. Athen liefert sich ein Wettrüsten mit der Türkei und hofft auf eine Zukunft als Hightech-Standort - zur Freude von Unternehmen aus Deutschland, Frankreich und den USA
Von Florian Hassel in Athen
Es geht um viel bei den Gesprächen, zu denen sich rund 20 Männer jeden Dienstag und Donnerstag im griechischen Verteidigungsministerium treffen. Für Griechenland verhandeln leitende Marineoffiziere, Juristen und Berater der Investmentbank Lazard, angeführt von einem erfahrenen Staatsdiener, dem Richter Dionysios Kolovos. Auf der anderen Seite des Tisches sitzen führende Mitarbeiter des deutschen U-Boot-Bauers ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) und seines Partners aus Abu Dhabi, ebenfalls assistiert von Juristen.
Bis Ende August sollen die Unterhändler festlegen, wann Griechenland alte Schulden von etlichen Hundert Millionen Euro für deutsche U-Boote bezahlen muss. Außerdem sollen sie einer klammen Werft in Griechenland eine Zukunft sichern. Und schließlich sollen sie dafür sorgen, dass Athen einen neuen, milliardenschweren Auftrag für deutsche U-Boote unterschreibt. All dies mitten in der tiefsten Wirtschaftskrise Griechenlands seit Jahrzehnten.
Trotz der desolaten Lage des Landes wollen Deutsche, Franzosen oder Amerikaner Griechenland weiter Waffen verkaufen, wie Recherchen der "Welt am Sonntag" belegen. Die Rüstungsgeschäfte zeigen beispielhaft, warum das Land so tief in der Krise steckt. Griechenland wird bestimmt von gescheiterten Ambitionen und einem schwelenden Konflikt mit der Türkei, der außerhalb des Landes kaum wahrgenommen wird.
Mit offiziell 133 000 Soldaten unterhält Griechenland, umgerechnet auf seine elf Millionen Einwohner, die mit Abstand größte Armee Europas, so die Nato. Deutschland kommt trotz seiner gut siebenmal so großen Einwohnerzahl nur auf 254 000 Soldaten. Kein Land in Europa investiert pro Kopf annähernd so viel Geld in Waffen wie Griechenland. Im vergangenen Jahrzehnt haben seine Militärs schätzungsweise insgesamt 50 Milliarden Euro ausgegeben - und so erheblich zum schlimmen Zustand der Staatsfinanzen beigetragen. Weltweit war Griechenland dem Stockholmer SIPRI-Institut zufolge von 2005 bis 2009 der fünftgrößte Käufer konventioneller Waffen. Und diese Panzer oder Flugzeuge kommen vor allem aus den USA, Deutschland und Frankreich.
Am fortdauernden Geschäft mit neuen und gebrauchten Rüstungsgütern verdienen deutsche, französische und amerikanische Firmen ebenso wie ihre Regierungen - jene Regierungen, die Athen im Mai mit Milliardenkrediten vor dem Staatsbankrott retteten. Und die nun fordern, dass Griechenland jeden möglichen Euro sparen muss.
Die Geschichte der griechischen Aufrüstung beginnt vor fast vier Jahrzehnten. Im Juli 1974 lässt das damals in Athen regierende Obristenregime die Regierung der von Griechen und Türken bewohnten Insel Zypern stürzen. Die Türkei nutzt den Putsch zu einer Invasion und besetzt den Nordteil der Insel.
Heute will die erstarkende Türkei in der Luft, auf dem Meer und - für den Fall von Ölvorkommen - auch unter dem Meeresgrund der Ägäis zunehmend mitreden. Deren Inseln hatte Griechenland beim Auseinanderfallen des Osmanischen Reiches Anfang des 20. Jahrhunderts unter seine Kontrolle gebracht. "Die Antwort auf die Frage, warum Griechenland seit Jahrzehnten so viel Geld für Waffen ausgibt, ist kurz: wegen der Türkei", sagt Thanos Dokos, Direktor der Denkfabrik Eliamep in Athen.
Andere Experten führen weitere Gründe an. "Die Waffenproduktion sorgte für Jobs und Investitionen", erklärt der Athener Militäranalyst Joannis Michaletos. "Viele Wissenschaftler und Ingenieure fanden im lange agrarisch geprägten Griechenland nur in der Rüstung Arbeit - sonst wären sie ausgewandert. Zudem wollte Griechenland mit dem Transfer von Rüstungs-Know-how eine heimische Hochtechnologieindustrie aufbauen." Jahrzehntelang verfolgen Politiker in Athen diesen industriepolitischen Traum.
Rechtlich sind Waffenkäufe weder für Griechenland noch für die Türkei ein Problem. Schließlich sind beide seit 1952 Nato-Mitglieder, und innerhalb der Allianz gibt es keine Beschränkungen für Rüstungsgeschäfte. Im Kalten Krieg erhielten Athen und Ankara ihre Waffen sogar oft als Militärhilfe oder mit zinsgünstigen Langfristkrediten. Doch während nach dem Fall der Mauer der größte Teil Europas abrüstete, führen Griechenland und die Türkei "bis heute eine eigene Form des Kalten Krieges weiter", sagt Dokos. Noch immer liefern sich griechische und türkische Jagdflugzeuge über der Ägäis fast täglich "Hundekämpfe". Doch heute muss das Land die Zeche selbst bezahlen - was in Athen lange ignoriert wird. "In der Aufrüstung der letzten fünfzehn Jahre verhielten sich Griechenlands Militärs und die Staatsführung wie jemand, der zum ersten Mal Geld in der Hand hat und im Supermarkt alles auf einmal kauft - und zwar nur vom Teuersten und Besten", sagt Periklis Zorzovilis, Direktor des Athener Instituts für Sicherheits- und Verteidigungsanalyse (ISDA).
Wie griechische Regierungen Industriepolitik und Rüstung verquicken, zeigt das Beispiel der Hellenic-Werft in Skaramanga bei Athen besonders plastisch. Sie ist einer der größten Arbeitgeber Griechenlands, schreibt aber hohe Verluste, weil Japaner, Chinesen und Südkoreaner seit Anfang der 80er-Jahre billiger produzieren. Ende der 90er arbeiten in dem Staatsbetrieb 2000 Menschen und Tausende weitere bei Zulieferern. Zur Sicherung dieser Jobs betreibt Athen kreative Militärpolitik: Als Griechenland mit der Kieler Howaldtswerke-Werft (HDW) über den Kauf deutscher U-Boote verhandelt, ist "der Deal einfach", erinnert sich ein beteiligter griechischer Militärfunktionär gegenüber der "Welt am Sonntag": "Wir sagten den Deutschen: Ihr bekommt den Zuschlag für die U-Boote - dafür schafft ihr uns die Werft vom Hals." Anfang 2000 einigen sich HDW, Partner MAN-Ferrostaal und die Griechen auf den Kauf von vier U-Booten der damals neuen 214er-Klasse für insgesamt 1,85 Milliarden Euro. Im Mai 2002 unterschreiben die Partner einen weiteren Vertrag über die Modernisierung dreier älterer U-Boote deutscher Bauart. Vertragswert: 985 Millionen Euro. Nur das erste der neuen U-Boote wird in Kiel gebaut, die drei anderen sichern der inzwischen von HDW übernommenen Hellenic-Werft Arbeit. Dort sollen auch die drei älteren U-Boote modernisiert werden.
Offiziell nimmt ThyssenKrupps Schiffsbausparte TKMS, zu der HDW seit 2004 gehört, nicht zum U-Boot-Geschäft Stellung. Auch das griechische Verteidigungsministerium lehnte Interviewanfragen zu U-Booten und Rüstungspolitik ab. Dennoch lassen sich die Details dieses Geschäfts und anderer Waffendeals rekonstruieren: mit Briefen und Verträgen, die der "Welt am Sonntag" vorliegen, und dank zahlreicher Gespräche mit Insidern und Fachleuten in Athen und anderen Schauplätzen.
Herbst 2004, das U-Boot-Bauprogramm hat gerade begonnen, da droht Brüssel, Griechenlands verschwenderische Politik zu stören. Die Statistikbehörde Eurostat berichtet den EU-Finanzministern, dass Athen sein Etatdefizit jahrelang gründlich geschönt hat - vor allem weil es für Waffen allein von 1997 bis 2003 fast neun Milliarden Euro mehr ausgeben hat als zuvor zugegeben. Viele Waffen wurden auf Kredit gekauft; die Kosten in Schattenbudgets außerhalb der offiziellen Staatsschuld versteckt.
Dem Skandal zum Trotz kaufen die Griechen weiter Waffen, etwa Hunderte Leopard-Panzer für 1,7 Milliarden Euro bei Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Freilich heißt kaufen nicht immer auch bezahlen. KMW wartet noch Anfang 2010 auf 180 Millionen Euro für gelieferte Leopard-Panzer. Seitdem hat Griechenland einem KMW-Sprecher zufolge allerdings "substanzielle Zahlungen" geleistet.
Die deutschen U-Boot-Bauer bangen um noch mehr Geld. Als HDW Ende 2006 in Kiel das erste von Athen bestellte, auf den Revolutionsadmiral Papanikolis getaufte U-Boot fertigstellt, reklamieren griechische Marineoffiziere: Das Boot sei bei Überwasserfahrt instabil, die Brennstoffzelle werde zu heiß, es gebe Probleme mit Sonar, Periskop und Lecks im Hydrauliksystem. HDW beseitigt die Probleme. Nach Tests im Meer im Auftrag der Griechen bescheinigt das Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung der "Papanikolis" im Oktober 2008 die Abnahmefähigkeit. Athen nimmt das Boot trotzdem nicht ab. Vereinbarte Raten für den Bau der anderen drei U-Boote bleiben die Griechen ebenso schuldig wie die für die vereinbarte Modernisierung der älteren Schiffe. Auch mahnende Worte von Kanzlerin Angela Merkel bei einem Athen-Besuch im Juli 2007 helfen nicht. Im Herbst 2009 sitzt TKMS auf fünf fertigen U-Booten - und, einem Dokument zufolge, auf unbezahlten Rechnungen in Höhe von mehr als 806 Millionen Euro.
Ende September 2009 kündigt TKMS wegen der Zahlungsrückstände alle Verträge mit Athen und erklärt sich auch für die Hellenic-Werft nicht mehr zuständig. Am 5. November 2009 verklagt die ThyssenKrupp-Tochter Griechenland zudem vor dem Schiedsgericht der Internationalen Handelskammer in Paris. Das Signal an die neue griechische Regierung ist klar: Zahlt sie nicht, sind die Hellenic-Werft pleite und die noch gut 1200 Arbeitsplätze verloren.
Allerdings will TKMS-Chef Hans Christoph Atzpodien trotz des Ärgers über unbezahlte Rechnungen im Geschäft mit Griechenland einen Fuß in der Tür behalten. Und er will die Werft keinesfalls an die Konkurrenz verkaufen. Vor allem nicht an die "Direktion für Meereskonstruktionen" (DCNS), die dem französischen Staat gehört. Sie baut wie ThyssenKrupp U-Boote und Fregatten.
TKMS werde die Werft nur an jemand verkaufen, "der nicht im Interesse unseres Konkurrenten DCNS handelt, sondern interessiert ist, langfristig als unser Partner beim Bedienen des griechischen Marinemarktes zu handeln", schreibt Atzpodien am 18. November 2009 an Griechenlands Verteidigungsminister Evangelos Venizelos.
Atzpodiens Sorge ist aus seiner Sicht berechtigt. Zwar rutscht Griechenland immer tiefer in die Krise, und Anfang Dezember 2009 machen Gerüchte über eine Zahlungsunfähigkeit Athens und eine Rettungsaktion durch den Internationalen Währungsfonds oder die Euroländer die Runde. Am Ende werden vor allem Deutschland und Frankreich zahlen müssen. Dennoch gehen die Waffengeschäfte unbeeinträchtigt weiter.
Die Franzosen führen den Griechen Anfang Dezember 2009 bei einem gemeinsamen Luftwaffen- und Flottenmanöver ihr Rafale-Kampfflugzeug vor und sprechen über neue Fregatten. Griechenlands Jagdflugzeuge sind ebenso Jahrzehnte alt wie seine Kriegsschiffe. Mindestens sechs neue Schiffe will Athen kaufen. Frankreich bietet die neue FREMM-Fregatte an. Am 15. Januar 2010 werben Frankreichs Botschafter Christophe Farnaud und DCNS-Chef Patrick Boissier beim Verteidigungsminister für die Fregatte. Mitte Juli legt der Stab der griechischen Marine gegenüber Paris detaillierte Anforderungen für die"griechische" FREMM fest. Es geht um einen Auftragswert von mindestens 2,5 Milliarden Euro. Ein Geschäft, das auch die Deutschen gerne hätten.
Allein im Geschäftsjahr 2009 macht die Werftsparte von TKMS mehrere Hundert Millionen Euro Verlust, vor allem wegen des weltweiten Einbruchs beim zivilen Schiffbau. Hilfe kommt von einem Investor mit tiefen Taschen: Das Golfemirat Abu Dhabi kauft ThyssenKrupp im Juli 2009 zunächst die Nobiskrug-Werft in Rendsburg ab. Im Oktober verkünden TKMS und Abu Dhabi Mar (ADM) den Einstieg der Araber bei der Hamburger Werft Blohm+Voss. Künftig wollen beide Partner gemeinsam Kriegsschiffe für den Weltmarkt bauen.
Die Araber wollen auch drei Viertel der Hellenic-Werft übernehmen. Dafür aber soll die griechische Regierung ihre Altschulden aus dem U-Boot-Geschäft bei der Werft bezahlen und neue Kriegsschiffe fest bestellen. Mehr noch: ThyssenKrupp und ADM verlangen, dass die Werft "künftig als bevorzugter Lieferant für große Marineschiffe - besonders neue Fregatten und Korvetten - oder U-Boote für die griechische Marine behandelt wird", schreibt Atzpodien am 14. Dezember 2009 drei griechischen Ministern.
Unterdessen spitzt sich die Krise in Griechenland zu. Ab Anfang 2010 geben sich Inspektoren des IWF und der EU-Kommission in Athen die Klinke in die Hand. Doch obwohl deutlich wird, dass nur noch ausländische Kredite das Land vor dem Staatsbankrott retten können, kommt das Militärgeschäft nicht zum Erliegen. Gehandelt werden nicht nur neue, sondern auch gebrauchte Waffen.
Ende März 2010 etwa verkauft Deutschland Griechenland per Regierungsvertrag 223 Panzerhaubitzen M109, die das Bundesverteidigungsministerium aussortiert hat. Dies bestätigt ein Ministeriumssprecher der "Welt am Sonntag". Den Umfang des Millionengeschäftes will er nicht beziffern. Berlin bietet Athen auch 83 gebrauchte Pionier- und Schützenpanzer und 160 Leopard-2A4-Panzer zum Kauf an. Die Leopards kommen aus Schweden, das sie mit Ablauf eines 15-Jahres-Leasing-Vertrags an Deutschland zurückgibt, erklärt das Verteidigungsministerium in Stockholm.
Auch die Amerikaner machen rege Geschäfte mit Griechenland. Über mehrere Jahre verkaufen sie F16-Kampfflugzeuge und Apache-Kampfhubschrauber für 2,5 Milliarden Euro. Jetzt offerieren sie den Griechen bis zu 1200 gebrauchte M1-Abrams-Kampfpanzer und mehrere Hundert gebrauchte M2-Bradley-Schützenpanzer. Günstiger ist ein Angebot des Düsseldorfer Rüstungskonzerns Rheinmetall: Er hat dem Verteidigungsministerium 422 gebrauchte Marder-Schützenpanzer abgekauft und bietet sie nun Griechenland an, bestätigt ein Rheinmetall-Sprecher. Gesamtpreis mit Modernisierung, einschließlich für hellenische Hitze geeigneter Klimaanlage: 200 Millionen Euro. Ob Athen kauft, ist offen.
Sicher ist dagegen schon: Für U-Boote gibt die griechische Regierung weiter massiv Geld aus. Am 18. März unterschreiben Griechenlands Verteidigungs- und Finanzminister, TKMS und ADM einen Rahmenvertrag über die Hellenic-Werft, alte Schulden und neue U-Boote, der der "Welt am Sonntag" in Kopie vorliegt. Demnach übernimmt Griechenland alle fertigen U-Boote, einschließlich der umstrittenen "Papanikolis". Außerdem wird das Land zwei weitere U-Boote der 214er-Klasse bestellen. Kosten: eine Milliarde Euro.
Gebaut werden sollen die beiden neuen U-Boote auf der Hellenic-Werft, nachdem diese von Abu Dhabi Mar mehrheitlich übernommen worden ist. Das soll bis zum 31. August geschehen. An diesem Tag läuft eine Stillhaltefrist vor dem Schiedsgericht der Internationalen Handelskammer aus, in die ThyssenKrupp unter der Bedingung eingewilligt hat, dass die Griechen eine Lösung zur Begleichung ihrer Schulden finden. Bei den Verhandlungen über die Details des Abkommens - jeden Dienstag und Donnerstag im Verteidigungsministerium - stehen Athens Unterhändler deshalb unter Zeitdruck. Kommt der Deal zustande, macht die TKMS-Tochter HDW ein gutes Geschäft. Schließlich stammen von ihr nicht nur das U-Boot-Design, sondern auch die meisten Bauteile.
Wozu aber braucht Griechenland mitten in seiner Finanzkrise neue U-Boote und neue Schulden? Ein Teil der Antwort liegt wieder in der Türkei. Das Nachbarland bekommt seine Waffen wie Griechenland vor allem aus den USA und Deutschland. Anfang Juli 2009 bestellte Ankara beispielsweise sechs neue U-Boote bei HDW. "Wir sind beide Gefangene der Logik der Aufrüstung", sagt Eliamep-Direktor Dokos. "Wenn die Türkei U-Boote kauft, kaufen wir auch welche."
Milliardenausgaben für Rüstung vertragen sich freilich schlecht mit dem traurigen Zustand der griechischen Staatsfinanzen und dem notwendigen Umbau der Wirtschaft. Die Staatsschulden, die Anfang 2010 schon 300 Milliarden Euro erreicht hatten, werden auf Jahre hinaus weiter wachsen. Auch nach den jüngsten Sparmaßnahmen klafft für dieses Jahr noch ein knapp 19 Milliarden Euro großes Loch im Staatshaushalt. Und die 110 Milliarden Euro der Euroländer und des Internationalen Währungsfonds (IWF), mit denen sich Griechenland bis 2012 über Wasser halten kann, muss es mit Zinsen zurückzahlen.
Da verwundert es, dass es im Hilfspaket keine harten Auflagen zu den Rüstungskosten gibt. Zwar sprach IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn anlässlich der Einigung auf das 110-Milliarden-Paket am 2. Mai von einer "bedeutenden Verringerung der Militärausgaben" Griechenlands. Eine IWF-Sprecherin präzisiert, die Aussage beziehe sich ausdrücklich auf "eine Verringerung der Waffenkäufe 2010 und darüber hinaus". Doch während in dem über 120 Seiten umfassenden Sparprogramm penibel Schritte von höherer Tabaksteuer über teurere Glücksspiellizenzen bis zu Abgaben auf alkoholfreie Erfrischungsgetränke aufgelistet sind, fehlt zum Sparpunkt Militärausgaben jedes Detail. Griechenlands für Waffenkäufe zuständiger Vizeverteidigungsminister Panos Beglitis sagt der Zeitung "Le Monde" Mitte Mai: "Militärausgaben sind nicht im mit dem IWF unterschriebenen Sparplan inbegriffen."
Für die Bundesregierung sind Griechenlands Militär- und Waffenausgaben wohl noch immer mit der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit des Landes vereinbar. Denn dieses Verhältnis prüft die Regierung auf Grundlage seit Anfang 2000 geltender deutscher Richtlinien und eines Beschlusses der europäischen Regierungschefs vom 8. Dezember 2008 "bei allen Ausfuhranträgen von Rüstungsgütern ... grundsätzlich für alle Empfängerländer", wie ein Regierungssprecher sagt.
Druck auf Athen, beim Militär zu sparen, hält die Bundesregierung - mit bis zu 25 Milliarden Euro größter einzelner Kreditgeber Griechenlands - offenbar nicht für geboten. Man gehe "davon aus, dass die griechische Regierung in eigener Verantwortung sinnvolle Ausgabenkürzungsmöglichkeiten auch im Militärbereich nutzt", sagt der Sprecher in Berlin.
U-Boote made in Germany scheinen nicht dazuzuzählen. Kommt der Deal zustande, über dem die Unterhändler in Athen schwitzen, muss Griechenlands Finanzminister bis Jahresende 300 Millionen Euro Schulden aus den alten U-Boot-Verträgen bezahlen. Der Kaufpreis von einer Milliarde Euro für die beiden neuen U-Boote belastet den griechischen Haushalt dann bis einschließlich 2018 mit jährlich bis zu 200 Millionen Euro; so steht es im Rahmenvertrag vom 18. März, den Griechenland, ThyssenKrupp/ HDW und Abu Dhabi Mar unterschrieben haben.
In dem Vertrag verpflichtet sich der Verteidigungsminister auch, "die prominente Rolle der Hellenic-Werft in seinen Waffenprogrammen für die Marine in den nächsten Jahren" schriftlich zu bestätigen. Damit wäre die Werft auch im Fall des milliardenschweren Fregattenbaus mit dabei.
Zwar hat Athen verkündet, seine Militärausgaben 2010 rund zehn Prozent zu senken. Doch das ist wenig angesichts der Kostenexplosion zuvor: Allein von 2005 bis 2009 kletterten die Rüstungsausgaben einem Nato-Report zufolge um ein Drittel von 5,4 auf fast 7,3 Milliarden Euro. Im vergangenen Jahr gab Deutschland 1,4 Prozent seiner Wirtschaftsleistung für Militär aus, Griechenland offiziell 3,1 Prozent. Auch nach den Kürzungen macht der Militäretat immer noch 2,8 Prozent der Wirtschaftsleistung aus - Griechenland bleibt Rüstungsspitzenreiter in Europa.
Chris Pryce, der Leiter des Länderratings der Ratingagentur Fitch, kalkuliert wegen der Tradition nicht im Haushalt ausgewiesener Militärausgaben, dass Griechenland real "mindestens fünf Prozent" seiner Wirtschaftsleistung für Armee und Waffen aufwendet. "Die Griechen könnten mindestens die Hälfte ihrer Militärausgaben einsparen und es zu einem Kernbereich ihrer Haushaltssanierung machen. Dabei sollten sie bei den U-Booten anfangen", fordert er. "Selbst England streicht sein Atom-U-Boot-Programm zusammen."
Die hohen Militärausgaben erhöhen nicht nur Griechenlands Schulden weiter - das Land verliert mit den Milliarden für das unproduktive Militär auch Geld, das es brauchte, um neue, konkurrenzfähige Industriezweige aufzubauen. Der sowohl von konservativen wie sozialistischen Regierungen erhoffte Technologietransfer durch Rüstungsaufträge ist ausgeblieben. Die U-Boot-Geschäfte und das Festhalten an der Hellenic-Werft sind wirtschaftlich ein Desaster, wie ein ehemaliger hoher Verteidigungsfunktionär in Athen zugibt: "Aus ökonomischer Sicht ist es schierer Wahnsinn, mehrere Milliarden Euro auszugeben, um ein paar Tausend Arbeitsplätze zu retten."
Abgesehen von den U-Boot-Aufträgen haben die Beschäftigten der Hellenic-Werft keinerlei Arbeit. Seit Monaten bekommen sie nur deshalb ihren Lohn, weil die Regierung für einen 20-Millionen-Euro-Bankkredit bürgt. Dieses Geld soll seit Anfang Juli ausgegeben sein.
Die Werft ist kein Einzelfall. "Allein die staatlichen Hellenischen Verteidigungssysteme (HDS), die mit 1200 Leuten Granaten und Munition herstellen, haben 1,2 Milliarden Euro Schulden und können Löhne nur mit Bankkrediten auszahlen", sagt Periklis Zorzovilis, dessen Institut für Sicherheits- und Verteidigungsanalyse auf Militärfragen spezialisiert ist. Zorzovilis hält die heimische Rüstungsindustrie, zu der 40 große Unternehmen zählen, in ihrer derzeitigen Form für nicht überlebensfähig: "Auch die anderen Staatsbetriebe sind wie schwarze Löcher, in denen Geld verschwindet, aber nie herauskommt", sagt er.
Tief greifende Reformen zur Verkleinerung der Armee, der Rüstungsindustrie und der Waffenkäufe fehlen bisher. Auch neue Fünf-Jahres-Pläne des Militärs gehen weiter von milliardenschweren Waffenkäufen aus, um gegen die Türkei aufzurüsten.
Ein zu den regierenden Sozialisten gehörender Experte, der als hoher Funktionär lange über Griechenlands Waffenkäufe mitentschieden hat und noch immer über exzellente Kontakte verfügt, hält weitere Waffenkäufe nur für aufgeschoben: "Die Türkei rüstet auf, ob bei Kriegsschiffen oder Kampfflugzeugen. Ankara will bis 2015 allein 100 moderne F-35-Kampfflugzeuge in Dienst stellen. Griechenland wird nachziehen." Spätestens 2012 werde die griechische Regierung bekannt geben, welche Kampfflugzeuge sie kaufen will. Die Rede ist von bis zu 40 Kampfflugzeugen für vier Milliarden Euro.
Ein Favorit ist der von Deutschland mitproduzierte Eurofighter. Angeblich streiten die Militärs im Generalstab und im Verteidigungsministerium nicht darum, ob sie neue Waffen kaufen sollen. Sondern nur darüber, ob es zuerst Kampfflugzeuge sein sollen - oder lieber neue Fregatten.
Hat Griechenland echt eine Finanzkriese?? oder ein ist das ein Fake der Neue Weltordnung.Die Geschenisse zeigen,.. Griechenland hat Geld und alles andere als eine Finanzkrise

03.10.2011
The U.S. approved to grant 400 M1A1 Abrams to Greece
http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/




„…. Es geht im Moment um Machtdemonstrationen und die Israelis dringen mit ihren Flugzeugen schon längst in türkische Hoheitszonen ein, was auch türkische Zeitungen längst berichteten...“

Diese Informationen sind ist unwahr. Einige türksiche Medien haben lediglich ein GR-Zyprische Tageszeitung Phileleftheros zitiert, dessen Meldung nicht die Wahrheit entsprach.

Am 30.09.2011 berichtete defencegreece.com diese Falschmeldung wie folgt ;


Report: Israel scrambles IAF warplanes toward Turkish ship
Turkish media reports claim Israeli F-15s approached Turkish research vessel near contested Cyprus drilling area.

According to the report, cited by the Turkish daily Today’s Zaman and based on a report by the Turkish Vatan daily, two Israel Air Force F-15s took off to face the Turkish vessel on Thursday night, flying through the airspace of both Cyprus and Turkish Cyprus.
The report added that the warplanes approached the Turkish ship despite incessant warnings by forces in Turkish Cyprus, according to which the planes had breached the territory’s airspace.
Ultimately, the report indicated, Turkey launched two F-16 fighters to track the Israeli planes, at which point the IAF fighter jets returned to Israeli airspace....


Am 02.10.2011 berichtete (korrigerte) wieder defecegreece.com wie folgt ;


Turkey denies Israeli jets harassed Turkish ship off east Mediterranean

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/turkey-denies-israeli-jets-harassed-turkish-ship-off-east-mediterranean/

Turkish Vatan daily published a story on Friday referring to a story by the Greek Cypriot daily Phileleftheros,

Diese Falschmeldung wurde auch von türkischen Streitkräften dementiert



Eben, denn der Truthahn wird sich nicht darauf einlassen gegen die Israelis anzutreten, wodurch man international in der arabischen Welt an Respekt verlieren wird, und andererseits auch noch für die restlichen Staaten zur Lachnummer!

Totales Unsinn, es gibt weder Grund noch Kriegswille von beiden Seiten. Die Westen würde das niemals erlauben.
Die Türken wollen angeblich die Rechte der Inseltürken „verteidigen“ aber eigentlich Israels Position auf östliches Mittelmeer schwächen. Die Israelis wollen(müssen) darauf reagieren in dem sie die Griechen für eigene Zwecken ausnutzen. Es ist beschämend dass, die Griechen das zulassen. Israel hat genug Stellen ihre eigenen und unbestrittenen Gebiete auf Mittelmeer. Da kann man genau sehen, dass sie versuchen die Türken Paroli zu bieten wollen. Dafür ist GR-Zyprioten und Festlandgriechen die sich bei Israelis seit dem die Türkei jegliche Zusammenarbeit mit Israel gekündigt hat, anbiedern geeignete Partner.

Man hat auch damals Inselgriechen ausgenutzt und beschlagnahmte Waffen der Syrien auf der Insel gelagert die vor einige Zeit wegen falsche Lagerung explodiert ist. (GR-Zyprioten haben sich später bei Syrer entschuldigt). Durch die Explosion (13 Tote und über 50 Verletzte) bekamen die Inselgriechen in eine schwieriger Finanz- und Regierungskrise. Jetzt müssen Strom bei Inseltürken kaufen.

Nicht von ungefähr hat der US-Verteidigungsminister Panetta vor seine Israel-Reise gesagt, dass Israel sich isoliert und muss versuchen die Beziehungen mit der Türkei (und Ägypten) wiederherstellen.
http://www.cbsnews.com/stories/2011/10/02/501364/main20114562.shtml
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/02/panetta-warns-israel-beco_n_991473.html


Wie ich letztens gelesen hatte gibt es nun Ärger mit den Russen, weil die Türkei mit einigen Tschetschenen etwas am Hut hat, den USA ein Frühwarnradar erlaubt und auch noch bessere Preise für geliefertes Erdgas verlangt.

Nicht nur falsch sondern auch völlig unsachlich kommentiert, da anscheinend Sachkenntnis fehlt. Die Türken haben kein Ärger mit Russen. Man hat ihren Gasbedarf woanders gesichert. Die Russen waren nicht bereit die Preise zu reduzieren, daraufhin haben die Türken Gasvertrag vor nächste Verlängerungstermin gekündigt.
Frühwarnradar war eine beschlossene Sache. Auch Griechenland wollte sie gerne nach Kreta haben. Daraus wurde jedoch nicht. Heute (03.10.2011) hat Gazprom sich gemeldet und Interesse an weitere Zusammenarbeit mit Türken trotz gekündigten Vertrags gemeldet. Auch Putin hat die Türken weitere (größere) Zusammenarbeit angeboten)
http://eurodialogue.org/Gazprom-Turkey-Revive-and-Reconfigure-Blue-Stream-Two


Desweiteren hat Erdogan die türksiche Wirtschaft so sehr von ausländischen Investitionen abhängig gemacht, das das Chaos vor der Tür steht und selbst ein Putsch würde darin nichts ändern.

Auch das ist falsch. Die Türken stehen zurzeit wirtschaftlich sehr gut da. Einziges Problem dort das Handelsdefizit. Erst vor etwa 10 Tagen stufte S&P die Türken herauf. Das wünschte ich den Griechen auch.



Die NATO hat entscheiden das sie sich nicht zwischen Israel und der Türkei einmischen wird, damit ist die Türkei implizit für vogelfrei erklärt....

Leider wieder eine falsche Einschätzung. Man hat sich nur auf einen einzigen Punkt konzentriert und nicht das ganze Mittelung der NATO in Betracht gezogen. Rasmusen hat sich genau so geäußert wie die Türken sich wünschen.

Er sagte „NATO wird sich in Mittelmeer nicht einmischen, es ist ein Sache zwischen der Türkei und Israel (als nicht zwischen TR und Inselgriechen bzw. Griechenland !!!) Wir hoffen jedoch sowohl die Türken auch die Israelis ein friedliche Lösung finden werden. Israel ist ein Partner der NATO und die Türkei ein Verbündeter in Schlüsselposition. Daher zu Gunsten der Organisation wünschen wir uns ein schnellstmögliche Lösung….“

Die Inselgriechen verhandeln zurzeit mit Inseltürken. Gerade in diesem Moment sehen die Inselgriechen sich gezwungen zufällig(!“) mit Israelis kooperieren und nicht mit Griechenland!!! Ist es Zufall oder ist es viel mehr Zeichen für eigene Schwäche?. Obwohl die Türken sich in schwächerer rechtlicher Position befinden, will NATO sich nicht einmischen. Wer weiß, wie groß der Enttäuschung in Israel sein wird. Diverse GR-Quellen sind mit dieser Entscheidung auch nicht zufrieden, da sie viel mehr griechenfreundliche Haltung von NATO erwartet haben.



“Το ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να επέμβει στην ένταση που έχει αναπτυχθεί στην Ανατολική Μεσόγειο μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ”, ξεκαθάρισε ο γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ, Αντερς Φογκ Ράσμουσεν, σε συνέντευξή του στην τουρκική εφημερίδα Hurriyet.
«Μας ανησυχεί η ένταση στην Ανατολική Μεσόγειο, αλλά το ΝΑΤΟ δεν θα επέμβει στην κατάσταση αυτή. Θεωρούμε ότι το θέμα είναι διμερές πρόβλημα μεταξύ της Τουρκίας και του Ισραήλ.
Όλες οι πλευρές πρέπει να εργαστούν για την αποκλιμάκωση της έντασης, με ειρηνικές μεθόδους. Το Ισραήλ είναι παρτενέρ μας και η Τουρκία σύμμαχός μας, σε θέση-κλειδί.

Το συμφέρον της Συμμαχίας ορίζει την επίλυση του προβλήματος, το συντομότερο δυνατό», δήλωσε ο κ. Ράσμουσεν.
Κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του γ.γ. του ΝΑΤΟ, ο Τούρκος πρωθυπουργός Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν σημείωσε ότι «πρόκειται για ένα θέμα μεταξύ αφενός της Τουρκίας και αφετέρου του Ισραήλ και της Νότιας Κύπρου (σ.σ. όπως αποκάλεσε την Κυπριακή Δημοκρατία)», επαναλαμβάνοντας ότι η διαδικασία αυτή «σαμποτάρει τις συνομιλίες» του Κυπριακού.
Το γεγονός μάλιστα, ότι συνεργάζονται με το Ισραήλ σαμποτάρει διπλά τη διαδικασία, υποστήριξε ο Ερντογάν.

Defencenet.gr


In selben Erklärung hat Rasmussen noch …..

…… die Türken angeboten gegen die PKK mit Nachrichtendienstlichen Informationen zu unterstützen.
…… erklärt, dass mögliche Einmarsch der Türken in Nordirak ist ein Sache zwischen Irak und die Türkei, die NATO nicht angeht
…… Es gibt keine konkreten Pläne gegenüber Syrien
…… In Raketenschirm wird –wie von Türken gefordert- kein Informationsweitergabe an Israelis geben
…… Türkei kann ein Modell für andere arabische Staaten werden



Mal zwei Nachrichten:

[/URL]

Wie es aussieht werden wohl weitere 400 120mm MBTs das griechiche Arsenal erweitern.

Dieser Deal von gebrauchten Panzern von Typ M1A1-Abrams ist seit fast einem Jahr das Thema. Einige ernstzunehmende GR-Quellen fragen sich ;

Was man mit diesem gebrauchte Panzern machen soll ?
Wie viel davon überhaupt ohne einzuwirken einsatzbereit ist?
Wie viel Geld man für die Wartung und Ersatzteile benötigt?
Mit welchem Geld Munition gekauft werden kann? (Mit Hinweis auf Leo’s die auch ohne Munuition dastehen.
Wie man das finanzieren will?
Wie man das EU erklären kann?
Warum dafür andere Panzer die Griechenland umsont bekommen hat an Irak geliefert werden soll?


24.08.2011
Greek M60 tanks for Iraq?

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/08/greek-m60-tanks-for-iraq/ (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/)


Die zweite Nachricht :

[URL="http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/greece-and-russia-rally-behind-cyprus/"]

Resultat von Deppenoglous Null-Ressourcen/Null-Freunde Außenpolitik! :D

Solche falsche Einschätzung ist gerade Nahrung für fanatische Vorgehensweise. Gott seit Dank einige Zeitungen wie Kathimerini gehen mit solche Meldungen objektiver um warnen die Verantwortlichen von Ausnutzung des Landes.

Es ist wirklich bedauerlich zu sehen, dass einige User sich ein Wunschgeschichte schreiben und auch selber dran glauben !

[Guenes.Coel]

03.10.2011
The U.S. approved to grant 400 M1A1 Abrams to Greece
http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/

Diese Informationen sind ist unwahr. Einige türksiche Medien haben lediglich ein GR-Zyprische Tageszeitung Phileleftheros zitiert, dessen Meldung nicht die Wahrheit entsprach.

Am 30.09.2011 berichtete defencegreece.com diese Falschmeldung wie folgt ;




Am 02.10.2011 berichtete (korrigerte) wieder defecegreece.com wie folgt ;



Diese Falschmeldung wurde auch von türkischen Streitkräften dementiert




Totales Unsinn, es gibt weder Grund noch Kriegswille von beiden Seiten. Die Westen würde das niemals erlauben.
Die Türken wollen angeblich die Rechte der Inseltürken „verteidigen“ aber eigentlich Israels Position auf östliches Mittelmeer schwächen. Die Israelis wollen(müssen) darauf reagieren in dem sie die Griechen für eigene Zwecken ausnutzen. Es ist beschämend dass, die Griechen das zulassen. Israel hat genug Stellen ihre eigenen und unbestrittenen Gebiete auf Mittelmeer. Da kann man genau sehen, dass sie versuchen die Türken Paroli zu bieten wollen. Dafür ist GR-Zyprioten und Festlandgriechen die sich bei Israelis seit dem die Türkei jegliche Zusammenarbeit mit Israel gekündigt hat, anbiedern geeignete Partner.

Man hat auch damals Inselgriechen ausgenutzt und beschlagnahmte Waffen der Syrien auf der Insel gelagert die vor einige Zeit wegen falsche Lagerung explodiert ist. (GR-Zyprioten haben sich später bei Syrer entschuldigt). Durch die Explosion (13 Tote und über 50 Verletzte) bekamen die Inselgriechen in eine schwieriger Finanz- und Regierungskrise. Jetzt müssen Strom bei Inseltürken kaufen.

Nicht von ungefähr hat der US-Verteidigungsminister Panetta vor seine Israel-Reise gesagt, dass Israel sich isoliert und muss versuchen die Beziehungen mit der Türkei (und Ägypten) wiederherstellen.
http://www.cbsnews.com/stories/2011/10/02/501364/main20114562.shtml
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/02/panetta-warns-israel-beco_n_991473.html



Nicht nur falsch sondern auch völlig unsachlich kommentiert, da anscheinend Sachkenntnis fehlt. Die Türken haben kein Ärger mit Russen. Man hat ihren Gasbedarf woanders gesichert. Die Russen waren nicht bereit die Preise zu reduzieren, daraufhin haben die Türken Gasvertrag vor nächste Verlängerungstermin gekündigt.
Frühwarnradar war eine beschlossene Sache. Auch Griechenland wollte sie gerne nach Kreta haben. Daraus wurde jedoch nicht. Heute (03.10.2011) hat Gazprom sich gemeldet und Interesse an weitere Zusammenarbeit mit Türken trotz gekündigten Vertrags gemeldet. Auch Putin hat die Türken weitere (größere) Zusammenarbeit angeboten)
http://eurodialogue.org/Gazprom-Turkey-Revive-and-Reconfigure-Blue-Stream-Two



Auch das ist falsch. Die Türken stehen zurzeit wirtschaftlich sehr gut da. Einziges Problem dort das Handelsdefizit. Erst vor etwa 10 Tagen stufte S&P die Türken herauf. Das wünschte ich den Griechen auch.




Leider wieder eine falsche Einschätzung. Man hat sich nur auf einen einzigen Punkt konzentriert und nicht das ganze Mittelung der NATO in Betracht gezogen. Rasmusen hat sich genau so geäußert wie die Türken sich wünschen.

Er sagte „NATO wird sich in Mittelmeer nicht einmischen, es ist ein Sache zwischen der Türkei und Israel (als nicht zwischen TR und Inselgriechen bzw. Griechenland !!!) Wir hoffen jedoch sowohl die Türken auch die Israelis ein friedliche Lösung finden werden. Israel ist ein Partner der NATO und die Türkei ein Verbündeter in Schlüsselposition. Daher zu Gunsten der Organisation wünschen wir uns ein schnellstmögliche Lösung….“

Die Inselgriechen verhandeln zurzeit mit Inseltürken. Gerade in diesem Moment sehen die Inselgriechen sich gezwungen zufällig(!“) mit Israelis kooperieren und nicht mit Griechenland!!! Ist es Zufall oder ist es viel mehr Zeichen für eigene Schwäche?. Obwohl die Türken sich in schwächerer rechtlicher Position befinden, will NATO sich nicht einmischen. Wer weiß, wie groß der Enttäuschung in Israel sein wird. Diverse GR-Quellen sind mit dieser Entscheidung auch nicht zufrieden, da sie viel mehr griechenfreundliche Haltung von NATO erwartet haben.




In selben Erklärung hat Rasmussen noch …..

…… die Türken angeboten gegen die PKK mit Nachrichtendienstlichen Informationen zu unterstützen.
…… erklärt, dass mögliche Einmarsch der Türken in Nordirak ist ein Sache zwischen Irak und die Türkei, die NATO nicht angeht
…… Es gibt keine konkreten Pläne gegenüber Syrien
…… In Raketenschirm wird –wie von Türken gefordert- kein Informationsweitergabe an Israelis geben
…… Türkei kann ein Modell für andere arabische Staaten werden




Dieser Deal von gebrauchten Panzern von Typ M1A1-Abrams ist seit fast einem Jahr das Thema. Einige ernstzunehmende GR-Quellen fragen sich ;

Was man mit diesem gebrauchte Panzern machen soll ?
Wie viel davon überhaupt ohne einzuwirken einsatzbereit ist?
Wie viel Geld man für die Wartung und Ersatzteile benötigt?
Mit welchem Geld Munition gekauft werden kann? (Mit Hinweis auf Leo’s die auch ohne Munuition dastehen.
Wie man das finanzieren will?
Wie man das EU erklären kann?
Warum dafür andere Panzer die Griechenland umsont bekommen hat an Irak geliefert werden soll?





Solche falsche Einschätzung ist gerade Nahrung für fanatische Vorgehensweise. Gott seit Dank einige Zeitungen wie Kathimerini gehen mit solche Meldungen objektiver um warnen die Verantwortlichen von Ausnutzung des Landes.

Es ist wirklich bedauerlich zu sehen, dass einige User sich ein Wunschgeschichte schreiben und auch selber dran glauben !

Dieser Beitrag war informativ und aufklärend. Vielen Dank dafür. Ich hoffe jeden Tag, dass dieses Forum hier tatsächlich irgendwann dazu dienen wird, dass jeder Vorurteilsfrei und Objektiv an Themen herantritt, und nicht seinen Geistigen Schiss offen dar legt.

[PERIKLIS]

Ich muss nur eure Politiker sehen
Die zeigen mir schon wie ehrlos ihr seid

In die EU reingeschmuggelt...und jetzt Reisen die überall hin um zu betteln

Euer Staat ist jetzt Sozialempfänger geworden :D

Wieso weichst du nun aus?
Die Wahrheit kennst du doch ebensogut wie jeder, der schonmal Türken kennengelernt hat ;)


Israel bezieht unmengen von Wasser aus der Türkei ... wie sollen die Syrien mit Wasser versorgen wenn sie selber leicht abhängig sind?
So wie ich das in Erinnerung habe ist Syrien zwischen Israel und Türkei
Die Mengen an Wasser so drosseln das es für Syrien reicht und na kommt dein eingehirnzellen Aparat auf die Idee?

Du hast so vieles wieder einmal falsch verstanden, aber macht nichts, vielleicht bricht auch mal bei dir der Damm! ;) :cool:

[PERIKLIS]

http://www.tagesschau.de/ausland/zypernexplosion100.html

Die letzten Munitionen, u.a. Übungsmunitionen, der griechischen Leopard Panzer wurden dort leider geschrottet

Ja natürlich, denn die Munition der griechischen Streitkräfte lagerten wir ja selbstverständlich auf Zypern.
Nur zum Teil, denn ebenso haben wir Munitionslager in Nepal, Mexico, Norwegen und auch in der Antarktis, du Leuchte! :hihi::))

[LOL]

03.10.2011
Diese Informationen sind ist unwahr. Einige türksiche Medien haben lediglich ein GR-Zyprische Tageszeitung Phileleftheros zitiert, dessen Meldung nicht die Wahrheit entsprach.

Am 30.09.2011 berichtete defencegreece.com diese Falschmeldung wie folgt ;
Am 02.10.2011 berichtete (korrigerte) wieder defecegreece.com wie folgt ;

Lern english, denn es wird lediglich "gebeichtet" das die Türkei dies negiert ansonsten aber bleibt der Artikel in seiner Aussage unverändert ---->


Turkey denies Israeli jets harassed Turkish ship off east Mediterranean

Aber türken leugnen eh alles an der Realität was ihnen nicht passt....;)










Es ist wirklich bedauerlich zu sehen, dass einige User sich ein Wunschgeschichte schreiben und auch selber dran glauben !Eure dummtürkischen Wunschgeschichten das es angeblich keine Republik Zypern geben soll macht euch tatsächlich zu den grössten Leugner-Witzfiguren überhaupt...

[PERIKLIS]

Totales Unsinn, es gibt weder Grund noch Kriegswille von beiden Seiten. Die Westen würde das niemals erlauben.
Die Türken wollen angeblich die Rechte der Inseltürken „verteidigen“ aber eigentlich Israels Position auf östliches Mittelmeer schwächen. Die Israelis wollen(müssen) darauf reagieren in dem sie die Griechen für eigene Zwecken ausnutzen. Es ist beschämend dass, die Griechen das zulassen. Israel hat genug Stellen ihre eigenen und unbestrittenen Gebiete auf Mittelmeer. Da kann man genau sehen, dass sie versuchen die Türken Paroli zu bieten wollen. Dafür ist GR-Zyprioten und Festlandgriechen die sich bei Israelis seit dem die Türkei jegliche Zusammenarbeit mit Israel gekündigt hat, anbiedern geeignete Partner.

Man hat auch damals Inselgriechen ausgenutzt und beschlagnahmte Waffen der Syrien auf der Insel gelagert die vor einige Zeit wegen falsche Lagerung explodiert ist. (GR-Zyprioten haben sich später bei Syrer entschuldigt). Durch die Explosion (13 Tote und über 50 Verletzte) bekamen die Inselgriechen in eine schwieriger Finanz- und Regierungskrise. Jetzt müssen Strom bei Inseltürken kaufen.

Nicht von ungefähr hat der US-Verteidigungsminister Panetta vor seine Israel-Reise gesagt, dass Israel sich isoliert und muss versuchen die Beziehungen mit der Türkei (und Ägypten) wiederherstellen.
http://www.cbsnews.com/stories/2011/10/02/501364/main20114562.shtml
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/02/panetta-warns-israel-beco_n_991473.html

Natürlich gibt es keinen Kriegswillen von Seiten der Türkei, denn Israel hat genug politische rückendeckung um türksiche Fregatten und Kampfflieger massenweise im Meer zu versenken.

Das ist ja auch der Grund warum die Türkei nur bellt und nichts mehr! ;)

Das sich Griechenland ausnutzen lassen soll ist ebenso gejammer von Seiten der Türkei, denn Griechenland, sowie Israel haben einen Win-Win Situation.
Die Türkei sieht sich ins Abseits gedrängt, und das wurmt!


Nicht nur falsch sondern auch völlig unsachlich kommentiert, da anscheinend Sachkenntnis fehlt. Die Türken haben kein Ärger mit Russen. Man hat ihren Gasbedarf woanders gesichert. Die Russen waren nicht bereit die Preise zu reduzieren, daraufhin haben die Türken Gasvertrag vor nächste Verlängerungstermin gekündigt.
Frühwarnradar war eine beschlossene Sache. Auch Griechenland wollte sie gerne nach Kreta haben. Daraus wurde jedoch nicht. Heute (03.10.2011) hat Gazprom sich gemeldet und Interesse an weitere Zusammenarbeit mit Türken trotz gekündigten Vertrags gemeldet. Auch Putin hat die Türken weitere (größere) Zusammenarbeit angeboten)
http://eurodialogue.org/Gazprom-Turkey-Revive-and-Reconfigure-Blue-Stream-Two

1. Die Türkei hatte tschetschenische Terroristen im Staat, die Russen machten mit diesen kurzen Prozess
2. Die Türkei wollte einen geringeren Preis von Gazprom, weil man sich nun mehrerer Quellen bedienen wollte und sich in stärkerer Position sah.
3. Griechenland wollte keineswegs das Frühwarnradar der Amis!
4. Die Russen ünterstützen offen Zypern!
5. Die Russen entsenden eine kleine Flotte ins östliche Mittelmeer... ;)



Auch das ist falsch. Die Türken stehen zurzeit wirtschaftlich sehr gut da. Einziges Problem dort das Handelsdefizit. Erst vor etwa 10 Tagen stufte S&P die Türken herauf. Das wünschte ich den Griechen auch.

Nö, keineswegs falsch, denn ebenso gab es auch in Argentinien die Wirtschaftsblase, die mit einem Mal unerwartet platzte!
In der Türkei, wie ich schon mehrmals in diesem Forum belegte, arbeiten sehr viele Menschen mit einem Mindestlohn, der unterhalb des Existensminimums liegt.
Das, in Verbindung mit der hohne Arbeitslosenzahl wird früher oder später die Blase zum Platzen bringen.



Leider wieder eine falsche Einschätzung. Man hat sich nur auf einen einzigen Punkt konzentriert und nicht das ganze Mittelung der NATO in Betracht gezogen. Rasmusen hat sich genau so geäußert wie die Türken sich wünschen.

Er sagte „NATO wird sich in Mittelmeer nicht einmischen, es ist ein Sache zwischen der Türkei und Israel (als nicht zwischen TR und Inselgriechen bzw. Griechenland !!!) Wir hoffen jedoch sowohl die Türken auch die Israelis ein friedliche Lösung finden werden. Israel ist ein Partner der NATO und die Türkei ein Verbündeter in Schlüsselposition. Daher zu Gunsten der Organisation wünschen wir uns ein schnellstmögliche Lösung….“

Die Inselgriechen verhandeln zurzeit mit Inseltürken. Gerade in diesem Moment sehen die Inselgriechen sich gezwungen zufällig(!“) mit Israelis kooperieren und nicht mit Griechenland!!! Ist es Zufall oder ist es viel mehr Zeichen für eigene Schwäche?. Obwohl die Türken sich in schwächerer rechtlicher Position befinden, will NATO sich nicht einmischen. Wer weiß, wie groß der Enttäuschung in Israel sein wird. Diverse GR-Quellen sind mit dieser Entscheidung auch nicht zufrieden, da sie viel mehr griechenfreundliche Haltung von NATO erwartet haben.

Was die Türkei nicht als verdreht :D

Die Türkei erwartetet und wünschte sich das die NATO jeglichen Versuch der Ölförderung unterbindet, das Tat die NATO jedoch nicht.
Ganz im Gegenteil, denn die NATO spricht sich hier klar gegen den NATO-Partner Türkei aus!
Israel ist nicht in der NATO und würde die Türkei durch israelische Einheiten angegriffen werden, so hätte die NATO helfen müssen.
Das, wie wir ja nun alle wissen, hat die NATO ausgeschlossen und der Türkei klar gemacht, das im Fall des Falles diese alleine sein würde ;)


In selben Erklärung hat Rasmussen noch …..

…… die Türken angeboten gegen die PKK mit Nachrichtendienstlichen Informationen zu unterstützen.
…… erklärt, dass mögliche Einmarsch der Türken in Nordirak ist ein Sache zwischen Irak und die Türkei, die NATO nicht angeht
…… Es gibt keine konkreten Pläne gegenüber Syrien
…… In Raketenschirm wird –wie von Türken gefordert- kein Informationsweitergabe an Israelis geben
…… Türkei kann ein Modell für andere arabische Staaten werden

Hier hast du wohl auch einiges falsch verstanden, denn er hat keine Informationen des Nachrichtendienstes über die PKK zugesagt, sondern lediglichden Informationsaustausch zwischen den NATO Partner gut geheisst:

NATO Secretary- General Anders Fogh Rasmussen. AP photoNATO will not interfere with Turkey’s fight against the outlawed Kurdistan Workers’ Party, or PKK, because it is a national issue, but welcomes the share of intelligence and information between the member states, according to NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen. (http://www.businessturkeytoday.com/rasmussen-turkey-should-continue-to-work-for-peace-despite-terrorist-attacks/)

Das ist die entscheidende Aussage, nähmlich das die türkei an allen Fronten alleine sein wird! ;)



Dieser Deal von gebrauchten Panzern von Typ M1A1-Abrams ist seit fast einem Jahr das Thema. Einige ernstzunehmende GR-Quellen fragen sich ;

Was man mit diesem gebrauchte Panzern machen soll ?
Wie viel davon überhaupt ohne einzuwirken einsatzbereit ist?
Wie viel Geld man für die Wartung und Ersatzteile benötigt?
Mit welchem Geld Munition gekauft werden kann? (Mit Hinweis auf Leo’s die auch ohne Munuition dastehen.
Wie man das finanzieren will?
Wie man das EU erklären kann?
Warum dafür andere Panzer die Griechenland umsont bekommen hat an Irak geliefert werden soll?

Solche falsche Einschätzung ist gerade Nahrung für fanatische Vorgehensweise. Gott seit Dank einige Zeitungen wie Kathimerini gehen mit solche Meldungen objektiver um warnen die Verantwortlichen von Ausnutzung des Landes.

Es ist wirklich bedauerlich zu sehen, dass einige User sich ein Wunschgeschichte schreiben und auch selber dran glauben !


Also wer sich hier Wunschgedanken macht ist ja wohl klar :cool:

1. die 400 in Frage kommenden MBTs wurden bereits durch eine Gruppe griechischer Spezialisten inspiziert!
2. diese MBTs mit dem 120mm Rohr würden natürlich in Thrakien stationert werden, wodurch alle 105mm MBTs (damit ist natürlich das Geschütz gemeint), nur noch auf den Inseln zum Einsatz kommen würden.
Dort würde man nur noch die Leo1A5 haben, und die M60, M48 würden außer Dienst gestellt werden.
3. Die Munition ist sicherlich der günstigste Beschaffungspunkt, aber woher willst du das auch wissen :rolleyes:
4. Mehr als 10 Mio für den Transport, sowie die Wartung und Aufrüstung, dürfte es nicht kosten.
10 Mio für 400 MBTs.


Man sieht also, das es eine recht gute Wahl wäre. :cool:

[Leventidis]

Thema ; 400 Stck. M1A1 Abrams


Um irgendwelche falsche Interpretations- und Übersetzungsvorwürfen zuvor zu kommen, stelle ich den Bericht in Originalform.

Wer Interesse hat, kann sich durch translate.google.de (oder ein anderes Übersetzungsprogram) übersetzen lassen.

Ich bin gespannt, wie die User auf die Tatsachen, die bisher von einigen bewußt ignoriert bzw. durch falsche Angaben abgelenkt wurden reagieren werden.




Η θέση του «defence-point.gr» για τα άρματα M1A1 Abrams

Η διευκρίνιση κρίθηκε χρήσιμη, όχι απαραίτητη, λόγω παρερμηνειών και σχολίων που εμφανίστηκαν στο διαδίκτυο τα οποία φλέρταραν επικίνδυνα με τα όρια της κακοήθειας, από ανθρώπους που κατά τα άλλα ασχολούνται με φιλότιμο στον ευρύτερο χώρο της Άμυνας, προσθέτοντας το δικό τους λιθαράκι στην ενημέρωση του κοινού.

Αναφέροντας ότι η ελληνική πλευρά πρέπει να θέσει το ζήτημα στο πλαίσιο του πολιτικού διαλόγου με τις ΗΠΑ, είναι προφανές ότι στόχος είναι η μείωση της τιμής των υπερ-πολύτιμων M1A1 Abrams για τους λόγους που εξηγήθηκαν παραπάνω. Και η χώρα μας έχει πλείστα στρατηγικής εμβέλειας επιχειρήματα να πιέσει και να πετύχει σημαντική μείωση του τιμήματος, επιχειρήματα που σχετίζονται με την ευρύτερη κατάσταση στην περιοχή, η οποία δεν εμπλέκει ευθέως μόνο τα ελληνικά συμφέροντα ασφαλείας αλλά και τα αμερικανικά…

Τι ακριβώς γράψαμε διευκρινιστικά για το θέμα: «Μπορεί μέχρι τώρα το ΓΕΣ να σχεδίασε και να προώθησε τη συγκεκριμένη προμήθεια, απαιτείται όμως παρέμβαση στο επίπεδο του υπουργείου Εθνικής Άμυνας, ώστε να βελτιωθούν σημαντικά οι οικονομικοί όροι της παραχώρησης και κυρίως η μέσω παραχώρησης ή/και χρονομερισματικής μίσθωσης (leasing) των μέσων και υλικών για τη συντήρηση και την υποστήριξή τους. Με την προσθήκη της αναβάθμισης που θα απαιτηθεί για το σύνολό τους και το στήσιμο της υποδομής συντήρησης, το ποσό ανεβαίνει σημαντικά.

Ο δρόμος αυτός είναι επιβεβλημένος αφού η οικονομική κατάσταση της χώρας δύσκολα θα επιτρέψει την υλοποίηση ενός τέτοιου προγράμματος, τόσο οικονομικά όσο και πολιτικά».

Να ενημερώσουμε λοιπόν προς άρση πάσης παρεξηγήσεως, ότι μετά από ρεπορτάζ για το θέμα (άρα η ακρίβεια των πληροφοριών μπορεί και πρέπει αν ελεγχθεί δημοσιογραφικά) η δαπάνη μόνο για τη μεταφορά τους ενδεχομένως και να ξεπεράσει τα 60 εκατομμύρια ευρώ! Στο ερώτημα εάν η εθνική άμυνα αξίζει αυτή τη θυσία και τη δαπάνη, η απάντηση είναι απερίφραστα ΝΑΙ. Ωστόσο, άλλο το ευκταίο και άλλο το εφικτό. Τα χρήματα αυτά, με πολύ απλά λόγια ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.

Όσον αφορά στα «πολιτικά προβλήματα» για την υλοποίηση της προμήθειας, τα προβλήματα αφορούν στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό. Όταν ο ελληνικός λαός κυριολεκτικά στενάζει κάτω από το βάρος των οικονομικών μέτρων, το έργο κάθε κυβέρνησης για τη δικαιολόγηση μιας τέτοιας προμήθειας, εάν αυτή συνεπάγεται το οποιοδήποτε κόστος, είναι εξαιρετικά δύσκολο, έως αδύνατο.

Και όσον αφορά στις προτεραιότητες που έχουν τεθεί, και ορθότατα, από την ηγεσία του Κλάδου, αυτές συνδέονται με την καταβολή κάθε προσπάθειας ώστε να διασφαλιστεί η βέλτιστη επιχειρησιακή λειτουργία των υπαρχόντων οπλικών συστημάτων. Επίσης, η ένταξή τους συνεπάγεται και μια σειρά άλλων δαπανών, εντελώς ανελαστικών, οι οποίες καθιστούν την υλοποίηση της προμήθειας, πάντα με βάση τα γνωστά στοιχεία για τα οικονομικά του υπουργείου και των Κλάδων, εξαιρετικά προβληματική. Γι’ αυτό τον λόγο εμφανιζόμαστε εξαιρετικά καχύποπτοι απέναντι σε διθυραμβικές ιαχές για την εξασφάλιση των αρμάτων και την πρόωρη εκτίμηση «έρχονται».

Στην υπόθεση του απεμπλουτισμένου ουρανίου δεν θα αναφερθούμε καν, καθότι η δικαίωση των δημοσιευμάτων του «defence-point.gr» είναι απόλυτη, αφού πέραν του αρχικού ρεπορτάζ όπου αναφερόταν ότι δεν υπάρχει διαθεσιμότητα, εκδόθηκε και ανακοίνωση διάψευσης από το ΓΕΣ, καθιστά κάθε σχόλιο περιττό. Επίσης, η εμμονή σε ένα τόσο ξεκάθαρο θέμα, υποκρύπτει σκοπιμότητες στις οποίες δεν έχουμε κανέναν λόγο να υπεισέλθουμε.

Διευκρινίζοντας περαιτέρω, αν και δεν χρειάζεται την αναφορά στην ανάρτησή μας «…δυστυχώς, τα Abrams αποτελούν ίσως την τελευταία ευκαιρία για μαζική αναβάθμιση, παρά τα σημαντικά προβλήματα ομοιοτυπίας και συντήρησης που θα ανακύψουν, του ελληνικού αρματικού δυναμικού, αφού όλες οι υπόλοιπες πηγές έχουν σχεδόν εξαντληθεί», η αναφορά στο «ίσως αποτελούν την τελευταία ευκαιρία», δεν επιτρέπει σε όποιον μιλάει στοιχειωδώς την ελληνική την εξαγωγή συμπεράσματος περί δήθεν τήρησης εχθρικής στάσης απέναντι στην προμήθεια.


Ας τα πάρουμε λοιπόν από την αρχή. Όταν το «defence-point.gr» αναφέρει ότι «πέραν πάσης αμφιβολίας η απόκτηση των 400 Abrams, που θα επιτρέψει τον παροπλισμό των αρμάτων M σειράς (M48A5, M48A5 MOLF, M60A1 RISE, M60A3 TTS) και ουσιαστικά θα επιλύσει το πρόβλημα της ανανέωσης του ελληνικού αρματικού δυναμικού για την επόμενη 20ετία πρέπει να αναβιβαστεί στο επίπεδο πολιτικού διαλόγου μεταξύ Ελλάδας και Ηνωμένων Πολιτειών», το να συμπεραίνει κανείς ότι η στάση μας είναι αρνητική απέναντι στην προμήθεια, δεν αντέχει σε ιδιαίτερη κριτική.

Παραπέμπει δε, είτε σε κακόπιστους και προκατειλημμένους αναγνώστες (ο καθένας μπορεί να έχει τους δικούς του λόγους για να το πράξει και είναι μέχρι ενός σημείου κατανοητό), είτε σε πρόσωπα μειωμένου καταλογισμού, πάλι για διάφορους λόγους, οπότε και σε αυτή την περίπτωση η επίδειξη στοιχειώδους σεβασμού απέναντί τους δεν επιτρέπει το να σηκωθούν οι τόνοι.

Η προτίμηση στα Leopard είναι αυτονόητη, αφού εάν είχαμε κινηθεί εγκαίρως και είχαμε αδράξει τις ευκαιρίες που παρουσιάστηκαν, και δεν ήταν και λίγες, το κόστος συντήρησης και υποστήριξης του απαραίτητου αρματικού δυναμικού το οποίο θα απαιτηθεί θα ήταν πολύ μικρότερο, λόγω ομοιοτυπίας, κάτι απλά αδιαμφισβήτητο από τα επίσημα στοιχεία και την κοινή λογική. Σκεπτόμενοι όμως με απόλυτο ρεαλισμό και αναλογιζόμενοι τη μη διαθεσιμότητα λύσεων που μπορούσαν να είχαν υιοθετηθεί στο παρελθόν, καταλήγουμε εύκολα στο συμπέρασμα το οποίο συνοψίζεται με πού απλά λόγια στη φράση: «Μακάρι να έρθουν τα M1A1 Abrams», απλά για τους λόγους που εξηγήθηκαν ήδη φαντάζει αρκετά δύσκολο!

Σε μια προσπάθεια να διευκολύνουμε ακόμα περισσότερο την κατανόηση της θέσης που διατυπώνουμε, προχωράμε και σε περαιτέρω κωδικοποίηση:

Εν τάχει, το ΓΕΣ δείχνοντας επαγγελματισμό και ευαισθησία για την αποκατάσταση της κακοποιημένης αλήθειας, είχε ανακοινώσει ότι:

α) η Ευρωπαϊκή νομοθεσία η οποία τηρείται απαρέγκλιτα από την Ελλάδα, απαγορεύει την προμήθεια και χρησιμοποίηση βλημάτων με απεμπλουτισμένο ουράνιο (DU)

β) Η Αμερικανική πλευρά είχε ενημερώσει το ΓΕΣ ότι τα προσφερόμενα άρματα δε διαθέτουν θωράκιση απεμπλουτισμένου ουρανίου.

Γράψαμε: Όχι άδικα, ότι οι προτεραιότητες που έχουν τεθεί, ελέω οικονομικής κρίσης, είναι άλλες και ιδιαιτέρως πιεστικές.

Σχόλιο: Αμφιβάλει κάποιος ότι μετά και την τελευταία απόφαση της κυβέρνησης να περικόψει άλλα 6,9 δισεκατομμύρια ευρώ από τον ήδη πολλάκις μειωμένο προϋπολογισμό, δεν άλλαξαν και οι προτεραιότητες στον τομέα της Άμυνας; Συνεχίζουν κάποιοι να πιστεύουν ότι είναι τόσο εύκολο να προμηθευτεί κάποιος άρματα, ΤΟΜΑ ή οποιοδήποτε άλλο κύριο υλικό, τη στιγμή που μέχρι πριν λίγο καιρό υπήρχε πρόβλημα στις διαθεσιμότητες των κυρίων μονάδων των Ενόπλων Δυνάμεων, τις οποίες καλύπτουν με νύχια και με δόντια; Ας επανέλθουμε όλοι στην πραγματικότητα.

Εμφανέστατα, ελπίζουμε, το Defence-point.gr ήταν υπέρ της προμήθειας αρμάτων M1A1 Abrams σε μεγάλο αριθμό, δεδομένου ότι ήταν άμεσα διαθέσιμα, σε μεγάλο αριθμό, δωρεάν (χωρίς να είναι γνωστά τότε τα περαιτέρω οικονομικά στοιχεία και η παρούσα οικονομική κατάσταση της χώρας), ενώ υπήρχε αδυναμία εξεύρεσης μεταχειρισμένων αρμάτων Leopard 2 ώστε να υπάρξει ομοιοτυπία. Η τελευταία από όσους πραγματικά γνωρίζουν, είναι ένα σημαντικό πρόβλημα, ειδικά όταν πρόκειται για κύρια οπλικά συστήματα.

Γράψαμε: Δυστυχώς, θα επαναλάβουμε ότι όταν… έβρεχε Leopard η χώρα μας κρατούσε ομπρέλα. Επίσης δυστυχώς, τα Abrams αποτελούν ίσως την τελευταία ευκαιρία για μαζική αναβάθμιση, παρά τα σημαντικά προβλήματα ομοιοτυπίας και συντήρησης που θα ανακύψουν, του ελληνικού αρματικού δυναμικού, αφού όλες οι υπόλοιπες πηγές έχουν σχεδόν εξαντληθεί.

Σχόλιο: Όπως ήδη αναφέραμε, καλό θα ήταν να είχαμε προμηθευτεί μεταχειρισμένα Leopard 2 προκειμένου να υπάρχει ομοιοτυπία, με τα άρματα που προμηθευτήκαμε ως καινούρια (Leopard 2A6 HEL) και ως μεταχειρισμένα (Leopard 2A4) παλαιότερα. Ξεκάθαρα πράγματα. Από τη στιγμή, όμως, που κάποιοι πολιτικοί προϊστάμενοι φρόντισαν να δικαιώσουν τους χαρακτηρισμούς που αφορούν τα άτομα περιορισμένων ικανοτήτων, η πρόταση για τα M1A1 Abrams είναι ό,τι καλύτερο θα μπορούσε να έχει ο Ελληνικός Στρατός.

Γράψαμε: Με άλλα λόγια, μπορεί μέχρι τώρα το ΓΕΣ να σχεδίασε και να προώθησε τη συγκεκριμένη προμήθεια, απαιτείται όμως παρέμβαση στο επίπεδο του υπουργείου Εθνικής Άμυνας, ώστε να βελτιωθούν σημαντικά οι οικονομικοί όροι της παραχώρησης και κυρίως η μέσω παραχώρησης ή/και χρονομερισματικής μίσθωσης (leasing) των μέσων και υλικών για τη συντήρηση και την υποστήριξή τους.

Σχόλιο: Τι πιο ξεκάθαρο για τον μέσο Έλληνα στοιχειώδους μορφωτικού επιπέδου και ικανότητα αντίληψης απλών κειμένων, από τα όσα γράψαμε. Για να προμηθευτούμε τα άρματα, απαιτείται πολιτική επίλυση του θέματος του κόστους μεταφοράς και αναβάθμισής τους. Γιατί πολύ απλά, η χώρα αυτή τη στιγμή δεν έχει χρήματα για μεγάλες προμήθειες, καθώς υπάρχουν ανάγκες που τρέχουν και που αφορούν στη διαθεσιμότητα των κύριων οπλικών συστημάτων.

Αυτά γράψαμε, αυτά είπαμε, δεν προσπαθήσαμε να πετύχουμε φθηνούς εντυπωσιασμούς, ούτε γεννήσαμε ειδήσεις για να γεμίσουμε σελίδες και να ανεβάσουμε επισκεψιμότητα. Κάναμε ρεπορτάζ και αναλύσαμε, δηλαδή τη δουλειά μας. Όποιος είναι καλόπιστος καταλαβαίνει και συζητά. Τα υπόλοιπα απλώς περιττεύουν.


.....


Nächste Schuldenfalle wollen die Franzosen stellen. (Um eigene arbeistplätze zu schützen, GR weiter von F abhängig zu machen und eigene Banken zu retten?) Auffalend ist, dass einige Kräfte in Inland so agieren wie von Franzosen gewünscht. Dabei wird wieder von gefahren "von Osten" gesprochen, "Drohung" in Vordergrund gebracht und nationale Gefühle der Griechen missbraucht ;




Δωρεάν ναυπήγηση των φρεγατών FREMM προτείνει η Γαλλία!

Mε μια μοναδική στα παγκόσμια χρονικά της αμυντικής-ναυπηγικής βιομηχανίας, η Γαλλία επανέρχεται στην πρόταση για την άμεση έναρξη ναυπήγησης των stealth φρεγατών FREMM (αφού υπάρχει ήδη από ελληνικής πλευράς ανακοινωμένη σχετική κατ’αρχήν αποδοχή της πρότασης προμήθειας τους): Σύμφωνα με τη νέα πρόταση

-Δεν θα υπάρξει καμία οικονομική επιβάρυνση της Ελλάδας επί μία πενταετία για τη ναυπήγηση των πλοίων

-Το σύνολο τους κόστους για τις εργασίες της πενταετίας θα καταβληθεί απ’ευθείας από την γαλλική κυβέρνηση, χωρίς την μεσολάβηση τραπεζών και άρα την αύξηση του κόστους ναυπήγησης λόγω τόκων χρηματοδότησης

-Μετά από πέντε χρόνια αν η Ελλάδα θέλει το πλοίο το παραλαμβάνει! Αν όχι, εντάσσεται στο γαλλικό Ναυτικό αφού με δικά του κονδύλια θα ναυπηγηθεί!

Η έναρξη της σειράς των ναυπηγήσεων θα γίνει στην Ελλάδα (πρώτο και δεύτερο σκάφος) και αν η Ελλάδα το 2016 θέλει να εντάξει το σκάφος στη δύναμη του Π.Ν., τότε θα αρχίσει να καταβάλει τμηματικά το τίμημα του πρώτου σκάφους με την καταβολή 100 εκατ. ευρώ (σύνολο κόστους ανά μονάδα, περίπου 700 εκατ. ευρώ με σημερινές τιμές).

Τα τρία πλοία (πιθανόν και ένα τέταρτο) θα έχουν ολοκληρώσει τη ναυπήγησή τους μεταξύ 2019 και 2022 ή και ενωρίτερα αν υπάρξει οξύτατη επιχειρησιακή ανάγκη.

Η ναυπηγός εταιρεία DCNS έδωσε μάχη με το γαλλικό Ναυτικό για να δεχθούν την ελληνική διαμόρφωση ή καλύτερα να προσαρμόσουν τις δικές τους ανάγκες στην ελληνική διαμόρφωση (κυριότερη διαφορά η εγκατάσταση βλημάτων επιφανείας-αέρος μικρής-μέσης ακτίνας MICA VLS, αντί των ASTER-15) αν και βέβαια και αυτό το σημείο είναι υπό συζήτηση.

Η DCNS θεωρεί ότι και οι ASTER-15 υπερκαλύπτουν τις ελληνικές επιχειρησικές ανάγκες, έστω και αν μειώνονται τα κελιά εκτόξευσης στην πλώρη για τους ASTER-30 (οι μοναδικόί SCALP Naval με 1000 χλμ. ακτίνα δράσης μένουν απείραχτοι). Θεωρούν ότι με ένα ισορροπημένο «μίγμα» ASTER-15 και ASTER-30 υπερκαλύπτονται οι επιχειρησιακές ανάγκες του σκάφους.

Εν πάση περιπτώσει φαίνεται ότι το γαλλικό Ναυτικό έχει πειστεί να χρηματοδοτήσει από τα δικά του κονδύλια το ελληνικό πρόγραμμα φρεγατών κάνοντας σαφώς οικονομικότερο το πρόγραμμα ναυπήγησης, αφού δεν θα επιβαρυνθεί με το χρηματοοικονομικό κόστους της τραπεζικής χρηματοδότησης που είχε αρχικά προταθεί.

Η πρόταση έχει ισχυρότατη πολιτική υποστήριξη και από τον πρόεδρο Σαρκοζί, αλλά και από το σοσιαλιστικό κόμμα.

Οι Γάλλοι ποντάρουν σε τρία δεδομένα για να γίνει η πρότασή τους αποδεκτή, παρά το γεγονός ότι εν γνώσει τους απευθύνονται σε μια πτωχευμένη χώρα:

-Πρώτον, η Ελλάδα δεν θα δαπανήσει ούτε ένα ευρώ για την ναυπήγηση στα δικά της ναυπηγεία των πλοίων, επί μία πενταετία και εν συνεχεία αν δεν έχει ούτε τότε πόρους, θα υπάρξει σχετική δέσμευση απορρόφησής τους από το γαλλλικό Ναυτικό. Άρα κανείς στην Ελλάδα δεν μπορεί να υποστηρίξει ότι «δεν έχουμε λεφτά», ούτε δημιουργείται χρέος που να επιβαρύνει το συνολικό δημόσιο χρέος.

-Δεύτερον, η άμεση έναρξη ναυπήγησης των FREMM θα αποτρέψει το κλείσιμο τριών ναυπηγείων: Ελευσίνας, Σκαραμαγκά και Νεωρίου. Τα ναυπηγεία αυτά μόνο με ένα μεγάλο πρόγραμμα μπορούν να επιβιώσουν και αυτό το ξέρουν όλοι.

-Τρίτον, εκτιμούν ότι η κατάσταση όπως διαμορφώνεται στην Ανατολική Μεσόγειο έχει μετατρέψει μία δεδομένη επιχειρησιακή ανάγκη του Π.Ν. σε άκρως πιεστική εθνική ανάγκη της Ελλάδας ολόκληρης. Και δεν έχουν άδικο.

Oι 9 εναπομείνασες φρεγάτες “S” του Π.Ν., πέρα από το ότι έχουν μπει στην τέταρτη δεκαετία της ζωής τους, έχουν σοβαρά επιχειρησικά μειονεκτήματα στην Α.Μεσόγειο. Π.χ. μόνο δύο (!) από τα εννέα σκάφη διαθέτουν δορυφορικές επικοινωνίες!

Ποιος μπορεί να φανταστεί επιχειρησιακή δράση σκαφών επιφανείας σήμερα σε μια θάλασσα όπως η Α.Μεσόγειος χωρίς δορυφορικές επικοινωνίες; Η Α/Α άμυνά τους είναι επιεικώς περιορισμένων δυνατοτήτων και βέβαια οι δυνατότητες κρούσης στόχων εδάφους, παντελώς ανύπαρκτες.

Την ώρα που στην εθνική ΑΟΖ (και η Κύπρος είναι μέρος του ελληνικού Έθνους) έχουν ανακαλυφθεί κοιτάσματα ικανά να αλλάξουν την πορεία και την μοίρα όλων σε Ελλάδα και Κύπρο, εμείς με πολεμικά πλοία μισού αιώνα ζωής θα σταθούμε απέναντι στον άρπαγα της Ανατολής με τις υπερσύγχρονες TF-2000; Ή θα στείλουμε κορβέτες που λένε κάποιοι γραφικοί;



Vielleicht sollte das Land sich lieber mit wirtschaftlichen Problemen statt mit weiterer Aufrüstung beschäftigen die für den Untergang des Landes mitverantwortlich ist.

[Leventidis]

Natürlich gibt es keinen Kriegswillen von Seiten der Türkei, denn Israel hat genug politische rückendeckung um türksiche Fregatten und Kampfflieger massenweise im Meer zu versenken. Das ist ja auch der Grund warum die Türkei nur bellt und nichts mehr! ;)

Leider, nur billige Kriegsgeschreie, Behauptung entbehrt jede Grundlage.


Das sich Griechenland ausnutzen lassen soll ist ebenso gejammer von Seiten der Türkei, denn Griechenland, sowie Israel haben einen Win-Win Situation. Die Türkei sieht sich ins Abseits gedrängt, und das wurmt!

Tatsachen werden Tatsachen bleiben, auch wenn man sie verdrängt.



1. Die Türkei hatte tschetschenische Terroristen im Staat, die Russen machten mit diesen kurzen Prozess

Das hat mit dem Thema nicht zu tun. Tschetschenen in Ausland wurde öfter durch FSB ermordet.



2. Die Türkei wollte einen geringeren Preis von Gazprom, weil man sich nun mehrerer Quellen bedienen wollte und sich in stärkerer Position sah.

Das hat mit dem Thema nicht zu tun. Sonst Richtig. Türkei hat seine Versorgung gesichert und Liefervertrag gekündigt. Und, handeln gehört nun Mal dazu ?


3. Griechenland wollte keineswegs das Frühwarnradar der Amis!

Doch


4. Die Russen ünterstützen offen Zypern!

Zypern ist nur Mittel zum Zweck.



5. Die Russen entsenden eine kleine Flotte ins östliche Mittelmeer... ;)

Völlig Normal. Bei den Aktivitäten dort zurzeit kann Russland schon aus Image-Gründen sich nicht leisten, untätig zu bleiben. (Man sollte sich lieber fragen, warum Russland soviel Aufwand macht, aber Garantiemacht Griechenland um die Ecke versucht sich zu verdrücken?)




Nö, keineswegs falsch, denn ebenso gab es auch in Argentinien die Wirtschaftsblase, die mit einem Mal unerwartet platzte!
In der Türkei, wie ich schon mehrmals in diesem Forum belegte, arbeiten sehr viele Menschen mit einem Mindestlohn, der unterhalb des Existensminimums liegt.
Das, in Verbindung mit der hohne Arbeitslosenzahl wird früher oder später die Blase zum Platzen bringen.

Bei diesen völlig unqualitativen Aussage, lese ich eher dein Wunschvorstellung und Neid. Schwäche der Nachbarn zu hoffen und erwarten, zeigt vieles.



Was die Türkei nicht als verdreht :D

Die Türkei erwartetet und wünschte sich das die NATO jeglichen Versuch der Ölförderung unterbindet, das Tat die NATO jedoch nicht.

Das ist Blödsinn. Solche Aufgaben (und Möglichkeiten) hat NATO überhaupt nicht. Wer was erwartet kannst du mit Sicherheit nicht wissen.


Ganz im Gegenteil, denn die NATO spricht sich hier klar gegen den NATO-Partner Türkei aus!

Verstehe wie du willst, falsch ist es trotzdem.


Israel ist nicht in der NATO und würde die Türkei durch israelische Einheiten angegriffen werden, so hätte die NATO helfen müssen.
Das, wie wir ja nun alle wissen, hat die NATO ausgeschlossen und der Türkei klar gemacht, das im Fall des Falles diese alleine sein würde ;)

Auch das ist Falsch. Nato ist ein Verteidigungspakt. Wenn ein NATO-Land selbst angegeriffen wird, käme sie in Einsatz. Nur wenn die Türken selbst ein Krieg veursachen, können sie mit Unterstützung der NATO nicht rechnen.



Hier hast du wohl auch einiges falsch verstanden, denn er hat keine Informationen des Nachrichtendienstes über die PKK zugesagt, sondern lediglichden Informationsaustausch zwischen den NATO Partner gut geheisst:


Das ist die entscheidende Aussage, nähmlich das die türkei an allen Fronten alleine sein wird! ;)

Ich habe schon richtig verstanden. Ich kann nicht dafür wenn du die Aussage anders verstehen willst. Du hoffst die Türken allein sehen, hoffst du darauf und daher willst du auch alles so verstehen. Viele GR-Quellen beschweren sich eher über die Untätigkeit der Nato bzw. interpretieren, dass die Nato dadurch eher die Türken unterstützt.



1. die 400 in Frage kommenden MBTs wurden bereits durch eine Gruppe griechischer Spezialisten inspiziert!
2. diese MBTs mit dem 120mm Rohr würden natürlich in Thrakien stationert werden, wodurch alle 105mm MBTs (damit ist natürlich das Geschütz gemeint), nur noch auf den Inseln zum Einsatz kommen würden.
Dort würde man nur noch die Leo1A5 haben, und die M60, M48 würden außer Dienst gestellt werden.
3. Die Munition ist sicherlich der günstigste Beschaffungspunkt, aber woher willst du das auch wissen :rolleyes:
4. Mehr als 10 Mio für den Transport, sowie die Wartung und Aufrüstung, dürfte es nicht kosten.
10 Mio für 400 MBTs.

Siehe mein Beitrag davor.


....


Du beschäftigst dich LEIDER überwiegend NUR mit bestimmte Nationalität und was sie machen/nicht machen. Wie ich feststelle dir ist es auch recht, Falschinformationen zu vebreiten, Behauptungen zu stellen und deine eingene Meinung/Einschätzung als die Wahrheit zu verkaufen. Was noch auffalende ist, dass einige (und du) eigene Meinung diktieren wollen und diejenigen die andere Meinung haben zu diskreditieren versuchen. Wegen Fixierung auf deine Zielpersonen übersiehst (und) ignorierst du LEIDER die Tatsachen.

Mich jedoch interessert eher, was die Griechen (Grechenland) macht bzw. nicht macht, nicht machen kann oder nicht machen darf. Die Meinungen der User und nicht Personen interessieren mich. Wie ich sehe über Griechenlands Rolle in diesen Konflikt wird nicht gern gesprochen. Die Untätigkeit der Griechenland ist sehr auffallend und viele Griechen die an ihren Land trotzt alle Probleme lieben, fragen sich, warum ? Von einen Großenbruder und Garantiemacht Griechenland erwartet man -zu Recht- viel mehr Einsatz. Also warum nicht ???

[LOL]

Nächste Schuldenfalle wollen die Franzosen stellen.
Du hast keine Ahnung, denn jemand der fast pleite ist, dem kann man darin keine Schuldenfalle mehr aufstellen...

Griechenland wird momentan aufgerüstet....und zwar weitgehend umsonst.;)
Ahnst du auch warum? :D

[Leventidis]

Du hast keine Ahnung, denn jemand der fast pleite ist, dem kann man darin keine Schuldenfalle mehr aufstellen...

Griechenland wird momentan aufgerüstet....und zwar weitgehend umsonst.;)
Ahnst du auch warum? :D

Man kann auch damit eigenes Ego befriedigen, in dem man alles ignoriert oder die Geschehnisse falsch bewertet.

Was haben die Franzosen konkret, wenn Griechenland irgendwann Mal paar Fregatten mehr hat ?
Was nutzen Flugzeuge und Fregatten wenn man sie nicht einsetzen darf oder kann wie jetzt in östlichen Mittelmeer ?
Warum versuchen die Franzosen mit so einer sehr ungewöhnlichen Angebotsunterbreitung die Griechen doch noch anködern?
Wieviel französische Banken werden betroffen sein, wenn die EU Griechenlands Pleite offiziell verkündet und Schuldenschnitt anordnet ?

[LOL]

Man kann auch damit eigenes Ego befriedigen, in dem man alles ignoriert oder die Geschehnisse falsch bewertet.

Was haben die Franzosen konkret, wenn Griechenland irgendwann Mal paar Fregatten mehr hat ?
Was nutzen Flugzeuge und Fregatten wenn man sie nicht einsetzen darf oder kann wie jetzt in östlichen Mittelmeer ?
Warum versuchen die Franzosen mit so einer sehr ungewöhnlichen Angebotsunterbreitung die Griechen doch noch anködern?
Wieviel französische Banken werden betroffen sein, wenn die EU Griechenlands Pleite offiziell verkündet und Schuldenschnitt anordnet ?Richtig gefragt, da aber Griechenland eh schon nix von den bisherigen Schulden zurückzahlen können wird , überleg mal selbst ganz scharf die tatsächlichen Antworten darauf.....;)

[Leventidis]

Richtig gefragt, da aber Griechenland eh schon nix von den bisherigen Schulden zurückzahlen können wird , überleg mal selbst ganz scharf die tatsächlichen Antworten darauf.....;)

Da braucht man nicht viel und nicht mal scharf nachzudenken. Man will Griechenland weiterhin abhängig machen um später diese Position für eigene Zwecke auszunutzen. Übliche vorgehensweise in int. Beziehungen gegenüber schwächere Staaten.

[Leventidis]

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=24988&Itemid=47

[LOL]

Da braucht man nicht viel und nicht mal scharf nachzudenken. Man will Griechenland weiterhin abhängig machen um später diese Position für eigene Zwecke auszunutzen. Übliche vorgehensweise in int. Beziehungen gegenüber schwächere Staaten.Man pumpt aber kein Geld in Pleiteläden. Entweder ist also Griechenland nicht pleite, oder aber....man rüstet es auf aus einem klar strategischen Grund....

Ersteres wäre ja schön, letzteres aber ist wesentlich realistischer....;)#


Und nun frag dich was der Grund sein kann? Nach all dem Säbelrasseln Erdogans wird das Raten doch nicht mehr so schwer sein...oder...? Yavruuummmm Türkiye....:D

[The Troll]

Du meinst wirklich das dies dafür da ist um Türkei in schach zu halten?
Hahaha der ist gut

Junge gib Drogen keine Chance

[Guenes.Coel]

Man pumpt aber kein Geld in Pleiteläden. Entweder ist also Griechenland nicht pleite, oder aber....man rüstet es auf aus einem klar strategischen Grund....

Ersteres wäre ja schön, letzteres aber ist wesentlich realistischer....;)#


Und nun frag dich was der Grund sein kann? Nach all dem Säbelrasseln Erdogans wird das Raten doch nicht mehr so schwer sein...oder...? Yavruuummmm Türkiye....:D

Du scheint keinen schimmer von der Welt wirtschaft zu haben. Momentan versucht man nur Schadensbegrenzung zu betreiben. Ein EU Land, das Pleite geht, schadet dem komplette EU Raum. Das versucht man zu vermeiden. Wenn aber alle Stricke reissen, und man nur noch Tunnel am Ende des Lichts sieht, dann wird man GR ziemlich schnell fallen lassen, ich schlimmsten Fall aus der EU schmeissen (Es gibt ja Regeln für die Mitgliedschaft in der EU, die GR mehr als gebrochen hat). Ein bissel mehr Bescheidenheit und Demut den anderen EU Mitbürgern gegenüber, würde wahrscheinlich auch eine nachsichtigere Ansicht für Griechenland bringen. Wer aber nur die ganze Zeit rummault, der wird irgendwann auch nicht mehr Ernst genommen. Ich kann mich noch an die ersten Sprüche von Papandreou erinnern, wir brauchen kein Geld von der EU. ;-) Wo ihr auch wieder ein grosses Maul gezeigt habt, indem ihr weismachen wolltet, dass GR kein Geld braucht von der EU.

[PERIKLIS]

Thema ; 400 Stck. M1A1 Abrams


Um irgendwelche falsche Interpretations- und Übersetzungsvorwürfen zuvor zu kommen, stelle ich den Bericht in Originalform.

Wer Interesse hat, kann sich durch translate.google.de (oder ein anderes Übersetzungsprogram) übersetzen lassen.

Ich bin gespannt, wie die User auf die Tatsachen, die bisher von einigen bewußt ignoriert bzw. durch falsche Angaben abgelenkt wurden reagieren werden.


.....


Nächste Schuldenfalle wollen die Franzosen stellen. (Um eigene arbeistplätze zu schützen, GR weiter von F abhängig zu machen und eigene Banken zu retten?) Auffalend ist, dass einige Kräfte in Inland so agieren wie von Franzosen gewünscht. Dabei wird wieder von gefahren "von Osten" gesprochen, "Drohung" in Vordergrund gebracht und nationale Gefühle der Griechen missbraucht ;

Vielleicht sollte das Land sich lieber mit wirtschaftlichen Problemen statt mit weiterer Aufrüstung beschäftigen die für den Untergang des Landes mitverantwortlich ist.

Beides tolle News, aber was willst du eigentlich genau sagen?
Im ersten arteikel wird meine Klarstellung deiner Fehlinterpretation unterstützt.
Der zweite Bericht bringt euch Türken natürlich zum schwitzen, aber das ist ja auch Sinn der Sache ;)

[PERIKLIS]

Leider, nur billige Kriegsgeschreie, Behauptung entbehrt jede Grundlage.



Tatsachen werden Tatsachen bleiben, auch wenn man sie verdrängt.




Das hat mit dem Thema nicht zu tun. Tschetschenen in Ausland wurde öfter durch FSB ermordet.




Das hat mit dem Thema nicht zu tun. Sonst Richtig. Türkei hat seine Versorgung gesichert und Liefervertrag gekündigt. Und, handeln gehört nun Mal dazu ?



Doch



Zypern ist nur Mittel zum Zweck.




Völlig Normal. Bei den Aktivitäten dort zurzeit kann Russland schon aus Image-Gründen sich nicht leisten, untätig zu bleiben. (Man sollte sich lieber fragen, warum Russland soviel Aufwand macht, aber Garantiemacht Griechenland um die Ecke versucht sich zu verdrücken?)





Bei diesen völlig unqualitativen Aussage, lese ich eher dein Wunschvorstellung und Neid. Schwäche der Nachbarn zu hoffen und erwarten, zeigt vieles.




Das ist Blödsinn. Solche Aufgaben (und Möglichkeiten) hat NATO überhaupt nicht. Wer was erwartet kannst du mit Sicherheit nicht wissen.



Verstehe wie du willst, falsch ist es trotzdem.



Auch das ist Falsch. Nato ist ein Verteidigungspakt. Wenn ein NATO-Land selbst angegeriffen wird, käme sie in Einsatz. Nur wenn die Türken selbst ein Krieg veursachen, können sie mit Unterstützung der NATO nicht rechnen.




Ich habe schon richtig verstanden. Ich kann nicht dafür wenn du die Aussage anders verstehen willst. Du hoffst die Türken allein sehen, hoffst du darauf und daher willst du auch alles so verstehen. Viele GR-Quellen beschweren sich eher über die Untätigkeit der Nato bzw. interpretieren, dass die Nato dadurch eher die Türken unterstützt.




Siehe mein Beitrag davor.


....


Du beschäftigst dich LEIDER überwiegend NUR mit bestimmte Nationalität und was sie machen/nicht machen. Wie ich feststelle dir ist es auch recht, Falschinformationen zu vebreiten, Behauptungen zu stellen und deine eingene Meinung/Einschätzung als die Wahrheit zu verkaufen. Was noch auffalende ist, dass einige (und du) eigene Meinung diktieren wollen und diejenigen die andere Meinung haben zu diskreditieren versuchen. Wegen Fixierung auf deine Zielpersonen übersiehst (und) ignorierst du LEIDER die Tatsachen.

Mich jedoch interessert eher, was die Griechen (Grechenland) macht bzw. nicht macht, nicht machen kann oder nicht machen darf. Die Meinungen der User und nicht Personen interessieren mich. Wie ich sehe über Griechenlands Rolle in diesen Konflikt wird nicht gern gesprochen. Die Untätigkeit der Griechenland ist sehr auffallend und viele Griechen die an ihren Land trotzt alle Probleme lieben, fragen sich, warum ? Von einen Großenbruder und Garantiemacht Griechenland erwartet man -zu Recht- viel mehr Einsatz. Also warum nicht ???

Dein kindliches Gehabe "...ist es doch..." bringt hier nichts!
Was du anders verstehen willst ist ebenso unwichtig, denn die Fakten liegen auf den Tisch.
ebenso ist es Fakt, das Griechenland natürlich Zypern unterstützt, sowie im Falle eines Falles beschützen würde.
Dieser Schutz bedeutet ja nicht das man seine Flotte und die Luftstreitkräfte in das östliche Mittelmeer verlegt, sondern eben genau das Gegenteil, nähmlich im Osten der Türkei für Gefahr sorgt!

Sollte die Türkei gegen Zypern aktiv vorgehen, dann wird eben die türksiche Flotte in der Ägäis versenkt und der Türkei die Unterstützung der türksichen Besatzertruppen auf Zypern erschwert.
Den Rest macht die zypriotische Armee dann von alleine ;)

[PERIKLIS]

Man kann auch damit eigenes Ego befriedigen, in dem man alles ignoriert oder die Geschehnisse falsch bewertet.

Was haben die Franzosen konkret, wenn Griechenland irgendwann Mal paar Fregatten mehr hat ?
Was nutzen Flugzeuge und Fregatten wenn man sie nicht einsetzen darf oder kann wie jetzt in östlichen Mittelmeer ?
Warum versuchen die Franzosen mit so einer sehr ungewöhnlichen Angebotsunterbreitung die Griechen doch noch anködern?
Wieviel französische Banken werden betroffen sein, wenn die EU Griechenlands Pleite offiziell verkündet und Schuldenschnitt anordnet ?

Es ist in der Tat schlimm für Griechenland, denn schlagfertige Fregatte heute bekommen und erst nach 5 Jahren abbezahlen ist schon ein sau schlechtes Angebot, was?
Für wen eigentlich?
Griechenland oder die Türkei?

PS: Mit den FREMM ist es durchaus Möglich einen weitreichende Luftabwehr zu ermöglichen, wodurch eine kleine Flotte ohne erhebliche Luftunterstützung bis nach Zypern schippern könnte.
;)

[PERIKLIS]

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=24988&Itemid=47

gibt es dazu noch einen Kommentar, oder ....

[PERIKLIS]

Du scheint keinen schimmer von der Welt wirtschaft zu haben. Momentan versucht man nur Schadensbegrenzung zu betreiben. Ein EU Land, das Pleite geht, schadet dem komplette EU Raum. Das versucht man zu vermeiden. Wenn aber alle Stricke reissen, und man nur noch Tunnel am Ende des Lichts sieht, dann wird man GR ziemlich schnell fallen lassen, ich schlimmsten Fall aus der EU schmeissen (Es gibt ja Regeln für die Mitgliedschaft in der EU, die GR mehr als gebrochen hat). Ein bissel mehr Bescheidenheit und Demut den anderen EU Mitbürgern gegenüber, würde wahrscheinlich auch eine nachsichtigere Ansicht für Griechenland bringen. Wer aber nur die ganze Zeit rummault, der wird irgendwann auch nicht mehr Ernst genommen. Ich kann mich noch an die ersten Sprüche von Papandreou erinnern, wir brauchen kein Geld von der EU. ;-) Wo ihr auch wieder ein grosses Maul gezeigt habt, indem ihr weismachen wolltet, dass GR kein Geld braucht von der EU.

Wir wollten keine Hilfe, wir wollten Kredit!
Nun wollen wir weder Hilfe noch Kredit! ;)

[LOL]

Du scheint keinen schimmer von der Welt wirtschaft zu haben. Momentan versucht man nur Schadensbegrenzung zu betreiben. Ein EU Land, das Pleite geht, schadet dem komplette EU Raum. Das versucht man zu vermeiden. Wenn aber alle Stricke reissen, und man nur noch Tunnel am Ende des Lichts sieht, dann wird man GR ziemlich schnell fallen lassen,Eh, sorry, aber damit bestätigst du mein oben gesagtes doch erst recht. ;)


ich schlimmsten Fall aus der EU schmeissen (Es gibt ja Regeln für die Mitgliedschaft in der EU, die GR mehr als gebrochen hat).Aha. So so....Welche Regeln der EU hat denn Griechenland angeblich gebrochen? Oder verwechselst etwa auch du Pisa-Türke mal wieder die EU mit dem Euro und auch das die Euro-Regeln von weitaus mehreren als nur Griechenland gebrochen wurden...?


Ein bissel mehr Bescheidenheit und Demut den anderen EU Mitbürgern gegenüber, würde wahrscheinlich auch eine nachsichtigere Ansicht für Griechenland bringen.Bei deiner Ahnungslosigkeit über diese Materie würde ich dir etwas mehr Bescheidenheit und etwas weniger an Locus und BLÖD Verbildung anraten...;)

[Ali Ria Ashley]

gott perikles hat wieder Durchfall...

[LOL]

Wir wollten keine Hilfe, wir wollten Kredit!
Nun wollen wir weder Hilfe noch Kredit! ;)So ist es. Nur will es komischerweise keiner hören...
Zumindest bis die Banken gerettet werden...


Nur komisch das Frankreich ebenso wie die USA Waffen zur Verfügung stellen von denen sie wissen müssen das diese sicher nicht mehr bezahlt werden..;)....Der Türke kann sich darauf keinen Reim machen...:D

[LOL]

gott perikles hat wieder Durchfall...Klingst ja wie ne Klobürste...

[PERIKLIS]

gott perikles hat wieder Durchfall...

Hättest du eben deinen Kopf woanders halten sollen ;)

[PERIKLIS]

So ist es. Nur will es komischerweise keiner hören...
Zumindest bis die Banken gerettet werden...


Nur komisch das Frankreich ebenso wie die USA Waffen zur Verfügung stellen von denen sie wissen müssen das diese sicher nicht mehr bezahlt werden..;)....Der Türke kann sich darauf keinen Reim machen...:D

So oder so werden diese Waffensysteme abbezahlt werden, denn bei den 400 MBTs sind es weitaus weniger als 10 Mio Gesamtsumme!
Das zahlt mal eben die Frau eines unseren Reeders aus der Handtasche.

Der Preis für die FREMM ist dabei jedoch sicherlich höher, aber würde auch erst nach 5 Jahren abbezahlt werden.
Selbst bei einem "Default" ist dafür also genug übrig um diese Ausgaben zu bewältigen ;)

[Ali Ria Ashley]

Klingst ja wie ne Klobürste...

stimmt, du siehst aus mit deinem Bart wie eine klobürste. Körperhygiäne war noch nie so´n Ding der Siechen, äh schuldigung der kriechen ;)

[LOL]

stimmt, du siehst aus mit deinem Bart wie eine klobürste. Körperhygiäne war noch nie so´n Ding der Siechen, äh schuldigung der kriechen ;)Suchst du deswegen jetzt Kontakt, oder was? :D

[Ali Ria Ashley]

So ist es. Nur will es komischerweise keiner hören...
Zumindest bis die Banken gerettet werden...


Nur komisch das Frankreich ebenso wie die USA Waffen zur Verfügung stellen von denen sie wissen müssen das diese sicher nicht mehr bezahlt werden..;)....Der Türke kann sich darauf keinen Reim machen...:D

Um Kredit zu bekommen muß man kreditwürdig sein... depp. Du bist weder Kredit noch würdig vielmehr das, was man dem Papst würdigt... morgens so gegen 8:00 Uhr morgens :))

[Ali Ria Ashley]

Suchst du deswegen jetzt Kontakt, oder was? :D

ja blödmann...

[LOL]

ja blödmann...Dann solltest du aber sofort deinen alten Ava wieder drauflegen, denn so geht das nun gar nicht...:))

[Ali Ria Ashley]

Suchst du deswegen jetzt Kontakt, oder was? :D

du weißt wie es gemeint ist... gute nacht mein lieber Lolly bis die Tage... schlaf gut

http://www.hotellapergoletta.com/images/grotta-azzurra.jpg

[LOL]

Um Kredit zu bekommen muß man kreditwürdig sein... depp. Du bist weder Kredit noch würdig vielmehr das, was man dem Papst würdigt... morgens so gegen 8:00 Uhr morgens :))Eben. Selbst du hast es noch nicht gecheckt...denn die USA und FR geben ja TROTZDEM Waffen!;)

Und nun denk nochmal nach wieso das so sein kann.....?! :D

[liebe99]

Eben. Selbst du hast es noch nicht gecheckt...denn die USA und FR geben ja TROTZDEM Waffen!;)

Und nun denk nochmal nach wieso das so sein kann.....?! :D

Der will doch schlafen gehen, mach ihm doch keine Alpträume :))

[The Troll]

Griechenland bekommen einige Atombomben für ihre 400 neuen Abrams ...oooh wait die sind gebraucht
Auf jedenfall werden diese A-Bomben von Deutschland bezahlt

wer Ironie findet darf se behalten

[The Troll]

http://i595.photobucket.com/albums/tt33/vahit67/DSCF5477.jpg
http://i595.photobucket.com/albums/tt33/vahit67/DSCF5479.jpg

Die F511 TCG Heybeliada
Die F512 TCG Büyükada wurde zu Wasser gelassen

[Guenes.Coel]

Eh, sorry, aber damit bestätigst du mein oben gesagtes doch erst recht. ;)

Aha. So so....Welche Regeln der EU hat denn Griechenland angeblich gebrochen? Oder verwechselst etwa auch du Pisa-Türke mal wieder die EU mit dem Euro und auch das die Euro-Regeln von weitaus mehreren als nur Griechenland gebrochen wurden...?

Bei deiner Ahnungslosigkeit über diese Materie würde ich dir etwas mehr Bescheidenheit und etwas weniger an Locus und BLÖD Verbildung anraten...;)

Du Schwachmat, es gibt Regeln z.B., dass das Staats Defizit niemals eine gewisse Grenze überschreiten darf. Das sind Regeln. für euch wohl nicht. ;-)

[Guenes.Coel]

Eben. Selbst du hast es noch nicht gecheckt...denn die USA und FR geben ja TROTZDEM Waffen!;)

Und nun denk nochmal nach wieso das so sein kann.....?! :D

Selbst die Deutschen gewähren euch Kredite, mit der Bedingung, dass ihr ein bis zwei Uboote kauft. Die wollen in ihren Ländern auch nur Arbeitsplätze sichern. Keiner schert sich um GR. GR ist der Spielball der USA und Europa. Udn was ich sage, GR sollte sich nicht ausnutzen lassen. Aber stattdessen posaunst du hier wieder nur rum. Naja, in ein paar Jahren hat sich das sowieso erledigt.

[Guenes.Coel]

http://i595.photobucket.com/albums/tt33/vahit67/DSCF5477.jpg
http://i595.photobucket.com/albums/tt33/vahit67/DSCF5479.jpg

Die F511 TCG Heybeliada
Die F512 TCG Büyükada wurde zu Wasser gelassen

Die Türken entwickeln mittlerweile selber, um sich unabhängig zu machen. Ist auch richtig so.
Türken haben früher auch jeden Müll gekauft, mittlerweile sind sie in einer Position, dass sie Bedingungen stellen
können für den Kauf gewisser Produkte. Sowie beim neuen Kampfhubschrauber. Oder der F-35. Neben der F-35
arbeiten die Türken übrigens auch mit Süd Korea an einem gemeinschaftlichen Kampf Flugzeug. ;-)

[Leventidis]

Dein kindliches Gehabe "...ist es doch..." bringt hier nichts!
Was du anders verstehen willst ist ebenso unwichtig, denn die Fakten liegen auf den Tisch.
ebenso ist es Fakt, dass Griechenland natürlich Zypern unterstützt, sowie im Falle eines Falles beschützen würde.
Dieser Schutz bedeutet ja nicht das man seine Flotte und die Luftstreitkräfte in das östliche Mittelmeer verlegt, sondern eben genau das Gegenteil, nähmlich im Osten der Türkei für Gefahr sorgt!

Sollte die Türkei gegen Zypern aktiv vorgehen, dann wird eben die türksiche Flotte in der Ägäis versenkt und der Türkei die Unterstützung der türksichen Besatzertruppen auf Zypern erschwert.
Den Rest macht die zypriotische Armee dann von alleine ;)

Also wieder nichts.

GR-Quellen berichten fast stündlich über die Bewegungen in östliches Mittelmeer. Ultranationalistische Seiten verbreiten stets Bilder von israelischen Flugzeugen und verbreiten Falschmeldungen. Nur, kein einziges Bericht über irgendwelche militärische Aktivitäten der griechische Armee. Du und paar andere gibt Ihr an, dass GR-Zyprioten von anderen Armeen „geschützt“ wird. Nur gegen wen? Wer will den Inselgriechen was antun? Durch irgendwelche Drohungsgefahr wird Stimmung gemacht. Einige Politiker haben versucht, die Türken zu provozieren. Die haben jedoch trotz alle Hoffnungen, ganz anders reagiert. Du versuchst hier alles verharmlosen, in dem du deine Äußerungen wiederholst und dein Diskussionspartner diskreditieren versuchst. Kannst du dir sicherlich denken, dass daraus nichts werden kann.



Es ist in der Tat schlimm für Griechenland, denn schlagfertige Fregatte heute bekommen und erst nach 5 Jahren abbezahlen ist schon ein sau schlechtes Angebot, was?
Für wen eigentlich?
Griechenland oder die Türkei?

PS: Mit den FREMM ist es durchaus Möglich einen weitreichende Luftabwehr zu ermöglichen, wodurch eine kleine Flotte ohne erhebliche Luftunterstützung bis nach Zypern schippern könnte.
;)

Vehement sprichst du NUR über deine Zielpersonen bzw. Zielnation, aber nicht über Griechenland.

Das hat fünf Gründe ;

1) Du hast kein durchdringende sachliche ARGUMENTE
2) Deshalb willst du ablenken, um ein Diskussion zu vermeiden
3) Du willst NUR deine einseitige Äußerungen loswerden
4) Du willst dein Meinung diktieren obwohl du sachlich nichts anzubieten hat, außer -ich weiß besser- Wiederholungen
5) Dein Bedarf an persönlich zu werden.

Wenn ich einige deine ältere Beiträge innerhalb letzten vier Wochen betrachte, stelle fest, dass es bei dir ganz "normale" Vorgehensweise ist, in dem du dein Desinteresse an Diskussionen offenlegst.


Auch wenn es dir nicht passt, die besonnene Griechen fragen sich -zu Recht- warum GR-Armee nicht aktiv wird und seine Rolle als großen Bruder, natürliche Verbündeter und Garantiemacht gerecht wird? Man ist wieder Mal frustriert.

Dafür hast du (und paar andere) keine aufrichtige Antwort.

Wenn, dann gehe bitte auf die Beitrag richtig ein und verschone mich mit deine Wiederholungen und Ablenkungsversuchen und Kriegsgeschreie.

[LOL]

Selbst die Deutschen gewähren euch Kredite, mit der Bedingung, dass ihr ein bis zwei Uboote kauft. Die wollen in ihren Ländern auch nur Arbeitsplätze sichern. Keiner schert sich um GR. Richtig, so war das. Allerdings ist es jetzt so dass man weiss das Griechenland seine Kredite wohl kaum zurückzahlen kann und siehe da: Es bekommt von USA und FR trotzdem Waffen...und das elbst wenn sie dafür kein Geld sehen...;)

Nun denkt doch endlich mal nach warum die solche Waffen gerade jetzt an Griechenland "verschenken" ?;) :D

[Leventidis]

Man pumpt aber kein Geld in Pleiteläden. Entweder ist also Griechenland nicht pleite, oder aber....man rüstet es auf aus einem klar strategischen Grund....

Ersteres wäre ja schön, letzteres aber ist wesentlich realistischer....;)#


Und nun frag dich was der Grund sein kann? Nach all dem Säbelrasseln Erdogans wird das Raten doch nicht mehr so schwer sein...oder...? Yavruuummmm Türkiye....:D

Ignorieren von Fakten, ewige Wiederholungen und populistische Äusserungen sind kein Diskussionsbasis.

[Guenes.Coel]

Richtig, so war das. Allerdings ist es jetzt so dass man weiss das Griechenland seine Kredite wohl kaum zurückzahlen kann und siehe da: Es bekommt von USA und FR trotzdem Waffen...und das elbst wenn sie dafür kein Geld sehen...;)

Nun denkt doch endlich mal nach warum die solche Waffen gerade jetzt an Griechenland "verschenken" ?;) :D

Das ist doch nichts neues. Dieses Spiel wird seit Jahrzehnten mit der Türkei getrieben. Und warum sollte das jetzt was ändern?? Immerhin wurdet ihr in den letzten Jahren permanent bis an die Zähne bewaffnet, nicht zu eurem Vorteil. Du kapierst immer noch nicht, dass Europa und die USA sich einen Scheiss um die Situation scheren. Ansonsten würden sie nicht wie verrückt Waffen verkaufen, im nachhinein aber versuchen zu schlichten. Das ist doch Quatsch. Zumindest die Türkei hat mittlerweile erkannt, dass dies so nicht gehen kann. Und was ich von GR sehen möchte, dass sie sich nicht von Israel oder USA ausnutzen lassen. Dabei könnt ihr nicht gewinnen.

[The Troll]

Kann das einer der Griechen bestätigen

Die Chinesen bauen ein Flugzeugträger für die griechische Marine.Dort sollen u.a. die neu entwickelten MIG Rafale Senkrechtstarter stationiert werden

Ziel ist es ihre Vormachtstellung in Papua-Neuguinea zu sichern

[Ali Ria Ashley]

Also wieder nichts.

GR-Quellen berichten fast stündlich über die Bewegungen in östliches Mittelmeer. Ultranationalistische Seiten verbreiten stets Bilder von israelischen Flugzeugen und verbreiten Falschmeldungen. Nur, kein einziges Bericht über irgendwelche militärische Aktivitäten der griechische Armee. Du und paar andere gibt Ihr an, dass GR-Zyprioten von anderen Armeen „geschützt“ wird. Nur gegen wen? Wer will den Inselgriechen was antun? Durch irgendwelche Drohungsgefahr wird Stimmung gemacht. Einige Politiker haben versucht, die Türken zu provozieren. Die haben jedoch trotz alle Hoffnungen, ganz anders reagiert. Du versuchst hier alles verharmlosen, in dem du deine Äußerungen wiederholst und dein Diskussionspartner diskreditieren versuchst. Kannst du dir sicherlich denken, dass daraus nichts werden kann.




Vehement sprichst du NUR über deine Zielpersonen bzw. Zielnation, aber nicht über Griechenland.

Das hat fünf Gründe ;

1) Du hast kein durchdringende sachliche ARGUMENTE
2) Deshalb willst du ablenken, um ein Diskussion zu vermeiden
3) Du willst NUR deine einseitige Äußerungen loswerden
4) Du willst dein Meinung diktieren obwohl du sachlich nichts anzubieten hat, außer -ich weiß besser- Wiederholungen
5) Dein Bedarf an persönlich zu werden.

Wenn ich einige deine ältere Beiträge innerhalb letzten vier Wochen betrachte, stelle fest, dass es bei dir ganz "normale" Vorgehensweise ist, in dem du dein Desinteresse an Diskussionen offenlegst.


Auch wenn es dir nicht passt, die besonnene Griechen fragen sich -zu Recht- warum GR-Armee nicht aktiv wird und seine Rolle als großen Bruder, natürliche Verbündeter und Garantiemacht gerecht wird? Man ist wieder Mal frustriert.

Dafür hast du (und paar andere) keine aufrichtige Antwort.

Wenn, dann gehe bitte auf die Beitrag richtig ein und verschone mich mit deine Wiederholungen und Ablenkungsversuchen und Kriegsgeschreie.

erstklassig... dafür gibt´s nen grünen. Weiter so in diesem Stil und laß dich nicht von möchtegern griechen gegen "die Griechen" aufhetzen. Die paar hier vertreten nicht Griechenland, sondern nur das Griechenland in ihren Köpfen, was so gar nicht existiert. Die Türkei und Griechenland haben mittlerweile eine lange Epoche des Friedens hinter sich und die Zukunft sieht auch nicht anders aus. Was sollen wir auch mit einem Krieg?

[Ali Ria Ashley]

Richtig, so war das. Allerdings ist es jetzt so dass man weiss das Griechenland seine Kredite wohl kaum zurückzahlen kann und siehe da: Es bekommt von USA und FR trotzdem Waffen...und das elbst wenn sie dafür kein Geld sehen...;)

Nun denkt doch endlich mal nach warum die solche Waffen gerade jetzt an Griechenland "verschenken" ?;) :D

Weil so´n Panzer, der nach und nach verrostet, eventuell schön aussieht auf einer knochentrockenen Insel? Mensch, ihr habt weder das Geld für Übungsgranaten, noch für richtige Granaten... vom Benzin ganz zu schweigen. Wie viele Panzer wollt ihr denn noch kaufen? 50 tausend? Für was?

[LOL]

Kann das einer der Griechen bestätigen

Die Chinesen bauen ein Flugzeugträger für die griechische Marine.Dort sollen u.a. die neu entwickelten MIG Rafale Senkrechtstarter stationiert werden

Ziel ist es ihre Vormachtstellung in Papua-Neuguinea zu sichernFalls du es noch nicht wusstest....Griechenland hat eh schon rund 3000 permanente "Flugzeugträger" im Mittelmeer...;)

[LOL]

Wie viele Panzer wollt ihr denn noch kaufen? 50 tausend? Für was?Na, zum freundlichen grüssen, was denn sonst? :D

[The Troll]

Na, zum freundlichen grüssen, was denn sonst? :D

Ohne Muni und Sprit wird es schwer

[The Troll]

Falls du es noch nicht wusstest....Griechenland hat eh schon rund 3000 permanente "Flugzeugträger" im Mittelmeer...;)

Habe auch gehört ihr bekommt ne neue Anti-Anti-Anti Steuerabgabenrakete

[Ali Ria Ashley]

Habe auch gehört ihr bekommt ne neue Anti-Anti-Anti Steuerabgabenrakete

Ja das kann ich bestätigen. Da kommt auf die Türken echt was zugerollt... Tausende Raketen der neusten Art. Anti-Anti-boden-luft-boden-hoden Raketen. Hier ein Originalbild. Sehr beeindruckend:

http://www.wolkenspitze.com/resources/Raketensammlung+3.jpg

[Ali Ria Ashley]

Na, zum freundlichen grüssen, was denn sonst? :D

dafür könnte es ja auch noch reichen bei euch... aufblasen soll da ungemein helfen.

http://www.diabetesforum24.de/download/file.php?avatar=2_1288453539.jpg

[The Troll]

Ja das kann ich bestätigen. Da kommt auf die Türken echt was zugerollt... Tausende Raketen der neusten Art. Anti-Anti-boden-luft-boden-hoden Raketen. Hier ein Originalbild. Sehr beeindruckend:

http://www.wolkenspitze.com/resources/Raketensammlung+3.jpg


Eindeutig
Wir Türken müssen die Griechen fürchten

[LOL]

Ohne Muni und Sprit wird es schwerMuss nicht sein, wir warten auf den Gast auf das er selbst kommt um sich die Begrüssung abzuholen...er ist eh schon langsam dabei sich auf den Weg zu machen...:D

[The Troll]

Muss nicht sein, wir warten auf den Gast auf das er selbst kommt um sich die Begrüssung abzuholen...er ist eh schon langsam dabei sich auf den Weg zu machen...:D

Ihr wartet das Israel euch hilft
Ihr wartet das die Saudis euch Kredite gibt
Ihr wartet das die EU euch Geld gibt
Ihr wartet noch auf was?

[LOL]

Ihr wartet das Israel euch hilft
Ihr wartet das die Saudis euch Kredite gibt
Ihr wartet das die EU euch Geld gibt
Ihr wartet noch auf was?Auf all das wartet man nicht, sowas leiert man aktiv an. Aber auf solche Gäste die man überraschen möchte, auf solche wartet man gern....Und die Gäste haben sich längst auf den Weg gemacht...Und unser Überraschungsgeschenk soll verdient sein...:D

[Leventidis]

Ihr wartet das Israel euch hilft
Ihr wartet das die Saudis euch Kredite gibt
Ihr wartet das die EU euch Geld gibt
Ihr wartet noch auf was?

Tatsache ist, dass Griechenland in tiefen finanziellen Krise steckt und das überall zu spüren bekommt.

Die GR Luftwaffe konnte ein für 26.-30.09.2011 vorgesehene Trainingsprogramm “Alexander-2011” wegen 150.000 Euro nicht wie geplant abhalten.

Leider sind einige griechische (periklis) und jüdische ( LOL) "Freunde" nicht aufrichtig genung, auch über die unschönen Dingen zu sprechen.

[LOL]

Tatsache ist, dass Griechenland in tiefen finanziellen Krise steckt und das überall zu spüren bekommt.

Die GR Luftwaffe konnte ein für 26.-30.09.2011 vorgesehene Trainingsprogramm “Alexander-2011” wegen 150.000 Euro nicht wie geplant abhalten.

Leider sind einige griechische (periklis) und jüdische ( LOL) "Freunde" nicht aufrichtig genung, auch über die unschönen Dingen zu sprechen.
Weder war ich oder bin ich Jude, mein lieber Zigeuner - Noch ist hier einer darin unaufrichtig, ausser du, der du mal wieder behauptest aber keine seriöse Quelle benutzt....

Hättest du mitgelesen, so wüsstest du das wir (auch gerade zwecks Einsparung) auf den Gast warten um ihn zu überraschen... Yavrummm..;)

[The Troll]

Da kannst du lange warten...

Du bist ein jüdischer Grieche


Habe gehört das die Griechen neues Treibstoff für ihre Kampfjets erfunden haben : URIN
Da man Alexander 2011 nicht durchziehen konnte (wegen Spritmangel) hat man sich entschieden etwas neues zu entwickeln
Durch die EU Finanzierung wurde in Zypern diese geheime Treibstoffart entwickelt
Man wartet jetzt nur noch ab

:)):)):hihi:

[Leventidis]

Weder war ich oder bin ich Jude, mein lieber Zigeuner -

Das habe ich nicht erfunden und es ist auch nicht mein Art andere User einer Identität zu verpassen und stets beleidigend begegnen, wie du bisher mir gegenüber getan hast. Dass du ein Jude bist, habe ich bei eine Diskussion von User-Kollege „Springpfuhl“ erfahren, in dem du dich auch beteiligt hast. Ich habe mit Juden und andere Religionsangehörigen die sich benehmen können, keine Problem und behandele sie Vorbehaltlos gleich.


Noch ist hier einer darin unaufrichtig, ausser du, der du mal wieder behauptest aber keine seriöse Quelle benutzt....

Ist es bei dir üblich, wenn ein Bericht/Äußerung dir nicht gefällt sie zu diskreditieren oder mit fehlenden Quelle zu bemängeln?

Ich bin mir sicher, dass du es wusstest, aber trotzdem versucht mit der Hoffnung, dass es mir nicht gelingt den (vergessenen!) Quellen nachzuliefern.



Air Force Cancels Training Activities Due to Poor Finances

The Hellenic Air Force cancelled its scheduled training activities from Monday the 26th to Friday the 30th of September due to its bad finances.

According to daily newspaper Elefterotypia, the above mentioned training is part of the general training “Alexander-2011” and aimed at retraining recruits on how to use the new weapon systems.

The amount of 150,000 Euros required for the recruits’ nutrition, clothing, shoes, transportation and compensation needs cannot be covered by the Air Force after the successive budget cuts it has suffered.

Therefore, Air Force officials thought it necessary to cancel the training.

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/09/air-force-cancels-training-activities-due-to-poor-finances/

(Du kannst sicher sein, alles was ich hier reinstelle richtig und stets mit Quellen belegbar sind. Auch in Zukunft wird es so sein).


Hättest du mitgelesen, so wüsstest du das wir (auch gerade zwecks Einsparung) auf den Gast warten um ihn zu überraschen... Yavrummm..;)

Ich weiß nicht auf was/wen du wartest, aber wenn Griechenland nicht Mal 150.000 Euro für Trainingsflüge hat, wie soll sie sich große Sprünge erlauben, geschweigen den jemanden "überraschen" ?

Bleib auf dem Teppich. Mit Tatsachen nicht ignorierend umzugehen zeigt man Größe und keineswegs Schwäche, wie du annimmst.

[LOL]

Das habe ich nicht erfunden und es ist auch nicht mein Art andere User einer Identität zu verpassen und stets beleidigend begegnen, wie du bisher mir gegenüber getan hast. Dass du ein Jude bist, habe ich bei eine Diskussion von User-Kollege „Springpfuhl“ erfahren, in dem du dich auch beteiligt hast. Ich habe mit Juden und andere Religionsangehörigen die sich benehmen können, keine Problem und behandele sie Vorbehaltlos gleich.Komm mir jetzt nicht dumm - Denn das ich kein Jude bin hast nun von mir gehört und auch längst deine anderen Zigeuner hier drin...

Und deine sonstigen Probleme dazu interessieren mich nicht weiter...



Ist es bei dir üblich, wenn ein Bericht/Äußerung dir nicht gefällt sie zu diskreditieren oder mit fehlenden Quelle zu bemängeln?
Nö, nur bei besonders dreisten Idioten...


Und zum Thema selbst gern noch mal klarer für extra Bedürftige:

Sparen ist gut, doch sparen heisst warten auf das der Gegner selbst kommt um ihn zu überraschen....und da ist der Gegner gerade dabei. ;)

[The Troll]

Komm mir jetzt nicht dumm - Denn das ich kein Jude bin hast nun von mir gehört und auch längst deine anderen Zigeuner hier drin...

Und deine sonstigen Probleme dazu interessieren mich nicht weiter...


Nö, nur bei besonders dreisten Idioten...


Und zum Thema selbst gern noch mal klarer für extra Bedürftige:
Sparen ist gut, doch sparen heisst warten auf das der Gegner selbst kommt um ihn zu überraschen....und da ist der Gegner gerade dabei. ;)

Und der Gegner von Griechenland wäre?

Achso wir sehen euch nicht als Gegner

[PERIKLIS]

[QUOTE=Guenes.Coel;4889746Neben der F-35
arbeiten die Türken übrigens auch mit Süd Korea an einem gemeinschaftlichen Kampf Flugzeug. ;-)[/QUOTE]

Nö, das tun sie nicht! :cool:

[LOL]

Und der Gegner von Griechenland wäre?Derjenige der uns als solcher dumm rüber kommt....schau dich doch mal um wer sich gerade um diesen Part bemüht...;)

[The Troll]

Nö, das tun sie nicht! :cool:

Griechenland tut es aber
Das wird die next Generation Kampfjet neben dem was ich vorher geschrieben habe

[The Troll]

Derjenige der uns als solcher dumm rüber kommt....schau dich doch mal um wer sich gerade um diesen Part bemüht...;)

ausgerechnet das von einem jüdischen Griechen der net sieht wie es in seinem Land aussieht

[PERIKLIS]

Also wieder nichts.

GR-Quellen berichten fast stündlich über die Bewegungen in östliches Mittelmeer. Ultranationalistische Seiten verbreiten stets Bilder von israelischen Flugzeugen und verbreiten Falschmeldungen. Nur, kein einziges Bericht über irgendwelche militärische Aktivitäten der griechische Armee. Du und paar andere gibt Ihr an, dass GR-Zyprioten von anderen Armeen „geschützt“ wird. Nur gegen wen? Wer will den Inselgriechen was antun? Durch irgendwelche Drohungsgefahr wird Stimmung gemacht. Einige Politiker haben versucht, die Türken zu provozieren. Die haben jedoch trotz alle Hoffnungen, ganz anders reagiert. Du versuchst hier alles verharmlosen, in dem du deine Äußerungen wiederholst und dein Diskussionspartner diskreditieren versuchst. Kannst du dir sicherlich denken, dass daraus nichts werden kann.




Vehement sprichst du NUR über deine Zielpersonen bzw. Zielnation, aber nicht über Griechenland.

Das hat fünf Gründe ;

1) Du hast kein durchdringende sachliche ARGUMENTE
2) Deshalb willst du ablenken, um ein Diskussion zu vermeiden
3) Du willst NUR deine einseitige Äußerungen loswerden
4) Du willst dein Meinung diktieren obwohl du sachlich nichts anzubieten hat, außer -ich weiß besser- Wiederholungen
5) Dein Bedarf an persönlich zu werden.

Wenn ich einige deine ältere Beiträge innerhalb letzten vier Wochen betrachte, stelle fest, dass es bei dir ganz "normale" Vorgehensweise ist, in dem du dein Desinteresse an Diskussionen offenlegst.


Auch wenn es dir nicht passt, die besonnene Griechen fragen sich -zu Recht- warum GR-Armee nicht aktiv wird und seine Rolle als großen Bruder, natürliche Verbündeter und Garantiemacht gerecht wird? Man ist wieder Mal frustriert.

Dafür hast du (und paar andere) keine aufrichtige Antwort.

Wenn, dann gehe bitte auf die Beitrag richtig ein und verschone mich mit deine Wiederholungen und Ablenkungsversuchen und Kriegsgeschreie.


Das mit dem Lesen scheint bei dir ein Problem zu sein, stimmts?

Ich schrieb bereits mehrmals eine Antwort auf deine "Fragen", aber verstanden konntest oder wolltest du es wohl nichts.
Typisch für einen Hetzer, aber was anderes haben wir auch nicht erwartet.

Griechenland hat keineswegs etwas anderes erwartet als das, was die Türkei macht.
Hätte man erwartet, das die Türkei auch nur einen Schuß abgeben würde (und nicht nur heiße Luft von sich zu geben), dann wären die griechischen Einheiten keineswegs in Übungsmanöver zu sehen, sondern würden bereit stehen um einen Gegenangriff zu starten.

[PERIKLIS]

Eindeutig
Wir Türken müssen die Griechen fürchten

Euer Nail Erdogan hatte wohl auch solche Gedanken, bis.... ;)

[PERIKLIS]

Tatsache ist, dass Griechenland in tiefen finanziellen Krise steckt und das überall zu spüren bekommt.

Die GR Luftwaffe konnte ein für 26.-30.09.2011 vorgesehene Trainingsprogramm “Alexander-2011” wegen 150.000 Euro nicht wie geplant abhalten.

Leider sind einige griechische (periklis) und jüdische ( LOL) "Freunde" nicht aufrichtig genung, auch über die unschönen Dingen zu sprechen.

Greichenland hat durchaus auch nach diesem Manöver etliche andere durchgeführt, was darauf schließen lässt, das es keineswegs eine Geldfrage war und ist, das dieses Manöver nicht abgehalten wurde :cool:

[The Troll]

Euer Nail Erdogan hatte wohl auch solche Gedanken, bis.... ;)

Ihr bekommt so viele Sachen
M1 Abrams,Fremm ,Fighter

Also ich habe wirklich Angst vor Griechenland














das sie Pleite gehen

[The Troll]

Greichenland hat durchaus auch nach diesem Manöver etliche andere durchgeführt, was darauf schließen lässt, das es keineswegs eine Geldfrage war und ist, das dieses Manöver nicht abgehalten wurde :cool:

welche Manöver?
Links ? Quellen? Bilder mit Datum?

[LOL]

ausgerechnet das von einem jüdischen Griechen der net sieht wie es in seinem Land aussiehtDein leiblicher Vater etc tut hier nun wirklich nichts zur Sache....

Hast du denn auch was zum Thema zu sagen?

[PERIKLIS]

Ihr bekommt so viele Sachen
M1 Abrams,Fremm ,Fighter

Also ich habe wirklich Angst vor Griechenland

das sie Pleite gehen

Hast du Verwandte in der Türkei?
Dann solltest du lieber angst vor euren Generälen haben, denn durch deren Handeln könnten deine Verwandten entweder durch kurdische oder griechsiche Bomben zu Schaden kommen.
Es liegt an denen wieviel Leid ihr ertragen werdet ;)

[The Troll]

Hast du Verwandte in der Türkei?
Dann solltest du lieber angst vor euren Generälen haben, denn durch deren Handeln könnten deine Verwandten entweder durch kurdische oder griechsiche Bomben zu Schaden kommen.
Es liegt an denen wieviel Leid ihr ertragen werdet ;)

Bis du wirklich auf Krieg aus?
Wünscht du dir das?

[The Troll]

Dein leiblicher Vater etc tut hier nun wirklich nichts zur Sache....

Hast du denn auch was zum Thema zu sagen?

Ist das was du geschrieben hast irgendwas mit dem Thema zu tun?

Wieso werden wir persönlich?

[LOL]

Euer Nail Erdogan hatte wohl auch solche Gedanken, bis.... ;)Bis er Märtyrer wurde...

Wieso nennen Türken ausgerechnet bewaffnete Soldaten "Märtyrer"? Klingt oberschwuchtelig für den bewaffneten Soldatentod, denn die ganze Welt nennt sonst ja nur die unbewaffneten Opferdie ein Martirium erlebten: Märtyrer...!!!

Tote Soldaten heissen auf Griechisch ja auch: Axios (=Wertvoll) !









@ Troll
Schreib endlich mal was zum Thema, oder Troll dich!...;)

[The Troll]

Bis er Märtyrer wurde...

Wieso nennen Türken ausgerechnet bewaffnete Soldaten "Märtyrer"? Klingt oberschwuchtelig für den bewaffneten Soldatentod, denn die ganze Welt nennt sonst ja nur die unbewaffneten Opferdie ein Martirium erlebten Märtyrer...!!!

Wieso nennen es deutsche Märtyrer?

[PERIKLIS]

welche Manöver?
Links ? Quellen? Bilder mit Datum?


31 Search & Rescue Operations Squadron (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/31-search-rescue-operations-squadron/)

Exercise IASON 2011 (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/exercise-iason-2011/)

Training of the XXΙΙΙ Armored Brigade – Photos (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/09/training-of-the-xxiii-armored-brigade-photos/)

Greek Type 214 sub ‘Papanikolis’ fires against three targets simultaneously (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/09/greek-type-214-sub-papanikolis-fires-against-three-targets-simultaneously/)

um mal einige zu nennen ;)

[PERIKLIS]

Bis du wirklich auf Krieg aus?
Wünscht du dir das?

Wie ich schrieb hängt es von euren Generälen ab, nicht von Griechenland ;)

[LOL]

Wieso nennen es deutsche Märtyrer?Die nennen auch nur unbewaffnet ermordete Menschen, die ein Martyrium erlebten so, aber keine bewaffneten Soldaten...
Bewaffnete Soldatendie im Kampf etc sterben nennt man Gefallene, meinetwegen auch heldenhaft Gefallene, aber nicht Märtyrer...

[The Troll]

Wie ich schrieb hängt es von euren Generälen ab, nicht von Griechenland ;)

Du bist doch der Kriegshetzer

[The Troll]

31 Search & Rescue Operations Squadron (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/31-search-rescue-operations-squadron/)

Exercise IASON 2011 (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/exercise-iason-2011/)

Training of the XXΙΙΙ Armored Brigade – Photos (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/09/training-of-the-xxiii-armored-brigade-photos/)

Greek Type 214 sub ‘Papanikolis’ fires against three targets simultaneously (http://www.defencegreece.com/index.php/2011/09/greek-type-214-sub-papanikolis-fires-against-three-targets-simultaneously/)

um mal einige zu nennen ;)

Nicht aussagekräftig

[PERIKLIS]

Bis er Märtyrer wurde...

Wieso nennen Türken ausgerechnet bewaffnete Soldaten "Märtyrer"? Klingt oberschwuchtelig für den bewaffneten Soldatentod, denn die ganze Welt nennt sonst ja nur die unbewaffneten Opferdie ein Martirium erlebten: Märtyrer...!!!

Tote Soldaten heissen auf Griechisch ja auch: Axios (=Wertvoll) !


@ Troll
Schreib endlich mal was zum Thema, oder Troll dich!...;)


Die türkischen Streitkräfte hielten den Abschuß Jahre lang geheim, da die es dem türksichen Volk nicht erklären konnten wie
1. die griechischen Piloten, die doch sooooo viel schlechter als die türksichen sein sollen, es geschafft hatten einen türksichen Piloten vom Himmel zu pusten, und
2. warum doch die "überlegene" türksiche Armee bei diesem Vorfall es vorgezogen hatte schnell zu flüchten anstatt konter zu geben!
;)

[PERIKLIS]

Du bist doch der Kriegshetzer

Dringe ich unerlaubt in das Staatsgebiet der Türkei ein?

[PERIKLIS]

Nicht aussagekräftig

Bzw du verstehst die Aussage nicht, was?! :D:hihi:

[LOL]

Die türkischen Streitkräfte hielten den Abschuß Jahre lang geheim, da die es dem türksichen Volk nicht erklären konnten wie
1. die griechischen Piloten, die doch sooooo viel schlechter als die türksichen sein sollen, es geschafft hatten einen türksichen Piloten vom Himmel zu pusten, und
2. warum doch die "überlegene" türksiche Armee bei diesem Vorfall es vorgezogen hatte schnell zu flüchten anstatt konter zu geben!
;)Sie hielten auch Jahrzehntelang geheim das ihre türkischen Offiziere beim ersten Schuss weglaufen, oder sich türkische Soldaten vor lauter Panik gegenseitig abschiessen...bis ihr General Kosaner dies outete...:D

Dabei war dies schon beim feigen türkischen Rückzieher in Berg Karabach Konflikt klar....

[PERIKLIS]

Sie hielten auch Jahrzehntelang geheim das ihre türkischen Offiziere beim ersten Schuss weglaufen, oder sich türkische Soldaten vor lauter Panik gegenseitig abschiessen...bis ihr General Kosaner dies outete...:D

Dabei war dies schon beim feigen türkischen Rückzieher in Berg Karabach Konflikt klar....

Über die Unfähigkeit und Feigheit türksicher Soldaten gibt es schon seit der Besetzung Zyperns genug Erzählungen.
Nicht umsonst sagte der damalige kommandierende türkische Offizier: "Gebt mir griechische Soldaten und ich erobere die ganze Welt!"

[LOL]

Über die Unfähigkeit und Feigheit türksicher Soldaten gibt es schon seit der Besetzung Zyperns genug Erzählungen.
Nicht umsonst sagte der damalige kommandierende türkische Offizier: "Gebt mir griechische Soldaten und ich erobere die ganze Welt!"

Das Janitscharentum kann er vergessen, dafür haben die jetzt einen griechischstämmigen Oberhäuptling, den Nato-Oberbefehlshaber, Admiral James G. Stavridis:;)

http://www.defense.gov/dodcmsshare/biography/hires_070909121022_090709-GBRA-6744H-005[1].JPG

[PERIKLIS]

Das Janitscharentum kann er vergessen, dafür haben die jetzt einen griechischstämmigen Oberhäuptling, den Nato-Oberbefehlshaber, Admiral James G. Stavridis:;)

Wad die Offiziere anbetrifft, so denken die türkischen, das sie besser sind als die griechischen.
Ist logisch, denn nur ein "kluger" Kopf kann sich so tolle Sachen ausdenken, wie einem Soldaten zur Strafe eine scharfe Handgranate ohne Sicherungsstift in die Hand zu geben.
Ok, die Soldaten, die diese dann auch noch durch die gegen tragen ohne diese weg zu werfen, sind auch die Krönung der Schöpfung :rolleyes:

[The Troll]

Dringe ich unerlaubt in das Staatsgebiet der Türkei ein?

Dafür hast du nicht das MUMMM

[The Troll]

Bzw du verstehst die Aussage nicht, was?! :D:hihi:

Wenn ich es nicht verstehen würde hätte ich es geschrieben
Nicht aussagekräftig
Kriegspropaganda alles attrappen

[The Troll]

Das Janitscharentum kann er vergessen, dafür haben die jetzt einen griechischstämmigen Oberhäuptling, den Nato-Oberbefehlshaber, Admiral James G. Stavridis:;)


Seine Familie ist ausgewandert weil er es nicht einsah Steuern an Griechenland zu zahlen
Und ja es ist die NATO
Irgendwann mal wenn ihr wieder Sprit und Ammo haben solltet werdet ihr auch mal ein Manöver leiten wo wir auch dabei sind
Ganz normal

[The Troll]

Was ich noch fragen wollte
Habt ihr noch Soldaten, die im Ausland einen einsatz haben?
z.B Afghanistan?

[Guenes.Coel]

Über die Unfähigkeit und Feigheit türksicher Soldaten gibt es schon seit der Besetzung Zyperns genug Erzählungen.
Nicht umsonst sagte der damalige kommandierende türkische Offizier: "Gebt mir griechische Soldaten und ich erobere die ganze Welt!"

Jaja, ihr seid die besten.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/sonstige/Soldat-bei-Athen-von-Kugel-getoetet_aid_59106.html

Udn die besten Piloten.

http://news.blogs.cnn.com/2010/08/26/greek-fighter-jets-collide-in-mid-air-three-pilots-missing/

Aber ihr habt natürlich trotzdem die beste Armee der Welt. :hihi:

[Guenes.Coel]

Wad die Offiziere anbetrifft, so denken die türkischen, das sie besser sind als die griechischen.
Ist logisch, denn nur ein "kluger" Kopf kann sich so tolle Sachen ausdenken, wie einem Soldaten zur Strafe eine scharfe Handgranate ohne Sicherungsstift in die Hand zu geben.
Ok, die Soldaten, die diese dann auch noch durch die gegen tragen ohne diese weg zu werfen, sind auch die Krönung der Schöpfung :rolleyes:

Naja, wir denken das nicht, wir Wissen das.

Habe auf einer Makedonischen Seite mal dies gefunden:

http://3000-jahre-makedonien.blogspot.com/2010/01/henry-kissinger-bei-einer-rede-1974.html

[Leventidis]

Über die Unfähigkeit und Feigheit türksicher Soldaten gibt es schon seit der Besetzung Zyperns genug Erzählungen.
Nicht umsonst sagte der damalige kommandierende türkische Offizier: "Gebt mir griechische Soldaten und ich erobere die ganze Welt!"

Griechenland hat doch griechische Soldaten! Warum wartet man mit Eroberung der Welt ?
Ich glaube nicht, dass ein TR-Offizier jemals so gesagt haben könnte. Mit solche Heldengeschichten haben die korrupten GR-Politiker mit nationalistische Gefühle der Griechen gespielt. Was daraus wurde sieht man heute....

[Leventidis]

Greichenland hat durchaus auch nach diesem Manöver etliche andere durchgeführt, was darauf schließen lässt, das es keineswegs eine Geldfrage war und ist, das dieses Manöver nicht abgehalten wurde :cool:

Es ist mir nicht ersichtlich welche Luftwaffenübungen du genau meinst.

Wie auch immer, Tatsache ist jedoch, dass die für 26.-30.09.2011 vorgesehene Trainingsprogramm “Alexander-2011” der GR-Luftwaffe wegen Geldmangel abgesagt wurde, so wie in der Quelle steht.

[LOL]

Seine Familie ist ausgewandert weil er es nicht einsah Steuern an Griechenland zu zahlen
Nö, es waren meines Wissens Griechen aus Ionien/Anatolien, welche vor den türkischen Völkermördern flohen...die Rechnung fürs "Zahlen" kommt also noch...;)

--->

His grandfather was an ethnic Greek born and raised in what is now Turkey, who emigrated to the United States
http://en.wikipedia.org/wiki/James_G._Stavridis

[LOL]

Testfahrten und Übungen vor endgültigen Einsatzstellung der neue Systeme sind bei Gott kein Grund anzugeben. Wenn ich U-Boot Papanikolis (ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ - S210) höre, denke ich eher an die Probleme und unprofessionelle Vorgehensweise bei der Beschaffung ;

Korruption :

und anscheinend wieder Munitions (Torpedo) Probleme ; Ich sehe in deinen Links und griechischen Texten keinerlei Bezug zu dem was du da sagst.
Kopierst du die etwa manchmal nur blind rein, oder was?

Und was haben denn mögliche oder tatsächliche Skandale der Beschaffung mit der nunmehr tatsächlichen Qualität von Militärgerät zu tun?

[Leventidis]

Ich sehe in deinen Links und griechischen Texten keinerlei Bezug zu dem was du da sagst.
Kopierst du die etwa manchmal nur blind rein, oder was?

Ganz einfach. Du siehst wie du sehen möchtest. Wie ich festgestellt habe hier wird leider alles und jeder was einem nicht gefällt diskredtiert, wenn der Inhalt oder der User einem nicht gefällt. Ausserdem habe bisher kein einzige Beitrag (von keinem) gesehen, dass man etwas zugibt oder andere User Recht gibt.

Ich weiß was ich reinstelle und um irgendwelche Interpretations- oder Übersetzungsfehler-Vorwürfe zu vermeiden -wie man schon bei meinem ersten Zitierung gemacht hat- verzichte ich auf Übersetzungen.


Und was haben denn mögliche oder tatsächliche Skandale der Beschaffung mit der nunmehr tatsächlichen Qualität von Militärgerät zu tun?

Ich habe nicht geschrieben, dass es was hat, sondern nur das geschrieben was mir bei dem Wort U-Boot (bzw. Papanikolis) einfällt.

[LOL]

Ganz einfach. Du siehst wie du sehen möchtest. Junge, du kannst kein Griechisch und du suchst deswegen immer nur nach Stichworten und dabei kommt es oft vor das die von dir hier reingesetzten Texte zwar mal ganz kurz das Stichwort erwähnen, aber sonst der ganze Text sich um ein anderes Thema handelt....Das kommt bei dir und deinen "Griechischen Texten" sogar so gut wie ständig vor.


Ich habe nicht geschrieben, dass es was hat, sondern nur das geschrieben was mir bei dem Wort U-Boot (bzw. Papanikolis) einfällt.Hier geht es aber um die militärischen Eigenschaften und Möglichkeiten und darin haben deine "Einfälle" der möglich oder tatsächlich erfolgten Beschaffung von anno dazumal absolut keinen Belang.

[Leventidis]

Junge, du kannst kein Griechisch und du suchst deswegen immer nur nach Stichworten und dabei kommt es oft vor das die von dir hier reingesetzten Texte zwar mal ganz kurz das Stichwort erwähnen, aber sonst der ganze Text sich um ein anderes Thema handelt....Das kommt bei dir und deinen "Griechischen Texten" sogar so gut wie ständig vor.

Hier geht es aber um die militärischen Eigenschaften und Möglichkeiten und darin haben deine "Einfälle" der möglich oder tatsächlich erfolgten Beschaffung von anno dazumal absolut keinen Belang.

Du hast kein Möglichkeit zu wissen, wer ich bin und was ich alles kann oder nicht kann. Mit Sicherheit weiß ich was ich hier reinstelle.
Mit primitiven persönliche Hickhacks, Diskreditieren von Beiträgen/Usern, Besserwisserei und rechthaberische Verhalten und vulgäre Ausdruckweise die zu den Diskussion nichts beitragen beschäftige ich mich nicht. Daher kannst du mit deine Diagnosen aus der Ferne bei mir nicht weiterkommen. Erspare dir solche Vorgehensweise. Du musst nicht auf alles reagieren. Gerade nicht die Beiträge in dem du nicht direkt angesprochen wurdest.

[LOL]

Du hast kein Möglichkeit zu wissen, wer ich bin und was ich alles kann oder nicht kann. Man sieht sofort was du kannst und was nicht. Deine Grammatik auf Deutsch ist genauso saumässig wie das von JvdB und dein "Griechisch" nicht existent.
Und das erkennt man als Grieche der dich und deine giechisch reingstellten Texte "liest" sofort.

[Alexandros]

Man sieht sofort was du kannst und was nicht. Deine Grammatik auf Deutsch ist genauso saumässig wie das von JvdB und dein "Griechisch" nicht existent.
Und das erkennt man als Grieche der dich und deine giechisch reingstellten Texte "liest" sofort.

Tatsache!

[Leventidis]

Man sieht sofort was du kannst und was nicht. Deine Grammatik auf Deutsch ist genauso saumässig wie das von JvdB und dein "Griechisch" nicht existent.
Und das erkennt man als Grieche der dich und deine giechisch reingstellten Texte "liest" sofort.

Mich intererssiert nicht was du da sagen möchtest, denkst oder tust. Feststeht, dass du kein weitere Argumente mehr hast, daher versuchst ein unsinnnige Polemik anzufangen und den Diskussionsverlauf in andere Richtung zu leiten. Von mir aus kannst du alleine weitermachen.

[Alexandros]

Mich intererssiert nicht was du da sagen möchtest, denkst oder tust. Feststeht, dass du kein weitere Argumente mehr hast, daher versuchst ein unsinnnige Polemik anzufangen und den Diskussionsverlauf in andere Richtung zu leiten. Von mir aus kannst du alleine weitermachen.

Ich finde es so herrlich! Türkische User wie du platzen schon fast, so viele Quellen posten sie! Das herrliche dabei ist aber, dass sie kein einziges Wort aus diesen Quellen verstehen, weil sie eben dieser Sprache nicht mächtig sind! Wenn dann welche wie du vorgeführt werden, weil sie eben an einer Interpretationsschwäche leiden, heißt es dann das andere an einer nicht vorhandenen Konversation schuld sind! Einfach nur LÄCHERLICH!

[PERIKLIS]

Dafür hast du nicht das MUMMM

Wer will also nun Krieg?! :cool:


Wenn ich es nicht verstehen würde hätte ich es geschrieben
Nicht aussagekräftig
Kriegspropaganda alles attrappen

Die einzig hier vorhandene Attrappe ist dein Hirn, also "troll" dich, Troll!:cool2:

[PERIKLIS]

Jaja, ihr seid die besten.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/sonstige/Soldat-bei-Athen-von-Kugel-getoetet_aid_59106.html

Udn die besten Piloten.

http://news.blogs.cnn.com/2010/08/26/greek-fighter-jets-collide-in-mid-air-three-pilots-missing/

Aber ihr habt natürlich trotzdem die beste Armee der Welt. :hihi:

Wir haben selbst mit unseren Mirage F1 eure F16 gejagt, also sind wir bei weitem besser als ihr:

http://www.network54.com/Realm/undersee/JPG/Miragef1.jpg

[PERIKLIS]

Naja, wir denken das nicht, wir Wissen das.

Habe auf einer Makedonischen Seite mal dies gefunden:

http://3000-jahre-makedonien.blogspot.com/2010/01/henry-kissinger-bei-einer-rede-1974.html


Schön das du mich bestätigst, danke nochmal! :cool2:

[PERIKLIS]

Griechenland hat doch griechische Soldaten! Warum wartet man mit Eroberung der Welt ?
Ich glaube nicht, dass ein TR-Offizier jemals so gesagt haben könnte. Mit solche Heldengeschichten haben die korrupten GR-Politiker mit nationalistische Gefühle der Griechen gespielt. Was daraus wurde sieht man heute....


Wir sind ja nicht kriegsgeile Türken!

Was du glaubst oder nicht, das ist eine Sache zwischen dir und deinem Mufti! :cool:

[PERIKLIS]

Es ist mir nicht ersichtlich welche Luftwaffenübungen du genau meinst.

Wie auch immer, Tatsache ist jedoch, dass die für 26.-30.09.2011 vorgesehene Trainingsprogramm “Alexander-2011” der GR-Luftwaffe wegen Geldmangel abgesagt wurde, so wie in der Quelle steht.

In der Quelle steht das kein Geld vorhanden wäre, warum aber gab es dann etliche andere Militärübungen nach und wärend dieses Zeitraums?

Ein kluger Kopf denkt sich was dabei, ein Leventidis....

[PERIKLIS]

Du hast kein Möglichkeit zu wissen, wer ich bin und was ich alles kann oder nicht kann. Mit Sicherheit weiß ich was ich hier reinstelle.
Mit primitiven persönliche Hickhacks, Diskreditieren von Beiträgen/Usern, Besserwisserei und rechthaberische Verhalten und vulgäre Ausdruckweise die zu den Diskussion nichts beitragen beschäftige ich mich nicht. Daher kannst du mit deine Diagnosen aus der Ferne bei mir nicht weiterkommen. Erspare dir solche Vorgehensweise. Du musst nicht auf alles reagieren. Gerade nicht die Beiträge in dem du nicht direkt angesprochen wurdest.

Du hast keine Ahnung was du hier reinstellts, denn deine griechischen Texte, die du als "Gegenargument" einbringst, geben zu 90% unseren Standpunkt wieder und sprechen gegen deine Behauptungen!
Ein echter, falscher Jens eben.


PS: Bist du nun die Ehefrau, oder der Ehemann von Jens?

[Leventidis]

In der Quelle steht das kein Geld vorhanden wäre, warum aber gab es dann etliche andere Militärübungen nach und wärend dieses Zeitraums?

Ein kluger Kopf denkt sich was dabei, ein Leventidis....

Du kannst mit deine "Rhetorik" überhaupt erreichen. Wenn du die Quelle ignorierst und daraus was anderes verstehen willst, ist es dein Problem. Damit kannst die Wahrheit nicht ändern. Man hat den besagten Übung wegen Geldmangel abgeblasen. Ende !

[Leventidis]

Du hast keine Ahnung was du hier reinstellts, denn deine griechischen Texte, die du als "Gegenargument" einbringst, geben zu 90% unseren Standpunkt wieder und sprechen gegen deine Behauptungen!
Ein echter, falscher Jens eben.


PS: Bist du nun die Ehefrau, oder der Ehemann von Jens?

Lass dir was anderes einfallen. Diese zieht nicht so richtig.

[Alexandros]

Lass dir was anderes einfallen. Diese zieht nicht so richtig.

PERIKLIS hat jedoch Recht, Levent! :)

[LOL]

Du hast keine Ahnung was du hier reinstellts, denn deine griechischen Texte, die du als "Gegenargument" einbringst, geben zu 90% unseren Standpunkt wieder und sprechen gegen deine Behauptungen!
Ein echter, falscher Jens eben.


PS: Bist du nun die Ehefrau, oder der Ehemann von Jens?

Das Problem, auch schon von Jens und Co ist das sie griechische Texte immer nur nach Stichworten suchten, da kommen aber manchmal fragwürdigste Ergebnisse bei raus.
Ich gebe mal ein Beispiel aus dem Englischen, wo ich es entsprechend wie Jens und CO es im Griechischen machen, nun auf Englisch mache mache, damit auch Nichtgriechen merken was da passiert.

Stichwort diesmal: Turkey. bzw. konkreter Turkey attacks TV producer
Ergebnis: http://www.wptv.com/dpp/news/local_news/water_cooler/turkey-attacks-tv-producer

http://media2.wptv.com//photo/2011/10/08/Turkey_attacks38288f5c-1691-4c30-81bb-27f544f5fbec0000_20111008070526_320_240.JPG

So ähnlich kamen und kommen nicht wenige der griechischen "Texte" von Jens und CO rüber...
Das kann aber keine Basis der hiesigen Posts und angeblichen Quellen-Nutzung sein!!!

[Alexandros]

Vielleicht handelt sich bei Leventidis einfach um diesen "Jens"? Wer ist übrigens Jens? Ein gesperrter?

[Leventidis]

Man will trotz alle finanzielle Probleme weitere 400 gebrauchte US-Panzer kaufen und einige EU-Länder (Finnland, Österreich...) sind -zu Recht- empört. Was macht man in Griechenland? Man holt alte Ausreden raus ; Bedrohung aus dem Osten, Bösen Feinde im Ausland und...und...und...



Πρωτότυπο κείμενο στα Ελληνικά
Οι Φιλανδοί αντέδρασαν στην αδιαμφισβήτητη ανάγκη της Ελλάδας για απόκτηση σύγχρονων αρμάτων, λόγω της τουρκικής απειλής.


Πρωτότυπο κείμενο στα Ελληνικά
Αν οι ίδιοι αντιδρούν, φοβούμενοι τη Ρωσία και τις διαφορές τους στην περιοχή της Καρέλια, έχοντας και την στήριξη των ΗΠΑ και του Nordic Group, τότε θα έχουν πάρει μια μικρή ιδέα από τι σημαίνει να απειλείσαι συνεχώς από την Τουρκία, η οποία έχει καταλάβει και το 40% της Κύπρου.

bei Bedarf > translate.google.de


Noch dazu thematisiert man Befreiung von Wien um andere Länder zu überzeugen;


Το ότι τα άρματα είναι δωρεάν δεν το έχει μάθει ο καραγκιόζης ακόμα; Που αν δεν υπήρχε Ελλάδα, πάλιστα τις πύλες της Βιέννης θα είχαν φτάσει οι Τούρκοι...


http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=25149&Itemid=40

http://www.defence-point.gr/news/?p=22339

Genau auf diese Art haben die Machtgierigen korrupten GR-Politiker und Ultranationalisten Jahre lang die GR-Bevölkerung hingehalten und deren nationalistischen Gefühlen missbraucht.

Man hat nicht man genug Munition für Leopard2, auch kein Geld mehr, aber Aufrüstung, die an der Misere des Landes mitverantwortlich ist muss weitergehen. Laut http://ptisidiastima.wordpress.com wird es auch bei diesem US-Panzer Munitionsprobleme geben, wie ich hier gestern reingestellt habe.

[Alexandros]

bei Bedarf > translate.google.de

Ich wiederhole mich gerne noch einmal:

Google-Übersetzer bedienen zu können heißt nicht dass man den Inhalt des Textes versteht. An deinem Beispiel sieht man es ausführlich! Auch heißt es nicht, dass man nach dem "nicht verstehen" des Textes, über das Thema an Hand Wissen diskutieren kann, denn das hast du nun mal nicht!

Zu dem Thema:

Die Begründung, dass Griechenland sich militärisch aufgrund türkischer Aggressionen sichern muss, ist selbstverständlich. Das politische Ziel dass die Türkei schon immer verfolgte, zeigte sich ja in den letzten Wochen gen Griechenland, Zypern und Israel. Es ist offensichtlich dass die Türkei einen neo-osmanischen Feldzug nacheifert. Aus dem Grund rüstet Griechenland seit Jahrzehnten gewaltig auf. Weder Österreich noch andere Westeuropäische Staaten brauchen sich empörend zu zeigen, denn sie werden ja nicht von irgendwelchen Nachbarn militärisch bedroht. Griechenland und Zypern sind die einzigen Staaten die von militärischen Aggressionen bedroht werden und 3x darf jeder raten wer der Aggressor in diesem Fall ist. ;)

[PERIKLIS]

Du kannst mit deine "Rhetorik" überhaupt erreichen. Wenn du die Quelle ignorierst und daraus was anderes verstehen willst, ist es dein Problem. Damit kannst die Wahrheit nicht ändern. Man hat den besagten Übung wegen Geldmangel abgeblasen. Ende !


Lass dir was anderes einfallen. Diese zieht nicht so richtig.

Weil du überhaupt nicht darauf aus bist eine Diskussion zu führen, kommen von dir auch nur ständig irgendwelche Aussagen, die du auch noch mit griechischen Quellen schmückst, die jedoch das Gegenteil aussagen, was du uns hier auftischt :D

Ob du es nun jedem hier zugeben möchtest oder nicht ist egal, denn das du nur auf Hetze aus bist, belegt dein ständiges Wiederholen ohne auf den anderen Gesprächgegner und dessen Aussagen überhaupt ernsthaft eingehen zu wollen.


Bist eben ein Jens! :D

[PERIKLIS]

Vielleicht handelt sich bei Leventidis einfach um diesen "Jens"? Wer ist übrigens Jens? Ein gesperrter?

JensVandeBeck oder so, ist ein Türke, der sich jedoch als Jude ausgibt, der auch noch Kurde ist, aus Holland kommt, noch irgendwelche Verbindungen aus dem Kaukasus hat und dann noch deutscher ist..., nur eben kein Türke :D

Ein Türke, der Stolz auf seine Herkunft ist :))

[Alexandros]

JensVandeBeck oder so, ist ein Türke, der sich jedoch als Jude ausgibt, der auch noch Kurde ist, aus Holland kommt, noch irgendwelche Verbindungen aus dem Kaukasus hat und dann noch deutscher ist..., nur eben kein Türke :D

Ein Türke, der Stolz auf seine Herkunft ist :))

Komisch! Überall wo Durkheim anwesend ist, tauchen merkwürdigerweise viele Nicht-Türken mit Griechen-, Kurden-, Armenier-Komplexen auf! :))

[PERIKLIS]

Man will trotz alle finanzielle Probleme weitere 400 gebrauchte US-Panzer kaufen und einige EU-Länder (Finnland, Österreich...) sind -zu Recht- empört. Was macht man in Griechenland? Man holt alte Ausreden raus ; Bedrohung aus dem Osten, Bösen Feinde im Ausland und...und...und...






bei Bedarf > translate.google.de


Noch dazu thematisiert man Befreiung von Wien um andere Länder zu überzeugen;




http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=25149&Itemid=40

http://www.defence-point.gr/news/?p=22339

Genau auf diese Art haben die Machtgierigen korrupten GR-Politiker und Ultranationalisten Jahre lang die GR-Bevölkerung hingehalten und deren nationalistischen Gefühlen missbraucht.

Man hat nicht man genug Munition für Leopard2, auch kein Geld mehr, aber Aufrüstung, die an der Misere des Landes mitverantwortlich ist muss weitergehen. Laut http://ptisidiastima.wordpress.com wird es auch bei diesem US-Panzer Munitionsprobleme geben, wie ich hier gestern reingestellt habe.

Wieder einml bringst du nur Unsinn!

1. die M1A1 werden nicht gekauft, diese bekommt man kostenlos!

2. man macht die Finnen darauf aufmerksam, das deren Angst vor den Russen keineswegs auf direkte Drohungen rußlands zurück zu führen sind, die Türkei jedoch nicht nur direkt mit Krieg droht, sondern auch ebenfalls einen Teil Zypern immer noch besetzt hällt!
Fakten also!

3. ebenfalls wird auch noch darauf hingewiesen, das die M1A1 kostenlos angeboten werden!

4. Wo angeblich etwas mit Munitionsproblemen stehen soll, ist mir ein Rätsel, denn mit den MBTs kommen auch noch einige tausend Geschosse mit:
http://www.defence-point.gr/news/?p=18437

Du hast mal wieder auf ganzer Linie versagt!
Glückwunsch :D

[PERIKLIS]

Komisch! Überall wo Durkheim anwesend ist, tauchen merkwürdigerweise viele Nicht-Türken mit Griechen-, Kurden-, Armenier-Komplexen auf! :))

Wenn du wüßtest was ich in meiner Foren-Laufbahn schon alles erlebt hatte :D

In politikforum.de benutzten die türkischen User viele Accounts gemeinsam, und wechselten hin und her.
Alles aufgeflogen udn die Lacher waren groß :D

[Alexandros]

Wenn du wüßtest was ich in meiner Foren-Laufbahn schon alles erlebt hatte :D

In politikforum.de benutzten die türkischen User viele Accounts gemeinsam, und wechselten hin und her.
Alles aufgeflogen udn die Lacher waren groß :D

Meintest du das hier? :D

http://www.politik.de/forum/9212442-post22888.html

[Durkheim]

Meintest du das hier? :D

http://www.politik.de/forum/9212442-post22888.html
Das ist doch der kurdische Moderator daritus, der meinte, er unterstützt die Ziele der PKK. Und über den der frühere Moderator Berk schrieb, dass daritus sich in Reihen von PKK-Foristen mit einem Foto seines Vaters neben Terrorchef Öcalan rühmte und dieses Bild anschliessend Online stellte. Und als Zeuge dieses Bildes meldete sich der Moderator Thomas I, der es im Forum in einem seiner Postings bestätigt hat. Ich habe dieses Posting heute noch.


durkheim alias
Systemkritiker alias
Aztlan alias
HPG-Gorilla alias
Haber Sitesi
Kein einziger der genannten Accounts stammt von mir, von meinem selbst abgesehen. Und bei keinem einzigen angeblichen Doppelaccount wurde jemals eine Doppelaccountprüfung durchgeführt. Quelle Ex-Moderator Berk.

Man sieht es auch an folgendem ganz leicht. Der User Systemkritiker ist kein Türke. Das sieht jeder, der seine Postings sich zur Gemüte führt. Der hat kein einziges Posting pro Türken geschweige denn im Mittelmeerforum abgesetzt.

Der Punkt ist, dass Du glaubst, dass das angeblich geprüfte Doppelaccounts wären und entsprechend erkannt wurden. Ich kann jeden vom Support einladen, dass sie doch mal erzählen sollen, wie sie das angeblich festgestellt haben wollen. Wie es denn sein kann, dass einem Accounts untergejubelt werden, die man niemals hatte und angeblich irgendetwas dort gepostet haben soll, wenn man bereits seit Monaten abwesend war.

Die Antwort ist ganz einfach. Es wurden keine Accountprüfungen durchgeführt. Und das habe ich aus einer internen Stelle vom besagten Moderator Berk, der eben in die internen Bereiche entsprechenden Zugang hatte. Und diese Konversation habe ich gespeichert bei mir vorliegen mit einem Dritten als Zeugen, der den Sachverhalt und Diskussion darüber mitverfolgt hat.

Oder der griechische Moderator Niko. Der massenhaft türkische User sanktionierte bis hin sperrte, wenn diese bekennende und deswegen sanktionierte PKK-Anhänger als PKK-Sympathisanten betitelten. Mit welchen Methoden PKK kritische User systematisch und zielgerichtet gesperrt wurden, ist jedem bekannt. Anschliessend wurde ein daritus vom restlichen Usern zum Mod gewählt, der sich dazu bekannt, mit den Zielen der PKK zu sympathisieren. Gewählt wurde er u.a. von griechischen Usern. Dass sich keiner von denen besonders bei Ungerechtigkeiten und Moderatorenmissbrauch stört, wo einst zahlreich User diskutierten und heute das Forum tot ist, braucht einen nicht verwundern. Statt zu diskutieren, sehen sich einige geistig im Krieg mit Türken. Und dort, wo sie mangels Intelligenz und Wissen zu keinen Diskussionen fähig sind, wurden Methoden wie oben beschrieben angewandt.

Aber wie gesagt, dieses Forum ist genau aus solchen Gründen entstanden. Das können Trottel wie Du, die sich an Ungerechtigkeiten und zweifelhaften Methoden (Stichwort Missbrauch des Moderatorenpostens) ergötzen, natürlich nicht wissen.

[Durkheim]

Wenn du wüßtest was ich in meiner Foren-Laufbahn schon alles erlebt hatte :D

In politikforum.de benutzten die türkischen User viele Accounts gemeinsam, und wechselten hin und her.
Alles aufgeflogen udn die Lacher waren groß :D
Was glaubst wie bei mir die Lacher waren, als ich gesehen habe, was dort für eine lächerliche Show mit erlogenen Gründen zusammengeschustert wurden mit angeblichen Doppelaccounts. Und ich bin derjenige, der es am besten weiss, was dort fabriziert worden ist. Die griechischen User inkl. einem griechischen Moderator haben aktiv dazu beigetragen, dass das Forum nicht nur den Bach runterging aufgrund PKK-Unterstützung, sondern auch kaum noch besucht wird. Bevor knapp 35 türkische User das Forum boykottierten, was das Mittelmeerforum eines der meistbesuchten, vor allem auch von Nichttürken. Heute herrscht dort gähnende Leere.

[PERIKLIS]

Meintest du das hier? :D

http://www.politik.de/forum/9212442-post22888.html

Nein, etliche Jahre vorher.
Frag LOL, der erinnert sich vielleicht noch an die ganzen Loser. ;)

[PERIKLIS]

Was glaubst wie bei mir die Lacher waren, als ich gesehen habe, was dort für eine lächerliche Show mit erlogenen Gründen zusammengeschustert wurden mit angeblichen Doppelaccounts. Und ich bin derjenige, der es am besten weiss, was dort fabriziert worden ist. Die griechischen User inkl. einem griechischen Moderator haben aktiv dazu beigetragen, dass das Forum nicht nur den Bach runterging aufgrund PKK-Unterstützung, sondern auch kaum noch besucht wird. Bevor knapp 35 türkische User das Forum boykottierten, was das Mittelmeerforum eines der meistbesuchten, vor allem auch von Nichttürken. Heute herrscht dort gähnende Leere.

Ach, hör auf zu weinen, ihr Türken habt euch in dem Forum mehr als nur einmal lächerlich gemacht.
Alleine euer "AlphaWolf" hatte unzählige Doppelaccounts und rechtfertigte sich damit, das es seine Lebenpartner wären, die vom selben PC mitschreiben würden, die Lusche:D

[The Troll]

durch den IP Vergleich hast du mindestens 4 Accounts hier

[liebe99]

durch den IP Vergleich hast du mindestens 4 Accounts hier

Ich habe 5 :D

[Nachbar]

Ihr solltet zu Politikforum.de einen gesonderten Strang starten.
Das dürfte mehrere interessieren, was ihr so schreibt.
Es klingt ja unerhört.

Nachbar4344

[PERIKLIS]

durch den IP Vergleich hast du mindestens 4 Accounts hier

Dein PIPI kannst du dir auf den Kopf schütten, nur wird dich das auch nicht klüger machen.
Ich hatte noch nie einen Doppelaccount.
Ich stehe zu dem was ich schreibe und trolle nicht durch die Foren.
Desweiteren habe ich Ehre, im Gegensatz zu deinesgleichen! ;)

[SpicEgirL]

zu den 400 kostenlosen M1A1

a) entweder die “einfache Überholung” (refurbishment) der in Rede stehenden Panzer für 50.000 – 150.000 USD pro Stück (auch diesbezüglich bestehen wiederum verschiedene Optionen) oder

60 Mio USD

b) eine generelle Modernisierung, deren Kosten sich in einer Größenordnung von 500.000 USD je Panzer bewegen (siehe Quelle 2).

200 Mio USD

Es gibt auch eine andere ernsthafte Dimension, die es zu untersuchen gilt: die M1A1 Abrams sind möglicherweise wegen der Verwendung abgereicherten Urans radioaktiv kontaminiert!

Die angebotenen Kampfpanzer M1A1 stammen höchstwahrscheinlich aus den Einsätzen des amerikanischen Militärs im Irak, was für Insider bedeutet, dass ihr Betriebszustand sehr eingeschränkt ist und die Wiederherstellung einer akzeptablen Einsatzfähigkeit erhebliche Kosten erfordert, die von amerikanischer Seite nicht übernommen werden – also von dem griechischen Verteidigungsministerium zu tragen sind.

http://www.griechenland-blog.gr/2011/usa-bieten-griechenland-400-kampfpanzer-m1a1-abrams-an/5788/

[The Troll]

Mein Güte :))
Wenn Periklis sagt die Dinger sind kostenlos dann ist es auch so :hihi:

Periklis, LoLis, Alexandrololis

Stimmt es das ihr 2 Mio gebrauchte Minen bekommt (die schonmal explodiert sind) damit ihr eure Berge damit zupflastert? /:(

[Durkheim]

Mein Güte :))
Wenn Periklis sagt die Dinger sind kostenlos dann ist es auch so :hihi:

Periklis, LoLis, Alexandrololis

Stimmt es das ihr 2 Mio gebrauchte Minen bekommt (die schonmal explodiert sind) damit ihr eure Berge damit zupflastert? /:(
Mit Sicherheit werden die Minen gegen illegale Einwanderer eingesetzt. Die Türken sind schliesslich an griechischem Territorium völlig desinteressiert.

[PERIKLIS]

zu den 400 kostenlosen M1A1

a) entweder die “einfache Überholung” (refurbishment) der in Rede stehenden Panzer für 50.000 – 150.000 USD pro Stück (auch diesbezüglich bestehen wiederum verschiedene Optionen) oder

60 Mio USD

b) eine generelle Modernisierung, deren Kosten sich in einer Größenordnung von 500.000 USD je Panzer bewegen (siehe Quelle 2).

200 Mio USD

Es gibt auch eine andere ernsthafte Dimension, die es zu untersuchen gilt: die M1A1 Abrams sind möglicherweise wegen der Verwendung abgereicherten Urans radioaktiv kontaminiert!

Die angebotenen Kampfpanzer M1A1 stammen höchstwahrscheinlich aus den Einsätzen des amerikanischen Militärs im Irak, was für Insider bedeutet, dass ihr Betriebszustand sehr eingeschränkt ist und die Wiederherstellung einer akzeptablen Einsatzfähigkeit erhebliche Kosten erfordert, die von amerikanischer Seite nicht übernommen werden – also von dem griechischen Verteidigungsministerium zu tragen sind.

http://www.griechenland-blog.gr/2011/usa-bieten-griechenland-400-kampfpanzer-m1a1-abrams-an/5788/



1. nicht alle M1A1 bräcuchten eine aufwändigere Aufarbeitung und die Modernisierung stand auch nicht zu Debatte!

2. steht auch in allen Quellen, das keiner dieser MBTs DU Panzerung hat!
Also kein angereichertes Uran im Spiel!


Soviel dazu ;)

[PERIKLIS]

Mein Güte :))
Wenn Periklis sagt die Dinger sind kostenlos dann ist es auch so :hihi:

Periklis, LoLis, Alexandrololis

Stimmt es das ihr 2 Mio gebrauchte Minen bekommt (die schonmal explodiert sind) damit ihr eure Berge damit zupflastert? /:(

Sicher, und zwar getestet in Kurdistan an türkischen Soldaten! :cool:

[PERIKLIS]

Mit Sicherheit werden die Minen gegen illegale Einwanderer eingesetzt. Die Türken sind schliesslich an griechischem Territorium völlig desinteressiert.

Seit Nail, oder .... :cool:

[Ottoman Empire]

Mein Güte :))
Wenn Periklis sagt die Dinger sind kostenlos dann ist es auch so :hihi:

Periklis, LoLis, Alexandrololis

Stimmt es das ihr 2 Mio gebrauchte Minen bekommt (die schonmal explodiert sind) damit ihr eure Berge damit zupflastert? /:(

Der Pleitegrieche hat auch behauptet ,das Griechenland die BMP-3 bekommt bist heute wurde keine BMP-3 geliefert typisch Pleitegriechen Lügen und Betrügen bis sich die Balken biegen :-)

Die Abrams M1A1 werden auch nicht kommen

[Ottoman Empire]

Unsere türkische Luftwaffe ist die dominante Macht in der Ägäis wir verarschen täglich die Pleitegriechen in ihren Luftraum und im internationalen Luftraum


Ankara escalating tension in the Aegean

Ankara continues its provocations in the Aegean. On Wednesday 05/10 the violations of the Turkish Air Force were followed again by an engagement.

One formation consisting of 6 Turkish fighter aircraft in total, committed 1 infringement of the Air Traffic Regulations (ICAO) and 2 violations of the Hellenic National Airspace.

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/ankara-escalating-tension-in-the-aegean/

[Hexenhammer]

Unsere türkische Luftwaffe ist die dominante Macht in der Ägäis wir verarschen täglich die Pleitegriechen in ihren Luftraum und im internationalen Luftraum

Da ihr vorderasiatischen Vollidioten leider nicht in der Lage seid, komplexe Maschinen zu bauen, müßt ihr immer damit rechnen, das die "Geberstaaten" einen Schalter eingebaut haben, der den Größenwahn, ruckzuck, vom Himmel holt.

[Ottoman Empire]

Da ihr vorderasiatischen Vollidioten leider nicht in der Lage seid, komplexe Maschinen zu bauen, müßt ihr immer damit rechnen, das die "Geberstaaten" einen Schalter eingebaut haben, der den Größenwahn, ruckzuck, vom Himmel holt.

Für die germanische Bildungsfernen Unterschicht,die Türken bauen ihre eigenen Waffensysteme-Guten Morgen

Der türkische Panzer ALTAY vom Hersteller Otokar

http://www.trdefence.com/multimedia/Altay_Tank.jpg

Die türkische Aufklärungsdrohne ANKA von Turkish Aerospace industries

http://news.am/pic/news/44037.jpg

Das türkische Kriegsschiff (Milgem) Korvette

http://www.turkmilitary.com/data/media/202/51.jpg

Jetzt husch husch in die Hexenkammer

[Hexenhammer]

Trottel. "ALTAY" ist ein Ankaufprojekt des deutschen Leopard 2 Panzers.... Den Rest spar ich mir und verweise auf: "Da ihr vorderasiatischen Vollidioten leider nicht in der Lage seid, komplexe Maschinen zu bauen...."

[SpicEgirL]

1. nicht alle M1A1 bräcuchten eine aufwändigere Aufarbeitung und die Modernisierung stand auch nicht zu Debatte!

2. steht auch in allen Quellen, das keiner dieser MBTs DU Panzerung hat!
Also kein angereichertes Uran im Spiel!


Soviel dazu ;)



Also wenn die Panzer im Irak Afghanistankrieg eingesetzt worden sind, dann brauchen die bestimmt eine Generalüberholung.

Da gabs mal ne Doku drüber. Manl gucken ob ich da was finde.

[LOL]

Für die germanische Bildungsfernen Unterschicht,die Türken bauen ihre eigenen Waffensysteme-Guten Morgen

Der türkische Panzer ALTAY vom Hersteller Otokar

Die türkische Aufklärungsdrohne ANKA von Turkish Aerospace industries


Zuviel Tal der Schwulen Wölfe ist schlecht für die Realitätsbewusstsein, denn schicke gerenderte Filmchen und Bildchen sind noch lange keine Waffen und euren schwulen Talwölfe auch keine Kämpfer...

Die Realität sieht so aus wie auch euer General Kosaner sie unlängst zugeben musste: Weglaufen der Offizere beim ersten Schuss und gegenseitiges Abballern durch Panik und Überforderung der "Soldaten"....

Die gleichen Memmen an "Soldaten" sahen vorher auch so ähnlich schwuchtelig gerendert wie deine Panzerbilder aus:
http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/10FA7DE822A182B4845FFE312FEA2076.jpg

Hat ihnen aber nichts genützt beim Kampf...denn da sind sie bei ersten Schuss schon weggelaufen und haben sich in Panik gegenseitig abgeknallt.....:D

[Durkheim]

Zuviel Tal der Schwulen Wölfe ist schlecht für die Realitätsbewusstsein, denn schicke gerenderte Filmchen und Bildchen sind noch lange keine Waffen und euren schwulen Talwölfe auch keine Kämpfer...

Die Realität sieht so aus wie auch euer General Kosaner sie unlängst zugeben musste: Weglaufen der Offizere beim ersten Schuss und gegenseitiges Abballern durch Panik und Überforderung der "Soldaten"....

Die gleichen Memmen an "Soldaten" sahen vorher auch so ähnlich schwuchtelig gerendert wie deine Panzerbilder aus:
http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/10FA7DE822A182B4845FFE312FEA2076.jpg

Hat ihnen aber nichts genützt beim Kampf...denn da sind sie bei ersten Schuss schon weggelaufen und haben sich in Panik gegenseitig abgeknallt.....:D
Habe nichts dagegen, wenn Du das so siehst. Vielleicht hilft es euch, etwas entspannter zu sein, Komsu ;)

Ihr werdet nämlich immer sehr leicht hysterisch und fangt an zu hyperventilieren, wenn der Türke kommt :D

[LOL]

Habe nichts dagegen, wenn Du das so siehst. Vielleicht hilft es euch, etwas entspannter zu sein, Komsu ;)

Ihr werdet nämlich immer sehr leicht hysterisch und fangt an zu hyperventilieren, wenn der Türke kommt :DDa machst du schon einen doppelten Fehler, denn diejenigen welche zuletzt kamen waren die Griechen zu euch, ganz tief in euch drin...Deswegen habt ihr euren Fes, eure Pluderhosen und euren Loser-Kalifen samt Loser-Kalifat umgetauscht....:D

Und das alles steckt so tief in euch drin, das es euer täglich Maskaraden-Render-Dasein beeinflusst

Deswegen auch eure nur euch beeindruckenden Schwuchtel-Renderings ob bei Fahrzeugen oder bei Uniformen...die PKK beeindruckt sowas nicht....und noch viel weniger die Griechen oder sonstwen....Wie man gerade bei eurem neuerlichen Bümm-Bümm-Deppengetue im Mittelmeer sieht....Keiner achtet dabei auf euch, nicht mal die Araber.....:D

[Durkheim]

Da machst du schon einen doppelten Fehler, denn diejenigen welche zuletzt kamen waren die Griechen zu euch, ganz tief in euch drin...Deswegen habt ihr euren Fes, eure Pluderhosen und euren Loser-Kalifen samt Loser-Kalifat umgetauscht....:D

Und das alles steckt so tief in euch drin, das es euer täglich Maskaraden-Render-Dasein beeinflusst

Deswegen auch eure nur euch beeindruckenden Schwuchtel-Renderings ob bei Fahrzeugen oder bei Uniformen...die PKK beeindruckt sowas nicht....und noch viel weniger die Griechen oder sonstwen....Wie man gerade bei eurem neuerlichen Bümm-Bümm-Deppengetue im Mittelmeer sieht....Keiner achtet dabei auf euch, nicht mal die Araber.....:D
Wir haben doch kein Problem mehr im Mittelmeer. Wird doch alles brüderlich geteilt. Sogar eure Einnahmen aus möglichen Funden müsst ihr mit den Türken teilen. Wieso sollen wir noch Bümm Bümm machen?

Nö, wir Türken trinken jetzt Tee und schauen nur noch wie unser Kontostand wächst und wächst :D

Es tut mir aber sehr leid, wir können euch Griechen leider nicht zur türkischen Union aufnehmen.

[Ottoman Empire]

Trottel. "ALTAY" ist ein Ankaufprojekt des deutschen Leopard 2 Panzers.... Den Rest spar ich mir und verweise auf: "Da ihr vorderasiatischen Vollidioten leider nicht in der Lage seid, komplexe Maschinen zu bauen...."

Hexendümmerchen der Altay ist kein Ankaufprojekt des Leo2,der Altay ist eine türkische Eigenentwicklung wo die Südkoreaner mit zur Seite stehen.

Komplexe Maschinen wie Drohnen können wir bauen ihr nicht:-)

[Guenes.Coel]

Trottel. "ALTAY" ist ein Ankaufprojekt des deutschen Leopard 2 Panzers.... Den Rest spar ich mir und verweise auf: "Da ihr vorderasiatischen Vollidioten leider nicht in der Lage seid, komplexe Maschinen zu bauen...."

So ein Quatsch. Dsa ist ein eigenständiges Projekt der Türkei, mit den Süd Koreanern zusammen. Das einzige was da aus Deutschland kommt, ist glaube ich der Motor, oder das Kanonen Rohr. Mehr nicht.

[Ottoman Empire]

Zuviel Tal der Schwulen Wölfe ist schlecht für die Realitätsbewusstsein, denn schicke gerenderte Filmchen und Bildchen sind noch lange keine Waffen und euren schwulen Talwölfe auch keine Kämpfer...

Die Realität sieht so aus wie auch euer General Kosaner sie unlängst zugeben musste: Weglaufen der Offizere beim ersten Schuss und gegenseitiges Abballern durch Panik und Überforderung der "Soldaten"....

Die gleichen Memmen an "Soldaten" sahen vorher auch so ähnlich schwuchtelig gerendert wie deine Panzerbilder aus:
http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/10FA7DE822A182B4845FFE312FEA2076.jpg

Hat ihnen aber nichts genützt beim Kampf...denn da sind sie bei ersten Schuss schon weggelaufen und haben sich in Panik gegenseitig abgeknallt.....:D

Die einzigen die weglaufen wie Angsthasen seid ihr Pleitegriechen 1974 und in der Kardak Krise seid ihr weggerannt ihr Feiglinge in der Ägäis dringen wir täglich in euch ein:-) und ihr duldet das,das gefällt euch was wenn Türken in euch eindringen:-)

[Ottoman Empire]

Da machst du schon einen doppelten Fehler, denn diejenigen welche zuletzt kamen waren die Griechen zu euch, ganz tief in euch drin...Deswegen habt ihr euren Fes, eure Pluderhosen und euren Loser-Kalifen samt Loser-Kalifat umgetauscht....:D

Und das alles steckt so tief in euch drin, das es euer täglich Maskaraden-Render-Dasein beeinflusst

Deswegen auch eure nur euch beeindruckenden Schwuchtel-Renderings ob bei Fahrzeugen oder bei Uniformen...die PKK beeindruckt sowas nicht....und noch viel weniger die Griechen oder sonstwen....Wie man gerade bei eurem neuerlichen Bümm-Bümm-Deppengetue im Mittelmeer sieht....Keiner achtet dabei auf euch, nicht mal die Araber.....:D

Frau Lolly wir Türken dringen täglich in euch tief rein euch gefällt das noch:-)


Ankara escalating tension in the Aegean
Ankara continues its provocations in the Aegean. On Wednesday 05/10 the violations of the Turkish Air Force were followed again by an engagement.
One formation consisting of 6 Turkish fighter aircraft in total, committed 1 infringement of the Air Traffic Regulations (ICAO) and 2 violations of the Hellenic National Airspace.

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/ankara-escalating-tension-in-the-aegean/



Turkish Frigate Reaches Cape Sounion
Yesterday afternoon, the Turkish frigate TCG Kemalreis (F-247) reached Cape Sounion and Kafireas, sailing in Greek national waters.

The frigate started its journey from the Eastern Mediterranean, went off Rhodes, Milos, and arrived almost 15 miles off the coast of Sounion

http://greece.greekreporter.com/2011/10/09/turkish-frigate-reaches-cape-sounion/

[LOL]

Wir haben doch kein Problem mehr im Mittelmeer. Wird doch alles brüderlich geteilt. Sogar eure Einnahmen aus möglichen Funden müsst ihr mit den Türken teilen. Wieso sollen wir noch Bümm Bümm machen?

Nö, wir Türken trinken jetzt Tee und schauen nur noch wie unser Kontostand wächst und wächst :D

Es tut mir aber sehr leid, wir können euch Griechen leider nicht zur türkischen Union aufnehmen.Wer als Türke das Mittelmeer teilen will, der sollte dann auch das Schwarze Meer und Kleinasien darin mit einberechnen, denn darauf läuft es dann brüderlich hinaus.... ;)

[LOL]

Frau Lolly So kannst du gern deinen Vater nennen, du Lutscher...;)


wir Türken dringen täglich in euch tief rein euch gefällt das noch:-)Jo, mit euren Klobürsten um europäische Klos zu putzen.... :D

Ansonsten gibt jeder einen feuchten Sch.ss was ihr alles zu machen meint...:D

[Ottoman Empire]

So kannst du gern deinen Vater nennen, du Lutscher...;)

Jo, mit euren Klobürsten um europäische Klos zu putzen.... :D

Ansonsten gibt jeder einen feuchten Sch.ss was ihr alles zu machen meint...:D

Frau Lolly wir stecken unseren Osman nicht nur militärisch in euch tieeeeeeeef rein sondern auch wirtschaftlich,ihr könnt ohne unser OK nichts machen Papandreou ruft beim Problemen und Fragen immer gleich den Big Boss Erdogan an und fragt wie er handeln soll -)


Turkish Frigate Reaches Cape Sounion
Yesterday afternoon, the Turkish frigate TCG Kemalreis (F-247) reached Cape Sounion and Kafireas, sailing in Greek national waters.

http://greece.greekreporter.com/2011/10/09/turkish-frigate-reaches-cape-sounion/



Wir Türken helfen unseren Pleitenachbarn gerne,deshalb investieren wir weiter ins Pleiteland und eröffnen weitere türkische Banken,Davutoglu the Best:-)


Turkish Bank Comes to Rhodes
Turkish Bank Ziraat began operation yesterday in the island of Rhodes, after approval by the Bank of Greece. The opening celebration is expected to take place on 13th of October.

After the previous subsidiary companies in Athens, Komotini and Xanthi, Ziraat Bank aims with its new branch to attract Greek-origin retired people from Turkey that have stayed in the island of Rhodes, while the Turkish bank is expected to give credits to the retired people and their relatives.

The main goal of the bank is to open more branches in Thessaloniki, Kavala and Drama through new subsidiary companies and not through the acquisition of a Greek Bank.

http://greece.greekreporter.com/2011/10/10/turkish-bank-comes-to-rhodes/


Ihr werdet die Klos der türkischen Banken in Griechenland putzen Frau Lolly kannst dich gleich bewerben:-)

[PERIKLIS]

Der Pleitegrieche hat auch behauptet ,das Griechenland die BMP-3 bekommt bist heute wurde keine BMP-3 geliefert typisch Pleitegriechen Lügen und Betrügen bis sich die Balken biegen :-)

Die Abrams M1A1 werden auch nicht kommen

Hast du mal wieder in WAFF mitgelsen, was? :))

Ende des Jahres wissen wir mehr ;)

[PERIKLIS]

Unsere türkische Luftwaffe ist die dominante Macht in der Ägäis wir verarschen täglich die Pleitegriechen in ihren Luftraum und im internationalen Luftraum

Eure "dominante Macht in der Ägäis" produziert Nails ohne Ende! ;)

[PERIKLIS]

Für die germanische Bildungsfernen Unterschicht,die Türken bauen ihre eigenen Waffensysteme-Guten Morgen

Der türkische Panzer ALTAY vom Hersteller Otokar

http://www.trdefence.com/multimedia/Altay_Tank.jpg

Die türkische Aufklärungsdrohne ANKA von Turkish Aerospace industries

http://news.am/pic/news/44037.jpg

Das türkische Kriegsschiff (Milgem) Korvette

http://www.turkmilitary.com/data/media/202/51.jpg

Jetzt husch husch in die Hexenkammer

Nicht eine einzige türkische Entwicklung bei deiner Aufzählung! ;)

PS: So wie man euch kennt, wird auch nichts davon wirkliche Entscheidend sein können.
Der Altay existiert noch nicht, die ANKA macht eine Bruchlandung nach der nächsten, die Milgem wird wohl auch bald einen Felsen rammen(wie man es bei euch kennt) ;)

[PERIKLIS]

Also wenn die Panzer im Irak Afghanistankrieg eingesetzt worden sind, dann brauchen die bestimmt eine Generalüberholung.

Da gabs mal ne Doku drüber. Manl gucken ob ich da was finde.

Alle in Frage kommenden Panzer wurden durch ein Team griechische Mechaniker inspiziert und selektiert.

[PERIKLIS]

Wir haben doch kein Problem mehr im Mittelmeer. Wird doch alles brüderlich geteilt. Sogar eure Einnahmen aus möglichen Funden müsst ihr mit den Türken teilen. Wieso sollen wir noch Bümm Bümm machen?

Nö, wir Türken trinken jetzt Tee und schauen nur noch wie unser Kontostand wächst und wächst :D

Es tut mir aber sehr leid, wir können euch Griechen leider nicht zur türkischen Union aufnehmen.


Das glaubst du wirklich?
Du glaubst wohl auch, das euer T129 einen gegnerischen Panzer aus 30Km vernichten kann, was?
Ups, ja das tust du wirklich :)):hihi:

[PERIKLIS]

Hexendümmerchen der Altay ist kein Ankaufprojekt des Leo2,der Altay ist eine türkische Eigenentwicklung wo die Südkoreaner mit zur Seite stehen.

Komplexe Maschinen wie Drohnen können wir bauen ihr nicht:-)

ist der Turban mal zu eng geschnürt... :hihi:

[PERIKLIS]

So ein Quatsch. Dsa ist ein eigenständiges Projekt der Türkei, mit den Süd Koreanern zusammen. Das einzige was da aus Deutschland kommt, ist glaube ich der Motor, oder das Kanonen Rohr. Mehr nicht.

Motor und Kanone sind aus Deutschland, der Rest aus Korea, etc.
Türkisch sollen die Untersysteme sein, so das keine Gefahr von diesem MBT ausgehen wird :D

[PERIKLIS]

Frau Lolly wir stecken unseren Osman nicht nur militärisch in euch tieeeeeeeef rein sondern auch wirtschaftlich,ihr könnt ohne unser OK nichts machen Papandreou ruft beim Problemen und Fragen immer gleich den Big Boss Erdogan an und fragt wie er handeln soll -)



Wir Türken helfen unseren Pleitenachbarn gerne,deshalb investieren wir weiter ins Pleiteland und eröffnen weitere türkische Banken,Davutoglu the Best:-)



Ihr werdet die Klos der türkischen Banken in Griechenland putzen Frau Lolly kannst dich gleich bewerben:-)

Wow, eine türksiche Bank auf Rhodos, hunderte griechische Banken in der Türkei:cool:

Deppenoglou hat mit seinem Handeln alle Nachbarstaaten dazu veranlasst der Türkei ins Gesicht zu furzen, aber für dich ist er "the Best!".

Wenn du also auch "the Best!" sein willst, dann komm, ich furz dir auch ins Gesicht! :moon:

:))

[ragnaroek]

Hexendümmerchen der Altay ist kein Ankaufprojekt des Leo2,der Altay ist eine türkische Eigenentwicklung wo die Südkoreaner mit zur Seite stehen. So sind die Türken, Lizenzfertigung wird zur Eigenentwicklung... Bleibt weiterhin empfehlenswert, einen Turbanständer beim Wort zu nehmen.

[Guenes.Coel]

Mensch Periklis, hör auf mit dem SPAM. Du bist auf meiner Blockliste, heisst also, ich lese deine Beiträge nicht. ;-)

[Ottoman Empire]

So sind die Türken, Lizenzfertigung wird zur Eigenentwicklung... Bleibt weiterhin empfehlenswert, einen Turbanständer beim Wort zu nehmen.

Der Altay ist keine Lizenzfertigung alle Rechte auf diesen Panzer hat das türkische Rüstungsunternehmen Otokar

[Ottoman Empire]

Wow, eine türksiche Bank auf Rhodos, hunderte griechische Banken in der Türkei:cool:

Deppenoglou hat mit seinem Handeln alle Nachbarstaaten dazu veranlasst der Türkei ins Gesicht zu furzen, aber für dich ist er "the Best!".

Wenn du also auch "the Best!" sein willst, dann komm, ich furz dir auch ins Gesicht! :moon:

:))

Davutoglu furzt euch täglich ins Gesicht:-)

Türkische Banken dürfen in Griechenland Fillialen eröffnen ,die türkische Bank Unterstützt auch die türkische Minderheit mit ihrer anwesenheit.
Türkische Kampfjets und Kriegsschiffe dringen täglich in euch ein (Gr Territorium)

Davutoglu weiß wie man mit euch Griechen umgehen muss

[Ottoman Empire]

Hast du mal wieder in WAFF mitgelsen, was? :))

Ende des Jahres wissen wir mehr ;)

An seiner Stelle würde ich weniger defenceclown.net lesen,dann würdest du dich auch nicht lächerlich machen wie mit den Storys wie BMP-3 kauf oder der Abram M1A1 Geschichte:-)))


Athen dementiert Panzerdeal
11. Oktober 2011 08:10

Griechische Verteidigungsausgaben weiterhin deutlich über OECD-Durchschnitt

Hamburg/Wien - Das Verteidigungsministerium in Athen hat dementiert, 400 gebrauchte Panzer von den USA kaufen zu wollen (derStandard.at berichtete). Ein solches Geschäft sei "derzeit nicht vorgesehen", teilte das Ministerium auf Nachfrage von "Spiegel Online" mit.
http://derstandard.at/1317019866266/Athen-dementiert-Panzerdeal

[LOL]

Frau Lolly wir stecken unseren Osman nicht nur militärisch in euch tieeeeeeeef rein sondern auch wirtschaftlich,ihr könnt ohne unser OK nichts machen Papandreou ruft beim Problemen und Fragen immer gleich den Big Boss Erdogan an und fragt wie er handeln soll -)

Wir Türken helfen unseren Pleitenachbarn gerne,deshalb investieren wir weiter ins Pleiteland und eröffnen weitere türkische Banken,Davutoglu the Best:-)

Ihr werdet die Klos der türkischen Banken in Griechenland putzen Frau Lolly kannst dich gleich bewerben:-)Lollyoglu, bleib bei deinen Leisten und nutz weiterhin die Klobürste zum Kloputzen, statt deiner 1001 Nacht Geschichten von was wäre wenn...denn diese eure braunen Märchen kannst du höchsten runtersülen... ;)

[LOL]

Davutoglu furzt euch täglich ins Gesicht:-)Nö, er furzt uns höchstens an die Eier....:D
Euren Deppoglu nimmt absolut keiner mehr ernst...


Türkische Banken dürfen in Griechenland Fillialen eröffnen ,die türkische Bank Unterstützt auch die türkische Minderheit mit ihrer anwesenheit.
Türkische Kampfjets und Kriegsschiffe dringen täglich in euch ein (Gr Territorium)
Davutoglu weiß wie man mit euch Griechen umgehen mussLOOOL. Während türkische Banken ihre kleinen Filialen eröffnen, kaufen Griechen längst riesige türkische Banken...Unterschied erkannt?;)

[Leventidis]

Wieder einml bringst du nur Unsinn!

1. die M1A1 werden nicht gekauft, diese bekommt man kostenlos!

2. man macht die Finnen darauf aufmerksam, das deren Angst vor den Russen keineswegs auf direkte Drohungen rußlands zurück zu führen sind, die Türkei jedoch nicht nur direkt mit Krieg droht, sondern auch ebenfalls einen Teil Zypern immer noch besetzt hällt!
Fakten also!

3. ebenfalls wird auch noch darauf hingewiesen, das die M1A1 kostenlos angeboten werden!

4. Wo angeblich etwas mit Munitionsproblemen stehen soll, ist mir ein Rätsel, denn mit den MBTs kommen auch noch einige tausend Geschosse mit:
http://www.defence-point.gr/news/?p=18437

Du hast mal wieder auf ganzer Linie versagt!
Glückwunsch :D

Diese von dir erwünschte Deal hat mit Drittländer nicht zu tun. Was anderes thematesieren, sagt mir was anderes.

Die Panzer stehen nicht mal alle zusammen und werden aus verschieden Orten zusammen getragen. Keiner weiss ganz genau ob un wieviel davon ohne weiteres einsatzbereit ist. Es ist auch nicht wahr, dass die Panzer von GR-Militärs besiehtigt werden.

Was kostenlos ist muss nicht unbedingt umsonst sein. Es gibt kein einzige ernstzunehmende Quelle in dem angegeben ist, dass die Panzer umsonst gestellt werden bzw. nicht kosten werden. Die AMI's suchen günstige Entsorgungsmöglichkeit, man will sich als Abwracker zur Verfügung stellen.

Sogar viele GR-Quellen sprechen von günstigen Preise. Was kostenlos ist dürfte aber kein Preis erhalten, oder? "Tirolerzeitung spricht von 6 Mio. Euro.

Dazu kommt Transport nach Griechenland, Instandsetzung und Ersatzteile. Man spricht sogar von Tintenstrahldrucker-Effekt. Man schafft sich günstig den Drucker aber Gewinn macht man mit Tintenpatronen. Nich von ungefähr mischen sich andere Länder mit und äussern sie ihren Unmut, weil Griechenland sogar in solche Notlage in dem mit Fremdgelder am Leben gehalten wird, versucht weitere Waffen zu kaufen.


400 Panzer soll das finanzschwache Griechenland laut einem Bericht von den USA erhalten - angeblich zum Spottpreis. Doch Kritiker warnen: Der Deal könnte horrende Folgekosten mit sich bringen. Das Verteidigungsministerium in Athen dementiert das Rüstungsgeschäft.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,791010,00.html



Konkret geht es laut dem Bericht des "Hellenic Defence & Technology"-Magazins um 400 gebrauchte Panzer des Typs M1A1 Abrams. Diese will die US-Regierung den Griechen offenbar sehr billig überlassen - spekuliert wird über einen einstelligen Millionen-Betrag. Mit den Geräten könnten deutlich ältere Panzer, die die griechische Armee derzeit nutzt, ersetzt werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,791010,00.html



Um genutzt werden zu können, müssten die gebrauchten Panzer laut dem Bericht nämlich zunächst aufwendig - und entsprechend teuer - in Stand gesetzt werden. Nach Informationen des "Hellenic Defence & Technology"-Magazins könnten Folgeaufträge für Wartung und Modernisierung eine zweistellige Millionen-Summe verschlingen. Geld, das die griechische Regierung mitten in der Schuldenkrise kaum zur Verfügung haben dürfte.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,791010,00.html


Aber wie einige Medien melden, Griechenland macht schon Rückzieher und dementiert den Deal.


The Greek government denied that there will be a supply of 400 used tanks from the U.S.

The Greek government denied that there will be a supply of 400 used tanks from the U.S. The reports are not true, said the government spokesman Mr. Mosialos in a statement. “There is no deal, there are no thoughts to acquire 400 tanks, as the publications suggest, there will be no new burdens on the state budget. Categorical denial: there is no such thing”, concludes the statement.

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-greek-government-denied-that-there-will-be-a-supply-of-400-used-tanks-from-the-u-s/



Athen dementiert Panzerdeal mit den USA

Bericht | Florian Gossy, 11. Oktober 2011 16:40

Doch keine Kampfpanzer für Griechenland: Die Regierung dementiert Berichte, wonach 400 M1A1-Abrams nach Griechenland verschifft werden.

Regierungssprecher: "Kein Gedanke an ein derartiges Geschäft"

Athen/Wien - Die Regierung Griechenlands dementiert, 400 gebrauchte Panzer von den USA kaufen zu wollen (derStandard.at berichtete). "Diese Berichte entsprechen nicht der Wahrheit", sagte Regierungssprecher Elias Mosialos am Montag. Das Dementi ging noch weiter: "Es gibt nicht einmal einen Gedanken an ein solches Geschäft, das den Staatshaushalt erneut belasten würde....

http://derstandard.at/1317019866266/Athen-dementiert-Panzerdeal-mit-den-USA


Aus der Traum für fanatischen Ultranationalisten wäre aber ein wichtige und vernüftige Lösung für Griechenland und seine Glaubwürdigkeit.

Übrigens : Es ist richtig, "Grant" heisst nicht Verkauf aber auch nicht kostenlos bzw. umsonst. Sondern Wortwörtlich Zuschuß hier etwa äusserst günstig.


The U.S. approved to grant 400 M1A1 Abrams to Greece

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/

[Leventidis]

Nö, er furzt uns höchstens an die Eier....:D
Euren Deppoglu nimmt absolut keiner mehr ernst...

LOOOL. Während türkische Banken ihre kleinen Filialen eröffnen, kaufen Griechen längst riesige türkische Banken...Unterschied erkannt?;)

Griechen haben einieg kleiner Banken in TR mehrheitlich gekauft, weil sie sich dort bessere Perspektive sahen als in Griechenland, was auch richtig war.

Kein einzige TR Bank die man gekauft hat kann man mit Riesig bezeichnen.

Auch GR Banken denken kaufmännisch und sind auf Gewinn konzentriert. Das macht man eher in eine Land, der wirtschaftlich stark ist.

Einige Banken machen(machten) mehr Gewinn in der TR als in Griechenland.

Wegen die Probleme in GR, ziehen sich einige Banken aus der TR zurück oder verkaufen Teil ihre Anteile in der TR

Während die GR Banken knapp 2 Jahren brauchten in TR aktiv zu werden, hat GR die TR Banken etwa 8 Jahren hingehalten.

Viele Griechen in Komotini und Xanthi haben ihre Gelder in GR-Banken abgehoben und bei Ziraat angelegt. Warum wohl?

Währen die griechische Banken zurzeit ernsthafte Probleme bekommen und sogar fusionieren müssen, eröffnet Ziraat Bakasi seine vierte Filiale auf Rhodos und schon denken einige Griechen was anderes.


H τράπεζα T.C. Ζιραάτ άνοιξε το τέταρτο της υποκατάστημα στην Ρόδο. Τα εγκαίνια του υποκαταστήματος της τράπεζας Ζιραάτ στο εκθαμβωτικής αρχιτεκτονικής διώροφο νεοκλασικό στην Ρόδο αναμένεται να γίνουν στις 13 Οκτωβρίου


Την ώρα που κορυφώνονται στην Ελλάδα οι κουβέντες περί πτώχευσης λόγω της επικρατούσας οικονομικής κρίσης, και αντίθετα με την διστακτική στάση ντόπιων και ξένων επενδυτών, η τράπεζα Ζιραάτ επεκτείνει το δίκτυο της. Η τράπεζα Ζιραάτ ήσυχα-ήσυχα μετά την Αθήνα, την Κομοτηνή και την Ξάνθη, την περασμένη Παρασκευή άρχισε τις δραστηριότητες της στην Ρόδο. Τυ υποκατάστημα της Ζιραάτ Ρόδου θα εξυπηρετεί τους πελάτες του στην γωνία των οδών Γρηγορίου Λαμπράκη και Αμερικής.

Το εκθαμβωτικό νεοκλασικό στο οποίο θα λειτουργεί το υποκατάστημα Ρόδου είναι στο κέντρο της Ρόδου και σε απόσταση 100 μέτρων από την νομαρχία και την δημαρχία. Η τράπεζα Ζιραάτ είχε αρχίσει από πέρσι τις κινήσεις για να ανοίξει υποκατάστημα στην Ρόδο, ενώ εδώ και 3 μήνες επισκεύαζε το νεοκλασικό κτίριο. Οι τοπικές εφημερίδες συνέδεσαν την έναρξη των δραστηριοτήτων της τράπεζας χωρίς οποιαδήποτε ανακοίνωση με τις εθνικιστικές αντιδράσεις που υπήρξαν στα υπόλοιπα υποκαταστήματα.

Τυ υποκατάστημα της Ρόδου θα εξυπηρετεί ιδιαίτερα τους συναξιοδοτηθέντες από την Τουρκία που εγκαταστάθηκαν στο νησί καθώς και τους Τούρκους και Έλληνες πολίτες. Στην τράπεζα θα διασφαλιστούνε πιστώσεις για τον κόσμο και τους επιχειρηματίες που θα ενδιαφερθούνε.

Η τράπεζα Ζιραάτ μετά από μια μακρά και δύσκολη διαδικασία πήρε άδεια από το Ελληνικό κοινοβούλιο και τους σχετιζόμενους φορείς να ανοίξει 4 υποκαταστήματα, και άνοιξε σε συνέχεια σε Αθήνα, Κομοτηνή (2009) και Ξάνθη. Έτσι η τράπεζα Ζιραάτ έφτασε το όριο των 4 υποκαταστημάτων στην βάση της εφαρμογής του νόμου. Από τώρα και πέρα για να ανοίξει υποκαταστήματα σε Θεσσαλονίκη, Δράμα και Καβάλα πιθανότατα θα χρειαστεί νέα έγκρισξη από το κοινοβούλιο.

Πρακτορείο Cihan 9-10-2011



Σχόλιο : ¨αντίθετα με την διστακτική στάση ντόπιων και ξένων επενδυτών, η τράπεζα Ζιραάτ επεκτείνει το δίκτυο της. Η τράπεζα Ζιραάτ ήσυχα-ήσυχα μετά την Αθήνα, την Κομοτηνή και την Ξάνθη, την περασμένη Παρασκευή άρχισε τις δραστηριότητες της στην Ρόδο.¨

Όποιος μπορεί να ¨διαβάσει¨ τις παραπάνω γραμμές αντιλαμβάνεται ότι δεν πρόκειται για επιχειρηματική κίνηση αλλά για πολιτική… Εξ ου και η επιλογή των υποκαταστημάτων. Στην Αθήνα ήταν υποχρεωτικό. Στα άλλα είναι η ουσία της ¨επένδυσης¨…. Αυτά βέβαια είπαμε, για όποιον καταλαβαίνει, οι άλλοι ας κάνουν κανό…

Man sollte alles relativ sehen und locker bleiben. An sowas ideologisch rangehen bringt nichts.