Vollständige Version anzeigen : Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)
Aristoteles
01.06.2010, 21:17
Hast du sie nicht mehr alle? Du versuchst mit Personen die Jahre lang einseitige Türkenhass-Propaganda konsumiert haben zu kommunizieren. Das wird nicht klappen. Egal was du lieferst, werden sie mit alle Mittel versuchen je nach dem entweder alles verharmlosen, rechtfertigen, verleumden, lügen, unterstellen, beleidigen und am ende dich persönlich angreifen, pöbeln. Das war immer schon so, es wird auch so bleiben. Es gibt nur eine Wahrheit, die dir präsentieren werden.. Alle Quellen die du lieferst werden nicht seriös und nicht glaubwürdig genug sein, aber deren Quellen absolut zuverlässig. Du wirst sehr gerne von denen angenommen werden, sobald du auf deren Welle reitest.
der quacksalber spricht...:))
p.s.: nur so aus neugier...bist du jetzt ein türke oder nicht???
Aristoteles
01.06.2010, 21:31
http://www.milliyet.com.tr/israilli-isadamlarini-korku-sardi/ekonomi/sondakika/01.06.2010/1245386/default.htm
hier mal für den EU-Schleimer...
hier kannst du mal sehen, dass israel von Ankara abhängig ist, so wie du es vorhergesehen hast... und zwar vom auftrag ankaras ^^
viele israelische kaufmänner fürchten einen Boykott-Auftrag der israelischen ware... es gäbe riesenverluste...
Zitat aus dem Text
"Teva İlaç, Elbit Sistemleri, İsrail Uzay Sanayi, Nilit, İscar, Haifa Kimyasaller, Petrol Refinerileri, Netafim ve Tahal dahil [...]"
Medizin, "Elbit Systems" , Israelische Raumfahrtindustrie, Chemikalien, Öl-Raffinerien, die firmen "Netafim" und "Tahal" haben dort ihre fabriken nehm ich an ;)
Falls es dazu kommen sollte, dass irgendwelche passagiere nicht freigelassen werden, dann wird ankara schon sehen lassen, was es drauf hat..
:)):))....wie gesagt dazu ist die tr politisch und militärisch nicht in der lage...
du weißt schon, dass das eine tr quelle ist??? die frage ist doch wo diese umfrage gemacht worden ist und was dieser "bericht" aussagen möchte... denk mal darüber nach;)
"es gäbe riesenverluste"... gibt es schon irgendwelche statistiken darüber (in der kurzen zeit)???
p.s.: verträge ergeben sich nicht wie auf dem basar... man ist zu einer bestimmten zeitspanne um eine menge x gebu8nden... alles andere wäre vertragsbruch... so könnte man weiter machen und weiter........
p.s.s.: ist milliyet kein boulevard-blatt???
p.s.s.: du siehst, die welt ist doch nicht so einfach...
Ottoman Empire
02.06.2010, 03:14
:)):))....wie gesagt dazu ist die tr politisch und militärisch nicht in der lage...
.
Wir sind in beiden Punkten in der lage Yorgo;)
2 Meko und 2 O.H Perry Fregatten der türkischen Marine sind in den östlichen Mittelmeer beordert worden.Das hat den Zionisten wohl Angst gemacht,sie werden jetzt alle Friedensaktivisten freilassen.
Von der Marine her sind sie uns unterlegen,das wissen die Israelis auch,das zweite ist ,das der Nato Bündnisfall eintreten wird sollte man türkische Kriegsschiffe angreifen.
Von euch finde ich es gut,das ihr auch ein Signal setzt für die Menschlichkeit und euren Botschafter aus Israel abgezogen habt und die Luftwaffenübung mit den israelis abgebrochen habt.
PERIKLIS
02.06.2010, 03:27
Aber die Operation neulich zeitgleich mit israel und schlau geplant.. was das betrifft.. irgendwelche ideen??
Es wurden viele Raketenwerfer benutzt... Das war sicherlich gut geplant und es wurde zum ersten mal ein hafen angegriffen...
Naja.. dass israel PKK-Soldaten ausbilden soll, hört man ja oft und das bezweifelt keiner mehr auf der türkischen seite...
aber waffen kriegen sie denke ich nicht, weil man das herauskriegen würde ^^ das trauen sich die israelis nicht.. sie würden höchstens waffeln rüberschmuggeln, die ihnen nicht gehören..
Dass man leicht an moderne Raketenwerfer gelangen kann, zeigt ja die Hamas.. die hat neuerdings russische Raketenwerfer .. die wurden über syrien runtergeschmuggelt... und wenn es diese in syrien gibt, hat auch die pkk 100% welche von der selben art ^^
PKK = hat geld im gegensatz zu hamas
Das man in der Türkei glaubt die Israelis würden die PKK ausbilden bedeutet noch lange nicht das dies so auch stimmt ;)
Das der Angriff auf den türksichen Hafen nicht außergewöhnlich schlau geplant wäre, ist ebenso klar. Es wurde ein ganz normaler Angriff durchgeführt, nur fühlten sich die Türken zu sicher.
Nach dem Ende der demokratischen Bemühungen(nachdem eben die DTP verboten wurde), hätte man mit einer Verschärfung rechnen sollen.
Jeder HAMAS Angriff ist da schon gefährlicher.
Das es "Zeitgleich" geschehen war ist so ja auch nicht der Fall.
Die Kurden haben in den letzten Wochen wieder ihren Kampf intenseviert, Israel erst eine Aktion gegen Schiffe gestartet, die in Richtung Gaza unterwegs waren.
Desweiteren, glaub ja nicht das die PKK reicher wäre als die HAMAS!
Die HAMAS hat die Unterstützung der arabischen Welt, bzw vieler Anti-Israelischen reichen Araber und in der Masse enorm, die PKK hat dies nicht.
Wer da also bei weitem mehr Geld hat dürfte klar sein ;)
humorvoller mensch du ^^
Also... wieso die kurdische partei DTP geschlossen/verboten wurde, ist klar !!
sie hetzen das kurdische volk auf und bezeichnen öcalan als ihren herrscher und möchten ihn rauskriegen.. gesetz ist nun mal gesetz.. da kann jeder dagegen sein, trotzdem wird die partei verboten.. sie haben mehrere male ungerecht gehandelt und GEGEN DAS GESETZ gehandelt..
--> Straftat..
Würde das eine andere Partei machen, würde das hohe gericht auch verhandlungen starten....
Die DTP hat einen Großteil der kurdischen Wähler gebunden.
Wenn also das, wofür die DTP stand Anti-Türkisch gewesen sein sollte, dann solltest du dir auch überlegen wieviele Millionen Kurden dies ebenso sind!
Die türksiche Justiz hat es geschaft alle diese gegen die Türkei aufzubringen, alle die, die glaubten einen demokratisch geführten Dialog führen zu können!
Frieden solltest du da also nicht erwarten!
Normalerweise droht die Türkei nicht.. Atatürk hat mal was gesagt.. Türke zu sein bedeutet, den Frieden mit anderen Staaten zu achten und jedem gegenüber neutral zu sein.. das hat sich in erster linie auch so ereignet.. aber manchmal muss man auch stärke zeigen und einen staat warnen.. in diesem fall ist es israel, das auf internationalem Gewässer Piraterie verbrochen hat.. Würden sie auf eigenem Gewässer das gleiche tun, würde ich sagen, dass es gerecht wär..
Also "Normalerweise" droht die Türkei immer, wenn es außepolitisch tätig wird!
Weder wird der Frieden mit anderen Staaten geachtet, denn das würde bedeutet respektvoll zu handeln, noch war und ist die Türkei neutral!
Die Türkei fordert von Griechenland die halbe Ägäis, obwohl es international anerkanntes griechisches Staatsgebiet ist.
Die Türkei dringt täglich unerlaubt in den griechischen nationalen und griechisch kontrolliertem internationalem Luftraum ein.
Das zeigt weder Respekt noch Friedenswillen!
PERIKLIS
02.06.2010, 03:28
Hast du sie nicht mehr alle? Du versuchst mit Personen die Jahre lang einseitige Türkenhass-Propaganda konsumiert haben zu kommunizieren. Das wird nicht klappen. Egal was du lieferst, werden sie mit alle Mittel versuchen je nach dem entweder alles verharmlosen, rechtfertigen, verleumden, lügen, unterstellen, beleidigen und am ende dich persönlich angreifen, pöbeln. Das war immer schon so, es wird auch so bleiben. Es gibt nur eine Wahrheit, die dir präsentieren werden.. Alle Quellen die du lieferst werden nicht seriös und nicht glaubwürdig genug sein, aber deren Quellen absolut zuverlässig. Du wirst sehr gerne von denen angenommen werden, sobald du auf deren Welle reitest.
Heul nicht rum, bring Quellen, keine Märchen! :cool:
PERIKLIS
02.06.2010, 04:01
Wir sind in beiden Punkten in der lage Yorgo;)
2 Meko und 2 O.H Perry Fregatten der türkischen Marine sind in den östlichen Mittelmeer beordert worden.Das hat den Zionisten wohl Angst gemacht,sie werden jetzt alle Friedensaktivisten freilassen.
Von der Marine her sind sie uns unterlegen,das wissen die Israelis auch,das zweite ist ,das der Nato Bündnisfall eintreten wird sollte man türkische Kriegsschiffe angreifen.
Von euch finde ich es gut,das ihr auch ein Signal setzt für die Menschlichkeit und euren Botschafter aus Israel abgezogen habt und die Luftwaffenübung mit den israelis abgebrochen habt.
Aha, und sonst noch Träume gehabt?
Israel hat die U212.
Denkst du das die vier türkischen Schiffe, oder auch türkische U-Boote lange genug aushalten könnten gegen die U212 Israels?
Israel hat moderne F-16, hat die F-15, hate moderne Raketen, hat moderne Luftabwehrstellungen.
Denkst du w
wirklich die Türkei würde auch nur den Hauch eine Chance gegenüber Israel haben?
Über Wasser oder den Luftweg kommt kein türkischer Soldat in Israel an, wenn es Israel nicht möchte.
Am Boden müßte die Türkei schon durch Syrien aber auch in dem Fall hat Israel genug moderne Waffen, das sie der Türkei den Rückzug schmackhaft machen könnte!
PS: Zwick dich mal, vielleicht träumst du noch, denn wenn du wirklich glaubst die NATO würde in den Krieg gegen Israel ziehen, dann kann dieser Gedanke niemals der Realität entsprungen sein ;)
Ottoman Empire
03.06.2010, 09:45
Aha, und sonst noch Träume gehabt?
Israel hat die U212.
Denkst du das die vier türkischen Schiffe, oder auch türkische U-Boote lange genug aushalten könnten gegen die U212 Israels?
Israel hat moderne F-16, hat die F-15, hate moderne Raketen, hat moderne Luftabwehrstellungen.
Denkst du w
wirklich die Türkei würde auch nur den Hauch eine Chance gegenüber Israel haben?
Über Wasser oder den Luftweg kommt kein türkischer Soldat in Israel an, wenn es Israel nicht möchte.
Am Boden müßte die Türkei schon durch Syrien aber auch in dem Fall hat Israel genug moderne Waffen, das sie der Türkei den Rückzug schmackhaft machen könnte!
PS: Zwick dich mal, vielleicht träumst du noch, denn wenn du wirklich glaubst die NATO würde in den Krieg gegen Israel ziehen, dann kann dieser Gedanke niemals der Realität entsprungen sein ;)
Yorgo,die israelische Marine ist Kinderkacke,da habt ihr ja oder die Bulgaren eine bessere Marine:D
Ausser 3 U-boote der Dolphin Klasse und 3 Korvetten der Eliat Klasse haben sie nichts großes entgegen zu setzen,da sieht es bei uns anders aus.
Türkei :
18 moderne Fregatten
14 Uboote
6 Korvetten
Glaubst doch wirklich nicht ,das die nationalistischen Zionisten es mit uns aufnehmen möchten wir sind keine Araber.
auf jeden fall machen die juden die türken platt xD
http://img87.imageshack.us/img87/8798/78968662or2.jpg
http://yosinatan.blogs.friendster.com/photos/merkava_the_chariot_of_wa/merkava_mk2.jpg
http://sabbah.biz/mt/wp-content/merkava.jpg
zion.idioten
TurkTrabzonLee
03.06.2010, 15:40
hab ich doch gesagt.. der merkava da z.b. wurde mit nem russischen raketenwerfer geschreddert... von der hamas pesönlich :D
naja.. ich red nicht mehr mit euch griechen..
ihr wollt immer recht haben und akzeptiert keine fakten, bringt euren schlechten humor mit rein...
viel spaß euch noch..
TURKEY FOR THE WIN
Aristoteles
03.06.2010, 17:37
hab ich doch gesagt.. der merkava da z.b. wurde mit nem russischen raketenwerfer geschreddert... von der hamas pesönlich :D
naja.. ich red nicht mehr mit euch griechen..
ihr wollt immer recht haben und akzeptiert keine fakten, bringt euren schlechten humor mit rein...
viel spaß euch noch..
TURKEY FOR THE WIN
:rolleyes:... auch eine art sich fragen (die man nicht beantworten kann) zu entziehen...
recht??? keine akzeptenz bzgl. der fakten??(... wenn man etwas beweisen möchte, muss man in der lage sein argumente oder fragen des dialogpartners zu widerlegen bzw. zu beantworten...
p.s.: schau dir doch einmal die def. des wortes dialog an, könnte eventuell helfen einige defizite wettzumachen (dialog = griech. "unterreddung"...);)
Aristoteles
03.06.2010, 17:41
auf jeden fall machen die juden die türken platt xD
http://img87.imageshack.us/img87/8798/78968662or2.jpg
http://yosinatan.blogs.friendster.com/photos/merkava_the_chariot_of_wa/merkava_mk2.jpg
http://sabbah.biz/mt/wp-content/merkava.jpg
zion.idioten
die paar photos verändern dennoch nicht die wirklichen kräfteverhältnisse bzw. die realität...;)
p.s.: "glorreiche" photos besitzt die tr-armee ja bekanntlich zu genüge:D
Aristoteles
03.06.2010, 17:44
Yorgo,die israelische Marine ist Kinderkacke,da habt ihr ja oder die Bulgaren eine bessere Marine:D
Ausser 3 U-boote der Dolphin Klasse und 3 Korvetten der Eliat Klasse haben sie nichts großes entgegen zu setzen,da sieht es bei uns anders aus.
Türkei :
18 moderne Fregatten
14 Uboote
6 Korvetten
Glaubst doch wirklich nicht ,das die nationalistischen Zionisten es mit uns aufnehmen möchten wir sind keine Araber.
:rolleyes:
das interessante ist das die dolphin klasse noch eine paar extras hat für länder die ihr mund zu voll nehmen... denk mal darüber nach;)
JensVandeBeek
03.06.2010, 17:50
Heul nicht rum, bring Quellen, keine Märchen! :cool:
Quelle ist doch dein jetziger Beitrag. Wenn du dich angesprochen fühlst, bestätigst du meiner Aussage. Sorry !
JensVandeBeek
03.06.2010, 17:56
Leute es wird weder zwischen TR und GR noch zwischen TR und IL zu einem Krieg kommen.
Aristoteles
03.06.2010, 18:05
Leute es wird weder zwischen TR und GR noch zwischen TR und IL zu einem Krieg kommen.
einer der wenigen aussagen die zu 100% richtig sind... bravo:)
JensVandeBeek
03.06.2010, 18:07
einer der wenigen aussagen die zu 100% richtig sind... bravo:)
Diese Aussage habe ich hier mindestens 20 Mal geschrieben, nun keiner hört auf mich :rolleyes:
TurkTrabzonLee
04.06.2010, 13:16
:rolleyes:... auch eine art sich fragen (die man nicht beantworten kann) zu entziehen...
recht??? keine akzeptenz bzgl. der fakten??(... wenn man etwas beweisen möchte, muss man in der lage sein argumente oder fragen des dialogpartners zu widerlegen bzw. zu beantworten...
p.s.: schau dir doch einmal die def. des wortes dialog an, könnte eventuell helfen einige defizite wettzumachen (dialog = griech. "unterreddung"...);)
mit dir führe ich keinen dialog
TurkTrabzonLee
04.06.2010, 13:19
:rolleyes:
das interessante ist das die dolphin klasse noch eine paar extras hat für länder die ihr mund zu voll nehmen... denk mal darüber nach;)
jetzt fängt der dialog erst an :D
...
israel darf keine nuklearwaffen anwenden und wenn sie das tun, wird nicht nur die türkei ihnen den krieg erklären... die russen würden sich sowas in ihrer nähe nicht gefallen lassen... alle würden israel angreifen.. israel würde fallen..
Fakt ist.. Israel ist keine Weltmacht.. Israel ist klein.. Je kleiner, desto leichter zu zerstören.... ein paar raketen und israel ist zerstört :D
Israel traut sich das nicht... die iraner sollen mal an ihren nuklearwaffen forschen.. dann wird sich israel demnächst einscheißen und wir werden schon sehen, wer die hosen voll haben wird !
FAZIT... es wird keinen krieg geben.. !
Mr.EUrope
04.06.2010, 14:40
Aus reinem Interesse könnte der nicht Europäer aus der Türkei die lange Liste mal posten mit dne NATO Ländern die mit Ankara gegen Tel Aviv ziehen :D
Ein Krieg ist ausgeschlossen gegen Israel, selbst gegen das kleine Griechenland schon keine Chance haben und dann gegen Israel stänkern tztztz.Vergiss nicht, nach der 6. Flotte ist Athen Regionalmacht auf dem Meer.
Dazu kommt die Juden und Griechen kämpfen mit Leidenschaft und Wissen wofür, immerhin hat man Kultur und Land, während die Türken nichts davon besitzen. Eben Mischpoken im fremden Land die ängstlich sind.Wie hoch ist die Behinderungsquote bei den Muslimen eigentlich, da heiraten ja enge Verwandte, ein Kämpfen ist ausgeschlossen.Soll der Israeli etwa auf türksiche Elite Rollstuhlfahrer schiessen ???
Ankara kann froh sien das Israel keine Invasion startet, selbst deutsche Nazis würden sich mit Juden zusammentuen, ich wette 100 Euro :D
Mr.EUrope
Mr.EUrope
04.06.2010, 14:47
http://www.milliyet.com.tr/israilli-isadamlarini-korku-sardi/ekonomi/sondakika/01.06.2010/1245386/default.htm
hier mal für den EU-Schleimer...
hier kannst du mal sehen, dass israel von Ankara abhängig ist, so wie du es vorhergesehen hast... und zwar vom auftrag ankaras ^^
viele israelische kaufmänner fürchten einen Boykott-Auftrag der israelischen ware... es gäbe riesenverluste...
Zitat aus dem Text
"Teva İlaç, Elbit Sistemleri, İsrail Uzay Sanayi, Nilit, İscar, Haifa Kimyasaller, Petrol Refinerileri, Netafim ve Tahal dahil [...]"
Medizin, "Elbit Systems" , Israelische Raumfahrtindustrie, Chemikalien, Öl-Raffinerien, die firmen "Netafim" und "Tahal" haben dort ihre fabriken nehm ich an ;)
Falls es dazu kommen sollte, dass irgendwelche passagiere nicht freigelassen werden, dann wird ankara schon sehen lassen, was es drauf hat..
es waren keinerlei waffen auf dem schiff.. die paar messer, wovon nur 1-2 springmesser und der rest einfache küchenmesser waren, sollten keine gefahr für die israelischen SPEZIALKRÄFTE sein...
Also wenn Türkei weiterhin was kauft von Israel hat es keine Ehre, eindeutig :cool:
Ich schlage vor baut alles selber zuhause, alles andere wäre eines Türken nicht würdig.
Die getöteten Passagiere waren Selbstmordattentäter, noch fragen ? :hihi:
Mr.EUrope
http://www.dailymotion.com/video/xdjinx_aselsan-76mm-taks_tech
http://img109.imageshack.us/img109/424/76aks.jpg
Die task ist fertig. sie wird im verbund mit rim und phalanx als ciws operieren.
JensVandeBeek
04.06.2010, 17:20
Aus reinem Interesse könnte der nicht Europäer aus der Türkei die lange Liste mal posten mit dne NATO Ländern die mit Ankara gegen Tel Aviv ziehen :D
Ein Krieg ist ausgeschlossen gegen Israel, selbst gegen das kleine Griechenland schon keine Chance haben und dann gegen Israel stänkern tztztz.Vergiss nicht, nach der 6. Flotte ist Athen Regionalmacht auf dem Meer.
Dazu kommt die Juden und Griechen kämpfen mit Leidenschaft und Wissen wofür, immerhin hat man Kultur und Land, während die Türken nichts davon besitzen. Eben Mischpoken im fremden Land die ängstlich sind.Wie hoch ist die Behinderungsquote bei den Muslimen eigentlich, da heiraten ja enge Verwandte, ein Kämpfen ist ausgeschlossen.Soll der Israeli etwa auf türksiche Elite Rollstuhlfahrer schiessen ???
Ankara kann froh sien das Israel keine Invasion startet, selbst deutsche Nazis würden sich mit Juden zusammentuen, ich wette 100 Euro :D
Mr.EUrope
Hast du noch mehr solche Kabinettsstücke?
der quacksalber spricht...:))
p.s.: nur so aus neugier...bist du jetzt ein türke oder nicht???
Warum sind die meisten Griechen so,ich schrieb schon vor über 2 Jahren das Griechenland Insolvent/Pleite ist.Ihr habe dazu galacht ,heute steht es fest das ihr Pleite seid,dennoch lacht ihr weiter.Ist das jetzt so eine Griechische Krankheit oder habt ihr wirklich einen Schuß in den Socken.
So etwas muß doch heilbar sein.
Das verhältnis von Griechenland vs Türkei ,entspricht Kleinkind vs Wehrpflichtalter .
Aristoteles
04.06.2010, 18:01
Warum sind die meisten Griechen so,ich schrieb schon vor über 2 Jahren das Griechenland Insolvent/Pleite ist.Ihr habe dazu galacht ,heute steht es fest das ihr Pleite seid,dennoch lacht ihr weiter.Ist das jetzt so eine Griechische Krankheit oder habt ihr wirklich einen Schuß in den Socken.
So etwas muß doch heilbar sein.
Das verhältnis von Griechenland vs Türkei ,entspricht Kleinkind vs Wehrpflichtalter .
keiner lacht darüber, da kannst du dir sicher sein... die frage ist doch immer mit welcher argumentation die tr-user daher kommen... hast du dir mal die tiefe der tr beiträge angeschaut (das ist natürlich kein freifahrtsschein für gr-user)...:rolleyes:
welches verhältnis bzw. mit welchem bezug?????(
Aristoteles
04.06.2010, 18:04
Diese Aussage habe ich hier mindestens 20 Mal geschrieben, nun keiner hört auf mich :rolleyes:
das ist doch ein fakt den jeder kennt... hier geht es nicht ob es krieg zwischen den länder gibt, sondern um die allgemeine politische diskussion... zumindest versuche es einige mehr oder weniger;)
Aristoteles
04.06.2010, 18:16
jetzt fängt der dialog erst an :D
dann hoffe wir mal das du nicht über deine eigenen argumente stolperst (siehe vorige... die nicht beantwortet sind bzw. nicht belegt worden);)
israel darf keine nuklearwaffen anwenden und wenn sie das tun, wird nicht nur die türkei ihnen den krieg erklären... die russen würden sich sowas in ihrer nähe nicht gefallen lassen... alle würden israel angreifen.. israel würde fallen..
ich glaube das hat nichts mit israel zu tun... kein land der welt darf (nach gesunden menschenverstand) eine atombombe werfen!!!!... was die politischen folgen wären würde ich keine theorien walten lassen... ob wie und vom wem wissen wir nicht bzw. werden wir es nie erfahren... israel besitzt eine starke russia-lobby, usa ist der verbündete et cetera... es ist um einiges komplizierter...
es geht hierbei mehr um die abschreckung!!!!!!!!!!
Fakt ist.. Israel ist keine Weltmacht.. Israel ist klein.. Je kleiner, desto leichter zu zerstören.... ein paar raketen und israel ist zerstört :D
paar raketen die ihr zumindest nicht habt!!!!!... israel ist keine weltmacht , besitzt als verbündeten jedoch die weltmacht usa... die verbindung ist um einiges tiefgründiger als manch ein anderes land das wie dämlich nur amerikanische produkte kauft;)
militärisch ist man jedenfalls nicht auf gleicher höhe!!!!
Israel traut sich das nicht... die iraner sollen mal an ihren nuklearwaffen forschen.. dann wird sich israel demnächst einscheißen und wir werden schon sehen, wer die hosen voll haben wird !
!
das traut sich kein land.... und es ist mehr als logisch, sonst würde man ja den strategisch wichtigen teil der abschreckung verlieren... das haben sie schon alle gesagt und israel steht doch:cool2:...
Mr.EUrope
04.06.2010, 18:38
:D
Hast du noch mehr solche Kabinettsstücke?
Barack Hussein Obama hat gesagt es wäre tragisch gelaufen.
Wie hoch ist aktuell das Vertrauen in der Türkei gegenüber den USA, ich glaube Griechenland ist jetzt populärer dort :D :D :D
Mr.EUrope
JensVandeBeek
04.06.2010, 18:55
:D
Barack Hussein Obama hat gesagt es wäre tragisch gelaufen.
Wie hoch ist aktuell das Vertrauen in der Türkei gegenüber den USA, ich glaube Griechenland ist jetzt populärer dort :D :D :D
Mr.EUrope
Wenn ich jetzt sagen würde ; Ein "Regionalmacht" Griechenland, die anderen Länder betrogen hat, Bettler Europas wird und versucht jetzt seine Schulden mit neuen Schulden zu bezahlen, kann nirgendwo populär sein“ wäre es den falsch?.
Wenn ich jetzt sagen würde ; Ein "Regionalmacht" Griechenland, die anderen Länder betrogen hat, Bettler Europas wird und versucht jetzt seine Schulden mit neuen Schulden zu bezahlen, kann nirgendwo populär sein“ wäre es den falsch?.
mir sind die griechen sympathisch.:D
Mr.EUrope
04.06.2010, 22:25
Wenn ich jetzt sagen würde ; Ein "Regionalmacht" Griechenland, die anderen Länder betrogen hat, Bettler Europas wird und versucht jetzt seine Schulden mit neuen Schulden zu bezahlen, kann nirgendwo populär sein“ wäre es den falsch?.
Ich habe wohl recht und Sie lenken ab.
Der Hass steht Ihnen nicht.
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
05.06.2010, 16:51
paar raketen die ihr zumindest nicht habt!!!!!... israel ist keine weltmacht , besitzt als verbündeten jedoch die weltmacht usa... die verbindung ist um einiges tiefgründiger als manch ein anderes land das wie dämlich nur amerikanische produkte kauft;)
Woher weißt du, dass wir diese nicht haben *grins* ... man dachte auch die bismarck wäre ein kleines schiff.. man darf niemanden unterschätzen !
militärisch ist man jedenfalls nicht auf gleicher höhe!!!!
wer und wer? Amerika und Israel? oder Israel und die Türkei ?
Aristoteles
06.06.2010, 01:42
Woher weißt du, dass wir diese nicht haben *grins* ... man dachte auch die bismarck wäre ein kleines schiff.. man darf niemanden unterschätzen !
:rolleyes:... für den kindergarten bin ich leider etwas zu alt, also wie wäre es wenn du das was du "meinst" auch mal anhand von argumenten belegst!!!! welches system im tr inventar ist in der lage eine distanz bis ca. 700 km zu überwinden???!!!... eine andere frage wäre ob man genug systeme bzw. raketen hätten um eine (sinnvolle) flächendeckende aktion ausführen zu können???!!!
wer und wer? Amerika und Israel? oder Israel und die Türkei ?
:rolleyes:... das wird mittlerweile immer bittere für dich (es ist sogar fremdschämen angesagt)... über die usa muss man nicht diskutieren...oder???... nur für dich: ISRAEL MUSS SICH MILITÄRISCH NICHT VON DER TR FÜRCHTEN...
p.s.: militärische macht äußert sich nicht nur über die anzahl und qualitätvon waffensysteme, sondern auch über dem umfang politischer macht;)
TurkTrabzonLee
06.06.2010, 12:56
:rolleyes:... für den kindergarten bin ich leider etwas zu alt, also wie wäre es wenn du das was du "meinst" auch mal anhand von argumenten belegst!!!! welches system im tr inventar ist in der lage eine distanz bis ca. 700 km zu überwinden???!!!... eine andere frage wäre ob man genug systeme bzw. raketen hätten um eine (sinnvolle) flächendeckende aktion ausführen zu können???!!!
1. lass mal bitte den pilosophischen sch*** ... darauf hab ich keine lust aristoteles ^^
2. ... da wäre noch zypern :D außerdem muss die tr ja nicht von der tr raufschießen... die raketen nach libanon transportiert und das wars auch schon :D
tja, ob die tr die raketen besitzt, oder nicht, wissen wir nicht ... du auch nicht :D
den ganzen nato angaben glaubt doch niemand ... wenn ihr die türkei mit iran gleichsetzt, dann dürft ihr auch nicht den angaben vertrauen ;-)
es könnte ja sein, dass roketsan an solchen raketen forscht oder diese schon herstellt =)
:rolleyes:... das wird mittlerweile immer bittere für dich (es ist sogar fremdschämen angesagt)... über die usa muss man nicht diskutieren...oder???... nur für dich: ISRAEL MUSS SICH MILITÄRISCH NICHT VON DER TR FÜRCHTEN...
p.s.: militärische macht äußert sich nicht nur über die anzahl und qualitätvon waffensysteme, sondern auch über dem umfang politischer macht;)
lol :D ich weiß natürlich, dass man die usa und israel nicht vergleichen kann (militärisch) .. aber wenn du dich schlecht ausdrückst, muss ich nochmal sichergehen... dann drück dich in zukunft besser aus kleiner :D
israel muss sich wohl vor der türkei militärisch fürchten ... wenn die israelischen flugzeuge mal wieder syrien angreifen wollen, durch welches land wollen sie fliegen, ohne angegriffen zu werden??? mit deren 3 dolphin class können sie nix
Mr.EUrope
06.06.2010, 22:42
Nun scheint es wohl amtlich.
Die BMP, Fregatten und die neuen Jets sind auf Eis gelegt.
Also Griechen, Ärmel hoch wir bauen uns eine neue Republik, stärker als zuvor.
Mr.EUrope
Aristoteles
07.06.2010, 00:13
1. lass mal bitte den pilosophischen sch*** ... darauf hab ich keine lust aristoteles ^^
wenn das für dich schon philosophie ist, dann weiß ich nicht weiter:rolleyes:
2. ... da wäre noch zypern :D außerdem muss die tr ja nicht von der tr raufschießen... die raketen nach libanon transportiert und das wars auch schon :D
tja, ob die tr die raketen besitzt, oder nicht, wissen wir nicht ... du auch nicht :D
du machst dich immer mehr lächerlich... wenn man dies wenn man das...:rolleyes:...
was man weiß ist, dass die tr im moment nicht über solche waffen mit solch einer reichweite besitzrt... alles andere sind spekulationen... träumen ist aber erlaubt:cool2:
den ganzen nato angaben glaubt doch niemand ... wenn ihr die türkei mit iran gleichsetzt, dann dürft ihr auch nicht den angaben vertrauen ;-)
es könnte ja sein, dass roketsan an solchen raketen forscht oder diese schon herstellt =)
sehr ineteressant deine ausagen... du disqualifiziert dich selbst mit deiner logik...
deine argumentationsebene als beispiel: es könnt ja sein das gr insgeheim in den bergen massenvernichtungswaffen herstellt
... genau wie saddam:D
lol :D ich weiß natürlich, dass man die usa und israel nicht vergleichen kann (militärisch) .. aber wenn du dich schlecht ausdrückst, muss ich nochmal sichergehen... dann drück dich in zukunft besser aus kleiner :D
:))...
israel muss sich wohl vor der türkei militärisch fürchten ... wenn die israelischen flugzeuge mal wieder syrien angreifen wollen, durch welches land wollen sie fliegen, ohne angegriffen zhin class können sie nix
:rolleyes:... genauso so gut kann man damit argumentieren, dass die tr mit ihreer luftwafffe bei weitem unterlegen ist...aber nach deiner these baut die tr insgeheim an einem neuen superflieger...:)):)):))
p.s.: die tr werden nie gegen israel krieg führen können... die usa sagt ganz einfach nein....:cool2:
p.s.s.: DAS KANN MAN EIGENTLLICH ÜBERALL HINSCHREIBEN.... WO BLEIBEN DEINE BELEGE bzw. QUELLEN
PERIKLIS
07.06.2010, 05:11
hab ich doch gesagt.. der merkava da z.b. wurde mit nem russischen raketenwerfer geschreddert... von der hamas pesönlich :D
naja.. ich red nicht mehr mit euch griechen..
ihr wollt immer recht haben und akzeptiert keine fakten, bringt euren schlechten humor mit rein...
viel spaß euch noch..
TURKEY FOR THE WIN
Wenn du schreibst, das "dies alle in der Türkei glauben", oder das "dies selbst mein Lehrer sagt", dann sind das keine Fakten!
Du hast bisher Vermutungen gebracht, die ich mit recht einfachen logischen Fakten widerlegt habe.
Wenn du nun mal wirklich standfeste Belege für deine Aussagen bringen würdest, dann würde man diese sicher auch akzeptieren.
Dies hier:
Woher weißt du, dass wir diese nicht haben *grins* ... man dachte auch die bismarck wäre ein kleines schiff.. man darf niemanden unterschätzen !
...
tja, ob die tr die raketen besitzt, oder nicht, wissen wir nicht ... du auch nicht :D
den ganzen nato angaben glaubt doch niemand ... wenn ihr die türkei mit iran gleichsetzt, dann dürft ihr auch nicht den angaben vertrauen
es könnte ja sein, dass roketsan an solchen raketen forscht oder diese schon herstellt
sind weder Belege, noch logische Aussagen!
PERIKLIS
07.06.2010, 05:13
Quelle ist doch dein jetziger Beitrag. Wenn du dich angesprochen fühlst, bestätigst du meiner Aussage. Sorry !
Und wieder weichst du aus anstatt auf den Beitrag zu antworten:
Bring Quellen, kleiner Spammer! :cool2:
PERIKLIS
07.06.2010, 05:14
Nun scheint es wohl amtlich.
Die BMP, Fregatten und die neuen Jets sind auf Eis gelegt.
Also Griechen, Ärmel hoch wir bauen uns eine neue Republik, stärker als zuvor.
Mr.EUrope
Und wo wurde dies amtlich mitgeteilt?
Mr.EUrope
07.06.2010, 13:32
Und wo wurde dies amtlich mitgeteilt?
Ist zwar nur eine Quelle aber immerhin :
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:knappe-kassen-athen-verschiebt-aufruestung/50121833.html
Mr.EUrope
JensVandeBeek
07.06.2010, 13:59
Und wieder weichst du aus anstatt auf den Beitrag zu antworten:
Bring Quellen, kleiner Spammer! :cool2:
Deine Reaktion auf meinem Beitrag ist eigentlich Beweis genug. Sonst betrachte doch die Beiträge von dir und Gleichgesinnten in diesem Strang.
PERIKLIS
08.06.2010, 09:43
Ist zwar nur eine Quelle aber immerhin :
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:knappe-kassen-athen-verschiebt-aufruestung/50121833.html
Mr.EUrope
Ist nichts neues, das Griechenland seine Rüstungsausgaben senkt, das ist schon seit geraumer Zeit bekannt, nur wurden die besagten Gespräche bzgl. der genannten Projekte vor allem nach dieser "Erkenntnis" intensiviert!
Man greift hier also auf alte Info zurück und versucht damit erneut Stimmung gegen Griechenland zu machen.
Erinnert mich an die Olympischen Spiele von 2004.
Um September 2003 herum wurde im deutschen Fernsehn ein Berichte über die "Baustellen" in Athen gezeigt, wo man Videos von halbfertigen, bzw z.T. sich im Anfangsstadium befindlichen Austragungsstätte für so manche olympische Disziplinen zeigte.
Die Aussage war damals, das man noch Monate brauchen würde bis diese fertig wären, falls man es überhaupt schaffen würde.
Um März 2004 wurde dieser Bericht erneut gesendet mit leicht veränderter Aufmachung, und als Aktuell ausgegeben, mit den selben Fotos und Videos der gleichen Baustellen, den selben Aussagen.
Ich selber war noch einen Monat vorher in Athen und hatte diese sog. Baustellen mit eigenen Augen gesehen, nur das dort fertige Anlagen standen und bis auf die Pflanzung einiger Bäume sonst nichts mehr zu tun war.
Soviel dazu ;)
PERIKLIS
08.06.2010, 09:48
Deine Reaktion auf meinem Beitrag ist eigentlich Beweis genug. Sonst betrachte doch die Beiträge von dir und Gleichgesinnten in diesem Strang.
Ich betrachte sowohl die Beiträge der anderen User, wie auch deine!
Deine Vorwürfe treffen den Nagel auf den Kopf in Bezug auf deine eigenen Beiträge!
Meine Reaktion ist demnach völlig logisch, denn ich fordere Quellen/Fakten, die du nicht liefern kannst und deshalb ausweichst!
Meine neue Signatur ist der beste Beleg deiner Natur! :D:cool:
cimbom75
10.06.2010, 14:45
TCSG DOST - Turkish Coast Guard Search And Rescue Ship
http://www.youtube.com/watch?v=wfwbImEdpEg&feature=player_embedded
..
.
Ottoman Empire
10.06.2010, 17:47
TCSG DOST - Turkish Coast Guard Search And Rescue Ship
http://www.youtube.com/watch?v=wfwbImEdpEg&feature=player_embedded
..
.
Poste nicht solche Bilder ,sonst werden die Pleite-Griechen neidisch,sie haben alle ihre großen Waffenkauf Projekte storniert weil sie Pleite sind.
No Money NO Fremm,BMP-3
http://img94.imageshack.us/img94/2176/img4403l.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/520/1024dsc6221.jpg
http://img203.imageshack.us/img203/7345/1024dsc626562656265.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/3397/1024dsc6229.jpg
http://i782.photobucket.com/albums/yy110/zumwalt76/1nci.jpg
http://i782.photobucket.com/albums/yy110/zumwalt76/2ncitekne.jpg
http://i782.photobucket.com/albums/yy110/zumwalt76/aft.jpg
Noch ein 3D :)) :)) :))
http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/image-3443_4BD20535.jpg
auch nicht schlecht =).
Eine kleine Info, dürfte auch demnächst in die Zeitungen kommen:
Die ADA-Class (Milgem) TCG Büyükada (F-512) mit dem Waffenplattform des F-100 wird bald zu Wasser gelassen.
Poste nicht solche Bilder ,sonst werden die Pleite-Griechen neidisch,sie haben alle ihre großen Waffenkauf Projekte storniert weil sie Pleite sind.
No Money NO Fremm,BMP-3
Wozu Geld ausgeben wenn man eh weiss:
Ihr werdet gar nicht soviele Schiffe in Auftrag geben können, wie euch Israel versenken wird....:D
Und so pleite sein, das wir auf euer tiefes Niveau kommen ist nur in deinen 1001 Nacht Träumen möglich....:D
Wozu Geld ausgeben wenn man eh weiss:
Ihr werdet gar nicht soviele Schiffe in Auftrag geben können, wie euch Israel versenken wird....:D
Und so pleite sein, das wir auf euer tiefes Niveau kommen ist nur in deinen 1001 Nacht Träumen möglich....:D
Ja genau :))
Türkei bereitet sich auf ein Großauftrag aus Syrien vor.
http://www.tccb.gov.tr/sayfa/etkinlikler/fotograf/2010-05-07/YI-20100507-istanbul-21.jpg
http://www.tccb.gov.tr/sayfa/etkinlikler/fotograf/2010-05-07/YI-20100507-istanbul-20.jpg
http://i953.photobucket.com/albums/ae12/Mert_Ankara/YI-20100507-istanbul-22.jpg
http://i953.photobucket.com/albums/ae12/Mert_Ankara/YI-20100507-istanbul-18.jpg
Wozu Geld ausgeben wenn man eh weiss:
Ihr werdet gar nicht soviele Schiffe in Auftrag geben können, wie euch Israel versenken wird....:D
:hihi: :)):)):))
JensVandeBeek
13.06.2010, 16:26
1) Ist nichts neues, das Griechenland seine Rüstungsausgaben senkt, das ist schon seit geraumer Zeit bekannt, nur wurden die besagten Gespräche bzgl. der genannten Projekte vor allem nach dieser "Erkenntnis" intensiviert!
2)Man greift hier also auf alte Info zurück und versucht damit erneut Stimmung gegen Griechenland zu machen. ...
1) Genau seit wann war es bekannt? Wie hoch war geplante Ersparnis? Quelle?
2) Wozu sollte diese "Stimmung" dienen?
1) Genau seit wann war es bekannt? Wie hoch war geplante Ersparnis? Quelle?
2) Wozu sollte diese "Stimmung" dienen?
1) Seit gestern. 2,50 EUR. Ich.
2) Um Dich zu beruhigen.:D
:knie::knie::knie::knie::knie::knie::knie:
TurkTrabzonLee
16.06.2010, 16:07
in der türkei werden viele daten nicht freigegeben... das sieht man daran..
2002 sind 250km+ raketen in das inventar der türkei hinzugefügt worden... und das wurde erst 2007 veröffentlicht...
jetzt weiß man auf einmal, dass die türkei raketen bis zu einer reichweite von 8500km besitzt... im inventar !
http://www.habervaktim.com/haber/125576/iste_turk_ordusunun_harp_gucu.html
http://www.toplumsalhafiza.com/Haber/Guncel/08062010/Iste-Turk-ordusunun-muthis-harp-gucu.php
TurkTrabzonLee
16.06.2010, 17:57
Das türkische verteidigungsindustrie (ssm) hatte heute ein treffen, in dem auch Erdogan anwesend war. Folgendes wurde beschlossen:
1- Man ist zum Ende im Helikopter-Projekt gekommen (123 neue Hubschrauber, ob blackhawk oder AW-149 wird demnächst veröffentlicht).
2- Ein Vertrag für den Kauf von neuen Ch-47 (Chinook) Helis wurde unterzeichnet (14 nach mehreren quellen).
3) Um die "Lücke" bei den Kampfhubschraubern zu decken werden 9 neue A-129 Helis gekauft.
4) Das Mittelstreckenluftverteidigungs-Projekt wird an Aselsan-Rocketsan übergeben.
5) Das Projekt "moderne Maschinengewehre" wird von MKEK ausgeführt.
6) Moship-Ratship 's werden in der Istanbuler Shipyard gebaut
Alex der Grosse
16.06.2010, 18:24
jetzt weiß man auf einmal, dass die türkei raketen bis zu einer reichweite von 8500km besitzt... im inventar !
http://www.habervaktim.com/haber/125576/iste_turk_ordusunun_harp_gucu.html
http://www.toplumsalhafiza.com/Haber/Guncel/08062010/Iste-Turk-ordusunun-muthis-harp-gucu.php
8500 km :D echt :cool2:
TurkTrabzonLee
16.06.2010, 19:31
8500 km :D echt :cool2:
" [...] Türk Ordusunun elinde 8500 km'ye kadar menzili olan, gerektiğinde her türlü anti-konvansiyonel başlık da takılabilecek durumda füzeleri bulunuyor. "
Übersetzt heißt das...
In den "Händen" der türkischen Armee befinden sich Raketen mit bis zu 8500 km Reichweite, die man jederzeit einsetzen kann.
" [...] Türk Ordusunun elinde 8500 km'ye kadar menzili olan, gerektiğinde her türlü anti-konvansiyonel başlık da takılabilecek durumda füzeleri bulunuyor. "
Übersetzt heißt das...
In den "Händen" der türkischen Armee befinden sich Raketen mit bis zu 8500 km Reichweite, die man jederzeit einsetzen kann.
ohne eine glaubwürdige quelle ist dies für mich eine ente.:D
Russland will Luftabwehrsysteme an Türkei liefern
PARIS, 16. Juni (RIA Novosti). Russland will seine S-300- und S-400-Raketen an die Türkei liefern. Der Liefervertrag mit Venezuela wird unterdessen planmäßig abgewickelt.
„Die Türkei hat einen großen Bedarf an Luftabwehrsystemen des Typs S-300 und S-400. Russland ist bereit, sich um den Auftrag zu bewerben“, sagte Anatoli Issajkin, Chef des staatlichen Waffenexporteurs Rosoboronexport, am Mittwoch RIA Novosti
http://de.rian.ru/safety/20100616/126722669.html
S-400 wäre schon was feines :cool2:
anachetistis
16.06.2010, 23:22
S-400 wäre schon was feines :cool2:
Ich dachte ihr bekommt Patriots.
Aber was sage ich. Ihr besitzt 8500!!!Km Raketen.......habt ihr noch mehr Treumer
in der Türkei?:)):)):)):))
Ich dachte ihr bekommt Patriots.
Aber was sage ich. Ihr besitzt 8500!!!Km Raketen.......habt ihr noch mehr Treumer
in der Türkei?:)):)):)):))
einen teil der treumer haben wir früher nach griechenland und an die syrische grenze abgeschoben.
es gibt nur noch ein kläglichen rest von treumern im südosten ;)
der artikel dürft ne ente sein, wie will man im geheimen eine rakete, mit dieser reichweite entwickeln und testen, ohne das die welt davon notiz nimmt
TurkTrabzonLee
17.06.2010, 14:07
einen teil der treumer haben wir früher nach griechenland und an die syrische grenze abgeschoben.
es gibt nur noch ein kläglichen rest von treumern im südosten ;)
der artikel dürft ne ente sein, wie will man im geheimen eine rakete, mit dieser reichweite entwickeln und testen, ohne das die welt davon notiz nimmt
ich kann ja nichts "geheimes" wissen, aber ich habe einfach den inhalt der quelle wiedergegeben ^^
angeblich soll es ein chinesisches modell sein ...
TurkTrabzonLee
17.06.2010, 19:46
glückwunsch für griechenland :D
da machen endlich mal zum ersten mal griechen gute arbeit ^^
2-1
TurkTrabzonLee
18.06.2010, 14:44
http://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/turkey/wheeled_armoured/arma_otokar/pictures/Arma_6x6_Otokar_wheeled_armoured_vehicle_personnel _carrier_Turkey_Turkish_001.jpg
http://www.trdefence.com/wp-content/uploads/2010/06/otokar_arma.jpg
http://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/turkey/wheeled_armoured/arma_otokar/Arma_6x6_Otokar_wheeled_armoured_vehicle_personnel _carrier_Turkey_Turkish_640.jpg
Der "neue" Otokar Arma...
Otokar, the leader armoured tactical vehicle designer and manufacturer of Turkish Defence Industry, unviels its new ARMA 6×6 tactical wheeled armoured vehicle at Eurosatory. Otokar also displays its worldwide known armoured vehicle “COBRA” and its mine protected armoured “KAYA” vehicle at the show in Paris, France, between 14th and 18th June.
Na wollt ihr immernoch eure m113 behalten :hihi:
Quelle:
http://www.trdefence.com/?p=913
Aristoteles
18.06.2010, 15:17
ich kann ja nichts "geheimes" wissen, aber ich habe einfach den inhalt der quelle wiedergegeben ^^
angeblich soll es ein chinesisches modell sein ...
:)):)):))... selbst deine tr kollegen weisen dich auf das belegen deiner hypothesen hin... langsam sollten da schon einmal die alarm glocken läuten...
:shutup:
Aristoteles
18.06.2010, 15:19
Na wollt ihr immernoch eure m113 behalten :hihi:
Quelle:
http://www.trdefence.com/?p=913
die photos verleihen deinen beitrag auch nicht mehr tiefe...
p.s.: nicht alles was der pikes macht, muss nachgemacht werden;)
:cool2:
peacemaker
18.06.2010, 15:48
die photos verleihen deinen beitrag auch nicht mehr tiefe...
p.s.: nicht alles was der pikes macht, muss nachgemacht werden;)
:cool2:
naja und du eiferts ja nach periklis lügen nach zu ahmen.:D
peacemaker
18.06.2010, 15:50
glückwunsch für griechenland :D
da machen endlich mal zum ersten mal griechen gute arbeit ^^
2-1
das war glück.
hätte der greko den nigerianer nicht mit den ball ins brust geschlagen proviziert, wäre nun die griechen beim kofferpacken.:cool2:
aber herzliche glückwünsche für die erste WM spiel gewinn.
Aristoteles
18.06.2010, 16:09
naja und du eiferts ja nach periklis lügen nach zu ahmen.:D
:rolleyes:... wusste nicht das man in einem (kleinen) satz so viele fehler fabrizieren kann...
gilt auch für dich:shutup:
:cool2:
Auch die Griechische Marine muß sparen,wo früher gefahren wurde muß jetzt selbst hand angelegt werden...
Der neue Antrieb ist sehr sparsam an Betriebsstoffen und mit Feuerkugel als Bewaffnung doch ziehmlich Imposant....
guckst du Hoppa....
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.hellenica.de/Griechenland/Geschichte/Krieg/Trireme.jpg&imgrefurl=http://www.hellenica.de/Griechenland/LX/Triere.html&usg=__3mzgVDqkQM_cV535XnRAssKUDAk=&h=300&w=426&sz=11&hl=de&start=1&sig2=43wZuuwB0gMDRQPdyIQEVw&um=1&itbs=1&tbnid=IvV7LK9HOTvOpM:&tbnh=89&tbnw=126&prev=/images%3Fq%3Dgriechische%2Bgaleere%26um%3D1%26hl%3 Dde%26sa%3DN%26rlz%3D1T4ACAW_de___DE372%26tbs%3Dis ch:1&ei=0I4bTJHLA5Wa_Qb4wbDJBQ
:rolleyes:...
wusste nicht das man in einem (kleinen) satz so viele fehler fabrizieren kann...
gilt auch für dich:shutup:
:cool2:
Besser als Insolvent.....:]
Ottoman Empire
18.06.2010, 18:23
http://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/turkey/wheeled_armoured/arma_otokar/pictures/Arma_6x6_Otokar_wheeled_armoured_vehicle_personnel _carrier_Turkey_Turkish_001.jpg
http://www.trdefence.com/wp-content/uploads/2010/06/otokar_arma.jpg
http://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/turkey/wheeled_armoured/arma_otokar/Arma_6x6_Otokar_wheeled_armoured_vehicle_personnel _carrier_Turkey_Turkish_640.jpg
Der "neue" Otokar Arma...
Otokar, the leader armoured tactical vehicle designer and manufacturer of Turkish Defence Industry, unviels its new ARMA 6×6 tactical wheeled armoured vehicle at Eurosatory. Otokar also displays its worldwide known armoured vehicle “COBRA” and its mine protected armoured “KAYA” vehicle at the show in Paris, France, between 14th and 18th June.
Na wollt ihr immernoch eure m113 behalten :hihi:
Quelle:
http://www.trdefence.com/?p=913
Die Pleite Griechen können nicht mal alte M113 Bauen,technisch sind wir den Pleiten Griechen um Lichtjahre voraus.
Wir Exportieren heute High-Tech Waffen und die Griechen immernoch wie vor 60 Jahren Oliven und Schafskäse.
Sogar den Baklava lassen sie aus der Türkei importieren:D
Aristoteles
18.06.2010, 18:26
Besser als Insolvent.....:]
:))... demnach gibst du mir indirekt recht, das eure kollegen oder speziell der oben genannte user durch "geistes reiche" beiträge glänzt...:cool2:
p.s.: ich bin nicht insolvent:cool2:
:))... demnach gibst du mir indirekt recht, das eure kollegen oder speziell der oben genannte user durch "geistes reiche" beiträge glänzt...:cool2:
p.s.: ich bin nicht insolvent:cool2:
Tja,wenn da so einfach wäre......
Aber macht euch nichts darau,eisern gespart und schon seit ihr aus dem Tief...
Warte mal ab wie es mit Spanien ,Irland,Portugal,Ungarn,Italien,England etc...etc.. wird.
Wir werden noch genug zu lachen haben,es wird wohl auch auf lange Zeit das einzigste vergnügen bleiben.
peacemaker
19.06.2010, 11:16
:rolleyes:... wusste nicht das man in einem (kleinen) satz so viele fehler fabrizieren kann...
gilt auch für dich:shutup:
:cool2:
na du banane, eiferst du jetzt auch den deutschen nach.:D
dir gilt ansonsten---->:alki::depp:
peacemaker
19.06.2010, 11:19
:))... demnach gibst du mir indirekt recht, das eure kollegen oder speziell der oben genannte user durch "geistes reiche" beiträge glänzt...:cool2:
p.s.: ich bin nicht insolvent:cool2:
wie den auch, ihr griechen habt ja nun die deutschen ausgebeutelt.:D
Aristoteles
20.06.2010, 00:12
na du banane, eiferst du jetzt auch den deutschen nach.:D
dir gilt ansonsten---->:alki::depp:
:rolleyes:... was hat das mit deutsch zu tun??? problem ist doch das deine beiträge nur wenig inhalt besitzen und dein analphabetismus macht das nicht besser bzw. verstärkt diese wirkung...
das alles wäre kein problem, wenn man deine aussagen auch verstehen würde...
also wenn du das was du denkst nicht mit worten ausdrücken kannst...:shutup:
Aristoteles
20.06.2010, 00:15
wie den auch, ihr griechen habt ja nun die deutschen ausgebeutelt.:D
:rolleyes:
p.s.: was für ein beutel??? es heißt ausgebeutet;)
na du banane, eiferst du jetzt auch den deutschen nach.:D
dir gilt ansonsten---->:alki::depp:Wir sollten aus Istambull wieder Constantinopel machen und aus Izmir wieder smyrna!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJo
anatoliaxxx
20.06.2010, 02:45
Wir sollten aus Istambull wieder Constantinopel machen und aus Izmir wieder smyrna!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJo
Hilfe die Großmacht Israel mit ihrem Anführer Dayana..:hihi::hihi:
Die Ägäis Problematik ist Dir sicherlich nicht einmal ansatzweise bekannt.
TurkTrabzonLee
20.06.2010, 15:56
Wir sollten aus Istambull wieder Constantinopel machen und aus Izmir wieder smyrna!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJo
was hast du dayanisierter merkava denn hier zu suchen? :hihi:
dann fang mal bei seite 1 an :D
TurkTrabzonLee
21.06.2010, 22:04
wo ist denn unser periklis??? immernoch nicht den schock überstanden???
tja... wenn man meint, supervitas würden milgem und tf-2000 überlegen sein...
:hihi:
Janitschare429
22.06.2010, 00:15
Wir sollten aus Istambull wieder Constantinopel machen und aus Izmir wieder smyrna!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJo
Jude was mischt du dich überhaupt in türkischen/griechischen Angelegenheiten ein? Werd erst mit deinen Hamas und Hisbollah fertig bevor du über Türkei redest. Viele Griechen die ich kenne haben kein Problem mit den Namen. Die meisten haben auch Istanbul und Izmir besucht und wurden als Freunde behandelt. Provozieren kannst du woanders zionist!
Undankbares stück! Wir hätten euch nicht in Spanien vor den Christen schützen sollen. Dann würde es auch keine ladino musik mehr geben
Undankbares stück! Wir hätten euch nicht in Spanien vor den Christen schützen sollen. Dann würde es auch keine ladino musik mehr geben
Wir hätten auch keine Schiffe mit jüdischen Flüchtlingen aufnehmen sollen zu Zeite Nazi Deutschlands........so bekommt man eben ein "Dankeschön" zurück.
JensVandeBeek
22.06.2010, 10:25
Wir hätten auch keine Schiffe mit jüdischen Flüchtlingen aufnehmen sollen zu Zeite Nazi Deutschlands........so bekommt man eben ein "Dankeschön" zurück.
Bitte nicht verallgemeinern und pauschal beschuldigen. Die Juden die damals von Türken gerettet worden sind, zeigen wie zuvor Ihre Dankbarkeit. Für das Vorgehend der Apartheidsregime in Israel können sie nichts dafür. Man sollte schon differenzieren. 30% der Israelis sind mit Vertreibungs- und Unterdruckungspolitik der Israel nicht einverstanden.
TurkTrabzonLee
29.06.2010, 13:50
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Dunya-33/Komsuda-seks-skandali-5223.aspx
hmmm.... ich glaub die überschrift reicht schon aus, die wörter ähneln sich...
da sieht man mal, wieviel wert die griechische bevölkerung auf die streitkräfte setzt.
Guenes.Coel
30.06.2010, 15:16
Wir hätten auch keine Schiffe mit jüdischen Flüchtlingen aufnehmen sollen zu Zeite Nazi Deutschlands........so bekommt man eben ein "Dankeschön" zurück.
Moment, so kann man das auch nicht sehen. Es war gut, dass wir sie aufgenommen haben. Oberste Gebot ist immer noch, ein MEnsch zu sein.
Guenes.Coel
30.06.2010, 15:17
Wir sollten aus Istambull wieder Constantinopel machen und aus Izmir wieder smyrna!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJo
Hat schonmal nicht geklappt, aber vielleicht sollten wir einfach wieder verlorenes Gebiet an die Türkei angliedern. Darunter fällt dann so ziemlich der ganze Nahe Osten. Dann herrscht doch auch mal wieder Ruhe. ;-)
Aristoteles
02.07.2010, 01:56
http://www.tagesspiegel.de/politik/schnelle-ausbildung-schneller-tod/1872460.html
quantität ist leider nicht immer qualität...........
http://www.tagesspiegel.de/politik/schnelle-ausbildung-schneller-tod/1872460.html
quantität ist leider nicht immer qualität...........
Nein, dem ist nicht wirklich so. Das Problem ist einfach, das zuerst die nromalen "Er's" in die Berge geschickt werden, also die, die eine 3 Monatige Grundausbildung genossen haben. Und die werden leider zu arg in die Mangel genommen. Erst dann rücken leider die Kommandoeinheiten aus. Die hätte man immer von Anfang an einsetzen sollen.
Guenes.Coel
02.07.2010, 11:44
Nein, dem ist nicht wirklich so. Das Problem ist einfach, das zuerst die nromalen "Er's" in die Berge geschickt werden, also die, die eine 3 Monatige Grundausbildung genossen haben. Und die werden leider zu arg in die Mangel genommen. Erst dann rücken leider die Kommandoeinheiten aus. Die hätte man immer von Anfang an einsetzen sollen.
Dies wird in Zukunft wohl auch der Fall sein. Bordo Berililer werden das in Zukunft verstärkt übernehmen.
man kann sie ja gleicher massen benutzen Ausser die griechen werden wieder beanspruchend dann kriegen sie am ende nichts
TurkTrabzonLee
02.07.2010, 14:31
Ein Minister hats vor 1-2 Tagen angekündigt...
Es werden 500 000 neue Soldaten eingestellt, professionell ausgebildet , und gegen die PKK eingesetzt ... Diese werden die "Er's" ersetzen ...
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Gundem-32/Erdogan-hakkinda-verilen-gensoru-onergesinin-gundeme-alinmasi-reddedildi-2652.aspx
http://www.sonnoktagazetesi.com/v2/HaberAyrinti.asp?ID=13126
http://www.liberalses.com/gundem/orduya-500-bin-parali-asker-alinacak.aspx
anachetistis
03.07.2010, 14:40
Ein Minister hats vor 1-2 Tagen angekündigt...
Es werden 500 000 neue Soldaten eingestellt, professionell ausgebildet , und gegen die PKK eingesetzt ... Diese werden die "Er's" ersetzen ...
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Gundem-32/Erdogan-hakkinda-verilen-gensoru-onergesinin-gundeme-alinmasi-reddedildi-2652.aspx
http://www.sonnoktagazetesi.com/v2/HaberAyrinti.asp?ID=13126
http://www.liberalses.com/gundem/orduya-500-bin-parali-asker-alinacak.aspx
500.000 !!!!! Für die PKK?:=.... viel erfolg.
peacemaker
03.07.2010, 17:54
500.000 !!!!! Für die PKK?:=.... viel erfolg.
danke, nett.:D
TurkTrabzonLee
03.07.2010, 18:03
500.000 !!!!! Für die PKK?:=.... viel erfolg.
er hats zwar so gesagt, aber ich denke nicht, dass 500 000 für die pkk sind :D klar ist die lage im südosten schwer, weil es dort nur berge gibt und dies auch viele probleme verursacht ^^
mit der zahl wird auch versucht, eine maßnahme gegen die arbeitslosigkeit zu unternehmen... und das wäre billiger als andere arbeitsplätze zu schaffen, sachte der minister ^^
anatoliaxxx
03.07.2010, 18:27
Dann hätte die Türkei über eine Million Soldaten unter ständiger Bereitschaft. :D
Hat jemand weitere Quellen ?
Aristoteles
03.07.2010, 21:32
Ein Minister hats vor 1-2 Tagen angekündigt...
Es werden 500 000 neue Soldaten eingestellt, professionell ausgebildet , und gegen die PKK eingesetzt ... Diese werden die "Er's" ersetzen ...
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Gundem-32/Erdogan-hakkinda-verilen-gensoru-onergesinin-gundeme-alinmasi-reddedildi-2652.aspx
http://www.sonnoktagazetesi.com/v2/HaberAyrinti.asp?ID=13126
http://www.liberalses.com/gundem/orduya-500-bin-parali-asker-alinacak.aspx
bla bla blup... was irgendein minister sagt ist irrelevant oder wurde ein gesetz verabschiedet???!!!!
wie gesagt... bla bla blup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die T-70 (UH60/S70 Advanced) hob am 2. Juli zu ihrem Jungfernflug ab.
TurkTrabzonLee
05.07.2010, 13:12
bla bla blup... was irgendein minister sagt ist irrelevant oder wurde ein gesetz verabschiedet???!!!!
wie gesagt... bla bla blup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
krank oder was ? nur weil ihr in der krise steckt willst du nicht wahr haben, dass die türkei die arbeitslosigkeit damit bekämpfen will ?? :hihi:
ich dachte du bist weiser...zu mindest dein name :hihi:
also... es wird versucht eine professionelle armee gegen die PKK zu organisieren...und das ist ein schritt dafür..erdogan und Ilker Basbug haben dies auch schon bestätigt, dass eine professionelle armee folgen wird, die nur für den Kampf der PKK ausgebildet wird... und jetzt sagt der minister die genaue Zahl...
dann sag doch gleich der iran lügt und forscht nicht an atomwaffen... wenns nach dir ginge würdeste sagen die türkei forscht nicht an den T-129 - , Altay- , TIHA- , Milgemprojekten etc ???
:hihi::hihi::hihi:
einfach bemitleidenswert !
Janitschare429
05.07.2010, 13:43
@TurkTrabzon
Das ist der Hass einiger leute gegen die Türkei und Türken. Sie wollen nicht das wir erfolge machen. Aber sie werden in ihrer eigenen Wut ersticken.
Die Türkei liegt in einer wichtigen geografischen Lage. Im Süden die Israelis und Araber, im Norden die Russen, im Westen die Griechen und Osten die Armenier und Iraner. Wir müssen Militärisch übertreiben weil wir von Feinden umgeben sind. Jede schwäche die wir uns erlauben ist ein Sieg für den Gegner.
Deswegen ist es wichtig das wir Offensiv auftreten. Nur so verhindern wir das einige länder wie Armenien, Griechenland und Nordirak auf der suche nach dayak sind.
Aristoteles
05.07.2010, 14:23
krank oder was ? nur weil ihr in der krise steckt willst du nicht wahr haben, dass die türkei die arbeitslosigkeit damit bekämpfen will ?? :hihi:
ich dachte du bist weiser...zu mindest dein name :hihi:
also... es wird versucht eine professionelle armee gegen die PKK zu organisieren...und das ist ein schritt dafür..erdogan und Ilker Basbug haben dies auch schon bestätigt, dass eine professionelle armee folgen wird, die nur für den Kampf der PKK ausgebildet wird... und jetzt sagt der minister die genaue Zahl...
:rolleyes:... es ist interessant wie viel du in einen dreizeiler hineininterpretierst...:rolleyes:
wie gesagt, solange kein gesetz verabschiedet wurde können wir noch lange warten bzw. meint man generell viel in der tr und nur die hälfte wird wirklich umgesetzt (wir reden hier von der politik)!!!
aber es ist dennoch interessant das du die tr-armee als nicht professionell ansiehst!!!!:D... damit haben sich viele gesprächsthemen erübrigt ;)
dann sag doch gleich der iran lügt und forscht nicht an atomwaffen... wenns nach dir ginge würdeste sagen die türkei forscht nicht an den T-129 - , Altay- , TIHA- , Milgemprojekten etc ???
einfach bemitleidenswert !
:rolleyes: wer soll das eigentlich verstehen??? vielleicht verwechselst du mich mit jemand anderem???!!!
bin dennoch gespannt was bei dir forschen bedeutet!!! :cool2:
p.s.: :rolleyes:
JensVandeBeek
05.07.2010, 17:54
Griechische Schulden jetzt bei 413,5 Mrd. Euro und sie beschäftigen sich immer noch mit ihrem Lieblingsfeind Türkei.
*Kopfschüttel* ;)
Griechische Schulden jetzt bei 413,5 Mrd. Euro und sie beschäftigen sich immer noch mit ihrem Lieblingsfeind Türkei.
*Kopfschüttel* ;)jens du musst es ja nicht zahlen!
Janitschare429
05.07.2010, 19:58
jens du musst es ja nicht zahlen!
Stimmt.
Warum könnt ihr Juden nicht paar Inseln von den Griechen kaufen und aus dem Nahen Osten verpissen?
Stimmt.
Warum könnt ihr Juden nicht paar Inseln von den Griechen kaufen und aus dem Nahen Osten verpissen?
Warum könnt ihr Türken nicht ein Teil der Mongolischen Steppe kaufen und euch aus Kleinasien verpissen?
peacemaker
05.07.2010, 20:41
Warum könnt ihr Türken nicht ein Teil der Mongolischen Steppe kaufen und euch aus Kleinasien verpissen?
warum wo was kaufen.
ISTANBUL gehört den Türken kleiner fakelaki.:D
peacemaker
05.07.2010, 20:44
Griechische Schulden jetzt bei 413,5 Mrd. Euro und sie beschäftigen sich immer noch mit ihrem Lieblingsfeind Türkei.
*Kopfschüttel* ;)
geil, bald gibs totale ausverkauf in griechenland.
alle müssen ihre hab und gut zwangsversteigern.
wetten diese bergziegenficker, weden wieder die EU um Milliarden € betteln.
und die EU ins schwerste Krise bringen.
ich sollte dollar kaufen.
peacemaker
05.07.2010, 20:44
Stimmt.
Warum könnt ihr Juden nicht paar Inseln von den Griechen kaufen und aus dem Nahen Osten verpissen?
verdammt gute idee.
bravo.
warum wo was kaufen.
ISTANBUL gehört den Türken kleiner fakelaki.:DWeil ihr Räuber es gestohlen habt!Mnachmal kann man die Uhr zurück drehen je nach Kräfte Verhältnisen!Ihr Musels seid schwach und uneinig!
Ein Minister hats vor 1-2 Tagen angekündigt...
Es werden 500 000 neue Soldaten eingestellt, professionell ausgebildet , und gegen die PKK eingesetzt ... Diese werden die "Er's" ersetzen ...
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Gundem-32/Erdogan-hakkinda-verilen-gensoru-onergesinin-gundeme-alinmasi-reddedildi-2652.aspx
http://www.sonnoktagazetesi.com/v2/HaberAyrinti.asp?ID=13126
http://www.liberalses.com/gundem/orduya-500-bin-parali-asker-alinacak.aspx500000 Türkischen Soldaten gegen 3000 pKk kämpfer?:hihi:Die Türken haben keine Chance!:hihi:
Jude was mischt du dich überhaupt in türkischen/griechischen Angelegenheiten ein? Werd erst mit deinen Hamas und Hisbollah fertig bevor du über Türkei redest. Viele Griechen die ich kenne haben kein Problem mit den Namen. Die meisten haben auch Istanbul und Izmir besucht und wurden als Freunde behandelt. Provozieren kannst du woanders zionist!
Undankbares stück! Wir hätten euch nicht in Spanien vor den Christen schützen sollen. Dann würde es auch keine ladino musik mehr gebenWir haben unseren Arabs gut im griff im gegensatz zu euch den euch haben die Araber gehäutet!Die Griechen liegen mir nunmal am Herzen!
JensVandeBeek
06.07.2010, 07:24
jens du musst es ja nicht zahlen!
Jeder in Deutschland steuerpflichtig ist zahlt, also ich und meine Firma auch.
Guenes.Coel
06.07.2010, 09:29
Weil ihr Räuber es gestohlen habt!Mnachmal kann man die Uhr zurück drehen je nach Kräfte Verhältnisen!Ihr Musels seid schwach und uneinig!
Gestohlen?? Du redest von Gestohlen?? Ihr seid doch das grösste diebische Volk auf der Erde. Unfassbar. Wenn man danach geht, wer was erobert hat, dann verschiebt sich jeder Staat um hunderte Kilometer, manceh werden grösser, und manche verschwinden ganz. Also mal ganz locker bleiben.
Gestohlen?? Du redest von Gestohlen?? Ihr seid doch das grösste diebische Volk auf der Erde. Unfassbar. Wenn man danach geht, wer was erobert hat, dann verschiebt sich jeder Staat um hunderte Kilometer, manceh werden grösser, und manche verschwinden ganz. Also mal ganz locker bleiben.
z.B. die Türkei
Jeder in Deutschland steuerpflichtig ist zahlt, also ich und meine Firma auch.
Quelle bitte!
Quelle bitte!
Sag mal, was ist mit Dir los? Jeder der Steuern zahlt finanziert Griechenland! Denn Griechenland steht mit unseren Steuergäldern zZ auf den Beinen!
Guenes.Coel
06.07.2010, 13:03
Quelle bitte!
Meine Gehalts Abrechnung evtl. ??? ;-)
Guenes.Coel
06.07.2010, 13:03
Quelle bitte!
Oder der Soli fliesst jetzt ganz nach Griechenland.
Guenes.Coel
06.07.2010, 13:03
z.B. die Türkei
Wie gesagt, dass wird sich zeigen. Ich denke aber eher nicht.
JensVandeBeek
06.07.2010, 13:30
Laß "liebe99" in Ruhe. der ist eigentlich in Ordnung. Er will nur bißchen austoben und entspannen,. Er sollte nur darauf achten nicht so fäkal und zu persönlich werden.
peacemaker
06.07.2010, 19:02
Weil ihr Räuber es gestohlen habt!Mnachmal kann man die Uhr zurück drehen je nach Kräfte Verhältnisen!Ihr Musels seid schwach und uneinig!
ach nee, der kleine hase will mir was von klauen dahin reden.
wer klaut den palis die land weg hää.. ihr jüdische blaumänner.:D
peacemaker
06.07.2010, 19:05
Wir haben unseren Arabs gut im griff im gegensatz zu euch den euch haben die Araber gehäutet!Die Griechen liegen mir nunmal am Herzen!
ach nee...der steht auch auf greko pop , stimmt ja der ist jude.:D
peacemaker
06.07.2010, 19:08
500000 Türkischen Soldaten gegen 3000 pKk kämpfer?:hihi:Die Türken haben keine Chance!:hihi:
stimmt,solange diese feige PKK terroristen in nordirak sich verstecken habenn wir keine chance sie 500000 mal zu häuten.:D
ach dayan ihr stück dreck könntet nicht mal mann gegen mann kämpfen und nur 1 m aus 5 in den kopf ballern.
das passt einen feigen juden eher.:D
anatoliaxxx
06.07.2010, 19:14
Weil ihr Räuber es gestohlen habt!Mnachmal kann man die Uhr zurück drehen je nach Kräfte Verhältnisen!Ihr Musels seid schwach und uneinig!
Weiter so programmierter Roboter :hihi: Du willst den Palis auch nicht ihr Land zurück geben. Meine Güte....
TurkTrabzonLee
06.07.2010, 22:46
500000 Türkischen Soldaten gegen 3000 pKk kämpfer?:hihi:Die Türken haben keine Chance!:hihi:
ey du dayanisierter merkava mark V
erinnerst du dich an die gazahilfsflotilie und wie die israelischen soldaten ihre waffen verlorn haben ??? wie sie zusammengeschlagen wurden? erkennst du die realität nicht? ja, oft ist diese schmerzhaft...
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=16914&stc=1&d=1278453679
die würden im nordirak besser vorrankommen.. (kannst dir ja denken, was an den rot-zensierten stellen zu sehen war... kann dir auch das original übergeben, falls du interesse daran hast...)
____________
für dich dayanisator noch einmal:
im südosten der türkei werden momentan Wehrpflichtige eingesetzt...zuerst haben sie 3monate grundausbildung..und anschließend gehts ab auf die berge..
und erst wnen es attacken gibt kommen professionelle soldaten (bordo bereli = maroon berets) und kämpfen gegen die terroristen... das will man ändern und möchte eine truppe im südosten haben, die jederzeit überall im einsatz ist und speziell für diese berge ausgebildet ist... und 500 000 wird jetzt gesagt aber soviel werden natürlich nicht im südosten im einsatz sein... weiß auch nicht wozu die große zahl... ich denke auch nicht, dass diese zahl seinen platz halten wird.. sie wird sicherlich fallen...
so, jetzt genug mit dayanisator, jetzt zum nächsten
TurkTrabzonLee
06.07.2010, 22:58
:rolleyes:... es ist interessant wie viel du in einen dreizeiler hineininterpretierst...:rolleyes:
wie gesagt, solange kein gesetz verabschiedet wurde können wir noch lange warten
wir sind nicht in griechenland, bei uns wird das gemacht, was nötig ist.. wenn wir das wie ihr machen würden, hätten wir auch 400 milliarden + schulden ...
bzw. meint man generell viel in der tr und nur die hälfte wird wirklich umgesetzt (wir reden hier von der politik)!!!
ja wir wollten mehr raketen herstellen und tun es doch nicht weil unsere besten freunde jetzt inner krise stecken... am besten alle militärprojekte stoppen und den griechen spenden :hihi:
aber es ist dennoch interessant das du die tr-armee als nicht professionell ansiehst!!!!:D... damit haben sich viele gesprächsthemen erübrigt ;)
du bist wirklich nicht weise , wie dein name es ist !
wie ich dayanisator schon mitgeteilt habe: im südosten sind wehrpflichtige mit 3monaten grundausbildung im einsatz... ach moment ich copy-paste mal was ;)
"im südosten der türkei werden momentan Wehrpflichtige eingesetzt...zuerst haben sie 3monate grundausbildung..und anschließend gehts ab auf die berge..
und erst wnen es attacken gibt kommen professionelle soldaten (bordo bereli = maroon berets) und kämpfen gegen die terroristen... das will man ändern und möchte eine truppe im südosten haben, die jederzeit überall im einsatz ist und speziell für diese berge ausgebildet ist... und 500 000 wird jetzt gesagt aber soviel werden natürlich nicht im südosten im einsatz sein... "
das hab ich dayan auch schon geschireben,,,
:rolleyes: wer soll das eigentlich verstehen??? vielleicht verwechselst du mich mit jemand anderem???!!!
ich dachte, du wärst Aristoteles und somit ein weiser MANN, jedoch habe ich mich getäuscht ...
das ist ein militärthema..ihr erwartet man ansätze und ein gewisses WISSEN, das du nicht hast... also.. tschüssi
TurkTrabzonLee
06.07.2010, 23:03
Warum könnt ihr Türken nicht ein Teil der Mongolischen Steppe kaufen und euch aus Kleinasien verpissen?
weil wir noch den schmutz und dreck um unser land herum säubern müssen... sonst entsteht dieses mal wirklich eine tödliche grippe und sie reicht bis zum mongolischen land hin... nur die chinesen kriegen nix ab, dank der chinesischen mauer :D
stichwort schmutz,bakterien,viren:
zum beispiel links , oben, rechts, rechts-unten, unten um unser land herm.... sorry ich kenn mich mit norden-osten-süden-westen nicht aus... ich bin nicht in der lage diese anzuwenden.. aber ihr versteht schon ;)
TurkTrabzonLee
06.07.2010, 23:08
z.B. die Türkei
hahahaha hättest du wohl gern :D im ersten weltkrieg sind die franzosen,briten,kriechen,armenier,russen daran gescheitert :D
ach jaa damals gabs noch keine nuklearen langstreckenraketen..geschweige denn nukleare bomben:D
man, jetzt hab ich aber angst !!
TurkTrabzonLee
06.07.2010, 23:16
vor 2 tagen war ein türkisches schiff (öl-such-dingsbums) in der ägäis auf "griechischem gewässer" .. anschließend kamen noch die F-503 beykoz (B Class Corvette) und eine CN-235 hin...
außerdem war die HN Salamis in der nähe... nach ner zeit sind die türkischen schiffe wieder in das türkische gewässer zurückgekehrt... tja.. die griechen können nix machen so schön in der krise !!! so lange waren sie dort... *grins*... und nix ist passiert ! wenn das auf der türkischen seite gewesen wäre,..... das wollt ihr griechen nicht wissen :D
http://www.network54.com/Forum/248068/
= greece & turkey defence forum.. da sind ein paar elite's (griehcen und türken) .. auf jeden fall das beste greek-turkey-defenceforum.... würde ich griechen,die englisch verstehen empfehlen... genauso den türken ;)
quelle :
http://www.defencepoint.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=284:2010-07-05-14-05-52&catid=31:defence-greece&Itemid=54
(die quelle ist für den beginn...)
und die is für das ende
http://www.enkripto.com/2010/02/to_19.html
(griechische quellen)
Gruß
TTL
Aristoteles
07.07.2010, 00:17
wir sind nicht in griechenland, bei uns wird das gemacht, was nötig ist.. wenn wir das wie ihr machen würden, hätten wir auch 400 milliarden + schulden ...
:rolleyes:... erst einmal wie kommst du auf das thema??? woran liegt das dass du die ganze zeit irgendwelchen mist vor dir hin nuschelst???wenn du mich schon mit irgendwelchen dialogfremden themen zukleisterst, dann bitte richtig!!!!!
zweitens..." 400 + schulden" ist als solches falsch und kann dementsprechend falsch aufgenommen werden (quelle)!!!!
drittens... die tr macht das was nötig ist???:))... die tr verdankt den aufschwung eher der globalisierung der letzten jahre anstatt irgendwelche reformen.... davor war es bettelarm bzw. vor einigen jahren musste man sich noch mit den iwf auseinandersetzen (parallelen)... komisch nur das die tr in vielen bereichen immer noch weit abgeschlagen ist (HDI, Gini-koeff, pressefreiheitreport, bildungs-report, etc.)...
ja wir wollten mehr raketen herstellen und tun es doch nicht weil unsere besten freunde jetzt inner krise stecken... am besten alle militärprojekte stoppen und den griechen spenden :hihi:
:rolleyes:... ich frag mich wirklich was sich in deinem kopf abspielt bzw. wie du auf solche argumente kommst, wobei es keinerlei verbindung zum eigentlichen inhalt der vorigen (meine) beiträge gibt...wie gesagt höchst seltsam
du bist wirklich nicht weise , wie dein name es ist !
wie ich dayanisator schon mitgeteilt habe: im südosten sind wehrpflichtige mit 3monaten grundausbildung im einsatz... ach moment ich copy-paste mal was ;)
"im südosten der türkei werden momentan Wehrpflichtige eingesetzt...zuerst haben sie 3monate grundausbildung..und anschließend gehts ab auf die berge..
was hat es damit zu tun??? eine profesionelle bzw. fortschrittliche armee , aber auch politik sowie gesellschaft würde niemals wehrpflichtige in krisengebiete schicken... vor allem nicht dann wenn es wehrpflichtige sind die gerade mal 3monate hinter sich haben bzw. nicht einmal soldaten sind... jetzt fragt man sich natürlich wer der schuldige ist... jedenfalls def. sich eine professionelle armee nicht über solche aktionen (denk mal darüber nach;))
:cool2:
und erst wnen es attacken gibt kommen professionelle soldaten (bordo bereli = maroon berets) und kämpfen gegen die terroristen... das will man ändern und möchte eine truppe im südosten haben, die jederzeit überall im einsatz ist und speziell für diese berge ausgebildet ist... und 500 000 wird jetzt gesagt aber soviel werden natürlich nicht im südosten im einsatz sein... "
:rolleyes:... abwarten... zumal vieles hier noch phantasie ist...
ich dachte, du wärst Aristoteles und somit ein weiser MANN, jedoch habe ich mich getäuscht ...
das ist ein militärthema..ihr erwartet man ansätze und ein gewisses WISSEN, das du nicht hast... also.. tschüssi
:rolleyes:... wie sagt man immer so schön, wenn jemand ein tor ist... ignoriere ihn:D
Aristoteles
07.07.2010, 00:22
vor 2 tagen war ein türkisches schiff (öl-such-dingsbums) in der ägäis auf "griechischem gewässer" .. anschließend kamen noch die F-503 beykoz (B Class Corvette) und eine CN-235 hin...
außerdem war die HN Salamis in der nähe... nach ner zeit sind die türkischen schiffe wieder in das türkische gewässer zurückgekehrt... tja.. die griechen können nix machen so schön in der krise !!! so lange waren sie dort... *grins*... und nix ist passiert ! wenn das auf der türkischen seite gewesen wäre,..... das wollt ihr griechen nicht wissen :D
Gruß
TTL
was würden den passieren??? ANTWORT: NICHTS und das auf beiden seiten... (eventuell kleine scharmützel, mehr aber auch nicht)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
p.s.: wenn man das nicht versteht, so hat man keinen guten einblick in politik und wirtschaft;)
TurkTrabzonLee
07.07.2010, 14:06
was würden den passieren??? ANTWORT: NICHTS und das auf beiden seiten... (eventuell kleine scharmützel, mehr aber auch nicht)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wer im glashaus sitzt, soll nicht mit steinen werfen !
TurkTrabzonLee
07.07.2010, 14:54
:rolleyes:... erst einmal wie kommst du auf das thema??? woran liegt das dass du die ganze zeit irgendwelchen mist vor dir hin nuschelst???wenn du mich schon mit irgendwelchen dialogfremden themen zukleisterst, dann bitte richtig!!!!!
tja mein kleiner, die themen haben alle miteinander zutun, aber du kannst nicht so tief denken ;)
zweitens..." 400 + schulden" ist als solches falsch und kann dementsprechend falsch aufgenommen werden (quelle)!!!!
http://www.trtdeutsch.com/trtinternational/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=01405a3b-76fa-406f-afef-674a36ea1e79
bei euch in den nachrichten wird sowas nicht gezeigt ^^ bei euch werden türkische militärschiffe gezeigt, die auf griechischem gewässer schwimmen, um von der krise abzulenken...
drittens... die tr macht das was nötig ist???:))... die tr verdankt den aufschwung eher der globalisierung der letzten jahre anstatt irgendwelche reformen.... davor war es bettelarm bzw. vor einigen jahren musste man sich noch mit den iwf auseinandersetzen (parallelen)... komisch nur das die tr in vielen bereichen immer noch weit abgeschlagen ist (HDI, Gini-koeff, pressefreiheitreport, bildungs-report, etc.)...
Ja, die Türkei ist in diesen bereichen nicht "sehr hoch entwickelt" ... sie gilt nur als " hochentwickelt" ... Wieso? Die Antwort ist der Osten/Südosten... Es muss mehr in den Südosten/Osten der Türkei investiert werden... Zuerst muss dort jedoch die Sicherheit ermöglicht werden..und mit der neuen, ich nenn sie mal südostarmee, wird das ermöglicht sein... es ist ja nicht so, als ob dort jetzt keine sicherheit vorhanden ist... jedoch sind dort halt wehrpflichtige, was ein großer fehler ist ... aber aus fehlern lernt man.. leider hat dieser fehler vielen menschen das leben gekostet !
:rolleyes:... ich frag mich wirklich was sich in deinem kopf abspielt bzw. wie du auf solche argumente kommst, wobei es keinerlei verbindung zum eigentlichen inhalt der vorigen (meine) beiträge gibt...wie gesagt höchst seltsam
hab mich nur über dich lustig gemacht
was hat es damit zu tun??? eine profesionelle bzw. fortschrittliche armee , aber auch politik sowie gesellschaft würde niemals wehrpflichtige in krisengebiete schicken... vor allem nicht dann wenn es wehrpflichtige sind die gerade mal 3monate hinter sich haben bzw. nicht einmal soldaten sind... jetzt fragt man sich natürlich wer der schuldige ist... jedenfalls def. sich eine professionelle armee nicht über solche aktionen (denk mal darüber nach;))
:cool2:
du weißt auch, dass auch deutsche soldaten nach afghanistan geschickt werden, die auch erst eine grundausbildung hinter sich haben? zwar nicht nur, aber auch solche ... und in der türkei sind es auch nicht nur wehrpflichtige, aber viele ... diese trupps bewachen einfach die städte.. es gelingt ihnen großenteils, jedoch ist es schwierig in solchen höhen und auf solchen bergen ..selbst für einen gut ausgebildeten soldaten, der kein wehrpflichtiger ist, ist diese situation schwierig... weil sie sich in der gegend nicht auskennen und es dort viele höhlen etc. gibt...
und weil sie sich dort nicht auskennen, hilft ihnen das "Dorfschützersystem"
http://de.wikipedia.org/wiki/Dorfsch%C3%BCtzersystem
Wie du siehst, ist die militärische lage im südosten noch nicht weit genug expandiert.. d.h. es gibt noch ein paar schritte, die vieles verbessern werden..
-an erster stelle die professionell für den südosten ausgebildete armee...
-an zweiter stelle die ganzen projekte der türkischen Verteidigungsindustrie...
(z.B. Helikopter werden dort dringend benötigt, weil die normalen Cobra-helikopter in den höhen nicht fliegen können.. deshalb die neuen AH-1W SuperCobra und A-129 INT bestellungen... Außerdem neue Maschinengewehre von H&K die MKEK unter lizenz herstellt... dann noch neue gepanzerte fahrzeuge (MRAP = Mine Resistant Ambush Protected Vehicle) ... das sind die im südosten meistgebrauchten militärischen waffen...)
Und wenn das alles dort geklappt hat, dann wird die Investierung, die sowieso schon sehr gestiegen ist, noch weiter steigen und in den ganzen Dörfern wird die Bildung vieeel vieel besser...
:rolleyes:... abwarten... zumal vieles hier noch phantasie ist...
ihr griechen mit eurer phantasie... vor nem jahr war die krise auch noch phantasie.. und jetzt ist es harte realität ! also sei jetzt ruhig und rede nicht mehr darüber, weil du weißt, dass die professionelle armee sowieso kommen wird !
:rolleyes:... wie sagt man immer so schön, wenn jemand ein tor ist... ignoriere ihn:D[/QUOTE]
ok, dann ignorier ich dich mal
Ein Minister hats vor 1-2 Tagen angekündigt...
Es werden 500 000 neue Soldaten eingestellt, professionell ausgebildet , und gegen die PKK eingesetzt ... Diese werden die "Er's" ersetzen ...
http://haber.kanald.com.tr/Haber/Gundem-32/Erdogan-hakkinda-verilen-gensoru-onergesinin-gundeme-alinmasi-reddedildi-2652.aspx
http://www.sonnoktagazetesi.com/v2/HaberAyrinti.asp?ID=13126
http://www.liberalses.com/gundem/orduya-500-bin-parali-asker-alinacak.aspx
Das ist totaller Quatsch!
Zeigt wieder mal wie verblödet die AKPkk Politiker sind....
Es läuft schon seit geraumer Zeit ein Projekt, wo alle 5 Komando - Brigaden der Tr Armee zu 100% aus Professionellen Berufssoldaten bestehen soll !
Das Projekt wird noch dieses Jahr abgeschlossen!
Somit hätten wir 7 Elite Kommando-Brigaden die je zwischen 3000/5000 Mann stark sind:
- 5 Kommando-Brigaden der Tr Armee (1 Brig davon sind Fallschirmjäger und 1 Brig Gebirgsjäger)
- 1 Kommando-Brigaden der Gendarmerie
- 1 Marine-Brigade der Navy (Die Einheit hat Aufklärungs Gruppen die man sogar als Spezialeinheit einstufen kann)
Dann gibt es noch die Özel Harekat der EGM.
Die sind jetzt auf ca. 6500 herangewachsen und werden in denn nächsten 3/4 Jahren auf über 10000 Mann/Frau steigen!
Und natürlich noch die Spezialeinheiten der Tsk:
- Sat/Sas Teams der Marine
- Sar Teams der Armee
- Jöh Teams der Gendarmerie
- Csar Teams der Luftwaffe
- Ökk(Bordo Bereli) die direkt denn Genarlstab unterstellt ist und mehrere Tausend Mann stark ist!
Die Tr Elite und Spezialeinheiten reichen vollkommen aus für die Bergaffen!
PS. Glaub nicht jeden scheiß was du in denn Nachrichten hörst oder liest und ganz besonders nicht denn Türkischen. ;)
Aristoteles
07.07.2010, 17:28
tja mein kleiner, die themen haben alle miteinander zutun, aber du kannst nicht so tief denken ;)
weißt du wie groß ich bin???... ansonsten ist dazu nur noch zu sagen :rolleyes:
http://www.trtdeutsch.com/trtinternational/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=01405a3b-76fa-406f-afef-674a36ea1e79
bei euch in den nachrichten wird sowas nicht gezeigt ^^ bei euch werden türkische militärschiffe gezeigt, die auf griechischem gewässer schwimmen, um von der krise abzulenken...
wie kannst du das beurteilen??? siehst du dir griech. nachrichten an??? mach dir mal keine sorge, die menschen in griechenland sind sich über ihre probleme bewusst... natürlich gibt es immer irgendeine presse-welle bzgl eines themas, aber das ist ja in jedem land so... vor allem in länder wo der pressefreiheitsindex deutlich schlechter ist;)
bzgl. der schulden kann es als solches nicht stimmen... hier muss man zwischen auslands und inlands schulden unterscheiden... die zahl von über 400mrd scheint m.E. etwas zu hoch... leider kann man aus deiner quellen die zusammensetzung der schulden nicht nachvollziehen!!!
Ja, die Türkei ist in diesen bereichen nicht "sehr hoch entwickelt" ... sie gilt nur als " hochentwickelt" ... Wieso? Die Antwort ist der Osten/Südosten... Es muss mehr in den Südosten/Osten der Türkei investiert werden... Zuerst muss dort jedoch die Sicherheit ermöglicht werden..und mit der neuen, ich nenn sie mal südostarmee, wird das ermöglicht sein... es ist ja nicht so, als ob dort jetzt keine sicherheit vorhanden ist... jedoch sind dort halt wehrpflichtige, was ein großer fehler ist ... aber aus fehlern lernt man.. leider hat dieser fehler vielen menschen das leben gekostet !
deine argumentation ist viel zu pauschaul... man muss vor allem sicherheit, politik, wohlstand und natürlich auch die gesellschaft in einklang bringen (weitere ausführungen dauern zu lange)...
dennoch ist das hauptproblem der nicht "hoch-entwicklung" nicht nur im osten... bedenke nämlich das der haupteil der bevölkerung nicht im osten der tr lebt ;)... demnach ergibt das natürlich auch einen ganz anderen statistischen wert :cool2:
hab mich nur über dich lustig gemacht
eher lächerlich;)
du weißt auch, dass auch deutsche soldaten nach afghanistan geschickt werden, die auch erst eine grundausbildung hinter sich haben? zwar nicht nur, aber auch solche ... und in der türkei sind es auch nicht nur wehrpflichtige, aber viele ... diese trupps bewachen einfach die städte.. es gelingt ihnen großenteils, jedoch ist es schwierig in solchen höhen und auf solchen bergen ..selbst für einen gut ausgebildeten soldaten, der kein wehrpflichtiger ist, ist diese situation schwierig... weil sie sich in der gegend nicht auskennen und es dort viele höhlen etc. gibt...
blablablub...fakt ist doch das man keine wehrpflichtigen in krisengebieten schickt (das macht jedenfalls kein anderes europäisches land)!!! professionell sieht dann doch anders aus und ich glaube das selbst deine tr-kollegen mir zustimmen!!!!
Wie du siehst, ist die militärische lage im südosten noch nicht weit genug expandiert.. d.h. es gibt noch ein paar schritte, die vieles verbessern werden..
-an erster stelle die professionell für den südosten ausgebildete armee...
-an zweiter stelle die ganzen projekte der türkischen Verteidigungsindustrie...
(z.B. Helikopter werden dort dringend benötigt, weil die normalen Cobra-helikopter in den höhen nicht fliegen können.. deshalb die neuen AH-1W SuperCobra und A-129 INT bestellungen... Außerdem neue Maschinengewehre von H&K die MKEK unter lizenz herstellt... dann noch neue gepanzerte fahrzeuge (MRAP = Mine Resistant Ambush Protected Vehicle) ... das sind die im südosten meistgebrauchten militärischen waffen...)
unwichtig...oder???
Und wenn das alles dort geklappt hat, dann wird die Investierung, die sowieso schon sehr gestiegen ist, noch weiter steigen und in den ganzen Dörfern wird die Bildung vieeel vieel besser...
nach so viele jahren ist es dennoch nicht die realität... hoffnung besteht dennoch
ihr griechen mit eurer phantasie... vor nem jahr war die krise auch noch phantasie.. und jetzt ist es harte realität ! also sei jetzt ruhig und rede nicht mehr darüber, weil du weißt, dass die professionelle armee sowieso kommen wird !
:rolleyes:... meinst du die wehrpflichtigen???:D... versucht erst einmal in eurem land für sicherheit zu sorgen und vielleicht klappt es auch dann mit anderen ländern;)
ok, dann ignorier ich dich mal
sagte der esel....
peacemaker
07.07.2010, 18:42
eine berufsherr von der größe 500.000 mann, war nur mal erstens so dahin geredet.
das hat man auch in türkischen zeitungen geschrieben, was auch politiker auch gesagt haben.
das sie profesionelle soldaten in den kampf einsätzen und dazu versuchen die arbeitslosigkeit um paar Million zu dämpfen, war auch ein idee hinter her.
Das ist totaller Quatsch!
Zeigt wieder mal wie verblödet die AKPkk Politiker sind....
Es läuft schon seit geraumer Zeit ein Projekt, wo alle 5 Komando - Brigaden der Tr Armee zu 100% aus Professionellen Berufssoldaten bestehen soll !
Das Projekt wird noch dieses Jahr abgeschlossen!
Somit hätten wir 7 Elite Kommando-Brigaden die je zwischen 3000/5000 Mann stark sind:
- 5 Kommando-Brigaden der Tr Armee (1 Brig davon sind Fallschirmjäger und 1 Brig Gebirgsjäger)
- 1 Kommando-Brigaden der Gendarmerie
- 1 Marine-Brigade der Navy (Die Einheit hat Aufklärungs Gruppen die man sogar als Spezialeinheit einstufen kann)
Dann gibt es noch die Özel Harekat der EGM.
Die sind jetzt auf ca. 6500 herangewachsen und werden in denn nächsten 3/4 Jahren auf über 10000 Mann/Frau steigen!
Und natürlich noch die Spezialeinheiten der Tsk:
- Sat/Sas Teams der Marine
- Sar Teams der Armee
- Jöh Teams der Gendarmerie
- Csar Teams der Luftwaffe
- Ökk(Bordo Bereli) die direkt denn Genarlstab unterstellt ist und mehrere Tausend Mann stark ist!
Die Tr Elite und Spezialeinheiten reichen vollkommen aus für die Bergaffen!
PS. Glaub nicht jeden scheiß was du in denn Nachrichten hörst oder liest und ganz besonders nicht denn Türkischen. ;)
Na ja, das dürfte wohl dafür reichen einige kleine griechische Inseln - wie es in Zypern ja auch nur halb geklappt hat - zu überfallen.
Und wenn die Türkei mal - von wem auch immer - überfallen werden sollte, reicht das bestimmt auch, den Feind aufzuhalten, bis Militär zu Hilfe kommt!
:D
peacemaker
07.07.2010, 21:46
Na ja, das dürfte wohl dafür reichen einige kleine griechische Inseln - wie es in Zypern ja auch halb geklappt hat - zu überfallen.
Und wenn die Türkei mal - von wem auch immer - überfallen werden sollte, reicht das bestimmt auch, den Feind aufzuhalten, bis Militär zu Hilfe kommt!
:D
besser du informierst dich wer wen auf zypern überfallen hat.
ansonsten kann man einem opa ja auch keine besonder respekt verschafen, wenn er ein alzheimer hat.:P
TurkTrabzonLee
07.07.2010, 22:29
weißt du wie groß ich bin???... ansonsten ist dazu nur noch zu sagen :rolleyes:
klein kann nicht nur die körpergröße sein... reimt sich sogar :cool2:
wie kannst du das beurteilen??? siehst du dir griech. nachrichten an??? mach dir mal keine sorge, die menschen in griechenland sind sich über ihre probleme bewusst... natürlich gibt es immer irgendeine presse-welle bzgl eines themas, aber das ist ja in jedem land so... vor allem in länder wo der pressefreiheitsindex deutlich schlechter ist;)
bzgl. der schulden kann es als solches nicht stimmen... hier muss man zwischen auslands und inlands schulden unterscheiden... die zahl von über 400mrd scheint m.E. etwas zu hoch... leider kann man aus deiner quellen die zusammensetzung der schulden nicht nachvollziehen!!!
für den oberen teil geb ich dir teilweise recht, ich guck nicht sehr viel griechische nachrichten, da ich das nicht verstehe.. aber ich spreche mit vielen griechen jeden tag in anderen foren und die berichten auch was in den griechischen medien so besprochen wird ;-) ... von pressefreiheitsindex etc. halte ich persönlich nicht viel. hmmm in der angegebenen quelle erkennt man das deutlich...
"Die Auslandsschulden Griechenlands sind nach Angaben innerhalb eines Jahres um 12 Prozent auf 413,5 Milliarden Euro gestiegen. Wie von der griechischen Zentralbank verlautete seien auf die Auslandsschulden um weitere 44,3 Milliarden Euro gewachsen, welches 179,1 Prozent des Bruttoinlandsprodukts entspräche. Der Grund für den Anstieg seien neue öffentliche Verschuldungen. In den ersten drei Monaten des laufenden Jahres hätten sich die staatlichen Ausgaben um 17,3 Prozent gesteigert, dies liege im Privatsektor bei 2,9 Prozent. Im selben Zeitraum hätten sich die Auslandsschulden der griechischen Banken um 0,8 Prozent vermehrt. Im Jahr 2009 habe diese Rate bei Minus 2 Prozent gelegen."
Ist doch egal ob über 400 oder nicht... Fakt ist, dass Griechenland zur zeit hoch verschuldet ist..
deine argumentation ist viel zu pauschaul... man muss vor allem sicherheit, politik, wohlstand und natürlich auch die gesellschaft in einklang bringen (weitere ausführungen dauern zu lange)...
dennoch ist das hauptproblem der nicht "hoch-entwicklung" nicht nur im osten... bedenke nämlich das der haupteil der bevölkerung nicht im osten der tr lebt ;)... demnach ergibt das natürlich auch einen ganz anderen statistischen wert :cool2:
alles was innerhalb von 5minuten geschrieben wird ist zu pauschal. jedoch sind die ansätze meiner meinung nach richtig/nutzvoll... natürlich gibt es noch viele schritte, um die demokratie der türkei zu vollenden. jedoch sind das die vorbedingungen, die vorhanden sein müssen, um die nächsten schritte einzuführen ! wenn du möchtest können wir uns ja mal hinsetzen und eine genaue gliederung verfassen ;)
eher lächerlich;)
jeder hat seine eigene meinung. ich muss deine meinung respektieren, du meine... du kannst anderer meinung sein...
blablablub...fakt ist doch das man keine wehrpflichtigen in krisengebieten schickt (das macht jedenfalls kein anderes europäisches land)!!! professionell sieht dann doch anders aus und ich glaube das selbst deine tr-kollegen mir zustimmen!!!!
"deine argumentation ist viel zu pauschaul... " .....
Du kennst dich halt nicht aus. Das ist kein Krisengebiet.. Es gibt zwar gewisse Probleme aber es ist offiziell KEIN KRISENGEBIET... Krisengebiet ist es erst dann, wenn die Soldaten nicht für Sicherheit sorgen können... Im moment tun sie es jedoch und werden es auch weiterhin tun.. Dabei können gewisse Verluste entstehen, jedoch ist es kein Krisengebiet !
Das System hat halt schon sehr lange Bestand und bald wird es abgelöst !
unwichtig...oder???
"Militärische Möglichkeiten in der Ägäis"
Wenn ich mich nicht irre, geht es um Militär in diesem thread... wir sind zwar von Griechenland-Türkei-Thema zum Kurdenkonflikt übergegangen, aber langsam müssen wir wieder zurück, oder? ^^ und außerdem sind die ganzen informationen auch für die ägäisproblematik wichtig...
nach so viele jahren ist es dennoch nicht die realität... hoffnung besteht dennoch
daran merkt man, dass du in punkto politik nicht so viel im kopf hast... vergleich mal den damaligen stand mit dem heutigen...
:rolleyes:... meinst du die wehrpflichtigen???:D... versucht erst einmal in eurem land für sicherheit zu sorgen und vielleicht klappt es auch dann mit anderen ländern;)
Es ist bereits für Sicherheit gesorgt... nur muss diese "sehr ausgeprägt" statt "ausgeprägt" sein... Die türkische Polizei steht bei mir ganz oben... so wie die arbeitet, tut es keine polizei auf der welt !
dann kann ich auch sagen : deutschland ist unsicher , weil sich hier immer amokläufe ereignen... ?
sagte der esel....
primitives ..hmm was soll ich sagen sätzchen oder was.. n satz isses ja nich :)
bitte bleib auf dem bisherigen niveau und rutsch nicht die rutsche runter !
TurkTrabzonLee
07.07.2010, 22:32
Das ist totaller Quatsch!
Zeigt wieder mal wie verblödet die AKPkk Politiker sind....
Es läuft schon seit geraumer Zeit ein Projekt, wo alle 5 Komando - Brigaden der Tr Armee zu 100% aus Professionellen Berufssoldaten bestehen soll !
Das Projekt wird noch dieses Jahr abgeschlossen!
Somit hätten wir 7 Elite Kommando-Brigaden die je zwischen 3000/5000 Mann stark sind:
- 5 Kommando-Brigaden der Tr Armee (1 Brig davon sind Fallschirmjäger und 1 Brig Gebirgsjäger)
- 1 Kommando-Brigaden der Gendarmerie
- 1 Marine-Brigade der Navy (Die Einheit hat Aufklärungs Gruppen die man sogar als Spezialeinheit einstufen kann)
Dann gibt es noch die Özel Harekat der EGM.
Die sind jetzt auf ca. 6500 herangewachsen und werden in denn nächsten 3/4 Jahren auf über 10000 Mann/Frau steigen!
Und natürlich noch die Spezialeinheiten der Tsk:
- Sat/Sas Teams der Marine
- Sar Teams der Armee
- Jöh Teams der Gendarmerie
- Csar Teams der Luftwaffe
- Ökk(Bordo Bereli) die direkt denn Genarlstab unterstellt ist und mehrere Tausend Mann stark ist!
Die Tr Elite und Spezialeinheiten reichen vollkommen aus für die Bergaffen!
PS. Glaub nicht jeden scheiß was du in denn Nachrichten hörst oder liest und ganz besonders nicht denn Türkischen. ;)
http://www.haberturk.com/gundem/haber/525843-polis-ozel-harekat-yeniden-daglara-cikiyor
du kennst dich wohl besser als ich aus... mein boot schwimmt noch nicht so lange auf dem ozean ^^
besser du informierst dich wer wen auf zypern überfallen hat.
ansonsten kann man einem opa ja auch keine besonder respekt verschafen, wenn er ein alzheimer hat.:P
Genauso wenig, wie sich ein Dominator Respekt verschaft (määäh), der dem Größenwahnsinn verfallen ist.
:]
Aristoteles
08.07.2010, 11:34
klein kann nicht nur die körpergröße sein... reimt sich sogar :cool2:
fragt sich nur bei wem;)
für den oberen teil geb ich dir teilweise recht, ich guck nicht sehr viel griechische nachrichten, da ich das nicht verstehe.. aber ich spreche mit vielen griechen jeden tag in anderen foren und die berichten auch was in den griechischen medien so besprochen wird ;-) ... von pressefreiheitsindex etc. halte ich persönlich nicht viel. hmmm in der angegebenen quelle erkennt man das deutlich...
das problem bei der ganzen sache ist, dass du leider nicht nachvollziehen kannst welche medien (boulevard, blogs, radio,ect.) von den foristen angeschaut und gegenbenfalls richtig interpretiert werden... schließlich weißt du auch nicht welchen bildungsstand derjenige besitzt (obwohl man das anhand von ein paar beiträgen ganz schnell herausfindet);)... die realität ist jedenfalls sehr erschreckend und besonders in diesem thread!!!
so kann man sich auch der realität entziehen..."halte nicht sehr viel von pressefreiheitsindex"... warum eigentlich??? ist es nicht gerade von bedeutung wenn wir schon das thema bzgl der medien ansprechen... ist das jetzt nicht etwas kurzsichtig???
Ist doch egal ob über 400 oder nicht... Fakt ist, dass Griechenland zur zeit hoch verschuldet ist..
da muss ich dir recht geben!!!
alles was innerhalb von 5minuten geschrieben wird ist zu pauschal. jedoch sind die ansätze meiner meinung nach richtig/nutzvoll... natürlich gibt es noch viele schritte, um die demokratie der türkei zu vollenden. jedoch sind das die vorbedingungen, die vorhanden sein müssen, um die nächsten schritte einzuführen ! wenn du möchtest können wir uns ja mal hinsetzen und eine genaue gliederung verfassen ;)
warum nicht... dann hättest du die chnce deine beiträg mehr tiefe zu verleihen...
jeder hat seine eigene meinung. ich muss deine meinung respektieren, du meine... du kannst anderer meinung sein...
so ist das... daraus ergeben sich dann eventuell dialofge
"deine argumentation ist viel zu pauschaul... " .....
Du kennst dich halt nicht aus. Das ist kein Krisengebiet.. Es gibt zwar gewisse Probleme aber es ist offiziell KEIN KRISENGEBIET... Krisengebiet ist es erst dann, wenn die Soldaten nicht für Sicherheit sorgen können... Im moment tun sie es jedoch und werden es auch weiterhin tun.. Dabei können gewisse Verluste entstehen, jedoch ist es kein Krisengebiet !
afgahnistan war vor kurzen auch kein OFFIZIELLES KRISENGEBIETE und angeblich sorgen dort die soldaten für sicherheit (na merkst du was?)... wie die politik krisengebiete definiert ist doch eher nebensächlich oder??? fakt ist doch das in den letzten 20 jahren sehr viele menschen im osten der tr umgekommen sind und das ist für westliche länder nicht gerade ein normalszustand!!!!!
"Militärische Möglichkeiten in der Ägäis"
Wenn ich mich nicht irre, geht es um Militär in diesem thread... wir sind zwar von Griechenland-Türkei-Thema zum Kurdenkonflikt übergegangen, aber langsam müssen wir wieder zurück, oder? ^^ und außerdem sind die ganzen informationen auch für die ägäisproblematik wichtig...
es ist eine sache bzgl. des themas etwas zu benennen und eine andere im flaschen kontext zu benutzen...
daran merkt man, dass du in punkto politik nicht so viel im kopf hast... vergleich mal den damaligen stand mit dem heutigen...
:rolleyes:... große sprünge sind aber was anderes;)
Es ist bereits für Sicherheit gesorgt... nur muss diese "sehr ausgeprägt" statt "ausgeprägt" sein... Die türkische Polizei steht bei mir ganz oben... so wie die arbeitet, tut es keine polizei auf der welt !
:rolleyes:... ich bezweifel doch sehr über die kompetenz der türksichen polizei... die türksiche polizei ist kein maßstab, dass zeigen die folter- und vergewaltigunsvorwürfe der letzten jahre in der tr....
dann kann ich auch sagen : deutschland ist unsicher , weil sich hier immer amokläufe ereignen... ?
:rolleyes:... so leicht ist es dann doch nicht...
primitives ..hmm was soll ich sagen sätzchen oder was.. n satz isses ja nich :)
bitte bleib auf dem bisherigen niveau und rutsch nicht die rutsche runter !
die kleinen sticheleien werden dich bestimmt nicht seelisch verletzten... wenn ja sag bescheid...:D
TurkTrabzonLee
08.07.2010, 14:14
afgahnistan war vor kurzen auch kein OFFIZIELLES KRISENGEBIETE und angeblich sorgen dort die soldaten für sicherheit (na merkst du was?)... wie die politik krisengebiete definiert ist doch eher nebensächlich oder??? fakt ist doch das in den letzten 20 jahren sehr viele menschen im osten der tr umgekommen sind und das ist für westliche länder nicht gerade ein normalszustand!!!!!
dann vergleich dochmal afghanistan mit dem südosten der türkei... in afghanistan kann nicht für sicherheit gesorgt werden.. die amerikanischen soldaten machen ihre arbeit viel viel schlechter als die türkischen soldaten auf den bergen... sind sich ja ähnlich die topographischen merkmale in den hochgebirgen afghanistans und dem südosten der türkei sind ja fast äquivalent zueinander.
außerdem ist die PKK viel besser bewaffnet als die terroristen in afghanistan... die pkk besitzt 35mm flugabwehrkanonen die sie gegen bodenziele einsetzen etc. ... über den sprengstoff haben wir ja genug gesehn ...
außerdem kann die pkk sich viel mehr besorgen als die taliban... die sind umzingelt... die pkk jedoch nicht... naja nur der iran und die türkei machen was gegen die pkk... der irak ist ja auch halbkurdisch und tut nix gegen die pkk...
Fazit:
PKK = bessere Bewaffnung als Taliban, mehr Wege, um an Waffen ranzukommen...
Türkische Soldaten = erfolgreicher auf hohen bergen als nato-soldaten (hauptsächlich US-Soldaten)... , obwohl der feind der türken besser vorrankommt als der feind der amerikaner
das ist meine meinung !
TurkTrabzonLee
08.07.2010, 14:48
das problem bei der ganzen sache ist, dass du leider nicht nachvollziehen kannst welche medien (boulevard, blogs, radio,ect.) von den foristen angeschaut und gegenbenfalls richtig interpretiert werden... schließlich weißt du auch nicht welchen bildungsstand derjenige besitzt (obwohl man das anhand von ein paar beiträgen ganz schnell herausfindet);)... die realität ist jedenfalls sehr erschreckend und besonders in diesem thread!!!
hmmm... lassen wir das thema beiseite... ist klar, dass du dich besser mit griechischen und ich mich besser mit türkischen medien auskenne.
so kann man sich auch der realität entziehen..."halte nicht sehr viel von pressefreiheitsindex"... warum eigentlich??? ist es nicht gerade von bedeutung wenn wir schon das thema bzgl der medien ansprechen... ist das jetzt nicht etwas kurzsichtig???
weil das mit der vollendeten demokratisierung kommt und sich irgendwann eh voll entwickelt.
da muss ich dir recht geben!!!
können wir unsere gespräche etwas verschieben und jetzt mal die griechische krise besprechen? der grund, wieso ich das möchte, ist, dass ich mich weiterbilden möchte, weil ich noch nicht so viel über die krise bescheid weiß... ich kenne nur ein paar fakten.. im gegensatz zu mir kennst du dich da sicher aus, weil du selbst grieche bist ...
warum nicht... dann hättest du die chnce deine beiträg mehr tiefe zu verleihen...
Dann könnten wir ja gleich beim thema "Finanzkrise" beginnen und ich würde dir dann die Fragen stellen, die mich interessieren..
so ist das... daraus ergeben sich dann eventuell dialofge
na hoff ich doch ^^
:rolleyes:... große sprünge sind aber was anderes;)
-Eine Demokratisierung hat bereits begonnen und wird sich innerhalb der nächsten Jahre noch mehr entfalten.
-Die türkischen Bürger im Südosten leben jetzt großenteils in Sicherheit (weil sich das Militär verstärkt hat und zunehmend anpasst)
-Die Schulen im Südosten entwickeln sich immer weiter.
-Ärzte sind genügend vorhanden.
vor 10 Jahren wollte man die PKK nur mit dem Militär bekämpfen und dachte dann bekommt man sie weg...
:rolleyes:... ich bezweifel doch sehr über die kompetenz der türksichen polizei... die türksiche polizei ist kein maßstab, dass zeigen die folter- und vergewaltigunsvorwürfe der letzten jahre in der tr....
alles lüge... dort hat der marko nix gesagt und als er in doitschland war hat er angefanggen zu labern, um den ruf der türkei zu schädigen.
hab jetzt so spontan angefangen von marko zu reden, aber ich denke schon, dass du weißt, wer marko ist ^^
das ist ein beispiel dafür... folter ist nicht vorhanden... es kann sein, dass einer oder anderer das gemacht hat, wenn das jedoch rauskommt, wird er sofort bestraft..
das ist doch in amerika genau so.. es gibt überall einzelfälle, in denen gefoltert wird.. und in den USA sind diese sicherlich häufiger als in der türkei
:rolleyes:... so leicht ist es dann doch nicht...
dann formulier es auch nicht so leicht.
die kleinen sticheleien werden dich bestimmt nicht seelisch verletzten... wenn ja sag bescheid...:D
:hihi: der war gut ^^
Aristoteles
08.07.2010, 16:30
dann vergleich dochmal afghanistan mit dem südosten der türkei... in afghanistan kann nicht für sicherheit gesorgt werden.. die amerikanischen soldaten machen ihre arbeit viel viel schlechter als die türkischen soldaten auf den bergen... sind sich ja ähnlich die topographischen merkmale in den hochgebirgen afghanistans und dem südosten der türkei sind ja fast äquivalent zueinander.
es geht hier nicht um den direkten vergleich, sondern viel mehr um den schwammigen begriff "krisengebiet"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wer jetzt angeblich bessere arbeit bzw. sicherheit verrichtet sei mal jetzt dahin gestellt... fakt ist doch, ob es jetzt ein krisengebiet ist oder nicht, es sterben verhältnismäßig viele menschen bzw. militärangehörige und das ist für einen souveränen staat nicht normal...
die lage afghanistans ist aufgrund topographischen und gesellschaftlichen gründe viel schwieriger zu beurteilen bzw. zu vergleichen...
außerdem ist die PKK viel besser bewaffnet als die terroristen in afghanistan... die pkk besitzt 35mm flugabwehrkanonen die sie gegen bodenziele einsetzen etc. ... über den sprengstoff haben wir ja genug gesehn ...
du widrsprichst dich irgendwie... mal verrichtet das tr-militär bessere arbeit als... und jetzt haben die sog. feinde der tr (pkk) bessere waffen bzw. genügend anschläge auf den "konto"... es ist nicht besser wenn diese vereinigungen gar nicht soweit kommen??? naja nach so vielen jahren kann man immer noch sagen das die tr nicht der lage herr ist!!!!
außerdem kann die pkk sich viel mehr besorgen als die taliban... die sind umzingelt... die pkk jedoch nicht... naja nur der iran und die türkei machen was gegen die pkk... der irak ist ja auch halbkurdisch und tut nix gegen die pkk...
behauptungen sollte doch eher bewiesen werden, als immer nur irgendwelche aufzustellen!!!
:rolleyes:
Türkische Soldaten = erfolgreicher auf hohen bergen als nato-soldaten (hauptsächlich US-Soldaten)... , obwohl der feind der türken besser vorrankommt als der feind der amerikaner
irgendwie widersprüchlich!!!!!!!!!!;)
das ist meine meinung !
und reden ist nicht immer gold!!!!!
:cool2:
Aristoteles
08.07.2010, 16:54
hmmm... lassen wir das thema beiseite... ist klar, dass du dich besser mit griechischen und ich mich besser mit türkischen medien auskenne.
die einsicht hat aber lange gedauert!!!:cool2:
weil das mit der vollendeten demokratisierung kommt und sich irgendwann eh voll entwickelt.
was meinst du genau damit??? ich hab irgendwie das gefühl das du nicht wirklich bescheid weißt was du da schreibst...
können wir unsere gespräche etwas verschieben und jetzt mal die griechische krise besprechen? der grund, wieso ich das möchte, ist, dass ich mich weiterbilden möchte, weil ich noch nicht so viel über die krise bescheid weiß... ich kenne nur ein paar fakten.. im gegensatz zu mir kennst du dich da sicher aus, weil du selbst grieche bist ...
du musst dich schon etwas mehr konkretisieren...
-Eine Demokratisierung hat bereits begonnen und wird sich innerhalb der nächsten Jahre noch mehr entfalten.
-Die türkischen Bürger im Südosten leben jetzt großenteils in Sicherheit (weil sich das Militär verstärkt hat und zunehmend anpasst)
-Die Schulen im Südosten entwickeln sich immer weiter.
-Ärzte sind genügend vorhanden.
vor 10 Jahren wollte man die PKK nur mit dem Militär bekämpfen und dachte dann bekommt man sie weg...
nach jahre der unterdrückung hat man es eventuell auch verstanden wie man mit minderheiten umzugehen hat... ein schritt ist je nach betrachtung groß oder klein;)
alles lüge... dort hat der marko nix gesagt und als er in doitschland war hat er angefanggen zu labern, um den ruf der türkei zu schädigen.
hab jetzt so spontan angefangen von marko zu reden, aber ich denke schon, dass du weißt, wer marko ist ^^
das ist ein beispiel dafür... folter ist nicht vorhanden... es kann sein, dass einer oder anderer das gemacht hat, wenn das jedoch rauskommt, wird er sofort bestraft..
:rolleyes:... es wird doch jetzt etwas peinlich für dich???!!! der fall marko ist irrelevant... viel mehr ist die tatsache interessant das in der tr oftmals zu nicht rechtmäßigen zuhandlungen seitens der polizei gegenüber die eigene bevölkerung zu beobachten ist (geschweige den gegenüber minderheiten)... das ist keine flausel von mir, sondern in den medien oftmals besprochenes thema (siehe suchmaschine)...
aber amnesty international und deren jahresberichte sagen auch einiges darüber aus... (sieh dir das doch einmal an!!!)
wie gesagt retsstaatlichkeit sieht anders aus... um nur ein kleines beispiel zu nennen ist hier der zum missbrauch beliebte paragraf 301!!!
das ist doch in amerika genau so.. es gibt überall einzelfälle, in denen gefoltert wird.. und in den USA sind diese sicherlich häufiger als in der türkei
behauptung!!!! oder besitzt du irgendwelche statistiken???... was hat die usa mit dem fall tr zu tun??? und wenn es so wäre, wäre das doch krinr lrgitimation???!!!!!!!
:cool2:
peacemaker
08.07.2010, 18:26
griechenland selber idt ein krisengebiet.
pleite, unruhen, armut, alles führt zu einer zusammenbruch.
IWF empfäner seid ihr auch noch.:D
http://2.bp.blogspot.com/_JDzeMOPVSVg/TDZFDds8f7I/AAAAAAAAHVg/a8aOkx6RQSk/s1600/Milgem1.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_JDzeMOPVSVg/TDZGEz-TBTI/AAAAAAAAHVo/JM_-6lzxl48/s1600/Milgem2.jpg
Die Milgem bekam die Tage ihr Radar installiert (Bilder folgen)
TurkTrabzonLee
09.07.2010, 19:52
es geht hier nicht um den direkten vergleich, sondern viel mehr um den schwammigen begriff "krisengebiet"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wer jetzt angeblich bessere arbeit bzw. sicherheit verrichtet sei mal jetzt dahin gestellt... fakt ist doch, ob es jetzt ein krisengebiet ist oder nicht, es sterben verhältnismäßig viele menschen bzw. militärangehörige und das ist für einen souveränen staat nicht normal...
die lage afghanistans ist aufgrund topographischen und gesellschaftlichen gründe viel schwieriger zu beurteilen bzw. zu vergleichen...
du widrsprichst dich irgendwie... mal verrichtet das tr-militär bessere arbeit als... und jetzt haben die sog. feinde der tr (pkk) bessere waffen bzw. genügend anschläge auf den "konto"... es ist nicht besser wenn diese vereinigungen gar nicht soweit kommen??? naja nach so vielen jahren kann man immer noch sagen das die tr nicht der lage herr ist!!!!
behauptungen sollte doch eher bewiesen werden, als immer nur irgendwelche aufzustellen!!!
:rolleyes:
irgendwie widersprüchlich!!!!!!!!!!;)
und reden ist nicht immer gold!!!!!
:cool2:
sorry, dass ich es im vorletzten abschnitt so formuliert war..
Zitat von TurkTrabzonLee
Türkische Soldaten = erfolgreicher auf hohen bergen als nato-soldaten (hauptsächlich US-Soldaten)... , obwohl der feind der türken besser vorrankommt als der feind der amerikaner
irgendwie widersprüchlich!!!!!!!!!!
_________________
mit besser vorrankommen ist gemeint, dass sie bessere geldquellen hat.. 500millionen € jährlich sind es nach türkischen angaben.. 2 hauptgeldquellen.. die eine wäre als der größte teil des illegal erworbenen geldes der drogenhandel... (80% der erwischten drogen in europa haben eine verbindung zur PKK) .. zweite wäre Sammeln von Geldern aus (überwiegend) europa...
da sieht man mal, wie die pkk ihr geld verdient...
die nato ist einfach in afghanistan eingedrungen... kann deiner meinung nach die türkei in den irak eindringen?? können schon, aber im moment würden sie es nicht machen... obwohl, mit dem entzug der amerikaner würde die wahrscheinlichkeit steigen !
aber hoffe hast mich verstanden.. ich meine wir habens mit einem größeren und besserbewaffneten feind zutun, als die amerikaner es haben...
ich sage, dass die türkei im zusammenhang mit der sicherheit der grenzen bis jetzt versagt hat, denn da dringen immer noch welche ein... mit der erweiterung der technik und den neueren unbemannten flugzeugen jedoch, beginnt eine neue ära in der Bekämpfung der PKK ...
und stell dir vor die unbemannten flugzeuge sind noch bewaffnet .. (TIHA MALE B wird es sein) eine laser-guided bombe in die 10 dorftrottel rein ;)
OH OH !!!
Laut den Medien heute haben die TÜÜ TÜÜ träger GR,arge versorgungs probleme
bald könnte der Sprit-kolaps zuschlagen wird ja immer besser. :hihi:
Indonesien ist dem KFX Programm Süd Korea beigetreten. Anteil 20%. Süd Korea hat der Türkei vorgeschlagen, ebenfalls dem KFX Programm beizutreten, unter anderem mit Vermarktungsrechten!
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/06/03/20091204112519(1).jpg
http://cfs13.tistory.com/image/10/tistory/2009/02/22/14/17/49a0dfcf47b40
http://img192.imageshack.us/img192/2205/kfx53eq.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=56916
Aristoteles
15.07.2010, 22:49
sorry, dass ich es im vorletzten abschnitt so formuliert war..
Zitat von TurkTrabzonLee
Türkische Soldaten = erfolgreicher auf hohen bergen als nato-soldaten (hauptsächlich US-Soldaten)... , obwohl der feind der türken besser vorrankommt als der feind der amerikaner
irgendwie widersprüchlich!!!!!!!!!!
_________________
mit besser vorrankommen ist gemeint, dass sie bessere geldquellen hat.. 500millionen € jährlich sind es nach türkischen angaben.. 2 hauptgeldquellen.. die eine wäre als der größte teil des illegal erworbenen geldes der drogenhandel... (80% der erwischten drogen in europa haben eine verbindung zur PKK) .. zweite wäre Sammeln von Geldern aus (überwiegend) europa...
da sieht man mal, wie die pkk ihr geld verdient...
die nato ist einfach in afghanistan eingedrungen... kann deiner meinung nach die türkei in den irak eindringen?? können schon, aber im moment würden sie es nicht machen... obwohl, mit dem entzug der amerikaner würde die wahrscheinlichkeit steigen !
aber hoffe hast mich verstanden.. ich meine wir habens mit einem größeren und besserbewaffneten feind zutun, als die amerikaner es haben...
ich sage, dass die türkei im zusammenhang mit der sicherheit der grenzen bis jetzt versagt hat, denn da dringen immer noch welche ein... mit der erweiterung der technik und den neueren unbemannten flugzeugen jedoch, beginnt eine neue ära in der Bekämpfung der PKK ...
und stell dir vor die unbemannten flugzeuge sind noch bewaffnet .. (TIHA MALE B wird es sein) eine laser-guided bombe in die 10 dorftrottel rein ;)
ok jetzt weiß man was du meinst... ist ja bei dir nicht immer einfach;)
soviel zur pressefreiheit oder zum uneingeschränkten zugreifen aller möglichen quellen im internet... ist doch etwas komisch...oder???
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/tuerkei-verschaerft-internetzensur/1880888.html
Alex der Grosse
16.07.2010, 19:23
Indonesien ist dem KFX Programm Süd Korea beigetreten. Anteil 20%. Süd Korea hat der Türkei vorgeschlagen, ebenfalls dem KFX Programm beizutreten, unter anderem mit Vermarktungsrechten!
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/06/03/20091204112519(1).jpg
http://cfs13.tistory.com/image/10/tistory/2009/02/22/14/17/49a0dfcf47b40
http://img192.imageshack.us/img192/2205/kfx53eq.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=56916
Hi Pikes,
siet klasse aus, habe vor paar monaten was darüber gelesen hast du die daten...
Gruss Alex
http://img685.imageshack.us/img685/3267/liveimagesfotohaber875t.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/5863/533126detay.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/3267/liveimagesfotohaber875t.jpg
http://img338.imageshack.us/img338/3267/liveimagesfotohaber875t.jpg
Willkommen ANKA!
http://www.youtube.com/watch?v=vtjvkrDSpzQ
Ottoman Empire
17.07.2010, 22:15
Unsere Drohne (Anka) soll sogar leichte Vorteile gegenüber den israelischen Herons haben.
Bin stolz auf unsere Rüstungsindustrie,die sind am kommen.
Hier mal der qualitative Vergleich zwischen unserer Drohne und der Griechen,sieht ihr den Unterschied?:D
Greko Drohne:
http://greekmilitary.net/webzoom.freewebs.com/gfile/Pegausus_team2.jpg
Turco Drohne:
http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/68119795.jpg
FNSS Samur
Am Montag vorgestellt.
http://www.fnss.com.tr/v1.6/conimages/image/syhk-prototip_01.jpg
http://www.fnss.com.tr/v1.6/conimages/image/syhk-prototip_03.jpg
http://www.fnss.com.tr/v1.6/conimages/image/syhk-prototip_02.jpg
http://i1007.hizliresim.com/2010/7/20/1278.jpg
http://i1007.hizliresim.com/2010/7/20/1315.jpg
http://i1007.hizliresim.com/2010/7/20/1323.jpg
http://i1007.hizliresim.com/2010/7/20/1327.jpg
http://i1007.hizliresim.com/2010/7/20/1331.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=LpvedvufveI
Tests der Peace Eagle One sind beendet. Die Maschine wird Ende 3. Quartal an die türkische Luftwaffe übergeben.
JensVandeBeek
27.07.2010, 10:33
TURKEY'S KALEKALIP TO BUILD F135 ENGINES OF F35 FIGHTER JETS
UTC has been working with KaleKalip and another Turkish company Alp Aviation in manufacturing of Sikorsky helicopters. The American company has plans to design and build an entire Sikorsky helicopter in Turkey for export purposes, Caglayan said.
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/utx_-eco-turkey-s-kalekalip-to-build-f135-engines-of-f35-fighter-jets-1064039.html
Turkey could join Korea’s fighter plan
By Jung Sung-ki
GYEONGJU, North Gyeongsang Province ― Turkey has shown a strong interest in joining Korea’s KF-X fighter development plan, after having already won investment from Indonesia, a chief of the military's aircraft programs said.
Maj. Gen. Choi Cha-kyu, director general of the aircraft program bureau at the Defense Acquisition Program Administration (DAPA), said during a forum here Tuesday that Ankara is seriously considering participating in the KF-X program to replace its 180 older F-16 aircraft by 2020.
“Turkey’s air force operates about 180 F-16 aircraft, and there will be a requirement to replace the older fighters with newer ones by 2020,” the two-star Air Force general said. “Once on board, Turkey is expected to bear the same amount of development costs as Indonesia.”
Cha said the KF-X, which was initiated in 2002 but postponed due to financial and technological problems, will start next year with the consent of budget authorities.
Industry sources say Turkey’s participation in the KF-X project could result in a barter deal. Ankara wants Seoul to consider its T-129 helicopter, under development for the Turkish Army, as a candidate for the AH-X heavy attack helicopter acquisition program.
The KF-X program calls for developing an indigenous fighter similar to the latest F-16 by 2022 with financial support from foreign nations or defense companies.
About 120 KF-Xs would be built initially and more than 130 aircraft would be produced additionally after the first-phase models reach operational capability.
Korea will foot 60 percent of the KF-X development costs worth some 5 trillion won ($4.2 billion), with the balance to come from other governments or corporate partners in a “risk sharing” attempt.
Under a memorandum of understanding (MOU) signed on July 15, Indonesia agreed to bear 20 percent of the bill and buy about 50 KF-X planes when mass production begins.
The production costs after the development phase are estimated to be about 6 trillion won.
Korea is seeking to receive relevant technology transfers from U.S. and European aerospace firms. Possible corporate partners include Boeing and Lockheed Martin of the United States, the European defense group EADS and Sweden’s Saab.
The original proposal for the KF-X was to develop a fifth-generation stealth fighter, something that is in between the Dassault Rafale or Eurofighter Typhoon and the Lockheed Martin F-35.
Amid controversy over the feasibility of the original plan, the DAPA commissioned a second study in April last year to the Weapons Systems Concept Development and Application Research Center of Konkuk University.
The center then recommended a plan to develop an F-16 type aircraft fitted with the AESA radar, an electronic warfare suite and data link systems fit for a network-centric environment.
The think tank also recommended the jet to have a combat radius about 1.5 times that of the F-16, an airframe life span 1.34 times longer than that of the F-16 and better avionics than that of the F-16 Block 50.
Among other required capabilities are a thrust of 50,000 pounds, provided by either one or two engines, super-velocity intercept and supercruise capabilities, and the ability to hit targets in the air, on land and at sea
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2010/09/113_72755.html
Ottoman Empire
09.10.2010, 18:14
Der erste von 8 Landungsboote (LCT Landing Craft Tank) Made in Türkiye wurde fertig gebaut und der türkische Marine übergeben.
The first turkish Vessel LCT (http://www.youtube.com/watch?v=jwZzx7A0GvA&feature=player_embedded)
ADA Class F-511 Heybeliada
http://2.bp.blogspot.com/_JDzeMOPVSVg/TMMTbfuAllI/AAAAAAAAHb0/BxQUeWlEXCo/s1600/P1020108x.jpg
- Smart S MK2(R2) install completed
- ARES 2N E(R)S install completed
- STAMP MGs install completed
- MK 21 RAM CIWS install completed
- TBT 01 Sonar install completed
- ASEL LPI install completed
- GENESIS System combat ready
in ca. 2 Wochen fangen die Sea Trials an :).
Morgen wird die zweite ADA Class (F 512 Büyükada) zu Wasser gelassen.
Ottoman Empire
26.10.2010, 23:07
Wir werden weitere 9 A129 Kampfhelis bestellen zu den schon bestellten 51 T129
Damit werden wir in naher Zukunft 60 neue Kampfhelis haben,die mit unseren eigenen Panzerabwehrraketen bestückt sind.
Da pusten wir alles weg was nur in die nähe unsere Grenzen kommt.
Turkey to sign gunship contract
Turkey and Italian-British helicopter manufacturer AgustaWestland will sign a contract this week for the company's production of nine A129 attack helicopters for the Turkish Army, the firm's top official announced on Tuesday.
Turkey already has a separate multibillion-dollar contract with AgustaWestland for joint manufacture of 51 T129 attack helicopters, a Turkish version of the A129. In addition, in the wake of increased attacks by terrorists from the outlawed Kurdistan Workers' Party that killed dozens of Turkish soldiers in June, the Ankara government decided to buy nine additional, expedited gunships from AgustaWestland.
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-to-sign-gunship-contract-2010-10-26
PERIKLIS
27.10.2010, 01:19
F-35 cost estimate grows up to nearly 90%
By Stephen Trimble
The US Department of Defense today confirmed the cost estimate for F-35 Joint Strike Fighter procurement has leaped between 57% and 89% since contract award eight years ago.
The new estimate raises the average cost of the latest Lockheed Martin stealth fighter from $59 million to between $93 million and $112 million, the DOD says. If adjusted for inflation over the programme's 30-year production plan, the average cost per aircraft grows to $114 million to $135 million.
The average cost is based on the DOD's plan to buy 2,443 operational F-35s through 2035.
The data confirms prior statements indicating the F-35 could breach a cost ceiling mandated under the Nunn-McCurdy Law, which triggers an automatic review of the programme.
DOD officials unveiled a sweeping restructuring of the programme on 1 February. The key changes, which included replacing the government programme manager, adding four flight test aircraft and slashing the five-year production plan by 120 aircraft, anticipated the restructuring required under the Nunn-McCurdy Law.
http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/19/339714/f-35-cost-estimate-grows-up-to-nearly-90.html
Mal sehen ob die Türkei auch nur 50 F35 bestellen wird ;)
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs885.snc4/71853_450089308604_625063604_5221168_4643361_n.jpg
http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/TuAF-JSOW.jpg
Türkische F-16 Block50+ (CCIP) wurde erfolgreich getestet!
Interessant. AGM154 JSOW und AN/AAQ-33 XR Sniper wurden nun offiziel in den Bestand der türkischen Luftwaffe aufgenommen.
Wir werden weitere 9 A129 Kampfhelis bestellen zu den schon bestellten 51 T129
Damit werden wir in naher Zukunft 60 neue Kampfhelis haben,die mit unseren eigenen Panzerabwehrraketen bestückt sind.
Da pusten wir alles weg was nur in die nähe unsere Grenzen kommt.
Ein Video vom T-129.
http://www.youtube.com/watch?v=NhzWqvZ0Q5Y
Wir werden weitere 9 A129 Kampfhelis bestellen zu den schon bestellten 51 T129
Damit werden wir in naher Zukunft 60 neue Kampfhelis haben,die mit unseren eigenen Panzerabwehrraketen bestückt sind.
Da pusten wir alles weg was nur in die nähe unsere Grenzen kommt.
Wir brauchen nicht einmal Raketen anzuwenden, die Türkei kann und ist in der Lage einen Elektronischen Krieg zu führen damit holen dann unsere Jungs deren Vogeln vom Himmel herunter und deren Kriegsschiffe werden blockiert und alle andern Waffensysteme, das hat die Türkei schon mal gemacht bei Griechenland und es ist nicht lange her deren ganzen Waffensysteme wurden blockiert.
Aristoteles
08.11.2010, 10:21
Wir brauchen nicht einmal Raketen anzuwenden, die Türkei kann und ist in der Lage einen Elektronischen Krieg zu führen damit holen dann unsere Jungs deren Vogeln vom Himmel herunter und deren Kriegsschiffe werden blockiert und alle andern Waffensysteme, das hat die Türkei schon mal gemacht bei Griechenland und es ist nicht lange her deren ganzen Waffensysteme wurden blockiert.
:rolleyes:... etwas zu viel golden eye;)... gut das du dich mit der materie so gut befasst hast:)):D
"Die größte Gay-Porno-Sammlung in der Türkei"... ein interessanter spiegel-bericht über die tr elektrnische kriegsführung:D... das sind sehr erschreckende missstände (sowohl gesellschaftliche aber auch militärische)
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,726903,00.html
p.s.:kläre uns auf bzgl. deiner tr elektronische kriegsfürhrung
JensVandeBeek
08.11.2010, 10:34
:rolleyes:... etwas zu viel golden eye;)... gut das du dich mit der materie so gut befasst hast:)):D
"Die größte Gay-Porno-Sammlung in der Türkei"... ein interessanter spiegel-bericht über die tr elektrnische kriegsführung:D... das sind sehr erschreckende missstände (sowohl gesellschaftliche aber auch militärische)
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,726903,00.html
p.s.:kläre uns auf bzgl. deiner tr elektronische kriegsfürhrung
Was für ein "Qualitätsbeitrag" die "äusserst sachlich" ist ! Es ist auch ausgestattet -wie gewöhnlich- mit vielen Smiles !
Wenn man weder das Wissen noch die Anstand besitzt, kommt man mit Minderwertigkeiten, die als Argument dienen sollen
Ich sollte mich eigentlich nicht wundern, gerade wenn in Grieche die Sexualität bzw. Homosexulaität thematesiert.
:rolleyes:... etwas zu viel golden eye;)... gut das du dich mit der materie so gut befasst hast:)):D
"Die größte Gay-Porno-Sammlung in der Türkei"... ein interessanter spiegel-bericht über die tr elektrnische kriegsführung:D... das sind sehr erschreckende missstände (sowohl gesellschaftliche aber auch militärische)
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,726903,00.html
p.s.:kläre uns auf bzgl. deiner tr elektronische kriegsfürhrung
Hier ein paar Stichwörter
1. Kardak
2. Griechischer Hubschrauber wegen "Technischen versagens" abgestürtz das stimmt nicht so ganz die Türkei hat den Hubschrauber Technisch versagen lassen.
3. Alle Waffensysteme Griechenlands wurden blockiert nichts ging mehr.
Zum Homo-Thema.
Die größten Homos der Welt sind die Griechen, schaut euch doch mal bloß die Statuen in Greece an 99% davon sind Männer zu dem noch Nackt.
Aristoteles
08.11.2010, 19:00
Was für ein "Qualitätsbeitrag" die "äusserst sachlich" ist ! Es ist auch ausgestattet -wie gewöhnlich- mit vielen Smiles !
:rolleyes:...die hohe rate der smiles hängt leider vom nonsens des beitrages ab... irgendwie muss man ja mit einigen usern hier kommunizieren;)...
qualitätsbeitrag?!... ich weiß nicht was an meinen beitrag so verwerflich ist???
Wenn man weder das Wissen noch die Anstand besitzt, kommt man mit Minderwertigkeiten, die als Argument dienen sollen
:rolleyes:... der spiegel beitrag ist gerade mal eine woche alt und damit mehr als aktuell... das angesprochene thema sollte kein gegenargument sein...
aber ich muss zugeben, dass solche berichte den ein oder anderen die "terminator"illusion raupt...
Ich sollte mich eigentlich nicht wundern, gerade wenn in Grieche die Sexualität bzw. Homosexulaität thematesiert.
:rolleyes:... ließ dir mal deinen eigenen beitrag durch und später kannst du dir meinen noch einmal anschauen...mal sehen,ob du was bemerkst...
tja ich kann auch nichts dafür, das homosexualität in der tr gesellschaft als krankheit gilt... das nenne ich mal gesellschaftlicher fortschritt
p.s.: :D:D:D:D:D:D:D...soviel zu deinem beitrag;)
Aristoteles
08.11.2010, 19:13
Hier ein paar Stichwörter
1. Kardak
2. Griechischer Hubschrauber wegen "Technischen versagens" abgestürtz das stimmt nicht so ganz die Türkei hat den Hubschrauber Technisch versagen lassen.
3. Alle Waffensysteme Griechenlands wurden blockiert nichts ging mehr.
:)):)):))... ich frag mich mit welchen quellen du das belegen möchtest (vor allem pkt. 3)...
Zum Homo-Thema.
Die größten Homos der Welt sind die Griechen, schaut euch doch mal bloß die Statuen in Greece an 99% davon sind Männer zu dem noch Nackt.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
p.s.:leider werden wir nicht lange das vergnügen haben deinen nonsens in diesem thread zu verfolgen... nonsens setzt sich einfach nicht durch :cool2:
Sea Trials 25% passed.
Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nın Milli Gemi Projesi'nin (MİLGEM) kapsamında üretilen Türkiye’nin ilk savaş gemisi Heybeliada (F-511) ilk seyrine çıktı. Türkiye’nin yalnızca kendi imkanlarıyla tasarlayıp inşa ettiği ilk Türk korveti Heybeliada, "stealth" yani radara yakalanmama özelliğine sahip.
Genelkurmay Başkanlığı, MİLGEM Projesi adı altında İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda, 22 Ocak 2007 tarihinde inşasına başlanan Heybeliada F-511 Korveti’nin 27 Eylül 2008 tarihinde denize indirildiğini hatırlatırken, 02 Kasım 2010 tarihinde ise ilk seyrine çıktığını duyurdu.
Genelkurmay Başkanlığı’ndan yapılan açıklamada, Deniz Kuvvetleri Komutanlığı MİLGEM Projesiyle, Türkiye Cumhuriyeti tarihinde ilk kez bir savaş gemisinin savaş sistemleri de dahil olmak üzere tüm tasarım, entegrasyon ve analiz aşamalarını tamamen milli olarak gerçekleştirildiği belirtildi.
TAMAMEN YERLİ ÜRETİM
Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nın, bu projeyle çok sayıda milli sanayi kuruluşu, üniversite ve bilimsel kurumu bir araya getirerek, bilgi ve tecrübe birikimiyle Türkiye’nin kendi savaş gemisinin tasarım ve üretimini yapmasını sağladığı açıklandı.
Yapılan açıklamada, şu bilgilere yer verildi:
“Türkiye’nin ilk milli üretim savaş gemisi olan Heybeliada (F 511)’nın donatım, test/tecrübe ve eğitim faaliyetlerine yoğun bir program dahilinde devam edilmektedir.
Bu kapsamda; 02 Kasım 2010 tarihinden itibaren Deniz Kabul Tecrübelerine başlanılan Heybeliada (F-511)’nın, ana tahrik (ana makina), seyir sistemleri ve savaş sistemlerinin deniz şartlarındaki performans kontrolleri yapılmaktadır.
Projenin ikinci gemisi olan Büyükada (F-512)’nın tekne inşası da İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda devam etmektedir.
Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı tarafından Heybeliada’nın (F-511) tasarım, inşa ve kullanım sürecinden elde edilecek bilgi ve tecrübeler ışığında Deniz Kuvvetleri’nin ihtiyaçlarına yönelik su üstü ve su altı silah sistem ve platformlarının geliştirilmesine devam edilecektir.”
108 KİŞİLİK
MİLGEM projesi kapsamında üretilmeye başlanan Türkiye'nin ilk savaş gemisinin her türlü imkana sahip olduğu öğrenildi. Tüm kamaralarda modern mobilya ve aydınlatma sistemlerinin kullanıldığı gemide, toplam 108 kişilik yatak kapasitesi bulunuyor. Helikopterin konuşlanması için hangara, 10 tona kadar helikopterlerin gece gündüz iniş kalkış imkanına sahip olacak. Denizde kalma süresi lojistik destekli 21 gün, lojistik desteksiz 10 gün olan gemide 20 tona yakın tatlı su üretilebilecek. Heybeliada, "stealth" yani radara yakalanmama özelliğine de sahip.
MALİYETİ 260 MİLYON DOLAR
Maliyeti toplam 260 milyon dolar olan gemiyi Türkiye, yurt dışından hazır almaya kalksa en az 500 milyon dolar ödeyecekti.
http://www.youtube.com/watch?v=DHLfIobd_jE
http://img404.imageshack.us/img404/3513/70003248.png
http://img221.imageshack.us/img221/909/65534087.png
http://img10.imageshack.us/img10/926/44136814.png
http://img87.imageshack.us/img87/84/47846940.png
http://img831.imageshack.us/img831/9825/71728884.png
http://img293.imageshack.us/img293/7876/44792843.png
http://img585.imageshack.us/img585/8623/41553480.png
http://img717.imageshack.us/img717/5241/62441093.png
http://img248.imageshack.us/img248/714/ninrettiiilksavagemisih.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/714/ninrettiiilksavagemisih.jpg
Aristoteles
14.11.2010, 19:38
auf airpower.at gibt es einen interessanten beitrag bzgl. der f-35 ("F-35 Joint ‚Massive Cost Overrun' Fighter ")...
p.s.: hoffe wir mal das sich die haf nicht den flieger zulegt...
auf airpower.at gibt es einen interessanten beitrag bzgl. der f-35 ("F-35 Joint ‚Massive Cost Overrun' Fighter ")...
p.s.: hoffe wir mal das sich die haf nicht den flieger zulegt...
War klar dass es teurer wird. War beim EF genau so ;). Aber auf die 1 oder 2 Milliarden mehr kommt es bei der TuAF nicht mehr an; die Industrie hat ja ein 5,5 Milliarden Dollar Auftrag für die Produktion von F-35 Komponenten bekommen.
Ich würde für die HAF eher mal vorschlagen, die alten F-4 und A7 komplett einzumotten. Staatskasse ist empty, und immerhin sollte man die alten, nutzlosen Sachen auser Dienst stellen ;)
Aristoteles
15.11.2010, 10:45
War klar dass es teurer wird. War beim EF genau so ;). Aber auf die 1 oder 2 Milliarden mehr kommt es bei der TuAF nicht mehr an; die Industrie hat ja ein 5,5 Milliarden Dollar Auftrag für die Produktion von F-35 Komponenten bekommen.
Ich würde für die HAF eher mal vorschlagen, die alten F-4 und A7 komplett einzumotten. Staatskasse ist empty, und immerhin sollte man die alten, nutzlosen Sachen auser Dienst stellen ;)
es geht viel mehr darum, dass die f-35 bei weitem nicht das einhält was es verspricht... wir sprechen hier vielmehr von der leistung, da die kosten generell bei großprojekte chronisch runtergerechnet werden... es ist schon bitter wenn man nicht die damaligen staffelanzahl durch die gleiche staffelanzahl f-35 ersetzen kann, da die f-35 schlichtweg eine zu geringe recihweite besitzt und das ist nur der pkt bzgl. reichweite (von den anderen ganz zu schweigen)...
das ein oder andere alte flugzeug sollte man wirklich einmotten... es sind ja nicht so viele... aber in sachen altmetallsammlung kennt sich die tuaf ja auch ganz gut aus
p.s.:mach dir mal bzgl. der haf keine sorgen, da reichen nämlich weit aus weniger "möglich georderte" eurofighter um f-35 in schach zu halten;)
PERIKLIS
15.11.2010, 17:44
auf airpower.at gibt es einen interessanten beitrag bzgl. der f-35 ("F-35 Joint ‚Massive Cost Overrun' Fighter ")...
p.s.: hoffe wir mal das sich die haf nicht den flieger zulegt...
Dieser Artikel ist schon heftig.
Das große Problem des Gewichts war mir bekannt, auch das Problem der Software, aber die angegebenen Probleme sind in ihrer Masse schon niederschmetternd.
Hoffen wir mal das Griechenland sich nicht politisch entscheidet sondern den aufgaben der Zukunft entsprechend.
Mir wäre eine europäisch-russische Mischung lieb.
Aristoteles
15.11.2010, 22:09
Dieser Artikel ist schon heftig.
Das große Problem des Gewichts war mir bekannt, auch das Problem der Software, aber die angegebenen Probleme sind in ihrer Masse schon niederschmetternd.
Hoffen wir mal das Griechenland sich nicht politisch entscheidet sondern den aufgaben der Zukunft entsprechend.
Mir wäre eine europäisch-russische Mischung lieb.
bin ganz deiner meinung... das die f-35 kein luftüberlegenheitsjet ist wusste man... aber das die probleme so gravierend sind, ist schon eine kleine überrachung und das ist warscheinlich erst der anfang...
ein mix aus europa und russland bin ich ebenfalls nicht abgeneigt... wenn die rafale weiterhin keinen absatzmarkt findet, wäre das die chance eventuell einen guten preis und vielleicht technologie zu ergattern...
Aristoteles
15.11.2010, 23:15
ich frag mich ehrlich wo unsere nachbarn auf einmal alle verschwunden sind??? :cool2:
ich bin mal gespannt was unsere nachbarn dazu sagen...:cool2:
PERIKLIS
16.11.2010, 08:30
ich frag mich ehrlich wo unsere nachbarn auf einmal alle verschwunden sind??? :cool2:
ich bin mal gespannt was unsere nachbarn dazu sagen...:cool2:
Die werden wohl sagen das die Amis es nicht zulassen werden ein Projekt wie die F35 den Bach runter gehen zu lassen.
Sie werden behaupten das man ein Angebot von dem EF Konsortium erhalten hatte mit guten Konditionen.
Sie werden behaupten das SüdKorea der Türkei angeboten hatte dem Projekt für einen neuen Kampfflieger beizutreten.
All dieses stimmt, nur
1. Die F35 kann man höchstens noch vor dem totalem Untergang retten, aber ansonsten eine Todgeburt.
Man wird den Flieger etlichen Nationen zum Selbstkostenpreis oder sogar weit darunter anbieten um wenisgtens bei den Wartungskosten etwas Geld zu machen (Stichwort: Kundenbindung).
2. wird die Türkei den EF nicht holen (die Amis zahlen sicherlich mehr Schmiergelder an die türkischen Militärs)
3. Bis der koreanische Flieger Einsatzbereit sein dürfte, werden noch Jahre vergehen, und wer braucht im Jahr 2025-2030 schon einen Flieger, der vielleicht etwas besser als die F-16 werden könnte?
Perifilikis, Du bist ein wahrer Guru ;). Von allem keine Ahnung, davon aber reichlich!
Für wann war der Eurofighter, bzw "Fighter 90" eigentlich angesetzt =)?
PERIKLIS
16.11.2010, 15:25
Perifilikis, Du bist ein wahrer Guru ;). Von allem keine Ahnung, davon aber reichlich!
Für wann war der Eurofighter, bzw "Fighter 90" eigentlich angesetzt =)?
Bei weitem mehr Ahnung als du und deinesgleichen habe ich. Das reicht mir völlig ;)
Desweiteren lagen meine Prognosen zu den türksichen Rüstungsprojekten bisher immer (bzw fast immer, obwohl ich mich jetzt nicht an eine Fehldiagnose erinnern könnte) richtig!
Was du aber mit dem EF in dieser Diskussion einbringen möchstest ist mir nicht ganz klar.
Bei weitem mehr Ahnung als du und deinesgleichen habe ich. Das reicht mir völlig ;)
Desweiteren lagen meine Prognosen zu den türksichen Rüstungsprojekten bisher immer (bzw fast immer, obwohl ich mich jetzt nicht an eine Fehldiagnose erinnern könnte) richtig!
Was du aber mit dem EF in dieser Diskussion einbringen möchstest ist mir nicht ganz klar.
Klar, klar.
Was Du daran nicht verstanden hast? Na, OK, dann belassen wir es dabei ;).
10 kasımda çıkan haberde umtas lardanda bahsediliyor. Demek ki anti tank füzelerimizin testleri bitti. Şimdide helikoptere entegre edilecek. Helikopterimiz ocak ayında uçuş testlerine başlaması planlanıyor.
Savunma Sanayi Müsteşarlığı ve AgustaWestland arasında yapılan yeni bir sözleşme ile Türkiye‘nin sipariş ettiği toplamdaki T129 ATAK Helikopteri sayısı 60′a yükseltildi. Yeni siparişler, eski siparişlerden önce teslim edilecek.
Yedek parça paketiyle birlikte 150 milyon avro ilave ücretle 9 adet temel konfigürasyona sahip T129 eski siparişlere eklendi. İlave helikopterlerin tamamı TAI tarafından üretilerek 2012 yılı ortasında teslim edilecek. Daha önce verilen 51 adetlik siparişlerden önce tamamlanacak olan ikinci paket, temel konfigürasyona sahip 9 adet helikopterden oluşuyor.
Bir diğer önemli ayrıntı da önümüzdeki günlerde T129 için Kritik Tasarım Gözden Geçirme sürecinin başlayacağı yönünde. Sistem Gereksinimleri ve Ön Tasarım Gözden Geçirme sürecini 2009 yılında başarıyla aşan helikopter, üzerindeki karmaşık görev ekipmanları ve Roketsan üretimi UMTAS da yüklü olduğu halde Kritik Tasarım Gözden Geçirme sürecine girecek. Hem ATAK‘ın, hem de UMTAS’ın birlikte değerlendirileceği süreç, Türk Savunma Sanayii’nin başarısı açısından da önem taşıyor. Sürecin aşılması halinde, 2011 yılı Ocak ayı’nda uçuş testlerine başlanacak.
ATAK helikopterlerinin aviyonik ana tedarikçisi ASELSAN da, sözleşmeye ilave edilen 9 adet yeni helikopter sebebiyle fiyatı artırdı. ASELSAN’dan yapılan açıklamada, ASELSAN ile Savunma Sanayi Müsteşarlığı ve Ana Yüklenici TUSAŞ firması arasında ATAK Helikopteri için “Aviyonik, silah ve elektronik harp sistemleri tedariği ve entegrasyonu” işi ile ilgili olarak imzalanan 700 milyon dolar tutarındaki sözleşmenin 7 Eylül 2007 tarihinde açıklandığı belirtilerek, 8 Kasım 2010 tarihinde yapılan sözleşme değişikliği ile ilave 9 adet Atak Helikopteri için “Aviyonik, silah ve elektronik harp sistemleri tedariği ve entegrasyonu” için sözleşme tutarının 43 milyon 750 bin dolar artırılarak 743 milyon 750 bin dolara yükseltildiği duyuruldu.
http://www.savunmasanayi.net/ssm-ataga-cikti-ilave-siparis/ssm-ataga-cikti-ilave-siparis/
Bestellung wurde um 10 erhöht. Somit werden jetzt 60 T129 beschafft.
PERIKLIS
18.11.2010, 15:59
Klar, klar.
Was Du daran nicht verstanden hast? Na, OK, dann belassen wir es dabei ;).
Ist eben mal wieder die Luft raus bei dir, wie immer! :cool2:
Aristoteles
18.11.2010, 16:06
Ist eben mal wieder die Luft raus bei dir, wie immer! :cool2:
es ist schon schade, as die tr-user keine stellung zu dem thema beziehen... warum nur:cool2:
p.s.: auch egal... das thema wird früher oder später sowieso aktuell (2015)
Ist eben mal wieder die Luft raus bei dir, wie immer! :cool2:
Lese doch bitte mein Beitrag bezüglich EF und Deine Behauptung bezüglich F-35 nochmal, und überlege eine Sekunde.
PERIKLIS
18.11.2010, 16:43
Lese doch bitte mein Beitrag bezüglich EF und Deine Behauptung bezüglich F-35 nochmal, und überlege eine Sekunde.
Warum sollte ich dir etwas über den EF schreiben, was du doch schon längst wissen solltest!
Tatsache ist, das der EF sehr viele Jahre später einsatzbereit war als vorher gedacht.
Meintest du das?
Ja dann meinst du wohl das man auf den F35 bis 2020 oder sogar später warten sollte, wie?! :D
Warum sollte ich dir etwas über den EF schreiben, was du doch schon längst wissen solltest!
Tatsache ist, das der EF sehr viele Jahre später einsatzbereit war als vorher gedacht.
Meintest du das?
Ja dann meinst du wohl das man auf den F35 bis 2020 oder sogar später warten sollte, wie?! :D
Nein, das soll nur heißen, dass es normal ist bei solchen Großprojekten ;). Und die EF Kosten haben sich im Laufe der Entwicklung verdoppelt. Ist also völlig normal.
Aristoteles
18.11.2010, 17:36
Nein, das soll nur heißen, dass es normal ist bei solchen Großprojekten ;). Und die EF Kosten haben sich im Laufe der Entwicklung verdoppelt. Ist also völlig normal.
man geht immer von kostensteigerungen bei solchen projekten aus... weit aus schlimmer ist, das man nicht nur am ende mehr bezahlt, sondern weniger leistung bekommt (da liegt der eigentliche pkt.)...
ich finde die strategie der tuaf auch etwas komisch... den in gegensatz zu anderen länder wie gb oder italien setzt die tr nur auf die f-35, welcher kein luftüberlegenheitjet ist....
ich finde die strategie der tuaf auch etwas komisch... den in gegensatz zu anderen länder wie gb oder italien setzt die tr nur auf die f-35, welcher kein luftüberlegenheitjet ist....
Woher weißst Du das? Der EF ist ein "Luftüberlegenheitsjäger".... hat sie gegenüber dem F-35 im BVR iwelche Vorteile?! Nein, keine. Eher Nachteile. Der EF kann ihre Vorteile nur im Dogfight ausspielen. Und jeder Pilot wäre äußerst dumm, es soweit kommen zu lassen.
Aristoteles
18.11.2010, 19:55
Woher weißst Du das? Der EF ist ein "Luftüberlegenheitsjäger".... hat sie gegenüber dem F-35 im BVR iwelche Vorteile?! Nein, keine. Eher Nachteile. Der EF kann ihre Vorteile nur im Dogfight ausspielen. Und jeder Pilot wäre äußerst dumm, es soweit kommen zu lassen.
:rolleyes:... soll angeblich viele vorteile haben??? fakt ist jedoch, das die f-35 mit weit aus mehr problmen zu kämpfen hat als mit leistungen zu glänzen... wieso gehst du nicht auf den beitrag von airpower ein (bsp. eurofighter vs. f-35 simulation)???
:rolleyes:... soll angeblich viele vorteile haben??? fakt ist jedoch, das die f-35 mit weit aus mehr problmen zu kämpfen hat als mit leistungen zu glänzen... wieso gehst du nicht auf den beitrag von airpower ein (bsp. eurofighter vs. f-35 simulation)???
Wenn Du den Beitrag mir mal konkret zitieren könntest, wäre ich Dir dankbar ;). Die F-35 ist doch noch garnicht da; auch sind sie sich nie begegnet. Find ich also sehr wage ein Urteil auf Basis einer Simulation zu treffen.
PERIKLIS
19.11.2010, 05:07
Wenn Du den Beitrag mir mal konkret zitieren könntest, wäre ich Dir dankbar ;). Die F-35 ist doch noch garnicht da; auch sind sie sich nie begegnet. Find ich also sehr wage ein Urteil auf Basis einer Simulation zu treffen.
F-35 Joint ‚Massive Cost Overrun' Fighter (http://www.airpower.at/news2010/1110_f-35/index.html)
Das ist der Artikel.
Probleme hatten alle neue Kampffliegertypen, nur ist die F35 hier nochmal einen ganzen Tick schlechter dran.
Die Frage im Artikel
Fly with the Eagels or scratch with the Chickens ? ist bezeichnend.
Alex der Grosse
19.11.2010, 07:02
Guten Morgen,
eine der F-35 hat auch probleme mit Rissen am Rumpf... Nach 1500 Flugstunden. mann oh mann das muss peinlich sein.
Die Kosten verdoppeln sich, Triebwerks probleme. Software Probleme, Stromversorgungs Probleme... was kommt nocht?????
P.S. Eine F-22 ist in Kanada zerschelt, Pilot wird vermisst.
http://wirtschaft.t-online.de/militaer-lockheed-kampfjet-f-35-macht-probleme/id_43484750/index
Gruss Alex
PERIKLIS
22.11.2010, 05:03
http://www.savunmasanayi.net/ssm-ataga-cikti-ilave-siparis/ssm-ataga-cikti-ilave-siparis/
Bestellung wurde um 10 erhöht. Somit werden jetzt 60 T129 beschafft.
Also wieder einmal meine Vermutung bestätigt, das die Türkei nicht die geplanten 51 + 40 holt :cool:
Also wieder einmal meine Vermutung bestätigt, das die Türkei nicht die geplanten 51 + 40 holt :cool:
Kleiner Tipp am Rande:
Es hieß 51+ 40 (Optional) ;).
Die Zahl der fest geplanten Maschinen wurde auf 60 bzw 61 erhöht! Von der Option auf 40 weitere wird man erst ab 2015/2016 gebrauch machen wenn dann noch Bedarf besteht.
PERIKLIS
23.11.2010, 11:46
Kleiner Tipp am Rande:
Es hieß 51+ 40 (Optional) ;).
Die Zahl der fest geplanten Maschinen wurde auf 60 bzw 61 erhöht! Von der Option auf 40 weitere wird man erst ab 2015/2016 gebrauch machen wenn dann noch Bedarf besteht.
Schon klasse wer sich hier denkt mich aufklären zu können :D
Diese sog. "Option" war für euch doch schon seit jeher nur ein kleines aufschieben und nicht etwa ein eventueller Zusatzkauf.
Das die griechsiche Seite schon seit Anfang an der Meinung war, das die Türkei sich nicht soviele holen wird, wurde von euch doch immer nur belächelt.
Ich lachte damals bereits über eure Zuversicht und tue es heute noch :cool2:
TurkTrabzonLee
23.11.2010, 12:04
Die Milgem möchte hier keiner vertiefen, was ??
Soll ich euch mal ganz ehrlich was sagen..
Ihr Griechen macht hier voll die show aus allem, versucht euch als mächtig zu bezeichnen, währenddessen siehts bei eurer armee und bei der air force nicht sehr bezaubernd aus..
hier mal zwei stichwörter für eure luftstreitkräfte ^^
-"No Fuel"
-"No Dogfights"
"HAF is so bad situation so that no interept and no dogfight against Turkish Aircraft anymore:
in 2009: TurAF 1678 times entered Greek Airspace; and there was 239 time dogfight
in 2010 until November: TurAF enetered 1047 times Greek Airspace; only 14 dogfights happened. "
hier mal ein kleines video, hört euch den griechen an, lol !
http://www.youtube.com/watch?v=f4hKxTJ5OlQ&feature=player_embedded
"tatara kara, tataramara ..."
Ihr habt's nicht drauf ! Die türkische Verteidigungsindustrie hat inzwischen soviele waffen in Einsatz genommen, ihr habt ja keine ahnung.. hier wurde ja auch lange geschweigt :D Perikles du tust immer ein auf Alleswisser, bist aber nur ein noob der googelt wenn er was neues von seinen türkischen forumgegnern hört und dann schön zitiert und ein auf alleswisser macht ! Naja, wollen wir das nicht vertiefen und bei den militärischen Fakten bleiben !
TurkTrabzonLee
23.11.2010, 12:05
"Greek defence institutes (ELBO, HAI, EAS, TDC) are on sale..."
http://translate.google.com/translate?hl=tr&ie=UTF-8&sl=el&tl=en&u=http://www.defencenet.gr/defence/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26i d%3D15585%26Itemid%3D48&prev=_t&rurl=translate.google.com.tr&twu=1
... 3 milliarden € verschuldet ! was für eine verteidigungsindustrie :hihi:
TurkTrabzonLee
23.11.2010, 12:16
Schon klasse wer sich hier denkt mich aufklären zu können :D
Diese sog. "Option" war für euch doch schon seit jeher nur ein kleines aufschieben und nicht etwa ein eventueller Zusatzkauf.
Das die griechsiche Seite schon seit Anfang an der Meinung war, das die Türkei sich nicht soviele holen wird, wurde von euch doch immer nur belächelt.
Ich lachte damals bereits über eure Zuversicht und tue es heute noch :cool2:
wie sich perikles hoffnungen macht ^^ naund ? 60 helis sind genug fürs erste, + 7 super cobras und 25-30 AH-1 P/S ...
Die ersten 10 helis sollten eigentlich als standartmodell A-129 ausgeliefert werden, dies wurde jetzt jedoch geändert.. Der Heli wird mit dem starken motor des zukünftigen t129 ausgeliefert.. sonst wären die 10 helis auch unsinn für den südosten der türkei..
Außerdem wird folgendes in den heli integriert:
- aselsan avionics
- roketsan umtas
- roketsan cirit
Die avionics werden von aselsan weiterentwickelt und wenn das richtige modell der t-129 entwickelt wird, werden die 10 helis auf den standard der restlichen helis hochgestuft.
diese 10 helis sollen im ersten quartal des jahres 2012 ausgeliefert werden..
PERIKLIS
23.11.2010, 12:16
"Greek defence institutes (ELBO, HAI, EAS, TDC) are on sale..."
http://translate.google.com/translate?hl=tr&ie=UTF-8&sl=el&tl=en&u=http://www.defencenet.gr/defence/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26i d%3D15585%26Itemid%3D48&prev=_t&rurl=translate.google.com.tr&twu=1
... 3 milliarden € verschuldet ! was für eine verteidigungsindustrie :hihi:
Natürlich, denn unsere Rüstungsindustrie gehört nicht dem Militär, die sich mit Staatsmitteln alles verkaufen, was sie selber produzieren und an Gewinn einsacken! :D
PERIKLIS
23.11.2010, 12:21
Die Milgem möchte hier keiner vertiefen, was ??
Soll ich euch mal ganz ehrlich was sagen..
Ihr Griechen macht hier voll die show aus allem, versucht euch als mächtig zu bezeichnen, währenddessen siehts bei eurer armee und bei der air force nicht sehr bezaubernd aus..
hier mal zwei stichwörter für eure luftstreitkräfte ^^
-"No Fuel"
-"No Dogfights"
"HAF is so bad situation so that no interept and no dogfight against Turkish Aircraft anymore:
in 2009: TurAF 1678 times entered Greek Airspace; and there was 239 time dogfight
in 2010 until November: TurAF enetered 1047 times Greek Airspace; only 14 dogfights happened. "
hier mal ein kleines video, hört euch den griechen an, lol !
http://www.youtube.com/watch?v=f4hKxTJ5OlQ&feature=player_embedded
Ihr habt's nicht drauf ! Die türkische Verteidigungsindustrie hat inzwischen soviele waffen in Einsatz genommen, ihr habt ja keine ahnung.. hier wurde ja auch lange geschweigt :D Perikles du tust immer ein auf Alleswisser, bist aber nur ein noob der googelt wenn er was neues von seinen türkischen forumgegnern hört und dann schön zitiert und ein auf alleswisser macht ! Naja, wollen wir das nicht vertiefen und bei den militärischen Fakten bleiben !
Meldet sich Rumpelstielchen auch zu wort :D
Klar, in WAFF wirst du viel Kompetentes lesen, aber sicher nicht von den türkischen oder einer Reihe griechsicher User.
Man sollte schon nachdenken können, denn "in den Luftraum Eindringen", jedoch sich aus dem Staub machen oder eben dem Dogfight nicht zu stellen, das gibt keienswegs den Beleg nicht vorhandener Mittel auf griechischer Seite wieder.
Jeder Dumme weiß das.
Ok, ok, nicht jeder Dumme! :D
Aber ist klar das die Türkei Waffen gebaut und im Arsenal hat, davon wissen diese wahrscheinlich selbst noch nichts.
Ich denke denen solltest du mal eine E-Mail schreiben, damit diese es auch mal erfahren ;) :D
PERIKLIS
23.11.2010, 12:34
wie sich perikles hoffnungen macht ^^ naund ? 60 helis sind genug fürs erste, + 7 super cobras und 25-30 AH-1 P/S ...
Die ersten 10 helis sollten eigentlich als standartmodell A-129 ausgeliefert werden, dies wurde jetzt jedoch geändert.. Der Heli wird mit dem starken motor des zukünftigen t129 ausgeliefert.. sonst wären die 10 helis auch unsinn für den südosten der türkei..
Außerdem wird folgendes in den heli integriert:
- aselsan avionics
- roketsan umtas
- roketsan cirit
Die avionics werden von aselsan weiterentwickelt und wenn das richtige modell der t-129 entwickelt wird, werden die 10 helis auf den standard der restlichen helis hochgestuft.
diese 10 helis sollen im ersten quartal des jahres 2012 ausgeliefert werden..
mehr als 5-6 AH-1W hat die Türkei nicht und mehr als 23 AH-1P (falls diese noch im Dienst sein sollten) ebensowenig.
;)
TurkTrabzonLee
23.11.2010, 18:49
Meldet sich Rumpelstielchen auch zu wort :D
Klar, in WAFF wirst du viel Kompetentes lesen, aber sicher nicht von den türkischen oder einer Reihe griechsicher User.
Man sollte schon nachdenken können, denn "in den Luftraum Eindringen", jedoch sich aus dem Staub machen oder eben dem Dogfight nicht zu stellen, das gibt keienswegs den Beleg nicht vorhandener Mittel auf griechischer Seite wieder.
Jeder Dumme weiß das.
Ok, ok, nicht jeder Dumme! :D
Aber ist klar das die Türkei Waffen gebaut und im Arsenal hat, davon wissen diese wahrscheinlich selbst noch nichts.
Ich denke denen solltest du mal eine E-Mail schreiben, damit diese es auch mal erfahren ;) :D
damit meinte ich nicht, dass etwas geheim gehalten wird, sondern, dass du nicht informiert bist.. es werden immer mehr projekte beendet und produkte ins inventar der streitkräfte aufgenommen..
im WAFF ist viel unproduktives dabei, man darf aber nicht die produktiven threads unterschätzen.. dort kannst du mal mitdisskutieren (wenn du es schon nicht machst ?? ) ..
ich war abundzu noch hier und hab nachgeschaut, ob hier überhaupt noch disskutiert wird.. war jedoch negativ ^^ und heut hab ich halt wieder was entdeckt ^^
Aristoteles
24.11.2010, 08:57
Die Milgem möchte hier keiner vertiefen, was ??
was soll mit der mligem sein??? ein in der tr konstruiertes schiff mit "stealth"eigenschaften, wobei der großteil der waffensysteme aus dem ausland kommen... eine wirkliche diskussion ist irgendwie nicht produktiv, da dieses schiff sich noch bewehren muss... in gegensatz zur f-35;)
Soll ich euch mal ganz ehrlich was sagen..
Ihr Griechen macht hier voll die show aus allem, versucht euch als mächtig zu bezeichnen, währenddessen siehts bei eurer armee und bei der air force nicht sehr bezaubernd aus..
hier mal zwei stichwörter für eure luftstreitkräfte ^^
-"No Fuel"
-"No Dogfights"
"HAF is so bad situation so that no interept and no dogfight against Turkish Aircraft anymore:
in 2009: TurAF 1678 times entered Greek Airspace; and there was 239 time dogfight
in 2010 until November: TurAF enetered 1047 times Greek Airspace; only 14 dogfights happened. "
hier mal ein kleines video, hört euch den griechen an, lol !
http://www.youtube.com/watch?v=f4hKxTJ5OlQ&feature=player_embedded
:rolleyes:
totaler nonsens... wer im VORVORVORGARTEN des nachbarn tobt und sich bei der kleinsten eruption im wahrsten sinne verpisst;), kann man wohl schlecht in einem dogfight stellen...
die meisten verletzungen des luftraums, wobei man zwischen nationalen und FIR unterscheiden muss, geschehen an den grenzinsel zwischen gr und tr...
interessant ist nur, dass die tr luftraum verletzungen auschließliche an den grenzen bzw. grenzinseln stattfindet... was passieren kann wenn man doch etwas zu nah kommt, zeigt sich mit dem ergebnis eines tr toten piloten (1996... in der nähe von samos)...
p.s.: sieh dir mal auf der landkarte an, wo samos liegt;)
Aristoteles
24.11.2010, 09:05
damit meinte ich nicht, dass etwas geheim gehalten wird, sondern, dass du nicht informiert bist.. es werden immer mehr projekte beendet und produkte ins inventar der streitkräfte aufgenommen..
im WAFF ist viel unproduktives dabei, man darf aber nicht die produktiven threads unterschätzen.. dort kannst du mal mitdisskutieren (wenn du es schon nicht machst ?? ) ..
ich war abundzu noch hier und hab nachgeschaut, ob hier überhaupt noch disskutiert wird.. war jedoch negativ ^^ und heut hab ich halt wieder was entdeckt ^^
das machen wir auch jeden tag, wir selektieren den nonsens von euch und versuchen das bild irgendwie gerade zu rücken... was passiert wenn es zu einer wirklich sinnvolle diskussion kommen kann, zeigt uns das beispiel der f-35... nämlich ganz langes schweigen...
Aristoteles
24.11.2010, 09:11
Natürlich, denn unsere Rüstungsindustrie gehört nicht dem Militär, die sich mit Staatsmitteln alles verkaufen, was sie selber produzieren und an Gewinn einsacken! :D
von einem zum anderen topf, welche jedoch beide zu einem gemeinsamen großen topf angehören... wie soll das bitte unsere tr-foristen verstehen:D
mehr als 5-6 AH-1W hat die Türkei nicht und mehr als 23 AH-1P (falls diese noch im Dienst sein sollten) ebensowenig.
;)
griechenland mit der türkei zu vergleichen ist absurd.der vergleich ist wie eine mücke ( gr ) zu einer falke ( tr ).:D
Durkheim
24.11.2010, 11:46
das machen wir auch jeden tag, wir selektieren den nonsens von euch und versuchen das bild irgendwie gerade zu rücken... was passiert wenn es zu einer wirklich sinnvolle diskussion kommen kann, zeigt uns das beispiel der f-35... nämlich ganz langes schweigen...
Komsu, Aristoteles war kein Grieche.
Komsu, Aristoteles war kein Grieche.Habt ihr den auch getürkt, wie den Rest euer hiesigen Beiträge?
Durkheim
24.11.2010, 12:03
Habt ihr den auch getürkt, wie den Rest euer hiesigen Beiträge?
Allgemein bekannte historische Tatsachen:
http://www.pm-magazin.de/de/heftartikel/artikel_id404.htm
Aristoteles war 17 Jahre alt, als er in der Großstadt eintraf, und erhielt nur widerwillig eine Aufenthaltsgenehmigung. Die Athener waren damals nicht gut auf Makedonier zu sprechen. Denn der makedonische Herrscher Philipp II. erwog, sich ganz Griechenland unter den Nagel zu reißen. Die Athener hielten Aristoteles für einen verdächtigen Ausländer.
...
Man kann ohne Übertreibung sagen, dass Aristoteles zu den einflussreichsten Philosophen der gesamten abendländischen Geschichte gehört. Wenn man im Mittelalter »der Philosoph« sagte, meinte man Aristoteles. Sein Verdienst war es, die ganze Welt logisch zu erfassen und zu ordnen. Er hatte es gewagt, alle Erscheinungen der Existenz fein säuberlich in Kategorien einzuteilen. Auch das Wort »Kategorie« stammt aus seinem Wortschatz. Dass wir von einer belebten und einer unbelebten Natur reden, ist ebenso eine Erbschaft Aristoteles’ wie die Einteilung der Lebensformen in Pflanzen, Tiere und Menschen. Der Mensch sei, so Aristoteles, von allen Lebewesen das einzige, das mit einem Geist und mit Vernunft bestückt ist. Daher sei nur er in der Lage, in Kategorien zu denken. Auch den menschlichen Denkvorgang hat Aris-
toteles genau beobachtet und beschrieben. Was wir »Logik« nennen (er sagte dazu »Analyse«), ist seine Erfindung.
...
Der wissbegierige Aristoteles, der als witziger und anregender Dozent galt, setzte seine Lehrtägigkeit fort und verfasste auch weiterhin Bücher. Inzwischen genoss er in ganz Griechenland einen guten Ruf. Doch als Alexander 323 v. Chr. unerwartet starb, geriet er als Makedonier wieder in Gefahr. Die Athener nahmen sich vor, den alten Gelehrten wegen Gottlosigkeit zu verhaften.
Makedonier sind laut antiken griechischen Schriften keine Griechen und galten als nichtgriechische Ausländer.
Fazit: Sowohl Alexander als auch Aristoteles sind Makedonier, somit keine Griechen.
Als Alexander der Grosse starb, begangen die Griechen die Makedonier, die als Migranten nach Griechenland kamen, zu verfolgen und aus ihrem Land zu schmeissen.
Allgemein bekannte historische Tatsachen:
http://www.pm-magazin.de/de/heftartikel/artikel_id404.htm
Makedonier sind laut antiken griechischen Schriften keine Griechen und galten als nichtgriechische Ausländer.Steht aber nirgendwo in deinem oberen Text so drin...
Fazit: Sowohl Alexander als auch Aristoteles sind Makedonier, somit keine Griechen.Auch das steht nirgendwo drin und obendrein liegt Aristoteles Heimatort auch nur rein geographisch in damals frisch eingemeindeten Makedonien (zu seiner Geburt war es noch Thrakien), denn er ist aus Stagira/Chalkidiki welches, wie der Name schon andeutet von Bürgern aus Chalkis/Euböa aus kolonisiert wurde, wo Aristoteles auch starb.
Hiermit liegst du also schon mal doppelt falsch.
Aber das tust du ja auch wenn du mal was zu eigentlichen Thema schreiben würdest...
TurkTrabzonLee
24.11.2010, 14:29
ja, ich weiß was 1996 passiert ist !
http://en.wikipedia.org/wiki/Imia/Kardak
TurkTrabzonLee
24.11.2010, 14:32
totaler nonsens...
klar, sobald was gegen griechenland ausgesprochen wird, ist es non-sense...
peacemaker
24.11.2010, 17:47
Steht aber nirgendwo in deinem oberen Text so drin...
Auch das steht nirgendwo drin und obendrein liegt Aristoteles Heimatort auch nur rein geographisch in damals frisch eingemeindeten Makedonien (zu seiner Geburt war es noch Thrakien), denn er ist aus Stagira/Chalkidiki welches, wie der Name schon andeutet von Bürgern aus Chalkis/Euböa aus kolonisiert wurde, wo Aristoteles auch starb.
Hiermit liegst du also schon mal doppelt falsch.
Aber das tust du ja auch wenn du mal was zu eigentlichen Thema schreiben würdest...
ich habe in den quellen text reingeschaut und es stimmt was der Dürkheim da angegeben hat.
wahrscheinlich brauchst du als sehbehinderte eine dickere brille.:hihi:
qatsch kiste.
die griechische athener hatte die makadonier als barbaren von bergvölker angesehen und nicht als griechen, die sich nämlich als zivilisiert und kultiviert nannten, die mit männer gegeneineander in den ar... steckten und waren obendrauf stolz.:D
wenn du in deinen griechischen geschicht bücher reinschaust, kannst du lernen, was ein griechisches lügen propaganda ist.:D
ich habe in den quellen text reingeschaut und es stimmt was der Dürkheim da angegeben hat.
wahrscheinlich brauchst du als sehbehinderte eine dickere brille.
Na dann zeig doch mal auf wo du dies was Durkie behauptete gefunden haben willst!
Durkheim
24.11.2010, 18:53
Na dann zeig doch mal auf wo du dies was Durkie behauptete gefunden haben willst!
Wer übrigens Deutsch kann, ist ganz klar im Vorteil. In dem verlinkten wissenschaftlichen Artikel steht ganz klar, dass Aristoteles bei den antiken Griechen als suspekter Ausländer galt, der nur zeitweise geduldet wurde und eben kein Grieche. Als die Makedonier keinen Einfluss mehr auf das antike Griechenland hatten, wurden sie verfolgt und rausgeschmissen. So erging es auch dem grossen Aristoteles.
Keine Behauptung, sondern Fakten und durch die Quelle bewiesen.
Wer übrigens Deutsch kann, ist ganz klar im Vorteil. In dem verlinkten wissenschaftlichen Artikel steht ganz klar, dass Aristoteles bei den antiken Griechen als suspekter Ausländer galt, der nur zeitweise geduldet wurde und eben kein Grieche. Als die Makedonier keinen Einfluss mehr auf das antike Griechenland hatten, wurden sie verfolgt und rausgeschmissen. So erging es auch dem grossen Aristoteles.
Keine Behauptung, sondern Fakten und durch die Quelle bewiesen.
Dann lern doch mal lesen, denn da steht, nicht "die Griechen", sondern "die Athener":
"Die Athener hielten Aristoteles für einen verdächtigen Ausländer"
Für jene antiken Stadtstaaten, wie die Athener, waren eh alle Nicht-Athener
Ausländer. Nichthellenen nannte man aber nicht Ausländer, sondern Barbaren!
Wer also soll Aristoteles einen Barbar genannt haben?
Durkheim
24.11.2010, 19:13
Dann lern doch mal lesen, denn da steht, nicht "die Griechen", sondern "die Athener":
"Die Athener hielten Aristoteles für einen verdächtigen Ausländer"
Für jene antiken Stadtstaaten, wie die Athener, waren eh alle Nicht-Athener
Ausländer. Nichthellenen nannte man aber nicht Ausländer, sondern Barbaren!
Wer also soll Aristoteles einen Barbar genannt haben?
Die Thraker waren auch Ausländer und wurden nicht als Barbaren bezeichnet, was wiederum Deine von Dir frei erfundene These widerlegt. Auch die Perser wurden von den antiken Griechen nicht als Barbaren bezeichnet. Thraker, Makedonier und Perser wurden als Ausländer bezeichnet, da sie keine Griechen sind. Die Spartaner wurden von den Athenern entsprechend nicht als Ausländer betitelt, sondern Griechen.
Im übrigen haben die antiken Griechen sehr viel von der Kultur und Religion der Thraker damals übernommen.
In dem Artikel geht ganz klar hervor, dass die antiken Griechen die Makedonier als Ausländer ansahen und als Alexander der Grosse starb, der ebenfalls ein Makedonier war, begannen die Griechen die Makedonier zu verfolgen und aus dem Land zu werfen.
Es gibt keine einzige antike Schrift, die Makedonier als Griechen bezeichnet. Selbst in der Armee von Alexander waren Makedonier und Griechen ethnisch getrennt.
Die Thraker waren auch Ausländer und wurden nicht als Barbaren bezeichnet, was wiederum Deine von Dir frei erfundene These widerlegt. Auch die Perser wurden von den antiken Griechen nicht als Barbaren bezeichnet. Thraker, Makedonier und Perser wurden als Ausländer bezeichnet, da sie keine Griechen sind.
Also der Vater der Geschichte, Herodot, nennt die Thraker Barbaren:
http://books.google.com/books?id=wcxMGsOP7aMC&pg=PA66&lpg=PA66&dq=herodot+thraker+barbaren&source=bl&ots=mvilZdzM4L&sig=0_64hABmvI_HVP5eRb8P8OdIa7s&hl=de&ei=GWXtTMKjFYfJhAfVqo3NDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q=herodot%20thraker%20barbaren&f=false
Herodot nennt auch die Perser Barbaren:
http://books.google.com/books?id=LBoVZAhJ6SYC&pg=PA30&dq=herodot+perser+barbaren&hl=de&ei=w2XtTPeFNI2A4QbtuaG5AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCYQ6AEwAA#v=onepage&q=herodot%20perser%20barbaren&f=false
Und Herodot nennt die Makedonen ganz klar einen Dorischen, ergo Griechischen Stamm:
http://books.google.com/books?pg=PA1105&lpg=PA1105&dq=herodot%20makedonen%20dorisch&sig=OEvYKkz4uq6M7czluZ7igheuQEE&ei=UWbtTIj3GMK7hAeSyLnNDA&ct=result&id=gV8MAAAAYAAJ&hl=de&ots=PIgBybo8Xz&output=text
Also der Vater der Geschichtsschreibung, Herodot, selbst ein Hellene, wird es wohl besser wissen als der Vater alles Getürkten, Durkie...:D
Durkheim
24.11.2010, 20:01
Also der Vater der Geschichte, Herodot, nennt die Thraker Barbaren:
http://books.google.com/books?id=wcxMGsOP7aMC&pg=PA66&lpg=PA66&dq=herodot+thraker+barbaren&source=bl&ots=mvilZdzM4L&sig=0_64hABmvI_HVP5eRb8P8OdIa7s&hl=de&ei=GWXtTMKjFYfJhAfVqo3NDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q=herodot%20thraker%20barbaren&f=false
Herodot nennt auch die Perser Barbaren:
http://books.google.com/books?id=LBoVZAhJ6SYC&pg=PA30&dq=herodot+perser+barbaren&hl=de&ei=w2XtTPeFNI2A4QbtuaG5AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCYQ6AEwAA#v=onepage&q=herodot%20perser%20barbaren&f=false
Und Herodot nennt die Makedonen ganz klar einen Dorischen, ergo Griechischen Stamm:
http://books.google.com/books?pg=PA1105&lpg=PA1105&dq=herodot%20makedonen%20dorisch&sig=OEvYKkz4uq6M7czluZ7igheuQEE&ei=UWbtTIj3GMK7hAeSyLnNDA&ct=result&id=gV8MAAAAYAAJ&hl=de&ots=PIgBybo8Xz&output=text
Also der Vater der Geschichtsschreibung, Herodot, selbst ein Hellene, wird es wohl besser wissen als der Vater alles Getürkten, Durkie...:D
Du sagst es selbst Herodot, war ein Hellenist. Der Hellenismus wurde gerade durch Alexander den Grossen eingeführt, um Griechen und Makedonier miteinander zu vereinen.
Netter Versuch, einen Hellenisten (würde analog einem Osmanen entsprechen, der nicht zwingend ein Türke sein muss) als Quelle anzuführen :D
Was ist der Hellenismus?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hellenismus
Der Begriff Hellenismus (von griechisch Ἑλληνισμός hellēnismós ‚Griechentum‘ zu griechisch ἑλληνίζω ‚korrekte griechische Rede, griechische Sprache der nachklassischen Zeit im Gegensatz zur attischen Sprache‘[1]) bezeichnet die geschichtliche Epoche vom Regierungsantritt Alexanders des Großen von Makedonien 336 v. Chr. bis zur Einverleibung Ägyptens, des letzten hellenistischen Reiches, in das Römische Reich 30 v. Chr. Kulturell wirkte der Hellenismus jedoch darüber hinaus über die römische Kaiserzeit bis in die Spätantike hinein. Als Epochenbezeichnung verwendete den Begriff „Hellenismus“ zuerst der deutsche Historiker Johann Gustav Droysen um die Mitte des 19. Jahrhunderts. Im Sinne von „Nachahmung des Griechischen“ wurde „hellenismós“ jedoch bereits in der Antike gebraucht.[2]
Kennzeichen dieser Geschichtsepoche ist die Hellenisierung, die Durchdringung vor allem des Orients durch die griechische Kultur und im Gegenzug der Einfluss orientalischer Kultur auf die Griechen. Die hellenistische Welt umfasste einen gewaltigen Raum, der von Sizilien und Unteritalien (Magna Graecia) über Griechenland bis nach Indien und vom Schwarzen Meer bis nach Ägypten reichte. Die Hellenisierung der orientalischen Bevölkerung sorgte dafür, dass noch bis weit ins Mittelalter hinein wenigstens die städtische Bevölkerung Syriens und Kleinasiens eine Form des Griechischen sprach, die Koine (von κοινός koinós „allgemein“). Die kulturellen Traditionen des Hellenismus überstanden den politischen Zusammenbruch und wirkten noch Jahrhunderte in Rom und im Byzantinischen Reich fort.
Zwei Dinge kann man für den Hellenismus festhalten bzw. die Hellenisten:
- die Hellenen waren mitnichten alles ethnische Griechen, auch die griechisierten Anatolier wurden als Hellenen bezeichnet
- Hellenismus diente dazu, verschiedene Ethnien zu vereinen
Du sagst es selbst Herodot, war ein Hellenist.Nö. Herodot war Hellene (ohne -ist)!
Langsam übertreibt du es mit deinen "Missverständnissen" um immer weiter abzuschweifen...
Und nun spam den Thread nicht mehr mit deinem Off-Topic dicht!
Durkheim
24.11.2010, 20:13
Nö. Herodot war Hellene (ohne -ist)!
Langsam übertreibt du es mit deinen "Missverständnissen" um immer weiter abzuschweifen...
Mit euren eigentümlichen Thesen steht ihr in der Wissenschaft ohnehin alleine da.
Und nun spam den Thread nicht mehr mit deinem Off-Topic dicht!
Bei diesem letzten Satz von Dir musste ich mir wirklich die Augen reiben :eek:
Denk mal drüber nach ;)
Ή Λ K Λ П
24.11.2010, 20:17
Du sagst es selbst Herodot, war ein Hellenist. Der Hellenismus wurde gerade durch Alexander den Grossen eingeführt, um Griechen und Makedonier miteinander zu vereinen.
Netter Versuch, einen Hellenisten (würde analog einem Osmanen entsprechen, der nicht zwingend ein Türke sein muss) als Quelle anzuführen :D
Was ist der Hellenismus?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hellenismus
Zwei Dinge kann man für den Hellenismus festhalten bzw. die Hellenisten:
- die Hellenen waren mitnichten alles ethnische Griechen, auch die griechisierten Anatolier wurden als Hellenen bezeichnet
- Hellenismus diente dazu, verschiedene Ethnien zu vereinen
Sehr richtig. Der Hellenismus war ein Wandel kollektiver Identitäten verschiedener Völker die man in einer Kultur vereinte. Heutzutage nennt man diese Angleichung verschiedener völkischer und gesellschaftlicher Gruppen - Assimilation.
Die Übernahme griechischer Sitte, Bildung und Erziehung durch Nichtgriechen kennzeichnet den Hellenismus. Er umfasst den Zeitraum von der Gründung des Alexanderreiches bis in die römische Kaiserzeit.[...]
@ türken
Hier im Thread kriegt ihr thematisch offensichtlich nix mehr gebacken, so dass ihr immer weiter mit Unsinn abschweift.
Da Hellenismus lange NACH Herodot entstand, ist es totaler Unsinn in diesen Zusammenhang darüber debattieren zu wollen - Vor allem weil es obendrein immer weiter OT ist.
Statt dessen solltet ihr Loser euch lieber aufs hiesige Thema konzentrieren.
Danke.
PERIKLIS
25.11.2010, 10:06
griechenland mit der türkei zu vergleichen ist absurd.der vergleich ist wie eine mücke ( gr ) zu einer falke ( tr ).:D
Du denkst das die Türkei der Falke, Griechenland ie Mücke wäre?
Klasse, ihr müßt schon tolle Falken sein, wenn selbst unsere Mücken auch täglich aus der Ägäis verjagen :)):hihi:
TurkTrabzonLee
25.11.2010, 11:24
Du denkst das die Türkei der Falke, Griechenland ie Mücke wäre?
Klasse, ihr müßt schon tolle Falken sein, wenn selbst unsere Mücken auch täglich aus der Ägäis verjagen :)):hihi:
den vergleich finde ich nichtmal so schlecht ! wenn ich diesen vergleich interpretiere, fällt mir nur folgendes auf :
Ihr Griehen seid nur Mücken die der Türkei, dem Falken, nichts anderes ausrichten könnt, außer ihn zu jucken... das stimmt sogar
Durkheim
25.11.2010, 11:58
Du denkst das die Türkei der Falke, Griechenland ie Mücke wäre?
Klasse, ihr müßt schon tolle Falken sein, wenn selbst unsere Mücken auch täglich aus der Ägäis verjagen :)):hihi:
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht. Wenn schon sind die Türken die Falken und die Griechen die arme, orthodoxe Kirchenmaus :P
Ihr werdet von den Türken zum Frühstück verspeist. Oder auch nicht, weil an der ausgemergelten Maus nichts dran ist ausser Gerippe.
Aristoteles
25.11.2010, 15:19
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht. Wenn schon sind die Türken die Falken und die Griechen die arme, orthodoxe Kirchenmaus :P
Ihr werdet von den Türken zum Frühstück verspeist. Oder auch nicht, weil an der ausgemergelten Maus nichts dran ist ausser Gerippe.
blablablup...und das gilt für die letzten drei seiten... anstatt auf meine beiträge einzugehen, versuchst du das thema auf eine sinnlose schiene zu lenken.... fakt ist nun mal das makedonien oder aristoteles ein bestandteil der griechische antike ist... damit du es aber verstehst, reicht es eben nicht nur aus ein oder zwei quellen zu zitieren... man muss quellen, kultur, einflüsse, etc im kontext sehen... man kann ja in einem geeigneten thread darüber diskutieren... aber ich warne schon einmal vor "Lernen tut weh" (Aristoteles):cool2:
kommen wir bitte wieder zum thema...das gilt für alle...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TurkTrabzonLee
25.11.2010, 16:02
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht. Wenn schon sind die Türken die Falken und die Griechen die arme, orthodoxe Kirchenmaus :P
Ihr werdet von den Türken zum Frühstück verspeist. Oder auch nicht, weil an der ausgemergelten Maus nichts dran ist ausser Gerippe.
ne sorry ^^ bin nicht einer meinung mit dir ^^ ..
wenn wir aus lange weile vorhaben 37% griechenlands zu erobern, werden wir auch kleine verluste haben, die uns aber nur jucken werden, weil wir mächtig sind, weil wir für unser land kämpfen, weil wir es mit herzen tun !
aber die kirchenmaus kann dem falken nichts anhaben, also stimmt der vergleich meiner meinung nach nicht :D
TurkTrabzonLee
25.11.2010, 16:04
klar steht hier nur schwachsinn drin weil ihr griechen aus jeden militär-news wieder nen roman macht und versucht es mit eurer philosophie zu deuten !
kann man hier nicht gebrauchen, hier sind nur fakten und einfache meinungen gebraucht !
griechische defence industry = 0
turkish defence industry = kein kommentar, jeder weiß, dass wir uns sehr gesteigert haben und fasziniertes entwickeln.. und immer noch mehr erforschen.. obwohl, nicht jeder.. ihr wollt es ja nicht wahrhaben, also wisst ihr es auch nicht !
Ottoman Empire
25.11.2010, 16:40
Viele Moglichkeiten gibt es in der Agais nicht,wir kontrollieren die Agais wir Fliegen uber griechische Inseln wie es uns passt und schreiben den Pleitegriechen ihre Seegrenzen vor..
Wir bauen unsere eigenen Kriegsschiffe, Panzer ,Angriffshubschrauber,Artillerie,Raketen und die Neugriechen?:D Sie gehen Pleite weil sie selber nichts produzieren konnen und alles aus dem Ausland kaufen.
TurkTrabzonLee
25.11.2010, 18:25
Viele Moglichkeiten gibt es in der Agais nicht,wir kontrollieren die Agais wir Fliegen uber griechische Inseln wie es uns passt und schreiben den Pleitegriechen ihre Seegrenzen vor..
Wir bauen unsere eigenen Kriegsschiffe, Panzer ,Angriffshubschrauber,Artillerie,Raketen und die Neugriechen?:D Sie gehen Pleite weil sie selber nichts produzieren konnen und alles aus dem Ausland kaufen.
ich stimme dir zu.. wir bauen zwar noch keine angriffshubschrauber und panzer (MBT's), werden es aber in den nächsten jahren tun ! das kann ich euch versichern !
TurkTrabzonLee
25.11.2010, 18:26
http://www.youtube.com/watch?v=ftoVdhSL8cY
aselsan Leo 2A4 modernization...
auf dem Leo 2a6+ level !
Ottoman Empire
27.11.2010, 17:11
Von so einen Unternehmen wie Roketsan konnen unsere Pleitegriechen nur Traumen:D
Hier Testabschüsse der Anti-Panzer Rakete Umtas und Lasergesteuerte Cirit Rakete
http://www.youtube.com/watch?v=hZbpPBFQPQw
Die T-122 Sakarya ( Raketenwerfer) in Action
http://www.youtube.com/watch?v=fgxtqkX3Asw&feature=sub[/quote]
Ottoman Empire
27.11.2010, 17:26
Nationalistische Neugriechen sollten dieses Video nicht angucken nur nach Absprache mit dem Arzt.
Die erste türkische Korvette Heybeliada bei der Testfahrt
http://www.youtube.com/watch?v=kK3LLDcnjjU&feature=related
JensVandeBeek
27.11.2010, 18:26
Gleich kommen die "Experten" und erzählen Euch was zur Sache ist ;)
Gleich kommen die "Experten" und erzählen Euch was zur Sache ist ;)
Machen sie doch schon seit Jahren! :D
Warum könnt ihr es nicht eingestehen und versuchen besser zu werden ,als wir ? Wenn wir Konkurrenz kriegen, werden wir noch besser :D. Mit unserer Größe und Militärmacht, habt ihr leider keine Chance gegen uns. Wer von euch will noch Krieg, es sagte einmal ein alter wichtiger Grieche: "Ich habe jeden Tag Angst , das die Türkei diesen Morgen , Griechenland erobert hat"
Aristoteles
28.11.2010, 11:15
Gleich kommen die "Experten" und erzählen Euch was zur Sache ist ;)
:rolleyes:... du bist ja wohl die größte lachnummer hier... das man user wie ottoman empire, deni100 oder manch ein anderer nicht ernst nehmen kann bemerkt anhand der beiträge sehr schnell... der unterschied zwischen den "intelligenzbestien" und dir ist, dass diese wenigstens auch versuchen (mehr oder weniger) über militärische möglichkeiten der ägäis mit zu diskutieren... du dagegen beziehst dich nie auf militärische thema (obwohl das der thread inhalt ist), sondern versuchst das eigentliche thema umzulenken.... soviel zum experte
p.s.: wie diskussionsfähig die tr foristen bermerkte man anhand der letzten f-35 diskussion...
JensVandeBeek
28.11.2010, 11:55
:rolleyes:... du bist ja wohl die größte lachnummer hier... das man user wie ottoman empire, deni100 oder manch ein anderer nicht ernst nehmen kann bemerkt anhand der beiträge sehr schnell... der unterschied zwischen den "intelligenzbestien" und dir ist, dass diese wenigstens auch versuchen (mehr oder weniger) über militärische möglichkeiten der ägäis mit zu diskutieren... du dagegen beziehst dich nie auf militärische thema (obwohl das der thread inhalt ist), sondern versuchst das eigentliche thema umzulenken.... soviel zum experte
p.s.: wie diskussionsfähig die tr foristen bermerkte man anhand der letzten f-35 diskussion...
Aha, ein "Experte" hat sich gemeldet !
Betrachte erst Mal alle themenfremde "Beiträge" die von deine "Fraktion" hier reingestellt worden sind. Sortiere sie nach "Euren" Beledigungen, Pöbeln, Lügen und Unterstellungen die nicht anderes Ziel haben als mit Hass behaftet Türken/Türkei -Hetze zu betreiben. )Einige von "Euch"macht das auch in anderen Strängen tag täglich).
Wenn du damit fertig bist, kommst du noch Mal zurück und versuche auf deine übliche lächerlicherweise andere User etwas zu belehren.
Was das Thema betrifft, halte ich mich von "Euren" Diskussionen meistens zurück, da "Ihr" das nötige Diskussionsdisziplin nicht habt und kein Anstand und Benehmen besitzt.
"Ihr" werdet sofort zu persönlich, tretet öfter besserwisserich und rechthaberisch. "Ihr" seid streitsüchtig und habt kein nötige Respekt gegenüber "Eure" Diskussionspartner.
Was Themeninhalt angeht, seid "Ihr" auch nicht auf höhen Niveau, dass solche Meinungsaustausch mit "Euch" lohnen könnte. Es gibt kein einzige Themenbereich dass ein GR-User richtig auskennt.
"Eure" wissen stammen meistens aus unterschiedlichen und meisten griechischen Quellen. Fast alle "Eure" "Beiträge" sind mehr oder weniger mit Propaganda verbunden.
Immer die anderen haben keine Ahnung und die Quellen andere User sind immer unglaubwürdig. Wenn das nicht ausreicht, versucht man die Argumente andere User Verharmlosen oder als Lächerlich betrachten.
Oder aber "Ihr" stellt einfach Sachen hier rein, die mit dem Theme überhazup nicht zu tun haben. (Zypern, Armenien, Menschrechte, Türken in Europa etc...)
Wenn nicht merh geht, fängt Ihr wieder mit Türken/Türkei allgemein an und zumüllt "Eure" "Beiträge" mit Smiles.
Viele von "Euch" leidet unter Türken-Paranoia. Sobald ein TR-User in eine GR-Strang etwas schreibt, betrachtet "Ihr" das als Angriff und dann kommen "Eure" Beißreflexe raus. Sofort wird das Thema vergessen, versucht man die Türken/Türken zu thematesieren.
"Ihr" besitzt nicht Mal die Anstand einen TR-User Recht zu geben, falls diese doch was Richtiges gesagt hat.
Schon dass du auf das Wort "Experten" eingesprungen und dich angesprochen gefühlt hast, zeigt doch deutlich, wie du tickst !
Du und Gleichgesinnten seid "Ihr" die letzten hier die anderen Moralapostel spielen könnt.
PERIKLIS
29.11.2010, 12:48
Viele Moglichkeiten gibt es in der Agais nicht,wir kontrollieren die Agais wir Fliegen uber griechische Inseln wie es uns passt und schreiben den Pleitegriechen ihre Seegrenzen vor..
Wir bauen unsere eigenen Kriegsschiffe, Panzer ,Angriffshubschrauber,Artillerie,Raketen und die Neugriechen?:D Sie gehen Pleite weil sie selber nichts produzieren konnen und alles aus dem Ausland kaufen.
ich stimme dir zu.. wir bauen zwar noch keine angriffshubschrauber und panzer (MBT's), werden es aber in den nächsten jahren tun ! das kann ich euch versichern !
Nationalistische Neugriechen sollten dieses Video nicht angucken nur nach Absprache mit dem Arzt.
Die erste türkische Korvette Heybeliada bei der Testfahrt
http://www.youtube.com/watch?v=kK3LLDcnjjU&feature=related
Warum könnt ihr es nicht eingestehen und versuchen besser zu werden ,als wir ? Wenn wir Konkurrenz kriegen, werden wir noch besser :D. Mit unserer Größe und Militärmacht, habt ihr leider keine Chance gegen uns. Wer von euch will noch Krieg, es sagte einmal ein alter wichtiger Grieche: "Ich habe jeden Tag Angst , das die Türkei diesen Morgen , Griechenland erobert hat"
Ich persönlich freue mich jedes Mal wenn ich über türksiche Eigenproduktionen höre, die dann tatsächlich bei den türksichen Streitkräften aufgenommen werden.
Fühle mich jedes Mal ein wenig sicherer :D
PERIKLIS
29.11.2010, 12:50
http://www.youtube.com/watch?v=ftoVdhSL8cY
aselsan Leo 2A4 modernization...
auf dem Leo 2a6+ level !
Guter Witz, aber hast du denjenigen, der dich mit diesem "A6+" verarschen wollte wenigstens ein blaues Auge verpasst für den Verscuh für für dumm zu verkaufen, oder hättest du damit dich selber schlagen müßen :))
Aristoteles
29.11.2010, 14:36
Aha, ein "Experte" hat sich gemeldet !
Betrachte erst Mal alle themenfremde "Beiträge" die von deine "Fraktion" hier reingestellt worden sind. Sortiere sie nach "Euren" Beledigungen, Pöbeln, Lügen und Unterstellungen die nicht anderes Ziel haben als mit Hass behaftet Türken/Türkei -Hetze zu betreiben. )Einige von "Euch"macht das auch in anderen Strängen tag täglich).
diejenigen die sich nicht gerade rühmlich verhalten werden auch nicht ernst genommen (gilt für beide seiten)... der einzige unterschied liegt darin, dass eure deppen in der mehrzahl sind;)...
[Was das Thema betrifft, halte ich mich von "Euren" Diskussionen meistens zurück, da "Ihr" das nötige Diskussionsdisziplin nicht habt und kein Anstand und Benehmen besitzt.
deine anzahl an beiträgen sagt etwas anderes aus... nötige diskussionsdisziplin erlangt man, wenn man beim thema bleibt;)
"Ihr" werdet sofort zu persönlich, tretet öfter besserwisserich und rechthaberisch. "Ihr" seid streitsüchtig und habt kein nötige Respekt gegenüber "Eure" Diskussionspartner.
:rolleyes:... tja so ist das wenn der eine seine argumente belegen kann und der andere nur um sich herum kläfft...
Was Themeninhalt angeht, seid "Ihr" auch nicht auf höhen Niveau, dass solche Meinungsaustausch mit "Euch" lohnen könnte. Es gibt kein einzige Themenbereich dass ein GR-User richtig auskennt.
:rolleyes:... schwachsinn!!! wie sehr sich hier leute (vor allem tr user) mit wirtschaftliche, politische oder militärische fragen auskennt, lesen wir jeden tag... zu welcher fraktion gehörst du eigentlich (mal sehen ob du wieder mit deinem märchen anfängst)...
"Eure" wissen stammen meistens aus unterschiedlichen und meisten griechischen Quellen. Fast alle "Eure" "Beiträge" sind mehr oder weniger mit Propaganda verbunden.
quellen??? ja wir benutzen griech. quellen... UND deutsche quellen... UND englische quellen (stell dir vor das wir diese sogar ohne googleüberstzer verstehen;))... problem ist das die quellen bzw. berichte, die die tr oder deren armee eventuell ins schlechte licht rücken könnten, seitens der tr user nicht erörtert werden (bsp. F-35 beitrag und der ist noch harmlos)... soviel dazu
Immer die anderen haben keine Ahnung und die Quellen andere User sind immer unglaubwürdig. Wenn das nicht ausreicht, versucht man die Argumente andere User Verharmlosen oder als Lächerlich betrachten.
es kommt immer darauf an in welchen kontext... äpfel sind nicht gleich birnen...
Oder aber "Ihr" stellt einfach Sachen hier rein, die mit dem Theme überhazup nicht zu tun haben. (Zypern, Armenien, Menschrechte, Türken in Europa etc...)
Wenn nicht merh geht, fängt Ihr wieder mit Türken/Türkei allgemein an und zumüllt "Eure" "Beiträge" mit Smiles.
die anzahl der smiles ist wie gesagt vom geistigen inhalt des gegenüber abhängig;)... wer mit was anfängt ist doch ziemlicher kindergarten... alle seiten des thread sind zugänglich... kannst ja mal anfangen die übertretungen zu katalogisieren... viel spaß
Viele von "Euch" leidet unter Türken-Paranoia. Sobald ein TR-User in eine GR-Strang etwas schreibt, betrachtet "Ihr" das als Angriff und dann kommen "Eure" Beißreflexe raus. Sofort wird das Thema vergessen, versucht man die Türken/Türken zu thematesieren.
es ist die art und das niveau, nicht das thema...
"Ihr" besitzt nicht Mal die Anstand einen TR-User Recht zu geben, falls diese doch was Richtiges gesagt hat. [/B]
ja da hast du recht... außer einigen wie pikes sind nicht wirklich viele in den genuß gekommen... es ist ja auch etwas schwierig sich das alles hier durchzulesen... stichwort: not gegen elend....
Schon dass du auf das Wort "Experten" eingesprungen und dich angesprochen gefühlt hast, zeigt doch deutlich, wie du tickst !
es ist doch offensichtlich welche fraktion du meinst, aus diesem grund spreche ich für meine fraktion... mehr ist nicht dran du hobbypsychologe... aber wissen kann man sich ja bekanntlich aneignen...
Du und Gleichgesinnten seid "Ihr" die letzten hier die anderen Moralapostel spielen könnt.
ein großes ooooooooooooooohhhhhhhhhh für unseren freund der weisheit... ich hoffe das war jetzt alles...
kommen wir wieder zum eigentlichen thread-thema...[/COLOR]
JensVandeBeek
29.11.2010, 14:52
diejenigen die sich nicht gerade rühmlich verhalten werden auch nicht ernst genommen (gilt für beide seiten)... der einzige unterschied liegt darin, dass eure deppen in der mehrzahl sind;)...
deine anzahl an beiträgen sagt etwas anderes aus... nötige diskussionsdisziplin erlangt man, wenn man beim thema bleibt;)
:rolleyes:... tja so ist das wenn der eine seine argumente belegen kann und der andere nur um sich herum kläfft...
:rolleyes:... schwachsinn!!! wie sehr sich hier leute (vor allem tr user) mit wirtschaftliche, politische oder militärische fragen auskennt, lesen wir jeden tag... zu welcher fraktion gehörst du eigentlich (mal sehen ob du wieder mit deinem märchen anfängst)...
quellen??? ja wir benutzen griech. quellen... UND deutsche quellen... UND englische quellen (stell dir vor das wir diese sogar ohne googleüberstzer verstehen;))... problem ist das die quellen bzw. berichte, die die tr oder deren armee eventuell ins schlechte licht rücken könnten, seitens der tr user nicht erörtert werden (bsp. F-35 beitrag und der ist noch harmlos)... soviel dazu
es kommt immer darauf an in welchen kontext... äpfel sind nicht gleich birnen...
die anzahl der smiles ist wie gesagt vom geistigen inhalt des gegenüber abhängig;)... wer mit was anfängt ist doch ziemlicher kindergarten... alle seiten des thread sind zugänglich... kannst ja mal anfangen die übertretungen zu katalogisieren... viel spaß
es ist die art und das niveau, nicht das thema...
ja da hast du recht... außer einigen wie pikes sind nicht wirklich viele in den genuß gekommen... es ist ja auch etwas schwierig sich das alles hier durchzulesen... stichwort: not gegen elend....
es ist doch offensichtlich welche fraktion du meinst, aus diesem grund spreche ich für meine fraktion... mehr ist nicht dran du hobbypsychologe... aber wissen kann man sich ja bekanntlich aneignen...
ein großes ooooooooooooooohhhhhhhhhh für unseren freund der weisheit... ich hoffe das war jetzt alles...
kommen wir wieder zum eigentlichen thread-thema...
Dein "Beitrag" ist ein 100-prozentige Bestätigung meiner Feststellung über dich und die, die sich so benehmen wie du.
Aristoteles
29.11.2010, 15:01
Dein "Beitrag" ist ein 100-prozentige Bestätigung meiner Feststellung über dich und die, die sich so benehmen wie du.
gut das mir soviel an deiner meinung liegt...:cool2:
wie gesagt belassen wir das thema, da ja nicht wirklich viel bei rauskommt (wie man sieht)...
also zurück zum eigentlichen thema!!!!!!!!!!!!
David Addison
29.11.2010, 18:09
Ich persönlich freue mich jedes Mal wenn ich über türksiche Eigenproduktionen höre, die dann tatsächlich bei den türksichen Streitkräften aufgenommen werden.
Fühle mich jedes Mal ein wenig sicherer :D
Heißt im Umkehrschluß ja nur, dass du dir bisher immer ständig in die Hosen gemacht hast. Naja, nichts ungewöhnlich für einen Griechen immer Kacke im Höschen zu haben. :D :D :D :D
David Addison
29.11.2010, 18:14
Hier mal wieder was zu den Pleitegriechen:
Greece cancels plans to buy Russia arms
Greece has ended negotiations with Russia over the importing of 450 infantry fighting vehicles amid its financial crisis, a news report said on Sunday.
According to Greek media, this effectively means that the arms import plans approved by the previous Greek government have been cancelled. Media reports said that the increase in the estimated cost of the arms delivery, from 1.2 billion euros at the outset to 1.7 billion, was a key factor in why the Greek government cancelled the armament project.
Link (http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=66812)
Jetzt haben sie die Bestellung der russischen Schützenpanzer gecancelt. Naja, die Pleitegriechen haben derzeit ja nicht mal was zu fressen. Jetzt können die Idioten weiterhin in ihren fahrenden Schrotthaufen den M113 Cola-Dosen die Mazedonen und Albaner erschrecken.
PERIKLIS
30.11.2010, 13:50
Heißt im Umkehrschluß ja nur, dass du dir bisher immer ständig in die Hosen gemacht hast. Naja, nichts ungewöhnlich für einen Griechen immer Kacke im Höschen zu haben. :D :D :D :D
Klar mache ich mir Sorgen, denn außer mir gibt es noch Freunde und Verwandte, die bei einem Krieg sterben könnten.
Das die Griechen Konnstatinopels gleich mal feige von den Türken hingerichtet werden würden, darin besteht kein Zweifel, dafür seit ihr ehrlor genug.
Jeder, der sich einen Krieg wünscht ist entweder dumm sein, oder hat nicht vor an diesem teil zu nehmen.
PERIKLIS
30.11.2010, 13:58
Hier mal wieder was zu den Pleitegriechen:
Link (http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=66812)
Jetzt haben sie die Bestellung der russischen Schützenpanzer gecancelt. Naja, die Pleitegriechen haben derzeit ja nicht mal was zu fressen. Jetzt können die Idioten weiterhin in ihren fahrenden Schrotthaufen den M113 Cola-Dosen die Mazedonen und Albaner erschrecken.
Meine Infos besagen das die griechsiche Komission, die über den Kauf verhandelte und Änderungen machte, auf Wunsch Russlands neu aufgestellt werden soll.
Der Schwerpunkt der alten Komission lag in den technischen Details, da nun jedoch andere Schwerpunkte angegangen wurden, soll eine neue Komission, auf diesem Gebiet spezialisiert, für den Abschluß sorgen.
In einigen Monaten wissen wir mehr! ;)
PS: Verwundert dich sicher, denn bist soetwas von der Türkei nicht gewohnt.
Dort ist der Abnehmer gleichzeitig auch der Produzent.
Es entscheidet also das Militär selber wieviel und welche eigenen Produkte sie sich vom Staat bezahlen lässt...
Die könnten selbst einen Zahnstocher als moderne Stichwaffe deklarieren, die Tests als Erfolgreich bekunden und sich vom staat Unsummen für deren Anschaffung bezahlen lassen :D
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