Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)

[PERIKLIS]

Griechen könnten einen Panzer eh nicht selber bauen, dazu fehlt das Know How und der Wille, sie können höchstens zusammenstecken, aber das die Zahlungsmoral bei denen nicht gut ist hat die Vergangenheit bewiesen, siehe Uboote

Natürlich fehlt uns das Know How dazu, ebenso wie euch.
Ihr schraubt ebenso alles nach Plan zusammen, ob diese Pläne nun aus Malaysien stammen, Koreo oder China :cool:

[PERIKLIS]

EMB 145 AWACS --kein Sprit und auf dem Boden sind die Dinger nutzlos
U-214 AIP U-Boote -- ich dachte die funzen nicht richtig
Leopard2HEL Panzer --keine Munition ... willst du mit Luftblasen schiessen?
Ah-64 D Helicopter -- habt ihr Sprit?
F-16 BL.52+ Flieger ---Sprit vllt?
Mirage 2005 Flieger --da war doch mal was mit Spritkosten
Patriot PAK3 Luftabwehrsysteme --- habt ihr Raketen dafür?

2010 kamen nur 100 Touristen nach Griechenland und 2011 sind es 180 Touristen :D:D
80 % Zuwachs ...beachtlich :)):)):))

Vergisst nicht für die Abrams auch Muni zu kaufen :rofl:

Unsere AWACS fliegen und mach in internationalen Übungen mächtig Eindruck bei den Kollegen.

Unser U214, 3 weitere stehen zur Übernahme bereit, ist zwar nicht den Anforderungen entsprechend, inwiefern diese jedoch den türkischen UBooten und insbesondere deren Besatzung unterlegen sein sollte, das w+rde man ja sehen :cool:

Unsere Leos haben Munition.

Unsere AH64 haben durchaus genug Treibstoff und fliegen zur Zeit Übungen mit den Israelis.

Unsere F-16 haben ebenso Treibstoff und jagen eure F16 aus unserem Luftraum, andere holen sich Preise in internationalen Übungen :cool:

Unsere Mirage2000 fliegen ebenso und machen Übung mit ihren SCALP-EG.

Die PAC3 haben genug Raketen (ich glaube um die 200).

Touristen gibt es auch genug.
:cool:

[Raczek]

1226 Seiten und 12252 Beiträge kindliche Quartettspielerei.

Wirklich, das hier sollte mit dem Preis für den peinlichsten Strang ausgezeichnet werden.

[cimbom75]

Ich haben mit einem foto das Gegenteil bewiesen.
Desweiteren schriebt "Die Welt" ja auch, das die meisten Panzer mit Haarrissen in der Turmpanzerung in Griechenland gebaut wurden, welches völliger Blödsinn ist, denn die Turmpanzerung wird in Deutschland gegossen!
Soviel zu deinem Welt Artikel! :D


Was soll das für ein Beweis sein.

Hör auf zu lügen. Du machst dich lächerlich.

Wenn du dich neben einen Porsche stellst und dich fotografieren lässt, kannst du gerne deinen imaginären Freunden erzählen, es wäre deiner.



Griechenland ist zudem ein guter Kunde der Waffenindustrie: Vor einigen Jahren bestellte Griechenland zahlreiche Panzer, denn man bekam ja pro Stück einen schönen Bonus bar auf die Hand. Der Haken dabei: Für die Komplettausstattung reichte das Geld dann leider nicht. So wurden die Panzer ohne Munition geliefert und Griechenland wurde so stolzer Besitzer von Panzern, die sich lediglich für die Fahrt in der Parade eignen, nicht aber für die Verteidigung. Das nennt man gut angelegtes Steuergeld.

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15121



Panzer ohne Munition

Athen hat trotz Pleite eine Riesen-Armee - aber keine Schusskraft

Doch nach gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978292/Panzer-ohne-Munition.html

[PERIKLIS]

Was soll das für ein Beweis sein.

Hör auf zu lügen. Du machst dich lächerlich.

Wenn du dich neben einen Porsche stellst und dich fotografieren lässt, kannst du gerne deinen imaginären Freunden erzählen, es wäre deiner.



Griechenland ist zudem ein guter Kunde der Waffenindustrie: Vor einigen Jahren bestellte Griechenland zahlreiche Panzer, denn man bekam ja pro Stück einen schönen Bonus bar auf die Hand. Der Haken dabei: Für die Komplettausstattung reichte das Geld dann leider nicht. So wurden die Panzer ohne Munition geliefert und Griechenland wurde so stolzer Besitzer von Panzern, die sich lediglich für die Fahrt in der Parade eignen, nicht aber für die Verteidigung. Das nennt man gut angelegtes Steuergeld.

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15121



Panzer ohne Munition

Athen hat trotz Pleite eine Riesen-Armee - aber keine Schusskraft

Doch nach gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978292/Panzer-ohne-Munition.html



Aha, also

http://nationalpride.files.wordpress.com/2009/11/leopard2a6hel33bv0.jpg?w=530&h=272

Also stand hinter diesem griechischem Leopard 2Hel ein schießender Porsche? :))

Junge, du bist peinlich :hihi:

[cimbom75]

Aha, also

http://nationalpride.files.wordpress.com/2009/11/leopard2a6hel33bv0.jpg?w=530&h=272

Also stand hinter diesem griechischem Leopard 2Hel ein schießender Porsche? :))

Junge, du bist peinlich :hihi:


das ist Photoshop. Wenn man das vergrössert sieht man es.

Also Lüge.

Zeig mal die Bestellung und Lieferung bzw Bezahlung hahahahahahaha

[PERIKLIS]

das ist Photoshop. Wenn man das vergrössert sieht man es.

Also Lüge.

Zeig mal die Bestellung und Lieferung bzw Bezahlung hahahahahahaha

Hab ich vergrößert, aber an welcher Stelle sieht man nun angeblich, das das Bild gefakt sein soll?


Ich denke du hättest eher deinen IQ vergrößern sollen, dann würdest du nicht soviel Unsinn schreiben :D


PS: Griechenland bekam als Offset einige Tausen DM33A1, aber eher zu Übungszwecken.
Das bedeutet trotzdem nicht, das man nicht türkische Panzer damit knacken kann! :cool:

[cimbom75]

Hab ich vergrößert, aber an welcher Stelle sieht man nun angeblich, das das Bild gefakt sein soll?


Ich denke du hättest eher deinen IQ vergrößern sollen, dann würdest du nicht soviel Unsinn schreiben :D


PS: Griechenland bekam als Offset einige Tausen DM33A1, aber eher zu Übungszwecken.
Das bedeutet trotzdem nicht, das man nicht türkische Panzer damit knacken kann! :cool:



klar doch ..... einige Tausend ..... :))

im Artikel steht das der Teil "Munition" ganz gestrichen wurde, weil nikis Kohle

aber Periklis hat wahrschinlich selber beim Abladen des Containers geholfen ......


Das es Photoshop ist kannst du mit deiner C64 Auflösung natürlich nicht erkennen. Macht nichts, häng dir das Bild über deine Schlafzimmerdecke. :))

[Screamer]

Popcorn rausholt....Simpsons sind bald aus ) -bitte weiter mit der Unterhaltung

[kostakis]

EMB 145 AWACS --kein Sprit und auf dem Boden sind die Dinger nutzlos
U-214 AIP U-Boote -- ich dachte die funzen nicht richtig
Leopard2HEL Panzer --keine Munition ... willst du mit Luftblasen schiessen?
Ah-64 D Helicopter -- habt ihr Sprit?
F-16 BL.52+ Flieger ---Sprit vllt?
Mirage 2005 Flieger --da war doch mal was mit Spritkosten
Patriot PAK3 Luftabwehrsysteme --- habt ihr Raketen dafür?

2010 kamen nur 100 Touristen nach Griechenland und 2011 sind es 180 Touristen :D:D
80 % Zuwachs ...beachtlich :)):)):))

Vergisst nicht für die Abrams auch Muni zu kaufen :rofl:

Mit dem Rücken an der Wand? :rofl:

Das einzigste was ich in kürze machen werde ist Urlaub in Griechenland

http://static.zoonar.de/img/www_repository3/9a/93/e7/10_e7a99b66129b2e6dc7a6e1e62952fb7f.jpg

[The Troll]

Aha, also

http://nationalpride.files.wordpress.com/2009/11/leopard2a6hel33bv0.jpg?w=530&h=272

Also stand hinter diesem griechischem Leopard 2Hel ein schießender Porsche? :))

Junge, du bist peinlich :hihi:

Eure Letzte Munition wurde abgeschossen ... das ist der Beweis :hihi:
Hinter dem Panzer sehe ich ein dutzend Fußspuren ... ich gehe stark davon aus das dieser Panzer dorthin geschoben wurde ...ihr wisst ja kein Geld kein Sprit :2faces:

[JensVandeBeek]

Aha, also

http://nationalpride.files.wordpress.com/2009/11/leopard2a6hel33bv0.jpg?w=530&h=272

Also stand hinter diesem griechischem Leopard 2Hel ein schießender Porsche? :))

Junge, du bist peinlich :hihi:

Mit dem Wort „Peinlichkeit“ solltest du lieber etwas sorgsamer umgehen.

Bist du so naiv oder nicht ganz beisammen, dass mit einem Foto -dessen Echtheit und Herkunft nicht bekannt ist- versuchst du irgendetwas zu beweisen?. Auch wenn eine der Leos -man weiß nicht Mal wann- etwas geschossen hat, heißt schon lange nicht dass der Bericht von "Welt" unwahr ist.

Fakt ist bisher, dass viele Leos wegen fehlende Munition nicht einsetzbar sind und niemanden ist hier gelungen, das Gegenteil zu beweisen. Ende.

[JensVandeBeek]

....

Das einzigste was ich in kürze machen werde ist Urlaub in Griechenland

http://static.zoonar.de/img/www_repository3/9a/93/e7/10_e7a99b66129b2e6dc7a6e1e62952fb7f.jpg

Alle Auslands- und Inlandsgriechen sollten in Griechenland machen.
Es gibt tatsächlich schöne Ecken in Griechenland. aber was nützt die "Schönheit" wenn die Taschen leer sind?.
Meine Tochter ist vorgestern aus Kos zurückgekehrt. Was sie dort von Menschen zu hören bekommen und in welche Schwierigkeiten die unterer- und mittlerer Schicht haben, hören sich nicht gut an. (Gefüllte gegrillte Tintenfisch soll trotzdem sehr gut geschmeckt haben).

[The Troll]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-empoert-Exporteure-article3662826.html


"Wir halten es als Verband für problematisch, wenn Deutschland durch Milliardenzahlungen Griechenland hilft, aber griechische Finanzämter jetzt die Auszahlungen an deutsche Firmen verweigern", fügte er hinzu.:no_no:

quelle: n-tv

Vllt könnten die Firmen anstatt Geld Kriegsgeräte bekommen ... würde die Leopard2Hel vorschlagen ...früher war das doch gang und gebe

[kostakis]

Es gibt tatsächlich schöne Ecken in Griechenland. aber was nützt die "Schönheit" wenn die Taschen leer sind?.
Meine Tochter ist vorgestern aus Kos zurückgekehrt. (Gefüllte gegrillte Tintenfisch soll trotzdem sehr gut geschmeckt haben).

Wie gesagt man macht in einem Land Urlaub weil man es dort schön findet. Ob die Bevölkerung nun mehr oder weniger Geld hat intressiert den Urlauber nicht sonderlich. Dieses Jahr wurden in Griechenland die Preise gesenkt, damit ist es billiger in Griechenland Urlaub zu machen, soetwas intressiert den Urlauber ;)

Deine Tochter gehört zu Millionen von anderen Menschen Weltweit die Urlaub in Griechenland machen.

Ich denke Griechenland ist als Urlaubsland eine hervoragende Wahl. Bei den Nordafrikanischen Länder sollte man vorsichtiger sein, man hat gesehen was dort vor kurzem noch los war. Genauso mit der Türkei, noch vor kurzem sind in der Türkei wiedermal Urlauber ums leben gekommen, die türkischen selbstgebrannten Alkohol getrunken haben!


http://www.greek-islands.us/kefalonia/myrtos-beach/Myrtos-beach-banner.jpg
http://www.spabreakholidays.com/Sites/SpaBreak/Images/Greece/Banner-1.jpg
http://www.visitgreece.gr/deployedFiles/StaticFiles/Header/header_mask_Halkidiki_homepage.jpg

[PERIKLIS]

klar doch ..... einige Tausend ..... :))

im Artikel steht das der Teil "Munition" ganz gestrichen wurde, weil nikis Kohle

aber Periklis hat wahrschinlich selber beim Abladen des Containers geholfen ......


Das es Photoshop ist kannst du mit deiner C64 Auflösung natürlich nicht erkennen. Macht nichts, häng dir das Bild über deine Schlafzimmerdecke. :))

Da du ja soooo den Durchblick hast und es klar erkennen kannst, dann vergrößere doch einfach das Foto und markiere den relevanten Teil.

du bist doch ein Türke mit Ehre und etwa kein ehrloser lügender türkischer Wicht, oder? :cool:

[PERIKLIS]

Mit dem Wort „Peinlichkeit“ solltest du lieber etwas sorgsamer umgehen.

Bist du so naiv oder nicht ganz beisammen, dass mit einem Foto -dessen Echtheit und Herkunft nicht bekannt ist- versuchst du irgendetwas zu beweisen?. Auch wenn eine der Leos -man weiß nicht Mal wann- etwas geschossen hat, heißt schon lange nicht dass der Bericht von "Welt" unwahr ist.

Fakt ist bisher, dass viele Leos wegen fehlende Munition nicht einsetzbar sind und niemanden ist hier gelungen, das Gegenteil zu beweisen. Ende.

FAKT ist, das der Welt Artikel für den Arsch ist, denn er behauptet ja auch, das der größte Teil der fehlerhaften Leos in Griechenland gebaut wurde, welche eben völliger Blödsinn ist!:D

Desweiteren ist es ein schießender Leo2HEL in einem mediteranem Gebiet.
:cool:

[navy]

FAKT ist, das der Welt Artikel für den Arsch ist, denn er behauptet ja auch, das der größte Teil der fehlerhaften Leos in Griechenland gebaut wurde, welche eben völliger Blödsinn ist!:D

Desweiteren ist es ein schießender Leo2HEL in einem mediteranem Gebiet.
:cool:

Die Leopard Panzer (moderner als die Deutschen selber haben), sind ein reines Betrugs und Bestechungs Geschäft der Deutschen Politiker und lobbyisten. im Griechischen Gelände sind so schwere Panzer, kompletter Unfug und die Zeit der schweren Panzer ist total vorbeit. niemand baut noch so schwere Panzer.

[cimbom75]

Da du ja soooo den Durchblick hast und es klar erkennen kannst, dann vergrößere doch einfach das Foto und markiere den relevanten Teil.

du bist doch ein Türke mit Ehre und etwa kein ehrloser lügender türkischer Wicht, oder? :cool:


hab ich gemacht, aber frag mich nicht warum ... ich kann keine Bilder mehr anhängen.

linke Seite vom Panzer unterhalb, oben und über dem Rohr ganz gut zu erkennen, dass es ein Fake ist.

Dafür muss man kein Genie sein.

Aber du siehst ja sogar rosa Pferde. Da fängst ja schon an.

[cimbom75]

FAKT ist, das der Welt Artikel für den Arsch ist, denn er behauptet ja auch, das der größte Teil der fehlerhaften Leos in Griechenland gebaut wurde, welche eben völliger Blödsinn ist!:D

Desweiteren ist es ein schießender Leo2HEL in einem mediteranem Gebiet.
:cool:



Verklag die doch. Die Wahrheit tut halt manchmal weh.

[LOL]

Die Leopard Panzer (moderner als die Deutschen selber haben), sind ein reines Betrugs und Bestechungs Geschäft der Deutschen Politiker und lobbyisten. im Griechischen Gelände sind so schwere Panzer, kompletter Unfug und die Zeit der schweren Panzer ist total vorbeit. niemand baut noch so schwere Panzer.Die Panzer sind aber auch weniger fürs Griechische Gelände selbst, als vielmehr, im Falle eines Falles, fürs NW-türkische gedacht...;)

[cimbom75]

Die Panzer sind aber auch weniger fürs Griechische Gelände selbst, als vielmehr, im Falle eines Falles, fürs NW-türkische gedacht...;)

im Falle eines Falles wäre es dann nicht schlecht Munition zu haben, oder ?

Und wie sollen die Panzer dann zur NW ?

[LOL]

im Falle eines Falles wäre es dann nicht schlecht Munition zu haben, oder ? Wenns euch so sehr juckt, kratzen wir euch auch gern mit Munition...du weisst doch, für euch geben wir doch alles Komsu! :D

Und wie sollen die Panzer dann zur NW ?Na, mit eurer "Hilfe"...;)

[cimbom75]

Wenns euch so sehr juckt, kratzen wir euch auch gern mit Munition...du weisst doch, für euch geben wir doch alles Komsu! :D
Na, mit eurer "Hilfe"...;)


Kratzt mal lieber ein bischen Kohle zusammen ......... :)

[LOL]

Kratzt mal lieber ein bischen Kohle zusammen ......... :)Das tun wir schon pausenlos...:D

[JensVandeBeek]

FAKT ist, das der Welt Artikel für den Arsch ist, denn er behauptet ja auch, das der größte Teil der fehlerhaften Leos in Griechenland gebaut wurde, welche eben völliger Blödsinn ist!:D

Desweiteren ist es ein schießender Leo2HEL in einem mediteranem Gebiet.
:cool:


Verklag die doch. Die Wahrheit tut halt manchmal weh.



Was soll diese Blödsinn? Dieses Photo kann niemals ein Beweis sein. Irgendeine Leo hat irgendwann Mal ein Schuß von sich gegeben. Wann, wo und wie völlig unwichtig. Es ist auch irrelevant ob Leo sich in einem mediterranen Gebiet befindet oder nicht.
Das beweist nicht, dass die von "Welt" berichtete Leos Munition haben. Dabei sage ich nicht mal dass das Photo gefälscht ist, wie viele GR-User sehr oft tun, um irgendwelche Produkte von ihren östlichen Nachbarn anzuschwärzen.

[JensVandeBeek]

Die Panzer sind aber auch weniger fürs Griechische Gelände selbst, als vielmehr, im Falle eines Falles, fürs NW-türkische gedacht...;)

Fantasien sind nun Mal grenzenlos. Bei einigen scheint doch etwas mehr zu sein.

[LOL]

Fantasien sind nun Mal grenzenlos. Bei einigen scheint doch etwas mehr zu sein.Davutoglus Phantasien erinnern tatsächlich an 1001-Nacht, aber genau deswegen törnen auch die meisten Türken drauf - Denn sie sind ja Orientale...;)

[JensVandeBeek]

.... Na, mit eurer "Hilfe"...;)

Das kann sogar stimmen. Denn, nur damit die türkische Touristen nach Griechenland kommen und Geld ausgeben können, versuchen die Griechen Schengen-Visum für Türken aufzuheben. Der griechische Minister für Kultur und Tourismus, Pavlos Geroulanos führt Gespräche mit EU.

[JensVandeBeek]

Davutoglus Phantasien erinnern tatsächlich an 1001-Nacht, aber genau deswegen törnen auch die meisten Türken drauf - Denn sie sind ja Orientale...;)

Was hat Davutoglu, mit deine Träumen GR-Leos in der Türkei zu tun?. Er ist nun Mal Politiker, somit automatisch populistisch (besonders vor dem Wahlen) und machtgierig. Das ist in GR auch nicht anders, z.B.Pangalos oder die "Herren" von LAOS.

[LOL]

Was hat Davutoglu, mit deine Träumen GR-Leos in der Türkei zu tun?Ich träume nicht von GR Leos in der Türkei, sondern zeige lediglich nur das Gelände auf für welches diese gedacht sind im Falle eines Falles... Träumen tut aber dein Davutoglu von seinen neuosmanischen Reichen...;)

Dein Deutsch ist leider phasenweise zu schlecht als das du die Unterschiede erkennen könntest.

[PERIKLIS]

Die Leopard Panzer (moderner als die Deutschen selber haben), sind ein reines Betrugs und Bestechungs Geschäft der Deutschen Politiker und lobbyisten. im Griechischen Gelände sind so schwere Panzer, kompletter Unfug und die Zeit der schweren Panzer ist total vorbeit. niemand baut noch so schwere Panzer.

Der Panzer sollte jeden türksichen Angriff standhalten und sogleich schnell zum Gegenschlag aufbrecehn sollen.
Das ist mit diesem Leo Modell möglich und darum ging es.
Irgendwelchen MBTs der Zukunft zu kontern, die diesem Leo überlegen sein sollen, das hat noch laaaaange Zeit und darum braucht man sich in den nächsten 10 Jahren keine Sorgen mehr machen.

Desweiteren ist dieser MBT nicht dazu gedacht in griechsichen Ortschaften rumzufahren, sondern eben einen Gegenschlag in Ost-Thrakien durchzuführen.

[PERIKLIS]

hab ich gemacht, aber frag mich nicht warum ... ich kann keine Bilder mehr anhängen.

linke Seite vom Panzer unterhalb, oben und über dem Rohr ganz gut zu erkennen, dass es ein Fake ist.

Dafür muss man kein Genie sein.

Aber du siehst ja sogar rosa Pferde. Da fängst ja schon an.

WAS genau kann man dort eigentlich erkennen?
WAS sagt dir, das dies ein FAKE Bild sein soll?

Wenn du Probleme hast ein Bild hier zu posten, wie sollst du dann in der Lage sein ein Bild zu untersuchen?
Das einzige, was hier FAKE ist, ist Jens :cool:


Verklag die doch. Die Wahrheit tut halt manchmal weh.

Dummheit tut weh, nur hat man dir die nötigen Synapsen bereits entfernt, was? :D

[PERIKLIS]

Was soll diese Blödsinn? Dieses Photo kann niemals ein Beweis sein. Irgendeine Leo hat irgendwann Mal ein Schuß von sich gegeben. Wann, wo und wie völlig unwichtig. Es ist auch irrelevant ob Leo sich in einem mediterranen Gebiet befindet oder nicht.
Das beweist nicht, dass die von "Welt" berichtete Leos Munition haben. Dabei sage ich nicht mal dass das Photo gefälscht ist, wie viele GR-User sehr oft tun, um irgendwelche Produkte von ihren östlichen Nachbarn anzuschwärzen.


Es ist nicht "irgendein Leo", es ist ein griechischer Leopard 2HEL. Wenn also die Leos Griechenlands keine Munition mitgeliefert bekommen haben, womit schießt dieser dann?

Ok, du bist Türke und hast mit Logik nichts am Turban, also muß man dir wohl diesen Unsinn verzeihen :cool:

[cimbom75]

WAS genau kann man dort eigentlich erkennen?
WAS sagt dir, das dies ein FAKE Bild sein soll?

Wenn du Probleme hast ein Bild hier zu posten, wie sollst du dann in der Lage sein ein Bild zu untersuchen?
Das einzige, was hier FAKE ist, ist Jens :cool:



Dummheit tut weh, nur hat man dir die nötigen Synapsen bereits entfernt, was? :D


Wenn du einem Esel eine Leopardenmaske aufsetzt, ist es noch lange kein Leopard.

Aber wenns fürs Vaterland ist, siehst du sogar einen Esel als Leoparden, oder rosa Pferde.

Zeig doch mal die Bestellung , Lieferung und Bezahlung der Munition, anstatt hier Fakebilder zu posten.

Ist doch ein riesen batzen Geld. Du verlangst doch auch immer irgendwelche Belege, wenn einige User behaupten man hätte sonstwas für Bomben im Arsenal.

Wenn die Welt schreibt, dass ihr keine Munition habt, dann stimmt das zu 100%, ansonsten verklag die doch, oder liefer den Gegenbeweis.

[cimbom75]

Es ist nicht "irgendein Leo", es ist ein griechischer Leopard 2HEL. Wenn also die Leos Griechenlands keine Munition mitgeliefert bekommen haben, womit schießt dieser dann?

Ok, du bist Türke und hast mit Logik nichts am Turban, also muß man dir wohl diesen Unsinn verzeihen :cool:



Das ist ein Fakebild, genauso wie deine Fakebeiträge.

Frag doch mal "Die Welt"

[LOL]

Wenn die Welt schreibt, dass ihr keine Munition habt, dann stimmt das zu 100%, ansonsten verklag die doch, oder liefer den Gegenbeweis.Die "Welt" behauptet viel wenn der Tag lang ist, zB. u.a. auch das die Panzerungen des Leos in GR hergestellt wurden. Verlang doch auch mal ne Quittung dafür.... :D

Solche billigst-PR-Jokes der Springerpresse, um u.a. von der eigenen schlechten Qualität abzulenken, darfst du ruhig glauben, denn desto grösser ist dann ggf. die.....


....Überraschung!:D

[JensVandeBeek]

Wenn du einem Esel eine Leopardenmaske aufsetzt, ist es noch lange kein Leopard.

Aber wenns fürs Vaterland ist, siehst du sogar einen Esel als Leoparden, oder rosa Pferde.

Zeig doch mal die Bestellung , Lieferung und Bezahlung der Munition, anstatt hier Fakebilder zu posten.

Ist doch ein riesen batzen Geld. Du verlangst doch auch immer irgendwelche Belege, wenn einige User behaupten man hätte sonstwas für Bomben im Arsenal.

Wenn die Welt schreibt, dass ihr keine Munition habt, dann stimmt das zu 100%, ansonsten verklag die doch, oder liefer den Gegenbeweis.

Reg dich doch nicht auf. Für jemand der mit narzisstische Persönlichkeiststörungen* zu kämpfen hat, sollte man mehr Verständnis zeigen.

* http://de.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung#Narzisstische_Per s.C3.B6nlichkeitsst.C3.B6rung

[LOL]

Reg dich doch nicht auf. Für jemand der mit narzisstische Persönlichkeiststörungen* zu kämpfen hat, sollte man mehr Verständnis zeigen.

* http://de.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung#Narzisstische_Per s.C3.B6nlichkeitsst.C3.B6rungMein Beileid, aber deine innerfamiliären Störungen tun hier dennoch nichts zur Sache...

[JensVandeBeek]

Die "Welt" behauptet viel wenn der Tag lang ist, zB. u.a. auch das die Panzerungen des Leos in GR hergestellt wurden. Verlang doch auch mal ne Quittung dafür.... :D

Solche billigst-PR-Jokes der Springerpresse, um u.a. von der eigenen schlechten Qualität abzulenken, darfst du ruhig glauben, denn desto grösser ist dann ggf. die.....
....Überraschung!:D

Willst du etwas behaupten Springerpresse arbeitet mit Rüstungsindustrie zusammen und macht Propaganda für sie? Das ist doch lächerlich. Oder gehst du etwa von ähnlichen Verhältnissen in Griechenland aus, die dort eventuell vorhanden sind? Fehlende Munition für GR-Leos waren auch in diversen griechischen Quellen aktuell.

Als BILD aber den OECD-Bericht über geleistete Arbeitsstunden in EU veröffentlichte, war diese aber für dich glaubwürdig genug als Quelle anzugeben. Dabei hast du nur auf die Quantität geachtet und nicht Produktivität. Denn, wenn Quantität gleichzeitig Produktivität wäre, wäre in GR vieles anders. Zur Arbeit gehen ist was anderes, dort arbeiten und wirklich was leisten wieder was anders. Hiermit möchte ich mit Sicherheit nicht alle ehrlichen Griechen mit Faulheit bezichtigen, aber schon die Mehrzahl die nichts tun bzw. getan haben, aber trotzdem bezahlt wurden.

[JensVandeBeek]

Mein Beileid, aber deine innerfamiliären Störungen tun hier dennoch nichts zur Sache...

Es ist eindeutig, wer gemeint ist. In dem du dich angesprochen gefühlt hast und deshalb versuchst das Gesprochene zu verdrehen, verrätst du -wenn auch ungewollt- mir einiges über deinen Zustand, was ich sehr bedauerlich finde.

[LOL]

Willst du etwas behaupten Springerpresse arbeitet mit Rüstungsindustrie zusammen und macht Propaganda für sie? Das ist doch lächerlich. Soso, na dann krieg doch mal raus wo die Panzerung des Leos gebaut wird...;)

Das die "Welt" solche "Fehler" rein aus Doofheit macht halte ich in dieser konkreten Form für sehr unwahrscheinlich...






PS.
Es ist eindeutig, wer gemeint ist.Klar. Deinesgleichen, denn diese erkennen sich ja auch gleich....;)
Aber eure Störungen sind hier dennoch NICHT Thema!

[PERIKLIS]

Wenn du einem Esel eine Leopardenmaske aufsetzt, ist es noch lange kein Leopard.

Aber wenns fürs Vaterland ist, siehst du sogar einen Esel als Leoparden, oder rosa Pferde.

Zeig doch mal die Bestellung , Lieferung und Bezahlung der Munition, anstatt hier Fakebilder zu posten.

Ist doch ein riesen batzen Geld. Du verlangst doch auch immer irgendwelche Belege, wenn einige User behaupten man hätte sonstwas für Bomben im Arsenal.

Wenn die Welt schreibt, dass ihr keine Munition habt, dann stimmt das zu 100%, ansonsten verklag die doch, oder liefer den Gegenbeweis.


Das ist ein Fakebild, genauso wie deine Fakebeiträge.

Frag doch mal "Die Welt"

Nichts von deinem FAKE-Bild Gequatsche stimmt und du bist nun beleidigt, das ich dich bloß gestellt habe?
Hättest eben nicht wieder mal so vorlaut das Maulaufreißen sollen, nun hast du die Ohrfeige auch verdient bekommen! :cool:

Desweiteren, die Übungsmunition(denn als solche war diese eben auch gedacht) wurde als Offset dazu gegeben!

[cimbom75]

Die "Welt" behauptet viel wenn der Tag lang ist, zB. u.a. auch das die Panzerungen des Leos in GR hergestellt wurden. Verlang doch auch mal ne Quittung dafür.... :D

Solche billigst-PR-Jokes der Springerpresse, um u.a. von der eigenen schlechten Qualität abzulenken, darfst du ruhig glauben, denn desto grösser ist dann ggf. die.....


....Überraschung!:D

wenn es um Griechenland geht, dreht ihr euch alles sowieso zurecht, bis es euch passt.

voll lustig seit ihr, wie Kasper.

[cimbom75]

Reg dich doch nicht auf. Für jemand der mit narzisstische Persönlichkeiststörungen* zu kämpfen hat, sollte man mehr Verständnis zeigen.

* http://de.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung#Narzisstische_Per s.C3.B6nlichkeitsst.C3.B6rung

stimmt, aber hab mich gar nicht aufgeregt.

[cimbom75]

Nichts von deinem FAKE-Bild Gequatsche stimmt und du bist nun beleidigt, das ich dich bloß gestellt habe?
Hättest eben nicht wieder mal so vorlaut das Maulaufreißen sollen, nun hast du die Ohrfeige auch verdient bekommen! :cool:

Desweiteren, die Übungsmunition(denn als solche war diese eben auch gedacht) wurde als Offset dazu gegeben!



Doch Fake und niks Ohrfeige.

Man sieht an einigen Stellen sogar mit dem blossen Auge, dass es Fake ist.

Aber wie schon gesagt, wenns um Griechenland geht dreht ihr euch alles zurecht.

[JensVandeBeek]

Soso, na dann krieg doch mal raus wo die Panzerung des Leos gebaut wird...;)

Das die "Welt" solche "Fehler" rein aus Doofheit macht halte ich in dieser konkreten Form für sehr unwahrscheinlich...

Kein direkter Bezug auf meinem Beitrag. Deine Ablenkungen (jetzt mit Panzerung) sind wirkungslos. Fakt ist Leos haben keine geeignete Munition, somit im Ernstfall - die auch nicht eintreten wird- nicht einsetzbar. Ende.



PS.Klar. Deinesgleichen, denn diese erkennen sich ja auch gleich....;)
Aber eure Störungen sind hier dennoch NICHT Thema!

Ich sagte bereist, dass du durch Wortverdreherei nicht erreichen kannst und das weißt du auch genau. Wenn du jedoch so lernresistent und stur bist, bin ich gezwungen den Zahl der unter Narzisstische Persönlichkeitsstörung leidende GR-User auf zwei erhöhen. Es tut mir Leid, Fakelaki die Wahrheit ist nun Mal hart.

[cimbom75]

dieser Artikel ist auch interessant.

Die Welt

Autor: Florian Hassel| 13.08.2010

Athen hat kein Geld zum Schießen


ein Auszug daraus:





Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."

Mal wechselt die Regierung, mal verlieren der jeweilige Verteidigungsminister und der für die Waffenbestellung zuständige Stellvertreter ihre Ämter. Dann wieder soll gespart werden, oder es dreht der politische Wind: Nicht nur die Deutschen, auch die Amerikaner sollen nun einen Teil des Munitionsauftrages bekommen. Auch eine Anfang 2007 begonnene, neue Ausschreibung bleibt folgenlos. Schließlich kommt 2009: mit neuen Wahlen in Griechenland, gefolgt von der Staatsfinanzkrise in Athen. Zwar sollen Griechenlands Verteidigungsminister und sein für Waffenbeschaffung zuständiger Stellvertreter schon im Mai den Kauf von 15 000 Panzergranaten für die Leopard-Panzer unterschrieben haben.

Ein entsprechendes Regierungsabkommen ist freilich immer noch nicht unterschrieben. Auch beim Munitionsproduzenten Rheinmetall ist noch kein Auftrag zum Kauf neuer Munition eingetroffen. So informieren das Verteidigungsministerium in Berlin und ein Rheinmetall-Sprecher die WELT. Ein langer Atem könnte sich freilich lohnen. Insgesamt wollen die Griechen in den nächsten 20 Jahren knapp 85 000 Granaten für ihre heute zahnlosen Leopard-Panzer kaufen - bei einem Stückpreis von bis zu 9200 Euro ein mögliches Geschäft von weit über einer halben Milliarde Euro.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html


niks Munition

[PERIKLIS]

Doch Fake und niks Ohrfeige.

Man sieht an einigen Stellen sogar mit dem blossen Auge, dass es Fake ist.

Aber wie schon gesagt, wenns um Griechenland geht dreht ihr euch alles zurecht.

Ja, du hast Recht!
Hinter dem Panzer sind komische grüne Gewächse...
Das kann also eben nur Fake sein, denn bei deinen Computerspielen gibt es diese ja nicht:)):hihi:

[PERIKLIS]

Kein direkter Bezug auf meinem Beitrag. Deine Ablenkungen (jetzt mit Panzerung) sind wirkungslos. Fakt ist Leos haben keine geeignete Munition, somit im Ernstfall - die auch nicht eintreten wird- nicht einsetzbar. Ende.



Ich sagte bereist, dass du durch Wortverdreherei nicht erreichen kannst und das weißt du auch genau. Wenn du jedoch so lernresistent und stur bist, bin ich gezwungen den Zahl der unter Narzisstische Persönlichkeitsstörung leidende GR-User auf zwei erhöhen. Es tut mir Leid, Fakelaki die Wahrheit ist nun Mal hart.

Und schon rudert "jensilein" zurück:
Ab jetzt nicht mehr "keine Munition", sondern
keine geeignete Munition :D

[PERIKLIS]

dieser Artikel ist auch interessant.

Die Welt

Autor: Florian Hassel| 13.08.2010

Athen hat kein Geld zum Schießen


ein Auszug daraus:





Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."

Mal wechselt die Regierung, mal verlieren der jeweilige Verteidigungsminister und der für die Waffenbestellung zuständige Stellvertreter ihre Ämter. Dann wieder soll gespart werden, oder es dreht der politische Wind: Nicht nur die Deutschen, auch die Amerikaner sollen nun einen Teil des Munitionsauftrages bekommen. Auch eine Anfang 2007 begonnene, neue Ausschreibung bleibt folgenlos. Schließlich kommt 2009: mit neuen Wahlen in Griechenland, gefolgt von der Staatsfinanzkrise in Athen. Zwar sollen Griechenlands Verteidigungsminister und sein für Waffenbeschaffung zuständiger Stellvertreter schon im Mai den Kauf von 15 000 Panzergranaten für die Leopard-Panzer unterschrieben haben.

Ein entsprechendes Regierungsabkommen ist freilich immer noch nicht unterschrieben. Auch beim Munitionsproduzenten Rheinmetall ist noch kein Auftrag zum Kauf neuer Munition eingetroffen. So informieren das Verteidigungsministerium in Berlin und ein Rheinmetall-Sprecher die WELT. Ein langer Atem könnte sich freilich lohnen. Insgesamt wollen die Griechen in den nächsten 20 Jahren knapp 85 000 Granaten für ihre heute zahnlosen Leopard-Panzer kaufen - bei einem Stückpreis von bis zu 9200 Euro ein mögliches Geschäft von weit über einer halben Milliarde Euro.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html


niks Munition

Das Interessante an dem Artikel:


Drei Tage lang feilschen die Deutschen mit Offizieren des griechischen Generalstabs im Dezember 2009; zahlreiche Sitzungen, Inspektionen folgen. Die Lösung sieht im Sommer 2010 schließlich so aus: Nach Tests in Deutschland bei einem zum BWB gehörenden Forschungsinstitut, bei denen auch griechische Militärs dabei sind, wird beschlossen, die Haarrisse der Leopard-Panzer mit Harz auszugießen und einen zusätzlich verstärkenden Stahlring anzubringen. Auch das Problem der rostigen Geschützrohre wird gelöst. KMW bekommt einen Großteil seines Geldes - im August 2010 stehen Beteiligten zufolge noch weniger als 100 Millionen Euro aus.
http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html

Was ist los? Ich dachte Griechenland lügte und es gab keine Probleme? :cool:

Nun aber die Wahrheit und auch der Zusatz, das nach der Behebung zu Ende gezahlt wird! :cool:

[The Troll]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Fuer-Griechenland-tickt-die-Uhr-article3676616.html

Es gibt ein Generalstreik ...48h lang

Wieso verkauft Griechenland seine Waffengüter nicht um wenigstens bisschen Geld zu haben?

Ich habe jetzt mit dem sparen angefangen um die Insel Rhodos zu kaufen und dort meine SA -21 Growler :rofl::rofl::rofl: aufstellen

[The Troll]

Das Interessante an dem Artikel:


http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html

Was ist los? Ich dachte Griechenland lügte und es gab keine Probleme? :cool:

Nun aber die Wahrheit und auch der Zusatz, das nach der Behebung zu Ende gezahlt wird! :cool:

Da steht nichts von Munition
Wenn du richtig lesen würdest meinen die die Zahlungen für die Panzer
Nicht mal die habt ihr komplett bezahlt

[cimbom75]

Das Interessante an dem Artikel:


http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html

Was ist los? Ich dachte Griechenland lügte und es gab keine Probleme? :cool:

Nun aber die Wahrheit und auch der Zusatz, das nach der Behebung zu Ende gezahlt wird! :cool:

Egal was du kaufst hast du Garantie. Wenn du ein Auto kaufst, kann auch irgendwas nicht 100pro sein, aber du hast Garantie. Wenn du ein Haus bauen lässt, wirst du auch Setzrisse haben in den ersten Jahren, aber du hast Garantie und es wird behoben.

Das heisst aber nicht, dass du nicht zahlen musst.

Das sind nur Ausreden. Stell dir mal vor jeder bezahlt nicht was er kauft nur, weil etwas nicht 100pro ist. Das geht nicht. So funktioniert es nicht.

Aber darum ging es auch nicht. In dem Artikel steht klip und klar, dass "die Welt" die Infos vom Verteidigungsministerium in Berlin und Rhein Metall hat.

Das hast du wohl nicht gelesen. Auch nicht das Zorzovilis das zu gibt.

Also sind die Panzer nutzlos.

[cimbom75]

Ja, du hast Recht!
Hinter dem Panzer sind komische grüne Gewächse...
Das kann also eben nur Fake sein, denn bei deinen Computerspielen gibt es diese ja nicht:)):hihi:



ich kann keine Bilder einfügen. keine Ahnung warum.

aber pass auf. das wirst auch mit blosem Auge sehen können.

oberhalb des Panzers ist ein senkrechter Schatten. Eine gerade Linie. Was ist das ?

[LOL]

wenn es um Griechenland geht, dreht ihr euch alles sowieso zurecht, bis es euch passt.
voll lustig seit ihr, wie Kasper.Genau das trifft auf euch Türken und eurer Türkei zu. Schau mal allein eure vielen Angeberbildchen eurer Photoshopphantasien...i:D

[cimbom75]

Genau das trifft auf euch Türken und eurer Türkei zu. Schau mal allein eure vielen Angeberbildchen eurer Photoshopphantasien...i:D


interessiert nicht. idioten gibts überall. aber bei dieser Diskussion müsst ihr auch mal bei der Wahrheit bleiben. 1 + 1 = 2 und nicht 11

[anachetistis]

An alle Türken und Türken Freunde.
Ihr habt recht mit den Panzer munitionen.
Die Griechen lügen.Wenn ernst wird,nicht weglaufen.
Ohne munition kann euch nichts passieren.
Also blasen zum angriff.
Das gleiche gilt für die Flugzeuge.
Ohne sprit bleiben am boden.
Das heißt nicht so dicht an der Türkische küste fliegen.
Ruhig bis über das festland fliegen.Oder habt ihr die hosen voll.
Die Griechen sind pleite bessere chance bekommt ihr nicht.
Andernfalls kauft ihr Hasenfüße.
Das passt zu euch natürlich besser....Hasenfüße.

[JensVandeBeek]

Und schon rudert "jensilein" zurück:

Ab jetzt nicht mehr "keine Munition", sondern :D



keine geeignete Munition



Herrlich, man kann sich auch so blamieren!

Du bist je sonst derjenige der die anderen User wegen deren „Sprachkenntnisse“ diskreditieren versucht, um von eigenem Argumentlosigkeit bei Diskussionen abzulenken, ohne jedoch dabei eigene mangelnde Kenntnisse zu achten, die du hier tag täglich präsentierst, aber keiner es nötig hält das zu thematisieren, da völlig irrelevant für sachbezogene und zivilisierte Meinungsaustausch ist.

Wieder ein Mal belegst du, dass du nicht in der Lage bist die Feinheiten der deutschen Sprache zu erkennen. Noch dazu machst du dich lächerlich in dem du meine Satzbildung mit Zurückrudern bezeichnest. Damit bestätigst du nicht nur meine gestrige Feststellung über dich dass du unter Narzisstische Persönlichkeitsstörung leidest, sondern auch dein Unkenntnis.

Denn zwischen „kein Munition“ und „keine geeignete Munition“ gibt es kein Unterschied, dabei die zweite Bezeichnung sogar Steigerung der ersten Bezeichnung darstellt somit noch zutreffender ist.

Oder willst du behaupten die Griechen hätten „ungeeignete Munition“ für den Leos? Wenn es so ist, wie einsetzbar sind die Panzer mit „ungeeignete Munition“ ?

Du musst noch viel lernen Fakelaki ... sehr viel sogar ...

Übrigens : Dir ist immer noch nicht gelungen, dass von Welt berichtete Meldung zu widerlegen. Leos stehen ohne Munition/geeignete Munition nur rum.

[JensVandeBeek]

Genau das trifft auf euch Türken und eurer Türkei zu. Schau mal allein eure vielen Angeberbildchen eurer Photoshopphantasien...i:D

Das Bezeichnung "Angeberbildchen" und/oder "Photoshopfantasien" sind leider Werke des GR-Users um den Erfolg den östlichen Nachbar Griechenlands anzuschwärzen, da sie sonst nichts Geiegnetes haben um zivilisiert mitzudiskutieren.

Sowohl die GR-Militärverantwortlichen, einige Politiker und auch ernstzunehmende GR-Medien denken über die Entwicklungen in der TR ganz anderes und gehen mit dem Thema viel besonnener, nüchterner und zum Teil sogar sehr professioneller um als die fanatischen GR-Ultranationalisten die Ihren Gehirnchen abschalten, wenn es um Feindbild-Pflege geht.

Es ist jedoch Fakt, dass von perikilis rein gestellte Bild kein Nachweis für den vorhandene Munition für Leos sein kann und somit für den Widerlegung des Welt-Berichts völlig ungeeignet ist. Dabei braucht mal nicht Mal behauptet werden, dass es sich um ein Photoshop-Produkt handelt, was ich auch nicht behauptet habe;


Was soll diese Blödsinn? Dieses Photo kann niemals ein Beweis sein. Irgendeine Leo hat irgendwann Mal ein Schuß von sich gegeben. Wann, wo und wie völlig unwichtig. Es ist auch irrelevant ob Leo sich in einem mediterranen Gebiet befindet oder nicht.
Das beweist nicht, dass die von "Welt" berichtete Leos Munition haben. Dabei sage ich nicht mal dass das Photo gefälscht ist, wie viele GR-User sehr oft tun, um irgendwelche Produkte von ihren östlichen Nachbarn anzuschwärzen.

[elas]

gibt es nicht! :2faces:

[JensVandeBeek]

Das Interessante an dem Artikel:


http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8978714/Athen-hat-kein-Geld-zum-Schiessen.html

Was ist los? Ich dachte Griechenland lügte und es gab keine Probleme? :cool:

Nun aber die Wahrheit und auch der Zusatz, das nach der Behebung zu Ende gezahlt wird! :cool:

Du versuchst wieder Mal abzulenken. Erst deklarierst du "Welt" als Lügner, aber gibst du sie selbst als Quelle, weil die einer Passage des Berichts gefallen hat. Die von dir rein gestellten Teilzitate haben mit dem Munitions-Problem Griechenlands bei Leo-Panzer nicht zu tun. Keine hat behauptet Griechenland lügt. Sondern du lügst und behauptest was anderes und versucht du mit einem einzigen Photo andere Foristen von Gegenteil zu überzeugen, was dir natürlich nicht gelingt.

[PERIKLIS]

Egal was du kaufst hast du Garantie. Wenn du ein Auto kaufst, kann auch irgendwas nicht 100pro sein, aber du hast Garantie. Wenn du ein Haus bauen lässt, wirst du auch Setzrisse haben in den ersten Jahren, aber du hast Garantie und es wird behoben.

Das heisst aber nicht, dass du nicht zahlen musst.

Das sind nur Ausreden. Stell dir mal vor jeder bezahlt nicht was er kauft nur, weil etwas nicht 100pro ist. Das geht nicht. So funktioniert es nicht.

Aber darum ging es auch nicht. In dem Artikel steht klip und klar, dass "die Welt" die Infos vom Verteidigungsministerium in Berlin und Rhein Metall hat.

Das hast du wohl nicht gelesen. Auch nicht das Zorzovilis das zu gibt.

Also sind die Panzer nutzlos.

Du erzählst mal wieder Mist, denn wenn du das Auto erhällst, jedoch Mängel feststellst und es so nicht akzeptierst, dann zahlst du doch nicht den Rest der Anzahlung!
Das die Rüstungsgüter erstmal geprüft und nach der Akzeptanz restlich abbezahlt werden, das ist allgemein üblich!


ich kann keine Bilder einfügen. keine Ahnung warum.

aber pass auf. das wirst auch mit blosem Auge sehen können.

oberhalb des Panzers ist ein senkrechter Schatten. Eine gerade Linie. Was ist das ?

Aha, also knapp hinten/vorn/über/unter ist nun der Schatten in der Mitte des Bildes geworden?
Nun, das sieht so aus, als ob das Foto von einer Zeitschrift eingescannt wurde, wobei die Seite evt etwas gefaltet war.
Am MBT und der Umgebung ist nichts zu erkennen!

Wo sind also nun deine eindeutigen Anzeichen? :cool:

[PERIKLIS]

Herrlich, man kann sich auch so blamieren!

Du bist je sonst derjenige der die anderen User wegen deren „Sprachkenntnisse“ diskreditieren versucht, um von eigenem Argumentlosigkeit bei Diskussionen abzulenken, ohne jedoch dabei eigene mangelnde Kenntnisse zu achten, die du hier tag täglich präsentierst, aber keiner es nötig hält das zu thematisieren, da völlig irrelevant für sachbezogene und zivilisierte Meinungsaustausch ist.

Wieder ein Mal belegst du, dass du nicht in der Lage bist die Feinheiten der deutschen Sprache zu erkennen. Noch dazu machst du dich lächerlich in dem du meine Satzbildung mit Zurückrudern bezeichnest. Damit bestätigst du nicht nur meine gestrige Feststellung über dich dass du unter Narzisstische Persönlichkeitsstörung leidest, sondern auch dein Unkenntnis.

Denn zwischen „kein Munition“ und „keine geeignete Munition“ gibt es kein Unterschied, dabei die zweite Bezeichnung sogar Steigerung der ersten Bezeichnung darstellt somit noch zutreffender ist.

Oder willst du behaupten die Griechen hätten „ungeeignete Munition“ für den Leos? Wenn es so ist, wie einsetzbar sind die Panzer mit „ungeeignete Munition“ ?

Du musst noch viel lernen Fakelaki ... sehr viel sogar ...

Übrigens : Dir ist immer noch nicht gelungen, dass von Welt berichtete Meldung zu widerlegen. Leos stehen ohne Munition/geeignete Munition nur rum.

Das du den dummen nicht nur spielst ist mir ja klar, mein Schätzchen :D

Also, du denkst das "keine Munition" gleichbedeutend ist wie "keine geeignete Munition", wenn nicht sogar eine Steigerung?
Denkst du, das man ungeeignete Munition für den Leo2 bekommen hat? :))

Sag mal, was rauchst du so? :hihi:

[PERIKLIS]

Das Bezeichnung "Angeberbildchen" und/oder "Photoshopfantasien" sind leider Werke des GR-Users um den Erfolg den östlichen Nachbar Griechenlands anzuschwärzen, da sie sonst nichts Geiegnetes haben um zivilisiert mitzudiskutieren.

Sowohl die GR-Militärverantwortlichen, einige Politiker und auch ernstzunehmende GR-Medien denken über die Entwicklungen in der TR ganz anderes und gehen mit dem Thema viel besonnener, nüchterner und zum Teil sogar sehr professioneller um als die fanatischen GR-Ultranationalisten die Ihren Gehirnchen abschalten, wenn es um Feindbild-Pflege geht.

Es ist jedoch Fakt, dass von perikilis rein gestellte Bild kein Nachweis für den vorhandene Munition für Leos sein kann und somit für den Widerlegung des Welt-Berichts völlig ungeeignet ist. Dabei braucht mal nicht Mal behauptet werden, dass es sich um ein Photoshop-Produkt handelt, was ich auch nicht behauptet habe;

Ja genau, denn wenn ein Foto eines schießenden griechischen Leopard 2HEL existiert, dann bedeutet das ja noch lange nicht, das diese griechischen Leopard2HEL Munition haben, gleich ob das Bild nun echt ist...
:))

[PERIKLIS]

Du versuchst wieder Mal abzulenken. Erst deklarierst du "Welt" als Lügner, aber gibst du sie selbst als Quelle, weil die einer Passage des Berichts gefallen hat. Die von dir rein gestellten Teilzitate haben mit dem Munitions-Problem Griechenlands bei Leo-Panzer nicht zu tun. Keine hat behauptet Griechenland lügt. Sondern du lügst und behauptest was anderes und versucht du mit einem einzigen Photo andere Foristen von Gegenteil zu überzeugen, was dir natürlich nicht gelingt.

Ich verweise einfach auf die Widersprüchlichkeit der einzelnen Welt-Artikel, denn in den einem wird behauptet Greichenland würde dies als Vorwand benutzen udn der Fehler wäre ja ersten garnicht so entscheidend, im letzten Artikel jedoch bestätigt das dieser behoben werden mußte, und vom Hersteller dies letztenendes auch gemacht wurde mit anschließender Begleichung der Restsumme durch die griechische Seite (natürlich ratenweise mit eintreffen der Leos).

Wer also gelogen hat und wer Recht hatte ist mal wieder klar! :cool:

[The Troll]

Ich verweise einfach auf die Widersprüchlichkeit der einzelnen Welt-Artikel, denn in den einem wird behauptet Greichenland würde dies als Vorwand benutzen udn der Fehler wäre ja ersten garnicht so entscheidend, im letzten Artikel jedoch bestätigt das dieser behoben werden mußte, und vom Hersteller dies letztenendes auch gemacht wurde mit anschließender Begleichung der Restsumme durch die griechische Seite (natürlich ratenweise mit eintreffen der Leos).

Wer also gelogen hat und wer Recht hatte ist mal wieder klar! :cool:

Griechenland bezahlt das nicht :rolleyes:
Wenn schon musst du schreiben unsere Sponsoren aka IWF und EU

[LOL]

Griechenland bezahlt das nicht :rolleyes:
Wenn schon musst du schreiben unsere Sponsoren aka IWF und EUNö, das bezahlt selbstverständlich Griechenland, denn geliehenes Geld ist eben kein geschenktes Geld....bis heute nicht.

Ich hätte aber gar nichts gegen wenn andere diesen tatsächlich hohen Militärposten Griechenlands zumindest mitbezahlen würden, wie zB. die USA ,welche im Moment starkes Interesse zu haben scheint das Griechenland darin nicht ausser Balance gegenüber der immer obskurer werdenden Türkei kommt......Schliesslich verteidigt Griechenland, samt Zypern und Israel die Süd-Ost-Flanke des Westlichen Zivilisation...;)

[Ottoman Empire]

Griechen werden wieder Gastarbeiter - in der TürkeiDie Griechen kommen: Als türkische Behörden im vergangenen Jahr eine zunehmende Zahl Arbeitssuchender aus dem Nachbarland registrierten, machte das in Istanbul Schlagzeilen. Griechen heuern immer öfter als Gastarbeiter in der Türkei an.
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/griechen-werden-wieder-gastarbeiter-in-der-tuerkei-478010/index.do?_vl_pos=r.1.NT


Ich suche 4 Erntehelfer wegen mir auch Pleitegriechen Lol,Perikles,Liebe99 ich biete euch einen guten Job an,da ihr türkische Vorfahren habt werde ich euch bevorzugen ansonsten muss ich paar Bulgaren oder Kurden einstellen.

Also meldet euch.

[LOL]

Ich suche 4 Erntehelfer wegen mir auch Pleitegriechen Lol,Perikles,Liebe99 ich biete euch einen guten Job an,da ihr türkische Vorfahren habt werde ich euch bevorzugen ansonsten muss ich paar Bulgaren oder Kurden einstellen.
Also meldet euch.Wieso spammst du Türke das Forum eigentlich mit den gleichen Unsinn voll der dir längst hier beantwortet wurde?! --->
http://henning.politikforen.net/showthread.php?112045-Griechen-werden-wieder-Gastarbeiter-in-der-T%FCrkei&p=4703907&viewfull=1#post4703907
http://henning.politikforen.net/showthread.php?112045-Griechen-werden-wieder-Gastarbeiter-in-der-T%FCrkei&p=4703912&viewfull=1#post4703912

[JensVandeBeek]

....Ich hätte aber gar nichts gegen wenn andere diesen tatsächlich hohen Militärposten Griechenlands zumindest mitbezahlen würden,
......[ Klar doch. Mit fremden Gelder schöne Tage machen, haben die Griechen genung Erfahrung.



wie zB. die USA ,welche im Moment starkes Interesse zu haben scheint das Griechenland darin nicht ausser Balance gegenüber der immer obskurer werdenden Türkei kommt......[
Was soll diese Blödsinn? Das quasselst du schon seit paar Monaten ohne irgendwleche zuverlässige Quellen zu geben. Wenn überhaupt dann sind die US-Amerikanische Interessen, die immer Eigeninteresse bedingt sind. Einziges was überhaupt möglich wäre, dass dei AMIs Griechenland die alten M1 Panzer andrehen wollen, mehr aber nicht. Griechenland hat von alten Fehlern nicht gelernt, bettelt bei AMIs um eventuell die Panzer umsonst zu bekommen. Dabei sind sie nicht Mal in der Lage eigene Leopard Panzer vollständig Einsatzbereit zu machen, da die Muniton fehlt.



....Schliesslich verteidigt Griechenland, samt Zypern und Israel die Süd-Ost-Flanke des Westlichen Zivilisation...;)

Griechen können nicht Mal eigene Grenzen verteidigen und mit Nachtsichtgeräten umgehen, deshalb hat man Frontex angerufen.

Griechenland verteidigt nirgendwo eine "Süd-Ost-Flanke". Die paar einsatzfähigen Flugzeuge sind auf Ägäis voll ausgelastet. In Mittelmeer haben die Griechen eh nicht zu melden. Schon gar nicht "samt Zypern". Erstens es gibt nichts zu verteidigen, zweitens in Süd-Ost Mittelmeer gibt es genug andere Kräfte, die bei Bedarf aktiv werden können. Israel hat auf Zypern nichts verloren haben auch keine Aktivitäten dort. Bisher waren sie weder auf Nordzypern noch dazu gehörende Gewässer.

Zurzeit macht man Griechenland sowieso viel mehr Gedanken über die Annäherung zwischen Israel und die Türkei und natürlich Dauerbrenner die floriende Rüstungsindustrie der östliche Nachbar Griechenlands.

[Paşa]

Also die Diskussion um die Munition der Leo's ist ja zum schlapp lachen, die griechen stellen ein bild rein und das soll der ultimative beweis für den muntionkauf sein :D

Wenn die rüstungsfirmen panzer liefern kann ich mir gut vorstellen das ein paar dutzend projektile mitgeliefert werden, als übungsmunition. Von daher kann dieses Bild kein beweis sein, wenn die griechen munition hätten würden hunderte bilder und dutzende videos reingestellt werden, ein foto soll aber ausreichen :DDD ihr müsst den welt artikel widerlegen, die griechen haben eine sehr schlechte zahlungsmoral siehe panzer u boote und das sie keine munition mitbestellt haben aus budgetgründen kann ich mir sehr gut vorstellen.

Lügt euch nicht selber an, die griechen haben keine munition udn wahrscheinlich auch keinen sprit, sollte es zu einem konflikt kommen, hätten die Türken gratis leo A2 bekommen :))

[Paşa]

Griechenland verteidigt nirgendwo eine "Süd-Ost-Flanke". Die paar einsatzfähigen Flugzeuge sind auf Ägäis voll ausgelastet. In Mittelmeer haben die Griechen eh nicht zu melden. Schon gar nicht "samt Zypern". Erstens es gibt nichts zu verteidigen, zweitens in Süd-Ost Mittelmeer gibt es genug andere Kräfte, die bei Bedarf aktiv werden können. Israel hat auf Zypern nichts verloren haben auch keine Aktivitäten dort. Bisher waren sie weder auf Nordzypern noch dazu gehörende Gewässer.

Zurzeit macht man Griechenland sowieso viel mehr Gedanken über die Annäherung zwischen Israel und die Türkei und natürlich Dauerbrenner die floriende Rüstungsindustrie der östliche Nachbar Griechenlands.

Was versuchst du denen eigentlich zu erklären :D

entweder sie wissen sehr genau das ihr land auf dem absteigenden ast ist und niemals sowas wie eine regionalmacht war, oder sie sind wirklich so dumm und reden sich das ein so wie im thread zu sehen, die wahre absicht können wir nich wissen, aber die aktuelle situation kann man sehr gut beurteilen, und da haben die griechen absoulut nichts zu sagen sie fliegen maximal über ihre eigenen inseln, wir türken fliegen auch über ihre inselns :D aber die Türkei ist wie eine krake die verbindungen zu allen nachbarn hat und dementsprechend handeln muss, griechenland ist ein pleitegeier, sowas wie ein klotz am bein der EU, ohne die EU würde es dort zum bürgerkrieg samt 1-2 millionen toten kommen, sie können gott danken das es die hilfen gibt. und währenddesssen versuchen unsere blender nationalistischen griechen sich alles schön zu reden :D lustiger gehts kaum

[Ottoman Empire]

Nö, das bezahlt selbstverständlich Griechenland, denn geliehenes Geld ist eben kein geschenktes Geld....bis heute nicht.

Ich hätte aber gar nichts gegen wenn andere diesen tatsächlich hohen Militärposten Griechenlands zumindest mitbezahlen würden, wie zB. die USA ,welche im Moment starkes Interesse zu haben scheint das Griechenland darin nicht ausser Balance gegenüber der immer obskurer werdenden Türkei kommt......Schliesslich verteidigt Griechenland, samt Zypern und Israel die Süd-Ost-Flanke des Westlichen Zivilisation...;)

Ihr Pleitegriechen verteidigt überhaupt keine Flanke ihr habt auf Nordzypern oder in der Ägäis nichts zu melden LoL

Die Realitat sieht so aus Pleitegrieche


Türkische Bomber überfliegen Ägäis-Insel
--------------------------------------------------------------------------------
Athen beklagt Häufung der Luftraumverletzungen
Athen - Acht türkische Kampfbomber haben am Montag die kleine griechische Insel Agathonisi überflogen und die Bewohner in Angst versetzt. Dies berichteten griechische Medien unter Berufung auf das Athener Verteidigungsministerium. Die griechische Regierung hatte in den vergangenen Monaten zunehmende Luftraumverletzungen durch türkische Kampfflugzeuge beklagt.

Fast jede Woche gebe es Überflüge türkischer Kampfbomber über griechische Inseln. http://derstandard.at/1246542078309/Tuerkische-Bomber-ueberfliegen-Aegaeis-Insel

[PERIKLIS]

Klar doch. Mit fremden Gelder schöne Tage machen, haben die Griechen genung Erfahrung.


Was soll diese Blödsinn? Das quasselst du schon seit paar Monaten ohne irgendwleche zuverlässige Quellen zu geben. Wenn überhaupt dann sind die US-Amerikanische Interessen, die immer Eigeninteresse bedingt sind. Einziges was überhaupt möglich wäre, dass dei AMIs Griechenland die alten M1 Panzer andrehen wollen, mehr aber nicht. Griechenland hat von alten Fehlern nicht gelernt, bettelt bei AMIs um eventuell die Panzer umsonst zu bekommen. Dabei sind sie nicht Mal in der Lage eigene Leopard Panzer vollständig Einsatzbereit zu machen, da die Muniton fehlt.



Griechen können nicht Mal eigene Grenzen verteidigen und mit Nachtsichtgeräten umgehen, deshalb hat man Frontex angerufen.

Griechenland verteidigt nirgendwo eine "Süd-Ost-Flanke". Die paar einsatzfähigen Flugzeuge sind auf Ägäis voll ausgelastet. In Mittelmeer haben die Griechen eh nicht zu melden. Schon gar nicht "samt Zypern". Erstens es gibt nichts zu verteidigen, zweitens in Süd-Ost Mittelmeer gibt es genug andere Kräfte, die bei Bedarf aktiv werden können. Israel hat auf Zypern nichts verloren haben auch keine Aktivitäten dort. Bisher waren sie weder auf Nordzypern noch dazu gehörende Gewässer.

Zurzeit macht man Griechenland sowieso viel mehr Gedanken über die Annäherung zwischen Israel und die Türkei und natürlich Dauerbrenner die floriende Rüstungsindustrie der östliche Nachbar Griechenlands.

Du machst dich wieder lächerlich.
Der M1A1 ist nicht die modernste Variante, der Leo2A4 ebensowenig, jedoch sind beide um Welten besser, als die türkischen M48, M60, Leo1 und auch die Sabras!

Würde Greichenland tatsächlich die M1A1 bekommen (ca 400 sollen es sein), so würde man die M60 und auch die M48 MOLF sofort ausmustern können, so das auf den Inseln lediglich die Leo1A5 und auf dem Festland nur noch 120mm MBTs wären.
Ca 750 MBTs mit einem 120mm Rohr dieser Qualität würde bedeuten, das die Türkei ihre Pläne in Thrakien für eine laaaange Zeit begraben könnte!:cool:

[PERIKLIS]

Also die Diskussion um die Munition der Leo's ist ja zum schlapp lachen, die griechen stellen ein bild rein und das soll der ultimative beweis für den muntionkauf sein :D

Wenn die rüstungsfirmen panzer liefern kann ich mir gut vorstellen das ein paar dutzend projektile mitgeliefert werden, als übungsmunition. Von daher kann dieses Bild kein beweis sein, wenn die griechen munition hätten würden hunderte bilder und dutzende videos reingestellt werden, ein foto soll aber ausreichen :DDD ihr müsst den welt artikel widerlegen, die griechen haben eine sehr schlechte zahlungsmoral siehe panzer u boote und das sie keine munition mitbestellt haben aus budgetgründen kann ich mir sehr gut vorstellen.

Lügt euch nicht selber an, die griechen haben keine munition udn wahrscheinlich auch keinen sprit, sollte es zu einem konflikt kommen, hätten die Türken gratis leo A2 bekommen :))

Dümmerchen, mein Foto und auch der letzte Artikel der WELT lässt eben alles in einem neuem Licht erscheinen, denn dort wird ja auch zurück gerudert.
Dort hieß es ja auch laaange Zeit das es keine Probleme geben würde und Griechenland einfach kein Geld hat.
Nun gibt selbst die WELT zu, das es gravierende Probleme gab, udn das danach auch von Griechenland weiter gezahlt wurde!
Zu der U214 Klasse gab es auch genug Belege, womit auch da Griechenland mal wieder Recht behalten hat:cool:


Was versuchst du denen eigentlich zu erklären :D

entweder sie wissen sehr genau das ihr land auf dem absteigenden ast ist und niemals sowas wie eine regionalmacht war, oder sie sind wirklich so dumm und reden sich das ein so wie im thread zu sehen, die wahre absicht können wir nich wissen, aber die aktuelle situation kann man sehr gut beurteilen, und da haben die griechen absoulut nichts zu sagen sie fliegen maximal über ihre eigenen inseln, wir türken fliegen auch über ihre inselns :D aber die Türkei ist wie eine krake die verbindungen zu allen nachbarn hat und dementsprechend handeln muss, griechenland ist ein pleitegeier, sowas wie ein klotz am bein der EU, ohne die EU würde es dort zum bürgerkrieg samt 1-2 millionen toten kommen, sie können gott danken das es die hilfen gibt. und währenddesssen versuchen unsere blender nationalistischen griechen sich alles schön zu reden :D lustiger gehts kaum


Ihr Pleitegriechen verteidigt überhaupt keine Flanke ihr habt auf Nordzypern oder in der Ägäis nichts zu melden LoL

Die Realitat sieht so aus Pleitegrieche



Nicht doch, hier versucht euer Propaganda sprühender Giftzwerg jedem einzureden das die Türkei völlig friedlich wäre und solche Luftraumverletzungen Einbildung der Griechen, und nun fallt ihr ihm in den Rücken :D

Jedenfalls hat man auf griechischer Seite immer noch genug Gegenargumente, warum es die Türken lieber lassen sollten:

### Bilder entfernt ###

:cool:

[Raczek]

Ca 750 MBTs mit einem 120mm Rohr dieser Qualität würde bedeuten, das die Türkei ihre Pläne in Thrakien für eine laaaange Zeit begraben könnte!:cool:

Was für ein Schwachsinn.

Zivile Quartettspieler meinen hier über militärische Planung und Operationsführung schlussfolgern zu können, ich lach mich schlapp.

[The Troll]

Ich drehe den Spiess mal um

http://img46.imageshack.us/img46/4548/9786normalgr9.jpg

das ist der Beweis das Griechenland keine Munition hat :2faces:
Das Ding schiesst nicht :rofl:

Habe in den Nachrichten gehört das in Athen gerade Bombenwetter ist :argh:

[Paşa]

Du machst dich wieder lächerlich.
Der M1A1 ist nicht die modernste Variante, der Leo2A4 ebensowenig, jedoch sind beide um Welten besser, als die türkischen M48, M60, Leo1 und auch die Sabras!

Würde Greichenland tatsächlich die M1A1 bekommen (ca 400 sollen es sein), so würde man die M60 und auch die M48 MOLF sofort ausmustern können, so das auf den Inseln lediglich die Leo1A5 und auf dem Festland nur noch 120mm MBTs wären.
Ca 750 MBTs mit einem 120mm Rohr dieser Qualität würde bedeuten, das die Türkei ihre Pläne in Thrakien für eine laaaange Zeit begraben könnte!:cool:

Ich würde sehr grosse bedenken haben das griechenland diese M1 überhaupt auf die Inseln bringen könnte, das wäre für so ein pleiteland eine übermenschliche herausforderung, von den kosten für sprit und munition will ich gar nicht erst anfangen.

[Paşa]

Dümmerchen, mein Foto und auch der letzte Artikel der WELT lässt eben alles in einem neuem Licht erscheinen, denn dort wird ja auch zurück gerudert.
Dort hieß es ja auch laaange Zeit das es keine Probleme geben würde und Griechenland einfach kein Geld hat.
Nun gibt selbst die WELT zu, das es gravierende Probleme gab, udn das danach auch von Griechenland weiter gezahlt wurde!
Zu der U214 Klasse gab es auch genug Belege, womit auch da Griechenland mal wieder Recht behalten hat:cool:







Nicht doch, hier versucht euer Propaganda sprühender Giftzwerg jedem einzureden das die Türkei völlig friedlich wäre und solche Luftraumverletzungen Einbildung der Griechen, und nun fallt ihr ihm in den Rücken :D

Jedenfalls hat man auf griechischer Seite immer noch genug Gegenargumente, warum es die Türken lieber lassen sollten:


:cool:

Die Türken lassen aber nichts sein, und griechenland kauft sich weiter zur pleite :D Ihr habt wohl Imia sehr schnell vergessen oder..


Übrigens gibts neue News bzgl der Wirtschaft, währen griechenland sowas wie argentinien bevorsteht, oder noch schlimmeres, hat die Türkei China beim wachstum überholt und ist Weltspitze #1

Türken arbeiten und ihr könnt weiter fotos von Türkischen Piloten posten, tja grecos so wird das nix


Türkei wächst weiter zweistellig
Die türkische Wirtschaft boomt weiter. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) legte im zweiten Quartal um 10,3 Prozent zu, wie das Statistikamt in Ankara am Dienstag mitteilte.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/tuerkei-waechst-weiter-zweistellig-438157/index.do

Kein wunder das wir über 4 Millarden in neue Rüstungsgüter stecken können, und das jährlich fest eingeplant, während die Griechen alles für ihre soldaten abdrücken und nichmal 1 millarde dollar übrig haben... bald gibts da auch einsparungen, mal sehen ob man das auf ne halbe mill runterdrückt... das griechische volk ist ja vernünftig und will einen satten bauch anstatt iwelche panzer :)

[Paşa]

TANKLARA CÖMERT, TOPLARA CİMRİ

Tank satın alırken tasarruf uygulaması yapmayan Yunanistan, tanklarına mühimmat alırken cimri davranıyor. Yunanistan 2003 ve 2005 yılında satın aldığı 353 adet Leopard II tankına ise şimdiye kadar fiyatta anlaşamadığı için bir tane dahi top mermisi almadı. Tankların mühimmatı olmaksızın hiç bir askeri anlam ifade etmeyeceğini belirten uzmanlar sekiz yıldır çeşitli pazarlıklara başlanmasına rağmen tamamının sonuçsuz kalmasını hayretle karşılıyor. Hükümet değişikliği, savunma bakanının değişmesi veya diğer politik nedenlerde mühimmat konusunda şimdiye kadar bir gelişme yaşanmadığı bildiriliyor. Yunanistan'ın önümüzde 20 yıl içinde 85 bin top mermisine ihtiyaç duyacağı belirtiliyor. Leopard II için top mermilerinin tane fiyatı ise 9 bin 200 Euro'ya kadar çıkıyor. Yaklaşık yarım milyarlık bualışverişiçinse Yunanistan'ın Almanlardan başka bir alternatifi şimdilik bulunmuyor.

CİHAN

http://www.samanyoluhaber.com/h_443303_yunanistanin-askeri-muhimmati.html

Der grund ist;
Weil die Griechen nicht zahlen konnten oder wollten haben sie auch keine munition bekommen, man sollte mal bei rheinmetall anfragen ob das stimmt.

[PERIKLIS]

Was für ein Schwachsinn.

Zivile Quartettspieler meinen hier über militärische Planung und Operationsführung schlussfolgern zu können, ich lach mich schlapp.

Du verkennst die Lage!

Griechenland ist in Thrakien bereits recht stark vertreten, denn dort ist die einzige Möglichkeit der Türkei ihre quantintative Überlegenheit aus zu spielen.
Auf dem See- oder auch Luftweg geht das eben nicht.

Das ich nicht die MBTs alleine für eine erfolgreiche Verteidigung ausreichend sind, versteht sich von selber.
Die MBTs der türkischen Seite wären für einen schnelle Überbrückung und Sicherung einer Landbrücke da, die man mit einer großen Anzahl eben auch evt hätte erlangen können. Da hätte sich eben ein großer Teil der griechischen Artillerie konzentrieren müßen und der schnelle Gegenschlag aus sicherer Position wäre auch nicht einfach.
Mit fast 750 MBTs neuerer Bauart, die eine recht gute Panzerung und Geschwindigkeit haben, wäre dies bei weitem einfacher.

Dieser Aspekt, bzw die Notwendigkeit der Aufrüstung auf diesem Gebiet wurde von seiten des Militärs immer wieder in den vergangenen Jahren betont!

Sieh es mal so:
Eine recht große Lücke in der Mauer würde geschloßen werden. Hätte die Maur zwar auch nicht zu Einsturz gebracht, aber warum riskieren und nicht rechtzeitig absichern?

[PERIKLIS]

Ich würde sehr grosse bedenken haben das griechenland diese M1 überhaupt auf die Inseln bringen könnte, das wäre für so ein pleiteland eine übermenschliche herausforderung, von den kosten für sprit und munition will ich gar nicht erst anfangen.

1. Nicht die M1 sondern die Leo1A5, und
2. Kein Problem diese auf die Inseln zu schaffen, dort gibt es genug Vorrat ;)


Die Türken lassen aber nichts sein, und griechenland kauft sich weiter zur pleite :D Ihr habt wohl Imia sehr schnell vergessen oder..

Übrigens gibts neue News bzgl der Wirtschaft, währen griechenland sowas wie argentinien bevorsteht, oder noch schlimmeres, hat die Türkei China beim wachstum überholt und ist Weltspitze #1

Türken arbeiten und ihr könnt weiter fotos von Türkischen Piloten posten, tja grecos so wird das nix

Kein wunder das wir über 4 Millarden in neue Rüstungsgüter stecken können, und das jährlich fest eingeplant, während die Griechen alles für ihre soldaten abdrücken und nichmal 1 millarde dollar übrig haben... bald gibts da auch einsparungen, mal sehen ob man das auf ne halbe mill runterdrückt... das griechische volk ist ja vernünftig und will einen satten bauch anstatt iwelche panzer :)

Wir haben Imia nicht vergessen, ganz im Gegenteil.
Ihr hingegen scheint wohl immer noch nichts daraus gelernt zu haben.

Eure schwäche in Sachen Taktik wurde dort klar aufgezeigt.
Während unsere Marine und Luftwaffe vorbereitete die halbe türkische Marien zu versenken, dachten die türkischen Generäle das sich die Griechen vom Feld machen :D


Der grund ist;
Weil die Griechen nicht zahlen konnten oder wollten haben sie auch keine munition bekommen, man sollte mal bei rheinmetall anfragen ob das stimmt.

Keine Ahnung was da steht.
Griechenland wollte, wie abgemacht die neueste Munition beziehen und in Lizenz fertigen, jedoch wurde von deutscher Seite der Pkan geändert und man wollte uns den ältere Munitionstypen andrehen mit dem Hinweis, das die Durchschlagskraft ja nahezu identisch wäre.
Die griechische Seite winkte ab, denn die Durchschlagskraft war zwar in der Tat nahezu identisch, das Kanonenrohr wurde jedoch stärker in Mitleidenschaft gezogen, womit sich dessen Lebenserwartung drastisch verringerte.

Dies, in Verbindung mit dem Vertrauensverlust aufgrund der fehlerhaften Panzerung etc. und der Weigerung von Seiten des Herstellers diese zu beheben, haben dazu geführt, das Griechenland die Angebote aus Israel und den USA in die Überlegung aufnahm.
Sind nun seit Behebung der MBTs durch den Hersteller wieder 3 Anbieter um die Munition im Rennen.


PS: Aufgrund von lediglich 3000 (so um den Dreh) Geschossen ist es nicht verwunderlich, wenn man nicht besonders oft echte Schußübungen durchführt.
Nicht umsonst hatte man sich ja auch die modernsten Simulatoren geholt ;)

[The Troll]

Allein Todesanzeigen zu posten und sich damit zu brüsten ist ein Armutszeugnis.Das zeigt nur was für ein Mensch du bist Periklis ..erbärmlich

[JensVandeBeek]

Allein Todesanzeigen zu posten und sich damit zu brüsten ist ein Armutszeugnis.Das zeigt nur was für ein Mensch du bist Periklis ..erbärmlich

Dafür sollten andere User ihm eigentlich dankbar sein. Damit bestätigt er seine Verhalten und Vorgehensweise.

[The Troll]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-bittet-um-schnelle-Hilfe-article3713741.html

Jetzt wird nochmal die EU ausgesaugt
Ende diesen Jahres wird dann ein Antrag von Griechenland kommen die ungefähr so lauten könnte
" Bitte NATO gibt mir Geld damit wir Munition für unsere Panzer kaufen können "
oder
" Bitte EU bezahlt unser Wehretat "

[PERIKLIS]

Allein Todesanzeigen zu posten und sich damit zu brüsten ist ein Armutszeugnis.Das zeigt nur was für ein Mensch du bist Periklis ..erbärmlich


Dafür sollten andere User ihm eigentlich dankbar sein. Damit bestätigt er seine Verhalten und Vorgehensweise.


Und ob, denn ich freue mich in der Tat über den Tod jedes Menschen, der meine Familie, mein Leibwohl und mein Land zu vernichten versucht!

Die besagten Dummköpfe wollten mein Land angreifen und ihnen wurde die gerechte Strafe zu Teil!

Tod allen Agressoren!


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-bittet-um-schnelle-Hilfe-article3713741.html

Jetzt wird nochmal die EU ausgesaugt
Ende diesen Jahres wird dann ein Antrag von Griechenland kommen die ungefähr so lauten könnte
" Bitte NATO gibt mir Geld damit wir Munition für unsere Panzer kaufen können "
oder
" Bitte EU bezahlt unser Wehretat "

Selbst wenn, solange es weiteren Soldaten eurer Agressortruppe, die meinen ungehindert mein Land angreifen zu können, den Tod bringt, nur zu! ;)

[Screamer]

Ich sage es nochmals.....sowohl die Türkei als auch Griechenland sind in der NATO. Grichenland noch zusätzlich in der EU. Die Türkei will zumindest ein Partner der EU sein. Da wird man dann sicherlich nen Krieg führen bei solchen Verbindungen ((-----HIRN verteilt


Zweitens woher kriegen die Türken als auch die Griechen einen Grossteil ihrer Waffen usw. ???

Aus der EU und von den USA. Wie wollte man kämpfen ohne solchen Nachschub*

[PERIKLIS]

Ich sage es nochmals.....sowohl die Türkei als auch Griechenland sind in der NATO. Grichenland noch zusätzlich in der EU. Die Türkei will zumindest ein Partner der EU sein. Da wird man dann sicherlich nen Krieg führen bei solchen Verbindungen ((-----HIRN verteilt


Zweitens woher kriegen die Türken als auch die Griechen einen Grossteil ihrer Waffen usw. ???

Aus der EU und von den USA. Wie wollte man kämpfen ohne solchen Nachschub*

Du hast Recht.
Jetzt wird es mir klar, ein Krieg ist ja garnicht möglich.
Die Türkei möchte ja in die EU, da wird diese doch kein Krieg beginnen udn EU Land besetzten, wie auf Zypern....ähm, also ......
jedenfalls wird es keinen EU Staat mehr angreifen udn dessen Grenzen verletzen oder gar denn Boden besetzen, nochdazu wenn dieser ebenfalls in der NATO ist, wie z.B. während der Imia-Krise ... ähm, also......

Sorry, wird irgendwie kein Schuh draus, wie war das nochmal, also was wird niiiiiiiemals passieren? :rolleyes:

[cimbom75]

Und ob, denn ich freue mich in der Tat über den Tod jedes Menschen, der meine Familie, mein Leibwohl und mein Land zu vernichten versucht!

Die besagten Dummköpfe wollten mein Land angreifen und ihnen wurde die gerechte Strafe zu Teil!

Tod allen Agressoren!



Selbst wenn, solange es weiteren Soldaten eurer Agressortruppe, die meinen ungehindert mein Land angreifen zu können, den Tod bringt, nur zu! ;)



boah du bist ein hoffnungsloser Fall. wie krank ist das denn ???

btw euer land habt ihr selbst kaputt gemacht. Und freust du dich jetzt über jeden toten Griechen ?

[cimbom75]

Du hast Recht.
Jetzt wird es mir klar, ein Krieg ist ja garnicht möglich.
Die Türkei möchte ja in die EU, da wird diese doch kein Krieg beginnen udn EU Land besetzten, wie auf Zypern....ähm, also ......
jedenfalls wird es keinen EU Staat mehr angreifen udn dessen Grenzen verletzen oder gar denn Boden besetzen, nochdazu wenn dieser ebenfalls in der NATO ist, wie z.B. während der Imia-Krise ... ähm, also......

Sorry, wird irgendwie kein Schuh draus, wie war das nochmal, also was wird niiiiiiiemals passieren? :rolleyes:



du Blender. Zypern habt ihr damals angefangen.

Man bist du behindert im Kopf. Ne ne deine Beiträge werden immer dümmer und schlimmer.

nobody is perfect ... auch nicht Griechenland.

[PERIKLIS]

boah du bist ein hoffnungsloser Fall. wie krank ist das denn ???

btw euer land habt ihr selbst kaputt gemacht. Und freust du dich jetzt über jeden toten Griechen ?

1. Wenn ich in MEINEM Haus die Stühle und Tische gegen die Wände werfe, bedeutet das noch lange nicht, das ich es dir ebenso erlauben werde!

2. Krank wäre es, wenn ich mich um das Wohlergehen der Personen sorgen würde, die ankommen um meine Familie zu foltern, zu vergewaltigen und zu töten!
Ab in die Hölle mit denen!


du Blender. Zypern habt ihr damals angefangen.

Man bist du behindert im Kopf. Ne ne deine Beiträge werden immer dümmer und schlimmer.

nobody is perfect ... auch nicht Griechenland.


Ja ist klar,
hier (http://www.politikforen.net/newreply.php?do=newreply&p=4704347) noch den Agressor aus der Steppe raushängen, aber sich als Unschuldslamm ausgeben :rolleyes:

[PERIKLIS]

Übrigens, "DIE WELT" hat behauptet, das die Griechen "angebliche" Fehler bei den MBTs angeben würden, um nicht zahlen zu müssen, da sie nicht zahlen könnten.
Sie behauptete dann auch, das es tatsächlich Probleme gäbe, mit dem Verweis, das diese überwiegend bei den in Griechenland gebauten MBTs aufgetreten wären.
Am Ende gaben sie dann an, das diese Probleme vom deutschen Hersteller behoben wurden und das Griechenland daraufhin die Zahlungen fortsetzte, jedoch mit dem Verweis, das immer noch keine Munition vorhanden wäre.


Also geben wir mal die Behauptungen der "WELT" wieder:

"keine Probleme vorhanden" = Widerlegt, sogar durch "DIE WELT" selber
"in Griechenland gebaupte Panzer" = Widerlegt, denn in Griechenland wird überwiegend montiert, aber nichts gegossen!
"Griechenland hat kein Geld" = Widerlegt, den Griechenland zahlte ja weiter, wie selbst "die Welt" schrieb
"keine Munition vorhanden" = Widerlegt, und zar einerseits durch ein von mir eingebrachtes Foto und nun auch durch dieses Video einer Übung

VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=2WOEPb8b-Yk)

Wie oft muß ich es euch noch sagen, das meine Infos nicht aus der Luft gegriffen sind! :cool:

[PERIKLIS]

So, hab ich euch erstmal wieder das Maul gestopft, und weiter geht es mit Ohrfeigen:

Das türkische Gebilde, das ein MRAP (Mine Resistant Ambush Protected) Gefährt darstellen sollte, hat nach seiner In Dinest Stellung bereits 2 Unfälle gehabt, wobei beide Male das Gefährt vom Weg abgekommen ist und sich überschlagen hatte.

Das letzte Mal gab es sogar ein Video, wobei man achten sollte wie weit das Teil von einer asphaltierten Straße abgekommen ist.

http://www.youtube.com/watch?v=PJk-eKeU1PY&feature=player_embedded

Da haben die wohl den Elch-Test nicht gemacht, oder die Führerscheine in der örtlichen Teestube ersteigert, was?! :D

türkische Technik = getürkte Technik :D

[JensVandeBeek]

Nö, das bezahlt selbstverständlich Griechenland, denn geliehenes Geld ist eben kein geschenktes Geld....bis heute nicht.

Ich hätte aber gar nichts gegen wenn andere diesen tatsächlich hohen Militärposten Griechenlands zumindest mitbezahlen würden, wie zB. die USA ,welche im Moment starkes Interesse zu haben scheint das Griechenland darin nicht ausser Balance gegenüber der immer obskurer werdenden Türkei kommt......Schliesslich verteidigt Griechenland, samt Zypern und Israel die Süd-Ost-Flanke des Westlichen Zivilisation...;)

Geld kann man nicht leihen !

Griechenland kann nicht Mal sich selbst verteidigen. Immer wenn es eng wird, schreit nach Hilfe von Ausland.

[JensVandeBeek]

1) Das du den dummen nicht nur spielst ist mir ja klar, mein Schätzchen :D

2) Also, du denkst das "keine Munition" gleichbedeutend ist wie "keine geeignete Munition", wenn nicht sogar eine Steigerung?

3) Denkst du, das man ungeeignete Munition für den Leo2 bekommen hat? :))

4) Sag mal, was rauchst du so? :hihi:

1) Du bist ja richtig ekelig. Pfui !
2) Du kannst ja nicht zugeben, dass du etwas verwechselt hast. Das wäre gegen deine Natur. Es gibt kein Unterschied zwischen Kein oder kein geeignete!
3) Auf solchen Gedanken kannst du nur kommen. Nein, ich denke bestimmt nicht so, sondern, wie auch von „Welt“ bestätigt, Griechenland hat gar keine Munition für die Leos und dir ist bis heute nicht gelungen, das Gegenteil zu beweisen. Auch dein Foto ist kein Beweis dafür.
4) Nein.


Ja genau, denn wenn ein Foto eines schießenden griechischen Leopard 2HEL existiert, dann bedeutet das ja noch lange nicht, das diese griechischen Leopard2HEL Munition haben, gleich ob das Bild nun echt ist...
:))

Es ist eigentlich deine Spezialität, die Fotos von anderen Usern sofort als Fake zu bezeichnen und Bearbeitung mit Photoshop zu bezichtigen. Ich kann mich viele Beiträge erinnern in dem die türkische User diverse Fotos reingestellt hatten. Die wurden von dir wie oben beschrieben "bearbeitet"

Wie in meine früheren Beitrag auch geschrieben haben, habe ich das Foto die du hier einzige Beweis stellst, habe ich nicht Mal als Fälschung bezeichnet. Es ist möglich dass irgendeine GR Leo irgendwann Mal ein Schüsschen gegeben hat obwohl man nicht eindeutig sehen kann, wo man die Aufnahmen gemacht hat. Das beweist aber nicht, dass von „Welt“ berichtet Meldung falsch ist. Warum kannst du keiner anderen -glaubhaftere- Quelle liefern?


Ich verweise einfach auf die Widersprüchlichkeit der einzelnen Welt-Artikel, denn in den einem wird behauptet Greichenland würde dies als Vorwand benutzen udn der Fehler wäre ja ersten garnicht so entscheidend, im letzten Artikel jedoch bestätigt das dieser behoben werden mußte, und vom

Hersteller dies letztenendes auch gemacht wurde mit anschließender Begleichung der Restsumme durch die griechische Seite (natürlich ratenweise mit eintreffen der Leos).

Wer also gelogen hat und wer Recht hatte ist mal wieder klar! :cool:

Thema ist ja nicht irgendwelche Beanstandungen, erfolgte Reparaturen oder Zahlungen etc. Sondern nur fehlende Munition. Stell dir Mal vor, du hast Porsche neueste Model aber kein Benzin zum Fahren. Deshalb ist die Satzbildung von "Welt"


Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert.

völlig richtig !

Warum sollte "Welt" vorsätzlich lügen wollen?

[LOL]

Geld kann man nicht leihen !Behauptet das so dein schräger Prophet, oder dein Nassridin Hoca?:D


Griechenland kann nicht Mal sich selbst verteidigen. Immer wenn es eng wird, schreit nach Hilfe von Ausland.Klaaaar...Das dachte euer Deppen-Sultan 1821 auch so, bis die paar Griechen ihm zeigten wo der Turban richtig hängt und euer Loser-Sultan in seiner Not sogar noch die Ägypter um Hilfe bitten musste um gegen die paar Griechen anzugehen...;):D

[JensVandeBeek]

Übrigens, "DIE WELT" hat behauptet, das die Griechen "angebliche" Fehler bei den MBTs angeben würden, um nicht zahlen zu müssen, da sie nicht zahlen könnten.
Sie behauptete dann auch, das es tatsächlich Probleme gäbe, mit dem Verweis, das diese überwiegend bei den in Griechenland gebauten MBTs aufgetreten wären.
Am Ende gaben sie dann an, das diese Probleme vom deutschen Hersteller behoben wurden und das Griechenland daraufhin die Zahlungen fortsetzte, jedoch mit dem Verweis, das immer noch keine Munition vorhanden wäre.


Also geben wir mal die Behauptungen der "WELT" wieder:

"keine Probleme vorhanden" = Widerlegt, sogar durch "DIE WELT" selber
"in Griechenland gebaupte Panzer" = Widerlegt, denn in Griechenland wird überwiegend montiert, aber nichts gegossen!
"Griechenland hat kein Geld" = Widerlegt, den Griechenland zahlte ja weiter, wie selbst "die Welt" schrieb
"keine Munition vorhanden" = Widerlegt, und zar einerseits durch ein von mir eingebrachtes Foto und nun auch durch dieses Video einer Übung

VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=2WOEPb8b-Yk)

Wie oft muß ich es euch noch sagen, das meine Infos nicht aus der Luft gegriffen sind! :cool:

Nichts weiter als Ablenkungsversuch. Es geht um fehlende Munition. Du versuchst mit Nebensächlichkeiten, die Quelle zu diskreditieren.

Tatsache ist ;


Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert.

Ende !

[JensVandeBeek]

1) Behauptet das so dein schräger Prophet, oder dein Nassridin Hoca?:D

2) Klaaaar...Das dachte euer Deppen-Sultan 1821 auch so, bis die paar Griechen ihm zeigten wo der Turban richtig hängt und euer Loser-Sultan in seiner Not sogar noch die Ägypter um Hilfe bitten musste um gegen die paar Griechen anzugehen...;):D

1) Ich behaupte nicht nur, es ist auch so. Geld kann man nicht leihen !
2) Beschäftige dich weiterhin mit Vergangenheit und gefälschte Geschichte. Die werden dir heute nicht helfen.

[PERIKLIS]

1) Du bist ja richtig ekelig. Pfui !
2) Du kannst ja nicht zugeben, dass du etwas verwechselt hast. Das wäre gegen deine Natur. Es gibt kein Unterschied zwischen Kein oder kein geeignete!
3) Auf solchen Gedanken kannst du nur kommen. Nein, ich denke bestimmt nicht so, sondern, wie auch von „Welt“ bestätigt, Griechenland hat gar keine Munition für die Leos und dir ist bis heute nicht gelungen, das Gegenteil zu beweisen. Auch dein Foto ist kein Beweis dafür.
4) Nein.



Es ist eigentlich deine Spezialität, die Fotos von anderen Usern sofort als Fake zu bezeichnen und Bearbeitung mit Photoshop zu bezichtigen. Ich kann mich viele Beiträge erinnern in dem die türkische User diverse Fotos reingestellt hatten. Die wurden von dir wie oben beschrieben "bearbeitet"

Wie in meine früheren Beitrag auch geschrieben haben, habe ich das Foto die du hier einzige Beweis stellst, habe ich nicht Mal als Fälschung bezeichnet. Es ist möglich dass irgendeine GR Leo irgendwann Mal ein Schüsschen gegeben hat obwohl man nicht eindeutig sehen kann, wo man die Aufnahmen gemacht hat. Das beweist aber nicht, dass von „Welt“ berichtet Meldung falsch ist. Warum kannst du keiner anderen -glaubhaftere- Quelle liefern?



Thema ist ja nicht irgendwelche Beanstandungen, erfolgte Reparaturen oder Zahlungen etc. Sondern nur fehlende Munition. Stell dir Mal vor, du hast Porsche neueste Model aber kein Benzin zum Fahren. Deshalb ist die Satzbildung von "Welt"



völlig richtig !

Warum sollte "Welt" vorsätzlich lügen wollen?

Was ist los Aishe? Soll ich dir Nachhilfe in der deutschen Sprache geben, oder warum verstehst du wieder nur mal Bahnhof? :D

Also, die Aussage "keine Munition" bedeutet, das in der Tat nichts vorhanden ist, während "keine geeignete Munition" bedeutet, das zwar welche vorhanden wäre, diese aber nicht verwendet werden könnte.
Das Resultat mag zwar das selbe sein, aber es ist trotzdem nicht das selbe! :D

Desweiteren, meine liebe Aishe, zeig mir mal wo und wann ich Fotos der türksichen User als Fake bezeichnet haben soll. :cool:


Um nun zum krönendem Abschluß der Erniedrigung gegen deine Person zu verewigen, so schau dir mal diesen Beitrag von mir an, denn ich bereits gestern hier einfügte:
Beitrag 12343 (http://www.politikforen.net/showthread.php?7558-Milit%E4rische-M%F6glichkeiten-in-der-%C4g%E4is(%C4g%E4isproblematik)&p=4714283&viewfull=1#post4714283)

Dort habe ich ein Video eingefügt, das den griechischen Leopard 2 HEL bei einer Übung vom letzten Monat zeigt, wo es eine Schußsequenz gibt, die den Beleg wohl nicht eindeutiger geben kann! :cool:

[LOL]

Warum sollte "Welt" vorsätzlich lügen wollen?
So so....
Bei deinem dermassen ausgeprägten Welt-Fanatismus frag mich wieso du dann noch euren Genozid an den Armeniern leugnest?

Lies mal nach was die Welt dazu schreibt:
http://www.welt.de/fernsehen/article7112226/ARD-Doku-zeigt-Voelkermord-an-Armeniern.html

Oder benutzt du als Parallelweltler der du erscheinst auch die Welt nur rein selektiv-fanatisch?

[PERIKLIS]

Nichts weiter als Ablenkungsversuch. Es geht um fehlende Munition. Du versuchst mit Nebensächlichkeiten, die Quelle zu diskreditieren.

Tatsache ist ;



Ende !

Welche Nebensächlichkeiten Aishe?
Ein Video mit dem klaren Beleg für vorhandene Munition ist also ein Ablenkungsversuch der von der angeblichen Tatsache ablenken möchte, das ja eigentlich keine vorhanden sei?

Demnächst fahre ich dann auch mit meinem Auto durch die Straßen um von der Tatsache abzulenken, das ich ja überhaupt keinen Treibstoff habe :D

Aishe, bleib bei deinen Kopftüchern :)):hihi:

[JensVandeBeek]

So so....
Bei deinem dermassen ausgeprägten Welt-Fanatismus frag mich wieso du dann noch euren Genozid an den Armeniern leugnest?

Lies mal nach was die Welt dazu schreibt:
http://www.welt.de/fernsehen/article7112226/ARD-Doku-zeigt-Voelkermord-an-Armeniern.html

Oder benutzt du als Parallelweltler der du erscheinst auch die Welt nur rein selektiv-fanatisch?

Ich habe "Die Welt" bisher nie diskreditiert. Hier in Forum haben wir bereits ein Armenier-Strang. Wenn du was schreiben willst, mache es doch dort.


Welche Nebensächlichkeiten Aishe?
Ein Video mit dem klaren Beleg für vorhandene Munition ist also ein Ablenkungsversuch der von der angeblichen Tatsache ablenken möchte, das ja eigentlich keine vorhanden sei?

Demnächst fahre ich dann auch mit meinem Auto durch die Straßen um von der Tatsache abzulenken, das ich ja überhaupt keinen Treibstoff habe :D

Aishe, bleib bei deinen Kopftüchern :)):hihi:

Ich sehe wieder, dass von dir nichts Neues kommt aus übliche Polemik Primivitäten.

Egal was du dir auch bastelst, 353 GR-Leos haben keine Munition. Das behauptet nicht Mal die "Welt";


Aktueller Online-Flyer vom 06. Juli 2011

Globales
Die Situation in seiner Heimat hat unseren Cartoonisten zum Schreiben gebracht

Unglaublich, aber griechisch

Von Kostas Koufogiorgos

Die Situation in Griechenland ist schlecht. Sie ist die Summe einer Vielzahl von Fehlern, die während der letzten vierzig Jahre gemacht wurden. Die Wirtschaft wird vom Staat kontrolliert, die landwirtschaftliche Produktion wird zusammengeschnurrt, es gibt praktisch keine einheimische Industrie. Dazu kommt eine massive Importquote, massiver Konsum und eine auf Krediten basierte Wirtschaft. Man gründet praktisch sein ganzes Leben auf eine Kreditkarte.

Jetzt ist der Kreditrahmen aufgebraucht. Die Griechen sind besorgt - und wütend. Man kann nur darauf hoffen, daß die Politiker die Situation in den Griff bekommen, ansonsten wird sich die Gewalt ausbreiten, und die drei Todesopfer der Ausschreitungen vom 5. Mai 2010 werden nur der Anfang sein. Der griechische Staatspräsident Karolos Papoulias sagte vor einigen Tagen, daß das griechische Volk Gerechtigkeit fordert und korrupte Politiker bestraft sehen will.

Steuerlastesel

Es ist unbestritten, daß Griechenland einen hohen Preis bezahlen muß, um sein wirtschaftliches Gleichgewicht wieder herzustellen. Es geht jedoch um die Art und Weise, mit welchen Mitteln dies erreicht werden soll. Die Last der radikalen Sparmaßnahmen trägt wieder wie so oft der einfache Arbeiter, der Rentner, der kleine Mann. Man nennt sie in Griechenland den Steuerlastesel. Nur daß sie diesmal unter der Last zusammenbrechen werden. Der durchschnittliche Grieche, wenn es ihn denn gibt, will viel tun und ist bereit, vieles zu opfern um die Wirtschaft seines Landes zu stützen. Was er aber noch mehr will, ist Gerechtigkeit.

Sie dominieren das Land

Die Politiker der beiden großen griechischen Parteien sind die Hauptverantwortlichen der Misere. Seit 1974 wechseln sie sich auf der Regierungsbank ab. Sie haben einen Staat aufgebaut, der von der jeweils an der Macht stehenden Partei kontrolliert wird. Wählt man die “richtige” Partei, hat man sehr gute Chancen auf eine Anstellung im Öffentlichen Dienst. Die Gewerkschaften werden kontrolliert, selbst die Justiz. Als Beamter lernt man vor allem dies: Wenn Du von der Regierungspartei geschützt wirst, kannst Du alles machen: Sich schmieren lassen, betrügen, veruntreuen... alles, außer arbeiten. Die Regierung hat dafür gesorgt, daß Beamte mittels juristischer Tricks, zum Beispiel über das europäische STAGE-Programm, eingestellt wurden. Mit dem Ergebnis, daß der Finanzminister Papakonstantinou die Frage, wie viele Beamte auf der Gehaltsliste Griechenlands stehen, nicht einmal ungefähr beantworten kann. Der Staat ist wie ein riesiges Monster, das Unmengen an Geld verschlingt, aber dennoch nicht vernünftig arbeitet.

Wenn man einen Griechen in diesen Tagen nach seinem größten Wunsch fragt, dann wird er sich am meisten danach sehnen, einen Politiker ins Gefängnis wandern zu sehen. Die Parteien haben ein Gesetz verabschiedet, das die Politiker im Zweifel jedweder Verantwortung entbinden kann. Außerdem sind sämtliche Parlamentsmitglieder, der Ministerpräsident und sein Kabinett juristisch praktisch unantastbar. Wird ein Verteidigungsminister von der Waffenlobby bestochen, so wird das Verfahren innerhalb von zwei Jahren eingestellt. Für andere gilt diese Sonderbehandlung nicht. Es muß nicht gesondert erwähnt werden, daß alle Beteiligten in einer solchen Affäre straffrei ausgehen. Fälle wie diese gibt es massenhaft: Angefangen bei der berühmten Siemens-Affäre, bei der bisher niemand belangt wurde, über illegale Immobilien- und Grundstücksverkäufe an die Kirche bis hin zum Verkehrsministerium, das sich von Autoherstellern schmieren läßt... Die Liste nimmt kein Ende. Nicht einmal Staatssekretäre sind jemals belangt worden. Und der Staat verschwendet jedes Jahr Abermillionen durch überteuerte Verträge, nicht funktionsfähige Waffen oder unnütze Systeme.

Mangelnde Transparenz

Die Parteien haben kein klares Finanzierungssystem. Das Budget und etwaige Parteispenden werden nicht offengelegt. Vor wenigen Jahren wurde der Fall eines Kabinettsmitglieds bekannt, der mit diversen Tricks Geld im Ausland gebunkert hatte. Außerdem lief über den Namen seiner Frau eine Firma für Luxus-Immobilien. Seine Rechtfertigung zu den Vorwürfen lautete lapidar: “Es ist vielleicht unethisch, was ich tue...aber nicht illegal!” Es muß nicht erwähnt werden, daß er rechtlich nie belangt wurde.

Grundsätzlich müssen die Parlamentsabgeordneten ihre Einkünfte nicht offenlegen. Viele sind offensichtlich und aus unerfindlichen Gründen sehr reich, das Vermögen wird jedoch - wenn überhaupt - von Familienmitgliedern deklariert.

Vor kurzer Zeit forderte der Chef der rechtsextremen Partei LAOS von seinen Parteikollegen, ihm die Stimmzettel vorzulegen. Es ist unvorstellbar für ein Parlamentsmitglied, sich - und sei es auch nur in Einzelfragen- gegen die Linie seiner Partei zu stellen. Der Politiker E. Averov bezeichnete die Parlamentsmitglieder einmal sinnbildlich als Schafe: Wenn eines aus der Reihe tanzt, wird es vom Wolf gefressen. Was für eine Metapher für die älteste Demokratie der Welt.

Irrsinniger Beamtenapparat

Ein schönes Beispiel gibt ein Krankenhaus mitten in Athen ab: Dort wurden 40 verbeamtete Gärtner eingestellt. Natürlich ging es darum, treuen Wählern oder deren Familienmitgliedern einen Gefallen zu tun. Der Haken dabei: Das Krankenhaus hat überhaupt keinen Garten. Ein anderes Beispiel läßt sich vom staatlichen Fernsehsender ERT sowie von den Pressezentren der Ministerien erzählen. Politiker stellen Journalisten ihrer Wahl an, die ihnen entsprechend zu diensten sind. Wenn dies zur Zufriedenheit geschieht, werden ihre Familienmitglieder gern mit eingestellt. Das griechische Informationsministerium verbeamtet sogar seine Journalisten. Verbeamtete Journalisten - unglaublich, aber griechisch!

Verflechtungen mit Lobbyisten und Geschäftsleuten

Eine kleine Gruppe von Menschen kontrolliert die griechischen Medien. Besitzer eines Fernsehkanals kann ein Bauunternehmer sein, dessen Baufirma ausschließlich für den Staat tätig ist. Der Handel geht wie folgt: Ich gebe Dir Sendezeit im Fernsehen oder ein paar Seiten in der Zeitung, Du gibst mir dafür gute Aufträge mit entsprechender Bezahlung.

Der Herausgeber einer großen Wochenzeitung wurde an der Grenze zwischen Frankreich und der Schweiz gefasst - mit 5 Millionen Euro in bar. Er konnte keine Erklärung abgeben, woher das Geld kam. Es muß nicht erwähnt werden, daß er nicht angeklagt wurde.

Griechenland ist zudem ein guter Kunde der Waffenindustrie: Vor einigen Jahren bestellte Griechenland zahlreiche Panzer, denn man bekam ja pro Stück einen schönen Bonus bar auf die Hand. Der Haken dabei: Für die Komplettausstattung reichte das Geld dann leider nicht. So wurden die Panzer ohne Munition geliefert und Griechenland wurde so stolzer Besitzer von Panzern, die sich lediglich für die Fahrt in der Parade eignen, nicht aber für die Verteidigung. Das nennt man gut angelegtes Steuergeld.

Lügen und Fehler der beiden letzten Regierungen.

Sowohl Karamanlis als auch Papandreou haben die heutige Situation zu verantworten. Der vorige Ministerpräsident Karamanlis, weil er die desaströse Haushaltslage kannte und vor der von ihm erhofften Wiederwahl nicht offenlegen wollte und konnte. Papandreou hat im Wahlkampf markig versprochen: “Wir haben Geld – wir haben einen Plan!”. Das hat sich bekannterweise als leeres Wahlkampfgetöse herausgestellt. Nun behauptet Papandreou, die detaillierten Haushaltszahlen nicht gekannt zu haben, obwohl der Präsident der griechischen Staatsbank gewarnt hatte, er erwarte ein zweistelliges Haushaltsdefizit. Der Versuch Papandreous so zu tun, als hätte er die Kontrolle über die desolate Lage, und nur das zögernde Verhalten der EU-Staaten in den letzten Wochen hätte dazu geführt, daß griechische Staatsanleihen praktisch wertlos sind, führte dazu, daß Griechenland - und damit auch der Euro - nun an den IWF weiterverwiesen wurden... Ist das nun nur inkompetent oder kriminell?

Am 5. Mai 2010 fand die größte Demonstration seit 20 Jahren statt. Die friedlichen Proteste, veranstaltet von den linken Parteien und den Gewerkschaften, wurden von einer kleinen Gruppe gewalttätiger Vermummter mißbraucht, die Polizei und Gebäude mit Molotowcocktails angriffen. Drei Menschen kamen dabei ums Leben. Die Regierung macht sich die Tragödie zu nutzen und stellt linke Parteien und Organisationen an den Pranger, gibt ihnen die Verantwortung. Der Journalist Thasos Telloglou schrieb im Online-Portal protagon.gr, man bräuchte eine neue Regierung, die in so schwierigen Situationen wie dieser das Recht haben sollte, die Verfassung in Teilen beschneiden zu dürfen. So zum Beispiel das Recht auf Demonstration. Das würde der Regierung und den Massenmedien sehr entgegenkommen.

Der Autor dieses Beitrags, Kostas Koufogiorgos, ist eigentlich Künstler und Cartoonist.In der NRhZ-Ausgabe Nr. 70 begann er mit der Serie „Kostarikaturen" - Zeichnungen, mit denen er jede Woche zu aktuellen politischen Themen seinen ganz persönlichen Kommentar abgibt. Vom 24.03.10 bis zum 02.05.10 konnte man einige seiner Cartoons zusammen mit denen anderer KarikaturistInnen im Haus der Geschichte der BRD, Bonn, Willy-Brandt-Allee 14, sehen – eine Auszeichnung des Bundesverbandes Deutscher Zeitungsverleger. Dieser zeichnet jedes Jahr die besten politischen Fotos und Karikaturen des vergangenen Jahres aus und präsentiert sie auf einer Wanderausstellung. Die Ausstellung wird diesmal in sechs Städten gezeigt.

Weitere Informationen: http://www.koufogiorgos.de (PK)

Online-Flyer Nr. 249 vom 12.05.2010

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15121

[The Troll]

So, hab ich euch erstmal wieder das Maul gestopft, und weiter geht es mit Ohrfeigen:

Das türkische Gebilde, das ein MRAP (Mine Resistant Ambush Protected) Gefährt darstellen sollte, hat nach seiner In Dinest Stellung bereits 2 Unfälle gehabt, wobei beide Male das Gefährt vom Weg abgekommen ist und sich überschlagen hatte.

Das letzte Mal gab es sogar ein Video, wobei man achten sollte wie weit das Teil von einer asphaltierten Straße abgekommen ist.

http://www.youtube.com/watch?v=PJk-eKeU1PY&feature=player_embedded

Da haben die wohl den Elch-Test nicht gemacht, oder die Führerscheine in der örtlichen Teestube ersteigert, was?! :D

türkische Technik = getürkte Technik :D

http://www.youtube.com/watch?v=XFwoypZsdOI

http://www.youtube.com/watch?v=fVaB2WKuTq4&feature=related

Hier sind 2 Kräne umgekippt ... Unfälle können passieren
Wäre es in Griechenland passiert dann hätte man kein Geld mehr gehabt den Unfallwagen aus der "Böschung" wieder auf die Strasse zu bringen
:2faces:

[PERIKLIS]

Ich habe "Die Welt" bisher nie diskreditiert. Hier in Forum haben wir bereits ein Armenier-Strang. Wenn du was schreiben willst, mache es doch dort.



Ich sehe wieder, dass von dir nichts Neues kommt aus übliche Polemik Primivitäten.

Egal was du dir auch bastelst, 353 GR-Leos haben keine Munition. Das behauptet nicht Mal die "Welt";

Sag mal Aishe, bist du so beschränkt, oder spielst du hier nur die Dumme?

Womit schießt der griechische Leopard 2 MBT im Video, wenn doch angeblich keine vorhanden sein soll? :D

[PERIKLIS]

http://www.youtube.com/watch?v=XFwoypZsdOI

http://www.youtube.com/watch?v=fVaB2WKuTq4&feature=related

Hier sind 2 Kräne umgekippt ... Unfälle können passieren
Wäre es in Griechenland passiert dann hätte man kein Geld mehr gehabt den Unfallwagen aus der "Böschung" wieder auf die Strasse zu bringen
:2faces:

Unfälle können passieren, aber in kurzer Zeit nach In Dienst stellung 2 der gleichen Art?
Wie gesagt, entweder das Teil hat den Elch-Test nicht bestanden, oder die Fahrer haben ihren Führerschein nicht in der Fahrschule gemacht.
Das diese betrunken gewesen sein sollen, das nehme ich mal nicht an.
Ich tippe auf das den Elch! :cool:

[JensVandeBeek]

Sag mal Aishe, bist du so beschränkt, oder spielst du hier nur die Dumme?

Womit schießt der griechische Leopard 2 MBT im Video, wenn doch angeblich keine vorhanden sein soll? :D

Fakelaki, du sollst hier keine Fragen stellen sondern nur beweisen, dass von "Welt" und von griechischen Journalisten Kostas Koufogiorgos behauptete fehlende Munition unwahr ist. Weder deine Foto noch Video deren Ursprung nicht bekannt sind- können Beweis sein. Wir sprechen hier Munitzon für 353 Panzer ! Kein Übungmunitionen, keine Vorführungsvideos, etc. ....

In VHQ-Forum schreibt man, dass man in Griechenland sogar angefangen hat, einige M48 MOLF's auf 90 mm. zurückzurüsten, um Geldknappheit entgegenzuwirken.
Auch diese Meldung passt.

http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=27914&st=1920&p=1103363&#entry1103363

[The Troll]

Ich habe das griechiche Problem mit dem Sprit für die Leo2HEL gelöst
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/49/Maultier.jpg

Darf ich vorstellen: LeoE5EL
Aber immernoch Probleme mit den Munitionen *rofl*

[PERIKLIS]

Fakelaki, du sollst hier keine Fragen stellen sondern nur beweisen, dass von "Welt" und von griechischen Journalisten Kostas Koufogiorgos behauptete fehlende Munition unwahr ist. Weder deine Foto noch Video deren Ursprung nicht bekannt sind- können Beweis sein. Wir sprechen hier Munitzon für 353 Panzer ! Kein Übungmunitionen, keine Vorführungsvideos, etc. ....

In VHQ-Forum schreibt man, dass man in Griechenland sogar angefangen hat, einige M48 MOLF's auf 90 mm. zurückzurüsten, um Geldknappheit entgegenzuwirken.
Auch diese Meldung passt.

http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=27914&st=1920&p=1103363&#entry1103363


Blödsinn mal wieder!

Ich schrieb eben genau das, also das man ölteren Munitionstyp als Übungsmunitions erhalten hatte (einige Tausend Stück), diese jedoch auch durchaus Durchschlagspotential besitzen um jeden türkischen MBT zu knacken.

Ihr türksichen Nieten hattet jedoch immer wieder behauptet das Griechenland eben KEINE also NULL Munition hat.

Dies wurde und wird eben u.a. durch das besagte Video eindeutig widerlegt! :cool:


Desweiteren, es wurde in der Tat ein bei einem M48 MOLF das Geschütz gewechselt, wobei da in erster Linie es darum ging Erfahrung zu sammeln, denn das ist ein völlig anderes Ding als bei einem auto die Reifen.
Das Experiment geglückt und nun wird dieser dazu benutzt die Unmengen an 90mm Geschossen in Übungsdrills neuer Rekruten zu verwerten.


PS: Für die Leo2 MBT haben wir modernste Simulatoren und die angegebene Übungsmunition! :cool:

[PERIKLIS]

Ich habe das griechiche Problem mit dem Sprit für die Leo2HEL gelöst
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/49/Maultier.jpg

Darf ich vorstellen: LeoE5EL
Aber immernoch Probleme mit den Munitionen *rofl*

Kein Wunder das bei euch der IQ so niedrig ist, wenn ihr schon einfachste Texte nicht vertehen könnt :))

[The Troll]

Kein Wunder das bei euch der IQ so niedrig ist, wenn ihr schon einfachste Texte nicht vertehen könnt :))

Welchen Text? Die die du vllt schreibst?
Die lese ich zum Teil nicht mehr

[PERIKLIS]

Ich glaube es war Sokrates der mal sagte:
Nicht derjenige ist dumm der nichts weiß, sondern derjenige der nichts lernen möchte!"

So dann, mein Esel
:cool:

[The Troll]

jetzt werden wir sogar persönlich weil die Argumente ausgehen?

Ein Maultier kannst du dir bestimmt leisten so wie du hier tönst...wie wäre es wenn du deiner Armee einen kaufen tust

[cimbom75]

1. Wenn ich in MEINEM Haus die Stühle und Tische gegen die Wände werfe, bedeutet das noch lange nicht, das ich es dir ebenso erlauben werde!

2. Krank wäre es, wenn ich mich um das Wohlergehen der Personen sorgen würde, die ankommen um meine Familie zu foltern, zu vergewaltigen und zu töten!
Ab in die Hölle mit denen!




Ja ist klar,
hier (http://www.politikforen.net/newreply.php?do=newreply&p=4704347) noch den Agressor aus der Steppe raushängen, aber sich als Unschuldslamm ausgeben :rolleyes:



Deine Beiträge werden immer dümmer.

Ich wusste zwar das du dumm bist, aber nicht das du der KÖNIG der DUMMEN bist.

[JensVandeBeek]

Blödsinn mal wieder!

Ich schrieb eben genau das, also das man ölteren Munitionstyp als Übungsmunitions erhalten hatte (einige Tausend Stück), diese jedoch auch durchaus Durchschlagspotential besitzen um jeden türkischen MBT zu knacken.

Ihr türksichen Nieten hattet jedoch immer wieder behauptet das Griechenland eben KEINE also NULL Munition hat.

Dies wurde und wird eben u.a. durch das besagte Video eindeutig widerlegt! :cool:


Desweiteren, es wurde in der Tat ein bei einem M48 MOLF das Geschütz gewechselt, wobei da in erster Linie es darum ging Erfahrung zu sammeln, denn das ist ein völlig anderes Ding als bei einem auto die Reifen.
Das Experiment geglückt und nun wird dieser dazu benutzt die Unmengen an 90mm Geschossen in Übungsdrills neuer Rekruten zu verwerten.


PS: Für die Leo2 MBT haben wir modernste Simulatoren und die angegebene Übungsmunition! :cool:

Quatsch bitte nicht viel und beweise endlich glaubhaft, dass die Griechen Munition für 353 Leopard Panzer haben bzw. „die Welt“ und deine Landsmann lügen.

Verschone mich mit deiner grundlosen Besserwisserei und irgendwelche Fotos oder Videos. Fange auch nicht wieder mit irrelevanten Dingen wie Panzerungen, Beanstandungen, Risse, Abnahmemengen, Zahlungen etc. an. Auch was du sagst, denkst, vermutest, behauptest .... zählen hier nicht.

Nur die zuverlässigen glaubhaften, nachvollziehbaren ernsten Quellen haben Bestand.

Wenn etwas wahr ist sollte nicht schwierig sein zu beweisen.

[cimbom75]

Übrigens, "DIE WELT" hat behauptet, das die Griechen "angebliche" Fehler bei den MBTs angeben würden, um nicht zahlen zu müssen, da sie nicht zahlen könnten.
Sie behauptete dann auch, das es tatsächlich Probleme gäbe, mit dem Verweis, das diese überwiegend bei den in Griechenland gebauten MBTs aufgetreten wären.
Am Ende gaben sie dann an, das diese Probleme vom deutschen Hersteller behoben wurden und das Griechenland daraufhin die Zahlungen fortsetzte, jedoch mit dem Verweis, das immer noch keine Munition vorhanden wäre.


Also geben wir mal die Behauptungen der "WELT" wieder:

"keine Probleme vorhanden" = Widerlegt, sogar durch "DIE WELT" selber
"in Griechenland gebaupte Panzer" = Widerlegt, denn in Griechenland wird überwiegend montiert, aber nichts gegossen!
"Griechenland hat kein Geld" = Widerlegt, den Griechenland zahlte ja weiter, wie selbst "die Welt" schrieb
"keine Munition vorhanden" = Widerlegt, und zar einerseits durch ein von mir eingebrachtes Foto und nun auch durch dieses Video einer Übung

VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=2WOEPb8b-Yk)

Wie oft muß ich es euch noch sagen, das meine Infos nicht aus der Luft gegriffen sind! :cool:



Das sind Platzpatronen bzw Blendgranaten du Vollpfosten. Das sieht doch jedes Kind. Nur der dumme Peri nicht.

Hast du mal Rheinmetall angeschrieben und nachgefragt, wo deine Bestellung über die paar Tausend Munitionen für die Leo2A6 bleibt ?

[PERIKLIS]

jetzt werden wir sogar persönlich weil die Argumente ausgehen?

Ein Maultier kannst du dir bestimmt leisten so wie du hier tönst...wie wäre es wenn du deiner Armee einen kaufen tust

Was ist, brauchst du ein Taschentuch, Kleiner? :hihi:

Meine Argumente waren und sind Standfest, deine fehlenden Argumente versuchst du durch deine Familienbilder zu verschleiern, und nun regst du dich auch noch auf weil mir diese nicht gefallen? :))

[PERIKLIS]

Quatsch bitte nicht viel und beweise endlich glaubhaft, dass die Griechen Munition für 353 Leopard Panzer haben bzw. „die Welt“ und deine Landsmann lügen.

Verschone mich mit deiner grundlosen Besserwisserei und irgendwelche Fotos oder Videos. Fange auch nicht wieder mit irrelevanten Dingen wie Panzerungen, Beanstandungen, Risse, Abnahmemengen, Zahlungen etc. an. Auch was du sagst, denkst, vermutest, behauptest .... zählen hier nicht.

Nur die zuverlässigen glaubhaften, nachvollziehbaren ernsten Quellen haben Bestand.

Wenn etwas wahr ist sollte nicht schwierig sein zu beweisen.


Also, Aishe, entweder bist du blind, oder einfach nur dumm!
Womit soll ein Panzer scheißen, wenn doch angeblich keine Munition vorhanden sein soll?

Also hier mal die Ur-Quelle des Videos:

Hellenic Army General Staff (http://www.army.gr/default.php?pname=videos_List&la=1)

Mach dich also ruhig weiter zum gespött der restlichen User dieses Forums, meine Quellen halten alle deine dummen Kommentare aus! :cool2:

[PERIKLIS]

Das sind Platzpatronen bzw Blendgranaten du Vollpfosten. Das sieht doch jedes Kind. Nur der dumme Peri nicht.

Hast du mal Rheinmetall angeschrieben und nachgefragt, wo deine Bestellung über die paar Tausend Munitionen für die Leo2A6 bleibt ?

Aha, also das "sieht doch jedes Kind"?
Woran, du Leuchte, wo du doch ebenso der Meinung warst das von mir eingebrachte Foto wäre auch klar als Fake erkennbar, wobei du mir jedoch bis auf einen nichtssagenden Schatten keine Fakten für deine Aussagen liefern konntest.

Woran soll man also nun sehen können, das es keine echten Granaten sind?
Muß man dafür einen ähnluch kleinen IQ haben wie du, oder kann man es auch erkennen, wenn man einen IQ hat, der höher ist als 30?:hihi:


Deine Beiträge werden immer dümmer.

Ich wusste zwar das du dumm bist, aber nicht das du der KÖNIG der DUMMEN bist.

Mit deinen Beiträgen beweist du hier allen wer dumm ist, aber das kannst du mit deinem IQ ja garnicht verstehen :D

[JensVandeBeek]

Also, Aishe, entweder bist du blind, oder einfach nur dumm!
Womit soll ein Panzer scheißen, wenn doch angeblich keine Munition vorhanden sein soll?

Also hier mal die Ur-Quelle des Videos:

Hellenic Army General Staff (http://www.army.gr/default.php?pname=videos_List&la=1)

Mach dich also ruhig weiter zum gespött der restlichen User dieses Forums, meine Quellen halten alle deine dummen Kommentare aus! :cool2:

Für was ich mich mache lass mich meine Sorge sein und du sorgst für glaubhafte Quellen.

Dein Video war erst gestern wieder auf Seiten der defencenet.gr. Es wurde dort versucht anzugeben, dass man drei bewegliche Ziele gleichzeitig „bekämpft" hat und dabei 30km/h schnell war. Als ob das was Ungewöhnliches wäre?.

Es ist mir egal, wie die Griechen sich in Laune halten wollen. Nur, das alles ist aber kein Beweis für Munition für 353 Leopard-Panzer.

[PERIKLIS]

Für was ich mich mache lass mich meine Sorge sein und du sorgst für glaubhafte Quellen.

Dein Video war erst gestern wieder auf Seiten der defencenet.gr. Es wurde dort versucht anzugeben, dass man drei bewegliche Ziele gleichzeitig „bekämpft" hat und dabei 30km/h schnell war. Als ob das was Ungewöhnliches wäre?.

Es ist mir egal, wie die Griechen sich in Laune halten wollen. Nur, das alles ist aber kein Beweis für Munition für 353 Leopard-Panzer.


Was du wieder für einen Unsinn erzählst :D

Auf der besagten Seite steht im Artikel nichts von "3 Ziele gleichzeitigt bekämpft hat" :D

Dort steht, das mit den "3" Achsen die Stabilisierung so gut sei, das man bei einer Eigengeschwindigkeit von 30km/h ein anderes bewegliches Ziel mit einer Trefferquote von ca 60% erreichen kann, welches die höchste dieser Kategoeri sei!

Das ist eben schon etwas besonderes, aber woher willst du Ahnungslose dies wissen:D


PS: Im Artikel steht das man 5 Mal geschossen hat, du Dolmetscherin :hihi:

[JensVandeBeek]

Was du wieder für einen Unsinn erzählst :D

Auf der besagten Seite steht im Artikel nichts von "3 Ziele gleichzeitigt bekämpft hat" :D

Dort steht, das mit den "3" Achsen die Stabilisierung so gut sei, das man bei einer Eigengeschwindigkeit von 30km/h ein anderes bewegliches Ziel mit einer Trefferquote von ca 60% erreichen kann, welches die höchste dieser Kategoeri sei!

Das ist eben schon etwas besonderes, aber woher willst du Ahnungslose dies wissen:D


PS: Im Artikel steht das man 5 Mal geschossen hat, du Dolmetscherin :hihi:

Ganz schön ebärmlich. Erst vor paar Tagen die GR-Quellen diskreditiert und als unzuverlässig bezeichnet, jetzt kommst du mit angebliche Übersetzungsfehler. Das kannst du translate.google erzählen nicht mir ....

LENK NICHT AB, wo bleiben die Beweise für Munition für 353 GR-Leos ???
Egal was dort stand oder steht, reicht diese Video immer noch nicht als Beweis. Also streng dich an !


Das hast du aber gut gemacht. Wenn du schon defencnet.gr als Quelle angiebt, wirst du sie auch in Zukunft als Quelle anerkennen müssen, wenn eine andere sie als Quelle angiebt. Danke !

[The Troll]

Was ist, brauchst du ein Taschentuch, Kleiner? :hihi:

Meine Argumente waren und sind Standfest, deine fehlenden Argumente versuchst du durch deine Familienbilder zu verschleiern, und nun regst du dich auch noch auf weil mir diese nicht gefallen? :))

Es ist doch ganz klar zu sehen das dies ein griechisches Gefährt ist ...hasse wat an den Augen?
Ich sehe wie deine Argumente Standfest sind daher musst du auch die Familie mit ins Spiel bringen ... KLEINE
Wie eine 12jährige Göre verhälst du dich gerade :rofl:

[cimbom75]

Aha, also das "sieht doch jedes Kind"?
Woran, du Leuchte, wo du doch ebenso der Meinung warst das von mir eingebrachte Foto wäre auch klar als Fake erkennbar, wobei du mir jedoch bis auf einen nichtssagenden Schatten keine Fakten für deine Aussagen liefern konntest.

Woran soll man also nun sehen können, das es keine echten Granaten sind?
Muß man dafür einen ähnluch kleinen IQ haben wie du, oder kann man es auch erkennen, wenn man einen IQ hat, der höher ist als 30?:hihi:



Mit deinen Beiträgen beweist du hier allen wer dumm ist, aber das kannst du mit deinem IQ ja garnicht verstehen :D



Das sind Blendgranaten. Das müsstest du eigentlich als Blender wissen.

[PERIKLIS]

Ganz schön ebärmlich. Erst vor paar Tagen die GR-Quellen diskreditiert und als unzuverlässig bezeichnet, jetzt kommst du mit angebliche Übersetzungsfehler. Das kannst du translate.google erzählen nicht mir ....

LENK NICHT AB, wo bleiben die Beweise für Munition für 353 GR-Leos ???
Egal was dort stand oder steht, reicht diese Video immer noch nicht als Beweis. Also streng dich an !


Das hast du aber gut gemacht. Wenn du schon defencnet.gr als Quelle angiebt, wirst du sie auch in Zukunft als Quelle anerkennen müssen, wenn eine andere sie als Quelle angiebt. Danke !


Was ist Jensilein, mußtest du mal wieder die Fehler von aishe ausbesseren?
Hättest auch gleich mal den Inhalt ändern können, denn der ist völlig für den Arsch :D

1. was erzählst du mir von "angeblichen Übersetzungsfehlern", Aische hat sich doch den Mist ausgedacht, der so garnicht im Artikel stand:cool2:

2. Das das Video eines schießenden griechischen Leopard 2 in einer Übung der griechischen Streitkräfte nicht ausreichend sein soll, das kannst du deinen Augenarzt oder Psychiater erzähle :D

3. Nicht ich habe Defencenet hier eingebracht, sondern Aische, mein Kleiner, desweiteren habe ich ja auch immer wieder betont, das kein ungeprüfter Artikel einfach so abgenommen wird, aber das ist dir wohl auch zu hoch :D

Also, verbiete Aische mal leiber demnächst deinen PC zu benutzen, denn so reitet sie dich noch weiter in die Sch... :))

[PERIKLIS]

Es ist doch ganz klar zu sehen das dies ein griechisches Gefährt ist ...hasse wat an den Augen?
Ich sehe wie deine Argumente Standfest sind daher musst du auch die Familie mit ins Spiel bringen ... KLEINE
Wie eine 12jährige Göre verhälst du dich gerade :rofl:



Ich?
Klar, ich bin ja auch derjenige der erstmal raut rumtönt das Griechenland keine Munition hat und wenn dann die Gegenbelege in Form von Fotos und Videos auftauchen immer wieder rumschreit:
"Das gilt nicht, das gilt nicht!!!!!!" :D:hihi:

Ihr Blindgänger :cool2:

[PERIKLIS]

Das sind Blendgranaten. Das müsstest du eigentlich als Blender wissen.

Ich weiß in der Tat wer hier der Blender ist, mein kleiner "Photoshop" Versager :))

[cimbom75]

Ich weiß in der Tat wer hier der Blender ist, mein kleiner "Photoshop" Versager :))



Quatsch nicht so viel.

Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."


Wer ist denn dieser Zorzovilis ? Anstatt hier Photoshop Bilder und Videos mit Blendgranaten zu posten, versuch mal seriös zu forschen. zB wer ist Zozovilis ? Ist das nicht euer zuständiger Minister für Militärausgaben ?



keine Munition behaupten:

die Welt
Rheinmetall
Verteidigungsministerium in Berlin
Zorzovilis


doch Munition behauptet:

der anonyme Periklis (Blender)


lach mich schlapp ......

[kadir]

Quatsch nicht so viel.

Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."


Wer ist denn dieser Zorzovilis ? Anstatt hier Photoshop Bilder und Videos mit Blendgranaten zu posten, versuch mal seriös zu forschen. zB wer ist Zozovilis ? Ist das nicht euer zuständiger Minister für Militärausgaben ?



keine Munition behaupten:

die Welt
Rheinmetall
Verteidigungsministerium in Berlin
Zorzovilis


doch Munition behauptet:

der anonyme Periklis (Blender)


lach mich schlapp ......

vielleicht ist der mysteriöse periklis der leopard panzerflottenchef der armee.:D

[navy]

1. Nicht die M1 sondern die Leo1A5, und
2. Kein Problem diese auf die Inseln zu schaffen, dort gibt es genug Vorrat ;)


)

Ein klarer Vertragsbruch des Vertrages von Lausanne, was die Griechen im übrigen schon vor 30 Jahren machten und mit diesen Panzern dann lustig mal im Herbst, in Richtung Türkisches Festland schossen, wie bei Samos und als Zuschauer gab es viele Yachtleute, weil die Auslauf Verbot in Pythagorion-Samos hatten.

Panzer zerstören die Strassen, welche auf den griechischen Inseln,nicht für Schwer Transporte ausgelegt sind.

[The Troll]

Ich?
Klar, ich bin ja auch derjenige der erstmal raut rumtönt das Griechenland keine Munition hat und wenn dann die Gegenbelege in Form von Fotos und Videos auftauchen immer wieder rumschreit:
"Das gilt nicht, das gilt nicht!!!!!!" :D:hihi:

Ihr Blindgänger :cool2:



Quatsch nicht so viel.

Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."


Wer ist denn dieser Zorzovilis ? Anstatt hier Photoshop Bilder und Videos mit Blendgranaten zu posten, versuch mal seriös zu forschen. zB wer ist Zozovilis ? Ist das nicht euer zuständiger Minister für Militärausgaben ?



keine Munition behaupten:

die Welt
Rheinmetall
Verteidigungsministerium in Berlin
Zorzovilis


doch Munition behauptet:

der anonyme Periklis (Blender)


lach mich schlapp ......

Ich würde es gerne von unserer Göre (Periklis) hören wer dieser ominöse Zorzovilis ist
Kannst du mir desweiteren Quellen für deine Photos und Videos geben?

[The Troll]

vielleicht ist der mysteriöse periklis der leopard panzerflottenchef der armee.:D

Auch Waffenmeister genannt ^^

[Paşa]

yaw periklis bring doch einfach mal das was deine griechischen mitbürger so denken und was ihre ängste und hoffnungen gegenüber der türkei sind, dein weltbild ist frei von jeglicher realität, die griechen beneiden die türken das sie in den letzten jahren soviel erreicht haben und zur regionalen macht aufgestiegen sind, und kritisieren sich selber für ihre krise und ihr nichtskönnen in aussenpolitischer hinsicht, finanziell ganz zu schweigen da toben ja gerade die unruhen... ausserdem kannst du die kritischen stimmen gegenüber den militärausgaben bringen, und das dort drastische kürzungen nicht mehr wegzudenken sind.

das wird dann wohl nichts mehr mit munitionskäufen :(

Die Türkei ist im Machtvergleich auf allen ebenen weggezogen, da wird hier um munition für panzer diskutiert lol die Türkei stellt nahezu alle munitionsarten selber her und wird ihre eigenen panzer bauen, umtas roketsan TAI und und und.. was haben die griechen? nur ihre einkäufe wie vom drogendealer usa ... echt schwach, der thread sollte geschlossen werden, denn so ein vergleich ist nicht mehr angebracht. oder bennent ihn um in griechische nationalisten träumen von toten türkischen piloten und sabbern vor sich her... denn mit realität haben die vergleiche hier nichts am hut

[Paşa]

Ich würde es gerne von unserer Göre (Periklis) hören wer dieser ominöse Zorzovilis ist
Kannst du mir desweiteren Quellen für deine Photos und Videos geben?

zorzovilis ein hohes tier in grichischen verteidigungsfragen sagt wir haben kein geld für munition ausser ein paar testschüsse, aber periklis der überkönner postet 2 bilder und videos und schon ist alles wieder im reinen lol ....

[Paşa]

Athen rüstet lieber weiter auf Sparen?

Trotz Hilfsprogramm und Sparpaket kauft der Pleitestaat Griechenland so viele Waffen wie kaum ein anderes Land. Athen liefert sich ein Wettrüsten mit der Türkei und hofft auf eine Zukunft als Hightech-Standort - zur Freude von Unternehmen aus Deutschland, Frankreich und den USA


---

Bis Ende August sollen die Unterhändler festlegen, wann Griechenland alte Schulden von etlichen Hundert Millionen Euro für deutsche U-Boote bezahlen muss. Außerdem sollen sie einer klammen Werft in Griechenland eine Zukunft sichern. Und schließlich sollen sie dafür sorgen, dass Athen einen neuen, milliardenschweren Auftrag für deutsche U-Boote unterschreibt. All dies mitten in der tiefsten Wirtschaftskrise Griechenlands seit Jahrzehnten.

Trotz der desolaten Lage des Landes wollen Deutsche, Franzosen oder Amerikaner Griechenland weiter Waffen verkaufen, wie Recherchen der "Welt am Sonntag" belegen. Die Rüstungsgeschäfte zeigen beispielhaft, warum das Land so tief in der Krise steckt. Griechenland wird bestimmt von gescheiterten Ambitionen und einem schwelenden Konflikt mit der Türkei, der außerhalb des Landes kaum wahrgenommen wird.

Kein Land in Europa investiert pro Kopf annähernd so viel Geld in Waffen wie Griechenland. Im vergangenen Jahrzehnt haben seine Militärs schätzungsweise insgesamt 50 Milliarden Euro ausgegeben - und so erheblich zum schlimmen Zustand der Staatsfinanzen beigetragen. Weltweit war Griechenland dem Stockholmer SIPRI-Institut zufolge von 2005 bis 2009 der fünftgrößte Käufer konventioneller Waffen. Und diese Panzer oder Flugzeuge kommen vor allem aus den USA, Deutschland und Frankreich.

Heute will die erstarkende Türkei in der Luft, auf dem Meer und - für den Fall von Ölvorkommen - auch unter dem Meeresgrund der Ägäis zunehmend mitreden. Deren Inseln hatte Griechenland beim Auseinanderfallen des Osmanischen Reiches Anfang des 20. Jahrhunderts unter seine Kontrolle gebracht. "Die Antwort auf die Frage, warum Griechenland seit Jahrzehnten so viel Geld für Waffen ausgibt, ist kurz: wegen der Türkei", sagt Thanos Dokos, Direktor der Denkfabrik Eliamep in Athen.


"In der Aufrüstung der letzten fünfzehn Jahre verhielten sich Griechenlands Militärs und die Staatsführung wie jemand, der zum ersten Mal Geld in der Hand hat und im Supermarkt alles auf einmal kauft - und zwar nur vom Teuersten und Besten", sagt Periklis Zorzovilis, Direktor des Athener Instituts für Sicherheits- und Verteidigungsanalyse (ISDA).

Wie griechische Regierungen Industriepolitik und Rüstung verquicken, zeigt das Beispiel der Hellenic-Werft in Skaramanga bei Athen besonders plastisch. Sie ist einer der größten Arbeitgeber Griechenlands, schreibt aber hohe Verluste, weil Japaner, Chinesen und Südkoreaner seit Anfang der 80er-Jahre billiger produzieren. Ende der 90er arbeiten in dem Staatsbetrieb 2000 Menschen und Tausende weitere bei Zulieferern. Zur Sicherung dieser Jobs betreibt Athen kreative Militärpolitik: Als Griechenland mit der Kieler Howaldtswerke-Werft (HDW) über den Kauf deutscher U-Boote verhandelt, ist "der Deal einfach", erinnert sich ein beteiligter griechischer Militärfunktionär gegenüber der "Welt am Sonntag": "Wir sagten den Deutschen: Ihr bekommt den Zuschlag für die U-Boote - dafür schafft ihr uns die Werft vom Hals." Anfang 2000 einigen sich HDW, Partner MAN-Ferrostaal und die Griechen auf den Kauf von vier U-Booten der damals neuen 214er-Klasse für insgesamt 1,85 Milliarden Euro. Im Mai 2002 unterschreiben die Partner einen weiteren Vertrag über die Modernisierung dreier älterer U-Boote deutscher Bauart. Vertragswert: 985 Millionen Euro. Nur das erste der neuen U-Boote wird in Kiel gebaut, die drei anderen sichern der inzwischen von HDW übernommenen Hellenic-Werft Arbeit. Dort sollen auch die drei älteren U-Boote modernisiert werden.

Offiziell nimmt ThyssenKrupps Schiffsbausparte TKMS, zu der HDW seit 2004 gehört, nicht zum U-Boot-Geschäft Stellung. Auch das griechische Verteidigungsministerium lehnte Interviewanfragen zu U-Booten und Rüstungspolitik ab. Dennoch lassen sich die Details dieses Geschäfts und anderer Waffendeals rekonstruieren: mit Briefen und Verträgen, die der "Welt am Sonntag" vorliegen, und dank zahlreicher Gespräche mit Insidern und Fachleuten in Athen und anderen Schauplätzen.

Die Statistikbehörde Eurostat berichtet den EU-Finanzministern, dass Athen sein Etatdefizit jahrelang gründlich geschönt hat - vor allem weil es für Waffen allein von 1997 bis 2003 fast neun Milliarden Euro mehr ausgeben hat als zuvor zugegeben. Viele Waffen wurden auf Kredit gekauft; die Kosten in Schattenbudgets außerhalb der offiziellen Staatsschuld versteckt.

---Nach Tests im Meer im Auftrag der Griechen bescheinigt das Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung der "Papanikolis" im Oktober 2008 die Abnahmefähigkeit. Athen nimmt das Boot trotzdem nicht ab. Vereinbarte Raten für den Bau der anderen drei U-Boote bleiben die Griechen ebenso schuldig wie die für die vereinbarte Modernisierung der älteren Schiffe.

Ende September 2009 kündigt TKMS wegen der Zahlungsrückstände alle Verträge mit Athen und erklärt sich auch für die Hellenic-Werft nicht mehr zuständig.

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Die Araber wollen auch drei Viertel der Hellenic-Werft übernehmen. Dafür aber soll die griechische Regierung ihre Altschulden aus dem U-Boot-Geschäft bei der Werft bezahlen und neue Kriegsschiffe fest bestellen. Mehr noch: ThyssenKrupp und ADM verlangen, dass die Werft "künftig als bevorzugter Lieferant für große Marineschiffe - besonders neue Fregatten und Korvetten - oder U-Boote für die griechische Marine behandelt wird", schreibt Atzpodien am 14. Dezember 2009 drei griechischen Ministern.

Berlin bietet Athen auch 83 gebrauchte Pionier- und Schützenpanzer und 160 Leopard-2A4-Panzer zum Kauf an. Die Leopards kommen aus Schweden, das sie mit Ablauf eines 15-Jahres-Leasing-Vertrags an Deutschland zurückgibt, erklärt das Verteidigungsministerium in Stockholm.

Sicher ist dagegen schon: Für U-Boote gibt die griechische Regierung weiter massiv Geld aus. Am 18. März unterschreiben Griechenlands Verteidigungs- und Finanzminister, TKMS und ADM einen Rahmenvertrag über die Hellenic-Werft, alte Schulden und neue U-Boote, der der "Welt am Sonntag" in Kopie vorliegt. Demnach übernimmt Griechenland alle fertigen U-Boote, einschließlich der umstrittenen "Papanikolis". Außerdem wird das Land zwei weitere U-Boote der 214er-Klasse bestellen. Kosten: eine Milliarde Euro.

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Wozu aber braucht Griechenland mitten in seiner Finanzkrise neue U-Boote und neue Schulden? Ein Teil der Antwort liegt wieder in der Türkei. Das Nachbarland bekommt seine Waffen wie Griechenland vor allem aus den USA und Deutschland. Anfang Juli 2009 bestellte Ankara beispielsweise sechs neue U-Boote bei HDW. "Wir sind beide Gefangene der Logik der Aufrüstung", sagt Eliamep-Direktor Dokos. "Wenn die Türkei U-Boote kauft, kaufen wir auch welche."

Milliardenausgaben für Rüstung vertragen sich freilich schlecht mit dem traurigen Zustand der griechischen Staatsfinanzen und dem notwendigen Umbau der Wirtschaft. Die Staatsschulden, die Anfang 2010 schon 300 Milliarden Euro erreicht hatten, werden auf Jahre hinaus weiter wachsen. Auch nach den jüngsten Sparmaßnahmen klafft für dieses Jahr noch ein knapp 19 Milliarden Euro großes Loch im Staatshaushalt. Und die 110 Milliarden Euro der Euroländer und des Internationalen Währungsfonds (IWF), mit denen sich Griechenland bis 2012 über Wasser halten kann, muss es mit Zinsen zurückzahlen.

Zwar hat Athen verkündet, seine Militärausgaben 2010 rund zehn Prozent zu senken. Doch das ist wenig angesichts der Kostenexplosion zuvor:

"Die Griechen könnten mindestens die Hälfte ihrer Militärausgaben einsparen und es zu einem Kernbereich ihrer Haushaltssanierung machen. Dabei sollten sie bei den U-Booten anfangen", fordert er. "Selbst England streicht sein Atom-U-Boot-Programm zusammen."

Die hohen Militärausgaben erhöhen nicht nur Griechenlands Schulden weiter - das Land verliert mit den Milliarden für das unproduktive Militär auch Geld, das es brauchte, um neue, konkurrenzfähige Industriezweige aufzubauen. De

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Abgesehen von den U-Boot-Aufträgen haben die Beschäftigten der Hellenic-Werft keinerlei Arbeit. Seit Monaten bekommen sie nur deshalb ihren Lohn, weil die Regierung für einen 20-Millionen-Euro-Bankkredit bürgt. Dieses Geld soll seit Anfang Juli ausgegeben sein.

Die Werft ist kein Einzelfall. "Allein die staatlichen Hellenischen Verteidigungssysteme (HDS), die mit 1200 Leuten Granaten und Munition herstellen, haben 1,2 Milliarden Euro Schulden und können Löhne nur mit Bankkrediten auszahlen", sagt Periklis Zorzovilis, dessen Institut für Sicherheits- und Verteidigungsanalyse auf Militärfragen spezialisiert ist. Zorzovilis hält die heimische Rüstungsindustrie, zu der 40 große Unternehmen zählen, in ihrer derzeitigen Form für nicht überlebensfähig: "Auch die anderen Staatsbetriebe sind wie schwarze Löcher, in denen Geld verschwindet, aber nie herauskommt", sagt er.

"Die Türkei rüstet auf, ob bei Kriegsschiffen oder Kampfflugzeugen. Ankara will bis 2015 allein 100 moderne F-35-Kampfflugzeuge in Dienst stellen. Griechenland wird nachziehen." Spätestens 2012 werde die griechische Regierung bekannt geben, welche Kampfflugzeuge sie kaufen will. Die Rede ist von bis zu 40 Kampfflugzeugen für vier Milliarden Euro.

Ein Favorit ist der von Deutschland mitproduzierte Eurofighter. Angeblich streiten die Militärs im Generalstab und im Verteidigungsministerium nicht darum, ob sie neue Waffen kaufen sollen. Sondern nur darüber, ob es zuerst Kampfflugzeuge sein sollen - oder lieber neue Fregatten.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article8884221/Athen-ruestet-lieber-weiter-auf-Sparen.html

[Paşa]

Oh man griechenlands lage ist desolat, das sie in einer zwickmühle stecken wissen sie aber sowie eine maus wissen sie nicht wohin... armes griechenland

sollen unsere gr übernationalisten mal versuchen den artikel auseinanderzunehmen in dem auch zorzovilis spricht... haha :D

[The Troll]

http://www.spiegel.de/images/image-152566-galleryV9-qbow.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-152567-galleryV9-ioqo.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-152568-galleryV9-cywj.jpg

Grieschiche Fähre rammt griechische Insel

Quelle: http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,729734,00.html

Trollmode "on" Man munkelt das die Fähre die Munition für die Leopard2HEL Panzer dabei hatte ...leider wird dieser sein Ziel nicht mehr erreichen :no_no: Trollmode "off"

:hihi:

[anachetistis]

http://www.spiegel.de/images/image-152566-galleryV9-qbow.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-152567-galleryV9-ioqo.jpg
http://www.spiegel.de/images/image-152568-galleryV9-cywj.jpg

Grieschiche Fähre rammt griechische Insel

Quelle: http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,729734,00.html

Trollmode "on" Man munkelt das die Fähre die Munition für die Leopard2HEL Panzer dabei hatte ...leider wird dieser sein Ziel nicht mehr erreichen :no_no: Trollmode "off"

:hihi:


Das du ein Rindvieh bist ich zweifälle daran überhaupt nichts.


Zu deiner Info mag sein das die Insel eine Griechische ist aber wie kommst du darauf das die Fehre eine Griechische ist.


Der name COLOSSUS ist griechisch. Aber die Stadt VALLETTA ist die hauptstadt von Malta,

Der Insel wo die Türkische Marine nicht finden könnte.

[The Troll]

Das du ein Rindvieh bist ich zweifälle daran überhaupt nichts.


Zu deiner Info mag sein das die Insel eine Griechische ist aber wie kommst du darauf das die Fehre eine Griechische ist.


Der name COLOSSUS ist griechisch. Aber die Stadt VALLETTA ist die hauptstadt von Malta,

Der Insel wo die Türkische Marine nicht finden könnte.

Ich quote für dich mal dies hier

Die 178 Meter lange und 25 Meter breite "Colossus" der griechischen Reederei NEL war am Morgen aus bislang unerklärlichen Gründen die Insel Lefkas im Ionischen Meer gerammt.

Ist die Reederei nicht normalerweise der Besitzer des Schiffes?
Beim Comic "lesen" hast du damals auch bestimmt nur die Bilder angeguckt wa

Vllt argumentierst du ja mal ohne beleidigend zu sein


PS: haben L0L und Periklis Sommerferien in ihren Kindergarten? :rofl:

[anachetistis]

Ich quote für dich mal dies hier


Ist die Reederei nicht normalerweise der Besitzer des Schiffes?
Beim Comic "lesen" hast du damals auch bestimmt nur die Bilder angeguckt wa

Vllt argumentierst du ja mal ohne beleidigend zu sein


PS: haben L0L und Periklis Sommerferien in ihren Kindergarten? :rofl:

Beleidigt gefühlt ? trotzdem bleibe ich bei meiner meinung !
Und ich kann dir auch den Grund nennen.
Der Besitzer (in diesem fall die ANEK LINES mit nur 16% der aktzien von NEL LINES) solange das eine Maltäsische flagge trägt
ist die Fähre nicht griechisch. Ich besitze als Grieche auch ein Auto mit deutschem Kennzeichen, und wenn ich nach Griechenland fahre sagen die Behörden auch nicht das es ein griechisches Fahrzeug sei sondern ein deutsches Fahrzeug.
Also nochmal um es dir klar zu machen, es geht nicht darum wer der Besitzer ist sondern von welchem land es kommt.
In diesem fall ist das herkunftsland Malta.
Über deine neugier wo Perklis und LOL stecken, außer PCs gibt es auch wichtigeres im leben zu tun eine davon ist auch in Urlaub zu fahren.

[Ottoman Empire]

Militärisch haben wir die Pleitegriechen unter unserer Kontrolle Stichwort Casus Belli:-) jetzt kommt noch die wirtschaftliche Kontrolle


Türken wollen Athen Inseln abkaufenTürkische Geschäftsleute wollen dem klammen Land einige Flächen abkaufen, Urlaubsressorts bauen und Touristen anlocken

http://derstandard.at/1308680804444/Tuerken-wollen-Athen-Inseln-abkaufen

[PERIKLIS]

Quatsch nicht so viel.

Doch nach langen Verhandlungen und gestiegenen Kosten strichen die Griechen den Kostenpunkt Munition schließlich ganz aus den Verträgen. "Tatsache ist: Die 353 modernsten Leopard-2-Panzer der griechischen Armee haben bis heute keine Munition, was ihren Wert auf Null reduziert", sagt Zorzovilis. "In den vergangenen acht Jahren hat es viele Anläufe gegeben, endlich ausreichend Munition für die Leopard-Panzer zu kaufen. Geklappt hat keiner."


Wer ist denn dieser Zorzovilis ? Anstatt hier Photoshop Bilder und Videos mit Blendgranaten zu posten, versuch mal seriös zu forschen. zB wer ist Zozovilis ? Ist das nicht euer zuständiger Minister für Militärausgaben ?



keine Munition behaupten:

die Welt
Rheinmetall
Verteidigungsministerium in Berlin
Zorzovilis


doch Munition behauptet:

der anonyme Periklis (Blender)


lach mich schlapp ......

Also, mein kleiner Sandkastenrammler, mal die Auflösung:

Die Standard-Munition, die der Leo2 benutzen soll, wenn die Türken wirklich mal die Dummheit begehen würden sich mit den Griechen messen zu wollen, soll natürlich eine moderne sein um die Möglichkeiten des neuen Kanonenrohres voll ausnutzen zu können.
Der ältere Munitionstyp, den Griechenland erhalten hat und zu Übungszwecken verwendet, fällt zwar nicht in diese Kategorie und wird deshalb nicht als "die Munition" aufgeführt, bedeutet aber noch lange nicht, das diese es an Effiktivität feheln würde! ;)

Eure Blechbüchsen knacken wir damit leicht! :cool:

PS: Die Welt, Rheinmetall, KMW und auch die die deutschen Politiker behaupteten ja ebenso lange Zeit, das es keine Probleme mit dem Leo geben würde, AAAAAAAABER, siehe da, nachdem Griechenland die Fotos der Haarrisse veröffentlichte wurde dies dann doch eingeräumt :cool:

[PERIKLIS]

Ein klarer Vertragsbruch des Vertrages von Lausanne, was die Griechen im übrigen schon vor 30 Jahren machten und mit diesen Panzern dann lustig mal im Herbst, in Richtung Türkisches Festland schossen, wie bei Samos und als Zuschauer gab es viele Yachtleute, weil die Auslauf Verbot in Pythagorion-Samos hatten.

Panzer zerstören die Strassen, welche auf den griechischen Inseln,nicht für Schwer Transporte ausgelegt sind.

Meinst du den Vertrag, den die Türkei bereits seit deren Ratifizierung ignoriert hat?

Desweiteren hat sich Griechenland niemlas von dem Recht auf Verteidigung losgesagt, und nachdem die Türkei bereits mehrere kriegerische Akte begangen hat, ist Griechenland immer noch auf dem Pfad der Zivilisation und Ehre!

[PERIKLIS]

yaw periklis bring doch einfach mal das was deine griechischen mitbürger so denken und was ihre ängste und hoffnungen gegenüber der türkei sind, dein weltbild ist frei von jeglicher realität, die griechen beneiden die türken das sie in den letzten jahren soviel erreicht haben und zur regionalen macht aufgestiegen sind, und kritisieren sich selber für ihre krise und ihr nichtskönnen in aussenpolitischer hinsicht, finanziell ganz zu schweigen da toben ja gerade die unruhen... ausserdem kannst du die kritischen stimmen gegenüber den militärausgaben bringen, und das dort drastische kürzungen nicht mehr wegzudenken sind.

das wird dann wohl nichts mehr mit munitionskäufen :(

Die Türkei ist im Machtvergleich auf allen ebenen weggezogen, da wird hier um munition für panzer diskutiert lol die Türkei stellt nahezu alle munitionsarten selber her und wird ihre eigenen panzer bauen, umtas roketsan TAI und und und.. was haben die griechen? nur ihre einkäufe wie vom drogendealer usa ... echt schwach, der thread sollte geschlossen werden, denn so ein vergleich ist nicht mehr angebracht. oder bennent ihn um in griechische nationalisten träumen von toten türkischen piloten und sabbern vor sich her... denn mit realität haben die vergleiche hier nichts am hut

Weggezogen seit ihr höchstens im Bereich der Dummheit, aber das ist uns doch egal :D
Griechenland ist für die nöchsten paar Jahre ausreichend gerüstet um euch immer wieder zu Fischfutter zu verarbeiten.
Das man sich natürlich gedanken macht was und wann man neues Rüstungsgut holt, so das dieser Vorsprung nicht verloren geht, ist nur logisch.



zorzovilis ein hohes tier in grichischen verteidigungsfragen sagt wir haben kein geld für munition ausser ein paar testschüsse, aber periklis der überkönner postet 2 bilder und videos und schon ist alles wieder im reinen lol ....

Ach, also er sagte das es nur etwas Munition für ein paar Testschüsse gab?
Ich dachte er sagte das es KEINE geben soll :))



Athen rüstet lieber weiter auf Sparen?

Natürlich!
Also solltet ihr lieber nicht so dumm sein wie euer Nail und der Rest eures zukünftigen Fischfuttergeschwaders! ;)

[JensVandeBeek]

Der ältere Munitionstyp, den Griechenland erhalten hat und zu Übungszwecken verwendet, fällt zwar nicht in diese Kategorie und wird deshalb nicht als "die Munition" aufgeführt, bedeutet aber noch lange nicht, das diese es an Effiktivität feheln würde! ;)
Gute versuch, aber nicht gelungen. Munitionsmangel und Ältere Munition bei GR-Armee ist ein ernstes Problem, auch wenn du das nicht wahr haben möchtest.



Eure Blechbüchsen knacken wir damit leicht! :cool:
Die Griechen werden in den nächsten 15-20 Jahren genug Problem haben eigene Probleme zu knacken. Ihr werden nicht Mal ohne Erlaubnis in die Toilette gehen. Also fliegt nicht so hoch. Erst gestern/vorgestern(?) hast du in eine GR-Strang versucht richtig Mitleid zu erwecken und nach Geld gebettelt, faseltest du von Europa, Demokratie usw. ....




PS: Die Welt, Rheinmetall, KMW und auch die die deutschen Politiker behaupteten ja ebenso lange Zeit, das es keine Probleme mit dem Leo geben würde, AAAAAAAABER, siehe da, nachdem Griechenland die Fotos der Haarrisse veröffentlichte wurde dies dann doch eingeräumt :cool:

Du lügst, niemand hat die Beanstandungen verheimlicht oder abgestritten.

[PERIKLIS]

Grieschiche Fähre rammt griechische Insel

Quelle: http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,729734,00.html

Trollmode "on" Man munkelt das die Fähre die Munition für die Leopard2HEL Panzer dabei hatte ...leider wird dieser sein Ziel nicht mehr erreichen :no_no: Trollmode "off"

:hihi:

Klasse, bei uns rammt mal eine Fähre einen Felsen, bei euch reihenweise die Fregatten, wenn ihr es nicht vorher noch aus versehen mit eurer Luftwaffen versenkt :)):hihi:

[PERIKLIS]

Gute versuch, aber nicht gelungen. Munitionsmangel und Ältere Munition bei GR-Armee ist ein ernstes Problem, auch wenn du das nicht wahr haben möchtest.

Was für ein Versuch?
Es ist Fakt, Mustafa :cool:


Die Griechen werden in den nächsten 15-20 Jahren genug Problem haben eigene Probleme zu knacken. Ihr werden nicht Mal ohne Erlaubnis in die Toilette gehen. Also fliegt nicht so hoch. Erst gestern/vorgestern(?) hast du in eine GR-Strang versucht richtig Mitleid zu erwecken und nach Geld gebettelt, faseltest du von Europa, Demokratie usw. ....

Hast du Halluzinationen?
In welchem Strang soll ich um Geld gebettelt haben? In dem mit den weißen Mäusen?
:))


Du lügst, niemand hat die Beanstandungen verheimlicht oder abgestritten.

Wer hier lügt und weiße Mäuse sieht ist doch hier allen klar, Mustafa! :cool2:

[JensVandeBeek]

Meinst du den Vertrag, den die Türkei bereits seit deren Ratifizierung ignoriert hat?

Desweiteren hat sich Griechenland niemlas von dem Recht auf Verteidigung losgesagt, und nachdem die Türkei bereits mehrere kriegerische Akte begangen hat, ist Griechenland immer noch auf dem Pfad der Zivilisation und Ehre!

Wenn du ein Beitrag zitierst solltest du auf alle Punkte eingehen und nicht deine übliche Sprüche und Lügen wiederholen.

Wie zivilisiert ist es, wenn man betende Menschen mit Yoghurtbecher und Müll bewirft?
Wie ehrenvoll ist es ein Gemeinschaft zu betrügen, in die man reingehören möchte, von dem man Jahr lange profitiert hat?
Wie ehrenvoll und zivilisiert ist es mit Todesanzeige der Menschen Hetz-Propaganda zu machen.
Wenn Griechen Ehre hätte würden sie freiwillig Euro verlassen, die Europa entlassen und mit großer nationaler Kampagne das Land wieder aufbauen um nicht wieder von Ausland unabhängig zu sein.

Merkst du wie lächerlich sich anhört, gerade ein Fakelaki wie du anfängt von Zivilisation und Ehre redest ???

[JensVandeBeek]

Was für ein Versuch?
Es ist Fakt, Mustafa :cool:

Hast du Halluzinationen?
In welchem Strang soll ich um Geld gebettelt haben? In dem mit den weißen Mäusen?
:))

Wer hier lügt und weiße Mäuse sieht ist doch hier allen klar, Mustafa! :cool2:

Nichts dergleichen. Hier ist der Strang ; "Griechenlandpleite, Krawalle u. die Auswirkungen für D u. EU/ Sammelstrang"

[PERIKLIS]

Wenn du ein Beitrag zitierst solltest du auf alle Punkte eingehen und nicht deine übliche Sprüche und Lügen wiederholen.

Wie zivilisiert ist es, wenn man betende Menschen mit Yoghurtbecher und Müll bewirft?
Wie ehrenvoll ist es ein Gemeinschaft zu betrügen, in die man reingehören möchte, von dem man Jahr lange profitiert hat?
Wie ehrenvoll und zivilisiert ist es mit Todesanzeige der Menschen Hetz-Propaganda zu machen.
Wenn Griechen Ehre hätte würden sie freiwillig Euro verlassen, die Europa entlassen und mit großer nationaler Kampagne das Land wieder aufbauen um nicht wieder von Ausland unabhängig zu sein.

Merkst du wie lächerlich sich anhört, gerade ein Fakelaki wie du anfängt von Zivilisation und Ehre redest ???

Das ist eben Zivilasition!
In eurem Affenhaus geht es dagegen eben unzivilisiert zu.
Dort wird jeder geköpft, der nicht dem Oberaffen passt, das ist es egal ob und welche Gesetze existieren!

Wir haben also eine zivilisierte Gemeinschaft, udn auch Ehre, denn wir wollen aus dem Euro und auch aus der EU, während Du und deinesgleichen nicht nur in die EU wollt, sondern auch noch als H4er diese wie Zecken aussaugt!


Nichts dergleichen. Hier ist der Strang ; "Griechenlandpleite, Krawalle u. die Auswirkungen für D u. EU/ Sammelstrang"

Aha, mal genauer, denn weder war ich gestern, noch vorgestern in dem Forum.
Ebensowenig habe ich jemals um Geld gebettelt.
Du verwechselst mich mit Deinesgelichen und den restlichen H4 Türken, was?!:D

[cimbom75]

Also, mein kleiner Sandkastenrammler, mal die Auflösung:

Die Standard-Munition, die der Leo2 benutzen soll, wenn die Türken wirklich mal die Dummheit begehen würden sich mit den Griechen messen zu wollen, soll natürlich eine moderne sein um die Möglichkeiten des neuen Kanonenrohres voll ausnutzen zu können.
Der ältere Munitionstyp, den Griechenland erhalten hat und zu Übungszwecken verwendet, fällt zwar nicht in diese Kategorie und wird deshalb nicht als "die Munition" aufgeführt, bedeutet aber noch lange nicht, das diese es an Effiktivität feheln würde! ;)

Eure Blechbüchsen knacken wir damit leicht! :cool:

PS: Die Welt, Rheinmetall, KMW und auch die die deutschen Politiker behaupteten ja ebenso lange Zeit, das es keine Probleme mit dem Leo geben würde, AAAAAAAABER, siehe da, nachdem Griechenland die Fotos der Haarrisse veröffentlichte wurde dies dann doch eingeräumt :cool:



mir musst du das nicht erklären, ich gaube dir ja

Fingerkreuz hinterm Rücken

:)) HA HA HA HA :)) HI HI HI HI :)) HO HO HO HO :))



das ihr keine Munition habt behaupten:

- Rheinmetall (der Hersteller der Munition) :cool2:
- das deutsche Verteigungsministerium in Berlin (ich denke mal die müssen
jeder Lieferung zustimmen) :cool2:
- die Welt (nicht BILD) :cool2:
- der Zorzovilis (der jede Woche euer Waffenlager zählt - Inventur) :cool2:


Du stehst ziemlich traurig da, ... so mit runter gelassener Hose.

Merkst du das nicht ?

:))

[The Troll]

Nichts mehr neues in diesem Thread ?

Sehr schade das L0L und Periklis so schnell aufgeben

[JensVandeBeek]

Nichts mehr neues in diesem Thread ?

Sehr schade das L0L und Periklis so schnell aufgeben

Ob sie ebenfalls pleite sind und haben kein Geld für Internet?.

[The Troll]

Sollen die doch ein Antrag bei der EU stellen...

[liebe99]

Sollen die doch ein Antrag bei der EU stellen...

Ich habe gelesen, dass die von Erdogan entlassene türkischen Generäle in Griechenland Asyl beantragen werden :D Die Türkei ist einfach nur ein abgefucktes Land :]

[Freikorps]

Ob sie ebenfalls pleite sind und haben kein Geld für Internet?.

Off Topic und Pöbelei!

Was wollen die Türken eigentlich mit den Inseln Imia und Kardak oder den anderen anstellen? Geht es um Öl oder andere Bodenschätze oder nur um die 10 Meilen-Zone, oder um das Überflugrecht?

[JensVandeBeek]

1) Off Topic und Pöbelei!

2) Was wollen die Türken eigentlich mit den Inseln Imia und Kardak oder den anderen anstellen? Geht es um Öl oder andere Bodenschätze oder nur um die 10 Meilen-Zone, oder um das Überflugrecht?

1) Du bist ein Stalker, aber ein sehr schlechter. Denn du kommst nicht Mal darauf zu achten, was hier (besonders von GR-User) schon alles geschrieben wurde. Neben das, was ich geschrieben habe ist völlig harmlos. Daher kommst du mit deiner völlig totalen Fehleinschätzung. Bei echten Pöbeln und Beleidigungen von GR-User bist du aber so still. Warum wohl? Eigentlich es geht dir nicht darum. Du suchst nur Anlass dich zu melden. Du bist nachtragend und Rachesüchtig. Du kannst nicht einstecken, aber austeilen möchtest du gerne. Erst vor paar Tagen hast du in "Stillblüten"-Strang geschrieben, dass ich alles nicht so ernst nehmen soll, heute versuchst du wieder Mal mir ans Bein pinkeln. Was denn jetzt?

2) Damit du den Anschein erwecken kannst, versuchst du die Inselchen Kardak zu thematisieren, obwohl du weder von der Materie noch von geographischen Gegebenheiten in Ägäis und von Internationale Recht Ahnung hast. Aber Hauptsache "du hast mir wieder Mal gezeigt". So geh jetzt, feiere dein "Sieg".

[JensVandeBeek]

1) Ich habe gelesen, dass die von Erdogan entlassene türkischen Generäle in Griechenland Asyl beantragen werden :D

2) Die Türkei ist einfach nur ein abgefucktes Land :]

1) So was hättest du nicht lesen können, weil es unwahr ist. Auf deutsch ; du lügst!

2) Wenn ich die Zustand der EU-Betrüger Pleite-Griechenland sehe, brauche ich nicht Mal deine "Qualitäts-Ausdruck" zu kommentieren.

[liebe99]

1) So was hättest du nicht lesen können, weil es unwahr ist. Auf deutsch ; du lügst!

2) Wenn ich die Zustand der EU-Betrüger Pleite-Griechenland sehe, brauche ich nicht Mal deine "Qualitäts-Ausdruck" zu kommentieren.

Du lesen:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-07/tuerkei-militaer

http://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei438.html

http://derstandard.at/1311802459241/Erdogan-will-freundliche-Generaele-platzieren

Du verstehen was schreibe in diese Links?:]

[JensVandeBeek]

Du lesen:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-07/tuerkei-militaer

http://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei438.html

http://derstandard.at/1311802459241/Erdogan-will-freundliche-Generaele-platzieren

Du verstehen was schreibe in diese Links?:]

Die bestätigen, dass du lügst !

Tipp von mir : lese noch Mal was du geschrieben hast.

[Houseworker]

Die bestätigen, dass du lügst !

Tipp von mir : lese noch Mal was du geschrieben hast.

Na, JvdB, wieder beim zensieren? :eek:

[JensVandeBeek]

Na, JvdB, wieder beim zensieren? :eek:

Willst du mir was unterstellen ?

[Freikorps]

1)

2) Damit du den Anschein erwecken kannst, versuchst du die Inselchen Kardak zu thematisieren, obwohl du weder von der Materie noch von geographischen Gegebenheiten in Ägäis und von Internationale Recht Ahnung hast. Aber Hauptsache "du hast mir wieder Mal gezeigt". So geh jetzt, feiere dein "Sieg".

Du maßt dir Urteile über Menschen an, die du noch nie zuvor gesehen hast und von denen du so gut wie nichts weißt. Du behauptest ich hätte von der Materie keine Ahnung, aber du schon? Du hast noch nicht einen einzigen Beitrag geschrieben, der uns irgendwie weitergeholfen hast. Du hast von nichts Ahnung, das aber viel!

Wenn du so schlau wärst wie du uns immer wieder vorzumachen versuchst, hättest du eine qualifizierte Antwort auf meine Frage gegeben, anstatt hier wie immer rumzupöbeln.

P:S: Kauif dir mal ein besserers Übersetzungsprogramm!:D http://www.smileys.ednetz.de/dateien/2549.gif

[JensVandeBeek]

Du maßt dir Urteile über Menschen an, die du noch nie zuvor gesehen hast und von denen du so gut wie nichts weißt. Du behauptest ich hätte von der Materie keine Ahnung, aber du schon? Du hast noch nicht einen einzigen Beitrag geschrieben, der uns irgendwie weitergeholfen hast. Du hast von nichts Ahnung, das aber viel!

Wenn du so schlau wärst wie du uns immer wieder vorzumachen versuchst, hättest du eine qualifizierte Antwort auf meine Frage gegeben, anstatt hier wie immer rumzupöbeln.

P:S: Kauif dir mal ein besserers Übersetzungsprogramm!:D http://www.smileys.ednetz.de/dateien/2549.gif

Es gibt kein Anmaßung auch kein Pöbeln von meinerseits. Solche Spezialitäten gehören deinesgleichen, die du fast tagtäglich hier präsentierst. Ich reagiere nur auf dein Aussonderungen. (Was meinst du warum in alle Stränge solche themenfremde und unnötige Dialoge entstehen?) Wie ich dir bereits drei Mal geschrieben habe, ich habe kein Interesse mit Usern Diskussionen führen, die Benimmdefizite aufweißen und Ihren Pöbel, Beleidigung und Unterstellungsdrang nicht bekämpfen können. Du kannst von mir nicht was anderes erwarten, obwohl du dich seit Wochen nicht gut benommen, gepöbelt, gelogen und unterstellst hast.

Du musst dich entscheiden, willst du dich auch gegenüber Andersdenkende zivilisiert benehmen, wie einige User seit Jahren praktizieren und deren Meinung respektieren, oder -wie bisher- bei jeder Gelegenheit versuchen mich persönlich anzugreifen, wie oben auch.

Seit zwei Jahren schreibts du wieder Mal in dieser Strang nur um pöbeln zu können. Das gibt zu denken!

Dein Ahnungslosigkeit über Geographie und Thema TR-GR Ägäis-Konflikt hast du doch selbst preisgegeben in dem du "Kardak und Imia" geschrieben hast.

[The Troll]

http://img837.imageshack.us/img837/1615/takvims.png

haben die Griechen auch solche Planungen?

[Tropico]

Ich frage mich imerwieder was der Militär- bzw. Ägaisspezialist Periklis mit diesen Themen bewirken will. Es ist doch klar das die Türkei bessere Vorrausstezungen hat, Wirtschaft,Eingenproduktionen.

[Beobachter]

Wieso um Himmels Willen tragt ihr es nicht endlich aus? :rolleyes: Dann werden Tatsachen geschaffen. Im Fußball fällt die Entscheidung schließlich auch auf dem "Feld".

[Tropico]

Wieso um Himmels Willen tragt ihr es nicht endlich aus? :rolleyes: Dann werden Tatsachen geschaffen. Im Fußball fällt die Entscheidung schließlich auch auf dem "Feld".

Wenn du so heiss auf einen Krieg bist dann geh doch zur hellenischn Luftwaffe flieg mit einer Mirage in türkisches Hoheitsgebiet bombadiere einen Luftwaffenstützpunkt,werde abgeschossen und dann hoffe inständig in der Hölle darauf das ein Krieg ausbricht!:top:

[Beobachter]

Wenn du so heiss auf einen Krieg bist dann geh doch zur hellenischn Luftwaffe flieg mit einer Mirage in türkisches Hoheitsgebiet bombadiere einen Luftwaffenstützpunkt,werde abgeschossen und dann hoffe inständig in der Hölle darauf das ein Krieg ausbricht!:top:
Nur mal zur Info. Ich gehöre keiner der beiden Parteien an. Aber das dieser Strang mittlerweile 1242 Seiten füllt, lässt schon erahnen, das eher beide Seiten "heiss" sind. Wer dann wo zur Hölle fährt, wird sich zeigen. Vielleicht du. ;)

[The Troll]

Womit wollen die Griechen den Krieg führen ?
Sollen die uns mit Steinen bewerfen?

Die haben kein Sprit für ihre Jets... keine Munition für ihre Leos ...nichtmal das Wasser können sie sich leisten für ihre Schiffe und Uboote :hihi::hihi:

[Tropico]

Nur mal zur Info. Ich gehöre keiner der beiden Parteien an. Aber das dieser Strang mittlerweile 1242 Seiten füllt, lässt schon erahnen, das eher beide Seiten "heiss" sind. Wer dann wo zur Hölle fährt, wird sich zeigen. Vielleicht du. ;)

Ich denke niemand ist hier heiss auf einen krieg, nur da gibt es halt welche die einen krieg mit Zahlen führen:D

[JensVandeBeek]

Ich denke niemand ist hier heiss auf einen krieg, nur da gibt es halt welche die einen krieg mit Zahlen führen:D

.... und immer wieder gewinnen ;)

[Beobachter]

Ich denke niemand ist hier heiss auf einen krieg, nur da gibt es halt welche die einen krieg mit Zahlen führen:D
Das stimmt allerdings.

[Ottoman Empire]

Unser NR4 Made in Turkiye Patrouillenboot ist fertig insgesamt wird unsere Marine 16 von diesen Booten bekommen.

http://turkishnavy.files.wordpress.com/2011/08/p1203.jpg

[The Troll]

Turkey has held separate talks with aeronautical officials from South Korea and Sweden for possible cooperation in the design, development and production of a new fighter aircraft in the next decade, a senior procurement official said.

"The companies are South Korea's Korea Aerospace Industries, or KAI, and Sweden's Saab," the official said.

http://www.defensenews.com/story.php?i=7482814&c=EUR&s=AIR

[Tropico]

Unser NR4 Made in Turkiye Patrouillenboot ist fertig insgesamt wird unsere Marine 16 von diesen Booten bekommen.

http://turkishnavy.files.wordpress.com/2011/08/p1203.jpg

schön schön.ama dikkat sobald ein grieche das sieht wird er hier wieder randalieren ;D

[Ottoman Empire]

Ein weiteres Mittel um das Ägäisproblem zu lösen sind die neuen einheimischen türkischen Marschflugkörper(Cruise Missile) diese Babys sind in der Endphase und gehen bald in Serienproduktion.


DSEi: Turkish cruise missile design breaks cover


Turkey has performed a successful first flight test with an indigenously-developed cruise missile design, which the nation hopes could eventually be integrated with its future fleet of Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighters.

Developed by the Defence Industries Research and Development Institute, or Tubitak Sage, the modular stand-off missile (SOM) design was released by a McDonnell Douglas F-4E 2020 strike aircraft on 9 August.

"The missile hit its target with a high accuracy by covering a distance of over 100nm [185km]," Tubitak Sage said.
The institute is displaying a full-scale model of the weapon at the Defence & Security Equipment International (DSEi) exhibition in London, UK.

In addition to the recent test involving the F-4E Phantom, Tubitak Sage is also currently working on the integration of the SOM design with the Lockheed F-16 Block 40 fighter for the Turkish air force.

Installation trials have already been performed (below), with the remaining work expected to conclude later this year. A production order is anticipated later, with this to potentially prompt interest from export customers, the institute said.
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/14/362026/dsei-turkish-cruise-missile-design-breaks-cover.html





Turkish Cruise Missile


http://img269.imageshack.us/img269/7725/pict0245r.jpg

http://img819.imageshack.us/img819/6537/som1c.jpg

[Guenes.Coel]

Was, den Thread gibt es immer noch?? Ich denke, dieser Thread hat sich erledigt. GR könnte sich beim besten Willen momentan keinen Krieg leisten. Nichts desto trotz, bin ihc eher ein befürworter von zusammenarbeit, als sich auf den Kopf zu hauen.

[Leventidis]

Was, den Thread gibt es immer noch?? Ich denke, dieser Thread hat sich erledigt. GR könnte sich beim besten Willen momentan keinen Krieg leisten. Nichts desto trotz, bin ihc eher ein befürworter von zusammenarbeit, als sich auf den Kopf zu hauen.

Leider ist viele GR-Militärzeitschriften schreiben seit etwa drei Wochen nur noch von einem eventuellen Krieg und von angeblichen von Ausland Drohung. Das passt zwar die GR-Regierung um die Bevölkerung vom eigentlichen Problem (Pleite des Landes) abzulenken, es bringt aber effektiv gar nichts, da die Bevölkerung die Politiker nicht mehr glauben.

[Guenes.Coel]

Leider ist viele GR-Militärzeitschriften schreiben seit etwa drei Wochen nur noch von einem eventuellen Krieg und von angeblichen von Ausland Drohung. Das passt zwar die GR-Regierung um die Bevölkerung vom eigentlichen Problem (Pleite des Landes) abzulenken, es bringt aber effektiv gar nichts, da die Bevölkerung die Politiker nicht mehr glauben.

Es ist echt Armseelig, dass die breite Masse nun für die Geschäfte der oberen leiden muss. Ich finde es zwar gut, dass sich das Griechische Volk zur wehr setzt, aber Effektiv schadet es eigentlich dem Volk. Es muss aber auch jedem einzelnen Bürger klar gewesen sein, dass das Land sich diesen Lebensstil auf Dauer nicht leisten konnte. Es müssen nun alle an einem Strang ziehen, ich finde es auch Schade, dass Israel diese Lage Griechenlands für seine eigenen Zwecke ausnutzt. Griechenland sollte sich nicht ausnutzen lassen.

[PERIKLIS]

Wow, kaum ist man eine Weile nicht hier, schon kommen die Türken mal wieder auf dumme Gedanken :D

Nachdem ihr euch holländisch klingende Nicks gebt und euch als Juden, Kurden, Iraker, etc ausgebt, kommt nun auch ein griechisch klingender Nick..

"Archidinis" wäre sicherlich passender :cool:

[Leventidis]

Es ist echt Armseelig, dass die breite Masse nun für die Geschäfte der oberen leiden muss. Ich finde es zwar gut, dass sich das Griechische Volk zur wehr setzt, aber Effektiv schadet es eigentlich dem Volk. Es muss aber auch jedem einzelnen Bürger klar gewesen sein, dass das Land sich diesen Lebensstil auf Dauer nicht leisten konnte. Es müssen nun alle an einem Strang ziehen, ich finde es auch Schade, dass Israel diese Lage Griechenlands für seine eigenen Zwecke ausnutzt. Griechenland sollte sich nicht ausnutzen lassen.

Das müssen sie leider. Dafür nehmen sie sogar -sicherlich ungewollt- Feindschaft mit arabischen Ländern im Kauf. Dazu passt folgender Beitrag;




Hellas: Frontstaat gegen Iran?

Israelis üben Bombenkrieg von Kreta aus.

Die Türkei versucht (zusammen mit Brasilien) den Atomstreit mit dem Iran zu entschärfen, fällt also als Frontstaat aus. Ersatzweise weichen die israelischen Kriegstreiber nach Griechenland aus, um den Angriff auf Iran vorzubereiten. In der FAZ von heute (Do) ist zu lesen:
„Gemeinsam mit Griechenland begann Israel am Mittwoch außerdem umfangreiche Luftwaffenmanöver in der Ägäis, bei denen Angriffe auf Bodenziele sowie die Treibstoffversorgung von Kampfbombern in der Luft geübt werden. Die Manöver unter dem Namen „Minoas 2010“ sollen bis zum 3. Juni dauern. Laut Presseberichten aus Athen sind israelische Kampfflugzeuge der Typen F-16 und F-15 auf einem griechischen Luftwaffenstützpunkt auf der Mittelmeerinsel Kreta nahe Chania stationiert. Es sind die zweiten Manöver dieser Art innerhalb von knapp zwei Jahren.“

Logo, Griechenland kann sich nicht mehr wehren. Von den eigenen Politikern ruiniert, von der Wallstreet leck geschossen, von den Banken ausgesaugt, jetzt unter die Finanzdiktatur von Brüssel gestellt – wie will sich ein dermaßen kaputtgespieltes und versklavtes Land noch dagegen wehren, als Frontstaat herhalten zu müssen?

Wahrscheinlich bekommen die Athener Politnutten wieder einen kleinen Scheck aus New York oder Jerusalem. Dabei ist die griechische Bevölkerung genauso israelkritisch und antiimperialistisch eingestellt wie die türkische.

[The Troll]

Wow, kaum ist man eine Weile nicht hier, schon kommen die Türken mal wieder auf dumme Gedanken :D

Nachdem ihr euch holländisch klingende Nicks gebt und euch als Juden, Kurden, Iraker, etc ausgebt, kommt nun auch ein griechisch klingender Nick..

"Archidinis" wäre sicherlich passender :cool:

Wurde dein Internetanschluss wegen Geldmangel kurzzeitig abgeschaltet?

[PERIKLIS]

Wurde dein Internetanschluss wegen Geldmangel kurzzeitig abgeschaltet?

Wenn man sich selbstständig macht, dann hat man eben nicht mehr soviel Freizeit wie früher, aber wem erzähle ich das.
Als H4 Türke ist dir der Begriff "Freizeit" nicht geläufig.
Für dich ist das alles "Alltag" :D

[The Troll]

Wenn man sich selbstständig macht, dann hat man eben nicht mehr soviel Freizeit wie früher, aber wem erzähle ich das.
Als H4 Türke ist dir der Begriff "Freizeit" nicht geläufig.
Für dich ist das alles "Alltag" :D

Herzlichen Glückwunsch
Du hast Gründungszuschuss bekommen... das freut mich sehr das wenigstens ein Grieche vom Staat abhänig ist und brav Steuern bezahlt...

[PERIKLIS]

Herzlichen Glückwunsch
Du hast Gründungszuschuss bekommen... das freut mich sehr das wenigstens ein Grieche vom Staat abhänig ist und brav Steuern bezahlt...

Nö, ich brauche keinen Gründungszuschuß!
Du verwechselst mich wohl mit eurer Sippe, die sich die Zuschüße ergaunern und den selben Laden unter anderem Namen mehrmals "Neu"eröffnen.
Lächerliches und bemitleidenswerkes Pack :))

[The Troll]

Hätte mich gefreut über eine nette Diskussion aber wiedereinmal hast du gezeigt was die eine Gehirnzelle, die du hast, von sich geben kann
Argumente kleine(r)

Hör auf wie ein Mädel zu posten

[PERIKLIS]

Hätte mich gefreut über eine nette Diskussion aber wiedereinmal hast du gezeigt was die eine Gehirnzelle, die du hast, von sich geben kann
Argumente kleine(r)

Hör auf wie ein Mädel zu posten

Das du aufgrund der Erziehung schon nicht fähig zur "netten" Diskussion fähig bist, wird einem schon nach ein paar Beiträgen von dir klar, also jammer nicht rum, Kind!

;)

[The Troll]

Hihihihi

Wiedermal hat mir eine Gehirnzelle gezeigt wie wahrhaftig du denken kannst kleine...
Ich werfe dir was vor und du benutzt es sofort gegen mich und schreibst : Nein du bist es

Sei mal kreativ ...lass dir was einfallen kleine Periklis... ist es so schwer hmmmm?

Komm schreib lieber was zum Thema ... was macht die grieschiche Armee ... habt ihr was neues ?


Was macht die Sprit- und Munitionsversorgung den?

[Durkheim]

Militär - Turkey vs Greece
http://www.youtube.com/watch?v=yDhm0yVsaFM&feature=related

TURKEY VS GREECE ARMY
http://www.youtube.com/watch?v=6Z4v--vY0b4&feature=related

[Durkheim]

Griechische Militärparade. Könnte auch eine Gayparade sein :D
http://www.youtube.com/watch?v=NzTOIK-xcYY&feature=related

Türkische Militärparade:
http://www.youtube.com/watch?v=YuwanMDPBEI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6T0FLXcNRZg&feature=related

[Durkheim]

Hihihihi

Wiedermal hat mir eine Gehirnzelle gezeigt wie wahrhaftig du denken kannst kleine...
Ich werfe dir was vor und du benutzt es sofort gegen mich und schreibst : Nein du bist es

Sei mal kreativ ...lass dir was einfallen kleine Periklis... ist es so schwer hmmmm?

Komm schreib lieber was zum Thema ... was macht die grieschiche Armee ... habt ihr was neues ?

Was macht die Sprit- und Munitionsversorgung den?
Die griechische Arme ist arm, ärmer geht die griechische Arme nicht mehr :D

Leider ist von den griechischen Forumsteilnehmern auch keiner darauf eingegangen, dass die griechischen Rekruten aufgrund akuten Spritmangels zu Fuss von Kaserne zu Kaserne laufen müssen, weil ihnen der Sprit für die Transporter fehlt.

[LOL]

Die griechische Arme ist arm, ärmer geht die griechische Arme nicht mehr :D

Leider ist von den griechischen Forumsteilnehmern auch keiner darauf eingegangen, dass die griechischen Rekruten aufgrund akuten Spritmangels zu Fuss von Kaserne zu Kaserne laufen müssen, weil ihnen der Sprit für die Transporter fehlt.Klingt so, als wolltest du dir Mut einflössen. :D Den wirst du bei euren momentan panisch-aggressiven Deppoglu-Politkern ggf. sogar wirklich noch brauchen.... ;)

[Durkheim]

Klingt so, als wolltest du dir Mut einflössen. :D Den wirst du bei euren momentan panisch-aggressiven Deppoglu-Politkern ggf. sogar wirklich noch brauchen.... ;)
Nö, ich will euch nur auf den Boden der Tatsachen holen. Warum? Weil ich euch lieb hab und nicht will, dass euch was zustösst :D

[Ottoman Empire]

Griechische Militärparade. Könnte auch eine Gayparade sein :D
http://www.youtube.com/watch?v=NzTOIK-xcYY&feature=related

Türkische Militärparade:
http://www.youtube.com/watch?v=YuwanMDPBEI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6T0FLXcNRZg&feature=related

Nur Tunten Armeen rennen mit Röckchen in der Öffentlichkeit rum aber das gehört halt zur griechischen Kultur dazu:-)

[bernhard44]

Nur Tunten Armeen rennen mit Röckchen in der Öffentlichkeit rum aber das gehört halt zur griechischen Kultur dazu:-)

komm, das macht dich doch geil!

[Durkheim]

komm, das macht dich doch geil!
Das dürfte vielleicht auch der Hintergedanke bei den Griechen sein, die Gegner "geil" zu machen, anders kann ich es mir wirklich nicht erklären :lach:

Wenn das mal nicht schiefgeht!

Oder die versuchen sich gegenseitig geil zu machen. Man weiss es nicht.

[Ottoman Empire]

komm, das macht dich doch geil!

Kein Hetero würde bei so einem Bild geil werden,wie sieht es bei dir aus machen dich solche bilder scharf?

http://img.fotocommunity.com/New-York-State/New-York-City/Greek-Parade-NYC-a20656012.jpg

[LOL]

Nö, ich will euch nur auf den Boden der Tatsachen holen. Warum? Weil ich euch lieb hab und nicht will, dass euch was zustösst :DPass lieber auf deine Deppoglus auf, denn die sind gerade dabei in alle möglichen Richtungen eine Riesen-Dummheit nach der anderen zu betreiben, so das womöglich sehr bald eher euch noch was zustösst...;)

[Durkheim]

Pass lieber auf deine Deppoglus auf, denn die sind gerade dabei in alle möglichen Richtungen eine Riesen-Dummheit nach der anderen zu betreiben, so das womöglich sehr bald eher euch noch was zustösst...;)
Bei dem kleinsten Fehler sind übrigens die Inseln futschikowski ;)

Keine Sorge, wir machen keine Fehler.

[LOL]

Kein Hetero würde bei so einem Bild geil werden,[...]Es hält dich ja auch keiner mehr für nen Hetero...
Diejenigen welche als erste solche Regionaltrachten trugen, wie jene auf dem Bild dort, haben im Griechischen Befreiungskrieg deine Osmanischen Brudda zu Schwestern gemacht. :D

Offensichtlich juckt dich das ja besonders nachhaltig.....

[LOL]

Bei dem kleinsten Fehler sind übrigens die Inseln futschikowski ;) ...eher die Küsten Anatoliens...;)


Keine Sorge, wir machen keine Fehler.LOOOOL....Frag dich lieber wie ihr die Kurve kriegt bei den Kardinal-Fehlern die ihr allein die letzten Wochen gemacht habt...;)

[Durkheim]

Es hält dich ja auch keiner mehr für nen Hetero...
Diejenigen welche als erste solche Regionaltrachten trugen, wie jene auf dem Bild dort, haben im Griechischen Befreiungskrieg deine Osmanischen Brudda zu Schwestern gemacht. :D

Offensichtlich juckt dich das ja besonders nachhaltig.....
Jetzt sag bloss, Du willst sagen, dass ihr euren Befreiungskrieg alleine bewerkstelligt habt, so ganz ohne Briten und Russen. Lehrt man das euch in euren griechischen Schulen?

Was passiert, wenn ihr Griechen alleine kommt, habt ihr ja nach dem ersten Weltkrieg gesehen, als wir euren Röckchenträgern das Schwimmen beibrachten. Noch heute haltet ihr den Weltrekord im Dreier-Triathlon: Laufen, Rennen, Nach-Hause-Schwimmen.

[Durkheim]

...eher die Küsten Anatoliens...;)

LOOOOL....Frag dich lieber wie ihr die Kurve kriegt bei den Kardinal-Fehlern die ihr allein die letzten Wochen gemacht habt...;)
Welchen Fehler haben wir denn gemacht? Wir haben unser Rohr vor Nordzypern verlegt. Und? Was ist passiert? Nüscht!

[Ottoman Empire]

Es hält dich ja auch keiner mehr für nen Hetero...
Diejenigen welche als erste solche Regionaltrachten trugen, wie jene auf dem Bild dort, haben im Griechischen Befreiungskrieg deine Osmanischen Brudda zu Schwestern gemacht. :D

Offensichtlich juckt dich das ja besonders nachhaltig.....

Kein Wunder mit solchen Warmen Brüder rocktragenden Waschweiber Soldaten kann man kein Krieg gewinnen,darum haben unsere Soldaten diese Waschweiber auch sehr schnell aus Anatolien verjagt.

Trägst du in deiner Freizeit auch so ein Rock süsse?:-))

[LOL]

Jetzt sag bloss, Du willst sagen, dass ihr euren Befreiungskrieg alleine bewerkstelligt habt, so ganz ohne Briten und Russen. Lehrt man das euch in euren griechischen Schulen?Also wenn ich mich nicht irre so habt ihr Heulsusen zusätzlich Ägypten zur Hilfe gerufen, weil ihr Anatolier und eure Avrupa-Mongos es allein nicht auf die Reihe bekommen haben...Deswegen wurdet ihr als solcher Orient-Mix eben vom Europa-Mix aufgemischt... ;)


Was passiert, wenn ihr Griechen alleine kommt, habt ihr ja nach dem ersten Weltkrieg gesehen, als wir euren Röckchenträgern das Schwimmen beibrachten. Noch heute haltet ihr den Weltrekord im Dreier-Triathlon: Laufen, Rennen, Nach-Hause-Schwimmen.LOOOOOL. Nur waren Griechen damals richtig tief in euch drin und kurz davor euch den Rest zu geben und nicht umgekehrt und danach hatten wir dennoch doppelt soviel Staatsgebiet wie kurz vorher. ;)
Das einzige was ihr aus der damaligen Zeit als euren Gewinn verzeichnet, sind in Wirklichkeit eure Völkermorde und Vertreibungen an Millionen an christlicher Zivilbevölkerung...Deswegen steht euer Staatsfundament auch auf sehr sehr wackeligem Terrain...

[Durkheim]

Kein Wunder mit solchen Warmen Brüder rocktragenden Waschweiber Soldaten kann man kein Krieg gewinnen,darum haben unsere Soldaten diese Waschweiber auch sehr schnell aus Anatolien verjagt.

Trägst du in deiner Freizeit auch so ein Rock süsse?:-))
Der Witz ist ja bei mit unseren "heldenhaften" Griechen, dass sie die Türken erst dann angriffen nach dem ersten Weltkrieg, nachdem die Türkei von den Kolonialmächten besetzt und entwaffnet war! Was für Helden!

Wie es dann geendet ist, weiss auch jeder ---> Weltrekord im Dreiertriathlon!

Die sind so schnell gerannt, wir hatten wirklich grösste Mühe den Griechen zu folgen.

[Durkheim]

Also wenn ich mich nicht irre so habt ihr Heulsusen zusätzlich Ägypten zur Hilfe gerufen, weil ihr Anatolier und eure Avrupa-Mongos es allein nicht auf die Reihe bekommen haben...Deswegen wurdet ihr als solcher Orient-Mix eben vom Europa-Mix aufgemischt... ;)

LOOOOOL. Nur waren Griechen damals richtig tief in euch drin und kurz davor euch den Rest zu geben und nicht umgekehrt und danach hatten wir dennoch doppelt soviel Staatsgebiet wie kurz vorher. ;)
Das einzige was ihr aus der damaligen Zeit als euren Gewinn verzeichnet, sind in Wirklichkeit eure Völkermorde und Vertreibungen an Millionen an christlicher Zivilbevölkerung...Deswegen steht euer Staatsfundament auch auf sehr sehr wackeligem Terrain...
Grieche, ihr habt keinerlei Fehler gemacht, stimmts? Der Bevölkerungsaustausch wurde ja gerade von euch Griechen befürwortet und unterstützt. Ihr Griechen tragt die Schuld dafür, dass ein Zusammenleben mit Türken und Griechen unmöglich wurde.

Hättet ihr euch loyal verhalten, hätte sich nichts geändert und ein Teil Deiner Vorfahren würden noch heute in der Türkei leben.

Wer hat denn den Vertrag von Sevres unterstützt ---> die Griechen!

Und das war vor dem Bevölkerungsaustausch.

Der Vertrag von Sevres, also eure Träumereien, wurde formell umgesetzt, nur eben mit anderen Grenzen.

[LOL]

Kein Wunder mit solchen Warmen Brüder rocktragenden Waschweiber Soldaten kann man kein Krieg gewinnen,darum haben unsere Soldaten diese Waschweiber auch sehr schnell aus Anatolien verjagt.Ich weiss nicht was du Waschweiber nennst, wenn sie euch doch in eurem eigenem Kerngebiet fast gänzlich hopps nahmen. Umgekehrt habt ihr sowas seit der Befreiung Griechenlands nicht mal annähernd geschafft mal bis in Griechisches Kerngebiet vorzustossen...;)

Deswegen schauen wir Griechen noch stolz diese schöne Tracht, während ihr euch (zu Recht) eurer Puderhosen, Turbane und Fes schämt...;)

[LOL]

Grieche, ihr habt keinerlei Fehler gemacht, stimmts? Der Bevölkerungsaustausch wurde ja gerade von euch Griechen befürwortet und unterstützt. Ihr Griechen tragt die Schuld dafür, dass ein Zusammenleben mit Türken und Griechen unmöglich wurde.Ich schrieb nicht vom Bevölkerungsaustausch, denn der erfolgte später, ich schrieb von euren Völkermorden an allen möglichen anatolischen Christen, die währenddessen und vor allem kurz vorher geschahen!

Auf genau diesen Völkermorden an den Christen dort baute sich dein Staat auf!
Und daran wird er auch enden.

[Durkheim]

Ich schrieb nicht vom Bevölkerungsaustausch, denn der erfolgte später, ich schrieb von euren Völkermorden an allen möglichen anatolischen Christen, die währenddessen und vor allem kurz vorher geschahen!

Auf genau diesen Völkermorden an den Christen dort baute sich dein Staat auf!
Und daran wird er auch enden.
Auch falsch!

[PERIKLIS]

Hihihihi

Wiedermal hat mir eine Gehirnzelle gezeigt wie wahrhaftig du denken kannst kleine...
Ich werfe dir was vor und du benutzt es sofort gegen mich und schreibst : Nein du bist es

Sei mal kreativ ...lass dir was einfallen kleine Periklis... ist es so schwer hmmmm?

Komm schreib lieber was zum Thema ... was macht die grieschiche Armee ... habt ihr was neues ?


Was macht die Sprit- und Munitionsversorgung den?

Was ist?
Hast wohl keinen Conter erwartet, was?!

Jedenfalls, es gibt in der Tat "neues"!
Griechenland ist drauf und drann 400 Spice 1000 und Spice 2000 zu bestellen, und die LAHAT soll auch im Gespräch sein.
Ausserdem sollen 5300 DM 53 A1 APFSDS-T aus Holland bezogen werden.

[PERIKLIS]

Militär - Turkey vs Greece
http://www.youtube.com/watch?v=yDhm0yVsaFM&feature=related

TURKEY VS GREECE ARMY
http://www.youtube.com/watch?v=6Z4v--vY0b4&feature=related

Greek Fighter vs Turkish "Fighter" (http://www.youtube.com/watch?v=iBS5oUcwBE0)

:cool:

[PERIKLIS]

Nur Tunten Armeen rennen mit Röckchen in der Öffentlichkeit rum aber das gehört halt zur griechischen Kultur dazu:-)

Diese "Tunten" haben euren glorreiche osmanische Armee zu Kebab verarbeitet.
Seitdem verstecken eure Soldaten ihre Köpfe unter Nachttöpfen:


http://www.europeupclose.com/wp-content/uploads/2009/07/changing-of-the-guard-2.jpg

:hihi:

[PERIKLIS]

Jetzt sag bloss, Du willst sagen, dass ihr euren Befreiungskrieg alleine bewerkstelligt habt, so ganz ohne Briten und Russen. Lehrt man das euch in euren griechischen Schulen?

Was passiert, wenn ihr Griechen alleine kommt, habt ihr ja nach dem ersten Weltkrieg gesehen, als wir euren Röckchenträgern das Schwimmen beibrachten. Noch heute haltet ihr den Weltrekord im Dreier-Triathlon: Laufen, Rennen, Nach-Hause-Schwimmen.

In der Schule lernt man, das euch die Ägypter zu Hilfe kommen mußten, weil eure osmanischen Nullen den Hintern versohlt bekommen hatten.
Außerdem lernt man auch, das ihr zu dämlich wart die Waffen zu bedienen, und aus verwsehen auf die Flotte der Briten & Co gefeuert habt, womit ihr die Schlacht selber ausgelöst hattet.
Ihr wart eben schon damals zu blöd um modernere Waffen zu benutzen! :D

[PERIKLIS]

Welchen Fehler haben wir denn gemacht? Wir haben unser Rohr vor Nordzypern verlegt. Und? Was ist passiert? Nüscht!

Nun, frag mnal euren Nail Erdogan was ihr so für Fehler macht. :cool:

[The Troll]

Ein Konter erwarte ich nicht da von der ehe nichts kommen wird ...wenn ja nur das altbewehrte ...nein du nein du nein du

Frag mal deinen Ministerpräsidenten wo das Geld steckt von Griechenland

[Guenes.Coel]

In der Schule lernt man, das euch die Ägypter zu Hilfe kommen mußten, weil eure osmanischen Nullen den Hintern versohlt bekommen hatten.
Außerdem lernt man auch, das ihr zu dämlich wart die Waffen zu bedienen, und aus verwsehen auf die Flotte der Briten & Co gefeuert habt, womit ihr die Schlacht selber ausgelöst hattet.
Ihr wart eben schon damals zu blöd um modernere Waffen zu benutzen! :D

Was in der Geschichte passiert ist, oder von anderen dargestellt wird, dass sei mal dahin gestellt. Sicher ist eins, die Türkei, die Türkische Armee, sowohl heute als auch in der Vergangheit, musste sich sicherlich vor niemandem verstecken. Das das Osmanische Reich fiel, hat viele Gründe, einer der Gründe ist die stetige Behinderung des Kalifats. Ich denke nun wirklich nicht mehr, dass die Türkische Armee irgendetwas beweisen muss, dass sie selbst in Unterlegenen Schlachten Siegreich hervorgegangen ist. Wie die Schlachti nden Dardanellen wirklich verlaufen ist, kannst du in jedem Geschichtsbuch lesen, was bei euch drin steht, sei mal ehrlich zu dir selbst, in Griechenland herrscht eine Propaganda, sowas hat man nicht gesehen. Bin einmal dur GR gefahren, und sowas na Propaganda habe ich noch nie erlebt. Bringt das alles etwas? Ich versuche Solidarität zu zeigen, und ihr seht der Realität immer noch nicht ins Gesicht. Eure Verstaatlichten Unternehmen werden alle verscherbelt. Israel diktiert euch mittlerweile seine Politik. Die EU hat in GR die Kontrolle übernommen, ich meine, ihr solltet endlich mal aufhören in einer Traum Welt zu Leben, dies hat die Probleme erst verursacht.

[LOL]

Ich denke nun wirklich nicht mehr, dass die Türkische Armee irgendetwas beweisen muss, dass sie selbst in Unterlegenen Schlachten Siegreich hervorgegangen ist.
Die türkische Armee hat in Berg Karabach das gleiche bewiesen was sie bei der Irak-Sackaffäre oder nun gegen Israel beweist, das sie viel sülzt, aber wenn sie nicht von den Angelsachsen voll gedeckt wird, nichts wagt. Deswegen rennen eure meist unfähigen Soldaten auch vor den Kurden weg, wenn sie sich nicht gerade gegenseitig beschiessen, wie euer General Kosaner unlängst selbst zugegeben hat.

Eure türkische Armee ist vor allem für Völkermorde und Kriegsverbrechen verantwortlich und bekannt und genau dies verwechselt ihr Türken mit Ruhm und Heldentum.

[Guenes.Coel]

Die türkische Armee hat in Berg Karabach das gleiche bewiesen was sie bei der Irak-Sackaffäre oder nun gegen Israel beweist, das sie viel sülzt, aber wenn sie nicht von den Angelsachsen voll gedeckt wird, nichts wagt. Deswegen rennen eure meist unfähigen Soldaten auch vor den Kurden weg, wenn sie sich nicht gerade gegenseitig beschiessen, wie euer General Kosaner unlängst selbst zugegeben hat.

Eure türkische Armee ist vor allem für Völkermorde und Kriegsverbrechen verantwortlich und bekannt und genau dies verwechselt ihr Türken mit Ruhm und Heldentum.

Wat?? Berg Karabach?? Ist mir neu, dass da auch nur ein Soldat der Türkischen Republik einen Fuss drauf gesetzt hätte. Aserbaidschan, ja, dass sind auch Türkmenen, aber eben Aserbaidschaner. Wer läuft vor den Kurden weg?? Du meinst sicherlich die PKK. ;-) Auch das wäre mir neu, es sei denn die Soldaten im Osten wären alle aus Papmache. Wie die Türkische Armee im Ausland gesehen wird, dass sei mal dahin gestellt, zumindest erreicht sie eins, sie sorgt für Gesprächsstoff, somit erreicht sie mehr als genug. ;-)

[Leventidis]

Wat?? Berg Karabach?? Ist mir neu, dass da auch nur ein Soldat der Türkischen Republik einen Fuss drauf gesetzt hätte. Aserbaidschan, ja, dass sind auch Türkmenen, aber eben Aserbaidschaner. Wer läuft vor den Kurden weg?? Du meinst sicherlich die PKK. ;-) Auch das wäre mir neu, es sei denn die Soldaten im Osten wären alle aus Papmache. Wie die Türkische Armee im Ausland gesehen wird, dass sei mal dahin gestellt, zumindest erreicht sie eins, sie sorgt für Gesprächsstoff, somit erreicht sie mehr als genug. ;-)

Die Armenier wurden damals massiv von Russen unterstützt. Sogar russische Offiziere waren aktiv dabei die kaum vorhandene "Armee" der Aserbaidschaner zu "besiegen" und etwa 1 Mio. Menschen zu vertrieben. Hätte USA die Türkei nicht zurückgehalten wäre die Türkei mit Sicherheit ihren Interessen dort verteidigt. Wie erfolgreich sie hätten werden können, kann man nicht einschätzen, aber in dem Falle jedoch hätten die Russen sich eingemischt, somit wäre die NATO gezwungen aktiv zu werden. Das war natürlich von Westen nicht gewollt. Die Türken wollten den Gebiet Nachschewan schonen und das haben sie Armenier klar gemacht was auch eingehalten wurde. Ecevit schlug damals ein Gebietsaustausch vor. Korridor zu Berg-Karabach mit Armenien, gegen Zusammenfügung Nachschwan mit Aserbaidschan. Das konnten die Türken nicht durchsetzen, da die Türken damals sowohl politisch auch wirtschaftlich nicht so stark und die Unbeteiligten dagegen waren. Die Armenier hatten zuerst nichts dagegen. Die wurden jedoch später durch Diaspora mit finanzielle Hilfen "überzeugt" . Heute ist das Gebiet ein Spielball der anderen Mächte. Ohne Außeneinflüsse wäre dort schon längst Frieden. Armenien leidet leider zurzeit am meisten von diesen Konflikt und kann sich gegen den Marionettenspieler Russland und Armenien-Diaspora nicht wehren. Verursacher des Konflikts sind die Armenier, die bereits Elcibeys Zeiten angefangen haben, armensiche Bevöllkerung in Berg-Karabach zu bewaffenen und armensiche stämmige Beamten u.ä. auf eine Konflikt vorzubereiten. Ziel Armeniens heute ist ein vorübergehende Souveränität Berg-Karabachs, danach jedoch Zusammenschluss mit Armenien. Völkerrechtlich gehört Berg-Karabach eindeutig zu Aserbaidschan, was auch durch UN-Resolutionen bestätigt wurde.

Es wird schwierig sein, pro "freie Berg-Karabach" bzw. Armenier zu sein, andererseits in Kosovo, Nordzypern, Palästina und evtl. in Kurdistan andere Stellung zu nehmen. Damit haben viele Länder Probleme, auch die Unbeteiligten. Es ist nicht einfach ohne Doppelmoralig zu wirken ein gerechte Lösung zu finden.


Ein sehr ausführliche und objektives Werk ;


Der Berg-Karabach-Konflikt: Eine Juristische Analyse von Heiko Krüger
http://books.google.de/books?id=a0lwf_U2vRAC&pg=PA95&lpg=PA95&dq=berg-karabach+konflikt&source=bl&ots=X0osmQawLd&sig=FNMYpobl_WMZ_1RifIiGxWGZCTo&hl=de#v=onepage&q&f=false


http://de.wikipedia.org/wiki/Bergkarabach
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergkarabachkonflikt
http://www.core-hamburg.de/documents/jahrbuch/06/Rasmussen-dt.pdf
http://www.kas.de/suedkaukasus/de/publications/22346/
http://www.azembassy.de/index.php/der-berg-karabachkonflikt?lang=
http://de.rian.ru/trend/karabach_konflikt/
http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=80903

[LOL]

Wat?? Berg Karabach?? Ist mir neu, dass da auch nur ein Soldat der Türkischen Republik einen Fuss drauf gesetzt hätte. Eben. Man überliess, direkt an der eigenen Haustür, lieber die trotz Überzahl losenden Aseris allein ihrem Schicksal, statt die vorher lauthals und aggressiv versprochene Bruderhilfe einzuhalten...
Das ist absolute Feigheit vor dem Feind.


Wer läuft vor den Kurden weg?? Du meinst sicherlich die PKK. ;-) Auch das wäre mir neu, es sei denn die Soldaten im Osten wären alle aus Papmache.Jo, Maskeraden-Pappmaches...
Hier zum lesen:



Ex-Armeechef zeichnet desaströses Bild des türkischen Militärs

Einheiten vergessen die Lage ihrer eigenen Minen, Truppenführer laufen davon, wenn der Feind naht: Ein dem türkischen Ex-Armeechef zugeschriebenes Tonband charakterisiert das Militär als Trupp von Dilettanten, der im Kampf gegen den PKK-Terror versagt. Die zweitgrößte Armee der Nato ist dabei, ihren Ruf als stolze und starke Streitmacht zu verlieren.
http://www.sueddeutsche.de/politik/kampf-gegen-die-pkk-ex-armeechef-zeichnet-desastroeses-bild-des-tuerkischen-militaers-1.1134717


Wie die Türkische Armee im Ausland gesehen wird, dass sei mal dahin gestellt, zumindest erreicht sie eins, sie sorgt für Gesprächsstoff, somit erreicht sie mehr als genug. ;-) Für Gesprächsstoff sorgte aber auch Bin Ladin, Saddam, oder Gaddafi...

[The Troll]

Eben. Man überliess, direkt an der eigenen Haustür, lieber die trotz Überzahl losenden Aseris allein ihrem Schicksal, statt die vorher lauthals und aggressiv versprochene Bruderhilfe einzuhalten...
Das ist absolute Feigheit vor dem Feind.

Jo, Maskeraden-Pappmaches...
Hier zum lesen:



http://www.sueddeutsche.de/politik/kampf-gegen-die-pkk-ex-armeechef-zeichnet-desastroeses-bild-des-tuerkischen-militaers-1.1134717

Für Gesprächsstoff sorgte aber auch Bin Ladin, Saddam, oder Gaddafi...


Du wiederholst die LOL
Jedesmal bringst du die selben Themen immer und immer wieder

[LOL]

Du wiederholst die LOL
Jedesmal bringst du die selben Themen immer und immer wieder

Ist ja auch ganz offensichtlich eine notwendige Erinnerung für euch, denkt also dran und vielleicht antwortet ja einer von euch auch mal drauf...;)

[Amca]

Was ist?
Hast wohl keinen Conter erwartet, was?!

Jedenfalls, es gibt in der Tat "neues"!
Griechenland ist drauf und drann 400 Spice 1000 und Spice 2000 zu bestellen, und die LAHAT soll auch im Gespräch sein.
Ausserdem sollen 5300 DM 53 A1 APFSDS-T aus Holland bezogen werden.


zu bestellen :hihi::hihi::hihi::hihi:

Witzfigur......

Sag mal Clown, wo sind denn die 400 M1A1 Panzer von denn Amis?:))

[Ottoman Empire]

Was ist?
Hast wohl keinen Conter erwartet, was?!

Jedenfalls, es gibt in der Tat "neues"!
Griechenland ist drauf und drann 400 Spice 1000 und Spice 2000 zu bestellen, und die LAHAT soll auch im Gespräch sein.
Ausserdem sollen 5300 DM 53 A1 APFSDS-T aus Holland bezogen werden.

Scherzkeks, ihr seid auch drauf und dran angeblich an 450 BMP-3 Schützenpanzer oder an der FREMM :-))Ohne Geld werdet ihr noch lange drauf und dran sein nur leeres geschwätz von euch.

[LOL]

Scherzkeks, ihr seid auch drauf und dran angeblich an 450 BMP-3 Schützenpanzer oder an der FREMM :-))Ohne Geld werdet ihr noch lange drauf und dran sein nur leeres geschwätz von euch.Als Dauer-IWF-Patient und Kandidat müsste gerade deinesgleichen doch wissen das sowas kaum Auswirkungen auf Militär hat....eher im Gegenteil..;)

[Ottoman Empire]

Als Dauer-IWF-Patient und Kandidat müsste gerade deinesgleichen doch wissen das sowas kaum Auswirkungen auf Militär hat....eher im Gegenteil..;)

Yorgo vergleich bitte nicht uns mit euch:-) Natürlich hat das Pleite sein Auswirkungen auf euer Militär,darum werden auch dort Gelder gekürzt ist auch besser so ihr habt nicht mal mehr genug Kerosin für eure Jets oder Geld für Munition für die Leo2 Panzer

Also schön Sparen lan


Europa hingegen stehen gravierende Schwierigkeiten ins Haus. Aufgrund der Griechenlandkrise wurde auch in den Verteidigungshaushalten drastisch, aber nicht unbedingt umsichtig gekürzt. Um Kosten zu senken, reduzierte Athen laufende Militärausgaben um 25 Prozent und wird seine Truppen aus dem Kosovo abziehen.

http://www.presseurop.eu/de/content/article/270001-abgeruestet-fuer-den-etat


Da ihr in der Ägäis die 6Sm anerkennt braucht ihr auch kein grosses Militär mehr!

[LOL]

Yorgo vergleich bitte nicht uns mit euch:-)
Hassan, unsere erste Liga kann man ja auch nicht mit euer Bezirksliga vergleichen...


Natürlich hat das Pleite sein Auswirkungen auf euer Militär,darum werden auch dort Gelder gekürzt ist auch besser so ihr habt nicht mal mehr genug Kerosin für eure Jets oder Geld für Munition für die Leo2 PanzerGenau solche Träume von 1001 Nacht führen dann zu Überraschungen wie Karabach...;)


Da ihr in der Ägäis die 6Sm anerkennt braucht ihr auch kein grosses Militär mehr!Das 6sm beruht auf Gegenseitigkeit, und euer Erdogan scheint auf dem besten Weg euch zu entmilitarisieren, wenn auch unfreiwillig...;)

[Alexandros]

Ein weiteres Mittel um das Ägäisproblem zu lösen sind die neuen einheimischen türkischen Marschflugkörper(Cruise Missile) diese Babys sind in der Endphase und gehen bald in Serienproduktion.

Warum gehst du nicht erst deinen Wehrdienst machen, junger Mann? Oder besser gleich an die Front, gegen die PKK kämpfen!

[Ottoman Empire]

Hassan, unsere erste Liga kann man ja auch nicht mit euer Bezirksliga vergleichen...

Yorgo ihr seid heute wirklich nur noch Kreisklasse wir dagegen sind die 17 stärkste Wirtschaftsnation der Welt,deshalb träumt ihr Pleitegriechen auch von solchen türkische Politiker wie Erdogan oder Davutoglu in euren Reihen!


Genau solche Träume von 1001 Nacht führen dann zu Überraschungen wie Karabach...;)

Nein sowas führte dann zu sowas wie 1974 oder die griechische Kardak/Imia Niederlage:-)


Das 6sm beruht auf Gegenseitigkeit, und euer Erdogan scheint auf dem besten Weg euch zu entmilitarisieren, wenn auch unfreiwillig...;)

Ihr würdet gerne von 6Sm auf 12 erweitern aber wir erlauben das euch nicht,darum auch die gegenseitige 6Sm in der Ägäis

[LOL]

Yorgo ihr seid heute wirklich nur noch Kreisklasse wir dagegen sind die 17 stärkste Wirtschaftsnation der Welt,deshalb träumt ihr Pleitegriechen auch von solchen türkische Politiker wie Erdogan oder Davutoglu in euren Reihen!Hassan, eure "Nummer" ergibt gerade mal entsprechend euren Bevölkerungsanteil den weltweiten Pro-Kopf-Durchschnitt - Wir liegen, trotz Pleite etc dreifach drüber...;) :D


Nein sowas führte dann zu sowas wie 1974 oder die griechische Kardak/Imia NiederlageDas ihr ein 100:1 Angriff mit Angelsächsischer Deckung, wie jenen auf Zypern, oder Imia auch noch als nen erwähnenswerten Erfolg nennt, spricht ja gerade für meine Posts dazu....;)


Ihr würdet gerne von 6Sm auf 12 erweitern aber wir erlauben das euch nicht,darum auch die gegenseitige 6Sm in der ÄgäisIch finde es auch besser wenn ihr den Casus Belli dazu habt und GR sich aussuchen kann wann ihr den anwenden sollt bzw. euch wieder davor drückt wie bei Israel oder Zypern geschehen..... ;) :D

Ist doch Klasse wenn wir diesen Zeitpunkt selbst festlegen können! ;)

[PERIKLIS]

Ein Konter erwarte ich nicht da von der ehe nichts kommen wird ...wenn ja nur das altbewehrte ...nein du nein du nein du

Frag mal deinen Ministerpräsidenten wo das Geld steckt von Griechenland

Du solltest mal lieber fragen auf welchen Golfplätzen eure Militärs das Geld der türksichen Steuerzahler verschwendet haben :D

[PERIKLIS]

Was in der Geschichte passiert ist, oder von anderen dargestellt wird, dass sei mal dahin gestellt. Sicher ist eins, die Türkei, die Türkische Armee, sowohl heute als auch in der Vergangheit, musste sich sicherlich vor niemandem verstecken. Das das Osmanische Reich fiel, hat viele Gründe, einer der Gründe ist die stetige Behinderung des Kalifats. Ich denke nun wirklich nicht mehr, dass die Türkische Armee irgendetwas beweisen muss, dass sie selbst in Unterlegenen Schlachten Siegreich hervorgegangen ist. Wie die Schlachti nden Dardanellen wirklich verlaufen ist, kannst du in jedem Geschichtsbuch lesen, was bei euch drin steht, sei mal ehrlich zu dir selbst, in Griechenland herrscht eine Propaganda, sowas hat man nicht gesehen. Bin einmal dur GR gefahren, und sowas na Propaganda habe ich noch nie erlebt. Bringt das alles etwas? Ich versuche Solidarität zu zeigen, und ihr seht der Realität immer noch nicht ins Gesicht. Eure Verstaatlichten Unternehmen werden alle verscherbelt. Israel diktiert euch mittlerweile seine Politik. Die EU hat in GR die Kontrolle übernommen, ich meine, ihr solltet endlich mal aufhören in einer Traum Welt zu Leben, dies hat die Probleme erst verursacht.

Was soll dieses Gesülze bringen?
Was haben dioe Dardanellen mit den griechsichen Befreiungskrieg zu tun?
Außer natürlich das ihr ohne ausländische Hilfe nichts auf die Reihe bekommt, denn auch bei den Kämpfen an den Dardanellen waren deutsceh Befehlshaber am Werk! :D

[PERIKLIS]

zu bestellen :hihi::hihi::hihi::hihi:

Witzfigur......

Sag mal Clown, wo sind denn die 400 M1A1 Panzer von denn Amis?:))

Gegen Ende des Jahres wird man wissen ob diese nun kommen werden oder nicht.
Kannst also noch weiter zittern :D

[PERIKLIS]

Scherzkeks, ihr seid auch drauf und dran angeblich an 450 BMP-3 Schützenpanzer oder an der FREMM :-))Ohne Geld werdet ihr noch lange drauf und dran sein nur leeres geschwätz von euch.

Wirklich?:cool2:

[PERIKLIS]

Yorgo ihr seid heute wirklich nur noch Kreisklasse wir dagegen sind die 17 stärkste Wirtschaftsnation der Welt,deshalb träumt ihr Pleitegriechen auch von solchen türkische Politiker wie Erdogan oder Davutoglu in euren Reihen!



Nein sowas führte dann zu sowas wie 1974 oder die griechische Kardak/Imia Niederlage:-)



Ihr würdet gerne von 6Sm auf 12 erweitern aber wir erlauben das euch nicht,darum auch die gegenseitige 6Sm in der Ägäis


1974 habt ihr gegen die zypriotische Polizei gekämpft und dabei 2 eurer Kampfflieger und euer Schlachtschiff verloren, ihr Helden :hihi:

Bei der Imia Geschichte habt ihr mal wieder den Schwanz eingezogen und werden auch heute noch weiterhin von dort verjagt.
Hätte A.Papandreou damlas das Sagen gehabt und nicht der schnell eingesprungene Simitis, dann hätten sich in der Nacht noch viele andere türkische Dummköpfe neben Nail Erdogan auf den Meeresgrund gelegt! :cool:

Türkische Hunde beißen nicht, außer sie sind sich sicher das das Objekt sich nicht wehren kann.
Gegen Griechenland geht ihr baden, so sicher wie Nail Fischfutter wurde! :cool2:

[Guenes.Coel]

Die Armenier wurden damals massiv von Russen unterstützt. Sogar russische Offiziere waren aktiv dabei die kaum vorhandene "Armee" der Aserbaidschaner zu "besiegen" und etwa 1 Mio. Menschen zu vertrieben. Hätte USA die Türkei nicht zurückgehalten wäre die Türkei mit Sicherheit ihren Interessen dort verteidigt. Wie erfolgreich sie hätten werden können, kann man nicht einschätzen, aber in dem Falle jedoch hätten die Russen sich eingemischt, somit wäre die NATO gezwungen aktiv zu werden. Das war natürlich von Westen nicht gewollt. Die Türken wollten den Gebiet Nachschewan schonen und das haben sie Armenier klar gemacht was auch eingehalten wurde. Ecevit schlug damals ein Gebietsaustausch vor. Korridor zu Berg-Karabach mit Armenien, gegen Zusammenfügung Nachschwan mit Aserbaidschan. Das konnten die Türken nicht durchsetzen, da die Türken damals sowohl politisch auch wirtschaftlich nicht so stark und die Unbeteiligten dagegen waren. Die Armenier hatten zuerst nichts dagegen. Die wurden jedoch später durch Diaspora mit finanzielle Hilfen "überzeugt" . Heute ist das Gebiet ein Spielball der anderen Mächte. Ohne Außeneinflüsse wäre dort schon längst Frieden. Armenien leidet leider zurzeit am meisten von diesen Konflikt und kann sich gegen den Marionettenspieler Russland und Armenien-Diaspora nicht wehren. Verursacher des Konflikts sind die Armenier, die bereits Elcibeys Zeiten angefangen haben, armensiche Bevöllkerung in Berg-Karabach zu bewaffenen und armensiche stämmige Beamten u.ä. auf eine Konflikt vorzubereiten. Ziel Armeniens heute ist ein vorübergehende Souveränität Berg-Karabachs, danach jedoch Zusammenschluss mit Armenien. Völkerrechtlich gehört Berg-Karabach eindeutig zu Aserbaidschan, was auch durch UN-Resolutionen bestätigt wurde.

Es wird schwierig sein, pro "freie Berg-Karabach" bzw. Armenier zu sein, andererseits in Kosovo, Nordzypern, Palästina und evtl. in Kurdistan andere Stellung zu nehmen. Damit haben viele Länder Probleme, auch die Unbeteiligten. Es ist nicht einfach ohne Doppelmoralig zu wirken ein gerechte Lösung zu finden.


Ein sehr ausführliche und objektives Werk ;


Der Berg-Karabach-Konflikt: Eine Juristische Analyse von Heiko Krüger
http://books.google.de/books?id=a0lwf_U2vRAC&pg=PA95&lpg=PA95&dq=berg-karabach+konflikt&source=bl&ots=X0osmQawLd&sig=FNMYpobl_WMZ_1RifIiGxWGZCTo&hl=de#v=onepage&q&f=false


http://de.wikipedia.org/wiki/Bergkarabach
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergkarabachkonflikt
http://www.core-hamburg.de/documents/jahrbuch/06/Rasmussen-dt.pdf
http://www.kas.de/suedkaukasus/de/publications/22346/
http://www.azembassy.de/index.php/der-berg-karabachkonflikt?lang=
http://de.rian.ru/trend/karabach_konflikt/
http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=80903

Vielen Dank. Eine klare und Auführliche Darstellung. So sachlich kann man das nur Akzeptieren.

[Guenes.Coel]

Eben. Man überliess, direkt an der eigenen Haustür, lieber die trotz Überzahl losenden Aseris allein ihrem Schicksal, statt die vorher lauthals und aggressiv versprochene Bruderhilfe einzuhalten...
Das ist absolute Feigheit vor dem Feind.

Jo, Maskeraden-Pappmaches...
Hier zum lesen:



http://www.sueddeutsche.de/politik/kampf-gegen-die-pkk-ex-armeechef-zeichnet-desastroeses-bild-des-tuerkischen-militaers-1.1134717

Für Gesprächsstoff sorgte aber auch Bin Ladin, Saddam, oder Gaddafi...

Der Grund, warum einige Soldaten mehr als kläglich im Osten versagt haben, und auch mittlerweile von der Armee Führung eingesehen worden ist, es wurden Soldaten mit wenig Erfahrung in die Region geschickt. Mittlerweile wird nach und nach nur noch Erfahrenes Personal in die Region abkomandiert. Der Globalisierung haben wir es zu verdanken, dass die Türken damals nicht eingegriffen haben. Hätten sie eingegriffen, wäre daraus evtl. ein dritter Weltkrieg entstanden, da die Russen dort sichelrich ihre Interessen verteidigen würden.

[Guenes.Coel]

Als Dauer-IWF-Patient und Kandidat müsste gerade deinesgleichen doch wissen das sowas kaum Auswirkungen auf Militär hat....eher im Gegenteil..;)

Eines muss man dem deppen Erdogan lassen, er hat dafür gesorgt, dass die Türkei in den nächsten 2 bis 3 Jahren sämtliche Schulden an das IWF getilgt haben wird. Das ist also kein Argument mehr. ;-)

[Guenes.Coel]

Hassan, unsere erste Liga kann man ja auch nicht mit euer Bezirksliga vergleichen...

Genau solche Träume von 1001 Nacht führen dann zu Überraschungen wie Karabach...;)

Das 6sm beruht auf Gegenseitigkeit, und euer Erdogan scheint auf dem besten Weg euch zu entmilitarisieren, wenn auch unfreiwillig...;)

Leute, egal ob ihr es einsehen wollt, oder nicht. Es ist nunmal eine Tatsache, dass die Türkei selbst in ihrern schlechtesten Zeiten, wirtschaftlich trotzdem immer besser da stand als Griechenland. Heute sind es Welten, die Türkei und GR trennen. Ich möchte echt niemanden angreifen, aber wenn GR in der Lage der Türkei wäre, dann hätten sie diese Probleme nicht. Oder sie hätten in ihrem eigene Haus noch das sagen. Das haben die Griechen ja auch nicht mehr. Sämtliche Politik wird von der EU und Israel diktiert. Bluten muss dafür nur wieder der einfache Mann. so sieht die Realität aus. Das Pro Kopf Einkommen hingegen in der Türkei hat sich in den letzten Jahren verdreifacht. Ich hoffe inständig, dass GR und die EU die Kurve bekommen, immerhin Lebe ich in DE. Aber es herrscht immer mehr unmut darüber, dass der Rest der EU für die Fehler von GR den Kopf hinhalten muss.

[Guenes.Coel]

1974 habt ihr gegen die zypriotische Polizei gekämpft und dabei 2 eurer Kampfflieger und euer Schlachtschiff verloren, ihr Helden :hihi:

Bei der Imia Geschichte habt ihr mal wieder den Schwanz eingezogen und werden auch heute noch weiterhin von dort verjagt.
Hätte A.Papandreou damlas das Sagen gehabt und nicht der schnell eingesprungene Simitis, dann hätten sich in der Nacht noch viele andere türkische Dummköpfe neben Nail Erdogan auf den Meeresgrund gelegt! :cool:

Türkische Hunde beißen nicht, außer sie sind sich sicher das das Objekt sich nicht wehren kann.
Gegen Griechenland geht ihr baden, so sicher wie Nail Fischfutter wurde! :cool2:

Auch wenn mir solche Diskussionen missfallen, im Endeffekt heiligt das Ziel die Mittel. Wie man den Sieg erlangt, spielt keine Rolle, hauptsache man Siegt.

[PERIKLIS]

Der Grund, warum einige Soldaten mehr als kläglich im Osten versagt haben, und auch mittlerweile von der Armee Führung eingesehen worden ist, es wurden Soldaten mit wenig Erfahrung in die Region geschickt. Mittlerweile wird nach und nach nur noch Erfahrenes Personal in die Region abkomandiert. Der Globalisierung haben wir es zu verdanken, dass die Türken damals nicht eingegriffen haben. Hätten sie eingegriffen, wäre daraus evtl. ein dritter Weltkrieg entstanden, da die Russen dort sichelrich ihre Interessen verteidigen würden.

Die Türkei hätte keinesfals angegriffen, denn Armenien wurde in der Tat unterstützt, und gegen einen wehrhaften Gegner ist die Türkei noch nie zu Feld egezogen ;)

[PERIKLIS]

Eines muss man dem deppen Erdogan lassen, er hat dafür gesorgt, dass die Türkei in den nächsten 2 bis 3 Jahren sämtliche Schulden an das IWF getilgt haben wird. Das ist also kein Argument mehr. ;-)

Ja, aber eben nur dadurch, das er wo anders Schulden macht ;)

[PERIKLIS]

Leute, egal ob ihr es einsehen wollt, oder nicht. Es ist nunmal eine Tatsache, dass die Türkei selbst in ihrern schlechtesten Zeiten, wirtschaftlich trotzdem immer besser da stand als Griechenland. Heute sind es Welten, die Türkei und GR trennen. Ich möchte echt niemanden angreifen, aber wenn GR in der Lage der Türkei wäre, dann hätten sie diese Probleme nicht. Oder sie hätten in ihrem eigene Haus noch das sagen. Das haben die Griechen ja auch nicht mehr. Sämtliche Politik wird von der EU und Israel diktiert. Bluten muss dafür nur wieder der einfache Mann. so sieht die Realität aus. Das Pro Kopf Einkommen hingegen in der Türkei hat sich in den letzten Jahren verdreifacht. Ich hoffe inständig, dass GR und die EU die Kurve bekommen, immerhin Lebe ich in DE. Aber es herrscht immer mehr unmut darüber, dass der Rest der EU für die Fehler von GR den Kopf hinhalten muss.

Wann stand denn die Türkei jemals besser da als Griechenland?
Als Griechenland während des 2.WK besetzt war? Vielleicht, ansosnten spielten wir, wie LOL es mehrmals erwähnt hat, 1. LIGA, ihr weeeeeeeeeeeeeeeeeeit darunter!

Von dem Jahreseinkommen eines durchschnittlichen griechischen Arbeiters müßen in der Türkei 3 Familien den Buckel krumm machen ;)

[PERIKLIS]

Auch wenn mir solche Diskussionen missfallen, im Endeffekt heiligt das Ziel die Mittel. Wie man den Sieg erlangt, spielt keine Rolle, hauptsache man Siegt.

Schonmal etwas vom Pyrrhussieg gehört?

:cool:

[Ottoman Empire]

1974 habt ihr gegen die zypriotische Polizei gekämpft und dabei 2 eurer Kampfflieger und euer Schlachtschiff verloren, ihr Helden :hihi:

Bei der Imia Geschichte habt ihr mal wieder den Schwanz eingezogen und werden auch heute noch weiterhin von dort verjagt.
Hätte A.Papandreou damlas das Sagen gehabt und nicht der schnell eingesprungene Simitis, dann hätten sich in der Nacht noch viele andere türkische Dummköpfe neben Nail Erdogan auf den Meeresgrund gelegt! :cool:

Türkische Hunde beißen nicht, außer sie sind sich sicher das das Objekt sich nicht wehren kann.
Gegen Griechenland geht ihr baden, so sicher wie Nail Fischfutter wurde! :cool2:



Ihr wart nur Feige das ist alles ihr habt eure "Brüder" auf Zypern verraten ,Wir haben innerhalb2 Tagen fast halb Zypern erobert und ihr Feiglinge habt nur zugeguckt und ein grosses Maul gehabt wie immer:-)

Kardak/Imia war vor 1996 griechisch nach der politischen und militärischen Niederlage von euch ist es heute eine neutrale Zone

wie du siehst seid ihr nur am abloosen gegen uns:-) ist wohl euer Schicksal

[Guenes.Coel]

Wann stand denn die Türkei jemals besser da als Griechenland?
Als Griechenland während des 2.WK besetzt war? Vielleicht, ansosnten spielten wir, wie LOL es mehrmals erwähnt hat, 1. LIGA, ihr weeeeeeeeeeeeeeeeeeit darunter!

Von dem Jahreseinkommen eines durchschnittlichen griechischen Arbeiters müßen in der Türkei 3 Familien den Buckel krumm machen ;)

Aufgrund der überzogenen Gehälter in Griechenland, die in keinster Weise einen realen Bezug auf die Wirtschaft in Griechenland hat, steht doch GR jetzt so schlecht dar. Rentner haben in GR mehr bekommen, als irgendwo anders in Europa. Das sind doch genau die Gründe, warum Griechenland aus dem letzten Loch pfeift. Wenn du von der Real Wirtschaft ausgehst, und das dann auf das Volk aufteilst, dann ist Griechenland SEHR weit hinten. Mit diesen Aussagen wird Griechenland nicht gerettet, wenn ihr Griechenland retten wollt, dann müsst ihr euch eingestehen, dass ihr Scheisse gebaut habt. Ich bin zwar Türke, ich verusche aber nicht die Türkei in Schutz zu nehmen, aber zu behaupten, dass Griechenland tatsächlich jemals eine Wirtschaftsleistung wie die Türkei hatte, ist utopisch. Ständig kommt hier einer mit dem IWF, der ist bald abbezahlt, ständig mit Schulden der Türkei von 300 Mrd. $, für ein Land, mit 70 Mio. Einwohnern ist das nichts. Ca. dieselben Schulden hat Griechenland, mit einer Einwohnerzahl von 8 Mio $.

Menschen machen immer denselben Fehler, und suchen die Schuld bei anderen. Wenn Griechenland sich aber seiner Schuld nicht bewusst ist, andere dafür verantwortlich macht, wird Griechenland Pleite gehen. Wer wird darunter leiden, die einfachen Leute in Griechenland. Die Türken machen das nicht anders, geben auch gerne anderen die Schuld, tatsache ist aber nunmal, die Türkei steht nicht kurz vor dem Bankrott.

[Guenes.Coel]

Wann stand denn die Türkei jemals besser da als Griechenland?
Als Griechenland während des 2.WK besetzt war? Vielleicht, ansosnten spielten wir, wie LOL es mehrmals erwähnt hat, 1. LIGA, ihr weeeeeeeeeeeeeeeeeeit darunter!

Von dem Jahreseinkommen eines durchschnittlichen griechischen Arbeiters müßen in der Türkei 3 Familien den Buckel krumm machen ;)

Hier mal ein Artikel, wie Europäer andere Europäer verarschen. Wenn man das alles so macht, dann führt das doch zu nichts.

http://www.presseurop.eu/de/content/article/843641-falsches-bio-echtes-gold

[LOL]

Leute, egal ob ihr es einsehen wollt, oder nicht. Es ist nunmal eine Tatsache, dass die Türkei selbst in ihrern schlechtesten Zeiten, wirtschaftlich trotzdem immer besser da stand als Griechenland. Sorry, dich in deinen 1001-Nacht-Träumen zu stören, aber euer Pro-Kopf Einkommen war IMMER und um einen MEHRFACHEN Faktor unter dem Griechenlands.

Selbst jetzt wo ihr an euren historischen Dauerboom seid und Griechenland in seiner historischen Rezession....;)


PS. Ich finde es Klasse das Erdogan so heftig um sich schlägt dass jetzt auch endlich der grösste griechische Türkenfreund aller Zeiten, unser MP Papandreou vor allen alten Kritikern seiner einseitigen Freundschaftspolitik wie ein tauber Depp dasteht!
Jetzt muss ePapandreou gegenüber der Türkei auch endlich umdenken, sonst zwingt ihn noch bald das griechische Volk dazu.;)

Gut gemacht Erdogan und Deppoglu, und weiter so, verliert ruhig weiter alle eure Freunde...:)