Vollständige Version anzeigen : Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)
MegaIstanbul
17.01.2007, 07:38
Die Türkei hat zur Zeit ca 220 F-16.
Das sind auch die anzigen, die AMRAAMs tragen und abfeuern können.
Griechenland hat zur Zeit ca 130 F-16, wobei noch ca 30 weitere F-16 Block 52+ in den nächsten 2 Jahren ankommen werden, was dann eine Anzhal von ca 160 machen würde.
Dazu kommen noch die 50 Mirage, womit man dann heute 180 und im Jahr 2009 um die 210 AMRAAM Fähige Kampflieger hätte.
Dazu noch die 35 F-4 PI2000, die ebenfalls AMRAAMs abfeuern können, womit man heute um die 215 Abfangjäger hat, und im Jahr 2009 um die 245 ;)
Wie kommst du also darauf, das die Türkei doppelt soviele F-16 wie Griechenland hat, und das sie in der Luft den griechsichen Überlegen wäre?
Alleine die F-16 Block 52+ und die Mirage 2000 MK2 machen zur Zeit über 80 Flieger aus die bei weitem besser sind als jeder Flieger in eurer Luftwaffe, und im Jahr 2009 wird deren Anzahl(an modernsten Fliegern) sogar auf über 110 anwachsen.
Eure F-16 fliegen nichtmal mit kompletten ECM-Systemen und du denkst wirklich das ihr uns in der Luft schalgen könnten :rolleyes:
Wie gesagt, dazu kommen auch noch unsere modernen Luftabwerhsysteme.
Das die Türkei Landungsboote hat stimmt, aber eben nicht bei weitem genug um die griechischen Inseln anzugreifen und zu erobern.
die sind zu gut verteidigt und würden nur wenige von diesen durchkommen lassen.
Zu wenige, als das eine erneute Invasion, oder gar eine Versorgung möglich wäre, womit jeder Angriff zum Scheitern verurteilt wäre.
Auf die griechsichen Bunker könnt ihr feuern bis ihr zivilisiert werdet, das wird nichts ändern.
Diese sind von eurer Artillerie nicht zu vernichten.
Bleib also weiter bei deinen Leisten oder informier dich besser! ;)
Du oberexperte...
ich sagte nicht doppelt so viele F16,
ich sagte MEHR als doppelt so viele.. und habe dir auch die quelle genannt.. :)
Griechenland 170 Stück... (mit den bestellten 30 F16 block 52+)
Türkei 360 Stück...
ich habe dir auch die quelle genannt... wenn du dir die mühe machst.. dann kannst du es auch schwarz auf weiss lesen... :))
das du die mirage hier noch aufführst kann ich ja gerade noch verstehen..
aber schon witzig das du die F4 hier noch aufzuführen... :)
türkei hat diese maschinen auch, ich ignoriere sie aber total....
360 F16 sprechen ein lied für sich.... :)
dengesiz
18.01.2007, 12:50
Neu-Grieche träum weiter.Innerhalb von 48 Stunden wäre Griechenland militärisch besiegt und in Atina würde wieder die Türkische Flagge wehen.
Egal wie hoch die Verluste der Türkei wären,die der Neu-Griechen wäre um ein Vielfaches höher.
Aber da die Usa so ein Szenario kaum zulassen werden,ist diese Diskussion sinnlos.
Macht euch lieber Gedanken darüber,wie ihr euer kleinasiatisches Trauma endlich überwinden könnt.
PERIKLIS
18.01.2007, 15:26
Wenn aber meine Ausgaben mehr als das 4 fache von deinen sind, dann wird meine 100m2 Wohnung aber um so besser ausgestattet sein. Denn ich habe nicht nur einen Marmorboden, die edelsten Holzverzierungen, und sonstigen Luxus, ich habe naemlich auch eine Top Einbaukueche, 5 Zimmer, in jedem einen LCD Fernseher mit DVD, ein Luxus WC und eine Badewanne mit Wirlpool die besten Moebel in allen Zimmern, eine Gegensprechanlage mit Kamera und ein riesen Tor am Eingang.
Deine 1 Zimmerwohnung ohne WC und Kueche kann da nicht mithalten :hihi:
Das du immer behauptest, dass Griechenland "Over the Top" ist und die Tuerkei ein "Zwerg", dass ist seeeeeehhhrrr witzig.
Du willst eine Liste der Waffenkaeufe? Ja Sir, wird erledigt, maile ich dir sofort rueber.
Dareuber lacht die Welt? Kennst du die Sendung? Schick doch mal deine Beitrage dorthin.
Wenn deine Wohnung nichts ausser zwei Blecheimer hat, du mir erzählst das du jedoch mehr dafür ausgegeben hättest, dann ändert dies nicht daran das diese eben schlechter ist ;)
Wie gesagt, du bist einfach nicht auf der Höhe!
Türkei kann keine Militärausgaben dieser Größe haben und diese vor irgendjemanden verstecken!
Was soll sie sich gekauft haben?
Mehr Kampfjets? Wo sollen diese sein udn von wem gekauft worden?
Die Franzosen haben sicher nichts verkauft und die Deustchen ebensowenig, denn das läuft alles über das Parlament.
Bei den Amis ist es genauso und selber bauen geht auch nicht, denn die amerikansichen Kontrollen sind da recht scharf(es geht ja auch um Mrd.).
Abgesehen davon können die Türken ohne Einzelteile nichts zusammenbauen und das wird eben nicht alles in der Türkei produziert ;)
Russische Modelle gibt es da auch nicht, also fallen die Flieger schonmal weg.
Was könnte sie sich noch angeschafft haben?
Schiffe?
Wo sollen diese sein?
Etwa durch geheime Untergrundtunnel irgendwo in Anatolien versteckt?
Selbst wenn, von wem stammen diese, denn die Türkei kann auch diese nicht alleine bauen(was auch leicht zun verfolgen wäre).
Also auch da Fehlanzeige!
Was bleibt also noch?
Kampfpanzer?
Ebensowenig, da die Türkei keine dieser bauen kann(noch nicht), und selbst wenn, diese mal testen müßte, was man natürlich entdecken würde.
Lange Rede kurzer Sinn:
Die Türkei kann keine 6 Mrd.Einkäufe einfach mal so in der Handtasche verstecken und das vor der NATO, den USA und der ganzen Welt ;)
Das erkennt sogar der dümmst User hier im Forum(dich mal nicht einbezogen), warum also du nicht?
PERIKLIS
18.01.2007, 15:32
höö?
Wo wurde ich in die Ecke gedrängt:hihi: Ich hab durch zufall mal diese Seite gefunden, und hab es dann hier reingestellt, wo ist das Problem?
Und im Großen und ganzen haben die Türken mehr Flugstunden wieman unschwer erkennen kann.
http://de.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16
Bis zum Jahr 2005 waren 4426 Flugzeuge gebaut worden:
Griechenland: 140
Türkei: 280
Sicher, "Zufall" :hihi:
Abgesehen davon stimmen deine Zaheln eben nicht überein, denn die Türkei hat eben nie mehr als 240 F-16 gehabt und jetzt sind es um die 20 weniger ;)
http://www.f-16.net/f-16_users_article21.html
Glaub also weiterhin deinem Wikipedia Kind, das da irgendwelche Zahlen nicht richtig zusammenrechnen kann :hihi:
PERIKLIS
18.01.2007, 15:37
Du bist wirklich die größte lachnummer hier aber wirklich die allergrößte...
hab dich schon vermisst, hab mich gefragt wo du die ganze zeit warst..
öffnet hier ein thread, verlangt die ganze zeit nach quellen und wenn mann die quellen auflistet akzeptiert er die quellen nicht da es ihm nicht passt oder dreht die wahrheit so um wie es ihm passt...
du meinst also die griechischen piloten sind intelligenter, deshalb brauchen sie weniger flugstunden und sind dafür aber trotzdem besser .... tut mir leid aber das muss jetzt wirklich raus.. IDIOT...
mit den meisten deiner landsleute kann mann ja noch vernünftig diskutiere aber du bist der krachern...
Liest du überhaupt was du manchmal für ein schrott von dir gibst????
die aussage:
"Tatsache ist, das Griechenland mehrere Flieger hat, die von den einzelnen
Piloten geflogen werden. Die Türkei hat da in erster Linie die F-16"
hast du daran schon mal nachgedacht was du hier für ein schrott redest????
griechenland hat mit den 30 bestellten F16 Block 52+ insgesammt 170 F16
türkei hat mit den lieferungen in diesem monat insgesamt 360 F16!!!!!!!!!
damit nach USA die größte F16 Flotte der welt...
also noch mal zum mitschreiben...
griechenland 170 F16
Türkei 360 F16
für alle die, die in mathematik nicht so dufte sind...
wo ist die überlegenheit der griechischen luftwaffe??? die mirage2000 biegt es um oder wie???? mach dich nicht weiter lächerlich...
Klar, ich bin die größte Lachnummer, weil du zum logischen Denken nicht fähig bist :hihi:
Ein Tipp für dich:
Seit neuestem Stand hat die Türkei nun ganze 497.301,82 F-16 und zwar Block329 :hihi: :)) :hihi:
Wie kommst du nur auf eine Zahl wie die angegeben 360 und das auch noch seit deisem Monat?
Hat dein großer Bruder dich verarscht, oder ist es ein Sonnenstich? :))
Diese Quelle möchte icht zu sehr mal sehen, die muß ich unbedingt mal in den Militärforen verbreiten.
Wird der Witz des Jahres 2007 :D
PERIKLIS
18.01.2007, 15:39
eigentlich muss mann ja so ein schrott von dir nicht kommentieren...
auch die griechischen spezialeinheiten haben daran teilgenommen..
1.) Türkei...
14.) Griechenland..
bevor du hier weiter schrott redest... frag deine einheit nach was der scheiss soll... :)
Auch die "griechsicehn Spezialeinheiten"?
Hab ich etwas verpasst?
Du glaubst auch wirklich jeden Scheiß.
Andere sehen weiße Mäuse, du siehst 360 türkische F-16 um deinen Kopf kreisen :D :hihi:
PERIKLIS
18.01.2007, 15:45
Du oberexperte...
ich sagte nicht doppelt so viele F16,
ich sagte MEHR als doppelt so viele.. und habe dir auch die quelle genannt.. :)
Griechenland 170 Stück... (mit den bestellten 30 F16 block 52+)
Türkei 360 Stück...
ich habe dir auch die quelle genannt... wenn du dir die mühe machst.. dann kannst du es auch schwarz auf weiss lesen... :))
das du die mirage hier noch aufführst kann ich ja gerade noch verstehen..
aber schon witzig das du die F4 hier noch aufzuführen... :)
türkei hat diese maschinen auch, ich ignoriere sie aber total....
360 F16 sprechen ein lied für sich.... :)
Hey, Kleiner, der Dummkopf, der die Wiki-Seite über die türksiche Luftwaffe erstellt hat, hat mal eben die Zahlen wohl wieder reduziert :D
Nix mit 360, was?! :hihi:
Das mit der neuen Order über die 30 F-16 habe ich nicht richtig mitbekomen.
Ist diese nun raus, oder doch nicht?
Falls ja, dann bitte mal eine Quelle dafür, ansonsten bleibt es bei den 216 aktuellen für die Türkei! :cool2:
Das du die F-4 der Türkei ignorierst, das ist nicht verwunderlich, tu ich ja auch, denn eure können ja auch keine AMRAAMs abfeuern ;)
PERIKLIS
18.01.2007, 15:56
Neu-Grieche träum weiter.Innerhalb von 48 Stunden wäre Griechenland militärisch besiegt und in Atina würde wieder die Türkische Flagge wehen.
Egal wie hoch die Verluste der Türkei wären,die der Neu-Griechen wäre um ein Vielfaches höher.
Aber da die Usa so ein Szenario kaum zulassen werden,ist diese Diskussion sinnlos.
Macht euch lieber Gedanken darüber,wie ihr euer kleinasiatisches Trauma endlich überwinden könnt.
Sicher, sicher, in 48h würden die Türken die ganze Welt erobern, wenn sie es nur wollen würde, aber sie will es einfach nicht :hihi:
Das die Türkei enorme Verluste hätte, da sind wir uns wenigsten einig.
Das es der türksichen Militärführung nichts ausmachen würde, davon bin ich ebenso überzeugt, aber das die griechischen Verluste höher wären, das ist Unsinn!
Die Türkei würde alle ihre Schiffe und U-Boote verlieren, die in der Ägäis wären, denn die Antischiff-Raketen sind dort einfach zu gut positioniert, bzw in Reichweite.
Vor der überlegenen griechischen Luftwaffe würde es auch kein Entkommen geben, und eure Luftwaffe würde uns sicher dabei helfen(sowei schon einmal ;) ).
Im Endeffekt würde es dann also so aussehen:
Die türkischen Verbände greifen in mehreren Wellen in Thrakien an, und werden dort entweder durch die Minen, oder durch die Granaten vernichtete ;)
Eure Generäle wissen das gut genug um keinen Krieg mit Griechenland zu wagen.
Man provoziert von eurer Seite nur um den Frieden nicht herbeizuführen, und sich selber nicht unwichtig zu machen ;)
Ihr seit eben Opfer eures angelernten Nationalismus, der euch nicht daran hindert weiterhin von euren Militärs verarscht zu werden :old:
cimbom75
18.01.2007, 15:56
Wenn deine Wohnung nichts ausser zwei Blecheimer hat, du mir erzählst das du jedoch mehr dafür ausgegeben hättest, dann ändert dies nicht daran das diese eben schlechter ist ;)
Wie gesagt, du bist einfach nicht auf der Höhe!
Türkei kann keine Militärausgaben dieser Größe haben und diese vor irgendjemanden verstecken!
Was soll sie sich gekauft haben?
Mehr Kampfjets? Wo sollen diese sein udn von wem gekauft worden?
Die Franzosen haben sicher nichts verkauft und die Deustchen ebensowenig, denn das läuft alles über das Parlament.
Bei den Amis ist es genauso und selber bauen geht auch nicht, denn die amerikansichen Kontrollen sind da recht scharf(es geht ja auch um Mrd.).
Abgesehen davon können die Türken ohne Einzelteile nichts zusammenbauen und das wird eben nicht alles in der Türkei produziert ;)
Russische Modelle gibt es da auch nicht, also fallen die Flieger schonmal weg.
Was könnte sie sich noch angeschafft haben?
Schiffe?
Wo sollen diese sein?
Etwa durch geheime Untergrundtunnel irgendwo in Anatolien versteckt?
Selbst wenn, von wem stammen diese, denn die Türkei kann auch diese nicht alleine bauen(was auch leicht zun verfolgen wäre).
Also auch da Fehlanzeige!
Was bleibt also noch?
Kampfpanzer?
Ebensowenig, da die Türkei keine dieser bauen kann(noch nicht), und selbst wenn, diese mal testen müßte, was man natürlich entdecken würde.
Lange Rede kurzer Sinn:
Die Türkei kann keine 6 Mrd.Einkäufe einfach mal so in der Handtasche verstecken und das vor der NATO, den USA und der ganzen Welt ;)
Das erkennt sogar der dümmst User hier im Forum(dich mal nicht einbezogen), warum also du nicht?
Witz des Tages.
Und du warst auch schon bei mir zu Hause und hast alles schoen fotografiert und dokumentiert.
Dein 20m2 Wohnung ohne WC und Kueche kann nicht mithalten PUNKT
Die werden bestimmt nicht an deiner Haustuer vorbei fahren, oder dich um Erlaubnis bitten, damit du auch alles dokumentieren kannst.
Fakt ist
Die Millitaerausgaben der Tuerkei sind mehr als das 4 fache von Griechenland.
cimbom75
18.01.2007, 15:58
Auch die "griechsicehn Spezialeinheiten"?
Hab ich etwas verpasst?
Du glaubst auch wirklich jeden Scheiß.
Andere sehen weiße Mäuse, du siehst 360 türkische F-16 um deinen Kopf kreisen :D :hihi:
Und du siehst Ouzoflaschen und denkst das sind F16 Kampfflugzeuge.
PERIKLIS
18.01.2007, 16:08
Witz des Tages.
Und du warst auch schon bei mir zu Hause und hast alles schoen fotografiert und dokumentiert.
Dein 20m2 Wohnung ohne WC und Kueche kann nicht mithalten PUNKT
Die werden bestimmt nicht an deiner Haustuer vorbei fahren, oder dich um Erlaubnis bitten, damit du auch alles dokumentieren kannst.
Fakt ist
Die Millitaerausgaben der Tuerkei sind mehr als das 4 fache von Griechenland.
Genau, und Fakt ist auch, das du mit der Logik nicht anzufangen weißt! :hihi: :D :))
PERIKLIS
18.01.2007, 16:09
Und du siehst Ouzoflaschen und denkst das sind F16 Kampfflugzeuge.
Sicher nicht, denn die haben eine ganz andere Form und so große Flaschen gibt es wohl auch nicht.
Moment mal, wie groß bist du eigentlich...? :D
Wenn deine Wohnung nichts ausser zwei Blecheimer hat, du mir erzählst das du jedoch mehr dafür ausgegeben hättest, dann ändert dies nicht daran das diese eben schlechter ist ;)
Wie gesagt, du bist einfach nicht auf der Höhe!
Türkei kann keine Militärausgaben dieser Größe haben und diese vor irgendjemanden verstecken!
Was soll sie sich gekauft haben?
Mehr Kampfjets? Wo sollen diese sein udn von wem gekauft worden?
Die Franzosen haben sicher nichts verkauft und die Deustchen ebensowenig, denn das läuft alles über das Parlament.
Bei den Amis ist es genauso und selber bauen geht auch nicht, denn die amerikansichen Kontrollen sind da recht scharf(es geht ja auch um Mrd.).
Abgesehen davon können die Türken ohne Einzelteile nichts zusammenbauen und das wird eben nicht alles in der Türkei produziert ;)
Russische Modelle gibt es da auch nicht, also fallen die Flieger schonmal weg.
Was könnte sie sich noch angeschafft haben?
Schiffe?
Wo sollen diese sein?
Etwa durch geheime Untergrundtunnel irgendwo in Anatolien versteckt?
Selbst wenn, von wem stammen diese, denn die Türkei kann auch diese nicht alleine bauen(was auch leicht zun verfolgen wäre).
Also auch da Fehlanzeige!
Was bleibt also noch?
Kampfpanzer?
Ebensowenig, da die Türkei keine dieser bauen kann(noch nicht), und selbst wenn, diese mal testen müßte, was man natürlich entdecken würde.
Lange Rede kurzer Sinn:
Die Türkei kann keine 6 Mrd.Einkäufe einfach mal so in der Handtasche verstecken und das vor der NATO, den USA und der ganzen Welt ;)
Das erkennt sogar der dümmst User hier im Forum(dich mal nicht einbezogen), warum also du nicht?
du willst es nicht kapieren oder? das meiste geld fließt in die eigene rüstungsfirmen- das aufzubauen kostet sehr viel geld. wir türken sind dabei eine zukunftsfähige rüstungsindustrie aufzubauen- ihr griechen seid nur am kaufen-mal sehn, wie es in 10 jahren aussieht.
Und du siehst Ouzoflaschen und denkst das sind F16 Kampfflugzeuge.
Wenn schon dann Raki-der schmeckt besser :cool2: Mensch Periklis, lass uns mal saufen gehn :cool:
PERIKLIS
18.01.2007, 16:24
du willst es nicht kapieren oder? das meiste geld fließt in die eigene rüstungsfirmen- das aufzubauen kostet sehr viel geld. wir türken sind dabei eine zukunftsfähige rüstungsindustrie aufzubauen- ihr griechen seid nur am kaufen-mal sehn, wie es in 10 jahren aussieht.
Ich will es nicht kapieren?
Du bist doch hier der taube und blinde User ;)
Die eigenen Rüstungsfirmen können soviel Geld schlucken wie sie wollen, aber das bedeutet nicht, das die Türkei dadurch eben 4mal soviele und mindestens gleichgute Waffensysteme hat wie Griechenland, kapisch?
Versuche das mal deinem Cimbom auf Türkisch zu erklären, denn Deutsch ist bei ihm wohl Fehlanzeige! ;)
PS: Was in 10 Jahren sein wird, das kann keiner Sagen, nur ist es jetzt eben deutlich wer hier überlegen ist, wer hier die besseren Waffensysteme hat! :cool:
Alevi_Playa
18.01.2007, 16:51
Perikles eine Frage hätte ich da schon noch. Jucken dir die Eier oder wieso was willst du eigentlich mit diesem Thread beweisen? Wie geil Griechenland ist? Ist ein schönes Land ja , aber deine Sandkastenschlachten kannst du doch auch woanders ausfechten oder?
Durch seine mathematische Gleichung kommt Periklis zu der Erkenntnis, dass seine Armee besser ist. Note 6
MegaIstanbul
18.01.2007, 18:39
Klar, ich bin die größte Lachnummer, weil du zum logischen Denken nicht fähig bist :hihi:
Ein Tipp für dich:
Seit neuestem Stand hat die Türkei nun ganze 497.301,82 F-16 und zwar Block329 :hihi: :)) :hihi:
Wie kommst du nur auf eine Zahl wie die angegeben 360 und das auch noch seit deisem Monat?
Hat dein großer Bruder dich verarscht, oder ist es ein Sonnenstich? :))
Diese Quelle möchte icht zu sehr mal sehen, die muß ich unbedingt mal in den Militärforen verbreiten.
Wird der Witz des Jahres 2007 :D
Träum weiter du idiot... die erste bestellung war 240 stück... weit weit vor griechenland... danach sind weitere bestellungen erfolgt..
das du das nicht wissen tust oder nicht wissen möchstest ändert nicht an der tatsache das es so ist wie es ist..
idiot... nicht die türkei sondern griechenland wagt keinen krieg.... die türkei hat 1996 in einer parlamentsbeschluss zu 100% also auch mit der oposition festgelegt, das wenn griechenland seine hocheitsgewässer auf 12 meilen erhöht es einer kriegserklärung gleichkommt und türkei einschreiten wird...
dein militär und deine regierung traut sich nicht den da hokken keine idioten wie du.. die wissen über die zahlen besser bescheid und wissen auch ganz genau das sie einem krieg gegen die türkei keine chance hätte...
glaube mir wenn es umgekehrt wäre, hätte die türkei schon längst ihre hocheitsgewässer auf 12 meilen erhöht... und auf die drochungen von griechenland nur ein müdes lächeln gehabt.... seit 11 jahren wollt ihr eure gewässer auf 12 meilen erhöchen... traut es aber nicht .... und so ein idiot wie du spricht davon, das sich die türkische armee nicht traut...
bei solchen idioten wie du, mit ameisenhirn, klappt halt die propaganda... für solche menschen wie du ist die propaganda ja auch gemacht.... :)
PERIKLIS
19.01.2007, 14:11
Perikles eine Frage hätte ich da schon noch. Jucken dir die Eier oder wieso was willst du eigentlich mit diesem Thread beweisen? Wie geil Griechenland ist? Ist ein schönes Land ja , aber deine Sandkastenschlachten kannst du doch auch woanders ausfechten oder?
Es beängstigt mich, das du dich mit meinen "Eiern" beschäftigst.
Was solls, mach was du willst, ich mache was ich will.
Wenn es dir nicht passt das die Türkei Griechenland nichts anhaben kann, dann ist das dein Problem.
Die Gründe für diesen Thread wurden alle bereits in diesem Thread besprochen, man muß nur lesen können ;)
PERIKLIS
19.01.2007, 14:13
Durch seine mathematische Gleichung kommt Periklis zu der Erkenntnis, dass seine Armee besser ist. Note 6
so sieht es aus, nur ist meine mathematische Gleichung eben nicht eine Note 6, sondern im schlimmsten Fall eine Note 2! ;)
Das dir die Mathematik zu hoch ist, das verstehe ich allerdings, denn du hast deine Fähigkeit, bzw das Fehlen solcher, schon oft genug bewiesen :hihi: :D
so sieht es aus, nur ist meine mathematische Gleichung eben nicht eine Note 6, sondern im schlimmsten Fall eine Note 2! ;)
Das dir die Mathematik zu hoch ist, das verstehe ich allerdings, denn du hast deine Fähigkeit, bzw das Fehlen solcher, schon oft genug bewiesen :hihi: :D
ich geh jetzt zu meinem griechischen freund und werde ihm über dich erzählen, damit wir wieder was zu lachen haben. er amüsiert sich ebenfalls über dich, wenn ich von dir erzähle :)) :))
gibst du mir einen aus, wenn ich dir recht gebe :cool:
PERIKLIS
19.01.2007, 14:17
Träum weiter du idiot... die erste bestellung war 240 stück... weit weit vor griechenland... danach sind weitere bestellungen erfolgt..
das du das nicht wissen tust oder nicht wissen möchstest ändert nicht an der tatsache das es so ist wie es ist..
idiot... nicht die türkei sondern griechenland wagt keinen krieg.... die türkei hat 1996 in einer parlamentsbeschluss zu 100% also auch mit der oposition festgelegt, das wenn griechenland seine hocheitsgewässer auf 12 meilen erhöht es einer kriegserklärung gleichkommt und türkei einschreiten wird...
dein militär und deine regierung traut sich nicht den da hokken keine idioten wie du.. die wissen über die zahlen besser bescheid und wissen auch ganz genau das sie einem krieg gegen die türkei keine chance hätte...
glaube mir wenn es umgekehrt wäre, hätte die türkei schon längst ihre hocheitsgewässer auf 12 meilen erhöht... und auf die drochungen von griechenland nur ein müdes lächeln gehabt.... seit 11 jahren wollt ihr eure gewässer auf 12 meilen erhöchen... traut es aber nicht .... und so ein idiot wie du spricht davon, das sich die türkische armee nicht traut...
bei solchen idioten wie du, mit ameisenhirn, klappt halt die propaganda... für solche menschen wie du ist die propaganda ja auch gemacht.... :)
Ach, also stimmt nun alles nicht?
Hat sich das Wiki-Kind nun doch nicht geirrt und sich verbessert, es leigen alle falsch und nur du liegst richtig?
Gut, dann hat die Türkei also 400.000 F-16 und ist damit das Land mit den meisten Kampffliegern der Welt :hihi:
Das die türksichen Jets täglich aus den 12sm verjagt werden, das bedeutet also nicht das Griechenland diese 12sm bereits anwendet?
Die türkische Armee spielt mit euch und ihr kappiert nichts :hihi:
Träum du mal weiter von deinen 400.000 F-16 und bring mir mal einen Link dazu.
Ich hab dir bereits einen Gegenlink dazu gegeben! :cool2:
PERIKLIS
19.01.2007, 14:18
ich geh jetzt zu meinem griechischen freund und werde ihm über dich erzählen, damit wir wieder was zu lachen haben. er amüsiert sich ebenfalls über dich, wenn ich von dir erzähle :)) :))
gibst du mir einen aus, wenn ich dir recht gebe :cool:
Geh dir einen selber ausgeben, den du scheinst mir Entzugserscheinungen zu haben :hihi:
Geh dir einen selber ausgeben, den du scheinst mir Entzugserscheinungen zu haben :hihi:
mensch sei doch nicht so geizig!! ich hab dann was zum saufen und du recht-so müßte die türk. - griechische freundschaft aussehen :cool2:
cimbom75
19.01.2007, 14:32
so sieht es aus, nur ist meine mathematische Gleichung eben nicht eine Note 6, sondern im schlimmsten Fall eine Note 2! ;)
Das dir die Mathematik zu hoch ist, das verstehe ich allerdings, denn du hast deine Fähigkeit, bzw das Fehlen solcher, schon oft genug bewiesen :hihi: :D
Tolle Leistung.
D.h. wenn man dich in einem Test fragen wuerde, ob 20,- Euro mehr Geld sind oder 80,- Euro. Dann wuerdest du mit 20,- Euro antworten.
Also wenn du bei diesem Test eine 2 schaffst, dann tust du mir echt leid.
Ich wuerde mit 80,- Euro antworten und eine 1 bekommen.
Warum du allerdings eine 2 bekommen muesstest ist mir ein Raetsel.
PERIKLIS
19.01.2007, 14:40
Tolle Leistung.
D.h. wenn man dich in einem Test fragen wuerde, ob 20,- Euro mehr Geld sind oder 80,- Euro. Dann wuerdest du mit 20,- Euro antworten.
Also wenn du bei diesem Test eine 2 schaffst, dann tust du mir echt leid.
Ich wuerde mit 80,- Euro antworten und eine 1 bekommen.
Warum du allerdings eine 2 bekommen muesstest ist mir ein Raetsel.
Kleiner, was willst DU eigentlich noch?
Selbst dein türksicher Landsmann hat doch schon zugegeben, das du mit deinen Thesen daneben liegst! :D :hihi: :))
Die Türkei hat das, was sie eben hat und vielleicht einige Kleinigkeiten, die nicht aufgelistret sind, aber im großen und ganzen war es das schon.
Streite dich doch mit deinem türksichen Landsmann, oder mit deinem Intelligenz-Zwilling, der behauptet, das die Türkei doch bei weitem mehr F-16 hat, als sie bestellt hatte, nur das es keiner weiß, selbst die Türkei nicht :hihi: :)) :D
cimbom75
19.01.2007, 14:53
Kleiner, was willst DU eigentlich noch?
Selbst dein türksicher Landsmann hat doch schon zugegeben, das du mit deinen Thesen daneben liegst! :D :hihi: :))
Die Türkei hat das, was sie eben hat und vielleicht einige Kleinigkeiten, die nicht aufgelistret sind, aber im großen und ganzen war es das schon.
Streite dich doch mit deinem türksichen Landsmann, oder mit deinem Intelligenz-Zwilling, der behauptet, das die Türkei doch bei weitem mehr F-16 hat, als sie bestellt hatte, nur das es keiner weiß, selbst die Türkei nicht :hihi: :)) :D
In deinen Augen sind 2 besser als 8. Weil du als Grieche 2 Euro hast und ich als Tuerke 8 Euro habe.
ooooooohhhhh mein Gott. Selten so gut gelacht :hihi: :hihi: :hihi: :)) :)) :)) :cool2: :cool2: :] :] :] :)) :)) :hihi:
PERIKLIS
19.01.2007, 14:54
In deinen Augen sind 2 besser als 8. Weil du als Grieche 2 Euro hast und ich als Tuerke 8 Euro habe.
ooooooohhhhh mein Gott. Selten so gut gelacht
Natürlich sind die das, denn die türkischen Euros sind nichts wert ;)
PS: Warum weichst du aus?
Ist dir das zu penlich ainzugestehen, das du selbst von deinen türksichen Landsmännern nicht für voll genommen wirst? :D
cimbom75
19.01.2007, 14:57
Natürlich sind die das, denn die türkischen Euros sind nichts wert ;)
Euro ist Euro du lustiger, kleiner Junge.
Geh mal im Sandkasten spielen. Dann kannst du aus Sand eine F16 bauen und eine Mirage2000 oder so aehnlich.
cimbom75
19.01.2007, 15:52
:hihi:
Natürlich sind die das, denn die türkischen Euros sind nichts wert ;)
PS: Warum weichst du aus?
Ist dir das zu penlich ainzugestehen, das du selbst von deinen türksichen Landsmännern nicht für voll genommen wirst? :D
Warum soll ich ausweichen ?
Nein, es ist mir nicht penlich ainzugestehen... :hihi:
Mensch Junge, du willst eine 1 in Mathematik bekommen. Du kannst nicht mal den Unterschied zwischen 2 und 8 erkennen.
In Deutsch wuerdest du auch eine 1 bekommen, weil du penlich (richtig waere = peinlich) und ainzugestehen (richtig waere = einzugestehen) schreibst.
Glaub mir. Du wuerdest eine 6 in Mathe und eine 4- in Deutsch bekommen.
Er will euch nicht sagen, das 2Mrd mehr sind als 8Mrd. Sondern das die beiden zahlen ohnehin nicht stimmen...
Weil...
Griechenlands neue Uboote haben schon allein 2Mrd gekosten und dazu kommen noch andere anschaffungen + wartungskosten + verpflegung + andere kosten die so eine armee halt hat. 2Mrd stimmt also nicht.
Die Türkei gibt angeblich 8Mrd jährlich aus... ABER man sieht davon nichts. Und keiner kann sagen, dass man soviel geld ausgeben kann ohne das es jemand bemerkt. Also stimmen die 8 Mrd auch nicht. Es sind weniger.
Er will euch nicht sagen, das 2Mrd mehr sind als 8Mrd. Sondern das die beiden zahlen ohnehin nicht stimmen...
Weil...
Griechenlands neue Uboote haben schon allein 2Mrd gekosten und dazu kommen noch andere anschaffungen + wartungskosten + verpflegung + andere kosten die so eine armee halt hat. 2Mrd stimmt also nicht.
Die Türkei gibt angeblich 8Mrd jährlich aus... ABER man sieht davon nichts. Und keiner kann sagen, dass man soviel geld ausgeben kann ohne das es jemand bemerkt. Also stimmen die 8 Mrd auch nicht. Es sind weniger.
Hat er denn behauptet, dass die türken für 8 mill. waffen gekauft haben? er schrieb was von millitärbudget.
man darf nicht vergessen, das die tr gerade sehr erfolgreich ihr rüstungsindustrie aufbaut, während die gr. nur kaufen.
erste erfolge konnten schon verzeichnet werden. es läuft momentan ein panzerprojekt, unbemannte drohnen, kriegsschiffe und im bereich der elektronik.
selbst die amis haben teilweise mit einem türk. radar ihre hubschrauber ausgestattet. erste erfolge konnten schon verzeichnet werden, auch die holländische armee hat von den türken geordert.
das ganze kostet sehr viel geld.
cimbom75
22.01.2007, 11:46
Turkish Made Yonca-Onuk MRTP33
cimbom75
22.01.2007, 11:52
Turkish made-Army equipments
http://www.fnss.com (Turkish FNSS Defence Ins.Inc.
cimbom75
22.01.2007, 11:54
Turkish made-Army equipments
cimbom75
22.01.2007, 11:55
Cobra Wheeled Light Armoured Vehicle, made in TURKEY
cimbom75
22.01.2007, 12:19
next Generation Flight Demonstration Team
cimbom75
22.01.2007, 12:54
made In Turkey
Black Hawk
22.01.2007, 18:53
Bei dem Schützenpanzer hat aber jemand etwas abgeguckt. :D
Janitschar
22.01.2007, 20:37
Bei dem Schützenpanzer hat aber jamend etwas abgeguckt. :D
Schützenpanzer sehen doch immer fast gleich aus.
Topic.
Nette Dinger. Gibts da auch schon nennenswerte Panzer? Und liegen vergleiche zu internationalen Fabrikaten vor?
Alex der Grosse
24.01.2007, 21:00
hier mal eine liste von griechischen Firmen die unter anderem auch für das Militär Produkte herstellt
www.valpak.gr
www.bosa.gr
www.haicorp.com
www.oth.gr
http://www.eas.gr/pyrkal/index.htm
www.ebo.gr
www.eas.gr
www.elbo.gr
www.kioleides.gr
www.petropoulos.com
www.saracakis.gr
www.mantos.gr
www.gal.gr
www.namco-euro.com
www.barracuda.gr
www.elefsis-shipyards.gr
www.hellenic-shipyards.gr
www.ippokampos.gr
www.neorion-shipyards.gr
www.dromor.gr
www.intracom.gr
www.altec.gr
www.anco.gr
www.datec.gr
www.elfon.gr
www.marac.gr
www.miltech.gr
www.prisma.gr
www.soukosrobot.gr
www.teletel.gr
www.zenon.gr
www.central-telekom.gr
www.motion.gr
www.olympia-electronics.gr
www.uteco.gr
www.kassidiaris.gr
www.noratex.gr
www.theon.com
www.pal.gr
www.isihellas.gr
www.n-topos.gr
www.sil-tec.gr
www.sonak.gr
www.panou.gr
www.q-r.gr
www.ssmart.gr
www.aluman.gr
www.axoneng.gr
www.diekat.gr
www.gmc.gr
www.grantex.gr
www.metalon-tech.gr
www.metka.gr
www.pyrogenesis.com
www.sklero.gr
www.temma.gr
www.vippon.gr
www.deltaproject.gr
www.emek.gr
www.intercat.gr
www.liber.gr
www.stilidis.gr
www.mevako.gr
www.biana.gr
www.siamidis.gr
www.defence.gr
www.pogias.gr
www.sintecno.gr
www.spiralflex.gr
www.glassart.gr
www.katradis.com
www.sunlight.gr
www.elfiko.gr
www.fidas.gr
möchte gerne wissen warum meine beiträge gelöscht werden!!!!!!!
PERIKLIS
25.01.2007, 15:18
möchte gerne wissen warum meine beiträge gelöscht werden!!!!!!!
Weil die wohl genauso unter SPAM fallen, wie meine Antworten auf eure Beiträge ;)
hier mal eine liste von griechischen Firmen die unter anderem auch für das Militär Produkte herstellt
www.valpak.gr
www.bosa.gr
www.haicorp.com
www.oth.gr
http://www.eas.gr/pyrkal/index.htm
www.ebo.gr
www.eas.gr
www.elbo.gr
www.kioleides.gr
www.petropoulos.com
www.saracakis.gr
www.mantos.gr
www.gal.gr
www.namco-euro.com
www.barracuda.gr
www.elefsis-shipyards.gr
www.hellenic-shipyards.gr
www.ippokampos.gr
www.neorion-shipyards.gr
www.dromor.gr
www.intracom.gr
www.altec.gr
www.anco.gr
www.datec.gr
www.elfon.gr
www.marac.gr
www.miltech.gr
www.prisma.gr
www.soukosrobot.gr
www.teletel.gr
www.zenon.gr
www.central-telekom.gr
www.motion.gr
www.olympia-electronics.gr
www.uteco.gr
www.kassidiaris.gr
www.noratex.gr
www.theon.com
www.pal.gr
www.isihellas.gr
www.n-topos.gr
www.sil-tec.gr
www.sonak.gr
www.panou.gr
www.q-r.gr
www.ssmart.gr
www.aluman.gr
www.axoneng.gr
www.diekat.gr
www.gmc.gr
www.grantex.gr
www.metalon-tech.gr
www.metka.gr
www.pyrogenesis.com
www.sklero.gr
www.temma.gr
www.vippon.gr
www.deltaproject.gr
www.emek.gr
www.intercat.gr
www.liber.gr
www.stilidis.gr
www.mevako.gr
www.biana.gr
www.siamidis.gr
www.defence.gr
www.pogias.gr
www.sintecno.gr
www.spiralflex.gr
www.glassart.gr
www.katradis.com
www.sunlight.gr
www.elfiko.gr
www.fidas.gr
Ich denke das dürfte einiges klarer stellen.
Danke ;)
zwei wichtige Adressen sollten da auch genannt werden, die man eigentlich auch ganz oben aufzählen sollte:
http://www.intermat.gr/
und
http://www.intracom.gr/
;)
Alex der Grosse
25.01.2007, 20:22
Weil die wohl genauso unter SPAM fallen, wie meine Antworten auf eure Beiträge ;)
Ich denke das dürfte einiges klarer stellen.
Danke ;)
zwei wichtige Adressen sollten da auch genannt werden, die man eigentlich auch ganz oben aufzählen sollte:
http://www.intermat.gr/
und
http://www.intracom.gr/
;)
Hey PERIKLIS
Danke die kannte ich noch nicht.
Alex der Grosse
25.01.2007, 20:33
Griechischen Streitkräfte
L A N D F O R C E S
*MAIN BATTLE TANKS
GREECE:
-Leopard 2A6 HEL:170 ordered.
-Leopard 2A4: 182 Ordered(Upgrading them later to A6 )
-Leopard 1A5: 501 (232 under delivery from German surplus)
-Leopard 1A3GR: 103(upgrading to A5 was cancelled after Germans gave the A5)
-Leopard 1V: 115 REMAINING FROM 170(10 equipped with meccanisms for minefield penetration.)
-M60A3 TTS:307 (will gradually be removed from front line and be give to reservist units)
-M60A1 RISE/RISE Passive:<273 (will be gradually withdrawed)
-M48A5 MOLF:396 (will stay in service untill the start of the next decade)
-M48A5:<259 (they are being withdrawed gradually)
-M48A3/A3 MOLF:11/4(For trainning)
__________________________________________________ ____
*ARMOURED VEHICLES
GREECE:
-BMP-1/P OST:501 (with an M2 machine gun 12,7mm)
-VBL Panhard:172 (plus 69 more ordered…final number needed 396)
-Leonidas 1:100(will be upgraded to Leonidas 2)
-Leonidas 2:391
-M113A1/A2:1679(part of them will be upgraded)
-M113A1:54 for medical purposes
-M125A1/A2:>200(with M29 Mortar 81 mm)
-M901A1/A2 ITV: 291 (With TOW Antitank missles)
-M106A1/A2:256(self propelled 107mm mortar M30 the 120 will be equipped with an E-56 mortar 120 mm)
-M125A1:>200(self propelled 81mm M29 mortar)
-M113 TOW:12
-M577A2:56
*ROCKET LAUNCHERS:
GREECE:
-M270 MLRS:36
-MGM 140A Atacms Block I:102
-RM-70(40x122mm):116 (with new rockets they arrive at 36km range)
__________________________________________________ ________
*SELF PROPELLED ARTILLERY
GREECE:
-Pzh 2000(155mm):24 (12 more ordered)
-M109A5:12
-M109A3GE A1:50 + 96 more ordered from German surplus
-M109A1B/A2(155mm):133(82 of them are A2.Plans for upgrading)
-M110A2(203mm):145
__________________________________________________ ________
*NON SELF PROPELLED ARTILLERY:
GREECE:
-M114(155mm):266(Big number under storage)
-M56(105mm):18
-M101(105mm):445 (part to be retired)
-Pdr 25(87,6mm):36(to be retired)
-M116(75mm):180(Big number retired…some under storage)
*ANTI AIRCRAFT MISSILES:
GREECE:
-MIM 23B Improved Hawk PIP3:42x3(upgraded to phase 3 )
-TOR M1:21
-OSA AK/AKM (SA-8/cool.gif:31(will be equipped with infrared cams)
-ASRAD HELLAS:54 under delivery with 432 Stinger Block I.
-FIM 92B/C Stinger & Block I:1237
ANTI AIRCAFT GUNS
GREECE:
-L/60 & M1 (40mm) :160 (remain from 227)
-Artemis 30 (2x30mm): 60
-ZSU-23(2X23mm): 506
-Mk 20 Rh-202(2x20mm) :285
*ATTACK HELICOPTERS:
GREECE:
-AH 64A+ Apache:20
-AH 64D Longbow:12 ordered (with 4 Longbow radars)
*TRANSPORT HELICOPTERS
GREECE:
-CH 47 DG/SD Chinook:15
-NH 90:20 ordered (plus 16 option)
-UH-1H Iroquois:30 (upgraded to UH-1H Huey II level)
-AB 205A/A1&Bell 205A:75
-AB 206B Jet Ranger:16
-AB 212:1
-NH 300C:17(trainning)
__________________________________________________ ________
*ANTI TANK MISSILES:
GREECE:
-Kornet E:196
-TOW I/II:366(the 159 TOW I are under upgrade to II)
-MILAN:290(with MIRA night vision opticals)
-AT 4 Fagot:262
-RPG 18(64mm):18706 (plans for gradual withdrawing)
-M 72A2LAW(66mm):10841 (plans for gradual withdrawing)
-ACL 89 STRIM:135
*ARTILLERY GUNS WITHOUT RECOIL
GREECE:
-M40A1(106mm):1251(in use in national guard)
-M67(90mm):1376 (plans for replacement)
-Carl Gustaf(84mm):1988 (delivered 20.680 M551 rockets…equiped with night vision opticals)
__________________________________________________ ________
*MORTARS
GREECE:
-E 56 EBO(120mm):Production about to start.Needs for 420
-M2/M30(107mm):624
-E 44 EBO(81mm):460 + 430 more to be ordered
-M1/M29(81mm):2750 (1604 active service.The rest stored)
-M19:<150(retiring)
-Commando EBO (60mm):150 (under delivery)
*AUTOMATIC GRENADE LAUNCHERS:
GREECE:
-H&K GMC (40x53mm): 633 under delivery from ELAS.AE
-Mk19 Mod3(40x 53):in SF units unknown number
N A V Y:
*SUBMARINES
GREECE:
-Type 214:4 (with AIP system 4 units will be delivered between 2005 and 2009)
-Type 209/1200:4(upgrading 4 ,including AIP system in 3)
-Type 209/1100:4 ( upgraded)
*MAIN SURFACE UNITS
GREECE:
-MEKO 200HN:4(frigates)
-Kortenaer:10(frigates) (6 and option for 2 under upgrade)
-Type 420:5 (ASW Corvettes)
__________________________________________________ ________
*HELICOPTERS AND NAVAL COOPERATION AIRCRAFTS:
GREECE:
-P3B Orion:6(plans for new aircrafts)
-S 70B6 Sea Hawk:10 (+1 under delivery Dec.2004)
-AB 212ASW:8
-AB212EW:2
-SA 319B Alouette III:2 (trainning)
*FAST GUIDED MISSILE VESSELS:
GREECE:
-Super Vita:5 soon under delivery
-Combattante IIIB:5
-Combattante III:4
-Type S148:6
*GUNSHIPS TORPEDO AND PATROL SHIPS:
GREECE:
-Mahitis class:3+1 under delivery (gunship,enhanced Pirpolitis)
-Pirpolitis class:2 (gunship)
-Osprey 55:2
-Typ S141 :4 (Jaguar class)
-Asheville:2
-Nasty:4 (torpedo boats)
-Kelefstis Stamou class:2
-Panagopoulos class:2
*MAIN LANDING SHIPS:
GREECE:
-Zubr:4 (hovercrafts)all delivered ..option for 2 more
-Terrebonne Parish:1
-Samos class:5
*LANDING CRAFTS:
GREECE:
-LCU Type 520:5
-LCM Type 521:11
-LCVP:55
*MINE SHIPS
-Hunt: 2
-Castano : 2
-Adjutant :1
-msc294: 8
*LAND BASED SYSTEMS
GREECE:
-MM 40 Block 2 Exocet:? forming 2 batteries (last year was reported as 20)
-Crotale NG:2 (SAMs)
-Bofors 40 mm L/70&L/60 : ?
-Mk 20 RH202 (2X20mm) :183
*PATROL SHIPS/COAST GUARD
GREECE
->29meters : 12 (SA’AR 4/Dilos class 4/Relliance 1/Europatrol 250mk1 1/
Abeking & Rasmussen 3)
->29 meters :91 (CB-90hcg 3/ Lambro class 16/ Sunquestor 43/ LS-51 16/
ol44 13/ Olympic l65 5/ D44 1/Crest Ital. 1/
A I R F O R C E
*TACTICAL COMBAT AIRCRAFTS:
GREECE:
-F 16 Block 52+:60 (20 are two seated)
-F 16 Block 50D:40
-F 16 Block 30:34
-Mirage 2000-5:18 ordered and 10 Mirage2000EGM will be upgraded to 2000-5 level
-Mirage 2000EGM/BGM:33(10 of them to be 2000-5)
-F4E Peace Icarus 2000:35 (upgraded AMRAAM capable)
-F4E(SRA):25
-A7E & TA 7C Corsair II:55
-A7H & TA 7H Corsair II:41
-RF4E:23
*AIR TO AIR MISSILES
GREECE:
-AIM 120B AMRAAM:340 (100 are AIM-120C-5)
-MICA EM/IR:300 ordered(100 EM+100 IR)
-Super 530D:80 (Plus 2 for training purposes)
-IRIS T: 300 (under delivery +300 option)
-AIM 9M Sidewinder:165
-AIM 9L/I1 Sidewinder:300
-AIM 9L/I Sidewinder:347
-AIM 9Juli/I1 Sidewinder:400
-Magic 2:304 (plus 12 for training proposes)
-AIM 9P4 Sidewinder:1000
-AIM 7E/F Sparrow:? (includes also 100 AIM-7E2)
*GROUND ATTACK WEAPONS/PODS:
GREECE:
-AGM 88B HARM: 84(upgrading to BlockIIIA)
-SCALP EG: 90 ordered(Storm Shadow)
-AFDS:70 (auto dispenser system,anti runway,anti tank)
-AM39 Exocet Block 2: 39 (anti ship)
-AGM 65G Maverick IIR: 200
-AGM 65 A/B Maverick: 284 (plans for upgrading in H)
-GBU 8/B Hobos: 96(electro-optical guidance)
-Paveway III: 200 GBU-24 and 250 BLU-109/B ordered
-Paveway I & II:1162 (LGB bombs)
-Mk 70 Condib:? (anti runways)
-BLU Durandal : 523
-AN/AVQ 23 Pave Spike:? (laser pod for F4E)
-AN/AAQ 14 LANTIRN:16 + 8 ordered pods for F 16 targeting
-AN/AAQ 13 LANTIRN:24 pods for F 16 navigation
-Litening II ALD:15 (both targeting and navigation)
-AN/AAR 45:?( IR navigation pods for A-7)
*ANTI AIRCRAFT MISSILES
GREECE:
-PAC-3 Patriot:6(with 200 missiles)
-S 300 PMU1:2
-CROTALE NG:9 with 176 missiles (other 2 are in use for the navy)
-TOR M1:4
-Skyguard 1 :12 (Velos system)
-4xAIM-7M Sparrow :20 (Radar Super)
-GDF-003 (2X35mm) :24 (Giraffe. The RIM-7M are 280 to be upgraded)
-Artemis 30 (2x30mm) : 38
-Mk20 Rh202 (2x20mm) : 326
*TACTICAL TRANSPORT AIRCRAFTS
GREECE:
-C 130H Hercules:10(ELINT/SIGINT in 2.Upgrading with electronic equipment)
-C 130B Hercules:5(same upgrade programme)
-C 27J Spartan: 12 ordered (the first is arriving Ian.2005 plus 3 more will be ordered)
-Do 28D Skyservant:12(Retiring)
*HELICOPTERS (SAR/CSAR):
GREECE:
-AS 332C1 Super Puma(SAR):4
-AS 332C1 Super Puma(CSAR):4
-AB 205(SAR): 11
*AWACS:
GREECE:
-EMB 145H Erieye: 4 under delivery (The first arrived in greece dec.2004)
Hi PERIKLIS
Kann es sein das der bestand der Tor M1 4 stück fallsch ist? Ich habe eine quelle die 21 sagt.
PERIKLIS
29.01.2007, 13:48
Hi PERIKLIS
Kann es sein das der bestand der Tor M1 4 stück fallsch ist? Ich habe eine quelle die 21 sagt.
Die der Landstreitkräfte beträgt 21, aber die Luftwaffe hat meines Wissens nach nur 4 im Dienst ;)
Sind verschiedene Aufgabenbereiche und wurden anders aufgeführt.
Die der Landstreitkräfte beträgt 21, aber die Luftwaffe hat meines Wissens nach nur 4 im Dienst ;)
Sind verschiedene Aufgabenbereiche und wurden anders aufgeführt.
also Periklis nur zu meiner information. ihr habt insgesamt 25 tor m1 im bestand.
und damit wollt ihr einen krieg gewinnen. im besten fall sind das 25 zerstörte türk. ziele- und dann?
PERIKLIS
29.01.2007, 14:07
also Periklis nur zu meiner information. ihr habt insgesamt 25 tor m1 im bestand.
und damit wollt ihr einen krieg gewinnen. im besten fall sind das 25 zerstörte türk. ziele- und dann?
Klar, denn die stehen auch direkt vor einem türkischen Geschütz, wartend auf deren Vernichtung :hihi: :))
Sag mal, wie will die Türkei diese vernichten?
Die Tor-M1 sind selbstfahrende Systeme, die natürlich geschützt und getarnt (u.a. mit der Intermat-Tarnfarbe) auf sich nähernde Ziele warten.
Solange keine Notwendigkeit ist, solange wird sich dieses System auch passiv verhalten, bzw das Ziel auch nur mit passiven Methoden verfolgen, um nicht entdeckt zu werden.
Da andere Systeme(wie die Patriots und die S-300) eine größere Reichweite haben, würden auch diese zuerst die Ziele beschießen, und erst dann die tor-M1 in Verbindung mit den Osa, etc., und das auch quasi aus dem Hinterhalt, eben die richtigen Systeme zur richtigen Zeit, so das dem Gegner der größtmögliche Schaden zugefügt wird
(sind ja nicht umsonst vernetzt) ;)
Nachdem diese Systeme ihre Raketen abgefeurt haben und deren Position verraten ist, bewegen diese sich in die nächste geheime Position ;)
Es sind eben nicht "nur" 25 Systeme, sondern ein ganzes Netzwerk aus vielen Systeme, die untersacheidlich nach Effektivität und Reichweite gestaffelt sind, und in dem u.a. eben 25 Tor-M1 integriert wurden :cool2:
Klar, denn die stehen auch direkt vor einem türkischen Geschütz, wartend auf deren Vernichtung :hihi: :))
Sag mal, wie will die Türkei diese vernichten?
Die Tor-M1 sind selbstfahrende Systeme, die natürlich geschützt und getarnt (u.a. mit der Intermat-Tarnfarbe) auf sich nähernde Ziele warten.
Solange keine Notwendigkeit ist, solange wird sich dieses System auch passiv verhalten, bzw das Ziel auch nur mit passiven Methoden verfolgen, um nicht entdeckt zu werden.
Da andere Systeme(wie die Patriots und die S-300) eine größere Reichweite haben, würden auch diese zuerst die Ziele beschießen, und erst dann die tor-M1 in Verbindung mit den Osa, etc., und das auch quasi aus dem Hinterhalt, eben die richtigen Systeme zur richtigen Zeit, so das dem Gegner der größtmögliche Schaden zugefügt wird
(sind ja nicht umsonst vernetzt) ;)
Nachdem diese Systeme ihre Raketen abgefeurt haben und deren Position verraten ist, bewegen diese sich in die nächste geheime Position ;)
Es sind eben nicht "nur" 25 Systeme, sondern ein ganzes Netzwerk aus vielen Systeme, die untersacheidlich nach Effektivität und Reichweite gestaffelt sind, und in dem u.a. eben 25 Tor-M1 integriert wurden :cool2:
du bist ein experte- wenn du auch nicht viel verstehst aber auf dem gebiet hast du was drauf-kompliment.
ich will mal bewußt provozieren. wieviele raketen egal welcher fabrikat hat insg. die gr. luftabwhr?
kostakis
29.01.2007, 14:46
Klar, denn die stehen auch direkt vor einem türkischen Geschütz, wartend auf deren Vernichtung :hihi: :))
Sag mal, wie will die Türkei diese vernichten?
Die Tor-M1 sind selbstfahrende Systeme, die natürlich geschützt und getarnt (u.a. mit der Intermat-Tarnfarbe) auf sich nähernde Ziele warten.
Solange keine Notwendigkeit ist, solange wird sich dieses System auch passiv verhalten, bzw das Ziel auch nur mit passiven Methoden verfolgen, um nicht entdeckt zu werden.
Da andere Systeme(wie die Patriots und die S-300) eine größere Reichweite haben, würden auch diese zuerst die Ziele beschießen, und erst dann die tor-M1 in Verbindung mit den Osa, etc., und das auch quasi aus dem Hinterhalt, eben die richtigen Systeme zur richtigen Zeit, so das dem Gegner der größtmögliche Schaden zugefügt wird
(sind ja nicht umsonst vernetzt) ;)
Nachdem diese Systeme ihre Raketen abgefeurt haben und deren Position verraten ist, bewegen diese sich in die nächste geheime Position ;)
Es sind eben nicht "nur" 25 Systeme, sondern ein ganzes Netzwerk aus vielen Systeme, die untersacheidlich nach Effektivität und Reichweite gestaffelt sind, und in dem u.a. eben 25 Tor-M1 integriert wurden :cool2:
Vorab muss man auch noch die griechischen Kampfflieger F-16 block 52+ und
die Mirage 2000-5 mk2 überwinden um überhaupt in die nähe der Luftverteidigung zu kommen:D
wenn man nicht schon vorher eine saftige s-300 Rakete am Hintern kleben hat
PERIKLIS
29.01.2007, 14:49
du bist ein experte- wenn du auch nicht viel verstehst aber auf dem gebiet hast du was drauf-kompliment.
ich will mal bewußt provozieren. wieviele raketen egal welcher fabrikat hat insg. die gr. luftabwhr?
Genug, also damit meine ich ein Vielfaches der Gesamtzahl an türkischen Luftfahrzeugen! ;)
Einiges steht in der Liste, und beim Rest kann man davon ausgehen das zumindestens jedes Systeme 1(Minimum) weitere Ladung auf Lager hat ;)
Also bei dem Tor-M1 System, dessen Ladung aus 8 Raketen besteht, sollte noch je weitere 8 Raketen auf Lager haben.
Das würde bedeutet das die 25 Tor M1 um die 25x16 Raketen besitzen, also 400 Raketen!
Dazu noch die 200 PAC-3, was jetzt bereits um die 600 Raketen ausmacht, die eine tödliche Effizienz besitzen!
Dazu noch die S-300, die Osa, die I-HAWK, die Crotale, die ASRAD, usw, also eben ein Vielfaches an Luftabwehr-Raketen für die Luftabwehrsysteme, die allesamt in einem Netzwerk operieren und sehr modern sind!
Dazu würden auch noch die Luft-Luft-Raketen kommen, also die Super530D, die MICA, die AIM120B/C5, die Iris-T, die ebenfalls sehr modern und Effektiv sind!
Kurz gesagt, jeder türkische Flieger müßte es im Ernstfall mit einer Vielzahl an ankommenden Raketen aufnehmen, die allesamt sehr effektiv sind und einem für ihn unbekannten Typen entsprechen.
Ob der Pilot nun gut oder schlecht ist spielt da keine Rolle mehr, denn der Vielzahl an Raketen kann keiner entkommen, besonders wenn die ECM Systeme(in den Fliegern, die solche haben), schon vorher aufgrund der ECCM-Systeme der Raketen kapitulieren ;)
Genug, also damit meine ich ein Vielfaches der Gesamtzahl an türkischen Luftfahrzeugen! ;)
Einiges steht in der Liste, und beim Rest kann man davon ausgehen das zumindestens jedes Systeme 1(Minimum) weitere Ladung auf Lager hat ;)
Also bei dem Tor-M1 System, dessen Ladung aus 8 Raketen besteht, sollte noch je weitere 8 Raketen auf Lager haben.
Das würde bedeutet das die 25 Tor M1 um die 25x16 Raketen besitzen, also 400 Raketen!
Dazu noch die 200 PAC-3, was jetzt bereits um die 600 Raketen ausmacht, die eine tödliche Effizienz besitzen!
Dazu noch die S-300, die Osa, die I-HAWK, die Crotale, die ASRAD, usw, also eben ein Vielfaches an Luftabwehr-Raketen für die Luftabwehrsysteme, die allesamt in einem Netzwerk operieren und sehr modern sind!
Dazu würden auch noch die Luft-Luft-Raketen kommen, also die Super530D, die MICA, die AIM120B/C5, die Iris-T, die ebenfalls sehr modern und Effektiv sind!
Kurz gesagt, jeder türkische Flieger müßte es im Ernstfall mit einer Vielzahl an ankommenden Raketen aufnehmen, die allesamt sehr effektiv sind und einem für ihn unbekannten Typen entsprechen.
Ob der Pilot nun gut oder schlecht ist spielt da keine Rolle mehr, denn der Vielzahl an Raketen kann keiner entkommen, besonders wenn die ECM Systeme(in den Fliegern, die solche haben), schon vorher aufgrund der ECCM-Systeme der Raketen kapitulieren ;)
wow- eindeutig zuviel geld ausgegeben :))
und wie sind diese stellungen gegen tiefflieger geschützt? oder gar die artillerie?
PERIKLIS
29.01.2007, 15:04
wow- eindeutig zuviel geld ausgegeben :))
und wie sind diese stellungen gegen tiefflieger geschützt? oder gar die artillerie?
Gut investiert würde ich sagen! :cool2:
PS: Tiefflieger?
Jeder Tiefflieger der Griechenland im Zeitalter von AWACS angreifen möchte kann sich gleich einsargen lassen ;)
Die Türkei müßte die 500km weit entfernten AWACS erstmal ausschalten um im Tiefflug angreifen zu können, und selbst da sind die griechsichen Stellungen eben hervorragend geschützt, denn dazu ist die Luftabwehr ja auch eben gestaffelt ;)
Die Weitreichenden Systeme weit hinten, und die Nahbereichsabwehr um diese in gewisser Entfernung herum aufgebaut.
Dazu noch Skyguard/Velos mit Artemisgeschützen, und selbst das Durchdringen einer Rakete dürfte im Bereich der Märchen und Fabeln aufgelistet werden ;)
PPS: auf offener See gibt es keine Schluchten, in dennen die "Tiefflieger" sich vor dem Bodenradar verstecken könnten, und vor den Luftgestützten AWACS schon garnicht ;)
Gut investiert würde ich sagen! :cool2:
PS: Tiefflieger?
Jeder Tiefflieger der Griechenland im Zeitalter von AWACS angreifen möchte kann sich gleich einsargen lassen ;)
Die Türkei müßte die 500km weit entfernten AWACS erstmal ausschalten um im Tiefflug angreifen zu können, und selbst da sind die griechsichen Stellungen eben hervorragend geschützt, denn dazu ist die Luftabwehr ja auch eben gestaffelt ;)
Die Weitreichenden Systeme weit hinten, und die Nahbereichsabwehr um diese in gewisser Entfernung herum aufgebaut.
Dazu noch Skyguard/Velos mit Artemisgeschützen, und selbst das Durchdringen einer Rakete dürfte im Bereich der Märchen und Fabeln aufgelistet werden ;)
PPS: auf offener See gibt es keine Schluchten, in dennen die "Tiefflieger" sich vor dem Bodenradar verstecken könnten, und vor den Luftgestützten AWACS schon garnicht ;)
ok ok, ich werde gleich mit dem generalstab telefonieren und ihnen mitteilen, dass wir lieber warten sollten, bis die griechen uns angreifen ;(
schade, die griechen sind aber auch wirklich ein spielverderber :))
aber mal unter uns- gibt es da keine möglichkeit, die luftabwhr zu linken? :hihi:
komm schon, ich erzähl es wirklich nicht weiter.
PERIKLIS
29.01.2007, 15:18
ok ok, ich werde gleich mit dem generalstab telefonieren und ihnen mitteilen, dass wir lieber warten sollten, bis die griechen uns angreifen ;(
schade, die griechen sind aber auch wirklich ein spielverderber :))
aber mal unter uns- gibt es da keine möglichkeit, die luftabwhr zu linken? :hihi:
komm schon, ich erzähl es wirklich nicht weiter.
Klar gibt es diese!
Wenn mam um die 1.000 HARM neuester Bauart hat und dazu die neuesten ECM-Systeme, dann kann man damit die gegnerische Luftabwehr unterdrücken(die Türkei hat weniger als 100 HARMs älterer Bauart).
Gegen die gegnerischen Flieger bräuchte man da jedoch immer noch eine vielzahl an sehr guten Jets, die bessere Raketen haben müßten und natürlich bessere ECM-Systeme.
Würde man damit Griechenland mit je 100 dieser Jets aus dem Osten und dem Westen angreifen, dann könnte man mit weiteren je 100 aus dem Norden und Süden in den griechischen Luftraum eindringen, genügend Soldaten mit entsprechender Ausstattung nahe Athen oder in die Flughäfen bringen, die dort eben alles zerstören bevor diese besiegt werden, so das Griechenland seine Luftstreitmacht verliert.
Dann könnte man versuchen langsam jede Insel einzelln einzunehmen.
Also im Endeffekt kann man es zusammen fassen wie folgt:
Die NATO hat über 1000 HARM Raketen für Serbien gebraucht und keinen richtigen Erfolg gehabt.
Gegen die um Lichtjahre bessere Luftabwehr Griechenlands hätte die NATO bei weitem(um Lichtjahre) älter ausgesehen ;)
Klar gibt es diese!
Wenn mam um die 1.000 HARM neuester Bauart hat und dazu die neuesten ECM-Systeme, dann kann man damit die gegnerische Luftabwehr unterdrücken(die Türkei hat weniger als 100 HARMs älterer Bauart).
Gegen die gegnerischen Flieger bräuchte man da jedoch immer noch eine vielzahl an sehr guten Jets, die bessere Raketen haben müßten und natürlich bessere ECM-Systeme.
Würde man damit Griechenland mit je 100 dieser Jets aus dem Osten und dem Westen angreifen, dann könnte man mit weiteren je 100 aus dem Norden und Süden in den griechischen Luftraum eindringen, genügend Soldaten mit entsprechender Ausstattung nahe Athen oder in die Flughäfen bringen, die dort eben alles zerstören bevor diese besiegt werden, so das Griechenland seine Luftstreitmacht verliert.
Dann könnte man versuchen langsam jede Insel einzelln einzunehmen.
Also im Endeffekt kann man es zusammen fassen wie folgt:
Die NATO hat über 1000 HARM Raketen für Serbien gebraucht und keinen richtigen Erfolg gehabt.
Gegen die um Lichtjahre bessere Luftabwehr Griechenlands hätte die NATO bei weitem(um Lichtjahre) älter ausgesehen ;)
oder man setzt ganz massiv die Landstreitkräfte ein und beschießt die gr. Stellungen mit Boden-Boden-Raketen. Unbemannte Drohnen würde auch die gr. Luftabwhr verraten und somit wären sie für die Artillerie angreifbar. Die TR braucht schleunigst Langstreckenraketen, die vom türk. Boden aus das Festland GR erreichen können.
kostakis
29.01.2007, 17:46
Die TR braucht schleunigst Langstreckenraketen,
Wenn es nur das wäre :D
Alex der Grosse
29.01.2007, 17:53
also Periklis nur zu meiner information. ihr habt insgesamt 25 tor m1 im bestand.
und damit wollt ihr einen krieg gewinnen. im besten fall sind das 25 zerstörte türk. ziele- und dann?
Hi Sahin
diese quelle bestedigt das das system tor M1 der 5 Generation endspricht.
Also so leicht das zu überwinden ist es nicht.
http://de.rian.ru/safety/20070116/59187919.html
Hi Sahin
diese quelle bestedigt das das system tor M1 der 5 Generation endspricht.
Also so leicht das zu überwinden ist es nicht.
http://de.rian.ru/safety/20070116/59187919.html
das habe ich nicht behauptet. ich wollte nur wissen, ob griechenland genügend davon hat.
Janitschar
29.01.2007, 19:17
das habe ich nicht behauptet. ich wollte nur wissen, ob griechenland genügend davon hat.
Sahin so wird das nichts mit Griechenland erobern und so... Lass es auf die altewehrte weise tun. Wir machen aus kostakis, Alex d.G, Perikles und co treue Janitscharen des Sultans und die Welt kann einpacken:)) (nicht so ernst nehmen)
Alevi_Playa
29.01.2007, 19:25
So wir können ja mal das Szenario umdrehen und alles umgekehrt mit dem Ziel der Megalo Idea durchspielen. Na wie findet ihr das
kostakis
29.01.2007, 22:23
So wir können ja mal das Szenario umdrehen und alles umgekehrt mit dem Ziel der Megalo Idea durchspielen. Na wie findet ihr das
Wie ich schon im vorherigen Verlauf des Forums ausfürlich erklärte ist die Türkei der
jenige der Offensiv ausgerichtet ist und Griechenland der defensive.
Also erübrigt sich deine Idee ;)
Alevi_Playa
29.01.2007, 22:32
Wie ich schon im vorherigen Verlauf des Forums ausfürlich erklärte ist die Türkei der
jenige der Offensiv ausgerichtet ist und Griechenland der defensive.
Also erübrigt sich deine Idee ;)
Was du als offensiv und defensiv "interpretierst" ist eine ganz natürliche Sache. Die Türkei ein überproportional großes Land in der Region mit vielen Konfliktherden um sich herum hat natürlicherweise eine quantitativ große Armee, Griechenland hingegen als Kleinstaat natürlich dementsprechend nicht.
kostakis
29.01.2007, 22:45
Was du als offensiv und defensiv "interpretierst" ist eine ganz natürliche Sache. Die Türkei ein überproportional großes Land in der Region mit vielen Konfliktherden um sich herum hat natürlicherweise eine quantitativ große Armee, Griechenland hingegen als Kleinstaat natürlich dementsprechend nicht.
Das hat Periklis doch schon auf der ersten Seite ausführlichst erklärt :rolleyes:
Nach der Stationierung einer 100.000 Mann Starken Armee in Izmir hat die griechsiche Regierung angefangen die ost-ägäischen Inseln auf einen möglichen Angriff vorzubereiten.
Die ost-ägäischen Inseln Griechenlands sind in die Lage versetzt worden jeden möglichen türksichen angriff abzuwehren und solange durchzuhalten, bis vom griechsichen Festland Hilfe kommen kann.
Die Ausrüstung ist defensiv ausgerichtet, also nur auf die Verteidigung der Inseln ausgerichtet, während die Armee der Türkei in Izmir(4.Armee oder auch Ägäis-Armee genannt) einen großteil der türkischen Landungsboote hat, die zu einer Invasion da sind, also offensiv, wie sie auch bereits 1974 beim Angriff auf Zypern eingesetzt wurden!
Griechenland hat der Türkei angeboten grosse Truppen Teile der Armee von den Inseln zurückzuziehen wenn die Türkei ihre 4.Armee aus Izmir zurückzieht. Aber die Türkei wollte nicht! Wieso das den? :D
Skaramanga
30.01.2007, 10:55
So wir können ja mal das Szenario umdrehen und alles umgekehrt mit dem Ziel der Megalo Idea durchspielen. Na wie findet ihr das
Megali Idea, wenn schon.
PERIKLIS
31.01.2007, 14:45
oder man setzt ganz massiv die Landstreitkräfte ein und beschießt die gr. Stellungen mit Boden-Boden-Raketen. Unbemannte Drohnen würde auch die gr. Luftabwhr verraten und somit wären sie für die Artillerie angreifbar. Die TR braucht schleunigst Langstreckenraketen, die vom türk. Boden aus das Festland GR erreichen können.
Klar, die Landstreitkräfte laufen mal einfach so durch den Bombenhagel aus der Luft :rolleyes:
Ohne Luftdeckung kann man da wenig machen, und schon garnicht die Landstreitkräfte in die Offensive schicken!
Die Drohnen sind leicht auszutricksen.
Schalltet man die eigene Luftabwehr nicht ein, bzw nicht mit aktiven Radar(bei den vernetzten Systemen sowieso nicht nötig), bekommt die Drohne nichts mit, sondern wird einfach mal von einer Stinger getroffen udn fällt wie eine Stein zu Boden ;)
Die Türkei bräuchte schon Marschflugkörper wie die Tomahawk, oder die SCALP, die Griechenland hat, aber selbst diese wäre gegen die gestaffelte Luftabwehr wenig effektiv ;)
PERIKLIS
31.01.2007, 14:47
So wir können ja mal das Szenario umdrehen und alles umgekehrt mit dem Ziel der Megalo Idea durchspielen. Na wie findet ihr das
Aha, also einen eurer Träume mit einer eurer Phantasien ersetzen?
:isok:
Klar, die Landstreitkräfte laufen mal einfach so durch den Bombenhagel aus der Luft :rolleyes:
Ohne Luftdeckung kann man da wenig machen, und schon garnicht die Landstreitkräfte in die Offensive schicken!
Die Drohnen sind leicht auszutricksen.
Schalltet man die eigene Luftabwehr nicht ein, bzw nicht mit aktiven Radar(bei den vernetzten Systemen sowieso nicht nötig), bekommt die Drohne nichts mit, sondern wird einfach mal von einer Stinger getroffen udn fällt wie eine Stein zu Boden ;)
Die Türkei bräuchte schon Marschflugkörper wie die Tomahawk, oder die SCALP, die Griechenland hat, aber selbst diese wäre gegen die gestaffelte Luftabwehr wenig effektiv ;)
ach so, während eure jets unsere bodentruppen bombardieren werfen wir türken mit äpfel nach euch oder wie? um gezielte schläge gegen sich bewegende bodeneinheiten durchführen zu können, können sie nicht hoch fliegen und dann sind die flieger ziel unserer bodenluftraketen. selbst die stinger reich da schon aus.
cimbom75
31.01.2007, 15:59
Aha, also einen eurer Träume mit einer eurer Phantasien ersetzen?
:isok:
Der Traeumer bist du.
Trink nicht so viel.
Bist du dein Zyperntrauma nicht los geworden oder wie ? Armer Periklis.
Schau dir mal auf dem Bild die tapferen griechischen Soldaten an.
Die Niederlage Griechenlands auf Zypern, mit der Periklis bis heute nicht klar kommt.
Der Traeumer bist du.
Trink nicht so viel.
Bist du dein Zyperntrauma nicht los geworden oder wie ? Armer Periklis.
Schau dir mal auf dem Bild die tapferen griechischen Soldaten an.
Die Niederlage Griechenlands auf Zypern, mit der Periklis bis heute nicht klar kommt.
cimbom- die ausrede von periklis wird gleich lauten:
wenn wir gewollt hätten , hätten wir gesiegt :)) :))
leuchtender Phönix
31.01.2007, 20:30
Was du als offensiv und defensiv "interpretierst" ist eine ganz natürliche Sache. Die Türkei ein überproportional großes Land in der Region mit vielen Konfliktherden um sich herum hat natürlicherweise eine quantitativ große Armee, Griechenland hingegen als Kleinstaat natürlich dementsprechend nicht.
Und die Zahl der Konfliwird größer. Außer militärisch kommt von der türkei ja nichts zur Konfliktbewältigung.
Übrigens ist es ja die Türkei die Griechenland mit Krieg droht. Nicht umgekehrt. Also ist doch klar, das die Türkei der aggressor ist.
leuchtender Phönix
31.01.2007, 20:34
So wir können ja mal das Szenario umdrehen und alles umgekehrt mit dem Ziel der Megalo Idea durchspielen. Na wie findet ihr das
Das habt ihr doch schon längst gemacht. Schlieslich ist die hälfte der Insel bereits ohne griech. Zyprioten.
kostakis
31.01.2007, 21:14
Auf euren Angriff auf Zypern solltet ihr nicht so stolz sein.
Ich erkläre es mal grob.
Auf starkes drängen der Amerikaner haben die Griechen ihre Truppen von Zypern abgezogen. Auf Zypern war keine Armee nur Zivilbevölkerung und eine Art Polizei Truppe(schlechtem Stand).
Die Türken wollten schon immer Zypern haben und sie waren der Agressor auf Zypern.
Dann haben sie Angegriffen und haben sehr lange gebraucht und hatten grosse Verluste. Die Türken hatten solche Angst das sie ein eigenes ihrer Schiffe abschossen.
Hatten sich die griechische Armee eingemischt wäre die Zypern Invasion gescheitert.
Das hat später sogar ein türkischer General zugegeben. Hätte sich die Griechen eingemischt wäre es für die Türken in Zypern gescheitert. Griechenland verfügte schon damals über f-4 Flieger.
Die Türken haben als Angriffsgrund behauptet Griechen hätten türkische Zyprioten getötet. Der Auslöser kam aber soweit ich weis rund 1950 als türkische Zivilbevölkerung durch griechische Stadte ranten und sie verwüssteten. Dabei kamen griechische Zyprioten ums Leben. Darauf hin haben die Griechen vergeltung gesucht.
Es gab keine Morde von griechischen Zyprioten gegen Türken so wie es die Türkei angibt. Diese sind erst viel später nach der Invasion geschehen als ein Paar verrückt einfach ein paar töteten. Doch diesen Grund geben die Türkei an warum sie ihre Invasion starteten. Alles Lüge
Der Unterschied ist der Griechen und der Türken ist ,
das die Griechen ein paar getötet haben aber die Türken haben Gebiete systematisch geordnet um Säuberungen durchzuführen und die Griechen systematisch zu auszureuchern.
Wer Systematisch einteilt will den anderen vernichten.
Das war bei den Türken der Fall.
ps: Auf Zypern habt ihr feige die um einiges viel schwächeren Zyprioten Angegriffen die sich nicht verteidigen konnten und nicht mal über eine Armee verfügten.
Das ist türkischer Stolz :hihi:
kostakis
31.01.2007, 21:19
ach so, während eure jets unsere bodentruppen bombardieren werfen wir türken mit äpfel nach euch oder wie? um gezielte schläge gegen sich bewegende bodeneinheiten durchführen zu können, können sie nicht hoch fliegen und dann sind die flieger ziel unserer bodenluftraketen. selbst die stinger reich da schon aus.
Stinger?:hihi:
Bevor unsere Bombe auf eure Truppen fällt könnt ihr nicht mal AAA sagen glaub mir.
Dann stell dir mal vor was unsere S-300,Tor-m1,Osa,Patriot Pak-3,Crotal......ect
mit euren Flugzeugen machen :D :hihi:
cimbom75
01.02.2007, 09:18
cimbom- die ausrede von periklis wird gleich lauten:
wenn wir gewollt hätten , hätten wir gesiegt :)) :))
@ Sahin
ja zu 100% :]
Die haben damals auf dicke Hose gemacht und mussten feststellen, dass die Tuerkei ernst macht und dann sind sie weg gelaufen.
Die sagen, dass die Tuerkei der Agressor sei, aber dabei provozieren sie selber mit ihrer moechtegern 12 Meilenzone, dass die Tuerkei das nicht akzeptieren wird, dass wissen die, aber trotzdem wollen sie provozieren, bis sie wieder die Axxxkarte ziehen. Sie provozieren auch indem sie der PKK geholfen haben und auch den Oecalan versteckt hielten. Aber wenn es dann ernst wird, dann heulen die rum etc...
Auch die einfachen Leute versuchen zu provozieren, indem sie sinnlose Threads aufmachen und behaupten, dass 2 besser als 8 sind etc... und wollen sich lustig machen und sagen wir haetten eine Schrottarmee.
Wenn unsere Armee schrott sein soll, was ist denn dann die griechische Armee, denn die Tuerkei hat JAEHRLICH mehr als 4mal so viele Millitaerausgaben wie Griechenland und das seit soooo vielen Jahren.
Griechenland hat nie und nimmer eine Chance. Wie sie damals auf Zypern feststellten.
Eigentlich mag ich es nicht so zu reden bzw zu schreiben, aber dem Periklis muss man in der selben Sprache antworten die er versteht.
cimbom75
01.02.2007, 09:24
Auf euren Angriff auf Zypern solltet ihr nicht so stolz sein.
Ich erkläre es mal grob.
Auf starkes drängen der Amerikaner haben die Griechen ihre Truppen von Zypern abgezogen. Auf Zypern war keine Armee nur Zivilbevölkerung und eine Art Polizei Truppe(schlechtem Stand).
Die Türken wollten schon immer Zypern haben und sie waren der Agressor auf Zypern.
Dann haben sie Angegriffen und haben sehr lange gebraucht und hatten grosse Verluste. Die Türken hatten solche Angst das sie ein eigenes ihrer Schiffe abschossen.
Hatten sich die griechische Armee eingemischt wäre die Zypern Invasion gescheitert.
Das hat später sogar ein türkischer General zugegeben. Hätte sich die Griechen eingemischt wäre es für die Türken in Zypern gescheitert. Griechenland verfügte schon damals über f-4 Flieger.
Die Türken haben als Angriffsgrund behauptet Griechen hätten türkische Zyprioten getötet. Der Auslöser kam aber soweit ich weis rund 1950 als türkische Zivilbevölkerung durch griechische Stadte ranten und sie verwüssteten. Dabei kamen griechische Zyprioten ums Leben. Darauf hin haben die Griechen vergeltung gesucht.
Es gab keine Morde von griechischen Zyprioten gegen Türken so wie es die Türkei angibt. Diese sind erst viel später nach der Invasion geschehen als ein Paar verrückt einfach ein paar töteten. Doch diesen Grund geben die Türkei an warum sie ihre Invasion starteten. Alles Lüge
Der Unterschied ist der Griechen und der Türken ist ,
das die Griechen ein paar getötet haben aber die Türken haben Gebiete systematisch geordnet um Säuberungen durchzuführen und die Griechen systematisch zu auszureuchern.
Wer Systematisch einteilt will den anderen vernichten.
Das war bei den Türken der Fall.
ps: Auf Zypern habt ihr feige die um einiges viel schwächeren Zyprioten Angegriffen die sich nicht verteidigen konnten und nicht mal über eine Armee verfügten.
Das ist türkischer Stolz :hihi:
Ja ja, wenn Griechenland wollte, dann haetten sie Zeus geholt und der haette Alexander zum Leben geweckt und zusammen alle Tuerken besiegt und und und
Aber Tatsache ist, dass Griechenland den xxxx eingezogen hat, als es ernst wurde.
Die Tuerkei hat auch waehrend der Zypernkriese mehrere Kriegsschiffe in Richtung Griechenland geschickt, aber bei euch war Hochseason fuer Tempotaschentuecher.
Die Tuerkei hat genau das Richtige gemacht. Eine Grenze gezogen und die Insel geteilt, damit Frieden auf der Insel herscht. Wenn sie wollte, haette sie auch die ganze Insel eingenommen. Da kannst du mal sehen, dass wir nett sind und euch Lebensraum gelassen haben.
Stinger?:hihi:
Bevor unsere Bombe auf eure Truppen fällt könnt ihr nicht mal AAA sagen glaub mir.
Dann stell dir mal vor was unsere S-300,Tor-m1,Osa,Patriot Pak-3,Crotal......ect
mit euren Flugzeugen machen :D :hihi:
ja klar, du willst also die bodentruppen mit s 300 und tor m1 angreifen-viel spaß dabei.
Auf euren Angriff auf Zypern solltet ihr nicht so stolz sein.
Ich erkläre es mal grob.
Auf starkes drängen der Amerikaner haben die Griechen ihre Truppen von Zypern abgezogen. Auf Zypern war keine Armee nur Zivilbevölkerung und eine Art Polizei Truppe(schlechtem Stand).
Die Türken wollten schon immer Zypern haben und sie waren der Agressor auf Zypern.
Dann haben sie Angegriffen und haben sehr lange gebraucht und hatten grosse Verluste. Die Türken hatten solche Angst das sie ein eigenes ihrer Schiffe abschossen.
Hatten sich die griechische Armee eingemischt wäre die Zypern Invasion gescheitert.
Das hat später sogar ein türkischer General zugegeben. Hätte sich die Griechen eingemischt wäre es für die Türken in Zypern gescheitert. Griechenland verfügte schon damals über f-4 Flieger.
Die Türken haben als Angriffsgrund behauptet Griechen hätten türkische Zyprioten getötet. Der Auslöser kam aber soweit ich weis rund 1950 als türkische Zivilbevölkerung durch griechische Stadte ranten und sie verwüssteten. Dabei kamen griechische Zyprioten ums Leben. Darauf hin haben die Griechen vergeltung gesucht.
Es gab keine Morde von griechischen Zyprioten gegen Türken so wie es die Türkei angibt. Diese sind erst viel später nach der Invasion geschehen als ein Paar verrückt einfach ein paar töteten. Doch diesen Grund geben die Türkei an warum sie ihre Invasion starteten. Alles Lüge
Der Unterschied ist der Griechen und der Türken ist ,
das die Griechen ein paar getötet haben aber die Türken haben Gebiete systematisch geordnet um Säuberungen durchzuführen und die Griechen systematisch zu auszureuchern.
Wer Systematisch einteilt will den anderen vernichten.
Das war bei den Türken der Fall.
ps: Auf Zypern habt ihr feige die um einiges viel schwächeren Zyprioten Angegriffen die sich nicht verteidigen konnten und nicht mal über eine Armee verfügten.
Das ist türkischer Stolz :hihi:
ja das kennen wir schön "hätte und täte"- warum habt ihr es dann nicht gemacht. ach ja, die amis sind schuld.
PERIKLIS
01.02.2007, 10:09
ach so, während eure jets unsere bodentruppen bombardieren werfen wir türken mit äpfel nach euch oder wie? um gezielte schläge gegen sich bewegende bodeneinheiten durchführen zu können, können sie nicht hoch fliegen und dann sind die flieger ziel unserer bodenluftraketen. selbst die stinger reich da schon aus.
Die Jets würden über 5000m hoch fliegen, womit diese dann von euren Stingern ungefährdet aggieren könnten.
Abgesehen davon gibt es da noch Gleitbomben, die mit Submunition ausgestattet erheblichen Schaden in einem großen Bereich anrichten könnten.
In Zeiten des modernen Kampfjets braucht man keine Bodennähe um die Gegner zu attackieren.
Die Ziele werdenh da schon aus der entfernung erkannt, anvisiert, die Zieldaten berechnet und der Rest geht automatisch, z.T. sogar gelenkt ;)
PERIKLIS
01.02.2007, 10:12
Der Traeumer bist du.
Trink nicht so viel.
Bist du dein Zyperntrauma nicht los geworden oder wie ? Armer Periklis.
Schau dir mal auf dem Bild die tapferen griechischen Soldaten an.
Die Niederlage Griechenlands auf Zypern, mit der Periklis bis heute nicht klar kommt.
soll ich lachen?
Was soll das aufzeigen?
Das ihr Zypern angreifen udn besiegen konntet, das sich im Bürgerkrieg befand und garnicht organisiert war?
Das kaum effektive Waffen hatte und nichtmal eine Luftabwehr, geschweige Luftwaffe?
Ihr Helden :hihi:
PS: An deiner Stelle würde ich in diesem Zusammenhang keine türksichen Schiffe zeigen, denn ihr selber habt euer Flagschiff versenkt, weil ihr einfach zu blöd wart diese richtig einzuordnen! :hihi:
PERIKLIS
01.02.2007, 10:15
@ Sahin
ja zu 100% :]
Die haben damals auf dicke Hose gemacht und mussten feststellen, dass die Tuerkei ernst macht und dann sind sie weg gelaufen.
Die sagen, dass die Tuerkei der Agressor sei, aber dabei provozieren sie selber mit ihrer moechtegern 12 Meilenzone, dass die Tuerkei das nicht akzeptieren wird, dass wissen die, aber trotzdem wollen sie provozieren, bis sie wieder die Axxxkarte ziehen. Sie provozieren auch indem sie der PKK geholfen haben und auch den Oecalan versteckt hielten. Aber wenn es dann ernst wird, dann heulen die rum etc...
Auch die einfachen Leute versuchen zu provozieren, indem sie sinnlose Threads aufmachen und behaupten, dass 2 besser als 8 sind etc... und wollen sich lustig machen und sagen wir haetten eine Schrottarmee.
Wenn unsere Armee schrott sein soll, was ist denn dann die griechische Armee, denn die Tuerkei hat JAEHRLICH mehr als 4mal so viele Millitaerausgaben wie Griechenland und das seit soooo vielen Jahren.
Griechenland hat nie und nimmer eine Chance. Wie sie damals auf Zypern feststellten.
Eigentlich mag ich es nicht so zu reden bzw zu schreiben, aber dem Periklis muss man in der selben Sprache antworten die er versteht.
Immer noch das Märchen von dem 4fachen Militärbudget?
Zeig mal eure 16 U214, eure 1500 Leopard 2A6, eure 150 AH-64D, eure 100 Fregatten, etc :hihi:
PERIKLIS
01.02.2007, 10:19
Ja ja, wenn Griechenland wollte, dann haetten sie Zeus geholt und der haette Alexander zum Leben geweckt und zusammen alle Tuerken besiegt und und und
Aber Tatsache ist, dass Griechenland den xxxx eingezogen hat, als es ernst wurde.
Die Tuerkei hat auch waehrend der Zypernkriese mehrere Kriegsschiffe in Richtung Griechenland geschickt, aber bei euch war Hochseason fuer Tempotaschentuecher.
Die Tuerkei hat genau das Richtige gemacht. Eine Grenze gezogen und die Insel geteilt, damit Frieden auf der Insel herscht. Wenn sie wollte, haette sie auch die ganze Insel eingenommen. Da kannst du mal sehen, dass wir nett sind und euch Lebensraum gelassen haben.
Als Griechenland nicht von der Junta regiert wurde, da hat sich die Türkei ganz still verhalten, und erst als die Junta unter aufkam und von den USA kontrolliert wurde, da fand die Türkei den Mut Zypern anzugreifen, und das auch erst dann, als die griechischen Zyprioten sich gegenseitig bekämpften ;)
Die Türkei hat nicht in Richtung Griechenland geschickt, nur lediglich ihre Schiffe vor Zypern stationiert um Griechenland beim Eingreifen zu hindern(wobei d auch noch die Mittelmeerflotte der USA auch dazwischen war).
Die Türkei hatte soviel Angst vor einem Eingreifen der griechischen Truppen, das sie auf alles geschoßen hat was sich bewegte, u.a. haben türkische Piloten das türkische Flaggschiff und seine Begleiter versenkt :hihi:
Ihr Helden :hihi: :))
Als Griechenland nicht von der Junta regiert wurde, da hat sich die Türkei ganz still verhalten, und erst als die Junta unter aufkam und von den USA kontrolliert wurde, da fand die Türkei den Mut Zypern anzugreifen, und das auch erst dann, als die griechischen Zyprioten sich gegenseitig bekämpften ;)
Die Türkei hat nicht in Richtung Griechenland geschickt, nur lediglich ihre Schiffe vor Zypern stationiert um Griechenland beim Eingreifen zu hindern(wobei d auch noch die Mittelmeerflotte der USA auch dazwischen war).
Die Türkei hatte soviel Angst vor einem Eingreifen der griechischen Truppen, das sie auf alles geschoßen hat was sich bewegte, u.a. haben türkische Piloten das türkische Flaggschiff und seine Begleiter versenkt :hihi:
Ihr Helden :hihi: :))
immerhin respekt, dass du hier nicht behauptest, dass es griechische jets waren. das hätte ich dir sogar zugemutet. nun ja, das kann leider im krieg passieren.
sicherlich waren es die türken, die makarios gestürzt haben. können wir etwas dafür, das die gr. junta fakten schaffen wollte-die zivilregierung war nicht so blöd und deswegen bestand auch für die türken kein anlass zypern anzugreifen.
man sollte eben schon wissen, mit wem man sich anlegt. aber ihr griechen wart schon immer überheblich-umso mehr tut es dann weh, wenn man den hintern versohlt bekommt-beispiele gibt es jede menge. seit artig und lasst und freunde sein :hihi:
cimbom75
01.02.2007, 10:34
Die Jets würden über 5000m hoch fliegen, womit diese dann von euren Stingern ungefährdet aggieren könnten.
Abgesehen davon gibt es da noch Gleitbomben, die mit Submunition ausgestattet erheblichen Schaden in einem großen Bereich anrichten könnten.
In Zeiten des modernen Kampfjets braucht man keine Bodennähe um die Gegner zu attackieren.
Die Ziele werdenh da schon aus der entfernung erkannt, anvisiert, die Zieldaten berechnet und der Rest geht automatisch, z.T. sogar gelenkt ;)
ja ja :hihi:
cimbom75
01.02.2007, 10:36
soll ich lachen?
Was soll das aufzeigen?
Das ihr Zypern angreifen udn besiegen konntet, das sich im Bürgerkrieg befand und garnicht organisiert war?
Das kaum effektive Waffen hatte und nichtmal eine Luftabwehr, geschweige Luftwaffe?
Ihr Helden :hihi:
PS: An deiner Stelle würde ich in diesem Zusammenhang keine türksichen Schiffe zeigen, denn ihr selber habt euer Flagschiff versenkt, weil ihr einfach zu blöd wart diese richtig einzuordnen! :hihi:
Schau dir mal deine Helden auf diesem Bild an wie sie die Armee heben aus Angst.
cimbom75
01.02.2007, 10:40
Immer noch das Märchen von dem 4fachen Militärbudget?
Zeig mal eure 16 U214, eure 1500 Leopard 2A6, eure 150 AH-64D, eure 100 Fregatten, etc :hihi:
Ich muss dir nichts zeigen, bzw beweisen.
Wie die griechischen Soldaten auf den Bildern ihre Armee heben, weil sie kampflos aufgeben zeigt mehr als wenn ich 1000 Worte schreibe.
Das die Tuerkei ein mehr als 4 faches Millitaerbudget jaehrlich hat muss ich dir nicht beweisen. Das ist so.
Schau dir mal deine Helden auf diesem Bild an wie sie die Armee heben aus Angst.
cimbom du mußt aufpassen-gleich behaupten einige das seien türk. soldaten :hihi:
cimbom75
01.02.2007, 10:42
Als Griechenland nicht von der Junta regiert wurde, da hat sich die Türkei ganz still verhalten, und erst als die Junta unter aufkam und von den USA kontrolliert wurde, da fand die Türkei den Mut Zypern anzugreifen, und das auch erst dann, als die griechischen Zyprioten sich gegenseitig bekämpften ;)
Die Türkei hat nicht in Richtung Griechenland geschickt, nur lediglich ihre Schiffe vor Zypern stationiert um Griechenland beim Eingreifen zu hindern(wobei d auch noch die Mittelmeerflotte der USA auch dazwischen war).
Die Türkei hatte soviel Angst vor einem Eingreifen der griechischen Truppen, das sie auf alles geschoßen hat was sich bewegte, u.a. haben türkische Piloten das türkische Flaggschiff und seine Begleiter versenkt :hihi:
Ihr Helden :hihi: :))
Trink nicht so viel Junge.
Die Tuerkei hat in Zypern eingegriffen, als die Griechen geputscht haben und angefangen haben tuerkische Zyprioten zu massakrieren.
Meine Guete kannst du die Dinger aber zurecht biegen. Du musst echt mal aufhoeren so viel zu trinken.
cimbom75
01.02.2007, 10:47
cimbom du mußt aufpassen-gleich behaupten einige das seien türk. soldaten :hihi:
Oder einige behaupten die Griechen hatten damals eine
Wir-Zir-XCYWQ-Mega-Rakete im Boden versteckt, aber konnten sie auf Druck von den USA nicht zuenden.
Immer zum Kotzen, dass wir den Griechen ihre eigene Geschichte beibringen müssen.
Der Konflikt bis zur türkischen Intervention [Bearbeiten]Die griechischen Zyprioten verhängten ein Wirtschaftsembargo und kontrollierten die Zufahrtswege zu den türkischen Enklaven. Dieses wurde aber auf Drängen der UN wieder aufgehoben. Die Lebensverhältnisse in den Enklaven waren ärmlich, und die meisten Bewohner lebten unter dem Existenzminimum, obwohl sie durch türkische Hilfslieferungen versorgt wurden. Nach dem Militärputsch in Griechenland im April 1967 wich Präsident Makarios endgültig von seiner Enosis-Überzeugung ab und propagierte die weitere Unabhängigkeit Zyperns. Die Junta in Athen förderte daraufhin die Unterstützung bewaffneter Anti-Makarios-Gruppen. Im November 1967 provozierte Grivas als Oberbefehlshaber der Nationalgarde durch aggressives Vorgehen neuerlich Zusammenstöße zwischen türkischen und griechischen Zyprioten. Im Februar 1968 wurde Präsident Makarios wiedergewählt. Daraufhin wurden im Juni 1968 Verhandlungen unter anderem über politisches Mitspracherecht und Selbstverwaltung der Zyperntürken aufgenommen. Ein Abkommen zwischen den Volksgruppen führte zu einer Ruhephase im Konflikt bis 1974. Die Gespräche zwischen den Volksgruppen wurden von Rauf Denktaş auf der türkisch-zypriotischen Seite und Glafkos Klerides auf der griechisch-zypriotischen Seite geführt. Während dieser relativen Ruhe kehrte 1971 der einstige EOKA-Führer Grivas heimlich nach Zypern zurück, organisierte die EOKA (EOKA II oder EOKA-B) neu und begann einen Guerilla-Krieg gegen die Regierung Makarios.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zypernkonflikt#Der_Konflikt_bis_zur_t.C3.BCrkische n_Intervention
türkische nachrichten berichten, dass wegen dem konflikt, den die zyprischen griechen wieder einmal provozieren ein türk. kriegsschiff richtung zypern ausgelaufen ist. es braut sich wieder etwas zusammen.
die zyprische regierung hat lizenzen für die bohrungen im mittelmeer ohne die zustimmung der türken gegeben. sie wollen nach öl und gas suchen.
warten wir mal ab, was geschehen wird.
cimbom75
01.02.2007, 12:12
türkische nachrichten berichten, dass wegen dem konflikt, den die zyprischen griechen wieder einmal provozieren ein türk. kriegsschiff richtung zypern ausgelaufen ist. es braut sich wieder etwas zusammen.
die zyprische regierung hat lizenzen für die bohrungen im mittelmeer ohne die zustimmung der türken gegeben. sie wollen nach öl und gas suchen.
warten wir mal ab, was geschehen wird.
ja
wie ich schon sagte, die provozieren immer.
wozu das ganze ?
und spaeter heisst es, die Tuerkei ist der Agressor.
Habs auch eben gelesen. Heftig, was geht da ab ?
cimbom75
01.02.2007, 13:23
Turkey to get work share worth over $5 billion in F-35
WASHINGTON - Turkish Daily News
Turkey expects to obtain a work share worth more than $5 billion for its local defense industry for the manufacture of the U.S.-led, next generation F-35 fighter aircraft, offsetting nearly half of the program's planned $11 billion cost for Ankara, Turkish defense officials said. The production arrangement is viewed as a first step toward purchasing the fighter planes.National Defense Minister Vecdi Gönül arrived here late Wednesday to sign a document formalizing Turkey's participation in the F-35's production phase and for a meeting with new U.S. Secretary of Defense Robert Gates.
He and U.S. Deputy Secretary of Defense Gordon England were scheduled to sign the F-35's memorandum of understanding early today (Friday) Turkish time when the Turkish Daily News went to press.
"With the signing of the memorandum understanding, Turkey will officially become one of the nine partner states in the program's production phase," Gönül told reporters on his arrival in the U.S. capital.
The other partners are the United States, Britain, Italy, the Netherlands, Australia, Canada, Denmark and Norway. The F-35 is also known as the Joint Strike Fighter (JSF) and Lightning II.
"We have so far secured a local work share worth $4.2 billion," said a senior procurement official accompanying Gönül in Washington. "With the addition of some more contracts, we expect to be well over $5 billion."
The bulk of local work is due to go to Tusaş Aerospace Industries (TAI), Turkey's main aerospace company, which, for example, will manufacture the center fuselage for 400 F-35s.Some additional contracts are expected for related engine and electronics production, the official told the Turkish Daily News.
The Defense Industry Executive Committee, Turkey's top decision-making body on defense procurement, announced on Jan. 12 that Ankara would join the F-35's production phase, a move interpreted as a prelude to buying the aircraft.
Turkey plans to buy 100 F-35s over the next 15 to 20 years.
But the memorandum understanding for taking part in the program's production phase is not binding in terms of the aircraft's eventual purchase. Members of the production phase will have to make a decision in a few years to commit to buy a specific number of F-35s. So today's figures, including Turkey's plan to buy 100 JSFs, represent intentions.
The F-35s are planned to begin to arrive in Turkey around 2014 and should replace the Air Force's present fleet of older F-16s and the Vietnam War-era F-4Es.
The United States is planning to order 2,443 F-35s and Britain another 138. At this point the nine partners plan to purchase a total of nearly 3,200 planes. Lockheed Martin, the world's largest defense company is the program's prime contractor.
Until recently the F-35 JSF had been in competition with Europe's Eurofighter Typhoon for the Turkish market, but the military ultimately opted for the U.S.-led option. As a stop-gap solution to meet the Air Force's requirements until the F-35s arrive, Turkey is planning to buy 30 brand new F-16 Block 50 fighters worth nearly $1.65 billion. Turkish and U.S. officials are presently working on the program's details. The F-16s are also produced by Lockheed Martin.
Gönül and Gates will come together at a lunch at the Pentagon today (last Friday) for their first meeting and are expected to briefly discuss Iraq and procurement matters. Gates last month replaced Donald Rumsfeld as U.S. secretary of defense.
kostakis
01.02.2007, 13:35
ja
wie ich schon sagte, die provozieren immer.
wozu das ganze ?
und spaeter heisst es, die Tuerkei ist der Agressor.
Habs auch eben gelesen. Heftig, was geht da ab ?
-Sie halt sich nicht an Internationale Rechte und Verträge
-Sie verletzt täglich den griechischen Luftraum
-Sie nimmit griechische Fahnen von griechischen Inseln und belagert sie(Imia)
-Zypern ist seit 1974 illegal Besetz bis heute.
-Die Türkei erkennt Zypern nicht an und sie ist das einzigste Land was
den im Norden illegalen Eingenommenen Teil anerkennt
- als vor einiger Zeit ein griechisches und türkisches f-16 zusammen gestossen sind wobei der griechische Pilot sein leben verlohren hat, weil der türkische Pilot ein Fehler machte, wollten die Türken Fotos von den auf Kreta stationierten s-300 machen.
-ausserdem ist die Türkei der jenige der Militärisch offensiv ausgerüstet ist
-die griechen booten an grosse Teil der auf den Inseln statonierten Truppen zu ziehen wen die Türkei ihre 4.Armee(Ägais Armee) aus izmir zurück zieht. Doch die türken wollten nicht, das spricht eine eigene Sprache.
- Türkei will Zypern nicht anerknnen
-Türkei will die 12 Seemeilen nicht anerkennen und verstossen somit gegen Internationales Recht(Vertrag)
- die Türkei will Erdöl aus dem Ägais und sie beanspruchen griechische Inseln.
Türkei=Agressor
-Sie halt sich nicht an Internationale Rechte und Verträge
-Sie verletzt täglich den griechischen Luftraum
-Sie nimmit griechische Fahnen von griechischen Inseln und belagert sie(Imia)
-Zypern ist seit 1974 illegal Besetz bis heute.
-Die Türkei erkennt Zypern nicht an und sie ist das einzigste Land was
den im Norden illegalen Eingenommenen Teil anerkennt
- als vor einiger Zeit ein griechisches und türkisches f-16 zusammen gestossen sind wobei der griechische Pilot sein leben verlohren hat, weil der türkische Pilot ein Fehler machte, wollten die Türken Fotos von den auf Kreta stationierten s-300 machen.
-ausserdem ist die Türkei der jenige der Militärisch offensiv ausgerüstet ist
-die griechen booten an grosse Teil der auf den Inseln statonierten Truppen zu ziehen wen die Türkei ihre 4.Armee(Ägais Armee) aus izmir zurück zieht. Doch die türken wollten nicht, das spricht eine eigene Sprache.
- Türkei will Zypern nicht anerknnen
-Türkei will die 12 Seemeilen nicht anerkennen und verstossen somit gegen Internationales Recht(Vertrag)
- die Türkei will Erdöl aus dem Ägais und sie beanspruchen griechische Inseln.
Türkei=Agressor
1 x 1 gibt bei dir 5 oder wie? :hihi:
Bilder vom Zypernkonflikt
"Mehmetcik" in Friedensmission- ich kenne einen, der war aktiv dabei. Man kann ihm stundenlang zuhören.
cimbom75
01.02.2007, 14:35
"Mehmetcik" in Friedensmission- ich kenne einen, der war aktiv dabei. Man kann ihm stundenlang zuhören.
Mein Vater war auch im Zypernkrieg und auch in Korea.
sagol sahin.
bunlarin burada yaptigi fasa fiso dan baski bisey degil.
ich weiß, du kennst doch den spruch "havanda su dövmek" - das können sie gut, wenn es ernst wird heulen sie herum. noch nie anders gewesen.
leuchtender Phönix
01.02.2007, 19:34
ja
wie ich schon sagte, die provozieren immer.
wozu das ganze ?
und spaeter heisst es, die Tuerkei ist der Agressor.
Habs auch eben gelesen. Heftig, was geht da ab ?
Provozieren?
Seit wann braucht ein unabhängiges Land die Erlaubnis von einem anderen um solch simple Dinge zu tun. Es schadet nicht im geringsten der türkei. Also was habt ihr Schwachmaten für ein Problem?
Der aggresor ist derjenige der mit Krieg droht oder ihn anfängt. Das ist zweifelsohne die Türkei.
Alevi_Playa
01.02.2007, 19:48
die Militärausgaben der Türkei sind um ein vielfaches höher als die von Griechenland.
Alex der Grosse
01.02.2007, 20:36
die Militärausgaben der Türkei sind um ein vielfaches höher als die von Griechenland.
Bitte poste uns was die Türkei in den letzten 3-5 Jahren so grossartig gekauft hat.
Bitte poste uns was die Türkei in den letzten 3-5 Jahren so grossartig gekauft hat.
wir kaufen nichts mehr :rolleyes:
wir bauen!!!.....und bald dieses hier....
brandaktuell....top secret leute...:rolleyes:
http://img186.imageshack.us/img186/488/trkordusumehmetcik445ls1.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/4095/trkordusumehmetcik326ls0.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/3356/trkordusumehmetcik389tm3.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/4656/trkordusumehmetcik388ob8.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/4656/trkordusumehmetcik388ob8.jpg
Alex der Grosse
04.02.2007, 12:31
Oh die habt ihr ja schön gezeichnet.
Hast du auch ein paar bilder vom zukünftigen Superjet der Türkischen Luftwaffe ?
Oh die habt ihr ja schön gezeichnet.
Hast du auch ein paar bilder vom zukünftigen Superjet der Türkischen Luftwaffe ?
streng geheim...darf ich nicht zeigen!!!:rolleyes:
ps:wir bauen an dem mit.....aber mächtig :)
http://www.ulusalsavunma.com/medya/f35taxi1.jpg
http://www.ulusalsavunma.com/medya/f35taxi1.jpg
der anteil der türkischen firmen liegt zur zeit bei 5 miliarden..kann sich nach oben bewegen um zirka 1-2 miliarden!!!.....
die türkei wird ihr eigenes jet erst zu jahrhundert feier der türkei vorstellen....müsste 2023 sein....
leuchtender Phönix
04.02.2007, 16:33
die Militärausgaben der Türkei sind um ein vielfaches höher als die von Griechenland.
Für irgend etwas müssen sie ja ihre Schulden gemacht haben. Wann schlägt die Türkei wieder zu. Ein Militärstaat kann nicht defensiv sein und abwarten. Er will zuschlagen, da sonst die Armee nutzlos wäre.
Alex der Grosse
04.02.2007, 16:39
streng geheim...darf ich nicht zeigen!!!:rolleyes:
ps:wir bauen an dem mit.....aber mächtig :)
http://www.ulusalsavunma.com/medya/f35taxi1.jpg
http://www.ulusalsavunma.com/medya/f35taxi1.jpg
der anteil der türkischen firmen liegt zur zeit bei 5 miliarden..kann sich nach oben bewegen um zirka 1-2 miliarden!!!.....
die türkei wird ihr eigenes jet erst zu jahrhundert feier der türkei vorstellen....müsste 2023 sein....
Bitte bitte übertreibe nicht die Türkei ist so viel ich weiss Level 3 Partner und nicht mehr.
Ihr baut nichts ihr finanziert nur die endwiklung und sonnst garnichts.
kostakis
04.02.2007, 16:50
Ich bin nicht so der Fan der F-35.
Sie ist eine abgeschwächte Version von Steahlt Fliegern.
Die Türkei ist Partner 3. Das heist ihre Version wurde in viele Teile abgeschwächt.
Meint ihr wirklich Griechenland lässt die Türkei in irgendeiner Beziehung davonziehen?:hihi:
Für jede Waffe gibt es eine Gegenwaffe die die Griechen kaufen werden.
Was in der Zukunft passiert weis niemand. Ich glaube der Eurofighter is besser als die F-35. Wenn die Türkei ihr ganzes Geld für zb. ihre F-35(was nicht feststeht) ausgibt, kaufen wir uns zb. die S-400.
Alex der Grosse
04.02.2007, 17:06
Ich bin nicht so der Fan der F-35.
Sie ist eine abgeschwächte Version von Steahlt Fliegern.
Die Türkei ist Partner 3. Das heist ihre Version wurde in viele Teile abgeschwächt.
Meint ihr wirklich Griechenland lässt die Türkei in irgendeiner Beziehung davonziehen?:hihi:
Für jede Waffe gibt es eine Gegenwaffe die die Griechen kaufen werden.
Was in der Zukunft passiert weis niemand. Ich glaube der Eurofighter is besser als die F-35. Wenn die Türkei ihr ganzes Geld für zb. ihre F-35(was nicht feststeht) ausgibt, kaufen wir uns zb. die S-400.
ich glaube die S-300 reicht da voll aus.
Die F-35 ist kein schlächtes flugzeug aber wir wollen doch mal erlich sein.
Egal ob die türkei oder ein anderes land die F-35 bekommt werden die modelle nie so leistungs fähig sein wie die modelle die USA bekommt.
Ich bin der meinung das der EF oder die rafale eine bessere endscheidung ist da diese Jets für die Zukunft noch eineiges potenzial haben.
Das grosse problem bei der F-35 ist das sie in zukunft keine leistungsfähige triebwerke bekommen kann da die Lufteinläufe zu klein sind. Habe mal ein berich gesehen wo das drin stand.
Mann kann einfach nich grössere lufteiläufe dran bauen da sonst die ganze aerodinamik am arsch währe.
Aber wie gesagt ein schlächtes Flugzeug ist die F-35 nicht. Nus sehr beschränkt an ihrer leistung.
so in etwa müsste er sein...
http://img327.imageshack.us/my.php?image=xtsf6auej1.jpg
ImageShack - Hosting :: xtsf6auej1.jpg:rolleyes:
Alex der Grosse
04.02.2007, 20:53
Gutes futter für unsere Luftwaffe
cimbom75
05.02.2007, 10:13
Bitte bitte übertreibe nicht die Türkei ist so viel ich weiss Level 3 Partner und nicht mehr.
Ihr baut nichts ihr finanziert nur die endwiklung und sonnst garnichts.
bitte lesen, falls es dich interessiert.
Turkey to get work share worth over $5 billion in F-35
WASHINGTON - Turkish Daily News
Turkey expects to obtain a work share worth more than $5 billion for its local defense industry for the manufacture of the U.S.-led, next generation F-35 fighter aircraft, offsetting nearly half of the program's planned $11 billion cost for Ankara, Turkish defense officials said. The production arrangement is viewed as a first step toward purchasing the fighter planes.National Defense Minister Vecdi Gönül arrived here late Wednesday to sign a document formalizing Turkey's participation in the F-35's production phase and for a meeting with new U.S. Secretary of Defense Robert Gates.
He and U.S. Deputy Secretary of Defense Gordon England were scheduled to sign the F-35's memorandum of understanding early today (Friday) Turkish time when the Turkish Daily News went to press.
"With the signing of the memorandum understanding, Turkey will officially become one of the nine partner states in the program's production phase," Gönül told reporters on his arrival in the U.S. capital.
The other partners are the United States, Britain, Italy, the Netherlands, Australia, Canada, Denmark and Norway. The F-35 is also known as the Joint Strike Fighter (JSF) and Lightning II.
"We have so far secured a local work share worth $4.2 billion," said a senior procurement official accompanying Gönül in Washington. "With the addition of some more contracts, we expect to be well over $5 billion."
The bulk of local work is due to go to Tusaş Aerospace Industries (TAI), Turkey's main aerospace company, which, for example, will manufacture the center fuselage for 400 F-35s.Some additional contracts are expected for related engine and electronics production, the official told the Turkish Daily News.
The Defense Industry Executive Committee, Turkey's top decision-making body on defense procurement, announced on Jan. 12 that Ankara would join the F-35's production phase, a move interpreted as a prelude to buying the aircraft.
Turkey plans to buy 100 F-35s over the next 15 to 20 years.
But the memorandum understanding for taking part in the program's production phase is not binding in terms of the aircraft's eventual purchase. Members of the production phase will have to make a decision in a few years to commit to buy a specific number of F-35s. So today's figures, including Turkey's plan to buy 100 JSFs, represent intentions.
The F-35s are planned to begin to arrive in Turkey around 2014 and should replace the Air Force's present fleet of older F-16s and the Vietnam War-era F-4Es.
The United States is planning to order 2,443 F-35s and Britain another 138. At this point the nine partners plan to purchase a total of nearly 3,200 planes. Lockheed Martin, the world's largest defense company is the program's prime contractor.
Until recently the F-35 JSF had been in competition with Europe's Eurofighter Typhoon for the Turkish market, but the military ultimately opted for the U.S.-led option. As a stop-gap solution to meet the Air Force's requirements until the F-35s arrive, Turkey is planning to buy 30 brand new F-16 Block 50 fighters worth nearly $1.65 billion. Turkish and U.S. officials are presently working on the program's details. The F-16s are also produced by Lockheed Martin.
Gönül and Gates will come together at a lunch at the Pentagon today (Friday) for their first meeting and are expected to briefly discuss Iraq and procurement matters. Gates last month replaced Donald Rumsfeld as U.S. secretary of defense.
PERIKLIS
05.02.2007, 13:49
immerhin respekt, dass du hier nicht behauptest, dass es griechische jets waren. das hätte ich dir sogar zugemutet. nun ja, das kann leider im krieg passieren.
sicherlich waren es die türken, die makarios gestürzt haben. können wir etwas dafür, das die gr. junta fakten schaffen wollte-die zivilregierung war nicht so blöd und deswegen bestand auch für die türken kein anlass zypern anzugreifen.
man sollte eben schon wissen, mit wem man sich anlegt. aber ihr griechen wart schon immer überheblich-umso mehr tut es dann weh, wenn man den hintern versohlt bekommt-beispiele gibt es jede menge. seit artig und lasst und freunde sein :hihi:
Ich Lüge nicht und das sollte hier jedem aufgefallen sein ;)
Abgesehen ist die Tatsache das eben türksiche Jets ihre eigenen Fregatten und Zerstörer witziger als es eine Lüge sein könnte! :))
Der Rest ist mal wieder geistiger Dünnpfiff :D
PERIKLIS
05.02.2007, 13:50
ja ja :hihi:
Glaubst wohl immer noch das die Jets von auf Sichtweite kämpfen und zum Zielen eine Fadenkreuz an der Nasenspitze ihres Fliegers benutzen, wie?! :hihi: :))
PERIKLIS
05.02.2007, 13:54
Schau dir mal deine Helden auf diesem Bild an wie sie die Armee heben aus Angst.
Ist nicht wahr, sie ergeben sich, wo sie doch nur von gepanzerten Fahrzeugen umzingelt sind, und keine adequaten Waffen zur Abwehr haben?
Jaja, diese Deppen :rolleyes:
Ein Türke hätte sich sicherlich freudestrahlend in die Gewehrsalven geworfen :rolleyes:
PS: Bevor du soetwas behaupten solltest, vergiss nicht das es Bilder von türksichen gefangenen auch im Netz gibt, die keineswegs eine gegenteilige Meinung vertreten würden ;)
PERIKLIS
05.02.2007, 13:56
Ich muss dir nichts zeigen, bzw beweisen.
Wie die griechischen Soldaten auf den Bildern ihre Armee heben, weil sie kampflos aufgeben zeigt mehr als wenn ich 1000 Worte schreibe.
Das die Tuerkei ein mehr als 4 faches Millitaerbudget jaehrlich hat muss ich dir nicht beweisen. Das ist so.
Sicher mußt su mir nicht zeigen, denn ich kenne die genaueren Zahlen und brauche mir von dir nicht vorgaukeln zu lassen ;)
Träum mal weiter von deinen 4 Fachen Militärbudget und stör dich nicht daran das selbst deine türkischen Forumsbrüder dich für ein wenig geistig beschränkt halten könnten ;)
PERIKLIS
05.02.2007, 13:58
Trink nicht so viel Junge.
Die Tuerkei hat in Zypern eingegriffen, als die Griechen geputscht haben und angefangen haben tuerkische Zyprioten zu massakrieren.
Meine Guete kannst du die Dinger aber zurecht biegen. Du musst echt mal aufhoeren so viel zu trinken.
Zeige mir mal die Daten von den ersten Opfern unter der türksich zypriotischen Bevölkerung und dem Angriff der türksichen Armee, dann kannst du deine Behauptungen gerne revedieren, wer hier wen zuerst tötete! ;)
PERIKLIS
05.02.2007, 14:00
Oder einige behaupten die Griechen hatten damals eine
Wir-Zir-XCYWQ-Mega-Rakete im Boden versteckt, aber konnten sie auf Druck von den USA nicht zuenden.
Brauch ich nicht, ich nenne Fakten, keine Träume von 4-fachen Erektionen :hihi:
PERIKLIS
05.02.2007, 14:02
Immer zum Kotzen, dass wir den Griechen ihre eigene Geschichte beibringen müssen.
Der Konflikt bis zur türkischen Intervention [Bearbeiten]Die griechischen Zyprioten verhängten ein Wirtschaftsembargo und kontrollierten die Zufahrtswege zu den türkischen Enklaven. Dieses wurde aber auf Drängen der UN wieder aufgehoben. Die Lebensverhältnisse in den Enklaven waren ärmlich, und die meisten Bewohner lebten unter dem Existenzminimum, obwohl sie durch türkische Hilfslieferungen versorgt wurden. Nach dem Militärputsch in Griechenland im April 1967 wich Präsident Makarios endgültig von seiner Enosis-Überzeugung ab und propagierte die weitere Unabhängigkeit Zyperns. Die Junta in Athen förderte daraufhin die Unterstützung bewaffneter Anti-Makarios-Gruppen. Im November 1967 provozierte Grivas als Oberbefehlshaber der Nationalgarde durch aggressives Vorgehen neuerlich Zusammenstöße zwischen türkischen und griechischen Zyprioten. Im Februar 1968 wurde Präsident Makarios wiedergewählt. Daraufhin wurden im Juni 1968 Verhandlungen unter anderem über politisches Mitspracherecht und Selbstverwaltung der Zyperntürken aufgenommen. Ein Abkommen zwischen den Volksgruppen führte zu einer Ruhephase im Konflikt bis 1974. Die Gespräche zwischen den Volksgruppen wurden von Rauf Denktaş auf der türkisch-zypriotischen Seite und Glafkos Klerides auf der griechisch-zypriotischen Seite geführt. Während dieser relativen Ruhe kehrte 1971 der einstige EOKA-Führer Grivas heimlich nach Zypern zurück, organisierte die EOKA (EOKA II oder EOKA-B) neu und begann einen Guerilla-Krieg gegen die Regierung Makarios.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zypernkonflikt#Der_Konflikt_bis_zur_t.C3.BCrkische n_Intervention
Klasse, du mir nun zeigen Wikipedia?!
Du großes Mammut, du riesen Dogge! :hihi: :))
PS: In Sachen Zypern hatte ich dir schonmal den hintern versohlt, also lass es lieber sein! :cool2:
PERIKLIS
05.02.2007, 14:04
ja
wie ich schon sagte, die provozieren immer.
wozu das ganze ?
und spaeter heisst es, die Tuerkei ist der Agressor.
Habs auch eben gelesen. Heftig, was geht da ab ?
Ganu, heftig!
Gleich mal Mutti anheulen was die bösen Zyprioten da wieder machen :hihi: :))
Tja, den Zyprioten gehören diese Gewässer und sie können die Lizenzen an die verkaufen, die sie wollen! :cool:
PERIKLIS
05.02.2007, 14:05
Turkey to get work share worth over $5 billion in F-35
WASHINGTON - Turkish Daily News
Turkey expects to obtain a work share worth more than $5 billion for its local defense industry for the manufacture of the U.S.-led, next generation F-35 fighter aircraft, offsetting nearly half of the program's planned $11 billion cost for Ankara, Turkish defense officials said. The production arrangement is viewed as a first step toward purchasing the fighter planes.National Defense Minister Vecdi Gönül arrived here late Wednesday to sign a document formalizing Turkey's participation in the F-35's production phase and for a meeting with new U.S. Secretary of Defense Robert Gates.
He and U.S. Deputy Secretary of Defense Gordon England were scheduled to sign the F-35's memorandum of understanding early today (Friday) Turkish time when the Turkish Daily News went to press.
"With the signing of the memorandum understanding, Turkey will officially become one of the nine partner states in the program's production phase," Gönül told reporters on his arrival in the U.S. capital.
The other partners are the United States, Britain, Italy, the Netherlands, Australia, Canada, Denmark and Norway. The F-35 is also known as the Joint Strike Fighter (JSF) and Lightning II.
"We have so far secured a local work share worth $4.2 billion," said a senior procurement official accompanying Gönül in Washington. "With the addition of some more contracts, we expect to be well over $5 billion."
The bulk of local work is due to go to Tusaş Aerospace Industries (TAI), Turkey's main aerospace company, which, for example, will manufacture the center fuselage for 400 F-35s.Some additional contracts are expected for related engine and electronics production, the official told the Turkish Daily News.
The Defense Industry Executive Committee, Turkey's top decision-making body on defense procurement, announced on Jan. 12 that Ankara would join the F-35's production phase, a move interpreted as a prelude to buying the aircraft.
Turkey plans to buy 100 F-35s over the next 15 to 20 years.
But the memorandum understanding for taking part in the program's production phase is not binding in terms of the aircraft's eventual purchase. Members of the production phase will have to make a decision in a few years to commit to buy a specific number of F-35s. So today's figures, including Turkey's plan to buy 100 JSFs, represent intentions.
The F-35s are planned to begin to arrive in Turkey around 2014 and should replace the Air Force's present fleet of older F-16s and the Vietnam War-era F-4Es.
The United States is planning to order 2,443 F-35s and Britain another 138. At this point the nine partners plan to purchase a total of nearly 3,200 planes. Lockheed Martin, the world's largest defense company is the program's prime contractor.
Until recently the F-35 JSF had been in competition with Europe's Eurofighter Typhoon for the Turkish market, but the military ultimately opted for the U.S.-led option. As a stop-gap solution to meet the Air Force's requirements until the F-35s arrive, Turkey is planning to buy 30 brand new F-16 Block 50 fighters worth nearly $1.65 billion. Turkish and U.S. officials are presently working on the program's details. The F-16s are also produced by Lockheed Martin.
Gönül and Gates will come together at a lunch at the Pentagon today (last Friday) for their first meeting and are expected to briefly discuss Iraq and procurement matters. Gates last month replaced Donald Rumsfeld as U.S. secretary of defense.
Wow, wie bist du nur an diese Info gekommen?
Ich dachte alles wäre geheim? :hihi: :)) :D
PERIKLIS
05.02.2007, 14:06
"Mehmetcik" in Friedensmission- ich kenne einen, der war aktiv dabei. Man kann ihm stundenlang zuhören.
Mein Vater war auch im Zypernkrieg und auch in Korea.
Und, berichten die auch von den kleinen Mädchen, die von ihnen vergewaltigt wurden?
:rolleyes:
cimbom75
05.02.2007, 14:11
Ist nicht wahr, sie ergeben sich, wo sie doch nur von gepanzerten Fahrzeugen umzingelt sind, und keine adequaten Waffen zur Abwehr haben?
Jaja, diese Deppen :rolleyes:
Ein Türke hätte sich sicherlich freudestrahlend in die Gewehrsalven geworfen :rolleyes:
PS: Bevor du soetwas behaupten solltest, vergiss nicht das es Bilder von türksichen gefangenen auch im Netz gibt, die keineswegs eine gegenteilige Meinung vertreten würden ;)
ja ja
du bist schon ein toller typ.
habt die axxxkarte gezogen und den hinter versohlt bekommen und das kannst du nicht vergessen, wie ?
Daher deine Beitraege, weil dein Stolz kaputt ist.
Und, berichten die auch von den kleinen Mädchen, die von ihnen vergewaltigt wurden?
:rolleyes:
hätt ich die neuen projeckte der türkei gesehen...würd ich auch so bescheuert lachen!!! :rolleyes:
mehr hast du nicht zu bieten!!!!! du bist und bleibst in meinen augen ein hirnie!!!
cimbom75
05.02.2007, 14:17
Sicher mußt su mir nicht zeigen, denn ich kenne die genaueren Zahlen und brauche mir von dir nicht vorgaukeln zu lassen ;)
Träum mal weiter von deinen 4 Fachen Militärbudget und stör dich nicht daran das selbst deine türkischen Forumsbrüder dich für ein wenig geistig beschränkt halten könnten ;)
geistig beschraenkt ?
Sag mal, haben die dich wieder an einen PC gelassen in der Geistesanstalt ?
Komm, geh mal wieder in dein Zimmer, leg dich hin und nimm ein paar von den Tabletten, die dich beruhigen sollen.
Hier ein Bild von einem bewaffneten griechisch-zypriotischen Priester.
cimbom75
05.02.2007, 14:20
Zeige mir mal die Daten von den ersten Opfern unter der türksich zypriotischen Bevölkerung und dem Angriff der türksichen Armee, dann kannst du deine Behauptungen gerne revedieren, wer hier wen zuerst tötete! ;)
Geh mal schlafen und nimm vorher bitte ein paar von den Tabletten. Du weiss doch, die Schwester hat dir gesagt, die sind gut fuer deine Nerven.
World Press Photo of the Year 1964: Donald McCullin, UK, for The Observer, Quick, Life. Ghaziveram, Cyprus, April 1964. A Turkish woman mourns her dead husband, victim of the Greek-Turkish civil war.
PERIKLIS
05.02.2007, 14:20
ja ja
du bist schon ein toller typ.
habt die axxxkarte gezogen und den hinter versohlt bekommen und das kannst du nicht vergessen, wie ?
Daher deine Beitraege, weil dein Stolz kaputt ist.
Ich werde nicht vergessen wie die türksichen Invasoren mordend, plündernd und vergewaltigend durch Zypern marscheirten! ;)
PS: Mein Stolz ist meine Sache und deine falschen Ansichten über "Stolz" haben damit nichts zu tun!
PPS: Mein Stolz und meine Ehre sind voll in Takt! :cool:
PERIKLIS
05.02.2007, 14:22
geistig beschraenkt ?
Sag mal, haben die dich wieder an einen PC gelassen in der Geistesanstalt ?
Komm, geh mal wieder in dein Zimmer, leg dich hin und nimm ein paar von den Tabletten, die dich beruhigen sollen.
Hier ein Bild von einem bewaffneten griechisch-zypriotischen Priester.
Wow, du gibst es mir heftig, besonders mit dem Bild über den bewaffneten orthodoxen Popen :rolleyes:
Frag doch mal deine Forumstürken was diese über deinen Irrsinn mit den 4 fachen Waffenarsenal halten :cool2:
cimbom75
05.02.2007, 14:24
Brauch ich nicht, ich nenne Fakten, keine Träume von 4-fachen Erektionen :hihi:
ja ja, nimm mal deine tabletten. es ist schon nach 3.
Sonst kriegst du wieder aerger von der schwester und darfst fuer 1 woche nicht an den PC.
hier eine nette karikatur.
cimbom75
05.02.2007, 14:26
Ganu, heftig!
Gleich mal Mutti anheulen was die bösen Zyprioten da wieder machen :hihi: :))
Tja, den Zyprioten gehören diese Gewässer und sie können die Lizenzen an die verkaufen, die sie wollen! :cool:
Eben nicht !!!
Willst du wieder einen roten Popo bekommen ?
cimbom75
05.02.2007, 14:28
Wow, wie bist du nur an diese Info gekommen?
Ich dachte alles wäre geheim? :hihi: :)) :D
Ja, top secret.
Was willst du eigentlich du Birne ?
Spielst du gerne David gegen Goliath oder wie ?
PERIKLIS
05.02.2007, 14:30
Geh mal schlafen und nimm vorher bitte ein paar von den Tabletten. Du weiss doch, die Schwester hat dir gesagt, die sind gut fuer deine Nerven.
World Press Photo of the Year 1964: Donald McCullin, UK, for The Observer, Quick, Life. Ghaziveram, Cyprus, April 1964. A Turkish woman mourns her dead husband, victim of the Greek-Turkish civil war.
ja ja, nimm mal deine tabletten. es ist schon nach 3.
Sonst kriegst du wieder aerger von der schwester und darfst fuer 1 woche nicht an den PC.
hier eine nette karikatur.
Was ist los?
Angst richtig zu antworten?
Was ist mit deinem "türkischen Stolz" geworden?
:cool2:
PERIKLIS
05.02.2007, 14:32
Eben nicht !!!
Willst du wieder einen roten Popo bekommen ?
Aha, also denkst du das die Türkei die Weltherrschaft verdient und keiner sonst über sein eigens Gebiet entscheiden dürfte?
Ja, top secret.
Was willst du eigentlich du Birne ?
Spielst du gerne David gegen Goliath oder wie ?
Wieso hast du Angst einzugestehen das deine vorherigen Argumentationen übereilt waren? :cool:
Gib es zu das die Infos im Netz zu bekommen sind und die Zahlen in etwa stimmen!:cool2:
cimbom75
05.02.2007, 14:36
Und, berichten die auch von den kleinen Mädchen, die von ihnen vergewaltigt wurden?
:rolleyes:
Du bist ein armer, kleiner Junge.
Ihr habt damals auf Zypern die tuerkischen Zivilisten ermordet und deswegen sind tuerkische Soldaten gekommen und haben die Insel geteilt, damit so etwas nicht wieder passiert.
Und als die tuerkischen Soldaten kamen, habt ihr in die Hosen gemacht. So einfach ist das.
Türkische Zyprioten auf der Flucht vor dem Massaker in Kücük Kaymakli (Ayios Vasilius) an Heiligabend 1963
Türkisch-zypriotischer Jugendlicher, der auf offener Straße erschossen wurde
Ein türkisch-zypriotisches Opfer in Limassol, das mit der türkischen Flagge zugedeckt wird
PERIKLIS
05.02.2007, 14:44
Du bist ein armer, kleiner Junge.
Ihr habt damals auf Zypern die tuerkischen Zivilisten ermordet und deswegen sind tuerkische Soldaten gekommen und haben die Insel geteilt, damit so etwas nicht wieder passiert.
Und als die tuerkischen Soldaten kamen, habt ihr in die Hosen gemacht. So einfach ist das.
Türkische Zyprioten auf der Flucht vor dem Massaker in Kücük Kaymakli (Ayios Vasilius) an Heiligabend 1963
Türkisch-zypriotischer Jugendlicher, der auf offener Straße erschossen wurde
Ein türkisch-zypriotisches Opfer in Limassol, das mit der türkischen Flagge zugedeckt wird
Wieso gehst du nicht auf die türksichen Vergewaltigungen ein?
Mass rapes
Relevant Article of the European Convention an Human Rights:
" No one shall be subjected to torture or to inhuman or degrading treatment..." (Article 3)
Charge laid against Turkey:
Turkish troops were responsible for wholesale and repeated rapes of women of ALL AGES from 12 to 71, sometimes to such an extent that the victims suffered haemorrages or became mental wrecks. In some areas, enforced prostitution was practiced, all women and girls of a village been collected and put into separate rooms in empty houses where they were raped repeatedly. In certain cases members of the same family were repeatedly raped, some of them in front of their own children. In other cases women were brutally raped in public. Rapes were on many occasions accompanied by brutalities such as violent biting of the victims causing severe wounding, banging their heads on the floor and wringing their throats almost to the point OF suffocation. In some cases attempts at rape were followed by the stabbing or killing of the victims. Victims included pregnant and mentally retarted women.
Turkey's defense:
No answer was given to these charges and Turkey boycotted the Commission's proceedings once her jurisdictional objection was rejected.
Commission's verdict:
" The evidence shows that rapes were committed by Turkish soldiers and at least in two cases even by Turkish officers, and this NOT ONLY in some isolated cases of indiscipline. It has not been shown that the Turkish authorities took adequate measures to prevent this happening or that they generally took any disciplinary measures following such incidents. The Commission therefore considers that the non-prevention of the said acts is imputable to Turkey under the Convention.
The Commission, by 12 Votes against one, finds that the incidents of rape described in the above cases and regarded as established constitute "inhuman treatment" in the sense of Art.3 of the Convention, which is imputable to Turkey" (Report, paras. 373-4)
http://www.mit.edu/~petros/Cyprus/Euro_HRCommission_Report1.html#Mass_Rapes
Sind das deine stolzen türksichen Soldaten?
Ist das die türksiche Ehre?
Welche Stories erzählt dein Vater eigentlich darüber?
cimbom75
05.02.2007, 14:44
Ich werde nicht vergessen wie die türksichen Invasoren mordend, plündernd und vergewaltigend durch Zypern marscheirten! ;)
PS: Mein Stolz ist meine Sache und deine falschen Ansichten über "Stolz" haben damit nichts zu tun!
PPS: Mein Stolz und meine Ehre sind voll in Takt! :cool:
Das ist was du in deiner Faschistenschule gelernt hast.
Die Wahrheit sah anders aus und das kannst du nicht umbiegen.
Dein Stolz und deine Ehre ist voll im Eimer. Sonst wuerdest du nicht so einen Unsinnthread eroeffnen und versuchen David gegen Goliath zu spielen.
Ein türkisch-zypriotisches Opfer in Limassol, das mit der türkischen Flagge zugedeckt wird
Türkische Zyprioten flüchten (hier aus St Cyprus)
Türkisch-zypriotische Kinder in einem Flüchtlingslager
Türkisch-zypriotische Flüchtlingslager
Protest türkischer Zyprioten
PERIKLIS
05.02.2007, 14:47
Das ist was du in deiner Faschistenschule gelernt hast.
Die Wahrheit sah anders aus und das kannst du nicht umbiegen.
Dein Stolz und deine Ehre ist voll im Eimer. Sonst wuerdest du nicht so einen Unsinnthread eroeffnen und versuchen David gegen Goliath zu spielen.
Ein türkisch-zypriotisches Opfer in Limassol, das mit der türkischen Flagge zugedeckt wird
Türkische Zyprioten flüchten (hier aus St Cyprus)
Türkisch-zypriotische Kinder in einem Flüchtlingslager
Türkisch-zypriotische Flüchtlingslager
Protest türkischer Zyprioten
Genau, da du zu dem Thema nichts schhreiben kannst versuchst du es zu ändern :hihi:
PS: Dafür gibt es einen seperaten Thread in dem du deine Zypern Bilder setzen kannst! :cool:
Du bist ein armer, kleiner Junge.
Ihr habt damals auf Zypern die tuerkischen Zivilisten ermordet und deswegen sind tuerkische Soldaten gekommen und haben die Insel geteilt, damit so etwas nicht wieder passiert.
Und als die tuerkischen Soldaten kamen, habt ihr in die Hosen gemacht. So einfach ist das.
Türkische Zyprioten auf der Flucht vor dem Massaker in Kücük Kaymakli (Ayios Vasilius) an Heiligabend 1963
Türkisch-zypriotischer Jugendlicher, der auf offener Straße erschossen wurde
Ein türkisch-zypriotisches Opfer in Limassol, das mit der türkischen Flagge zugedeckt wird
zivilisten zu töten insbesondere frauen, alte und kinder da waren die griechen schon immer helden. wenn dann aber mehmetcik kommt werden aus diesen helden hasenfüße :hihi:
cimbom75
05.02.2007, 14:49
Wow, du gibst es mir heftig, besonders mit dem Bild über den bewaffneten orthodoxen Popen :rolleyes:
Frag doch mal deine Forumstürken was diese über deinen Irrsinn mit den 4 fachen Waffenarsenal halten :cool2:
Bild und Text von Kurt Lariken, Die Welt, 24.07.1974: "Nationalgardisten der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfern alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder." (Das Bild zeigt die am 24./25.12.1963 ermordeten Kinder von Dr. Nihat İlhan)
Ein türkischer Zypriot, der sein vermisstes Kind in einen Massengrab entdeckt. Das Foto wurde von Peter Arnett, Associated Press, 13. August 1974 aufgenommen.
Ein ausgegrabenes türkisch-zypriotisches Massengrab
Ausgrabungsarbeiten an einem türkisch-zypriotischen Massengrab in Aloa - 20 August 1974
PERIKLIS
05.02.2007, 14:51
Bild und Text von Kurt Lariken, Die Welt, 24.07.1974: "Nationalgardisten der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfern alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder." (Das Bild zeigt die am 24./25.12.1963 ermordeten Kinder von Dr. Nihat İlhan)
Ein türkischer Zypriot, der sein vermisstes Kind in einen Massengrab entdeckt. Das Foto wurde von Peter Arnett, Associated Press, 13. August 1974 aufgenommen.
Ein ausgegrabenes türkisch-zypriotisches Massengrab
Ausgrabungsarbeiten an einem türkisch-zypriotischen Massengrab in Aloa - 20 August 1974
Das es griechische Nationalgardisten gewesen sein sollen mußt du mir mal beweisen, Kleiner!
PS: Dafür gibt es jedoch einen anderen Strang.
Solltest du diesen Thread weiterhin zuspammen, dann lasse ich deine Beiträge löschen ;)
cimbom75
05.02.2007, 14:56
Was ist los?
Angst richtig zu antworten?
Was ist mit deinem "türkischen Stolz" geworden?
:cool2:
Mit meinem Stolz ist alles o.K.
Um deinen solltest du dich kuemmern.
Der Zypernkonflikt liegt dir wohl schwer im Magen.
Tja, Axxxkarte gezogen habt ihr.
cimbom75
05.02.2007, 14:59
Aha, also denkst du das die Türkei die Weltherrschaft verdient und keiner sonst über sein eigens Gebiet entscheiden dürfte?
Wieso hast du Angst einzugestehen das deine vorherigen Argumentationen übereilt waren? :cool:
Gib es zu das die Infos im Netz zu bekommen sind und die Zahlen in etwa stimmen!:cool2:
Tuerkei Weltherrschaft ? Hab ich nie von gesprochen.
ja ja, alle deine Zahlen stimmen. Wird alles auch ueber deine S-Karte abgerechnet, oder ? Dann kannst du sehen was die Tuerkei ausgibt und hat.
Witzbold.
PERIKLIS
05.02.2007, 15:02
Mit meinem Stolz ist alles o.K.
Um deinen solltest du dich kuemmern.
Der Zypernkonflikt liegt dir wohl schwer im Magen.
Tja, Axxxkarte gezogen habt ihr.
Warum antwortest du dann nicht richtig und weichst nur aus?
Du willst deine Fehlbemerkungen nicht widerufen, hast also Angst zuzugeben das du daneben gelegen hast.
Das ist also einmal eine Unwahrheit die du weiterhin vertritst obwohl du nun selber die Wahrheit kennst.
Ansgt und Lüge!
Sind das nicht Sachen die deine Ehre langsam zerfressen? :cool:
PS: Im Zypernstrang können wir gerne über Zypern diskuttieren wenn du dich mal damit befasst und dir den Strang auch durchgelesen hast, damit ich mich nicht immer wiederholen brauche! ;)
PPS: Das aber nicht merh heute, denn für heute habe ich genug gelacht.
Vergiss nicht deinen Papi nach den Vergewaltigungen auf Zypern zu fragen ;)
cimbom75
05.02.2007, 15:05
Wieso gehst du nicht auf die türksichen Vergewaltigungen ein?
http://www.mit.edu/~petros/Cyprus/Euro_HRCommission_Report1.html#Mass_Rapes
Sind das deine stolzen türksichen Soldaten?
Ist das die türksiche Ehre?
Welche Stories erzählt dein Vater eigentlich darüber?
Deine Vergewaltigungstehrorie kannst du dir sonst wo hinstecken du Vogel.
Die tuerkischen Soldaten sind rein und haben eine Grenze gezogen. Damit so etwas nicht wieder passiert. Wenn sie wollten, haetten sie die ganze Insel eingenommen, aber sie haben euch Raum gelassen zum Leben.
Mein Vater erzaehlt mir, dass ihr weg gelaufen seit. Das ihr ein feiges Volk seit. Und das ihr tuerkische Zivilisten ermordet habt etc...
Sehr viel hat er nicht erzaehlt, aber mein Vater ist ein sehr anstaendiger und guter Vater und ehrlicher Mensch.
Aber er sagt auch, dass Krieg nicht gut ist und das Frieden besser ist. Aber wenn gekaempft werden muss, dann muss man halt kaempfen. D.h. wenn ihr Scheisse baut, dann muss man sich wehren.
Mein Vater ist nach Zypern um die Massaker zu beenden. Und darauf bin ich stolz. Weil er fuer etwas gutes gekaempft hat.
Was hat denn dein Vater gemacht ?
cimbom75
05.02.2007, 15:06
Das es griechische Nationalgardisten gewesen sein sollen mußt du mir mal beweisen, Kleiner!
PS: Dafür gibt es jedoch einen anderen Strang.
Solltest du diesen Thread weiterhin zuspammen, dann lasse ich deine Beiträge löschen ;)
Weil du keine Argumente hast !
Deine Vergewaltigungstehrorie kannst du dir sonst wo hinstecken du Vogel.
Die tuerkischen Soldaten sind rein und haben eine Grenze gezogen. Damit so etwas nicht wieder passiert. Wenn sie wollten, haetten sie die ganze Insel eingenommen, aber sie haben euch Raum gelassen zum Leben.
Mein Vater erzaehlt mir, dass ihr weg gelaufen seit. Das ihr ein feiges Volk seit. Und das ihr tuerkische Zivilisten ermordet habt etc...
Sehr viel hat er nicht erzaehlt, aber mein Vater ist ein sehr anstaendiger und guter Vater und ehrlicher Mensch.
Aber er sagt auch, dass Krieg nicht gut ist und das Frieden besser ist. Aber wenn gekaempft werden muss, dann muss man halt kaempfen. D.h. wenn ihr Scheisse baut, dann muss man sich wehren.
Mein Vater ist nach Zypern um die Massaker zu beenden. Und darauf bin ich stolz. Weil er fuer etwas gutes gekaempft hat.
Was hat denn dein Vater gemacht ?
davongelaufen :hihi:
cimbom75
05.02.2007, 15:09
Warum antwortest du dann nicht richtig und weichst nur aus?
Du willst deine Fehlbemerkungen nicht widerufen, hast also Angst zuzugeben das du daneben gelegen hast.
Das ist also einmal eine Unwahrheit die du weiterhin vertritst obwohl du nun selber die Wahrheit kennst.
Ansgt und Lüge!
Sind das nicht Sachen die deine Ehre langsam zerfressen? :cool:
PS: Im Zypernstrang können wir gerne über Zypern diskuttieren wenn du dich mal damit befasst und dir den Strang auch durchgelesen hast, damit ich mich nicht immer wiederholen brauche! ;)
PPS: Das aber nicht merh heute, denn für heute habe ich genug gelacht.
Vergiss nicht deinen Papi nach den Vergewaltigungen auf Zypern zu fragen ;)
Das frag mal lieber deinen Papi.
Denn meiner ist nach Zypern um diese zu beenden von den Griechen.
cimbom75
05.02.2007, 15:10
davongelaufen :hihi:
bestimmt und hat dabei einen neuen Rekord im 5.000 meter Huerdenlauf aufgestellt. Schade das keiner mit einer Stoppuhr anwesend war.
bestimmt und hat dabei einen neuen Rekord im 5.000 meter Huerdenlauf aufgestellt. Schade das keiner mit einer Stoppuhr anwesend war.
sie waren im weglaufen schon immer gut und schnell. nun ja, immerhin haben die griechen ja die olympischen kämpfe erfunden. in izmir waren sie besonders schnell. einer der staffeln war wettschwimmen :cool2:
cimbom75
05.02.2007, 15:18
sie waren im weglaufen schon immer gut und schnell. nun ja, immerhin haben die griechen ja die olympischen kämpfe erfunden. in izmir waren sie besonders schnell. einer der staffeln war wettschwimmen :cool2:
:))
und stabhochsprung :cool2:
:))
und stabhochsprung :cool2:
cimbom wenn wir so weitermachen schießt er gleich mit ner s400 und läßt uns gleich sperren du :hihi:
cimbom75
05.02.2007, 15:40
cimbom wenn wir so weitermachen schießt er gleich mit ner s400 und läßt uns gleich sperren du :hihi:
Ja stimmt. Ueber meinem Buero ist auch eben eine Mirage geflogen. :hihi:
Die sind in meine FIR Zone eingedrungen. :)) /:( :))
Alex der Grosse
05.02.2007, 15:59
Die mirage wird dir gleich in den hintern treten mein freund
cimbom75
05.02.2007, 16:07
Die mirage wird dir gleich in den hintern treten mein freund
Geil :))
Habt ihr keine Bomben ?
Haben die Franzosen anstatt Bomben Fusstreter eingebaut und mitgeliefert. Nicht schlecht. High-Tech laesst gruessen !!!
Laber, laber, laber....
Ihr koennt nur schreiben und blablabla machen, aber wenns ernst wird dann stellt ihr neue Rekorde auf im 5.000 m Huerdenlauf, Wettschwimmen und Stabhochsprung.
Auf Zypern habt ihr Scheisse gebaut und habt gespuert mit wem ihr euch angelegt habt.
Das ist Fakt !
Ich habe gehoert es gibt jetzt eine griechische Version von Forrest Gump.
"Lauf Zazikinidis, Lauf..."
Alex der Grosse
05.02.2007, 16:26
Und so was will in die EU kommen....
Und so was will in die EU kommen....
ach, behaltet doch euer scheiß eu- hast du was davon? wohl kaum. schau dir griechenland an, sie sind seit über 20 jahren in der eu-und? viel weiter sind sie auch nicht.
Alex der Grosse
05.02.2007, 17:54
viel weiter wie die türkei
Janitschar
05.02.2007, 18:20
ach, behaltet doch euer scheiß eu- hast du was davon? wohl kaum. schau dir griechenland an, sie sind seit über 20 jahren in der eu-und? viel weiter sind sie auch nicht.
Wohin die EU-Gelder hinfließen hab ich direkt vor meiner Haustür. Eine Brücke die "1Mio" Euro kostet (auf dem Papier)... Und ne Autobahn die zwischenzeitlich mal komplett eingerissen wurde weil es nicht nach der Vorstellung der EU war...
Über die Katara Berge will ich erst garnicht anfangen, die haben mir ne Menge übelkeit bescheert, statdessen hat man sich entschieden Tunnel zu bauen und Erde draufzukippen damit es schön aussieht, natürlich nur bei den Tourisstik Gegenden. Aber immerhin, ein bischen Autobahn und Tunnel sind in den letzen 2 Jahren mal fertig geworden:D Außerdem hängen überall schicke EU Flaggen:))
Das weiß dort jeder das die Gelder überall hinfließen, nur nicht dahin wo sie hinsollen. Übrigens für Griechenlands Bauern war die EU der reinste Bankrott, könnte in der Türkei auch so aussehen... Ich war früher ein EU Fan, aber hab meine Meinung geändert.
Wohin die EU-Gelder hinfließen hab ich direkt vor meiner Haustür. Eine Brücke die "1Mio" Euro kostet (auf dem Papier)... Und ne Autobahn die zwischenzeitlich mal komplett eingerissen wurde weil es nicht nach der Vorstellung der EU war...
Über die Katara Berge will ich erst garnicht anfangen, die haben mir ne Menge übelkeit bescheert, statdessen hat man sich entschieden Tunnel zu bauen und Erde draufzukippen damit es schön aussieht, natürlich nur bei den Tourisstik Gegenden. Aber immerhin, ein bischen Autobahn und Tunnel sind in den letzen 2 Jahren mal fertig geworden:D Außerdem hängen überall schicke EU Flaggen:))
Das weiß dort jeder das die Gelder überall hinfließen, nur nicht dahin wo sie hinsollen. Übrigens für Griechenlands Bauern war die EU der reinste Bankrott, könnte in der Türkei auch so aussehen... Ich war früher ein EU Fan, aber hab meine Meinung geändert.
hab auch so tolle berichte im fernsehen gesehen, wohin die eu-gelder fließen. dafür dass wir ohne die eu-gelder soweit gekommen sind sprich für sich. stell dir mal vor die gr. wären nicht in der eu :hihi:
viel weiter wie die türkei
ja ganz bestimmt. mit den eu-geldern rüstet ihr eure armee. ich denke, dass sollten die deutschen hier wissen, wohin ihr geld fließt. die deutschen zahlen und die griechen kaufen sich bei den franzosen militärgerät ein - so muß die eu sein- jawohl-während die bundeswehr verrotet decken sich die griechen mit den modernsten waffensystemen ein und lassen die deutschen zahlen.
Alex der Grosse
05.02.2007, 19:08
ja ganz bestimmt. mit den eu-geldern rüstet ihr eure armee. ich denke, dass sollten die deutschen hier wissen, wohin ihr geld fließt. die deutschen zahlen und die griechen kaufen sich bei den franzosen militärgerät ein - so muß die eu sein- jawohl-während die bundeswehr verrotet decken sich die griechen mit den modernsten waffensystemen ein und lassen die deutschen zahlen.
Danke das du hier bestetigen tust das die Griechen modernste waffensysteme besitzen tut :)
Die EU gelder fliesden nicht in das Militär. Bitte um ein Link :D
Danke das du hier bestetigen tust das die Griechen modernste waffensysteme besitzen tut :)
Die EU gelder fliesden nicht in das Militär. Bitte um ein Link :D
das wird mir der gr. finanzminister sicherlich offenlegen :cool2:
das bestreitet doch niemand, dass gr moderne waffen hat. die kann jeder auf der welt kaufen. die strategie der türken ist eben eine andere als der griechen.
die griechen haben eine kleine armee, also versuchen sie die überlegenheit der türken durch moderne waffensysteme auszugleichen. auch die türken haben moderne waffen, aber eben auch konventionelle, die nicht mehr auf dem neuesten stand sind. das stellt für sie aber keine probleme dar. modernisierungsmaßnahmen und investition in die eigene rüstungsindustrie ziehen sie momentan vor und das ist auch gut so. in ein paar jahren bauen sie ihre eigene systeme. man darf die zusammenarbeit in dem gebiet mit den israelis nicht vergessen.
Janitschar
06.02.2007, 12:05
hab auch so tolle berichte im fernsehen gesehen, wohin die eu-gelder fließen. dafür dass wir ohne die eu-gelder soweit gekommen sind sprich für sich. stell dir mal vor die gr. wären nicht in der eu :hihi:
Da kenne ich auch einpaar, und wenn ich Deutscher wäre, mich würde es ankotzen...eigentlich gehn ja auch meine Steuern dafür drauf wenn man so überlegt... Abgesehen davon, wenn man sich manchmal die Straßen in Deutschland anguckt, die habens eigentlich auch nötig, ich bin kein EU Fan...
PERIKLIS
06.02.2007, 13:49
Deine Vergewaltigungstehrorie kannst du dir sonst wo hinstecken du Vogel.
Die tuerkischen Soldaten sind rein und haben eine Grenze gezogen. Damit so etwas nicht wieder passiert. Wenn sie wollten, haetten sie die ganze Insel eingenommen, aber sie haben euch Raum gelassen zum Leben.
Mein Vater erzaehlt mir, dass ihr weg gelaufen seit. Das ihr ein feiges Volk seit. Und das ihr tuerkische Zivilisten ermordet habt etc...
Sehr viel hat er nicht erzaehlt, aber mein Vater ist ein sehr anstaendiger und guter Vater und ehrlicher Mensch.
Aber er sagt auch, dass Krieg nicht gut ist und das Frieden besser ist. Aber wenn gekaempft werden muss, dann muss man halt kaempfen. D.h. wenn ihr Scheisse baut, dann muss man sich wehren.
Mein Vater ist nach Zypern um die Massaker zu beenden. Und darauf bin ich stolz. Weil er fuer etwas gutes gekaempft hat.
Was hat denn dein Vater gemacht ?
Die türksichen Soldaten sind wohl mitunter das letzte, die sich "rein" nennen könnten ;)
Die "Theorien" sind Fakten die von der UN, bzw deren Organen überprüft und bestätigt wurden!
Frag deinen Papi, der sollte es doch wissen.
Und frag deinen Papi auch mal nach den Gebieten der Invasion.
Also wo diese war und wo die EOKA-B wütete ;)
Da kannst du sehen welche "Kämpfer" dein Vater bekämpfe.
Frauen und Kinder, der Held :rolleyes:
PS: Mein Vater ist griechischer Staatsbürger und war zu der Zeit in Deutschland.
Wie du natürllich nicht weiß(trotz der tausendfachen Erwähnung) kämpfte Griechenland in diesem Krieg "dank" den Amis nicht mit!
PERIKLIS
06.02.2007, 13:49
Weil du keine Argumente hast !
Unsinn!
Weil es hier nicht hingehört!
Dafür gibt es einen seperaten Strang.
Angst diesen zu nutzen? :cool:
PERIKLIS
06.02.2007, 13:52
Wohin die EU-Gelder hinfließen hab ich direkt vor meiner Haustür. Eine Brücke die "1Mio" Euro kostet (auf dem Papier)... Und ne Autobahn die zwischenzeitlich mal komplett eingerissen wurde weil es nicht nach der Vorstellung der EU war...
Über die Katara Berge will ich erst garnicht anfangen, die haben mir ne Menge übelkeit bescheert, statdessen hat man sich entschieden Tunnel zu bauen und Erde draufzukippen damit es schön aussieht, natürlich nur bei den Tourisstik Gegenden. Aber immerhin, ein bischen Autobahn und Tunnel sind in den letzen 2 Jahren mal fertig geworden:D Außerdem hängen überall schicke EU Flaggen:))
Das weiß dort jeder das die Gelder überall hinfließen, nur nicht dahin wo sie hinsollen. Übrigens für Griechenlands Bauern war die EU der reinste Bankrott, könnte in der Türkei auch so aussehen... Ich war früher ein EU Fan, aber hab meine Meinung geändert.
Tja, jeder der nkicht arbeiten möchte will die EU nicht, das ist nichts neues.
Jeder der nicht in die EU kommen kann will die EU ebensowenig, auch das ist nichts neues! :D :hihi:
cimbom75
06.02.2007, 14:06
Die türksichen Soldaten sind wohl mitunter das letzte, die sich "rein" nennen könnten ;)
Die "Theorien" sind Fakten die von der UN, bzw deren Organen überprüft und bestätigt wurden!
Frag deinen Papi, der sollte es doch wissen.
Und frag deinen Papi auch mal nach den Gebieten der Invasion.
Also wo diese war und wo die EOKA-B wütete ;)
Da kannst du sehen welche "Kämpfer" dein Vater bekämpfe.
Frauen und Kinder, der Held :rolleyes:
PS: Mein Vater ist griechischer Staatsbürger und war zu der Zeit in Deutschland.
Wie du natürllich nicht weiß(trotz der tausendfachen Erwähnung) kämpfte Griechenland in diesem Krieg "dank" den Amis nicht mit!
Meinst du diese UNO die beim IRAK und Afghanistan Krieg, oder beim Tchechenien Konflikt, oder beim Angriff der Israelis auf den Libanon gerade Urlaub genommen hatten und sich immer noch in Thaliand am Strand sonnen ???
Ach so. Alles klar. Frag ich mal, wenn die zurueck vom Urlaub kommen.
Na da hat dein Papi es aber gemuetlich gehabt, waehrend seine Landsleute in Zypern tuerkische Zyprioten ermordeten.
Du Periklis, erzaehl mir nicht was damals passiert sein soll. Es liegt garnicht so weit zurueck, als das du versuchen koenntest die Geschichte umzudrehen.
Erzaehl deine Maerchengeschichten einem blinden, schwerhoerigen und stummen Menschen. Der wird dann nur nicken und du bist dann gluecklich.
So berichteten Augenzeugen und Weltpresse all die Geschehnisse und Schandtaten der Welt.
Zitat von Weltpresse
Radio Stimme Deutschlands: (30.7.1974)
"Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt."
ABD, UPİ Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Strasse habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden."
Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen in Abgebrannt und in Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäuste bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit."
Reporter der Zeitung Washington Post, Augenzeuge: (30.7.1974)
"Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 - 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die griechischen Zyprioten reden davon, Befehl zur Ermordung aller Türken erhalten zu haben, bis die türkischen Kräfte kommen.
Stimme Deutschlands: (30.7. 1974)
"Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.
London Times: (22.7.l974)
"Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Strassen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt."
John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30.9.1974)
"Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16 August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.
Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25.7.1974)
"Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.
Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
"Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren."
BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23.7.1974)
"Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon."
Radio Warschau: (23.7. 1974)
"Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf."
Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Türkische Häuser in den Dörfern Serdarlı und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. "
David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.
USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 1.1974)
"Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat min sie mit Drähte festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt."
Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten
Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte."
Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (3.9.1974)
"Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges."
Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26.7.1974)
"Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten.."
Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26.7. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet."
Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19.8.1974)
"Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken."
Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Aus einer Grube im Dorf Atlılar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden."
Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden."
Aligis (griech. Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge, (24.7. 1974)
"Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.
Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24.7. 1974)
"Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder."
Agentur UPI: (20.8.1974)
"Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten".
The Washington Post: (13.7.l97)
"Bei den Angriffen der griechischen Zyprioten auf einen Dorf bei Leymos sind 36 der 200 Anwohner ermordet worden. Die griechischen Zyprioten geben an, Befehl erhalten zu haben, die Bewohner türkischer Dörfer zu töten, bevor die türkische Armee anrückt.."
cimbom75
06.02.2007, 14:08
Unsinn!
Weil es hier nicht hingehört!
Dafür gibt es einen seperaten Strang.
Angst diesen zu nutzen? :cool:
Es gehoert in dem Sinne hier rein, weil du behauptest, dass ihr Griechen sooo stark seit. Aber ich beweise dir das Gegenteil, indem ich dir die Wahrheit vor dein Gesicht lege und du erkennen kannst, dass ihr keine Helden seit.
Janitschar
06.02.2007, 14:21
Tja, jeder der nkicht arbeiten möchte will die EU nicht, das ist nichts neues.
Jeder der nicht in die EU kommen kann will die EU ebensowenig, auch das ist nichts neues! :D :hihi:
Tja, ich bin aber schon in der EU. Ich komme ja aus Griechenland:rolleyes:
Und ich kann gerne drauf verzichten, den auch die Griechischen Bauern bei uns sind von der EU nicht sehr angetan in der Hinsicht;)
PERIKLIS
06.02.2007, 14:27
Tja, ich bin aber schon in der EU. Ich komme ja aus Griechenland:rolleyes:
Und ich kann gerne drauf verzichten, den auch die Griechischen Bauern bei uns sind von der EU nicht sehr angetan in der Hinsicht;)
Wie ich bereits ausführte! :cool:
Die türksichen Soldaten sind wohl mitunter das letzte, die sich "rein" nennen könnten ;)
Die "Theorien" sind Fakten die von der UN, bzw deren Organen überprüft und bestätigt wurden!
Frag deinen Papi, der sollte es doch wissen.
Und frag deinen Papi auch mal nach den Gebieten der Invasion.
Also wo diese war und wo die EOKA-B wütete ;)
Da kannst du sehen welche "Kämpfer" dein Vater bekämpfe.
Frauen und Kinder, der Held :rolleyes:
PS: Mein Vater ist griechischer Staatsbürger und war zu der Zeit in Deutschland.
Wie du natürllich nicht weiß(trotz der tausendfachen Erwähnung) kämpfte Griechenland in diesem Krieg "dank" den Amis nicht mit!
das ist wieder typisch für euch- warum habt ihr dann eure artgenossen erst aufgestachelt und dann im stich gelassen. oh ihr helden der nation. jeden einzelnen flieger und schiff hätten wir vorher schon abgefangen- das war euch einfach zu heiß-nicht die amis haben euch davon abgehalten sondern die türk. armee.
MarcoVanBasten
06.02.2007, 17:14
Meinst du diese UNO die beim IRAK und Afghanistan Krieg, oder beim Tchechenien Konflikt, oder beim Angriff der Israelis auf den Libanon gerade Urlaub genommen hatten und sich immer noch in Thaliand am Strand sonnen ???
Ach so. Alles klar. Frag ich mal, wenn die zurueck vom Urlaub kommen.
Na da hat dein Papi es aber gemuetlich gehabt, waehrend seine Landsleute in Zypern tuerkische Zyprioten ermordeten.
Du Periklis, erzaehl mir nicht was damals passiert sein soll. Es liegt garnicht so weit zurueck, als das du versuchen koenntest die Geschichte umzudrehen.
Erzaehl deine Maerchengeschichten einem blinden, schwerhoerigen und stummen Menschen. Der wird dann nur nicken und du bist dann gluecklich.
So berichteten Augenzeugen und Weltpresse all die Geschehnisse und Schandtaten der Welt.
Zitat von Weltpresse
Radio Stimme Deutschlands: (30.7.1974)
"Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt."
ABD, UPİ Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Strasse habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden."
Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen in Abgebrannt und in Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäuste bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit."
Reporter der Zeitung Washington Post, Augenzeuge: (30.7.1974)
"Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 - 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die griechischen Zyprioten reden davon, Befehl zur Ermordung aller Türken erhalten zu haben, bis die türkischen Kräfte kommen.
Stimme Deutschlands: (30.7. 1974)
"Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.
London Times: (22.7.l974)
"Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Strassen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt."
John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30.9.1974)
"Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16 August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.
Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25.7.1974)
"Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.
Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
"Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren."
BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23.7.1974)
"Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon."
Radio Warschau: (23.7. 1974)
"Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf."
Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Türkische Häuser in den Dörfern Serdarlı und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. "
David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.
USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 1.1974)
"Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat min sie mit Drähte festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt."
Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten
Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte."
Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (3.9.1974)
"Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges."
Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26.7.1974)
"Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten.."
Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26.7. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet."
Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19.8.1974)
"Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken."
Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Aus einer Grube im Dorf Atlılar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden."
Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden."
Aligis (griech. Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge, (24.7. 1974)
"Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.
Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24.7. 1974)
"Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder."
Agentur UPI: (20.8.1974)
"Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten".
The Washington Post: (13.7.l97)
"Bei den Angriffen der griechischen Zyprioten auf einen Dorf bei Leymos sind 36 der 200 Anwohner ermordet worden. Die griechischen Zyprioten geben an, Befehl erhalten zu haben, die Bewohner türkischer Dörfer zu töten, bevor die türkische Armee anrückt.."
Wozu die ganze Mühe für ein Kriechen???
Die legen ja sofort die Schwimm-Westen an, wenn ein Türke hustet.
Meinst du diese UNO die beim IRAK und Afghanistan Krieg, oder beim Tchechenien Konflikt, oder beim Angriff der Israelis auf den Libanon gerade Urlaub genommen hatten und sich immer noch in Thaliand am Strand sonnen ???
Ach so. Alles klar. Frag ich mal, wenn die zurueck vom Urlaub kommen.
Na da hat dein Papi es aber gemuetlich gehabt, waehrend seine Landsleute in Zypern tuerkische Zyprioten ermordeten.
Du Periklis, erzaehl mir nicht was damals passiert sein soll. Es liegt garnicht so weit zurueck, als das du versuchen koenntest die Geschichte umzudrehen.
Erzaehl deine Maerchengeschichten einem blinden, schwerhoerigen und stummen Menschen. Der wird dann nur nicken und du bist dann gluecklich.
So berichteten Augenzeugen und Weltpresse all die Geschehnisse und Schandtaten der Welt.
Zitat von Weltpresse
Radio Stimme Deutschlands: (30.7.1974)
"Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt."
ABD, UPİ Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Strasse habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden."
Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen in Abgebrannt und in Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäuste bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit."
Reporter der Zeitung Washington Post, Augenzeuge: (30.7.1974)
"Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 - 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die griechischen Zyprioten reden davon, Befehl zur Ermordung aller Türken erhalten zu haben, bis die türkischen Kräfte kommen.
Stimme Deutschlands: (30.7. 1974)
"Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.
London Times: (22.7.l974)
"Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Strassen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt."
John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30.9.1974)
"Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16 August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.
Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25.7.1974)
"Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.
Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
"Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren."
BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23.7.1974)
"Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon."
Radio Warschau: (23.7. 1974)
"Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf."
Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Türkische Häuser in den Dörfern Serdarlı und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. "
David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.
USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 1.1974)
"Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat min sie mit Drähte festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt."
Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten
Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte."
Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (3.9.1974)
"Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges."
Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26.7.1974)
"Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten.."
Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26.7. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet."
Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19.8.1974)
"Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken."
Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Aus einer Grube im Dorf Atlılar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden."
Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden."
Aligis (griech. Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge, (24.7. 1974)
"Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.
Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24.7. 1974)
"Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder."
Agentur UPI: (20.8.1974)
"Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten".
The Washington Post: (13.7.l97)
"Bei den Angriffen der griechischen Zyprioten auf einen Dorf bei Leymos sind 36 der 200 Anwohner ermordet worden. Die griechischen Zyprioten geben an, Befehl erhalten zu haben, die Bewohner türkischer Dörfer zu töten, bevor die türkische Armee anrückt.."
diese zeitungen und die personen sind wie die griechen!....
die würden heute alle leugnen das es so wahr :rolleyes: ......
kostakis
06.02.2007, 18:33
An die türkischen Forum Member.
Das Thema ist Militärische Möglichkeiten in der Ägäis.
Mit eurer Zypern Propaganda Gehirnwäsche könnt ihr die Leute woanders zudröhnen.
Am Anfang wart ihr alle am rumbrausen von euren Sceanarien wie die Türkei Griechenland erobert :hihi:
Ich sage mal Beispiele die türkischen Special Force kommen mit einem Boot den Evros hoch und schalten die griechischen Stellungen aus oder der ist noch besser die türkischen Landunsboote fahren durchs Ägais bis nach Athen und in 3 Tagen haben wir ganz Griechenland :lach: :lach:
Wenn eure 3000 m-48/60 nicht auf halber Strecke liegenbleiben wirds ja richtig spannend
Wieso macht ihr das nicht mehr? Hab ihr eingesehen wer der stärkere ist?
Skaramanga
06.02.2007, 19:14
Wenn es in der Ägäis Krieg gibt bleibt der Tourismus aus, und dann sind alle beide am Arsch. Also kriegt euch mal wieder ein und denkt ein bisschen geschäftlich, ok?
MarcoVanBasten
06.02.2007, 23:50
An die türkischen Forum Member.
Das Thema ist Militärische Möglichkeiten in der Ägäis.
Mit eurer Zypern Propaganda Gehirnwäsche könnt ihr die Leute woanders zudröhnen.
Am Anfang wart ihr alle am rumbrausen von euren Sceanarien wie die Türkei Griechenland erobert :hihi:
Ich sage mal Beispiele die türkischen Special Force kommen mit einem Boot den Evros hoch und schalten die griechischen Stellungen aus oder der ist noch besser die türkischen Landunsboote fahren durchs Ägais bis nach Athen und in 3 Tagen haben wir ganz Griechenland :lach: :lach:
Wenn eure 3000 m-48/60 nicht auf halber Strecke liegenbleiben wirds ja richtig spannend
Wieso macht ihr das nicht mehr? Hab ihr eingesehen wer der stärkere ist?
Oh man, wohl zu viel schwimmen gewesen???
Vergleich mal das BIP der Türkei und den der Griechen.
Dann dazu die aktuellen Wachstumszahlen und die Prognosen.
Die türkischen Militärausgaben sind und einige Mrd. $ höher als denen der Schwimmweltmeister.
Wenn man dann noch die Einnahmen von OYAK und Co. dazurechnet (ca. 7 Mrd $ Gewinn pro Jahr), dann kannst du dir wohl vorstellen, welches Potential in Wirklichkeit das türkische Militär inne hat.
Griechenland allein, ist kein ernstzunehmender Gegener.
Letztendlich wissen dass auch die Griechen und desshalb wird auch nie ein griechischer Pilot es wagen, auf ein türkisches Flugzeug zu feuern.
Denn dann würde die Hölle für Griechenland ausbrechen.
Und falls mal die unwahrscheinliche Situation eintritt, dass die Türkei in Gr einmaschiert, dann bin ich mir sicher, dass so einige Griechen auf der Seite der Türken kämpfen werden.
Wie heisst dass so schön:"Blut ist dicker als Wasser"
Alex der Grosse
07.02.2007, 00:58
Oh man, wohl zu viel schwimmen gewesen???
Vergleich mal das BIP der Türkei und den der Griechen.
Dann dazu die aktuellen Wachstumszahlen und die Prognosen.
Die türkischen Militärausgaben sind und einige Mrd. $ höher als denen der Schwimmweltmeister.
Wenn man dann noch die Einnahmen von OYAK und Co. dazurechnet (ca. 7 Mrd $ Gewinn pro Jahr), dann kannst du dir wohl vorstellen, welches Potential in Wirklichkeit das türkische Militär inne hat.
Griechenland allein, ist kein ernstzunehmender Gegener.
Letztendlich wissen dass auch die Griechen und desshalb wird auch nie ein griechischer Pilot es wagen, auf ein türkisches Flugzeug zu feuern.
Denn dann würde die Hölle für Griechenland ausbrechen.
Und falls mal die unwahrscheinliche Situation eintritt, dass die Türkei in Gr einmaschiert, dann bin ich mir sicher, dass so einige Griechen auf der Seite der Türken kämpfen werden.
Wie heisst dass so schön:"Blut ist dicker als Wasser"
Es wurde des ofteren auf türkische >Jets geschosse und auch getroffen. Und die Türkei hat nichts gehtan. Da sie weiss was passieren würde wenn sie uns angreift. Der verlust von vielen türkische Soldaten.
kostakis
07.02.2007, 01:15
Oh man, wohl zu viel schwimmen gewesen???
Vergleich mal das BIP der Türkei und den der Griechen.
Dann dazu die aktuellen Wachstumszahlen und die Prognosen.
Die türkischen Militärausgaben sind und einige Mrd. $ höher als denen der Schwimmweltmeister.
Wenn man dann noch die Einnahmen von OYAK und Co. dazurechnet (ca. 7 Mrd $ Gewinn pro Jahr), dann kannst du dir wohl vorstellen, welches Potential in Wirklichkeit das türkische Militär inne hat.
Griechenland allein, ist kein ernstzunehmender Gegener.
Letztendlich wissen dass auch die Griechen und desshalb wird auch nie ein griechischer Pilot es wagen, auf ein türkisches Flugzeug zu feuern.
Denn dann würde die Hölle für Griechenland ausbrechen.
Und falls mal die unwahrscheinliche Situation eintritt, dass die Türkei in Gr einmaschiert, dann bin ich mir sicher, dass so einige Griechen auf der Seite der Türken kämpfen werden.
Wie heisst dass so schön:"Blut ist dicker als Wasser"
Es geht hier nicht ums Schwimmen. Wenn du daran so intressiert bis schlage ich dir vor einem Schwimmverrein beizutreten.
Sag mir was das türkische Militär in den ca. letzen 5 Jahre gekauft hat.
Schon alleine der Kauf der 4 griechischen U-Boote(Class 214) reicht aus um das türkische Militärbugdet bei weitem zu überholen.
Dazu kommen noch Beispiele wie die AH-64 D,PZH 2000,Leopard 2A6 GR,Marder 1A4,die 4 Hovercraft Luftkissenboote,sowie die Mirage 2000-5 MK2, die F-16 Block 52+..........ect
Nun kommen wir zu den käufen der Türkei hmm ?( ,ausser kleinigkeiten und grosser Klappe was sie nicht alles kaufen werden fällt mir nichts ein.
Es war eine griechische Mirage 2000 die eine türkische F-16 runtergeholt als die in den griechischen Luftraum eindringte. Aber wieso ist dan wie du sagst nicht die Hölle ausgebrochen? Nach dem Abschuss der türkischen Maschine gabs aufeinmal keine Luftraumverletzungen mehr. Ehm hatten die türken die Hosen voll?:hihi:
Letzendlich wissen die türkischen Piloten genau wenn die Griechen sauer werden und es ernst wird lieber abhauen.
Und wen mal der Fall eintritt das die Türkei Griechenland angreift was nicht passieren wird da die türkischen Generäle genau wissen es wäre Selbstmord, wird die Türkei zusammenbrechen,den Krieg verliehren und in ein 3. Weltland verfallen.
MegaIstanbul
07.02.2007, 07:29
Nun kommen wir zu den käufen der Türkei hmm ?( ,ausser kleinigkeiten und grosser Klappe was sie nicht alles kaufen werden fällt mir nichts ein.
Es war eine griechische Mirage 2000 die eine türkische F-16 runtergeholt als die in den griechischen Luftraum eindringte. Aber wieso ist dan wie du sagst nicht die Hölle ausgebrochen? Nach dem Abschuss der türkischen Maschine gabs aufeinmal keine Luftraumverletzungen mehr. Ehm hatten die türken die Hosen voll?:hihi:
Letzendlich wissen die türkischen Piloten genau wenn die Griechen sauer werden und es ernst wird lieber abhauen.
Und wen mal der Fall eintritt das die Türkei Griechenland angreift was nicht passieren wird da die türkischen Generäle genau wissen es wäre Selbstmord, wird die Türkei zusammenbrechen,den Krieg verliehren und in ein 3. Weltland verfallen.
z.B. vor eineinhalb jahren 2 Fregatten und 2 U-Boote..
30 F16 Block 50 sind Bestellt.
100 F35 sind Bestellt.
2 weitere U-Boote(Type 209) sind gerade in der Türkei im Bau
griechischer Mirage2000 hat türkisches F16 abgeschossen..
das ist doch der größte witzt den ich gehört habe... :)
Träum weiter.. :)
wie unser aller freund Perikles immer zu sagen pflegt.... wo sind die Beweise... :)
MegaIstanbul
07.02.2007, 07:33
Solltest du diesen Thread weiterhin zuspammen, dann lasse ich deine Beiträge löschen ;)
Superrrrrrrr... so wie du die beiträge von Pascha und Jenitschar gelöscht hast..
alles was dir nicht passt löscht du also..
vor allem haben diese beiträge definitiv hier reingehört.. es waren die berühmten quellen von den du immer redest aber selber nicht bringst.. :)
MegaIstanbul
07.02.2007, 07:35
Wenn es in der Ägäis Krieg gibt bleibt der Tourismus aus, und dann sind alle beide am Arsch. Also kriegt euch mal wieder ein und denkt ein bisschen geschäftlich, ok?
Völlig richtig....
MegaIstanbul
07.02.2007, 07:55
Es geht nicht nur um das Militärische...
Wie ich hier öfters betont habe, das Problem Griechenlands ist das Strategische...
Griechenland ist ein Land, das wegen ihrer inseln sehr stark versträut ist..
da kann auch das argument nicht gelten, die inseln sind sehr stark aufgerüstet...
z.B. die Türkei nahen griechischen inseln... diese können so stark aufgerüstet sein wie sie wollen, einen Permanenten dauerfeuer der haushoch überlegenen artellerie halten sie nicht stand...
da kann auch das argement von perikles nicht gelten,
diese sind in bunkern sicher....
ziel bei einer bombardierung ist nicht die soldaten zu töten, sondern die infrastruktur(Raketenstellungen, landebahnen,...) zu zerstören.
das Argement (ich glaube es war leuchtender Phönix) Griechen würden die zivilisten einsetzen, ist wohl ein witzt..
gegen hochausgebildete kommandoeinheiten oder wie?
wenn du mal mit einem militärexperten sprichst.. der wird dir sagen wie diese soldaten ausgebildet sind... (natürlich auch die griechischen)
ich habe zwei freunde die als kommando gedient haben.... beide über 1,90 groß und muskelpakete, mit bester ausbildung, besten waffensystemen, Nachtsichtgeräten und und und ausgestattet...
und da gegen willst du arme zivilisten einsätzen??
das argument griechenland würde in einem kriegsfall soldaten mobilisieren woraufhin sie die ähnliche anzahl an soldaten hätte wie die türkei gilt ja auch nicht.. denn das gleiche gilt auch für die türkei...
die bei prozentual gleicher mobilisierung um ein vielfaches größer wäre wie griechenland... (an die 2 Millionen)
Alex der Grosse
07.02.2007, 07:55
z.B. vor eineinhalb jahren 2 Fregatten und 2 U-Boote..
30 F16 Block 50 sind Bestellt.
100 F35 sind Bestellt.
2 weitere U-Boote(Type 209) sind gerade in der Türkei im Bau
griechischer Mirage2000 hat türkisches F16 abgeschossen..
das ist doch der größte witzt den ich gehört habe... :)
Träum weiter.. :)
wie unser aller freund Perikles immer zu sagen pflegt.... wo sind die Beweise... :)
Das mit dem Abschuss der Türkischen F-16 ist Tatsache, geau so haben auch die Trken wenn ich mich recht errinere eine Griechische Mirage 2000 abgeschossen.
In den letzten jahren haben beide staaten mehrere flieger ferlohren (meistens Technische defekte) das ich eher der meinung bin das es über der Äigäis meinsten reale Kämpfe statt finden.
Die 30 F-16 Block 50 wurden erst vor ein paar Wochen bestellt und die U-Boote vor mehreren Monaten. Das sind sehr wenige bestellungen(da die türkei die letzten Jahre kaum einkäufe getätigt hat). Die F-35 kommen erst in ca. 15 Jahren mein lieber Freund die kannst du heute nicht als zulauf zählen.
In 15 Jahren hat die HAf bestimmt endweder die F-35,EF2000 oder die Rafale im bestand.
ausserdem bekommt die Türkei eine abgeschwächte Version der F-35 also auf gut Deutsch gesagt schade um das viele Geld.
Das mit dem Abschuss der Türkischen F-16 ist Tatsache, geau so haben auch die Trken wenn ich mich recht errinere eine Griechische Mirage 2000 abgeschossen.
In den letzten jahren haben beide staaten mehrere flieger ferlohren (meistens Technische defekte) das ich eher der meinung bin das es über der Äigäis meinsten reale Kämpfe statt finden.
Die 30 F-16 Block 50 wurden erst vor ein paar Wochen bestellt und die U-Boote vor mehreren Monaten. Das sind sehr wenige bestellungen(da die türkei die letzten Jahre kaum einkäufe getätigt hat). Die F-35 kommen erst in ca. 15 Jahren mein lieber Freund die kannst du heute nicht als zulauf zählen.
In 15 Jahren hat die HAf bestimmt endweder die F-35,EF2000 oder die Rafale im bestand.
ausserdem bekommt die Türkei eine abgeschwächte Version der F-35 also auf gut Deutsch gesagt schade um das viele Geld.
Soviel ich weiß haben die Griechen mehr Verluste als die Türken. Daran kann man auch sehen, dass die >Mirage nichts taugen :hihi:
Deswegen hat GR um mitzuhalten ebenfalls F 16 gekauft.
Ja, ein Mirage hat eine F 16 heruntergeholt, womit der türk. Pilot nicht rechnen konnte-ein feiger Akt! Danach hat ihn die F 16 ebenfalls heruntergeholt. Das werden sie nie wieder wagen
Alex der Grosse
07.02.2007, 09:08
Eben nicht die türkei hat mehr verluste in dem letzten 20 Jahren gehabt als griechenland. ich glaube sogar das die türkei in Europa die Nr.1 In sachen abstürze snd.
Sahin manchmal glaube ich ich rede hier mit einem 12 Jährigen Jungen.
Was glaubst du eigendlich das die Türkei tun und machen darf was sie will?
Wir reden und posten belege und fakten und die meisten Türken hier im Forum labern ohne ihrgenwelche links zu posten die ihre behaubtungen belegen.
Es ist Fakt das die türkei eine Grossere Armee besitzt als die Hellenen.
Es ist auch Fakt das die Hellenen die Masse mit Modernen Systemen paroli bietet.
Es ist auch Fakt das die Hellenen das dichteste und modernste Luftabwehrnetz europas besitzt. Da könne auch eure Kommandos wenig anrichten.
Es ist auch Fakt das die Hellenen mit den Neuen Käufen die sie getätigt hat (in den letzten 10 Jahren) eine modernere Armee besitzt als die türken.
Natürlich wir die türkei nachziehen und auch käufe tätigen aber so wie die Türkische doktrien ist mit masse seine gegner zu besiegen ist die griecheische mit Modereren Waffen die Masse besiegen. Welche besser ist wissen wir nicht da die Taktik des Krieges sich in den letzten 30 Jahren geändert hat. Und wenn wir erlich sind wollen wir das ja auch nicht wissen oder?
Natürlich bin ich sauer wenn ich höre oder lese das Türkische Jets in Griechischen Luftraum eingedrungen sind (oder in Griechisch kontrollierten Luftraum). genau so war ich sehr sauer als ich erfahren habe das der Griechische Pilot letzes Jahr verunglückté.
Was sollen wir machen? Die Äigäs komplet den türken überlassen? und als bonus Thrakien. solllen wir weiter zuschauen wie Türkische F-16 Griechische Passagiermachinen so nah kommen das kolisionsalarm herscht und der Pilot ein ausweichmanöver fliegen must?
Wenn Griechische A-7 zu einen NOTO Übung zur Türkei fliegen und über Türkischen Boden F-16 die A-7 abfangen und zurückdrängen. Was sollen wir da machen alles vergessen und sagen naja sind halt die Türken die dürfen das?
1987 als Griechenland die schnautze voll hatte mit den Türkischen provokationen und mobiel gemacht hat haben die türken die Hose voll gehabt und um Frieden gebehtet.
es reicht nur 1 tropfen um das glas zum überschwapen zu bringen. Bei eine Krieg würde Griechenland oder auch die türkei nicht siegen. Sehr viele tote auf beiden seiten, infrastruktur (warscheinlich keine mehr) ales was wir die letzten 30 - 40 jahre aufgebaut haben währe zerstöhrt.
Um das alles zu vermeiden respektiert die grenzen, respektiert FIR 1 und FIR 2 .
Ich hoffe das ihr das auch so verstanden habt wie ich es meine.
Gruss
Alex
MegaIstanbul
07.02.2007, 09:27
Das mit dem Abschuss der Türkischen F-16 ist
Die 30 F-16 Block 50 wurden erst vor ein paar Wochen bestellt und die U-Boote vor mehreren Monaten. Das sind sehr wenige bestellungen(da die türkei die letzten Jahre kaum einkäufe getätigt hat). Die F-35 kommen erst in ca. 15 Jahren mein lieber Freund die kannst du heute nicht als zulauf zählen.
In 15 Jahren hat die HAf bestimmt endweder die F-35,EF2000 oder die Rafale im bestand.
ausserdem bekommt die Türkei eine abgeschwächte Version der F-35 also auf gut Deutsch gesagt schade um das viele Geld.
vor 1 1/2 jahren hat die Türkei 2 Fregatten und 2 U-Boote gekauft..
2 weitere befinden sich im Bau..
hmm?!?! was für eine abgeschwächte version..
die F35 ist ein abgeschwächte version der F22 der mit abstand beste kampfflieger der welt ist.. (was die amerikaner nicht für den Export freigeben)
und alle länder bekommen die gleiche F35...
glaubst du das die Amerikanischen F16 Block 50 oder 52+ andere sind wie die griechischen oder die türkischen??
die F35 ist mit sicherheit besser wie die EF.
die Türkei wird aber wahrscheinlich auch die EF bestellen.. die Verhandlungen gehen weiter.
durch die entscheidung der Türkei für die F35 ist die Bestellung Griechenlands für den EF auch nicht sicher... Griechenland wird wahrscheinlich auch die F35 kaufen..
MegaIstanbul
07.02.2007, 09:37
Sicher, "Zufall" :hihi:
Abgesehen davon stimmen deine Zaheln eben nicht überein, denn die Türkei hat eben nie mehr als 240 F-16 gehabt und jetzt sind es um die 20 weniger ;)
http://www.f-16.net/f-16_users_article21.html
:
Ok mal ne frage Perikles...
türkei hat also 240 Stück...
ohne die Bestellten 30 Stück...
im Mathematik war ich nicht so dufte... :)
sind 240 F16 weniger als 140 F16???????
Eben nicht die türkei hat mehr verluste in dem letzten 20 Jahren gehabt als griechenland. ich glaube sogar das die türkei in Europa die Nr.1 In sachen abstürze snd.
Sahin manchmal glaube ich ich rede hier mit einem 12 Jährigen Jungen.
Was glaubst du eigendlich das die Türkei tun und machen darf was sie will?
Wir reden und posten belege und fakten und die meisten Türken hier im Forum labern ohne ihrgenwelche links zu posten die ihre behaubtungen belegen.
Es ist Fakt das die türkei eine Grossere Armee besitzt als die Hellenen.
Es ist auch Fakt das die Hellenen die Masse mit Modernen Systemen paroli bietet.
Es ist auch Fakt das die Hellenen das dichteste und modernste Luftabwehrnetz europas besitzt. Da könne auch eure Kommandos wenig anrichten.
Es ist auch Fakt das die Hellenen mit den Neuen Käufen die sie getätigt hat (in den letzten 10 Jahren) eine modernere Armee besitzt als die türken.
Natürlich wir die türkei nachziehen und auch käufe tätigen aber so wie die Türkische doktrien ist mit masse seine gegner zu besiegen ist die griecheische mit Modereren Waffen die Masse besiegen. Welche besser ist wissen wir nicht da die Taktik des Krieges sich in den letzten 30 Jahren geändert hat. Und wenn wir erlich sind wollen wir das ja auch nicht wissen oder?
Natürlich bin ich sauer wenn ich höre oder lese das Türkische Jets in Griechischen Luftraum eingedrungen sind (oder in Griechisch kontrollierten Luftraum). genau so war ich sehr sauer als ich erfahren habe das der Griechische Pilot letzes Jahr verunglückté.
Was sollen wir machen? Die Äigäs komplet den türken überlassen? und als bonus Thrakien. solllen wir weiter zuschauen wie Türkische F-16 Griechische Passagiermachinen so nah kommen das kolisionsalarm herscht und der Pilot ein ausweichmanöver fliegen must?
Wenn Griechische A-7 zu einen NOTO Übung zur Türkei fliegen und über Türkischen Boden F-16 die A-7 abfangen und zurückdrängen. Was sollen wir da machen alles vergessen und sagen naja sind halt die Türken die dürfen das?
1987 als Griechenland die schnautze voll hatte mit den Türkischen provokationen und mobiel gemacht hat haben die türken die Hose voll gehabt und um Frieden gebehtet.
es reicht nur 1 tropfen um das glas zum überschwapen zu bringen. Bei eine Krieg würde Griechenland oder auch die türkei nicht siegen. Sehr viele tote auf beiden seiten, infrastruktur (warscheinlich keine mehr) ales was wir die letzten 30 - 40 jahre aufgebaut haben währe zerstöhrt.
Um das alles zu vermeiden respektiert die grenzen, respektiert FIR 1 und FIR 2 .
Ich hoffe das ihr das auch so verstanden habt wie ich es meine.
Gruss
Alex
Streit um die Ausdehnung der Hoheitsgewässer
Dieser völkerrechtliche Vertrag ratifizierte 1972 Griechenland, jedoch nicht die Türkei. Die Verweigerung von türkischer Seite erscheint nach einem vereinfachten Rechenexempel durchaus plausibel. Nach altem Seerecht kontrolliert Griechenland ca. 35 % der ägäischen Gewässer und die Türkei ca. 8,8 % (der größte Anteil der Ägäis, etwa 56 %, besteht aus internationalen Gewässern).
Würden beide Länder ihre Territorialgewässer auf 12 Seemeilen ausdehnen, würde der griechische Anteil auf 63,9 %, der türkische aber nur auf 10 % steigen. Der Anteil der internationalen Gewässer würde in diesem Fall auf 26 % zurückgehen. Diese territoriale Neuaufteilung würde die Ägäis zu einem griechischen Binnenmeer machen.
Eine Ausdehnung der griechischen Hoheitsgewässer auf 12 Seemeilen, die völkerrechtlich einwandfrei wäre, will die Türkei nicht akzeptieren. Wegen der zwangsläufigen Grenzverschiebung der internationalen Gewässer wären westtürkische Häfen von diesen abgeschnitten. Dies würde die Türkei einerseits zwingen, einen Großteil ihres Schiffsverkehrs über Griechenland abzuwickeln und zum anderen militärische Manöver in der Ägäis nahezu unmöglich machen, ohne griechisches Hoheitsgebiet zu tangieren. Vor diesem Hintergrund verkündete die türkische Regierung, eine Erweiterung der griechischen Hoheitsgrenzen in der Ägäis werde in der Türkei als ‚casus belli' (kriegsauslösendes Ereignis) betrachtet.
http://www.europa-digital.de/aktuell/dossier/tuerkei/aegaeis.shtml
2. Militärische Ausstattung
Mit der drittgrößten Armee der Welt kann die Türkei auch in Krisenzeiten selbstbewusst auftreten. Weder der Iran, noch der Irak sind militärisch in der Lage, die Türkei anzugreifen. Selbst gemeinsam wäre das ein unkalkulierbares Risiko, das einen Flächenbrand zur Folge hätte. Selbst militärische Interventionen der Türkei in Zusammenarbeit mit den USA sind für die Türkei leistbar. Nachdem die Bedrohung durch die PKK nachgelassen hat, drängt es die militärischen und politischen Führer der Türkei nach neuen Aufgaben.
3. Erfahrungen im Partisanenkampf
Gerade die immer schwächer werdende PKK qualifiziert die Türkei auch in den Augen der Amerikaner für die kommenden Auseinandersetzungen. Geduld und Erfahrung im Guerilla-Krieg sind Fertigkeiten, welche die Streitkräfte der USA nicht gerade auszeichnen. Auch der Mut zu Verlusten und zu Rückschlägen ist eine Tugend der türkischen Armee, welche die USA weder haben, noch anstreben.
http://www.europa-digital.de/aktuell/dossier/tuerkei/stratpos.shtml
MegaIstanbul
07.02.2007, 09:48
Das die türksichen Jets täglich aus den 12sm verjagt werden, das bedeutet also nicht das Griechenland diese 12sm bereits anwendet?
Die türkische Armee spielt mit euch und ihr kappiert nichts :hihi:
:
aha die türkischen Jets wurden also von den 12sm zone verjagt...
was ist mit den türkischen Schiffen?? wieso wird kein einziger türkischer schiff gestoppt oder beschossen?? denn die sind ja Ständig in dieser Zone...?
griechenland würde gerne seine hochheitsgewässer erweitern wagt es aber nicht... aus den schon mehrmals genannten gründen...
Türkei's Standpunkt dazu steht... diese Entscheidung ist im Parlement damals zu 100% d.h. incl. der Opposition beschlossen..
Eben nicht die türkei hat mehr verluste in dem letzten 20 Jahren gehabt als griechenland. ich glaube sogar das die türkei in Europa die Nr.1 In sachen abstürze snd.
Sahin manchmal glaube ich ich rede hier mit einem 12 Jährigen Jungen.
Was glaubst du eigendlich das die Türkei tun und machen darf was sie will?
Wir reden und posten belege und fakten und die meisten Türken hier im Forum labern ohne ihrgenwelche links zu posten die ihre behaubtungen belegen.
Es ist Fakt das die türkei eine Grossere Armee besitzt als die Hellenen.
Es ist auch Fakt das die Hellenen die Masse mit Modernen Systemen paroli bietet.
Es ist auch Fakt das die Hellenen das dichteste und modernste Luftabwehrnetz europas besitzt. Da könne auch eure Kommandos wenig anrichten.
Es ist auch Fakt das die Hellenen mit den Neuen Käufen die sie getätigt hat (in den letzten 10 Jahren) eine modernere Armee besitzt als die türken.
Natürlich wir die türkei nachziehen und auch käufe tätigen aber so wie die Türkische doktrien ist mit masse seine gegner zu besiegen ist die griecheische mit Modereren Waffen die Masse besiegen. Welche besser ist wissen wir nicht da die Taktik des Krieges sich in den letzten 30 Jahren geändert hat. Und wenn wir erlich sind wollen wir das ja auch nicht wissen oder?
Natürlich bin ich sauer wenn ich höre oder lese das Türkische Jets in Griechischen Luftraum eingedrungen sind (oder in Griechisch kontrollierten Luftraum). genau so war ich sehr sauer als ich erfahren habe das der Griechische Pilot letzes Jahr verunglückté.
Was sollen wir machen? Die Äigäs komplet den türken überlassen? und als bonus Thrakien. solllen wir weiter zuschauen wie Türkische F-16 Griechische Passagiermachinen so nah kommen das kolisionsalarm herscht und der Pilot ein ausweichmanöver fliegen must?
Wenn Griechische A-7 zu einen NOTO Übung zur Türkei fliegen und über Türkischen Boden F-16 die A-7 abfangen und zurückdrängen. Was sollen wir da machen alles vergessen und sagen naja sind halt die Türken die dürfen das?
1987 als Griechenland die schnautze voll hatte mit den Türkischen provokationen und mobiel gemacht hat haben die türken die Hose voll gehabt und um Frieden gebehtet.
es reicht nur 1 tropfen um das glas zum überschwapen zu bringen. Bei eine Krieg würde Griechenland oder auch die türkei nicht siegen. Sehr viele tote auf beiden seiten, infrastruktur (warscheinlich keine mehr) ales was wir die letzten 30 - 40 jahre aufgebaut haben währe zerstöhrt.
Um das alles zu vermeiden respektiert die grenzen, respektiert FIR 1 und FIR 2 .
Ich hoffe das ihr das auch so verstanden habt wie ich es meine.
Gruss
Alex
Betrachten wir jetzt die drei Ebenen des Puzzles genauer nach ihren völkerrechtlichen Dimensionen.
1. Das Küstenmeer (Territorialgewässer): Nach der UN-Seerechtskonvention von 1982, die seit November 1994 in Kraft ist, kann jeder Küstenstaat seine Hoheitszone bis 12 Seemeilen ausweiten. Dieser unbestreitbare Rechtsanspruch Griechenlands ist der Türkei ein Dorn im Auge. Warum, zeigt ein Blick auf die Ägäis- Karte. Zwischen den Inselgruppen der Kykladen und des Dodekanes würden die erweiterten griechischen Territorialgewässer zusammenwachsen. Die Nord- Süd-Passage durch internationale Gewässer würde zu einer innergriechischen "Wasserstraße". Damit wären, behauptet man in Ankara, der Türkei wichtige Rechte genommen, zum Beispiel der Hafen von Izmir vom offenen Mittelmeer "abgeschnürt". Das Argument ist deutlich überdehnt, denn der seerechtliche Status von Küstengewässern läßt nach dem Grundsatz der "friedlichen Durchfahrt" (innocent passage) die Handelsschiffahrt weitgehend unbeeinträchtigt. Und selbst für türkische Kriegsschiffe könnten die Griechen ihre Hoheitszone nur im Kriegs- oder Spannungsfall sperren. Dies genau ist für die türkische Seite offenbar der springende Punkt: Türkische Politiker und Militärs erklären seit Jahren die Ausweitung der griechischen 6-Seemeilen-Zone zum Casus belli. Im Juni 1995 beschloß das türkische Parlament ein Gesetz, das die Regierung für diesen Fall zum Krieg ermächtigt.
Daß die Türkei zu völkerrechtswidrigen Kriegsdrohungen greift, scheint zu beweisen, daß ihr vor allem die Bewegungsfreiheit ihrer Kriegsflotte am Herzen liegt. Aber die Sache ist komplizierter. Auch in Ankara ist bekannt, daß Griechenland die 12-Meilen-Zone weder durchsetzen will noch kann. Erstens weiß man in Athen, daß auch die großen Nato- Seemächte auf auf eine internationale Ägäis-Passage Wert legen. Zweitens kann man nicht - obgleich völkerrechtlich legitimiert - am Status quo rühren, auf dessen Respektierung man die Türkei verpflichten will. Außenminister Pangalos hat diesen Realismus sehr drastisch ausgedrückt: Keine griechische Regierung könne so "verrückt" sein, die Hoheitszone auszudehnen. Daß Athen den abstrakten Rechtsanspruch auf die 12-Meilen-Hoheitszone gleichwohl nicht aufgeben will, hat einen anderen Grund, der einen Stock höher, in der Lufthoheitszone liegt.
2. Der Luftraum: Die Griechen beanspruchen seit 1931 in ihrem Luftraum eine Hoheitszone von 10 Seemeilen, die auch für jede einzelne Insel gilt. Da Ankara seit 1974 nur eine 6-Meilen-Zone anerkennt, dringen türkische Militärflugzeuge ständig in die umstrittenen 4 Seemeilen Zone ein und werden dann von griechischen Jets abgefangen. Das führt immer wieder zu Scheingefechten, die eines Tages mit einem echten "Abschuß" enden können, weil beide Luftwaffen in der Ägäis mit scharfer Munition fliegen.4
Die griechische Lufthoheitszone ist, insofern sie über die Hoheitszone auf dem Meer hinausreicht, eine völkerrechtliche Anomalie. Athen begründet die 10 Seemeilen mit dem theoretischen Recht, auch das Küstenmeer um die Inseln auf 12 Seemeilen auszudehnen. Man beanspruche also nicht "zu viel" Luftraum, sondern "zu wenig" Hoheitsgewässer. Diese Argumentation wäre entwertet, wenn der abstrakte 12-Seemeilen-Anspruch aufgegeben würde.
http://www.politicsgr.com/forum/showthread.php?t=556
cimbom75
07.02.2007, 10:05
Eben nicht die türkei hat mehr verluste in dem letzten 20 Jahren gehabt als griechenland. ich glaube sogar das die türkei in Europa die Nr.1 In sachen abstürze snd.
Sahin manchmal glaube ich ich rede hier mit einem 12 Jährigen Jungen.
Was glaubst du eigendlich das die Türkei tun und machen darf was sie will?
Wir reden und posten belege und fakten und die meisten Türken hier im Forum labern ohne ihrgenwelche links zu posten die ihre behaubtungen belegen.
Es ist Fakt das die türkei eine Grossere Armee besitzt als die Hellenen.
Es ist auch Fakt das die Hellenen die Masse mit Modernen Systemen paroli bietet.
Es ist auch Fakt das die Hellenen das dichteste und modernste Luftabwehrnetz europas besitzt. Da könne auch eure Kommandos wenig anrichten.
Es ist auch Fakt das die Hellenen mit den Neuen Käufen die sie getätigt hat (in den letzten 10 Jahren) eine modernere Armee besitzt als die türken.
Natürlich wir die türkei nachziehen und auch käufe tätigen aber so wie die Türkische doktrien ist mit masse seine gegner zu besiegen ist die griecheische mit Modereren Waffen die Masse besiegen. Welche besser ist wissen wir nicht da die Taktik des Krieges sich in den letzten 30 Jahren geändert hat. Und wenn wir erlich sind wollen wir das ja auch nicht wissen oder?
Natürlich bin ich sauer wenn ich höre oder lese das Türkische Jets in Griechischen Luftraum eingedrungen sind (oder in Griechisch kontrollierten Luftraum). genau so war ich sehr sauer als ich erfahren habe das der Griechische Pilot letzes Jahr verunglückté.
Was sollen wir machen? Die Äigäs komplet den türken überlassen? und als bonus Thrakien. solllen wir weiter zuschauen wie Türkische F-16 Griechische Passagiermachinen so nah kommen das kolisionsalarm herscht und der Pilot ein ausweichmanöver fliegen must?
Wenn Griechische A-7 zu einen NOTO Übung zur Türkei fliegen und über Türkischen Boden F-16 die A-7 abfangen und zurückdrängen. Was sollen wir da machen alles vergessen und sagen naja sind halt die Türken die dürfen das?
1987 als Griechenland die schnautze voll hatte mit den Türkischen provokationen und mobiel gemacht hat haben die türken die Hose voll gehabt und um Frieden gebehtet.
es reicht nur 1 tropfen um das glas zum überschwapen zu bringen. Bei eine Krieg würde Griechenland oder auch die türkei nicht siegen. Sehr viele tote auf beiden seiten, infrastruktur (warscheinlich keine mehr) ales was wir die letzten 30 - 40 jahre aufgebaut haben währe zerstöhrt.
Um das alles zu vermeiden respektiert die grenzen, respektiert FIR 1 und FIR 2 .
Ich hoffe das ihr das auch so verstanden habt wie ich es meine.
Gruss
Alex
Du hast ein paar "Fakten" genannt.
Na ja, Fakt ist auch, dass das Millitaerbudget der Tuerkei um einiges groesser ist, um genau zu sein mehr als das 4 fache jaehrlich.
Die Tuerkei will auch nicht Griechenland erobern !
Wenn die Tuerkei erobern wollte, dann haette sie ganz Zypern erobert. Aber nein, sie hat nur ca die Haelfte besetzt und eine Grenze gezogen, damit keine Massaker an Moslems mehr passieren.
Die Tuerkei will nicht die ganze Aegaeis. Die Tuerkei will, dass es so bleibt wie es ist. Im Gegenteil Griechenland will die ganze Aegaeis, deswegen will sie ja auch um jede Pupsinsel 12m ziehen.
Alex der Grosse
07.02.2007, 10:15
Sahin ich will deine meinug höhren und nicht das was du im net gefunden hast.
Wenn die türkei die 12 meilen zone im Schwarzenmeer anwendet dann darf das auch die Griechen in der Äigäis.
Oder etwa nicht? Sonnst währe es ja sehr einseitig. Türkei darf die Griechen dürfen nicht.
Genau da liegt ja das problem. Ihr glaubt ihr steht über den dingen.
Alex der Grosse
07.02.2007, 10:20
Du hast ein paar "Fakten" genannt.
Na ja, Fakt ist auch, dass das Millitaerbudget der Tuerkei um einiges groesser ist, um genau zu sein mehr als das 4 fache jaehrlich.
Die Tuerkei will auch nicht Griechenland erobern !
Wenn die Tuerkei erobern wollte, dann haette sie ganz Zypern erobert. Aber nein, sie hat nur ca die Haelfte besetzt und eine Grenze gezogen, damit keine Massaker an Moslems mehr passieren.
Die Tuerkei will nicht die ganze Aegaeis. Die Tuerkei will, dass es so bleibt wie es ist. Im Gegenteil Griechenland will die ganze Aegaeis, deswegen will sie ja auch um jede Pupsinsel 12m ziehen.
Das höre ich jetzt schon zum 20 mal. Wenn die militärausgaben 4 x so hoch sind bitte ich dich um eine Liste der einkäufe der Türkei der letzten 5 Jahre.
Griechenland hat mit den U-booten den F-16 Block 52+ und der mirage 2000-5 einkäufe getätigt die das Doppelte an Militär ausgaben sind die die hellenen pro Jahr zur verfügung haben.
MegaIstanbul
07.02.2007, 10:20
Sahin ich will deine meinug höhren und nicht das was du im net gefunden hast.
Wenn die türkei die 12 meilen zone im Schwarzenmeer anwendet dann darf das auch die Griechen in der Äigäis.
Oder etwa nicht? Sonnst währe es ja sehr einseitig. Türkei darf die Griechen dürfen nicht.
Genau da liegt ja das problem. Ihr glaubt ihr steht über den dingen.
ja genau du hast recht... genau da liegt das problem..
wenn du ein einfamilienhaus mit garten hast und platz hast, ist das in Ordnung...
wenn du aber in einem Reihenfamilienhaus mit gartenanteil wohnst, aber deinen gartenanteil noch in meinem hineinverlegen möchtest, hab ich natürlich was dagegen oder nicht?
MegaIstanbul
07.02.2007, 10:31
Das höre ich jetzt schon zum 20 mal. Wenn die militärausgaben 4 x so hoch sind bitte ich dich um eine Liste der einkäufe der Türkei der letzten 5 Jahre.
Griechenland hat mit den U-booten den F-16 Block 52+ und der mirage 2000-5 einkäufe getätigt die das Doppelte an Militär ausgaben sind die die hellenen pro Jahr zur verfügung haben.
was sind denn das für Rechnungen??? glaubst du diese Ausgaben in einem jahr getätigt??? diese werden auf jahre geteilt...
türkei hat 100 F35 für 10 Milliarden Bestellt.(da sie wieder in der Türkei produziert)
glaubst du das dieser Betrag auf einem Schlag gezahlt wird?
zu einem Militärbudget gehört alles... Essen, Kleidung, Waffen, Sprit... einfach alles...
Sahin ich will deine meinug höhren und nicht das was du im net gefunden hast.
Wenn die türkei die 12 meilen zone im Schwarzenmeer anwendet dann darf das auch die Griechen in der Äigäis.
Oder etwa nicht? Sonnst währe es ja sehr einseitig. Türkei darf die Griechen dürfen nicht.
Genau da liegt ja das problem. Ihr glaubt ihr steht über den dingen.
also das lese ich zum 1. mal, dass die tr überhaupt ambitionen aufgestellt hat die seemeilen in der ägäis auf 12 meilen zu erhöhen. wie kommst du denn auf so etwas?
Das höre ich jetzt schon zum 20 mal. Wenn die militärausgaben 4 x so hoch sind bitte ich dich um eine Liste der einkäufe der Türkei der letzten 5 Jahre.
Griechenland hat mit den U-booten den F-16 Block 52+ und der mirage 2000-5 einkäufe getätigt die das Doppelte an Militär ausgaben sind die die hellenen pro Jahr zur verfügung haben.
mein gott- wann wollt ihr das endlich kapieren. während die griechen einkaufen wie verrückt baut die tr gerade ihre rüstungsindustrie auf- denkst du dass das mit bohnen gemacht wird. das kostet sehr viel geld.
PERIKLIS
07.02.2007, 10:53
z.B. vor eineinhalb jahren 2 Fregatten und 2 U-Boote..
30 F16 Block 50 sind Bestellt.
100 F35 sind Bestellt.
2 weitere U-Boote(Type 209) sind gerade in der Türkei im Bau
griechischer Mirage2000 hat türkisches F16 abgeschossen..
das ist doch der größte witzt den ich gehört habe... :)
Träum weiter.. :)
wie unser aller freund Perikles immer zu sagen pflegt.... wo sind die Beweise... :)
Welche Fregatten udn welche U-Boote?
Und soviel ich weiß sind die 30 F-16 noch nicht bestellt worden, sondern es besteht bisher nur der Wunsch einer Bestellung! ;)
Die 100 F-35 sind soviel ich weiß ebensowenig bestellt worden, sondern sind ebenso nur auf der Wunschliste und die U209 sind witzig, wenn man bedenkt das Hellas die U214 hat :D
PS: Beweise für deinen "Witz" kannst du hier mal suchen ;)
Nail Erdogan (http://www.f-16.net/news_article619.html)
cimbom75
07.02.2007, 10:55
Sahin ich will deine meinug höhren und nicht das was du im net gefunden hast.
Wenn die türkei die 12 meilen zone im Schwarzenmeer anwendet dann darf das auch die Griechen in der Äigäis.
Oder etwa nicht? Sonnst währe es ja sehr einseitig. Türkei darf die Griechen dürfen nicht.
Genau da liegt ja das problem. Ihr glaubt ihr steht über den dingen.
Nein wir stehen nicht ueber den Dingen, aber die griechischen Pupsinseln genau vor unserer Tuer.
Das schwarze Meer ist anders. Da stehen keine kleinen Inseln mit einer Kokospalme vor unserer Kueste.
cimbom75
07.02.2007, 10:59
Das höre ich jetzt schon zum 20 mal. Wenn die militärausgaben 4 x so hoch sind bitte ich dich um eine Liste der einkäufe der Türkei der letzten 5 Jahre.
Griechenland hat mit den U-booten den F-16 Block 52+ und der mirage 2000-5 einkäufe getätigt die das Doppelte an Militär ausgaben sind die die hellenen pro Jahr zur verfügung haben.
Mensch Alex. Junge mach es dir nicht so einfach.
Denkst du dass die Tuerkei einen Showroom hat, wo Herr Periklis den ganzen Tag rumspaziert und sich alles notiert, was die Tuerken im Bestand haben.
Darueber hinaus ist nicht Griechenland ein Problem fuer die Tuerkei, sondern andere Grenzen.
Wieso denkt ihr, dass die Tuerkei Aerger mit Griechenland will ?
Mensch Jungs, ihr schreibt wie die Weltmeister, aber es wird keinen Krieg geben zwischen der Tuerkei und Griechenland. Griechenland sollte aber auch etwas fairer sein und nicht einem Terroristenanfuehrer einen Pass aushaendigen und ihn in seinem Konsulat verstecken.
PERIKLIS
07.02.2007, 11:00
Es geht nicht nur um das Militärische...
Wie ich hier öfters betont habe, das Problem Griechenlands ist das Strategische...
Griechenland ist ein Land, das wegen ihrer inseln sehr stark versträut ist..
da kann auch das argument nicht gelten, die inseln sind sehr stark aufgerüstet...
z.B. die Türkei nahen griechischen inseln... diese können so stark aufgerüstet sein wie sie wollen, einen Permanenten dauerfeuer der haushoch überlegenen artellerie halten sie nicht stand...
da kann auch das argement von perikles nicht gelten,
diese sind in bunkern sicher....
ziel bei einer bombardierung ist nicht die soldaten zu töten, sondern die infrastruktur(Raketenstellungen, landebahnen,...) zu zerstören.
das Argement (ich glaube es war leuchtender Phönix) Griechen würden die zivilisten einsetzen, ist wohl ein witzt..
gegen hochausgebildete kommandoeinheiten oder wie?
wenn du mal mit einem militärexperten sprichst.. der wird dir sagen wie diese soldaten ausgebildet sind... (natürlich auch die griechischen)
ich habe zwei freunde die als kommando gedient haben.... beide über 1,90 groß und muskelpakete, mit bester ausbildung, besten waffensystemen, Nachtsichtgeräten und und und ausgestattet...
und da gegen willst du arme zivilisten einsätzen??
das argument griechenland würde in einem kriegsfall soldaten mobilisieren woraufhin sie die ähnliche anzahl an soldaten hätte wie die türkei gilt ja auch nicht.. denn das gleiche gilt auch für die türkei...
die bei prozentual gleicher mobilisierung um ein vielfaches größer wäre wie griechenland... (an die 2 Millionen)
Die Haushoche Artillerie der Türkei kann am Felsen kratzen, aber sonst nichts.
Glaub nicht das die Inseln so klein wie die Imia Felsen sind.
Die kann man nicht so einfach flächendeckend bombardieren.
Abgesehn davon follgt einem Schuß das Gegenfeuer, aber dank der griechsichen Artillerie-Radare eben mit genauer Bestimmung der Position der türksichen artillerie, wodurch diese natürlich zerstört wird ;)
Die Raketenstellungen sind nicht stationär sondern mobil, also gibt es ekien Raketenstellungen, sondern nur mobile Raketenwerfer, die man natürlich auch schützen kann!
Die Landebahnen dort sind mehr oder weniger Unwichtig, denn die Hauptlandebahnen sind sowieso viel weiter im Westen!
Die griechsichen Zivilisten auf den Inseln sind im jährlichen Standardtraining beteiligt um ihr Hab und Gut im Ernstfall schützen zu können.
Das diese natürlich erstmal versuchen würden den Feind nichtmal auf die Insel kommen zu lassen ist klar, aber sollten es einige wenige trotzdem schaffen, dann würden diese es gegen eine enorme Übermacht von 10-20 zu 1 sowieso nicht schaffen ;)
Unser Vorteil ist das wir bereits auf den Inseln sind und dort Deckung haben.
Der Angreifer müßte über das offene Meer kommen und dies ist gefährlicher als ein Minenfeld! ;)
PERIKLIS
07.02.2007, 11:04
vor 1 1/2 jahren hat die Türkei 2 Fregatten und 2 U-Boote gekauft..
2 weitere befinden sich im Bau..
hmm?!?! was für eine abgeschwächte version..
die F35 ist ein abgeschwächte version der F22 der mit abstand beste kampfflieger der welt ist.. (was die amerikaner nicht für den Export freigeben)
und alle länder bekommen die gleiche F35...
glaubst du das die Amerikanischen F16 Block 50 oder 52+ andere sind wie die griechischen oder die türkischen??
die F35 ist mit sicherheit besser wie die EF.
die Türkei wird aber wahrscheinlich auch die EF bestellen.. die Verhandlungen gehen weiter.
durch die entscheidung der Türkei für die F35 ist die Bestellung Griechenlands für den EF auch nicht sicher... Griechenland wird wahrscheinlich auch die F35 kaufen..
Die F-35 wird nicht die vollen Tarnfähigkeiten besitzen wie der Rest der Level 1 Partner(oder womöglich nur die USA) diese haben werden.
Die Senkrechtsraterfähigkeiten ebensowenig.
Es sind verscheidenen Modelle am Werk.
A/B/C und das ist ähnlich wie die F-16 Block 30/40/50!
Jetzt verstanden ;)
cimbom75
07.02.2007, 11:09
Die Haushoche Artillerie der Türkei kann am Felsen kratzen, aber sonst nichts.
Glaub nicht das die Inseln so klein wie die Imia Felsen sind.
Die kann man nicht so einfach flächendeckend bombardieren.
Abgesehn davon follgt einem Schuß das Gegenfeuer, aber dank der griechsichen Artillerie-Radare eben mit genauer Bestimmung der Position der türksichen artillerie, wodurch diese natürlich zerstört wird ;)
Die Raketenstellungen sind nicht stationär sondern mobil, also gibt es ekien Raketenstellungen, sondern nur mobile Raketenwerfer, die man natürlich auch schützen kann!
Die Landebahnen dort sind mehr oder weniger Unwichtig, denn die Hauptlandebahnen sind sowieso viel weiter im Westen!
Die griechsichen Zivilisten auf den Inseln sind im jährlichen Standardtraining beteiligt um ihr Hab und Gut im Ernstfall schützen zu können.
Das diese natürlich erstmal versuchen würden den Feind nichtmal auf die Insel kommen zu lassen ist klar, aber sollten es einige wenige trotzdem schaffen, dann würden diese es gegen eine enorme Übermacht von 10-20 zu 1 sowieso nicht schaffen ;)
Unser Vorteil ist das wir bereits auf den Inseln sind und dort Deckung haben.
Der Angreifer müßte über das offene Meer kommen und dies ist gefährlicher als ein Minenfeld! ;)
Und die Giraffen und Schimpansen und Loewen auf der Insel greifen im Erstfall auch an. Man hat schon alle Ameisen und Elefanten in Gefechtsposition gestellt, damit auch wirklich kein Durchkommen fuer die tuerkische Armee gegeben ist.
Auch die griechischen Teakwandoo Kaempfer werden da sein und mit Kicks und Schlaegen in den unterer Magenberecih der tuerkischen Soldaten diese ausser gefecht setzen.
Hab gehoert, dass alle Frisoere und Baecker mithelfen sollen und schon Karateunterricht nehmen.
Mensch Periklis, ich lach mich schiiiiiieeeeef bei dir. Deine Strategien sind echt die Besten.
Und wann faengt der Krieg an. 20:15 auf VOX oder RTL ?
PERIKLIS
07.02.2007, 11:10
Ok mal ne frage Perikles...
türkei hat also 240 Stück...
ohne die Bestellten 30 Stück...
im Mathematik war ich nicht so dufte... :)
sind 240 F16 weniger als 140 F16???????
Du wirst in der Mathematik auch in Zukunft nichts reißen, wenn du nicht alle Zahlen bei der Addition mit einbeziehst ;)
Also, die wichtigen Fleiger sind diejenigen, die Abstand-Luft-Luft-Waffen einsetzen können, denn diese werden um denn Luftraum kämpfen, bzw die Oberhand in diesem!
Da hätten wir auf türksicher Seite also die F-16, die als einzige Mittelstrecken-Luft-Luft-Raketen abfeuern können.
Das macht eine Zahl um die 220 F-16!
Auf griechsicher Seite hat man da die Mirage und die F-16, sowie auch die F-4 PI2000, die ebenfalls dank einer modernisierung udn Aufrüstung dazu in der Lage sind(eure F4 wurden nur für den Bodenkampf aufgerüstet/modernisiert und können dies nicht).
Damit kommt Griechenland ebenso auf ca 220 Kampfflieger mit BVR Fähigkeiten!
Wenn man bedenkt das Griechenland in ca 2 Jahren weitere 30 F-16 Block 52+ haben wird und das die Mirage2000-5 MK2 und die F-16 Block 52+ jedem türksichen Flieger deutlich in ihren Fähigkeiten überlegen sind, braucht man sich nicht darüber wundern wenn man behautet, das Griechenland im Luftkampf überlegen ist ;)
cimbom75
07.02.2007, 11:12
Die F-35 wird nicht die vollen Tarnfähigkeiten besitzen wie der Rest der Level 1 Partner(oder womöglich nur die USA) diese haben werden.
Die Senkrechtsraterfähigkeiten ebensowenig.
Es sind verscheidenen Modelle am Werk.
A/B/C und das ist ähnlich wie die F-16 Block 30/40/50!
Jetzt verstanden ;)
oooooohhhhhh, verstehe. d.h. die Tuerkei kauft fuer 10 Mrd. Dollar nur Plastik ein. Verstanden ! :hihi:
Eine Frage, verstehst du dich selber ?
PERIKLIS
07.02.2007, 11:12
aha die türkischen Jets wurden also von den 12sm zone verjagt...
was ist mit den türkischen Schiffen?? wieso wird kein einziger türkischer schiff gestoppt oder beschossen?? denn die sind ja Ständig in dieser Zone...?
griechenland würde gerne seine hochheitsgewässer erweitern wagt es aber nicht... aus den schon mehrmals genannten gründen...
Türkei's Standpunkt dazu steht... diese Entscheidung ist im Parlement damals zu 100% d.h. incl. der Opposition beschlossen..
Welche Schiffe?
Die Handelschiffe besitzen(wie überall) freie Durchfahrt, solange sie sich anmelden, was ja auch passiert! :cool:
Die türksiche Marine ist nicht ständig in dieser Zone und wenn doch, dann nur weil sie wieder mal den Kurs verloiren und einen Felsen gerammt hat.
Die griechsiche Marine hat da schonmal geholfen! :hihi:
PERIKLIS
07.02.2007, 11:13
Du hast ein paar "Fakten" genannt.
Na ja, Fakt ist auch, dass das Millitaerbudget der Tuerkei um einiges groesser ist, um genau zu sein mehr als das 4 fache jaehrlich.
Die Tuerkei will auch nicht Griechenland erobern !
Wenn die Tuerkei erobern wollte, dann haette sie ganz Zypern erobert. Aber nein, sie hat nur ca die Haelfte besetzt und eine Grenze gezogen, damit keine Massaker an Moslems mehr passieren.
Die Tuerkei will nicht die ganze Aegaeis. Die Tuerkei will, dass es so bleibt wie es ist. Im Gegenteil Griechenland will die ganze Aegaeis, deswegen will sie ja auch um jede Pupsinsel 12m ziehen.
Genau, die große Türkei mit ihren 500 F-16 und ihren 24 U214 hat das so beschloßen! :hihi: :D
PERIKLIS
07.02.2007, 11:15
oooooohhhhhh, verstehe. d.h. die Tuerkei kauft fuer 10 Mrd. Dollar nur Plastik ein. Verstanden ! :hihi:
Wäre nicht das erste Mal! :D
cimbom75
07.02.2007, 11:15
Du wirst in der Mathematik auch in Zukunft nichts reißen, wenn du nicht alle Zahlen bei der Addition mit einbeziehst ;)
Also, die wichtigen Fleiger sind diejenigen, die Abstand-Luft-Luft-Waffen einsetzen können, denn diese werden um denn Luftraum kämpfen, bzw die Oberhand in diesem!
Da hätten wir auf türksicher Seite also die F-16, die als einzige Mittelstrecken-Luft-Luft-Raketen abfeuern können.
Das macht eine Zahl um die 220 F-16!
Auf griechsicher Seite hat man da die Mirage und die F-16, sowie auch die F-4 PI2000, die ebenfalls dank einer modernisierung udn Aufrüstung dazu in der Lage sind(eure F4 wurden nur für den Bodenkampf aufgerüstet/modernisiert und können dies nicht).
Damit kommt Griechenland ebenso auf ca 220 Kampfflieger mit BVR Fähigkeiten!
Wenn man bedenkt das Griechenland in ca 2 Jahren weitere 30 F-16 Block 52+ haben wird und das die Mirage2000-5 MK2 und die F-16 Block 52+ jedem türksichen Flieger deutlich in ihren Fähigkeiten überlegen sind, braucht man sich nicht darüber wundern wenn man behautet, das Griechenland im Luftkampf überlegen ist ;)
ja, die griechischen F16 sind besser, weil diese ja auch in der Tuerkei hergestellt werden.
Deine Mathematik ist nicht zu schlagen. Bei dir sind immer noch 2 Euro besser als 8 Euro.
Alles was Griechenland hat ist besser, weil es griechisch ist. Stimmts ?
Du hast eine sehr bluehende Phantasie.
cimbom75
07.02.2007, 11:17
Welche Schiffe?
Die Handelschiffe besitzen(wie überall) freie Durchfahrt, solange sie sich anmelden, was ja auch passiert! :cool:
Die türksiche Marine ist nicht ständig in dieser Zone und wenn doch, dann nur weil sie wieder mal den Kurs verloiren und einen Felsen gerammt hat.
Die griechsiche Marine hat da schonmal geholfen! :hihi:
JA, Periklis hat alles mit eigenen Augen gesehen und war unverzueglich zur Stelle.
PERIKLIS
07.02.2007, 11:19
ja, die griechischen F16 sind besser, weil diese ja auch in der Tuerkei hergestellt werden.
Deine Mathematik ist nicht zu schlagen. Bei dir sind immer noch 2 Euro besser als 8 Euro.
Alles was Griechenland hat ist besser, weil es griechisch ist. Stimmts ?
Du hast eine sehr bluehende Phantasie.
Aha, die griechischen F-16 wurden also in der Türkei hergestellt? :hihi:
Weißt du über dieses Thema wenigstens etwas, oder ist alles nur eine Seifenblase ohne Inhalt? :D
cimbom75
07.02.2007, 11:21
Genau, die große Türkei mit ihren 500 F-16 und ihren 24 U214 hat das so beschloßen! :hihi: :D
JA und Griechenland hat ja Periklis. Der weiss alles, hat ueberall seine Augen, war seit 1764 Augenzeuge bei jedem Konflikt zwischen einem Tuerken und Griechen, hat seine Ohren immer und ueberall in jeder Richtung (Er hat Satelitenohren) und hoert somit alle Geheimgespraeche (zb wenn die Tuerkei etwas bestellt) und er weiss ein fach alles.
Sag mal Periklis, du bist so ein toller Kerl. Wieso hat man dich nicht als Hauptdarsteller fuer Rocky 6 genommen ?
Oder noch besser, bei "Der 6 Millionen Dollar Mann". oder so aehnlich...
cimbom75
07.02.2007, 11:22
Wäre nicht das erste Mal! :D
dann kannst du besser schlafen, ne ?
Du hast echt eine sehr bluehende Phantasie !
PERIKLIS
07.02.2007, 11:23
JA und Griechenland hat ja Periklis. Der weiss alles, hat ueberall seine Augen, war seit 1764 Augenzeuge bei jedem Konflikt zwischen einem Tuerken und Griechen, hat seine Ohren immer und ueberall in jeder Richtung (Er hat Satelitenohren) und hoert somit alle Geheimgespraeche (zb wenn die Tuerkei etwas bestellt) und er weiss ein fach alles.
Sag mal Periklis, du bist so ein toller Kerl. Wieso hat man dich nicht als Hauptdarsteller fuer Rocky 6 genommen ?
Oder noch besser, bei "Der 6 Millionen Dollar Mann". oder so aehnlich...
dann kannst du besser schlafen, ne ?
Du hast echt eine sehr bluehende Phantasie !
Bitte mehr solcher sinnloser Posts.
Schön auch für die anderen User hier im Forum.
Brauchen nicht mehr in den Zirkus gehen...! :D :))
cimbom75
07.02.2007, 11:24
Aha, die griechischen F-16 wurden also in der Türkei hergestellt? :hihi:
Weißt du über dieses Thema wenigstens etwas, oder ist alles nur eine Seifenblase ohne Inhalt? :D
Wie ich schon sagte. Du hast eine sehr bluehende Phantasie.
Die Griechen kaufen F16.
Die Tuerkei hat eine Fabrik in der Tuerkei wo die F16 hergestellt wird.
Aber natuerlich sind eure besser (streichelt ihm ein 2.mal ueber den Kopf und gibt ihm noch eine Beruhigungstablette).
cimbom75
07.02.2007, 11:27
Bitte mehr solcher sinnloser Posts.
Schön auch für die anderen User hier im Forum.
Brauchen nicht mehr in den Zirkus gehen...! :D :))
Na ja, wenn du dich wie Clown auffuehrst, kann ich nichst dafuer.
Wo ist denn eigentlich dein toller Zypernthread ?
PERIKLIS
07.02.2007, 11:28
Wie ich schon sagte. Du hast eine sehr bluehende Phantasie.
Die Griechen kaufen F16.
Die Tuerkei hat eine Fabrik in der Tuerkei wo die F16 hergestellt wird.
Aber natuerlich sind eure besser (streichelt ihm ein 2.mal ueber den Kopf und gibt ihm noch eine Beruhigungstablette).
F-16 Block 52+ sind eben besser als die F-16 Block 50 da kannst du dich auf den Kopf stellen, es wird nichts ändern ;)
PS: Nicht die Flügel sind besser, sondern das was an Systemen innen drinn steckt, und das bekommt die Türkei auch nur durch order um diese einzubauen.
In der Fabrik wird nur die Aussenhaut produziert, nicht mehr und nicht weniger.
Die Treibwerke und alles andere wird zugeliefert ;)
So, mal sehen ob ich mich später wieder melden werden :cool2:
cimbom75
07.02.2007, 11:32
F-16 Block 52+ sind eben besser als die F-16 Block 50 da kannst du dich auf den Kopf stellen, es wird nichts ändern ;)
PS: Nicht die Flügel sind besser, sondern das was an Systemen innen drinn steckt, und das bekommt die Türkei auch nur durch order um diese einzubauen.
In der Fabrik wird nur die Aussenhaut produziert, nicht mehr und nicht weniger.
Die Treibwerke und alles andere wird zugeliefert ;)
So, mal sehen ob ich mich später wieder melden werden :cool2:
Echt ? Wenn es so ist, dann kannst du ja besser schlafen.
Ja, ist schon nach 12. Geh mal Mittagsschlaf machen und traeum von der F16 Block52. Vielleicht werden die dann noch besser, wenn du diese im Traum aufruestest.
PERIKLIS
07.02.2007, 13:18
Echt ? Wenn es so ist, dann kannst du ja besser schlafen.
Ja, ist schon nach 12. Geh mal Mittagsschlaf machen und traeum von der F16 Block52. Vielleicht werden die dann noch besser, wenn du diese im Traum aufruestest.
Wow, du zerlegst mich ja richtig mit deinen Argumenten :hihi:
PS: nicht ich bin für die Aufrüstungs der griechen Armee zuständig, sondern der griechsiche Verteidigungsminister, und der scheint eben eine bessere Arbeit zu machen als eure türksichen Generäle, die ja auch hautsächlich in die eigene Tasche investieren ;)
F-16 Block 52+ sind eben besser als die F-16 Block 50 da kannst du dich auf den Kopf stellen, es wird nichts ändern ;)
PS: Nicht die Flügel sind besser, sondern das was an Systemen innen drinn steckt, und das bekommt die Türkei auch nur durch order um diese einzubauen.
In der Fabrik wird nur die Aussenhaut produziert, nicht mehr und nicht weniger.
Die Treibwerke und alles andere wird zugeliefert ;)
So, mal sehen ob ich mich später wieder melden werden :cool2:
kannst du mir mal den unterschied zwischen beiden modellen erklären? was ist besser an dem block 52
cimbom75
07.02.2007, 13:44
Wow, du zerlegst mich ja richtig mit deinen Argumenten :hihi:
PS: nicht ich bin für die Aufrüstungs der griechen Armee zuständig, sondern der griechsiche Verteidigungsminister, und der scheint eben eine bessere Arbeit zu machen als eure türksichen Generäle, die ja auch hautsächlich in die eigene Tasche investieren ;)
Ach so. Und ich dachte du bist der griechische und der tuerkische Verteidigungsminister.
Bei den Kenntnissen und Informationen und Vergleichen die du machen kannst, dachte ich du fliegst alle 5 Min zwischen Athen und Ankara hin und her.
Aber Griechenland ist besser, ne. (streichelt im ein 3.mal ueber den Kopf und gibt ihm wieder eine Beruhigungstablette)
PERIKLIS
07.02.2007, 14:07
kannst du mir mal den unterschied zwischen beiden modellen erklären? was ist besser an dem block 52
an unseren F-16 Block52+ im Vergleich zu euren u.a. F-16 Block 50 folgendes besser:
-das Radar(Reichweite, Genauigkeit)
-der Boardcomputer(Geschwindigkeit, Sicherheit)
-die ECM (Selbsschutzsysteme)
-die Reichweite(größere versteht sich)
-JHMCS(vorhanden)
-NEU
-...
PS: Wir können an unseren auch moderne Raketen abfeuern, wie z.B. die AIM120C5, was eure F-16 Block 50 nicht können, selbst wenn ihr diese hätte, was ebensowenig der Fall ist ;)
PERIKLIS
07.02.2007, 14:08
Ach so. Und ich dachte du bist der griechische und der tuerkische Verteidigungsminister.
Bei den Kenntnissen und Informationen und Vergleichen die du machen kannst, dachte ich du fliegst alle 5 Min zwischen Athen und Ankara hin und her.
Aber Griechenland ist besser, ne. (streichelt im ein 3.mal ueber den Kopf und gibt ihm wieder eine Beruhigungstablette)
Wer entscheidet in der Türkei was beschafft wird?
der türkische Verteidgungsminister?
Das glaubst du doch selbst nicht :hihi: :))
cimbom75
07.02.2007, 14:35
an unseren F-16 Block52+ im Vergleich zu euren u.a. F-16 Block 50 folgendes besser:
-das Radar(Reichweite, Genauigkeit)
-der Boardcomputer(Geschwindigkeit, Sicherheit)
-die ECM (Selbsschutzsysteme)
-die Reichweite(größere versteht sich)
-JHMCS(vorhanden)
-NEU
-...
PS: Wir können an unseren auch moderne Raketen abfeuern, wie z.B. die AIM120C5, was eure F-16 Block 50 nicht können, selbst wenn ihr diese hätte, was ebensowenig der Fall ist ;)
Ja Periklis und du hast vergessen, die griechischen F16 Bock 52 haben auch:
- Doppelauspuff
- tiefergelegt
- Breitreifen
- 18 Zoll Alufelgen
- Sitzheizung
- Regensensor
- adaptives Kurvenlicht
- Xenon Scheinwerfer
- Zentralverriegelung mit FB
- Raucherpaket
- Sportsitze
- etc...
Ja und mit dem adaptiven Kurvenlicht koennen die griechischen F16 Bock 52 abends hinter den Berg leuchten und von dort aus eine Kurve fliegen und auf der Imia Insel landen.
Voll cool. Respekt.
cimbom75
07.02.2007, 14:37
Wer entscheidet in der Türkei was beschafft wird?
der türkische Verteidgungsminister?
Das glaubst du doch selbst nicht :hihi: :))
Mensch Periklis,
du bist doch der griechische und tuerkische Verteidigungsminister.
Du entscheidest natuerlich was die Tuerkei und was Griechenland kauft.
War schon immer so und wird auch so bleiben. (streichelt ihm ein 7. mal ueber den Kopf und gibt ihm noch mal 20 Beruhigungstabletten).
kostakis
07.02.2007, 16:15
Hier einige griechische Käufe in den letzen 5 Jahren
Ah-64 D
U-Boot Class 214
F-16 Block 52+
Leopard 2A6 HEL
Super Vita
kostakis
07.02.2007, 16:22
weiter gehts.....
-Spartan
-Mirage
-Hovercraft
-PHZ 2000
- EMB-145 Erieye
kostakis
07.02.2007, 20:01
weiter gehts
-F-16 Block 52+
-IRIS-T
-NH-90
-F-4 PEACE ICARUS 2000
kostakis
07.02.2007, 20:09
und so sehen die Pläne für die Zukunft aus
-4.Generation Fighter
-Neuron unbemannte Kriegsdrohne
ps: und noch ein grosses Fregatten Projekt steht an
und so sehen die Pläne für die Zukunft aus
-4.Generation Fighter
-Neuron unbemannte Kriegsdrohne
ps: und noch ein grosses Fregatten Projekt steht an
komisch. wo war denn die so hochmoderne griechische armee, als die türken eliteeinheiten auf imia stationiert hatten. die insel war umgeben von gr. schiffen. von den amis haben die gr. 4 stdn erfahren, dass sich dort türk. elitesoldaten befinden. danach mußte der gr. generalstabschef seinen hut nehmen :hihi:
einige folgen noch :hihi:
cimbom75
08.02.2007, 09:21
weitere folgen noch ...
PERIKLIS
08.02.2007, 09:22
Ja Periklis und du hast vergessen, die griechischen F16 Bock 52 haben auch:
- Doppelauspuff
- tiefergelegt
- Breitreifen
- 18 Zoll Alufelgen
- Sitzheizung
- Regensensor
- adaptives Kurvenlicht
- Xenon Scheinwerfer
- Zentralverriegelung mit FB
- Raucherpaket
- Sportsitze
- etc...
Ja und mit dem adaptiven Kurvenlicht koennen die griechischen F16 Bock 52 abends hinter den Berg leuchten und von dort aus eine Kurve fliegen und auf der Imia Insel landen.
Voll cool. Respekt.
Falsch!
Ich spreche hier über Fakten und die griechischen F/16 Block 52+!
Dein gesülze entspricht wohl eher deinem Traum-BMW :hihi:
Mensch Periklis,
du bist doch der griechische und tuerkische Verteidigungsminister.
Du entscheidest natuerlich was die Tuerkei und was Griechenland kauft.
War schon immer so und wird auch so bleiben. (streichelt ihm ein 7. mal ueber den Kopf und gibt ihm noch mal 20 Beruhigungstabletten).
Sagen wir es mal so:
Ich denke zu wissen wie die türksiche Beschaffungsorgien aussehen.
Viel Lärm um Nichts, könnte man sagen.
Erst große und teure Projekte ankündigen, das Militärbudget aufstocken und vom Staat erstmal nehmen, dann die Projekte immer wieder hinauszögern und verkleinern, wobei natürlich immer wieder für die gleichen nicht abgeschloßenen Projekte das Militärbudget jährlich eingenommen wird ;) , und am Ende, wird dann das billigste(nicht günstigste) Modell beschaft um die Massen zu beruhigen!
So war es z.B. ja auch mit den KampfPanzern, der Kampfhelis, etc., wobei die Kampfhelis noch nichtmal zum ende gekommen sind, und das schon seit ca 10 Jahren(oder sogar mehr?) :D
cimbom75
08.02.2007, 09:23
weitere werde folgen etc...
cimbom75
08.02.2007, 09:29
Falsch!
Ich spreche hier über Fakten und die griechischen F/16 Block 52+!
Dein gesülze entspricht wohl eher deinem Traum-BMW :hihi:
Sagen wir es mal so:
Ich denke zu wissen wie die türksiche Beschaffungsorgien aussehen.
Viel Lärm um Nichts, könnte man sagen.
Erst große und teure Projekte ankündigen, das Militärbudget aufstocken und vom Staat erstmal nehmen, dann die Projekte immer wieder hinauszögern und verkleinern, wobei natürlich immer wieder für die gleichen nicht abgeschloßenen Projekte das Militärbudget jährlich eingenommen wird ;) , und am Ende, wird dann das billigste(nicht günstigste) Modell beschaft um die Massen zu beruhigen!
So war es z.B. ja auch mit den KampfPanzern, der Kampfhelis, etc., wobei die Kampfhelis noch nichtmal zum ende gekommen sind, und das schon seit ca 10 Jahren(oder sogar mehr?) :D
Ja Herr Verteidigungsminister. Sie sind der Allwissende !!!
Traeum weiter !!!
cimbom75
08.02.2007, 09:32
weitere werden fooolgen ...
PERIKLIS
08.02.2007, 09:33
komisch. wo war denn die so hochmoderne griechische armee, als die türken eliteeinheiten auf imia stationiert hatten. die insel war umgeben von gr. schiffen. von den amis haben die gr. 4 stdn erfahren, dass sich dort türk. elitesoldaten befinden. danach mußte der gr. generalstabschef seinen hut nehmen :hihi:
Die war erstens noch nicht so hochmodern, und zweitens war sie natürlich nicht auf einem kleinen Felsen in der Nähe der türksichen Küste stationiert, Intelligenzbolzen :cool2:
PS: Der griechische Befehlsträger mußte seinen Hut nehmen, weil er die türkischen Schiffe versenken wollte, was Simitis jedoch nicht wollte um den Frieden nicht zu gefährden ;)
Wäre der alte Papandreous noch an der Regierungsspitze gewesen, dann hätte er den Türken wie schon 1987 die Leviten gelesen! :cool2:
PPS: Auf Imia habt ihr nichts erreicht, nur euch wieder peinlich aus der Affäre gezogen, nachdem Ciller Clinton um Hilfe angefleht hat, wie Clinton in seinem Buch geschrieben hat!
Da mußte Ciller wohl später dafür viele Zigarren in den Mund nehmen :)) :D
PERIKLIS
08.02.2007, 09:34
einige folgen noch :hihi:
Von wem und für wen?
cimbom75
08.02.2007, 09:34
weitere werden foooolgen ... man o man hat die tuerkei aber eine schrottarmee, ne periklis ...
PERIKLIS
08.02.2007, 09:35
weitere folgen noch ...
10 mal den gleichen Flieger zu zeigen ist schon arm, findest du nicht?
Wie schon gesagt, ihr seit auf die Masse ausgerichtet, wir auf die Klasse! :cool2:
cimbom75
08.02.2007, 09:36
Die war erstens noch nicht so hochmodern, und zweitens war sie natürlich nicht auf einem kleinen Felsen in der Nähe der türksichen Küste stationiert, Intelligenzbolzen :cool2:
PS: Der griechische Befehlsträger mußte seinen Hut nehmen, weil er die türkischen Schiffe versenken wollte, was Simitis jedoch nicht wollte um den Frieden nicht zu gefährden ;)
Wäre der alte Papandreous noch an der Regierungsspitze gewesen, dann hätte er den Türken wie schon 1987 die Leviten gelesen! :cool2:
PPS: Auf Imia habt ihr nichts erreicht, nur euch wieder peinlich aus der Affäre gezogen, nachdem Ciller Clinton um Hilfe angefleht hat, wie Clinton in seinem Buch geschrieben hat!
Da mußte Ciller wohl später dafür viele Zigarren in den Mund nehmen :)) :D
Mensch, wie toll du doch immer wieder die Kurve kriegst. (streichelt ihm ueber den Kopf und gibt ihm 2 beruhigungstabletten)
cimbom75
08.02.2007, 09:37
Von wem und für wen?
Du Witzfigur. Du behauptest doch die ganze Zeit, dass die Tuerkei nichts hat, dann schau mal weeeeeiiiiter...
cimbom75
08.02.2007, 09:39
weitere weeeerden folgen ...
cimbom75
08.02.2007, 09:42
oh ich habe noch was gefunden ...
PERIKLIS
08.02.2007, 09:43
weitere werden foooolgen ... man o man hat die tuerkei aber eine schrottarmee, ne periklis ...
Die WS-1 hat zwar Reichweite, aber ein Katapult hat diese auch.
Trotzdem würde ich ein modernes Maschinengewehr einem Katapult vorziehen ;)
Die Fregatte ist auch nicht mehr so besonders, obwohl die Meko auf dbeiden Seiten noch effizient eingesetzt wird.
Der Unterschied ist da jedoch das Griechenland die Phalanx CIWS benutzt, und die Türkei das SeaZenith CIWS!
Das griechische wird von den meißten eingesetzt, das türkische ist eine Produkt der Schweiz(ein Hoch auf diese Maritime Nation :D ), und wird nur von der Türkei benutzt, und das auch nicht auf all ihren Schiffen ;)
Die Türkei benutzt auf ihren großen Schiffen ebenfalls die CIWS vom Typ Phalanx, nur das Griechenland da in der Regel 2 hat, und die Türkei nur 1, oder keines ;)
cimbom75
08.02.2007, 09:46
und schon wieder was gefunden ...
PERIKLIS
08.02.2007, 09:49
Du Witzfigur. Du behauptest doch die ganze Zeit, dass die Tuerkei nichts hat, dann schau mal weeeeeiiiiter...
Du bist in Sachen Textverständnis eine Null, richtig?!
Ich schrieb das die Tprkei auf Masse und Griechenland auf Klasse setzt!
Was läßt dich da glauben, das cih meinte die Türkei hätte nichts?
Wenn ich "Masse" schriebe, dann bedeutet das das die Türkei sogar viel hat!
Du kapisch? :cool2:
cimbom75
08.02.2007, 09:50
Die WS-1 hat zwar Reichweite, aber ein Katapult hat diese auch.
Trotzdem würde ich ein modernes Maschinengewehr einem Katapult vorziehen ;)
Die Fregatte ist auch nicht mehr so besonders, obwohl die Meko auf dbeiden Seiten noch effizient eingesetzt wird.
Der Unterschied ist da jedoch das Griechenland die Phalanx CIWS benutzt, und die Türkei das SeaZenith CIWS!
Das griechische wird von den meißten eingesetzt, das türkische ist eine Produkt der Schweiz(ein Hoch auf diese Maritime Nation :D ), und wird nur von der Türkei benutzt, und das auch nicht auf all ihren Schiffen ;)
Die Türkei benutzt auf ihren großen Schiffen ebenfalls die CIWS vom Typ Phalanx, nur das Griechenland da in der Regel 2 hat, und die Türkei nur 1, oder keines ;)
Ja, und du kennst alle tuerkischen Kriegsschiffe in und auswendig.
Wann hast du das letzte Mal auf einem gefruehstueckt ? Gestern und dabei alles kontrolliert. Na sitzt alles fest an seinem Platz. Danke fuer deine Informationen.
http://www.youtube.com/watch?v=cn_P8HTAHQY&eurl=
oh ich habe noch was gefunden ...
Wer suchet der findet!!!
Die war erstens noch nicht so hochmodern, und zweitens war sie natürlich nicht auf einem kleinen Felsen in der Nähe der türksichen Küste stationiert, Intelligenzbolzen :cool2:
PS: Der griechische Befehlsträger mußte seinen Hut nehmen, weil er die türkischen Schiffe versenken wollte, was Simitis jedoch nicht wollte um den Frieden nicht zu gefährden ;)
Wäre der alte Papandreous noch an der Regierungsspitze gewesen, dann hätte er den Türken wie schon 1987 die Leviten gelesen! :cool2:
PPS: Auf Imia habt ihr nichts erreicht, nur euch wieder peinlich aus der Affäre gezogen, nachdem Ciller Clinton um Hilfe angefleht hat, wie Clinton in seinem Buch geschrieben hat!
Da mußte Ciller wohl später dafür viele Zigarren in den Mund nehmen :)) :D
komisch was die griechen immer wieder behaupten. sie wollten und wenn sie es getan hätten-immer das gleiche :-)
fakt ist, dass ihr euch blamiert habt und einen hubschrauber verloren habt. der generalstabschef mußte gehen, weil die gr nicht einmal registriert hatten, dass sich die elitesoldaten auf imia befanden. von den amis habt ihr es erfahren-peinlich peinlich. daraufhin wurde ein hubschrauber hinbeordert, der auf uminöseweise abgestürzt ist
Konflikt von 1995/96 [Bearbeiten]Während es um andere Aspekte des Ägäis-Streits seit längerem Konflikte gegeben hatte, blieb die Lage um Imia bis 1995 weitgehend ruhig. Anlass für die Eskalation um Imia war ein Vorfall, bei dem ein türkisches Frachtschiff Ende 1995 vor Imia auf Grund lief und geborgen werden musste. Der Vorfall, bei dem sich der türkische Kapitän und die griechischen Behörden um die Zuständigkeit für die Bergung stritten, fand zunächst kaum Beachtung in der Öffentlichkeit. Erst ein Bericht in der griechischen Zeitung Gramma am 20. Januar 1996, ein Tag nach der Vereidigung des neuen griechischen Premierministers Kostas Simitis, brachte den Stein ins Rollen. Die Sache wurde intensiv in den Medien diskutiert und der Bürgermeister von Kalilimnos und ein Priester begaben sich am 26. Januar nach Imia, um dort eine griechische Flagge aufzupflanzen. Daraufhin ließen sich einige türkische Journalisten mit einem Hubschrauber nach Imia fliegen, entfernten die griechische Flagge und setzten an ihre Stelle eine türkische, wobei sie sich live für das türkische Fernsehen filmen ließen. Die griechische Regierung beorderte daraufhin ein Schiff ihrer Kriegsmarine nach Imia und ließ die türkische Flagge am 30. Januar wieder entfernen. Es kam zu einem heftigen verbalen Schlagabtausch zwischen der türkischen Regierungschefin Tansu Ciller und Simitis. Die Flotten beider Staaten wurden in Alarmbereitschaft versetzt, die Türkei ließ die Inseln durch eine militärische Einheit besetzen, ein griechischer Hubschrauber stürzte bei einem Beobachtungsflug nahe Imia ab, wobei von griechischer Seite türkischen Beschuss dafür verantwortlich machte; offiziell wurde dieser Vorfall aber nicht weiter kommentiert, um die angespannte Lage nicht noch weiter aufzuheizen.
Um zwischen beiden Seiten zu vermitteln, schaltete sich der US-Diplomat Richard Holbrooke und NATO-Generalsekretär Javier Solana ein. Daraufhin zogen sich die türkischen und griechischen Kriegsschiffe aus dem Gebiet um Imia zurück. Der Gebietsstreit blieb im übrigen aber unbereinigt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Imia#Konflikt_von_1995.2F96
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